Восточное Полушарие
Корейский форум => Корейский язык => Тема начата: China Red Devil от 16 Июля 2006 15:51:15
-
Северная Корея утверждает, что корейцы пользовались собственной письменностью пять тысяч лет назад, когда иные народы пребывали еще в первобытном состоянии.
"Во времена государства Древний Чосон ["страна утренней свежести"], когда многие районы мира были еще в первобытном состоянии, корейский народ создал первую национальную письменность - синчжи (священное письмо)", - говорится в сообщении, опубликованном во вторник на сайте Центрального телеграфного агентства Кореи.
http://grani.ru/Society/Science/m.108285.html
-
Ну, положим, об упоминании в хрониках древней письменности, которая была в ходу у корейцев до иероглифики, известно давно.
Кстати, есть теория, гласящая о том, что "китайская" иероглифическая письменность, на самом деле, изобретена не китайцами, а дунъи, то бишь корейцами. :)
-
Ну, положим, об упоминании в хрониках древней письменности, которая была в ходу у корейцев до иероглифики, известно давно.
а вот насчет картинки- я сильно подозреваю, что за неимением изображений древнекорейского текста журналистские идиоты преспокойно прикрепили к статье фото листа кумранских текстов ;D ;D :D
Кстати, есть теория, гласящая о том, что "китайская" иероглифическая письменность, на самом деле, изобретена не китайцами, а дунъи, то бишь корейцами. :)
ну кто бы сомневался :D
-
Северная Корея утверждает, что корейцы пользовались собственной письменностью пять тысяч лет назад, когда иные народы пребывали еще в первобытном состоянии.
не углубляясь в научность и тд фактов высказывания...
мне эта точка зрения ... по душе ::)
-
Ну, можно преположить, опираясь на исторический фон, что у корецев и на самом деле существовала письменность до прихода на Корейский П-ов в начала 1-го тысячелетия китайский иерогов. Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи... До появления кириллицы на Территории Средней Азии они пользовались латинницей.
Я не удивлюсь, что Дедушка Тангун что-то оставил им.
А почему они взяли иероги? Это они фактически их и прижумали. Точнее идея была их, а сам процесс разработки (нудный и долгий) был поручем китайцам с тем, чтобы потом взять себе на вооружение.
Утверждается, что во время охоты на оленей древние корейцы изобрели письмо, взяв за основу следы копыт на песке.
А чукчи за основу своего письма взяли отпечаток следа тюленя на каменистом побережье. вот так, товарищи...
-
Посмотрел и нашел кое-что для общего сведения.
1. В корее существолвала письменность (версия не моя) до появления хангыля, Которая (опять не моя версия) была взята Седжоном великим за основу его Хунминджонъыма.
Вывод: Копирайт злостно нарушен хехе
http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110110&eid=8etzazebICM7y4PQ3px0qH0LFxRm7R+k
http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110107&eid=55SMlwVBDflUYO9vg5KDOBg3msiVbz3m
강도(江都:江草)의 해운당에서, 또는 선천(宣川)의 묘향산 단굴암(檀窟庵)에서 계연수(桂延秀)가 저술했다고 알려진 한단고기(桓檀古記:소도경전본훈)에 가림토(加臨土:加臨多)의 38자(字) 정음(正音) 부호가 나온다.
............
가림토(加臨土)의 정음 부호는 15C 근세조선의 세종(世宗) 시대에 재정되었다는 훈민정음의 표음부호와 거의 같다.
Например свод законов самого Хвануна со времен Дедушка-Тангуна написан на древнем тексте, который (версия не моя) стал праотцом хангыля. - http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=6&dir_id=603&eid=vAhZuE2n8LTE9YHnIO3kNC8f8Obhio9Z
환웅천황이 백두산 기슭에 신시를 개국한 다음 백두산 동쪽에 큰 비를 세우고 거기에 글로 새겨 훗날 통일신라시대까지 전해져 왔던 것이다.
어쨌든 창힐이 만든 글자는 표의
문자로서 토씨어를 써왔던 기마종족의 일상적인 생활에는 걸맞지 않았다. 따라서 이
른바 우릴-알타이어계의 기마종족들은 최소한 토씨를 표현할 글자가 필요했다. 이런
필요성은 <한단고기>에서 초대 단국 왕검이 신지(臣智)에게 글자를 만들도록 지시한
데에서도 드러난다. 그 결과 3세 단군 가륵(嘉勒)때 이르러 을보륵(乙普勒)이 38자의
가림토(加臨土) 문자를 만들었다고 한다.
http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=11&dir_id=110101&eid=bA46o9EPwDaC8aCK4+0wHSFYaVh1UGDE
Кто подскажет, какой это год по-нашенски?
Вот нашел вот это - B.C. 2181 (http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=6&dir_id=612&eid=dlUyoNqFolFR1XYIpUXPmv6xJP19LUmU). Если не верно - поправьте.
-
Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи...
до появления азбуки на территории России у народов того региона известен только один вид письменности- рунический.
1. В корее существолвала письменность (версия не моя) до появления хангыля, Которая (опять не моя версия) была взята Седжоном великим за основу его Хунминджонъыма.
Например свод законов самого Хвануна со времен Дедушка-Тангуна написан на древнем тексте, который (версия не моя) стал праотцом хангыля
Может и так... а картинка этой письменности есть где- нибудь? интересно посмотреть, как все это выглядело. По ссылкам картинок нет...
-
ВОт образцы букв с того метса Каримтхо. Версия эта видно давно уже в воздухе. Интересно, почему я об этом не слышал, даже от южаков... Или они сами пока не знают...
А то, что это именно СК сделала этот алфавит, то это им просто повезло, что Дедушка Тангун родился на Пекдусане.
Фото прикрепил, но на всякий случай вот её адресок. http://www.greatopen.net/spec/res/200310han_04.gif
А вот и сам адресок той станички со статьей на эту тему.
http://hanfuture.com/bbs/zboard.php?id=da2_4&page=1&sn1=&divpage=1&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%C0%C7%BC%BA%B1%E8%BE%BE&select_arrange=headnum&desc=asc&no=9
Версия с 2181 годом до н.э. подтвердилась.
П.С. Чтобы было понятнее, то
Справа на верхней половинке именно те букавки с места Каримтхо, а внизу этой картинки настоящий современный хангыль. Если в хангыле букивик 28, то там в Каримтошенском их 38. Седжонъ великий просто симплифицировал его...
Не совсем похоже с тем, что запостил ЧРД.
П.П.С. Если на то пошло, то на всей территории Азии до появления там иерогов все пользовались корейским алфавитом. Китайцы просто количеством задавили. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
я прошу прощенья, но позвольте внести свои пять йэн в вашу дискуссию... ;) дело в том , что у айну, которые жили на японских островах задолго до прихода туда с азиатского материка корейцев и задолго до основания государства Ямато тоже была своя оригинальная и причем алфавитная письменность, в которой было всего 16 графем http://polusharie.com/index.php/topic,35468.0.html так что я очень рад за корейцев, но они, во-первых, не единственные, а, во-вторых, айнская то письменность подревнее корейской будет на пару-тройку тысяч лет ;D
-
Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!
-
но что касается этой древнекорейской письменности, то достаточно одного взгляда, чтобы понять, что это есть новодел и искуственное усложнение современного хангыля :( ай ай как же так, неужели дорогой товарищ КЧИ не мог выдумать что-либо более правдоподобное ;)
-
Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!
Но им далеко до братьев славян, чья письменность ухоит корнями в 6400 год до нашей эры, а то и ранее :-)
-
Не совсем похоже с тем, что запостил ЧРД.
ну естественно. ;DЭто они за неимением корейских воткнули в статью фото текстов Мертвого моря боком, чтобы строчки горизонтально шли.
Жалко, нет раздела "журналистские глупости о Корее"
-
Да появления Азбуки на территории России, люди же чем-то пользовались для записи...
до появления азбуки на территории России у народов того региона известен только один вид письменности- рунический.
Ну если на то пошло, то еще я краем глаза заметил там строчки, что корейская письменность возникла не 4.000, а 6.000 лет тому назад. Поэтому Айны и Корейцы в этом плане простА МАЛАЦЦЫ!!!
Но им далеко до братьев славян, чья письменность ухоит корнями в 6400 год до нашей эры, а то и ранее :-)
Интересно-интересно.
-
Интересно-интересно.
JJ это шутка была, в духе поборников чистоты языческой русси.
-
Подождём atk9. Он прольет света лучик на это темное пятно в корейской истории.
-
Подождём atk9. Он прольет света лучик на это темное пятно в корейской истории.
:)
Не прольет. :)
Этим надо бы серьезно заняться, ибо корейцы на Севере и на Юге много чего написали (и не только в лингвистике), в том числе фантастического, замешанного на здоровом чувстве национализма, домыслов, неверных истолкований и допущений. Про каримтхо 가림토, и про его *предшественника синчжи (신지녹도전자 神誌鹿圖篆字) сейчас пишет кому не лень, а знают практически все. Например, я беседовал с коллегами-философами, историками - все в курсе. :)
Я помню, что Ли Гимун скептически относился к этим теориям. В своем самом известном, хотя и не таком большом по объему, труде 국어사개설 он ни словом не обмолвился про эти "древние письменные системы", заметив только, что такие теории есть, и они ни на чем не основаны.
Возможно, после Ли Гимуна наука шагнула далеко вперед. Я просто как-то не уследил за этим делом. Постараюсь исправиться. :)
-
Возможно, после Ли Гимуна наука шагнула далеко вперед. Я просто как-то не уследил за этим делом. Постараюсь исправиться. :)
ждёмсс...
-
http://www.arsasiatica.com/library/book.do;jsessionid=EF63EACB958557F7A218FDE57A3E4A7E?id=10715145
Наша нация - мудрая нация, обладающая собственной национальной письменностью с периода Древней Кореи.
П.С. А разве кто-то сомневается? :P ;D ;D ;D ;D
-
Присоединюсь к скептикам. Вся эта корейская история с письмом очень напоминает по сути японские якобы древние письмена "хоцума-цутаэ" ほつまつたゑ(http://polusharie.com/index.php/topic,40097.0.html). В Японии даже выпустили словари на этой письменности, кстати весьма стройной и симпатичной. Только неясно, зачем тогда пришлось перенимать китайские иероги и придумывать две 50-значные азбуки. Корейцы же пытались применить и другие системы письма в том числе санскритское, выдумывать систему иду, а зачем, если была своя, да от самого Тангуна!
-
Изобретение бумаги отодвинулось в прошлое
Китайские археологи обнаружили остатки древнего письма с рукописным текстом, возраст которого составляет более двух тысяч лет. Находка была сделана на территории северо-западной провинции Ганьсу, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету "Синьцзин бао".
По мнению ученых, письмо датируется VIII веком до н.э, что позволяет говорить о том, что бумага была изобретена китайцами намного раньше, чем считалось прежде. До недавнего времени первые упоминания о бумаге и письме относились к 105 году н.э и были связаны с именем евнуха Цай Луня, который в свободное от основных занятий время изобрел бумагу.
Археологи установили, что найденные клочки бумаги, на которых сохранилось около 20 древних иероглифов, были частью большого письма, содержание которого пока не расшифровано.
http://grani.ru/Culture/m.109777.html
РЖУНИМАГУ, посмотрите на фото этой письменнАсти.