Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Сарасвати от 22 Января 2005 16:40:30
-
Давайте сюда писать коротко вопросы и коротко ответы на них.
У меня такой вопрос: не встречал ли кто такой термин, как "шастри гару". Это имя учёного мужа? Или же какой-то раздел в индийских священных текстах?
Встретился термин в тексте на английском и непонятно о чём речь.
-
Был такой человек - Джагадишвара Шастри Гару, южноиндийский пандит, толкователь Вед и священных текстов. А вообще это имя очень распрострненное. Другие мне в голову не приходят, так что это по контесту надо смотреть.
-
Всё - ответ дан - он и есть. Просто в тексте было указано не полностью имя, вот я и не нашла материалы в Интернете.
Огромное спасибо!
-
Ну вот опять вопрос. Не встречал ли кто такую шлоку с санскрита:
Если деньги потеряны - нет причины переживать - их можно приобрести вновь.
Если друг ушёл - на его место придёт другой.
Жена потеряна - человек может жениться вновь.
Часть земли продана - можно купить другую.
Всё это можно приобрести вновь и вновь.
Но когда теряешь тело - нет способа вернуть его назад...
что-то тут и рифмы нет и стиля...
-
Ну вот опять вопрос. Не встречал ли кто такую шлоку с санскрита:
Если деньги потеряны - нет причины переживать - их можно приобрести вновь.
Если друг ушёл - на его место придёт другой.
Жена потеряна - человек может жениться вновь.
Часть земли продана - можно купить другую.
Всё это можно приобрести вновь и вновь.
Но когда теряешь тело - нет способа вернуть его назад...
что-то тут и рифмы нет и стиля...
http://www.sathyasai.ru/library/lections/2002/14.04.2002.htm
Еще бы.
-
Пока здесь всё больше про литературу, а в теме про Девибхагавату-Пурану - всё больше про историю, но я рискну нарушить традицию. Уважаемая Suvarna, не подскажете ли что-нибудь на русском/английском, что есть в сети или в питерской Публичке о политико-экономической (военной, социальной) ситуации в Индии в первой четверти XVIII века? Интересует, в первую очередь, именно в узкие временные рамки - максимум с Аурангзеба и до Карнатикских войн, а широкий охват "всей Индии" не требуется: статья о таможенном тарифе какого-нибудь Каликута тоже сгодится. Но, конечно, лучше не 15 статей, а одна монография "Материальные ресурсы и политические силы в Индии на 1700 год" ;)
-
Еще бы.
Я заметила за вами, suvarna, некую желчь. Вам это помогает в духовном становлении? Или вы просто-напросто избрали себе индологию с целью зарабатывания денег? Вы что здесь одна на форуме, всем нос утирать? Будьте посдержанней - я не люблю, когда передо мной дрыгают ногами.
-
Я заметила за вами, suvarna, некую желчь. Вам это помогает в духовном становлении? Или вы просто-напросто избрали себе индологию с целью зарабатывания денег? Вы что здесь одна на форуме, всем нос утирать? Будьте посдержанней - я не люблю, когда передо мной дрыгают ногами.
Что, собственно, Вас так раздражает? Денег за посты я не получаю, если Вы об этом, да и как можно заработать на индологии представляю себе с трудом ;D
Я Вам нашла автора Вашей шлоки, который санскритские поэмы сам производит. Все претензии - туда.
-
Пока здесь всё больше про литературу, а в теме про Девибхагавату-Пурану - всё больше про историю, но я рискну нарушить традицию. Уважаемая Suvarna, не подскажете ли что-нибудь на русском/английском, что есть в сети или в питерской Публичке о политико-экономической (военной, социальной) ситуации в Индии в первой четверти XVIII века? Интересует, в первую очередь, именно в узкие временные рамки - максимум с Аурангзеба и до Карантикских войн, а широкий охват "всей Индии" не требуется: статья о таможенном тарифе какого-нибудь Каликута тоже сгодится. Но, конечно, лучше не 15 статей, а одна монография "Материальные ресурсы и политические силы в Индии на 1700 год" ;)
Я не знаю, есть ли это в Питере:
Barnett, Richard. Rethinking Eighteenth Century India. New Delhi: Manohar Publishers and Distributors, 1999.
Bayly, C.A. Indian Society and the Making of the British Empire. Cambridge: Cambridge University Press, 1987.
Farrington, A. Trading Places: The East India Company and Asia 1600-1830 London: British Library, 2002
The Agrarian System of Mughal India, 1526-1707 (English) Author: Irfan Habib
Publisher: Oxford Univ Pr
ISBN: 0195623290
Может, вот это Вам подойдет:
http://post.economics.harvard.edu/faculty/jwilliam/papers/Indian_deindustrialization.pdf
-
Я Вам нашла автора Вашей шлоки, который санскритские поэмы сам производит.
Как вам объяснить? Вначале, когда человек познал какие-то азы, у него идёт бравада "смотрите, какой я грамотный". Сколько это длится - пять, десять лет, всю жизнь - каждый индивидуален? Буду ждать, когда вы успокоитесь.
Если вы не очень знакомы с санскритом, а в этом я убедилась ещё весной прошлого года, то не надо кидать придуманые кем-то фразы "автор сам их производит". Будьте посдержанней. Вы не понимаете, как люди зарабатывают деньги на индологии? Многие специально идут изучать редкие языки, чтоб потом брать в тридорого, мало того, чтоб потом проявлять свою власть. На прошлой неделе некий человек из Петербургского университета написал мне, что готов выполнять работу по санскриту за такую-то такую сумму. Сумма была слишком высока. Но если даже заплатишь ему эту сумму, он на этом не остановится. Заметив, что ты стала от него зависима, он удвоит сумму. Работу сделает спустя рукава, и это его попутное издевательство. Демонизм чистой воды.
Думаю, мы выяснили отношения, а теперь будем ждать, может кто и ответит на мой вопрос. Хотя пойду-ка я его задам в другом месте - что-то тут слишком тихо.
-
Вот как интересно получается..... Пока Бабу не упоминаешь - нормальный, вменяемый собеседник.... А тут сразу хамить. :-\
Дикие у Вас, барышня, рефлексы. :-[
-
Я не знаю, есть ли это в Питере:
Barnett, Richard. Rethinking Eighteenth Century India. New Delhi: Manohar Publishers and Distributors, 1999.
Bayly, C.A. Indian Society and the Making of the British Empire. Cambridge: Cambridge University Press, 1987.
Farrington, A. Trading Places: The East India Company and Asia 1600-1830 London: British Library, 2002
The Agrarian System of Mughal India, 1526-1707 (English) Author: Irfan Habib
Publisher: Oxford Univ Press ISBN: 0195623290
Может, вот это Вам подойдет:
http://post.economics.harvard.edu/faculty/jwilliam/papers/Indian_deindustrialization.pdf
Спасибо большое за ссылки. Но, к сожалению, похоже, что в отделе комплектования Публички индологов нет с 1991 года (тогда наблюдается последняя крупное поступление) :-\: отыскался только R.B.Barnett, да и то более раннее книга, North India between empires: Awadh, the Mughals and the British, 1720-1801 (1980), хорошо хоть она тоже в нужной теме. Ну да ладно, зато там есть некоторое количество общих и региональных историй Индии - посмотрим пока их, потому что слишком много информации не есть хорошо ;) А вот pdf-статья очень по теме. Меня ведь Индия интересует как раз в привязке к европейским делам того времени.
Поэтому осмелюсь спросить ещё вдогонку: а по огнестрельному оружию в Индии нет ли каких обзорных работ? И тогда уж по армии Аурангзеба и по его походам? ::)
-
Поэтому осмелюсь спросить ещё вдогонку: а по огнестрельному оружию в Индии нет ли каких обзорных работ? И тогда уж по армии Аурангзеба и по его походам? ::)
http://www.allsands.com/History/Places/historyofgun_zzq_gn.htm
Gunpowder and Firearms : Warfare in Medieval India/Iqtidar Alam Khan. New Delhi, Oxford University Press, 2004 ISBN 0-19-566526-0.
вот тут список разрушенных аурангзебом храмов
http://www.hindunet.org/hindu_history/modern/temple_aurangzeb.html
это туда же:
http://hinduunity.org/articles/bharathistory/auranzeb.html
это по индийской армии вообще неплохой сайт:
http://indianarmy.nic.in/arhist1.htm
Мало, мало пишут про его походы. Вроде 25 лет он Декан прессовал - но ... увы..... Сорри :-[
-
Я Вам нашла автора Вашей шлоки, который санскритские поэмы сам производит.
Вы не понимаете, как люди зарабатывают деньги на индологии? Многие специально идут изучать редкие языки, чтоб потом брать в тридорого, мало того, чтоб потом проявлять свою власть.
ну к такому восприятию действительности, очевидно, склонны люди, не очень хорошо владеющие языком родным.
-
Хорошо, я скажу сколько он затребовал. Я послала ему образец материала, попросила лишь просмотреть, какого плана будет работа. Он кое-что исправил, добавив ненужные лишние слова, и назначил цену в пятнадцать долларов за фразу в три-четыре слова.
С санскритом я имею сейчас самую тесную связь, поэтому "поизучайте" не подходит. Если вы можете порекомендовать мне человека, действительно хорошо знающего санскрит, я буду безмерно благодарна. Я живу за границей и всё приходится делать через Интернет. Поговорите со своими знакомыми санскритологами и пишите мне личное сообщение. Работа лёгкая, без лишних комментариев, оплата нормальная через банк Western Union.
-
Хорошо, я скажу сколько он затребовал. Я послала ему образец материала, попросила лишь просмотреть, какого плана будет работа. Он кое-что исправил, добавив ненужные лишние слова, и назначил цену в пятнадцать долларов за фразу в три-четыре слова.
Да, В только расскажите человеку, что эти деньги - за удовольствие переводить с транслита без спец. символов речи Саи Бабы. Профессионал себя уважающий с транслита вообще переводить не будет, это же бред.
-
Еще бы.
Я заметила за вами, suvarna, некую желчь. Вам это помогает в духовном становлении? Или вы просто-напросто избрали себе индологию с целью зарабатывания денег? Вы что здесь одна на форуме, всем нос утирать? Будьте посдержанней - я не люблю, когда передо мной дрыгают ногами.
Этот пройдоха (Сатья Саи), мало того, что уже пишет собственные ведические писания, не имеющие ничего общего с этой великой традицией, ещё и Богом себя объявил, не имея на это никаких оснований. Поэтому считаю такую реакцию вполне достойной и присоединяюсь к этому мнению. А ногами здесь никто не дрыгает. Просто люди высказывают своё мнение.
-
Немного объясню. В текстах Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы на телугу санскрит стоит так, как надо. Вы видите мир лишь через Интернет, через маленькие крупицы того, что там выложено.
Тоже мне, Бхагаван нашёлся! Я его знаю не только по интернету. Мои друзья ездили к нему в Индию и я что-то не ощутил, чтобы они от этого выросли духовно. Показывать всякого рода чудеса - это ещё не значит быть духовным.
Конечно на начальном уровне это может пробудить интерес к ведической культуре, но для успеха в духовной практике нужно всё же поискать себе нормального авторитетного учителя.
-
ещё и Богом себя объявил, не имея на это никаких оснований.
А какие основания могут считаться достаточными?
-
Мои друзья ездили к нему в Индию и я что-то не ощутил, чтобы они от этого выросли духовно.
;D
Ну, это не довод.
-
В оскорблениях, на которые уважаемая Сарасвати не скупится в мой адрес, я как-то не вижу "духовности" или "следов приобщения к божественному". Вроде подобные опыты должны были бы человека как-то облагородить внутренне, нет?
Выводы можно делать "не отходя от кассы".
Кстати, по теме
http://praktika.narod.ru/zinizm/sodom/sai.html
-
Кстати, по теме
http://praktika.narod.ru/zinizm/sodom/sai.html
Это тоже не довод, я вам могу таких историй про любого человека сочинить, как за, так и против. Если бы всё так просто объяснялось…
-
Просто люди высказывают своё мнение.
Когда я прихожу на какой-нибудь форум, начинается явное столпотворение. Души суетятся, пытаются пройти без очереди, каждый хочет, чтоб я ему что-то сказала лично. Ну хорошо, скажу вам, Olegbsss", вне очереди. Вы слишком навязываете свою "самореализацию" сахаджа-йоги. Точно так же навязывают свои брошюрки всякие "свидетели Йеговы". Мало того, они ещё в дверь звонят, нарушают покой граждан. Не вам ли админ форума индия.ру закрыл тут же начатую вами пропагандистскую тему о самореализации? Я, лично, ещё ни на одном форуме не открыла темы: "служите Шри Сатья Саи Бабе - Он Бог" или "будьте последователями интегральной йоги Шри Ауробиндо".
Один раз зашла на сайт вашего единомышленника, некого Сергея из Москвы. Увидела там объявление: "На этом сайте Саи Баба из Ширди не имеет никакого отношения к шарлатану из Путтапарти Шри Сатья Саи Бабе". Усмехнулась. Начала читать, что пишут о Саи Бабе из Ширди. Какие-то непонятные истории, в ужасном русском переводе. Короче, как обычно акцент: "Люди никто и ничто, а вот мы и сахаджа-йога - да, ну и вот Ширди Баба - тоже. Рамана Махарши нас, кстати, тоже поддерживает".
Почитав, почитав такое, я открыла страницу ашрама Шри Сатья Саи Бабы и мысленно обратилась к нему: "Я знаю, что у Вас много дел, но дайте знак, что Вы сейчас меня услышали. Ну уж никаких сил больше нету с ними". Там в центре страницы каждый день меняется его фотография. Обычно это делают ночью. Вернее, у нас ночь, а у них уже ранее утро. Смотрю на его фотографию, и оп - она поменялась на фотографию Шри Сатья Саи Бабы, где Он стоит возле статуи Ширди Бабы и шутливо приобнимает его.
Тем, кто не знает: Саи Баба из Ширди - это предыдущая инкарнация Шри Сатья Саи Бабы из Путтапарти.
Да, и ещё. Как вы смотрите на то, что раз в год Шри Ауробиндо сидел на высоком постаменте, а толпы кланяясь в почтении проходили мимо него? Или это тоже "провозгласил себя Богом"? Уже и свою зачинательницу сахаджа-йоги вы называете Аватаром, то есть воплощением божества. Ну и почему вы пришли к такому решению насчёт неё? Ещё другая есть в Керале "Амма" - её тоже называете Аватаром.
-
Кстати, по теме
http://praktika.narod.ru/zinizm/sodom/sai.html
Это тоже не довод, я вам могу таких историй про любого человека сочинить, как за, так и против. Если бы всё так просто объяснялось…
А это и небыл довод, это была ремарка по теме. Вы прикиньте, сколько сейчас самопровозглашенных "богов" топчут землю? Почему надо доказывать, что они "не боги", если логичнее было бы, напротив, затребовать доказательств божественного? Все, о чем говорят эти люди - такие же слова. Что может знать о том же Саи Бабе живущий в Европе человек, который и в Индии то никогда небыл, не то что личное знакомство... Как ему-то умудрились доказать? И что, материализовывать колечки - это признак божественного? :-[ Я, кстати, видела эти колечки.... У "спасителя" явно проблемы с эстетическим чувством :-X
Если бы этих людей хоть немного познакомить с индийской религиозно-философской традицией... Сама структура индуизма располагает к образованию "бульона", в котором родятся новые движения и новые подвижники. Иудея в этом состоянии пребывала две тысячи лет назад, результат все мы знаем, а в Индии оно - хроническое. Большинство индусов с недоумением взирают на теряющих над собой контроль европейцев, ломящихся в ашрамы с позолоченными потолками и розовыми лимузинами. Для них это - дичь, невозможно быть духовным учителем не отказавшись от мирских благ. Такой ориентированный на Запад "гуризм" - продукт европейской культуры и европейских денег, и появляется это бред только с развитием туризма и появлением в стране MTV (антураж лямзят у Майкла Джексона выпуска конца 80х).
Когда я прихожу на какой-нибудь форум, начинается явное столпотворение. Души суетятся, пытаются пройти без очереди, каждый хочет, чтоб я ему что-то сказала лично.
;D ;D ;D
И ведь понятно, откуда "ноги растут"! По-моему, это прекрасно. ;D ;D
-
Очень интересно было почитать правду про Саи Бабу. Спасибо за ссылку. В принципе, так я и думал...
-
Почему надо доказывать, что они "не боги", если логичнее было бы, напротив, затребовать доказательств божественного?
Так я и не призываю от них что-то требовать. Мне просто хотелось бы узнать критерии, по которым можно определить божественность. Например, считается, что Шри Чаитанйа Махапрабху был сам Кришна. Но это считают теперь, а считали ли так 600 лет назад?
Все, о чем говорят эти люди - такие же слова. Что может знать о том же Саи Бабе живущий в Европе человек, который и в Индии то никогда небыл, не то что личное знакомство...
Такой ориентированный на Запад "гуризм" - продукт европейской культуры и европейских денег, и появляется это бред только с развитием туризма и появлением в стране MTV (антураж лямзят у Майкла Джексона выпуска конца 80х).
А что, среди лиц его окружающих исключительно одни европейцы?
-
Очень интересно было почитать правду про Саи Бабу. Спасибо за ссылку. В принципе, так я и думал...
;D ;D ;D
За это вас и люблю.
;D ;D ;D
А как вы определили, что это правда? Посредством интуиции или логического анализа запятых?
-
Эх... Как бы это объяснить....
Ну вот смотрите. Всем известно, откуда взялись ведические боги, так? Но арии же не в пустыню пришли. Есть местные народы (их рудименты сейчас называются "зарегестрированные племена"), у них свои приколы - культ змей (в индуизме появляются Ананта, Васуки, Шеша и т.п.), богинь-матерей (появляются саптаматрика, куча разновидностей Парвати - Кали, Дурга, Чамунда и т.п), культ "молодого возрождающегося Бога" (об этом Юнг много писал, это то, что у нас было Дионисом или Христом, а у них стало Кришной, Скандой-Муруганом и т..п); тотемические культы вепря (Вараха-аватара), черепахи (Курма-аватара)... и так до бесконечности. Появился Будда - пожалуйста, девятая аватара Вишну, откройте любой справочник.
Это особенность системы, иначе нельзя объединить такую кучу разных племен, религиозных систем, причем разница даже стадиальная. Система аватар идеальна, она поглощает все. Недаром буддисты ее нагло своровали. ;D Человек говорит, что он бог - ту точно аватара, кто же еще. Может не говорить, достаточно нашего к нему хорошего отношения. По тому же принципу буряты Екатерину II аватарой считали, правдо Тары, поскольку буддисты.
Кришна сам аватара. а уж аватар Кришны.... не счесть. Аватары разные бывают, полные, неполные.... Об этом можно отдельно.
Так что, Олег, родной. кого только аватарой не считали.....
-
А как вы определили, что это правда? Посредством интуиции или логического анализа запятых?
Так ведь очевидно, что всякая религия есть обман трудовых масс. И если человек объявляет себя богом, значит, он наглый обманщик. Бога, как известно, нет. Это еще Гагарин установил экспериментально.
-
Так что, Олег, родной. кого только аватарой не считали.....
Это всё понятно.
Ладно, давайте на более близком христианстве.
Вот появился Христос, который утверждает, что сын божий. Что дальше… а ничего. По воде ходил – не верят, мертвых воскресал – не верят. Наконец, распяли – ну, вроде поверили. Сейчас тоже верят, хотя прошло две тысячи лет, что там было на самом деле, дело темное.
Есть такая любопытная брошюрка «Сатья Саи и Нара-Нарайяна Гуфа-ашрам», в которой пытаются анализировать ту же проблему. Вот есть ССБ, как определить, что он воплощение, а не случайный человек. Правда, не скажу, чтобы там убедительно написано, но проблема есть, и она осознается, в том числе, и последователями ССБ.
-
Так ведь очевидно, что всякая религия есть обман трудовых масс.
Так то трудовых и сырковых масс, а тех кто в эту категорию не входит? ;D
-
Ладно, давайте на более близком христианстве.
Вот появился Христос, который утверждает, что сын божий. Что дальше… а ничего. По воде ходил – не верят, мертвых воскресал – не верят. Наконец, распяли – ну, вроде поверили.
Поговорите на эту тему с любым раввином :o
-
Так что, Олег, родной. кого только аватарой не считали.....
Это всё понятно.
Ладно, давайте на более близком христианстве.
Вот появился Христос, который утверждает, что сын божий. Что дальше… а ничего. По воде ходил – не верят, мертвых воскресал – не верят. Наконец, распяли – ну, вроде поверили. Сейчас тоже верят, хотя прошло две тысячи лет, что там было на самом деле, дело темное.
Ну так в том и фишка, что Христос на розовом лимузине не ездил. Он, как классический гуру и совсем не выпендрежник, ходил на своих двоих.
;)
А про поверили... Понимаете, христианство религия миссионерская, к тому, чтобы поверили, были приложены усилия. Индуизм - совсем другое дело. Индусом можно только родиться. Поэтому все эти "обращенные" с европейскими паспортами - большой прикол. Так же, как и миссионерская деятельность американских инкарнаций кришнаитов и некоторых современных индийских гуру. Можете считать извратом на почве глобализма. ;D ;D ;D
-
Поговорите на эту тему с любым раввином :o
Так к нам раввины не ходят, а идти специально мне лень, я на печи сижу, калачи жую. Да и где их взять, это надо синагогу искать. А почему к раввину?
-
Ну так в том и фишка, что Христос на розовом лимузине не ездил.
Ха! Лимузин, лимузин, дался вам этот лимузин. Христос тоже особо пешком он не ходил, все больше на осле. И заметьте, не возражал, когда ему пальмовыми листьями в ответ махали. Да и осел был не просто осел, а особый осел, на котором до него никто не сидел.
-
Набираем в гугле.сом словосочетание "сахаджа-йога" и открываем первую ссылку, к примеру:
http://www.sahajayoga.org.ua/
Нажимаем на открывшейся странице кнопочку "Что такое Сахаджа Йога?", и поехали посвящаться: "...Народы должны задуматься над тем, почему современная цивилизация убивает все человеческие ценности? Нам нужно внимательно проанализировать: где мы поступили неправильно? Где мы сошли с пути прогресса? Как эта деградация вползла в наше общество? Почему большинство из нас устали от разочарований и небезопастности? Почему некоторые из жителей этих так называемых цивилизованных стран становятся жертвой физического и умственного вырождения?"
Хочется сразу и конкретно сказать написавшему: Ты уж, пожалуйста, говори только за себя...
Точно в таком же стиле пишут на всех страницах, посвящённых духовным учителям, и в таком же стиле переводят их книги, а потом люди делают выводы о несостоятельности этих учителей.
-
Баба говорит об этом так: "Высота "лестницы", на которую вам предстоит взобраться, должна превосходить высоту баррикады, преграждающей путь к миру, и составленной из неуклонного роста демонических инстинктов в человеке, деградации человеческих качеств и усиления жестокости и ненависти".
Баба призывает людей растить в себе принцип любви как высочайшее из человеческих достоинств, соединяя его с каждым мигом жизни, что особенно важно в наше жестокое время, полное ненависти и насилия.
При выяснении причины этого обнаруживается, что накопление зла в мире связано с явным преобладанием животных инстинктов в человеке. Поэтому необходимо принести в жертву эгоизм, возложив его на алтарь совести, а Аришадваргу - шестиглавого зверя желаний, гнева, жадности, невежества, гордыни и ненависти - укротить нежным, всеисцеляющим прикосновением ненасилия (ахимсы).
Какова причина упадка лучших свойств человеческой личности и роста насилия и ненависти? По сравнению с прошлым, наша эпоха отмечена явным увеличением дурных качеств, злонамеренных действий и непомерной жестокостью. Как еще можно объяснить тот факт, что в течение 5000 лет запечатленной истории человечества на земле вспыхнуло 15000 войн?
Но несмотря на это, человечество не избавилось как от страха перед ядерной войной, так и от хронической нищеты, глубокого невежества, страшных болезней, лишений и бедствий, религиозного фанатизма и фундаментализма, массовой торговли наркотиками, терроризма и неуклонного разрушения человеческих ценностей.
http://www.sathyasai.ru/learning/true_kinds.htm
Хочется сразу и конкретно сказать написавшему: Ты уж, пожалуйста, говори только за себя...
-
Поговорите на эту тему с любым раввином :o
Так к нам раввины не ходят, а идти специально мне лень, я на печи сижу, калачи жую. Да и где их взять, это надо синагогу искать. А почему к раввину?
Здесь вам не раввины, здесь климат иной...
-
Ну хорошо, скажу вам, Olegbsss", вне очереди. Вы слишком навязываете свою "самореализацию" сахаджа-йоги
Да ну! Я просто предложил это людям, а они пусть сами решают, принять это или нет. Я же со своей стороны имею полное право описать все преймущества этого метода и ни в коем случае никого не тащу туда за шиворот. Вы здесь в своих оценках явно преувеличиваете.
Точно так же навязывают свои брошюрки всякие "свидетели Йеговы". Мало того, они ещё в дверь звонят, нарушают покой граждан. Не вам ли админ форума индия.ру закрыл тут же начатую вами пропагандистскую тему о самореализации?
А вот с этими придурками прошу меня не сравнивать. Я никому в дверь не звоню и покой граждан не нарушаю. А что, высказаться на форуме - это нарушение прав человека? Ведь Вы же высказываетесь. А что касается админа индия.ру, то я лично поблагодарил его за этот шаг, слишком уж много грязи было высказано по данной теме. Ну что поделать, на многих форумах новичков обычно в штыки встречают. Но сейчас я там мило общаюсь с народом и всем это вроде бы нравится.
Я, лично, ещё ни на одном форуме не открыла темы: "служите Шри Сатья Саи Бабе - Он Бог" или "будьте последователями интегральной йоги Шри Ауробиндо".
Ну во-первых, эта тема уже есть как на этом форуме, так и на некоторых других. А во-вторых, кто Вам мешает открыть свою тему?
Ведь если у Вас действительно есть положительный духовный опыт, почему бы им не поделиться? У меня этот опыт есть и делиться им буду, не смотря ни на что.
Один раз зашла на сайт вашего единомышленника, некого Сергея из Москвы. Увидела там объявление: "На этом сайте Саи Баба из Ширди не имеет никакого отношения к шарлатану из Путтапарти Шри Сатья Саи Бабе". Усмехнулась. Начала читать, что пишут о Саи Бабе из Ширди. Какие-то непонятные истории, в ужасном русском переводе. Короче, как обычно акцент: "Люди никто и ничто, а вот мы и сахаджа-йога - да, ну и вот Ширди Баба - тоже. Рамана Махарши нас, кстати, тоже поддерживает".
Про этого шарлатана - чистая правда. Кстати, проверить это несложно, сравнив гороскопы настоящего Саи Бабы и ложного. Я бы с большим удовольствием это сделал, но этот самозванец специально скрывает время своего рождения, разоблачат же. А вот акцент, который Вы упомянули, явно извращён Вашим воспалённым умом. Постеснялись бы писать такое на форум.
Почитав, почитав такое, я открыла страницу ашрама Шри Сатья Саи Бабы и мысленно обратилась к нему:
Ну был я на этой странице. Помимо нормальных древних санскритских текстов, которые я кстати с удовольствием скачал, там я увидел такую ахинею, от которой просто начинает тошнить.
Тем, кто не знает: Саи Баба из Ширди - это предыдущая инкарнация Шри Сатья Саи Бабы из Путтапарти.
Ну таких инкарнаций сейчас хватает. Каждый мечтает таковым стать. Толко вот психушки имеют весьма ограниченную вместимость. Очень жаль. А чтобы называть себя инкарнацией, надо иметь для этого серьёзные основания.
Да, и ещё. Как вы смотрите на то, что раз в год Шри Ауробиндо сидел на высоком постаменте, а толпы кланяясь в почтении проходили мимо него? Или это тоже "провозгласил себя Богом"? Уже и свою зачинательницу сахаджа-йоги вы называете Аватаром, то есть воплощением божества. Ну и почему вы пришли к такому решению насчёт неё? Ещё другая есть в Керале "Амма" - её тоже называете Аватаром.
В поклонении Гуру не вижу ничего плохого. Ведь Гуру является инкарнацией Вед и он поэтому достоин поклонения. Ауробиндо , насколько мне известно, не правозглашал на каждой базарной площади себя Богом, он просто занимался изучением одного из аспектов Абсолютной Истины. Я читал его книги, но кроие голой теории там ничего не увидел. Написано конечно хорошо, но нужна также и практика. Да и реализация только определённого аспекта Бога будет весьма неполной. В Сахаджа-Йоге рассматриваются различные божественные аспекты и есть всё самое лучшее из различных духовных традиций. Что же касается Аммы, то по моим ощущениям, у неё хорошо развит принцип Шри Махакали, но я недостаточно глубоко изучил эту личность, поэтому от дальнейших оценок пока воздержусь.
-
Кстати, проверить это несложно, сравнив гороскопы настоящего Саи Бабы и ложного.
А вы юморист. ;D
Гороскоп – вещь посильнее отпечатков пальцев будет.
Только я не понял, что есть еще один ССБ?
А чтобы называть себя инкарнацией, надо иметь для этого серьёзные основания.
Какие?
-
Я тут так время от времени наблюдаю ::)
Ну ОЧЕНЬ Академические вопросы вы тут обсуждаете ;)
Угу.... ;D ::) ;D
-
А вы юморист. ;D
Гороскоп – вещь посильнее отпечатков пальцев будет.
Только я не понял, что есть еще один ССБ?
Да, посильнее. Тут уж от правды никуда не денешься. Я лично сравнивал гороскопы многих инкарнаций, святых, сильных йогов и увидел в них общие моменты. Они ксати описаны в древних аастрологических текстах, так что я здесь Америку явно не открыл.
И причём эти святые в отличие от ССБ не скрывают своих точных данных рождения. Кроме этого есть ещё и физиогномические признаки ( форма глаз, лица и др.), но они являются вторичными.
А чтобы называть себя инкарнацией, надо иметь для этого серьёзные основания.
Какие?
1. Приход инкарнации описан в священных текстах. Что касается Христа, Будды, Кришны, Рамы, то это описано во многих текстах, в частности в Бхавишья-Пуране. Приход Шри-Матаджи описан в Бхригу-Сутре как великий йог в женском воплощении с указанием года.
2. Инкарнация должна быть признана другими духовными авторитетами. О приходе Христа возвестили три волхва, когда пророк Мухаммед будучи ещё маленьким мальчиком, путешествовал с отцом, его заметил один мудрец и сказал, что этот мальчик станет великой духовной личностью. При этом мудрец сверялся с древней книгой.
Шри Матаджи признал Махатма Ганди, когда Она была в его ашраме ещё маленькой девочкой, Её признали многие святые в Гималаях и даже такой гуру с довольно сомнительной репутацией, как Раджниш.
3. Инкарнация должна проявлять реально свои божественные качества и следовать тому, чему учит людей.
Показывать всякие фокусы - это ещё далеко не божественные качества. Это обычное явление в Индии. Некоторые йоги ещё и не такое могут, просто они это не демонстрируют на публике.И вообще - это всё мистические способности, которые зачастую являются препятствием на пути духовного роста.
А вот давать людям Самореализацию - это действительно настоящее чудо, к которому стоит относиться с уважением.
-
Тут уж от правды никуда не денешься.
Я не сторонник и не поклонник ССБ, поэтому могу взглянуть на общую ситуацию со стороны, не принимая при этом сторону одной из сторон. :)
Когда вы говорите о гороскопах, то это, извините, весьма слабый довод. Значимые личности подвержены процессу обрастания мифами. "Дрожание моей левой икры есть великий признак". Гороскоп Ленина до 1991 года был просто великолепен, сейчас он никуда не годен. Гороскоп вообще вещь весьма субъективная. Дайте свою дату двум разным составителям гороскопов и они вам выдадут две разные версии.
А то, что кто-то скрывает свою точную дату рождения (как я понимаю, речь идет о минутах), то самое простое этому объяснение, что он ее просто не знает. Зачем из пустяка делать криминал.
Про инкарнацию в священных текстах… Опять таки… Это слишком субъективно. Все эти священные тексты говорят об этом языком весталки, и под их пророчества при желании можно подвести кого угодно.
Что касается авторитетных личностей, то «один мудрец» это уже не авторитетная личность, а составная часть мифа, как и три волхва. Может быть Шри Матаджи и признал Ганди, весь вопрос в том, как он это сделал, в каких точно словах, кто был этому свидетелем, и есть ли личные письменные свидетельства этого самого Ганди. В противном случае можно сказать, что его слова были истолкованы в духе нужном самой Шри Матаджи, некими "авторитетными лицами".
Про реальные божественные качества… А кто может знать, какие качества являются божественными? Может быть божественным является показ фокусов. Опять таки, это вы их трактуете как фокусы, чем они являются на самом деле, можно только строить предположения.
Давать людям Самореализацию… Честно говоря, для меня это бессмысленный набор слов.
-
Я эти дни упорно соображала, что такое родное мне напоминает ник "Olegbsss"?
И наконец поняла. Последователи Шри Сатья Саи Бабы сокращают его имя — SSSB. :P
Ну, если следовать подобной анологии, переворачивая слова наоборот, тогда название популярной фирмы "Самсунг" будет читаться как "Гнусмас" ;D
А если серьёзно, то bsss - это Большая Севастопольская спелео секция.
-
Когда вы говорите о гороскопах, то это, извините, весьма слабый довод. Значимые личности подвержены процессу обрастания мифами. "Дрожание моей левой икры есть великий признак". Гороскоп Ленина до 1991 года был просто великолепен, сейчас он никуда не годен. Гороскоп вообще вещь весьма субъективная. Дайте свою дату двум разным составителям гороскопов и они вам выдадут две разные версии.
Для этого надо считать гороскоп по ведической системе и иметь соответствующее благословение в древней астрологической традиции.
А будбварные астрологи могут сказать что угодно, они же работают на всяких бессовестных политиков, которые платят им за это деньги. Вот так меняются гороскопы. Я занимаюсь ведической астрологией 10 лет и стараюсь подходить к этому как честный учёный, применяя методы статистической обработки данных, а не просто тупо следуя древним текстам.
А то, что кто-то скрывает свою точную дату рождения (как я понимаю, речь идет о минутах), то самое простое этому объяснение, что он ее просто не знает. Зачем из пустяка делать криминал.
Речь идёт о часах и минутах, но возможно оно действительно неизвестно, раньше к этому относились более серьёзно.
Про инкарнацию в священных текстах… Опять таки… Это слишком субъективно. Все эти священные тексты говорят об этом языком весталки, и под их пророчества при желании можно подвести кого угодно.
Может быть, но я лично этим текстам доверяю.
Может быть Шри Матаджи и признал Ганди, весь вопрос в том, как он это сделал, в каких точно словах, кто был этому свидетелем, и есть ли личные письменные свидетельства этого самого Ганди. В противном случае можно сказать, что его слова были истолкованы в духе нужном самой Шри Матаджи, некими "авторитетными лицами".
Свидетельства есть, ведь вся жизнь этого великого человека просто удивительна. Да и родители Шри Матаджи - достаточно благочестивые люди, принимавшие участие в борьбе с британской оккупацией. Шри Матаджи была одним из организаторов молодёжного движения за освобождение Индии.
Про реальные божественные качества… А кто может знать, какие качества являются божественными? Может быть божественным является показ фокусов. Опять таки, это вы их трактуете как фокусы, чем они являются на самом деле, можно только строить предположения.
Да, действительно - это достаточно сложный вопрос. Изучить его можно только на примере других инкарнаций. Ведь каждая из них проявляет эти качества по-своему. Да и Аватары бывают разные - полные или представляющие какой - либо один божественный аспект, а бывают и те, кто только считают себя таковыми.
Давать людям Самореализацию… Честно говоря, для меня это бессмысленный набор слов.
Чтобы это не было пустым набором слов, надо хотя бы попробовать.
-
Чтобы это не было пустым набором слов, надо хотя бы попробовать.
Всё-таки я считаю некорректным предлагать такую-либо методику незнакомым людям на форуме. Я, к примеру, о вашей самореализации знала ещё в семидесятые годы, когда мне было 14-15-ть лет. Представьте себе, 30-ть лет назад.
-
Всё-таки я считаю некорректным предлагать такую-либо методику незнакомым людям на форуме. Я, к примеру, о вашей самореализации знала ещё в семидесятые годы, когда мне было 14-15-ть лет. Представьте себе, 30-ть лет назад.
Ничего некорректного в этом не вижу, так же как и в обсуждении с незнакомыми людьми ССБ и других духовных деятелей Индии. А Вы в семидесятые годы получили Самореализацию? Если да, то расскажите пожалуйста, как это было и какие были ощущения. Если страшно сделать это здесь, напишите мне лично.
-
А Вы в семидесятые годы получили Самореализацию? Если да, то расскажите пожалуйста, как это было и какие были ощущения.
В семидесятые годы был настоящий прорыв! Одни хиппи чего стоили. Они мотались по всей Индии. Тогда мне было 15-ть лет, в Индию из России не пускали. Я бы очень хорошо подумала, пройти ли самореализацию у настоящего индийского Наставника, но как можно это делать входя в контакт с простым человеком? В мире столько всего есть: кундалини-йога, всякие стояния на голове, где происходит искривление шейных позвонков и нарушения психики. Я с 15-ти лет видела как люди это делают и очень за них переживала. Переживаю и теперь.
-
Я бы очень хорошо подумала, пройти ли самореализацию у настоящего индийского Наставника, но как можно это делать входя в контакт с простым человеком? В мире столько всего есть: кундалини-йога, всякие стояния на голове, где происходит искривление шейных позвонков и нарушения психики. Я с 15-ти лет видела как люди это делают и очень за них переживала. Переживаю и теперь.
Всё дело в том, что всякого рода йоги действительно являются небезопасными, так как они не предназначены для нашего времени и наших условий. Да и учат йоге сейчас за редким исключением некомпетентные учителя ради того, чтобы содрать с народа побольше денег. Поэтому я присоединяюсь к этим переживаниям. Сам насмотрелся за свою жизнь всякого и много чего попробовал сам.
Поэтому я и остановился на достаточно простом и в то же время эффективном методе. Мне не надо стоять на голове, сидеть в позе лотоса всю жизнь, сейчас всё гораздо проще. Всепроникающая энергия божественной любви работает совершенным образом, достаточно мягко и без всяких выкрутасов. Я например просто хожу на природу и медитирую - это моя основная практика, конечно к этому ещё стоит добавить мантры, некоторые ведические церемонии и изучение священных писаний. Как говорится, всё гениальное просто.
В момент получения Самореализации я не входил в личный контакт с человеком. Мне прсто посоветовали, что надо делать и куда обращать своё внимание. И это сработало просто великолепно. А сейчас это даже можно сделать через интернет, но конечно дальше надо заниматься и работать над собой. И самое интересное, что тот, кто получил эту Самореализацию, может давать это и другим. Я сам пользовался этой возможностью в самых невероятных условиях и люди оставались довольны. Вот таким образом можно совершить духовную революцию.
-
Я например просто хожу на природу и медитирую ... всё гениальное просто.
От себя добавлю - Природа - и есть Храм. На храмы, что построили люди, а в особенности - вокруг, смотреть э.., как бы это повежливей, ... ну в общем, грустно.
Хотя бывают и исключения - у теософов есть чудный небольшой храм, на отшибе, в котором и вокруг - никогда нн души и который оттого как бы стал частью Природы... Такое, знаете ли, совершенно особое ощущение там бывает...
-
Я например просто хожу на природу и медитирую ... всё гениальное просто.
От себя добавлю - Природа - и есть Храм. На храмы, что построили люди, а в особенности - вокруг, смотреть э.., как бы это повежливей, ... ну в общем, грустно.
:) О как вы оба правы! Только на Природе, реально почувствовать величае и гениальность того, что создано не человеком ::).
(для меня это просто ап:-X :-X :-X ри :) ;))
-
я,возможно,что-то тут не уловила,поэтому не судите меня строго...не могу понять общую тенденцию - все-таки стоит ли доверять гуру - кем бы он там ни был, или нет? ???насчет СССБ - лично общалась с людьми, вернувшимися из его ашрама - они,будучи в полном восторге,рассказывали мне,что у них все пошло просто чудесно после этой поездки...и дела все решились,и проблемы разрешились...
ладно,это чужой опыт.ясно,что пока не испробуешь на себе - не веришь!могу говорить за себя.не являясь никакой последовательницей интегральной йоги Шри Ауробиндо, была в его ашраме.откровения свыше я не получила,самореализацию тоже,зато я получила покой и умиротворение на некоторое время - по-крайней мере,пока там находилась,сделала для себя какие-то выводы,получила какие-то духовные советы и уехала...а теперь надо все это развивать!
:-\и вообще,кому-что подходить в этой жизни...даже вполне можно поверить,что СССБ помог кому-то,пусть даже они сами себе помогли,просто сыграл психфактор ;)
-
всякие стояния на голове, где происходит искривление шейных позвонков и нарушения психики.
Это преувеличение. На искривление позвонков может сказаться и сидение перед компьютером, не говоря уже о психике :).
-
я,возможно,что-то тут не уловила,поэтому не судите меня строго...не могу понять общую тенденцию - все-таки стоит ли доверять гуру - кем бы он там ни был, или нет?
Настоящему гуру - да, а тому, кто только деньги с людей дерёт или даёт какие-то временные благословения - нет.
???насчет СССБ - лично общалась с людьми, вернувшимися из его ашрама - они,будучи в полном восторге,рассказывали мне,что у них все пошло просто чудесно после этой поездки...и дела все решились,и проблемы разрешились...
На материальном уровне может быть и да, но меня лично больше привлекает духовный аспект, а это далеко не каждый можеь дать.
ладно,это чужой опыт.ясно,что пока не испробуешь на себе - не веришь!
Правильно. Ведь чтобы узнать, что яблоко сладкое, надо его попробовать.
могу говорить за себя.не являясь никакой последовательницей интегральной йоги Шри Ауробиндо, была в его ашраме.откровения свыше я не получила,самореализацию тоже,зато я получила покой и умиротворение на некоторое время - по-крайней мере,пока там находилась,сделала для себя какие-то выводы,получила какие-то духовные советы и уехала...а теперь надо все это развивать!
В том то всё и дело, что на некоторое время. Заниматься безусловно надо. Конечно, жизнь в ашраме - это наилучший вариант, сам жил в ашраме у кришнаитов, действительно ощущаешь покой и умиротворение и это очень сильно помогает, но то же самое можно научиться ощущать и в обычной жизни, хотя это уже труднее. Для этого конечно надо заниматься.
:-\и вообще,кому-что подходить в этой жизни...даже вполне можно поверить,что СССБ помог кому-то,пусть даже они сами себе помогли,просто сыграл психфактор ;)
Ну не без этого конечно. Но настоящий гуру действительно своими духовными вибрациями может нам помочь. А психфактор может сработать на приведение нашей психики в баланс, что само по себе может дать нам толчок в духовном развитии.
-
Настоящему гуру - ...
Хм. Сводка ОЧЕНЬ ценных общих мест по способу "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"...
Настоящий гуру - хорошо, а подельный - плохо :o
Кто бы спорил 8) Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха - "что такое хорошо, что такое - плохо?" ;D
-
Олег,
что такое этот "духовный аспект"? Никогда такого лесного зверя не видал....
-
Олег,
что такое этот "духовный аспект"? Никогда такого лесного зверя не видал....
Отсюда и все твои проблемы. :P
-
Глупое это занятие.. религия. Другое дело религиозность, но ведь тут такая скотина не водиться. ;)