Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайская литература и искусство => Topic started by: Nina Qin on 17 December 2004 17:41:10

Title: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 17 December 2004 17:41:10
Как вы думаете, гуцинь и рок-н-ролл, и вообще гуцинь и популярная музыка - две вещи несовместные или наоборот?
(Я играю на гуцине, и меня приглашают участвовать в проекте объединения гуциня с роком). По-моему, не стоит, но...?
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Echter on 17 December 2004 18:19:09
Quote from: Nina Qin on 17 December 2004 17:41:10
Как вы думаете, гуцинь и рок-н-ролл, и вообще гуцинь и популярная музыка - две вещи несовместные или наоборот?..
Очень даже совместимые. Послушайте, например, песню Цуй Цзяня 假行僧 (http://mp3.baidu.com/m?tn=baidump3&ct=134217728&rn=&word=%BC%D9%D0%D0%C9%AE&lm=0), чтобы в этом убедиться.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 18 December 2004 21:32:51
Ну, звучит это, может быть, и ничего себе, симпатично, но я не знаю, как бы к этому отнёсся Конфуций. Или, вернее, могу себе это представить. Всегда же указывается в трактатах огромная пропасть между 雅樂 и 俗樂.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Echter on 20 December 2004 18:37:04
Quote from: Nina Qin on 18 December 2004 21:32:51
Ну, звучит это, может быть, и ничего себе, симпатично, но я не знаю, как бы к этому отнёсся Конфуций. Или, вернее, могу себе это представить. Всегда же указывается в трактатах огромная пропасть между 雅樂 и 俗樂.
Конфуций категорически не приемлел игру на цине и прочих новомодных музыкальных инструментах. Единственное, что, по его мнению, приличествовало слушать, была ритуальная дворцовая музыка, исполняемая на литофоне, т.е. каменных пластинах.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Echter on 21 December 2004 14:49:52
Quote from: Nina Qin on 21 December 2004 12:48:55
Откуда инфо?
   Вот уж и не помню точно. Может быть, это и преувеличение, кто его знает. Одно достоверно: Конфуций превыше всего ставил ритуальную музыку эпохи Чжоу, для которой цинь не использовался.
   А, например, песни эпохи Сун, написанные в жанре "цы", которые теперь изучают в каждой китайской школе, среди современников считались легкомысленными и почти что неприличными, так что редко какой уважающий себя муж решался признаться в авторстве такой песенки.
   Одним словом, то, что сегодня кажется новым и дерзким, когда-то станет древним и скучным.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 21 December 2004 20:25:53
А как же Шицзин и Шаншу с многочисленными цитатами о гуцине и сэ? А почему тогда на конфуцианских праздниках в Китае в храмах Конфуция играют именно на гуцине (ну еще и на колоколах и гонгах цинах) и практически во всех его храмах по правую руку от Конфуция стоят рядком цини? В консерватории Тяньцзиня (и не только там) убеждены, что Конфуций и пел, и играл на цине.
Вообще-то, гуцинь - не такая уж новоявленная вещь (3000 лет минимум, т. е . до Конфуция, это археологические находки). В иньской эпиграфике уже появляется иероглиф "музыка" - предок нынешнего юэ, в ключе которого есть "нить"; то есть белый шелк, натянутый на дерево - это и есть музыка. У гуциня шёлковые струны.
А моя сестра еще подсказывает, что Конфуций учился музыке в Ци, и по преданию, струнной.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: pnkv on 21 December 2004 20:35:24
Рок-н-ролл это вообще не музыка.
На Западе после Моцарта пошел регресс. Уж не знаю, как там на Востоке.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 22 December 2004 06:58:37
Что касается XX века на Западе - согласна. А в Китае всё-таки люди не настолько посходили с ума. Хотя и там есть отдельные перлы.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Sung on 18 January 2005 12:18:42
 ;D klassniy proekt, zvuki drevnego 古琴 i ritm sovremennogo metalla,
ne ponimau, pochemu vse upiraetsya v to chto Konfuciy zapreshal ili eshyo chto libo v takom duhe,,,,,
rock et ponyatie vse taki rasstyazhimoe,, est veshichki tak sebe, shirpoterb odnodnevniy  ,, a est destvitelno proizvedeniya isskustva s glubokoi i slozhnoi muzikoi,,   dumau Konfuciy bil by v vostorge, nu y ty , raz tak cenish Konfuciya, popitaysya v starom i drevnem naiti novie ritmy,,
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Glasha on 19 January 2005 19:41:07
Как бы нам ни нравилось такое сочетание (кстати, один минус точно - гуцинь слышно не будет :(), к счастью, Конфуций при жизни такого не слышал, а то бы ему пришлось неделю как минимум оправляться. Он вообще нервный был
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: pnkv on 19 January 2005 20:22:34
Quote from: Glasha on 19 January 2005 19:41:07
Он вообще нервный был
Утонченный  :)  нервные это сейчас.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 04:13:28
a voobshe,  prichem tut konfuciy,, musica eto svoboda ,, kogda ona skovanna chem to, eto ne to,,
poetomu pust konfuciy bil bi protiv, laozi i zhuang zi odnoznachno bi bili bi v vostorge,,,
;D
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 04:19:34
eh  umel bi ya igrat na gu qine,,, tochno bi zagremela vsya podnebesnaya
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 04:20:57
vse mozhno sovmestit, vopros ne v etom a muzikantah i ih urovne, a takzhe ih talantu,
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 20 January 2005 08:25:47
Предоставляю Вам судить о таланте и... уровне. Попробуйте представить, насколько гуцинь совместим с даже самым тихим, мирным и домашним роком. С удовольствием выслушаю все конструктивные предложения на эту тему. Приходите на концерт соло гуциня!
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 10:14:44
vpolne predstavlyau guqin i  doom metal,, eto ne metallica ili eshyo chto nibud podobnoe,, ya imel vvidu tiamat ,
ya slishal guqin, guzheng, kayagyim koreyski,
guqin,,, ya pomnu odnu drevnuu melodiu, kompozitor, v detstve kotorogo na glazah bil ubit otec, reshil otomstit ubiyce, a imenno kakomu to car'ku, radi osushestvleniya mesti, on udalilsya na mnogie goda obuchayas igre guqin, stav znamenitost'u on poluchil vozmozhnost sigrat na guqine pered carkom etim, v guqin bil spryatan nozh, kotorim posle velikolepnoi igry i melodii bila i sovershena mest.....
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 10:16:06
nadeys kogda nibud poslushau tvou igru,, ya eshyo ne videl i ne slishal laowaev, igraushih na guqine ili guzhenge,,,
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 20 January 2005 11:02:42
Quote from: koryoin on 20 January 2005 10:14:44
kompozitor, v detstve kotorogo na glazah bil ubit otec, reshil otomstit ubiyce, a imenno kakomu to car'ku, radi osushestvleniya mesti, on udalilsya na mnogie goda obuchayas igre guqin, stav znamenitost'u on poluchil vozmozhnost sigrat na guqine pered carkom etim, v guqin bil spryatan nozh, kotorim posle velikolepnoi igry i melodii bila i sovershena mest.....
... а потом сжёг себя, чтобы не узнали, кто он, и не преследовали его семью. Но это не композитор, а просто Не Чжэн - легендарная личность. А композитор, по преданию, Цзи Кан, которому нашептал мелодию дух, явившийся ему в лунном луче. Пьеса называется "Гуанлин сань".
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 11:41:04
laowai,, a tut razve chto to est oskorbitelnoe??
esli konechno, xiaojie rezhet sluh "laowai" to proshu prosheniya,,,  :)
hotya ne vizhu tut nichego durnogo. he
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: koryoin on 20 January 2005 17:34:49
nuu bishi de,,, zaryadil tum tozhe mne zhendui wu shuo ,, knizhnimi frazami zasipal,
et ty sam tak dumaesh,,  a  v principe net nichego bishi qingshi de...
a skoree naoborot.
Title: Re: Гуцинь и рок
Post by: Nina Qin on 26 January 2005 18:56:24
 3 марта в Государственном Музее имени Глинки состоится концерт китайской классической музыки (гуцинь соло), вход свободный.