Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский язык: письменность, изучение, диалекты, вэньянь => Китайский Язык: компьютеры, программы, шрифты => Тема начата: s85 от 06 Декабря 2006 04:32:44

Название: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 06 Декабря 2006 04:32:44
Пожалуйста, помогите!
Купил хороший словарь - англ-кит-кит-англ, но он - для китайцев, изучающих английский.
В нем нет системы поиска иероглифов по написанию, только по фонетике... поэтому очень нужен такой индекс!!!
буду рад любым предложениям!
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: huhu от 06 Декабря 2006 08:12:28
Пожалуйста, помогите!
Купил хороший словарь - англ-кит-кит-англ, но он - для китайцев, изучающих английский.
В нем нет системы поиска иероглифов по написанию, только по фонетике... поэтому очень нужен такой индекс!!!
буду рад любым предложениям!

не очень понятно.

нет индекса по написанию, то значит нет. как его сделать??

Я пользую программ 金山词霸, это можно так найти иероглиф, и тоже самый эл. словарь англ-кит-кит-англ
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 06 Декабря 2006 14:39:12
Словарь - книга
поэтому нужно к нему как-то сделат поиск по чертам...
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: huhu от 07 Декабря 2006 09:28:46
Словарь - книга
поэтому нужно к нему как-то сделат поиск по чертам...

индекс по написанию — это, мне кажется, надо указать страницу для каждого иероглифа??

правда?? это очень большая работа, лучше купить другой словарь с индексом по написанию.
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 07 Декабря 2006 15:11:21
Насколько я понимаю ситуацию, есть база unihan
в ней есть информация по чтению, а также информация о ключе
надо просто взять ее и грамотно отформатировать
тем более, что привязку к страницам делать не обязательно  - можно просто напротив иероглифа указать его чтение...
а поиск по чтению в словаре уже есть
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: China Red Devil от 07 Декабря 2006 17:09:16
упил хороший словарь - англ-кит-кит-англ, но он - для китайцев, изучающих английский.
В нем нет системы поиска иероглифов по написанию, только по фонетике... поэтому очень нужен такой индекс!!!
буду рад любым предложениям!
Сколько перевидал я словарей разных, но ТАКОГО чуда в перьях, чтобы не было поиска по написанию... ни разу не видал. НАзвание и место издания не сообщите?
Далее. Вам совершенно верно говорят, что если уж в словаре и нет поиска по написанию, то Проще всего Вам купить 新华字典, и по нему искать иероглиф, а значение его смотреть в большом словаре.

Цитировать
Насколько я понимаю ситуацию, есть база unihan
в ней есть информация по чтению, а также информация о ключе
вау
до чего дошла наука
Кто знает, где такую чудо- базу можно скачать?
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 07 Декабря 2006 20:50:29
Да есть у меня этот словарь... у меня их вообще много... штук 10-12
и мне нужно именно то, что я купил
только он для китайцев, а не для тех, кто учит китайский...
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: China Red Devil от 07 Декабря 2006 21:14:46
Да есть у меня этот словарь... у меня их вообще много... штук 10-12
и мне нужно именно то, что я купил
только он для китайцев, а не для тех, кто учит китайский...
Да собственно, все верно- англо- китайские словари на порядок лучше любых других.
Меня просто удивило, что он без поиска по написанию. У меня общая протяженность полок со словарями составляет около трех метров, но чтобы словарь без поиска по написанию- такого среди них нет....

Базу  unihan нашел по гуглу. Скачивать не стал. Иероглиф там обозначен кодом, то есть латинскими буквами. Форматировать это добро- уйдет лет 80. Так что забудьте про него.
Если нужен электронный поисковик иероглифов по чертам- поставьте программу NJstar. В сети есть.
Если поисковик нужен бумажный- посто купите словарик синьхуа.
И то и другое- дешево, быстро и без мучений.
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 07 Декабря 2006 21:50:39
вообще-то на одном соседнем форуме базу выложили для скачивания в формате лингво
а на этом форуме есть она же,  но в таблице эксель
жаль, без ключей - т.е. тот, кто составлял эту таблицу ключи выкинул http://polusharie.com/index.php/topic,8739.msg354960.html#msg354960

Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 07 Декабря 2006 21:51:21
да есть он у меня ;) уже...
я хотел бы без лишнего - просто поиск :)
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: qleap от 07 Декабря 2006 22:10:40
Базу  unihan нашел по гуглу. Скачивать не стал. Иероглиф там обозначен кодом, то есть латинскими буквами. Форматировать это добро- уйдет лет 80. Так что забудьте про него.
Ну-ну.
http://www.vostokopedia.ru/index.php/Unihan_Chinese_Characters_Info_Dictionary
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: China Red Devil от 11 Декабря 2006 06:25:35
Базу  unihan нашел по гуглу. Скачивать не стал. Иероглиф там обозначен кодом, то есть латинскими буквами. Форматировать это добро- уйдет лет 80. Так что забудьте про него.
Ну-ну.
http://www.vostokopedia.ru/index.php/Unihan_Chinese_Characters_Info_Dictionary
дааа, это действительно ну- ну.  :-X Сколько труда кем-то :D угрохано, и все внапрасную :D.
Поиск по системе Канси, да еще и с одного ключа...
Можно, конечно, и так найти иероглиф, система работает... Но только старый добрый NJstar намного эффективнее и лучше.
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: qleap от 11 Декабря 2006 18:35:30
дааа, это действительно ну- ну.  :-X Сколько труда кем-то :D угрохано, и все внапрасную :D.
Поиск по системе Канси, да еще и с одного ключа...
Можно, конечно, и так найти иероглиф, система работает... Но только старый добрый NJstar намного эффективнее и лучше.
Лучше. Потому что это готовая программа.
Формат Unihan.txt линейный, пройтись по нему простым фильтром очень легко, а на выходе можно получить практически любую информацию, которая там есть. А для индексации там есть практически все, кроме разве что порядка написания. Сомневаюсь, что в вышеприведенном словаре статьи создавались вручную :).
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: China Red Devil от 11 Декабря 2006 22:15:22
Лучше. Потому что это готовая программа.
Формат Unihan.txt линейный, пройтись по нему простым фильтром очень легко, а на выходе можно получить практически любую информацию, которая там есть. А для индексации там есть практически все, кроме разве что порядка написания. Сомневаюсь, что в вышеприведенном словаре статьи создавались вручную :).
Вопрос в том, возможно ли на основе этой базы данных создать поиск иероглифа по нескольким ключам, как в Наньцзи- старе. Это бы было очень перспективно в смысле эффективности использования.

Вот здесь
http://chinese-russian.com/dict/radicals.html
уже тоже поиск по одному ключу соорудили
Название: Re: Помогите найти или сделать индекс к словарю...
Отправлено: s85 от 12 Декабря 2006 06:51:52
спасибо за ответы!
в общем, ситуация такая: как делать все это мне теперь понятно, но не понятно, каким же образом отобрать те иероглифы, которые мне будут нужны... в юнихане содержится информация о частоте, но ее не достаточно
использовать готовый индекс от словаря другого - малореально, так как там указание на страницы идет
в общем, теперь думаю, как наложить информацию о частотности на юнихань
по моим рассчетам 7000 должно хватить