Восточное Полушарие

Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Вьетнам - Vietnam - 越南 => Topic started by: an on 20 October 2006 09:06:12

Title: Репортаж из современного Сайгона
Post by: an on 20 October 2006 09:06:12
Ефим Фиштейн: «Чашка кофе в баре "Сайгон, Сайгон"»

"– «Что-что, а уж это-то известно доподлинно. Север победил Юг и заодно убедительно разгромил американцев». Не скажите, искушенный читатель! Война – это эпизод, а вектор развития переломить труднее, чем противника. Если верх взял Север, то почему светлое будущее наступило не для него? Почему Ханой – город невзрачный, велосипедный и безнадежно угрюмый, а столица Юга гуляет днем и ночью, без обеденного перерыва? Почему Хошимином ее здесь никто не называет, кроме разве что горстки политработников, зато на любом углу, в названиях офисов, на открытках и картах, можно встретить топоним Сайгон?

Если Америка войну проиграла, то почему с таким ностальгическим сантиментом встречают здесь американских туристов? Почему бар в портовом районе называется «Б-52»  а ресторан на крыше высотки в центре города украшен неоновыми звездами и полосами, которые невозможно истолковать криво? Почему, в конце концов, все цены в этом городе выставлены в долларах, а местные донги берут неохотно? И кто мне скажет, почему туристская трасса в Ку-Чи заканчивается стрельбищем, где за пару долларов можно пострелять боевыми патронами из знаменитого ружья М-16 по силуэтам воображаемых вьетконговцев?"
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/10/20/20061020000039747.html
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: bai long on 22 October 2006 12:11:23
Quote from: an on 20 October 2006 09:06:12
Ефим Фиштейн: «Чашка кофе в баре "Сайгон, Сайгон"»

" Ханой – город невзрачный, велосипедный и безнадежно угрюмый, а столица Юга гуляет днем и ночью, без обеденного перерыва?



М-дя...нерадостно как-то мне, собирающемуся ехать учиться в Ханой на пять лет...догадывался, что ситуация выглядит примерно так...но НЕ ВЕРЮ, пока сам не увижу...хех.. видимо, в Ханое созданы все условия для учёбы...а Хошимин для отрыву...по-моему,очень рационально,принцип Дао ;)
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: Enkeli on 24 October 2006 18:35:30
Quote from: an on 20 October 2006 09:06:12
Ефим Фиштейн: «Чашка кофе в баре "Сайгон, Сайгон"»

"– «Что-что, а уж это-то известно доподлинно. Север победил Юг и заодно убедительно разгромил американцев». Не скажите, искушенный читатель! Война – это эпизод, а вектор развития переломить труднее, чем противника. Если верх взял Север, то почему светлое будущее наступило не для него? Почему Ханой – город невзрачный, велосипедный и безнадежно угрюмый, а столица Юга гуляет днем и ночью, без обеденного перерыва? Почему Хошимином ее здесь никто не называет, кроме разве что горстки политработников, зато на любом углу, в названиях офисов, на открытках и картах, можно встретить топоним Сайгон?

Если Америка войну проиграла, то почему с таким ностальгическим сантиментом встречают здесь американских туристов? Почему бар в портовом районе называется «Б-52»  а ресторан на крыше высотки в центре города украшен неоновыми звездами и полосами, которые невозможно истолковать криво? Почему, в конце концов, все цены в этом городе выставлены в долларах, а местные донги берут неохотно? И кто мне скажет, почему туристская трасса в Ку-Чи заканчивается стрельбищем, где за пару долларов можно пострелять боевыми патронами из знаменитого ружья М-16 по силуэтам воображаемых вьетконговцев?"
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/10/20/20061020000039747.html

Похоже, господин Ефим пытается сказать, что Штаты победили во ВН войне? Занятное мнение, вот только почему-то же даже в самой Америке никто так не считает.
И Ханой - красивый город и небоскребов там хватает, а машин и мотоциклов - так просто через край...
И бар называется Би-52, потому что есть такой очень популярный коктейльчик с огоньком...
И сколько и как работают жители Юга, то северянам до них очень далеко...
И в обеденный перерыв здесь не гуляют, а спят, причем прямо в офисах...
И русских тоже встречают с ностальгическим сантиментом...
И в Cu Chi стреляют не по вьетконговцам, а по солдатам марионеточной армии...
И что-то ни разу не заметила вьетнамца, который побрезговал бы принять от меня донги ;)
Ерунду, однако, г-н Ефим написал!!!
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: an on 25 October 2006 09:20:58
Quote from: Enkeli on 24 October 2006 18:35:30

Похоже, господин Ефим пытается сказать, что Штаты победили во ВН войне? Занятное мнение, вот только почему-то же даже в самой Америке никто так не считает.
И Ханой - красивый город и небоскребов там хватает, а машин и мотоциклов - так просто через край...
И бар называется Би-52, потому что есть такой очень популярный коктейльчик с огоньком...
И сколько и как работают жители Юга, то северянам до них очень далеко...
И в обеденный перерыв здесь не гуляют, а спят, причем прямо в офисах...
И русских тоже встречают с ностальгическим сантиментом...
И в Cu Chi стреляют не по вьетконговцам, а по солдатам марионеточной армии...
И что-то ни разу не заметила вьетнамца, который побрезговал бы принять от меня донги ;)
Ерунду, однако, г-н Ефим написал!!!

При всем субъективизме Фиштейна его мнение ближе к реальности чем ваше. Складывается впечатление, что Вы посещали последний раз раз Вьетнам еще во времена СССР или при посещениях общаетесь только в узких кругах партноменклатуры.
Насчет "небоскребов" Ханоя - это сильно. ;D
В центральной части города законодательно запрещено строительство высоких зданий.
Русских встречают с "ностальгическим сантиментом" в основном только в Обществе вьетнамо-российской дружбы или в среде выпускников сов вузов (тех, которые хорошо устроились в жизни). Характерно, что многие из подобных выпускников сов вузов, детей своих отправляют учиться все же в Австралию или США.
И американцев даже в Ханое (как в быту, так и бизнесе) уважают намного больше, чем бывших Льенсо (советских).
Пропагандистский спор на эту тему бессмысленен. Кто интересуется, может съездить и убедиться во всем сам.
А кроме Фиштейна, можно прочитать в Интернете массу англоязычных (также и фр, нем и т.п.) материалов на эту тему, где авторы приводят сходную с ним точку зрения.
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: Simon Zi on 05 November 2006 18:49:01
аффтар статьи - мудаг, это, видимо, у него информация от тети Фени, которой Маська с Дерибасовской шепнула после ночи с австралийским моряком. В Ханое велосипедистов на душу населения не больше, а то и вовсе меньше, чем в ХШМ. Машин тут да, больше, но тут и дороги несколько для этого поудобней.

А это для тех, кто сомневается в наличии в Ханое высоток. Фото сделано 3 недели назад, думаю, за это время не исчезли ;)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spbgu.ru%2Falbums%2F314%2F216484.jpg&hash=dd292ead2e0aaec458dcbc6763af582bb6ef8c65)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spbgu.ru%2Falbums%2F314%2F116485.jpg&hash=d730780b534e4ba3dae8ddde5f4710ecc1af3558)

А русских тут помнят и очень ждут, ждали. Если бы русские не были ленивыми придурками, которые недавно умудрились просрать тендер на строительство НПЗ, а буквально пару недель назад просрали и метро. Это при том, что все высшее руководство Вьетнама - люди, учившиеся в СССР, глава Компартии, в частности, в лесотехнической академии в Питере.
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: Tykva on 06 November 2006 03:45:33
QuoteА это для тех, кто сомневается в наличии в Ханое высоток. Фото сделано 3 недели назад, думаю, за это время не исчезли
Что помешало вам сходить в новые жилые районы и фотографировать там высотки? Эти два здания только на одной улице Ли Тхыонг Киет в центре — видно поленил человек...
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: Simon Zi on 06 November 2006 07:33:01
Quote from: Tykva on 06 November 2006 03:45:33
QuoteА это для тех, кто сомневается в наличии в Ханое высоток. Фото сделано 3 недели назад, думаю, за это время не исчезли
Что помешало вам сходить в новые жилые районы и фотографировать там высотки? Эти два здания только на одной улице Ли Тхыонг Киет в центре — видно поленил человек...

То ж для примера :) Да и речь шла о высотках в центре, мол, нет их - запрещены, вот я и доказал обратное :)
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: an on 06 November 2006 08:56:41
Высота строящихся зданий ограничена в известном квартале "36 улиц" старого Ханоя для сохранения его исторического облика.
Естественно, что высокие здания строятся и в Ханое, однако по их количеству город все еще
сильно уступает Сайгону.
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: Яр on 28 December 2006 13:13:58
По вашему, высотки - самоцель, как показатель развития экономики?
Title: Re: Репортаж из современного Сайгона
Post by: vn on 28 December 2006 16:52:09
Оценка автора первого поста очень поверхностна.
Ханой - город исторический и некоторые кварталы там оставляют нетронутыми. Хошимину же реально лет 150, он более стандартный азиатский мегапполис. Кому что нравится. Если интереснее небоскребы, надо ехать в США, а не в Англию.
В Хошимине люди более предприимчивы, но там и больше воровства.
В Хошимине много людей, которые тоскуют по американским временам. Если ты работал в южновьетнамской администрации и получал каждый день взятки, а сейчас взятки получают другие, то, естественно, он тоскует по Америке. Если пожилая дама содержала бордель для американских солдат, то она тоскует по американцам. Они и будут вывешивать американские флаги. Но, на Юге одновременно много людей, пострадавших от американского напалма, диоксина, М-16, больше людей, которые воевали против американцев каждый день. Там больше разделения по политическим взглядам и религии, чем на Севере.