Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Finder от 14 Марта 2003 11:22:28
-
Очень хочу поближе познакомиться с этой страной, но мучают сомнения - не влипну ли в какую-нибудь неприятность? В СНГовщине не был уже несколько лет, навыки выживания забылись, а сообщения из прессы настораживают.
Поэтому и интересно - а что собственно светит европейцу в Китае? Я сам программист (работаю в небольшой фирме компьютерным мастером на все руки), хорошо владею английским и в совершенстве немецким (без дипломов), китайский только начинаю учить.
-
острых ощущений не хватает?
-
Ето тут при чем? И из моего поста должно вроде быть понятно, что я острых осчусчений меньше всего хочу.
-
да потому что в китае их ,посравнению с Германией предостаточно!
просто я подумал зачем из Германии ехать в Китай
Ну а в общем здеськлассно и програмистам вроде хорошо живется...
-
Не за лучшей жизнью точно. Хочу посмотреть Поднебесную, только не в виде шоу для туристов, а по-настоясчему. А для етого надо годик-другой там пожить и поработать, естественно.
Но немецкая осторожность требует выяснить наличие подводных камней - чтобы знать к чему быть готовым (топики про "что нравится/не нравится" читал, но ничего нового не почерпнул).
-
Ну если парень ты пробивной(в смысле по жизни)
то проблем в Китае небудет , приезжай
только со знанием языка полегче будет!!
欢迎 Welcome
-
Не за лучшей жизнью точно. Хочу посмотреть Поднебесную, только не в виде шоу для туристов, а по-настоясчему. А для етого надо годик-другой там пожить и поработать, естественно.
Судя по нику, человек точно ищет новых приключений:-). Ну что ж, их тут будет предостаточно:-).
-
Да! Желаю удачи! :D Ничего страшного в Китае нет, всё даже очень хорошо... А для человека, ищущего приключения - это просто рай! ;) Работы для программистов навалом... Китай в последнее время помешался на этом, поэтому деньги за такую работу можно получать очень даже неплохие! ;D Ещё раз удачи! :)
-
И, лучше всего ехать, конечно же, хотя бы с элементарными знаниями китайского... :)
-
Я сам программист (работаю в небольшой фирме компьютерным мастером на все руки), хорошо владею английским и в совершенстве немецким (без дипломов), китайский только начинаю учить.
За преподавание английского можно тоже получать большие деньги! :D
-
Сорри, приключения - это нашему брату. Тут вопрос про европейцев. И даже конкретнее - про немцев.
И немцы могут найти приключения. Был у меня знакомый немец, который позировал на переговорах китайских компаний и даже толкал речи :), изображая иностранного специалиста. Платили ему сдельно за каждую конференцию.
Но немцу найти такие приключения нелегко. Надо постараться. :)
Немцы здесь либо учатся, либо работают на немецкие или австрийские компании.
Зарплаты в среднем выше чем на родине, жилищные условия раза в три лучше чем на родине (не повезло пекинскому [siemens] :) ), плюс пакет, включающий в себя медицинскую страховку, [car insurance] и т.д., оплачиваемый компанией.
Далее по порядку:
клиника для иностранцев, не редкость иностранный доктор;
школа для иностранцев, иностранные учителя;
супермаркеты для иностранцев, почти всё, что и в родном супермаркете;
[shopping malls], те же бренды, но слегка/много дороже;
праздники - двойные, и родные, и китайские (не повезло посольским работникам :) );
две-три поездки домой в год оплачиваются компанией;
бары для иностранцев - и даже целые улицы баров;
рестораны для иностранцев, есть даже китайские рестораны специально для иностранцев :);
[Western drugstores];
туристические агентства, [moving companies], гостиницы с иностранным менеджментом;
ну и так далее.
Подводные камни, типа [pollution] разрешаются без проблем. Можно снять виллу за городом (хо-хо, снова вспоминается зименс, но это плохой пример). Можно всё время находиться в кондиционированных помещениях.
На Китай можно смотреть из окна! (Бу-га) При этом не отказывая себе ни в каких удовольствиях западной жизни.
Кстати, по моим агентурным данным, Пекин в 2002 году был признан пригодным для проживания иностранцев городом. Вот как это выглядит в переведённом секретаршей на английский виде ([New Real Estate Magazine. "Short News"]):
[*In a new survey by information office, Beijing becomes one of the suitable cities for foreigner to live.]
Может, кто знает, что это за [information office], и по каким критериям они оценивают пригодность города для проживания в нём иностранцев?
-
И, лучше всего ехать, конечно же, хотя бы с элементарными знаниями китайского... :)
Немец обойдётся и без знаний китайского. У меня здесь один знакомый знакомого, скрывал на работе свою увлечённость китайским языком (немец, кстати), потому что у него в фирме считалось, что подобные увлечения плохо сказываются на умственных способностях, и особливо - на деловых качесвах. Не хотел себе немец испортить карьеру. :)
-
Очень хочу поближе познакомиться с этой страной, но мучают сомнения - не влипну ли в какую-нибудь неприятность? Поэтому и интересно - а что собственно светит европейцу в Китае?
Главное тебе не написали - куча девок местных тебе светит :D Поэтому если и попадешь в неприятность, то когда женишься здесь :D
-
Ну а если всё-таки "познакомиться", а не "вживаться"...
Эссе "Зачем ехать в Китай?"
Во-первых – это другой мир. Сколь бы русские не упражнялись в самоуничижении, всё-таки мы – часть Европы. А Китай – это другой мир. Абсолютно.
Туристу, правильно усвоившему эту простую истину, представится уникальный шанс взглянуть потом на весь мир по-новому, у него – при толике усилий – откроется третий глаз. Всё-таки «Запад есть Запад, Восток есть Восток». Он уже не будет полностью уверен в абсолютности ценностей Европейской цивилизации. Всё, теперь он знает: цивилизации бывают разные. Привыкший двигаться проторенными дорогами силлогизмов, он со свежими чувствами начинает понимать, что бывают культуры (и какие!) без понятия о «логике». Что время можно мерить не секундами и днями, а столетиями и тысячелетиями. Династиями. Наследственными домами.
Подошедшему к Китаю с общей (или своей) меркой не завидую. Не он последний. Китая на всех хватит. Можете пересмотреть «Ургу» Михалкова – там в одном эпизоде звучит песня, где довольно долго перечисляются все народы, когда-то покорявшие Китай, правившие им и, в конце концов, сгинувшие в этом гигантском плавильном котле. Китайская культура не агрессивна, очень уступчива и склонна к компромиссам. Поэтому и существует так долго. Учитесь у Китая. Будьте любознательны, но не любопытны. Вы можете нервничать, но на весь Китай Ваших нервов не хватит. Попытайтесь понять, а не раздражаться попусту.
Во-вторых – это постоянно меняющийся мир. Кипящий и нарождающийся прямо на глазах. Время там течёт по-другому. Сами собой приходят на ум мысли о пассионарности: пока одни думают о пассионарности, другие работают. Yesterday we were safe in our homes. Начинаешь ощущать локтями, что это такое – каждый пятый в мире – китаец. Можно вернуться через пять лет на то же самое место и не узнать его. И наоборот – свернуть за ближайший угол и оказаться за два тысячелетия отсюда. Отложите поездку в Париж на следующую пятилетку – он никуда не денется. А здесь – и свежая и уходящая натура. Наверное, так же была интересна Россия эпохи Петровских Реформ: лапти и гранитные берега Невы, классические портики на фоне унылых болот, рождение новой сверхдержавы.
В-третьих – это поразительно целостный в своём разнообразии мир. Здесь есть всё. Как в сознании Будды. Восьмитысячники Гималаев и пески Такламакана. Заповедники с разноцветными озёрами и десятимиллионные мегаполисы. Кухня, чтобы распробовать которую, можно потратить всю жизнь. Храмы-храмы-храмы-храмы. Потрясающая энергетика священных гор. Белый песок и много тёплого моря. Пейзажи: нереальные и как будто уже где-то виденные. Стены между государствами и лестницы на снежные пики. Здесь эти «тридцать веков» смотрят на Вас не «с высоты пирамид» а прищуренными глазами народа, который уже тридцать веков на Вас так смотрит. Вот попробуйте прищуриться и посмотреть на что-нибудь внимательно в течение тридцати веков – и Вам многое станет понятным.
Ну и в-четвёртых. Да-да. Вы уже догадались. Ага. Зачем ещё в Китай ехать. Деньги тратить. Где ещё закупать мешками Роллексы по доллару и Ливайсы по два. Всё на свете и так сделано в Китае – так зачем же переплачивать посредникам? Эстетов прошу не морщиться. Пусть эстеты покупают то же самое в бутиках. А мы на сэкономленные деньги поедем дальше.
-
Ага. Зачем ещё в Китай ехать. Деньги тратить. Где ещё закупать мешками Роллексы по доллару и Ливайсы по два. Всё на свете и так сделано в Китае – так зачем же переплачивать посредникам?
Действительно! Ради этого тоже стоит ехать! ;D
-
народ, куда бы эту тему запихать: в культуру, бизнес или туризм??..)
-
прикольное ецце получилось !!! ;)
мне очень понравилось!!!
-
народ, куда бы эту тему запихать: в культуру, бизнес или туризм??..)
Пора новую тему создавать - "Взгляд и нечто" :)
-
Коллеги,
будуд благодарен за информацию по поводу жизни иностранцев в Китае. Интересуют прежде всего следующие вещи :
1. Законодательные акты, регулирующие бытовую жизнь лаовая (например, слышал, что с января этого года вроде бы лаоваям разрешили селиться в пинфанах)
2. Имена знаменитых лаоваев кроме дашаня, желательно с координатами (если есть координаты дашаня, буду также очень благодарен)
3. Лаовайские истории. У меня самого их довольно много, но буду рад, если кто-то поделится собственным уникальным опытом. Особенно интересен различный опыт работы.
4. Ссылки на статьи по этой теме на любых языках
5. Забавные таблички, связанные с лаоваями. (например на пристане в Ичане есть специальное окошко "English and dumb only"
6. Было бы интересно ваше мнение о том, меняется ли положение лаоваев в Китае со временем (например, как оно изменилось за последние 10 лет) ПапаХуху ? (кстати, давно пытаюсь добраться до тебя через аську, но чего-то никак:()
7. Буду рад просто с кем-нибудь пообщаться на эту тему, нахожусь в Пекине, собираюсь на следующее заседание Клуба, можно забить стрелку там или в любое другое место в любое другое время. Нимлатха ? В статье истории можно будет сделать в виде мини интервью с указанием данных сообщившего мне их человека (если он того захочет)
8. Проблемы с законом у лаоваев
9. Что-то еще, что вы считаете интересным и относящемся к теме.
Материал нужен, понятное дело, для статьи. Если интересно, могу выложить ее здесь перед публикацией, чтобы совместными усилиями выявить неточности и передержки. Тема все же жизненная и затрагивающая интересы каждого.
можно почтой [email protected]
-
Есть, например, такой сайт: http://www.expatsinchina.com/
там много чего есть. Есть подобные по городам.
-
www.laowai.com
-
Пыталась уже запостить, но не умею я такое по-русски...оххх...всё же попробую
Различие между neixiao и waixiao квартирными комплексами отменили для иностранцев с 1 сентября 2002 года. То есть стало можно покупать квартиру иностранцу без ограничения по вышеуказанному признаку. Различие, собственно, состояло в девелопере. Китайские компании строили neixiao, JV - waixiao. До 1 сент.2002 иностранец /или иностранная компания/ имел право покупать недвижимость построенную только JV.
в то же время снять квартиру иностранец мог в любых квартирных комплексах, которые приобрели лицензию на сдачу квартир в аренду иностранцам.
В принципе, не возбранялось иностранцам селиться и в домах без лицензии, но необходимо было зарегистрироваться в районном отделении полиции. /насчёт последнего наверняка не скажу, что были специальные законодательные акты, но многочисленные прецеденты имели место:)/.
Пинфан - это одноэтажная лачуга? Сейчас в принципе иностранцу не возбраняется его /пинфан/ приобрести в собственность /тока никому эта не нада:)/. Селиться /снять/ его можно было и до 1 сентября2002. Но с какого времени /и с какого перепугу/ - не знаю.:) Думаю, что было время, когда жить там иностранцу было запрещено. Но это было до 1999 года - это точно.
Кстати, до сих пор есть ограничения по mortgage.:( Но это уже не закон регулирует. Тут важно, не как ты с банком договоришься, а как девелопер с банком договорится.
-
попробую не согласиться по повпду как Вы называете "пинфана", некоторые из них стоят много дороже, чем обычные квартиры, особенно, если находятся в самом центре, естественно, они оборудованы всеми НОРМАЛЬНЫМИ (т.е именно такими как мы их себе представляем) удобствами иногда даже с джакузи. конечно такие пинфаны обычно ненаходятся в массовой продаже, это своего рода эксклюзивб цены--очень разные, обычно начинаются с отметки 一万
-
:), [siheyuan] - это тоже "пинфан", оказывается. Пинфаны разные бывают.
-
Скажите в Китае сейчас социализм такой же как у нас при СССР: печатают и говорят полько то , что должен услышать народ, воспитывают октябрят с пионерами и вообще как там обстоит дело с идеологическим давлением? Есть ли оно вообще? Или на иностранцев оно не распространяется?
-
В Китае с идеологической обработкой населения все в порядке. Свободы слова не намечается ;)
А что конкретно вы имели в виду, спросив про иностранцев?
-
Дело в том, что я может быть поеду жить в Китай , но я боюсь что приобритя сытое существование я потеряю нечто большее в плане умственном и духовном. Потеряю возможность выбора что мне слушать и читать, везде мне будут вдалбливать про светлое будущее и учит меня жить. Наверняка будут старатся переделать меня ... ну и т.д.
-
не бойтесь. никому вы здесь не нужны :D) :D) :D)
а вообще-то если вы действительно так боитесь, то просто не ленитесь, почитайте побольше этот форум - разве здесь люди врут? никто вас ничему учить не будет, и никто вас оболванивать не будет....
а дальше - все в ваших руках..............
-
Дело в том, что я может быть поеду жить в Китай , но я боюсь что приобритя сытое существование я потеряю нечто большее в плане умственном и духовном. Потеряю возможность выбора что мне слушать и читать, везде мне будут вдалбливать про светлое будущее и учит меня жить. Наверняка будут старатся переделать меня ... ну и т.д.
Конечно, кое чем придется пожертвовать ;) Но вдалбливать про светлое будущее вам никто не будет, как правильно заметил Papa Huhu, никому из китайцев особенно до вас дела нет. И не интересует здесь никого идеология лаовая. Так что решайте сами, насколько обеднится ваш умственный и духовный потенциал.
Хотя... не замечаю ни за собой, ни за знакомыми мне иностранцами какой-либо деградации в этом направлении ;D Китай сейчас не закрытая страна, поэтому при желании можно быть в курсе мировых событий.
-
Конечно, кое чем придется пожертвовать ;)
Интересно, чем?
-
Интересно, чем?
Ну как же! Вы не будете отрицать, что переезжая в другую страну, приходится отказываться от привычного уклада жизни, приспосабливаться к другому стилю жизни, обычаям и те пе? ;D
Если человека это сейчас уже беспокоит, то стоит задуматься и взвесить все за и против. Я, когда сюда приехала, абсолютно об этом не задумывалась, если честно. Если еще есть проблемы с языком, то можно попасть в неслабую изоляцию, особенно при ограниченном доступе в Инет ;)
Ну, и вообще, в Китае нет сыра... Благо, из России подкидывают периодически :D
-
Ну как же! Вы не будете отрицать, что переезжая в другую страну, приходится отказываться от привычного уклада жизни, приспосабливаться к другому стилю жизни, обычаям и те пе? ;DНу, и вообще, в Китае нет сыра... Благо, из России подкидывают периодически :D
ааа! ну если Вы о сыре, то конечно! Понятно, что и палочками придется есть научиться.
Но девушка же спрашивает "в плане умственном и духовном". Я вот и удивился, в чем же тут можно быть ограниченным в Китае?
Если человека это сейчас уже беспокоит, то стоит задуматься и взвесить все за и против. Я, когда сюда приехала, абсолютно об этом не задумывалась, если честно. Если еще есть проблемы с языком, то можно попасть в неслабую изоляцию, особенно при ограниченном доступе в Инет ;)
А чем Инет доступ органичен? Разве что если компьютера своего нет.. Ну так это и в России бывает.
Ну несколько сайтов заблокировано, но это меньше 1% всего Инета, причем не жизненно важных, да и все же доступных при определенной смекалке.
Я вот по себе сужу, что на заблокированный сайт мне доводится стучаться ну разве что 1 раз в несколько месяцев, если кто например, ссылку на ББСя кинет.. а все остальное время, совершенно свободен мой полет в Интернете.
-
Но девушка же спрашивает...
а с чего вы взяли, что это девушка? :D)
-
а с чего вы взяли, что это девушка? :D)
А что, вьюнош станет брать себе e-mail "iripusik@..."? Сдаётся мне, что это "Ира+пусик" :D
-
А что, вьюнош станет брать себе e-mail "iripusik@..."?
ну если он ориентации неправильной..)
"биологи вывели новую породу выхухоли с неправильной сексуальной ориентацией.. так и назвали... впопухоль.."(с) Народ
))
-
ну если он ориентации неправильной..)
"биологи вывели новую породу выхухоли с неправильной сексуальной ориентацией.. так и назвали... впопухоль.."(с) Народ ))
Чем над выхухолями измываться, лучше бы мне с енотами помогли в китайском языке. А то я как запостил там вопрос в "Свалке фрагменов" - так и "алё"!
-
а с чего вы взяли, что это девушка? :D)
Ну, во-впервых, как правильно заметил В_М, е-мейл.
Во-вторых, стиль текста. Пассивный залог в последнем предложени и все-такое... Если это и голубой парень, то точно пассивный, а значит "дэвушка".
В общем, колитиесь, Pusik, пока мы тут на Вас напраслины не возвели...
-
Чем над выхухолями измываться, лучше бы мне с енотами помогли в китайском языке. А то я как запостил там вопрос в "Свалке фрагменов" - так и "алё"!
А там Папахуха можератор, я там не ездец совсем..), он считает, что у меня китайский на целых три класса общеобразовательной школы хреновей чем у него..), я не спорю, он в Китае на два года дольше чем я, да и студентом я был никудышным, но раздел его бойкотирую..), Папахуха видит в этом некую жертвенность, он думает, что поэтому и бойкотирую, а я просто ляпнуть чего - нибудь боюсь, обложает он меня снова напрочь..) так что Папахухе и кнопки в пальцы.. ну всмысле палки в колеса, ну в смысле карты в руки..;) а я пиво пить пошел ледяное, чего и всем желаю..)
-
ааа! ну если Вы о сыре, то конечно! Понятно, что и палочками придется есть научиться.
Сыр - это так, для примера, ну люблю я СЫР!!!
Но девушка же спрашивает "в плане умственном и духовном". Я вот и удивился, в чем же тут можно быть ограниченным в Китае?
Если человек не владеет китайским, то ограничение огромное. Прессу на русском не почитать, книги не купить..
А чем Инет доступ органичен? Разве что если компьютера своего нет.. Ну так это и в России бывает.
Ну несколько сайтов заблокировано, но это меньше 1% всего Инета, причем не жизненно важных, да и все же доступных при определенной смекалке.
Я вот по себе сужу, что на заблокированный сайт мне доводится стучаться ну разве что 1 раз в несколько месяцев, если кто например, ссылку на ББСя кинет.. а все остальное время, совершенно свободен мой полет в Интернете.
Не у всех доступ к компьютеру, да и как вы правильно заметили, ББС банят, СНН тоже. Хотя... я тоже туда часто не хожу ;)
-
Если человек не владеет китайским, то ограничение огромное. Прессу на русском не почитать, книги не купить..
ну, хоть английским-то, человек, надеюсь, владеет...
-
Дело в том, что я может быть поеду жить в Китай , но я боюсь что приобритя сытое существование я потеряю нечто большее в плане умственном и духовном. Потеряю возможность выбора что мне слушать и читать, везде мне будут вдалбливать про светлое будущее и учит меня жить. Наверняка будут старатся переделать меня ... ну и т.д.
Никто вас не будет переделывать, но заставят быть законопослушной. В Китае с этим все в порядке. Умственное и духовное, если оно имеется на сегодняшний день, не растеряете, а только приумножите при желании. Китай трудно понять и принять, но приняв его, невозможно будет с ним расстаться. О светлом будущем здесь говорят достаточно много, но уверяю вас, что это гораздо лучше, чем совсем не ведать, какое оно будущее (это я о России и странах бывшего СССР). Моя дочь была китайской пионеркой и не жалеет об этом. Каждое утро она отдавала салют китайскому флагу, в этом я тоже ничего плохого не вижу. Как-то я случайно прочла ее запись в дневнике, в которой она написала, что хочет быть такой, каким был Ден Сяо пин. Меня это очень растрогало. Ребенок благодарил лидера страны за то, что ему была предоставлена возможность приехать в КНР. Десятилетний ребенок понял сколь велика и прекрасна эта страна. Не знаю,где больше демократии, и что можно ею назвать. Не нарушая законов, уважая привычки, культуру и обычаи Китая, здесь можно прекрасно жить и быть счастливым. У меня здесь нет русских друзей, и я совсем не страдаю. Я получаю удовольствие, общаясь с теми китайцами, которых я успела полюбить. Они намного душевнее и теплее русских, они непосредственнее и чище. С ними можно вести разговоры на любые темы, в том числе и темы политики, но при этом соблюдать этические нормы, не унижать достоинства нации. Что же касается давления, то оно будет, потому что это Китай. Он давит своей мощью. Но опять же, если вы сумеете принять его, то через какое-то время вы будете гордиться тем, что узнали его изнутри.
-
Мне грустно читать что здесь пишут о России. Неужели Русские в Китае не скучают по родине. Неужели в России нет чего-нибуть что вам очень не хватает в Китае и что вы бы если могли взяли с собой (кроме близких людей)? Если у вас был бы шанс вы бы захотели родится в Китае или в России?
-
Ну ответьте же человеку
-
Ну ответьте же человеку
На какой вопрос?
Чего нам не хватает в Китае из России? Ну, это мог бы быть длинный список начиная от сметаны, заканчивая КВНом....
А вопрос: хотели бы в родиться в Китае? - не имеет под собой реальной альтернативы.
-
А действительно, хоть в чем-нибудь наша страна лучше?
"...Гостиница, – разъяснил он мне. – Комсоморьск.
– Хорошая? – поинтересовался я.
– Не-е-ет! – замахал он руками. – Пурохой. Грязный!
– Что, блохи и вши?
– Ха-ха-ха!… Бурохи и фуси… Нет. Очки!
– Какие очки?
– Туарет. Такой дыра. Как военнопренный, тоже одинаково.
– Понятно. А еда хорошая?
– Пурохой. Нефукусно. И поезд пурохой, и автобус тоже.
– Так что, получается, там все плохо?
– Да, фусе пурохо. Торько один хорошо.
– Это что же?
– Черобек."
В. Смоленский "Записки гайдзина"
А если серьезно, то чего несколько не хватает, так это некоторой умственной поворотливости русских людей. Китайцы, хоть они и очень хорошие люди, несколько прямолинейны и предсказуемы. Если ты поздороваешься с китайцем по-китайски, он ОБЯЗАТЕЛЬНО скажет тебе: "Как ты хорошо говоришь по-китайски!". Это закон. Это не формулы вежливости, они действительно испытывают по отношению к одним и тем же явлениям одни и те же чувства. Эта инвариантность мышления и делает общение с ними подчас утомительным.
-
А действительно, хоть в чем-нибудь наша страна лучше
Так, давайте не уходить в офф-топ. У нас есть четыре замечательные темы: "Что нам нравится/не нравится в России" и "что нам нравится/не нравится в Китае". Давайте не будем заниматься сравнениями и здесь.
Тут обсуждается - "что светит европейцу в Китае?"
Солнце ему светит, с тучками разными, и туман иногда бывает.
-
Я работаю инженером на заводе в России. Это предприятие считается секретным и при приеме на работу подписываются документы о неразглашении. Некотрорым не разрешают выезд за границу в течении 5 лет. Смогу ли я работать по специальности в Китае. Здесь запретили даже практику иностранным студентам на территории завода. Что светит иностранцу в Китае с высшим техническим образованием? Как вообще здесь относятся к русскому образованию?
Eugenе.
Вопрос о рождении, это вопрос о выборе менталитета, характера, жизненных ценностей и проч. человеческих качеств. Я верю что вам хорошо и счастливо в Китае. Вы там уже все окитаились, но готовы ли вы стать китайцем на 100%. Я понимаю что это вопрос из области "кто лучше". Но данная тема достаточно широкая. Прчитала в учебнике социологии о ценностях восточного человека, то что делает его счастливым: долголетие, много детей и еда. Слишком приземленно на мой взгляд. Я считаю что русский человек романтик. Даже самый распоследний алкаш имеет свою собственную жизненную философию и владеет секретом спасения мира. (хотя может быть алкаш, он и в китае алкаш...)Только романтик мог верить(многи и сейчас верят) во всеобщее равенство и счастье и в торжество мировой соцреврлюции. Почему в китае до сих пор социализм? На чем он держится? Что- то не могу представит себе китайца-романтика... Наверное всяким там поэтам, музыкантам и художникам нелегко в Китае. Как может развиватся исскуство под прессом контроля да еще в обществе с такими ценностями? Многие русские считают недолгим благополучие китая. Свободу ничто не заменит. Может китайцам эта свобода нафиг не нужна? Наверное, она относится к системе западных ценностей.
Конечно, здесь в России может сложилось неверное представление о Китае. Но мы все судим по себе и тут действительно так думают.
-
Eugenе.
Вопрос о рождении, это вопрос о выборе менталитета, характера, жизненных ценностей и проч. человеческих качеств. Я верю что вам хорошо и счастливо в Китае. Вы там уже все окитаились, но готовы ли вы стать китайцем на 100%.
Да ну! С чего бы это я "окитаился"? Три года - не срок. ;D
Мне кажется, что я заранее был "предрасположен" к Китаю. Перед тем, как оказаться в Китае, я много работал с Европой, и мне там не нравилось. Я всегда, в любой европейской стране чувствовал себя чужим. А в Китае я с первых дней чувствовал "как надо". При этом я считаю, что я 100% русский. Все мои предки из мест, входивших в состав первоначально Московского княжества, затем Киевской, а затем Курской губерний. Уж "русее" не придумаешь. Просто прав был А.Блок сказавший, что: "скифы мы, да, азиаты"....
Поэтому, мое мнение такое: "европейцу" в Китае, может быть, будет и трудно с точки зрения менталитета. А вот "русскому" - вполне замечательно! И вовсе для этого не надо родиться китайцем.
Российское техническое образование в Китае все еще ценится, но закрытость завода не гарантирует востребованности специальности в открытой рыночной системе. А в Китае, штоб Вы знали, социализм остался лишь на лозунгах...
-
Моя дочь была китайской пионеркой и не жалеет об этом. Каждое утро она отдавала салют китайскому флагу, в этом я тоже ничего плохого не вижу. Как-то я случайно прочла ее запись в дневнике, в которой она написала, что хочет быть такой, каким был Ден Сяо пин. Меня это очень растрогало. Ребенок благодарил лидера страны за то, что ему была предоставлена возможность приехать в КНР. Десятилетний ребенок понял сколь велика и прекрасна эта страна. Не знаю,где больше демократии, и что можно ею назвать.
Так что, pusik, езжайте в Китай, и будьте на 100% уверены, что ваша дочь будет поступать так же!! Светлое будущее (благодаря нашему Великому Вождю, Большому Брату и другу всех трудящихся Дэн Сяо Пину) наступит очень скоро и будет очень-очень счастливым. А истошные крики всяких Би-Би-Си и Си-Эн-Эн - это просто от зависти, не обращайте внимания ! - поэтому-то их и надо заглушать, чтобы не смущать честных граждан !! :D
-
Я работаю инженером Я верю что вам хорошо и счастливо в Китае. Вы там уже все окитаились
Во-во, это истинная правда. Они не то, чтобы просто окитаились, но и стали частью Китая.
И могут ли думать по-другому эти безродные космополиты, уже по много лет там работающие, которые утратили свою родину ? Судя по их высказываниям на форуме, они вообще плохо понимают, чем сейчас живёт Россия. Не верьте, что Россия - это восток. Россия, как ни крути, это Европа, она всегда ею была и пугала своим могуществом; русский характер известен всему миру, а то, что сейчас в России настало смутное время - прямой результат её Дэн Сяо Пин-овского прошлого, и это временно. Китай ждёт то же. Эпоха империй прошла, хоть глуши би-би-си, хоть не глуши. Лично я бы вам посоветовал поискать какое-нибудь другое место на земном шаре для заработка. Уверен, что Китай - далеко не лучший вариант . А то, что тут утверждают китаисты - не более чем их попытка оправдать себя: вот, мол, Россия - дерьмо, а Китай - солнечная демократия. А что Вы ждали бы от них ? Что они признаются, что совершили большую ошибку, приехав из России в Китай ? Человеку свойственно ошибаться, но не свойственно в этом признаваться.
-
а то, что сейчас в России настало смутное время - прямой результат её Дэн Сяо Пин-овского прошлого, и это временно.
Дмитрий, а кого Вы считаете аналогом Дэн Сяо Пина в российской новой или новейшей истории?
-
Они не то, чтобы просто окитаились, но и стали частью Китая.
И могут ли думать по-другому эти безродные космополиты, уже по много лет там работающие, которые утратили свою родину ?
Человеку свойственно ошибаться, но не свойственно в этом признаваться.
Приветик из Китая от безродного космополита.
Вот вы то как раз во всем и ошибаетесь, от первого и до последнего слова.
-
Дмитрий :D
Написанное Вами настолько нелепо, что мне даже уже не хочется что-либо оспаривать :-) Забавно, как можно настолько заблуждаться, делать настолько нелепые посылы и, приводя их в качестве несомненно верных и общеизвестных истин, делать из них дальнейшие и еще более нелепые выводы. Вы в советское время, случайно, парторгом или политруком не были? ;D
Особенно забавно это все после того, как Вы сначала подумали, что мы все, пишущие тут - китайцы, потом - что мы все много лет живем в Китае и тд и тп... Никогда не пробовали сначала хотябы попробовать разобраться в вопросе, а потом уже начинать рассуждать и делать далеко идущие выводы? Иногда это очень помогает ;)
-
безродные космополиты, уже по много лет там работающие, которые утратили свою родину ? Судя по их высказываниям на форуме, они вообще плохо понимают, чем сейчас живёт Россия. Не верьте, что Россия - это восток. Россия, как ни крути, это Европа, она всегда ею была и пугала своим могуществом;
мда.
я конечно стесняюсь спросить Вас, Дмитрий, но Вы стебаетесь или действительно так думаете?
Может быть Вы мне, космополиту безродному, объясните что значит утратить свою родину и что такое родина вообще. я так понимаю Вы совершенно точно делите понятия "мы" и "они", "Росиия" и "Китай". а люди - они делятся, да? на хороших и плохих, добрых и злых? А страны тоже. Неужели все так просто и я всю свою жизнь не видела такой очевидной вещи, вот ведь как все элементарно. :o
А что касается могущества России. Вы как сильно это ощущаете? А могущество Китая? А могущество Барбадоса? Подозреваю, что это все придумано для политики, чтоб было на чем строить новости. А простому народу в любой стране соверщенно до балды могущество какой-то там страны. и не важно своей или чужой. на Ващей жизни как-то сказывается могущество России? вряд ли. оно и скажется. потому что жизнь составлена немножко из другого материала.
так что глобальных различий между жизнью "здесь" и "там" я пока не увидела. все - дети одной Земли
-
Дмитрий, наверное человек пожилой, знает Китай отсталой страной, поэтому судит о нем с позиций великорусского шовинизма, "большого брата". Как вы можете судить о том, о чем не имеете представления? Вы просто смешны, вы наверное все еще пытаетесь себе внушать, что живете в могущественной сверхдержаве. Давайте не будем его разубеждать, пусть доживает свой век в счастливом неведении.
-
думаю, он просто стебается. не верю,чтобы человек так действительно думал.
-
Да ну! С чего бы это я "окитаился"? Три года - не срок. ;D
Мне кажется, что я заранее был "предрасположен" к Китаю. Перед тем, как оказаться в Китае, я много работал с Европой, и мне там не нравилось. Я всегда, в любой европейской стране чувствовал себя чужим. А в Китае я с первых дней чувствовал "как надо".
Поэтому, мое мнение такое: "европейцу" в Китае, может быть, будет и трудно с точки зрения менталитета. А вот "русскому" - вполне замечательно! И вовсе для этого не надо родиться китайцем.
Перед тем, как я оказался здесь, меня долго и душевно инструктировали. Очень помню напряжённые глаза бывалых людей: "Ни в коем случае не затевай разговоры о политике!" А этого я как раз терпеть не могу! Со школьной скамьи. И решил пойти от противного. Что тут было! Атас!!! Но нашлись и те, кто видит не шляпу, а удава, проглотившего слона ;)
Вообще, как только вошёл в здание пекинского аэропорта, был потрясён. Эти ощущения на всю жизнь - тысячи солнц вокруг!!!