Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский язык: письменность, изучение, диалекты, вэньянь => Китайский Язык: компьютеры, программы, шрифты => Topic started by: Dirk Diggler on 21 January 2005 19:36:48

Title: ICQ и юникод
Post by: Dirk Diggler on 21 January 2005 19:36:48
Какой сабжевый клиент умеет юникод? Чтобы одновременно и с китайцами, и с
русскими можно было шпрехать. Саму аську не предлагать - это не программа, это
неуправляемый бронепоезд. Здорово было бы миранду обучить.... Что предложите?
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: MiR on 21 January 2005 20:04:26
Quote from: Dirk Diggler on 21 January 2005 19:36:48Какой сабжевый клиент умеет юникод? Чтобы одновременно и с китайцами, и с
русскими можно было шпрехать. Саму аську не предлагать - это не программа, это
неуправляемый бронепоезд. Здорово было бы миранду обучить.... Что предложите?

Из личного опыта могу сказать, что самый стабильный клиент ICQ - это как раз-таки родной мирабилисовский ICQ. Впрочем, если уж он так вам не нравится, попробуйте Trillian. Как раз недавно новая версия вышла. С китайским, говорят, дружит, но я пока не пробовал. Если попробуете, отпишите сюда.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: rozvezev on 22 January 2005 02:51:45
Quote from: Dirk Diggler on 21 January 2005 19:36:48
Какой сабжевый клиент умеет юникод? Чтобы одновременно и с китайцами, и с
русскими можно было шпрехать. Саму аську не предлагать - это не программа, это
неуправляемый бронепоезд. Здорово было бы миранду обучить.... Что предложите?


На Миранду точно есть плагин, "обучающий" ее китайскому. Его только поискать надо.. ??? По китайским форумам пройтись.. ???
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: Xiongmao on 22 January 2005 11:39:45
Quote from: Андрей Розвезев on 22 January 2005 02:51:45
На Миранду точно есть плагин, "обучающий" ее китайскому. Его только поискать надо.. ??? По китайским форумам пройтись.. ???

А вот это бы здорово!!! Только у меня, к примеру, знаний не хватает, чтобы по китайским форумам ходить =(
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: rozvezev on 23 January 2005 03:43:03
Quote from: Xiongmao on 22 January 2005 11:39:45
Quote from: Андрей Розвезев on 22 January 2005 02:51:45
На Миранду точно есть плагин, "обучающий" ее китайскому. Его только поискать надо.. ??? По китайским форумам пройтись.. ???

А вот это бы здорово!!! Только у меня, к примеру, знаний не хватает, чтобы по китайским форумам ходить =(

Посмотрите вот тут: http://www.miranda-im.org/download/index.php?action=display&id=23.
Там есть лэнгвидж-паки для многих языков.

Не забудьте потом рассказать, получилось или нет!
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: rozvezev on 23 January 2005 06:11:04
Quote from: Привет on 23 January 2005 05:29:45
Дайте ссылочки интересных китайских форумов

Компьютерной тематики? Тогда http://bbs.cfanclub.net/. Наверное, это самый крупный форум.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: lime on 23 January 2005 09:24:05
Скажите, а чем же вам аська так не нравится? У меня с ней никогда проблем не возникало...  :)
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: Dirk Diggler on 24 January 2005 11:30:59
Почему не нравится? Она много жрет ресурсов, доверху обвешана всякими рюшками, которые мешают мне с ней работать, по-просту отвлекая, втихую качает какую-то фигню типа баннеров из инета и делает кучу всего еще, что мне не нравится. Вот. А по поводу плагинов - есть плагины, обучающие ее Юникоду. Я себе такие поставил. SRAMM Unicode, SRMM, tabSRM Unicode. И плагин ISee. Только проблема - эти плагины не отражают иероглифы сами. То бишь вводимый символ выглядит как пустой квадрат, но на тот конец приходят читаемые иероглифы. И наоборот - с того конца приходящий иероглиф выглядит как пара нечитаемых символов.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: Echter on 24 January 2005 15:03:12
Quote from: MiR on 21 January 2005 20:04:26...попробуйте Trillian. Как раз недавно новая версия вышла. С китайским, говорят, дружит, но я пока не пробовал. Если попробуете, отпишите сюда.
   Trillian (профессиональная версия, по меньшей мере) прекрасно работает с юникодом ещё со времён версии 2.0. Можно мешать вместе знаки хоть какого алфавита, проблем не возникало. Ну и, разумеется, он удобнее официального клиента ICQ тем, что работает параллельно и с MSN, и с Yahoo, и с другими мессенджерами. Недавно вышедшая третья версия поддерживает теперь ещё какие-то новые протоколы типа Jabber и какой-то Deja vu, что ли. В ней много малопонятных мне мультимедийных прибамбасов, которые, наверное, полезны тем, кто имеет хорошую интернет-линию.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: chamine on 24 January 2005 16:35:30
Использование ICQ на более чем двух языках чревато одним глюком (природу которого выяснить не удалось, поэтому только предположения). Причем это именно для родного клиента!
Дело было так: некогда использовав ICQ для того чтобы ля-ля на русском, китайском ну и понятно английском, стал замечать что все чаще иногда (именно иногда) людям от меня приходят нечитабельные сообщения - то есть как будто в другой кодировке, короче "крякозябры". Причем - когда я в онлайне - от других людей (независимо от их языка) все приходит нормально, но вот когда я в оффлайне и мне что-то кто-то написал - тогда вылазит неизвестно что такое. Когда же я сам пишу другим людям - иногда они получают все нормально, иногда кучу вопросов, иногда кракозябры. в общем дошло до того что приходится писать сообщения транслитом (!)  ;D
Предположение следующее - где-то на сервере ICQ хранится default кодировка для номеров аськи. И мне по какой-то причине сервак впаял китайскую и из-за этого когда сообщения скажем от русского тов. идут через сервер (то есть например в оффлайне) -  я их получаю как будто бы в IE на русской странице выбрать одну из chinese кодировок.
... Вот ... Но ... Тем не менее аська все равно в этом плане (многоязычности) намного лучше ее китайского аналога (QQ)   ;D
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: Dirk Diggler on 25 January 2005 08:35:50
О, наконец-то, я решил пол-проблемы. Поставив плугин ISee и tabSRMM Unicode, а также выбрав в настройках миранды нужный шрифт, я научил ее посылать иероглифы. Осталось только понять, почему оттуда они приходят как пары символов.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: rozvezev on 25 January 2005 09:04:20
Quote from: Dirk Diggler on 25 January 2005 08:35:50
О, наконец-то, я решил пол-проблемы. Поставив плугин ISee и tabSRMM Unicode, а также выбрав в настройках миранды нужный шрифт, я научил ее посылать иероглифы. Осталось только понять, почему оттуда они приходят как пары символов.

А иероглифы, что Вы посылаете, другая сторона читает, да?
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: MiR on 26 January 2005 10:21:25
Quote from: chamine on 24 January 2005 16:35:30Использование ICQ на более чем двух языках чревато одним глюком (природу которого выяснить не удалось, поэтому только предположения).

Имхо, глюк известный! :)
Возникает в том случае, если у вас локаль по умолчанию (default locale) китайская (японская или корейская). Что интересно, проблемы возникают только с офф-лайновыми сообщениями.

Вариантов решения два:
1) поменяйте локаль на русскую;
2) пишите по-русски в китайской кодировке.

Второй метод я лично не пробовал, но, по логике, должно работать. Надеюсь, знаете, что русскй алфавит присутствует в китайской кодировке.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: morhad on 26 January 2005 15:02:05
Quote from: chamine on 24 January 2005 16:35:30
Использование ICQ на более чем двух языках чревато одним глюком (природу которого выяснить не удалось, поэтому только предположения). Причем это именно для родного клиента!
Дело было так: некогда использовав ICQ для того чтобы ля-ля на русском, китайском ну и понятно английском, стал замечать что все чаще иногда (именно иногда) людям от меня приходят нечитабельные сообщения - то есть как будто в другой кодировке, короче "крякозябры". Причем - когда я в онлайне - от других людей (независимо от их языка) все приходит нормально, но вот когда я в оффлайне и мне что-то кто-то написал - тогда вылазит неизвестно что такое. Когда же я сам пишу другим людям - иногда они получают все нормально, иногда кучу вопросов, иногда кракозябры. в общем дошло до того что приходится писать сообщения транслитом (!)  ;D
У меня то же самое. Но думал, что просто у меня в системе какой-то глюк. Надо бы на http://www.ixbt.com как-нибудь спросить, может так кто поможет. Но я как-то не задавался решением проблемы, т.к. она возникает не часто. В аське я по китайски не часто общаюсь. У меня ICQ 2002a стоит и никаких там лишних рюшачек-финтифлюшачек нет. Поэтому-то я и не ставлю новые версии этого интернет-пейджера. А насчет рекламы в аське, так я просто скачал с Инета прогу, которая её вырезала как класс :)
Еще с одним китайским товарищем общаюсь ч/з MSN. Там тоже с иерогами проблем не возникало.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: chamine on 27 January 2005 07:35:20
Quote from: MiR on 26 January 2005 10:21:25
Вариантов решения два:
1) поменяйте локаль на русскую;
2) пишите по-русски в китайской кодировке.
Глюк начался действительно от смены локали на китайскую, но обратной сменой локали он уже не лечится  :-\
Написать по-русски можно, но какой смысл ??? Если такое сообщение получает человек у которого никаких китайских языков в системе нет вообще - как же он прочтет сообщение в китайской кодировке ??? Но попробую, мысль любопытная ...
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: morhad on 27 January 2005 13:08:08
А может есть какой форум пользователей асек? Или на http://www.ixbt.com кто знает?
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: rozvezev on 28 January 2005 00:58:44
Quote from: morhad on 27 January 2005 13:08:08
А может есть какой форум пользователей асек? Или на http://www.ixbt.com кто знает?

Посмотрите тут (http://www.icqfans.com), может, что и полезное есть. Можно спросить на
форуме (http://bbs.cfanclub.net), кто-нибудь да и ответит.  ???
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: Dirk Diggler on 30 January 2005 18:15:51
Quote from: Андрей Розвезев on 25 January 2005 09:04:20
Quote from: Dirk Diggler on 25 January 2005 08:35:50
нужный шрифт, я научил ее посылать иероглифы. Осталось только понять, почему оттуда они приходят как пары символов.
А иероглифы, что Вы посылаете, другая сторона читает, да?

Ага. Другая сторона вполне себе читает.
Title: Re: ICQ и юникод
Post by: sustainable on 24 April 2010 15:05:36
Подскажите, пожалуйста, как побороть в аське такой вот баг/фичу. Собственно суть дела: при общении с китайцами (на русском языке) в ICQ (родной клиент, os windows vista) постоянно приходят нечитаемые сообщения, причём они мои сообщения читают без проблем. На соседней машине с XP и такой же аськой всё в порядке. Общаться с другими аськами тоже можно без проблем. Миграция на 7-ю версию не помогла. Принёс комп с Win7 - те же проблемы. Посредством декодера http://www.artlebedev.ru/tools/decoder/ выяснил следующее: они пишут мне в кодировке GB2312, а в ICQ - CP1251, на компе с XP кодировка сообщений в ICQ - UTF-8. Как-нибудь изменить кодировку в ICQ или в системе можно? Или какими-то другими способами решить эту проблему? PS: Иероглифы в сообщениях от китайцев вполне читабельны.