Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Кансайский от 16 Мая 2006 01:50:41

Название: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Кансайский от 16 Мая 2006 01:50:41
Почему русские стесняются своего гражданства?
Собственно сабж...
Многие согласятся, что такое явление присутствует. Многие соотечественники зарубежом не любят быть русскими, выдавая себя за невесть кого. Какие же причины такой "национальной стеснительности". Давайте поголосуем и поделимся комментариями  : :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 02:39:13
Кто это стеснялся?
Русским быть круто!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shinoby от 16 Мая 2006 02:41:54
Я всегда говорил, что я русский и из России.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 03:02:32
А те, кто стесняются, не могут называться русскими, и их можно смело сбрасывать счетов. Что вообще обо всяком сброде конфы устраивать?
Поэтому нужно переименовать тему в опрос: Почему русские гордятся своим гражданством?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 16 Мая 2006 03:14:53
... что ж, можно создать параллельную тему с вопросами о гордости за Своих и за Родину ::) ;D

А она нам нравицца. хоть и не красавица...
Пусть кричат - уродина,
Это - наша Родина  :-*

- Кажется был такой текст где-то  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 03:56:05
Это шевчуковский перепев "прощай, немытая Россия", от9уда собственно и пошло наил+бимейшая забава смобичеваия.

А скакого бивня вдруг она стала уродиной?
Оттого, что японские автомобили лучше?
Не смешите мои тапки.
Краше нет на белом свете и пригожее страны
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 16 Мая 2006 04:03:19

"... И чем же она хороша?" (Ярослав Смеляков (с))  ::) :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 04:13:30
всем-с))
почти)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: view от 16 Мая 2006 04:34:42
а она нам нравится,
спящая красавица ;D

кому на Руси жить хорошо?
и кто виноват?
что делать?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 16 Мая 2006 12:07:47
мне как-то не доводилось встречать здесь стесняющихся... чего стеснятся-то? Я всегда гордо заявляю, что я из России :) в ответ на это гадости слышу редко... ну спросят иногда, в каком клубе работаю, так я отвечаю, что не работаю - вот конфликт и исчерпан :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: chinaworld от 16 Мая 2006 16:01:44
не знаю, как вы, а я и мои многие знакомые сталкивались с такими ситуациями: "здравствуйте , вы откуда?"гордо отвечаем "из России?" сочувственно\разочарованно"аа...ну досвидания". при этом если начинаешь говорить по-английски, то собеседник просто счастлив общаться с таким замечательным человеком до тех пор пока не скажешь, что ты все таки из России. И очевидно, что отталкивает именно произнесенное тобою "из России". Но я упорно продолжаю говорить, что я русская.   >:(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 16 Мая 2006 16:12:32
если начинаешь говорить по-английски, то собеседник просто счастлив общаться с таким замечательным человеком до тех пор пока не скажешь, что ты все таки из России.
Подобный собеседник вовсе не счастлив с вами пообщаться даже на английском, просто в таком случае он видит шанс попрактиковать свой Ингуриш
по-любому вам самой должно быть неинтересно с подоьбными собеседниками общаться... их реакция только их характеризует как людей недалеких и глуповатых... Ваше происхождение здесь не причем :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: chinaworld от 16 Мая 2006 16:42:43

по-любому вам самой должно быть неинтересно с подоьбными собеседниками общаться... их реакция только их характеризует как людей недалеких и глуповатых... Ваше происхождение здесь не причем :)
днет в том то и дело , что причем. для некоторых людей очень даже причем. зачем американцу или немцу практиковать со мной свой английский? я не девушка легкого поведения и не произвожу впечатление таковой, поверьте мне, я не зануда и не напрашиваюсь на общение.  трудно объяснить. но такое впечатление сложилось не у меня одной. и не только у девушек. и у людей разных профессий.  :(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pan Kakash от 16 Мая 2006 16:48:47
впринципе я проникся азиатской хитропопостью и избегаю говорить что я русский. японцы несколько не любят нашего брата, ну чтож пусть не любят.
мой пачпорт отличается от русского поэтому несколько раз нарывался на японов говорящих всякую фигню в адрес России.
еще жутко раздражают наши девки блин-душки из хостесов .... просто обидно...... когда им визы прекратят выдавать
ЗЫ острова не отдавать!

про инглиш - это реакция не только на русских. проверено.
у японов все в системе - гайджин должен говорить по английски и быть из Америка, Ингирису или Осутерериа, если он не говорит -то это неправильный гайджин его надо бояться и убегать. А если он еще знает как говорить по японски то это Шпиён!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 16 Мая 2006 17:48:46
впринципе я проникся азиатской хитропопостью и избегаю говорить что я русский. японцы несколько не любят нашего брата, ну чтож пусть не любят.
мой пачпорт отличается от русского поэтому несколько раз нарывался на японов говорящих всякую фигню в адрес России.
еще жутко раздражают наши девки блин-душки из хостесов .... просто обидно...... когда им визы прекратят выдавать
ЗЫ острова не отдавать!

про инглиш - это реакция не только на русских. проверено.
у японов все в системе - гайджин должен говорить по английски и быть из Америка, Ингирису или Осутерериа, если он не говорит -то это неправильный гайджин его надо бояться и убегать. А если он еще знает как говорить по японски то это Шпиён!
чем раздражают если не тайна,???????? и почему им визы должны не давать??????   они  другого сорта  то ли ??????
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 16 Мая 2006 17:59:03
 один раз пришлось прикинутся[уж не помню кем ], что бы попасть в заведение, в котором  недавно набедокурили мореманы соотечественники
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pan Kakash от 16 Мая 2006 18:04:25
впринципе я проникся азиатской хитропопостью и избегаю говорить что я русский. японцы несколько не любят нашего брата, ну чтож пусть не любят.
мой пачпорт отличается от русского поэтому несколько раз нарывался на японов говорящих всякую фигню в адрес России.
еще жутко раздражают наши девки блин-душки из хостесов .... просто обидно...... когда им визы прекратят выдавать
ЗЫ острова не отдавать!

про инглиш - это реакция не только на русских. проверено.
у японов все в системе - гайджин должен говорить по английски и быть из Америка, Ингирису или Осутерериа, если он не говорит -то это неправильный гайджин его надо бояться и убегать. А если он еще знает как говорить по японски то это Шпиён!
чем раздражают если не тайна,???????? и почему им визы должны не давать??????   они  другого сорта  то ли ??????
просто раздражают также как и инглиш тичеры. гыгы
они не другого сорта просто это не правильно и все. по моему мнению. вместо учебы эти дуры 18-летние ломятся за бабками которые просирают а потом когда лицо помято и ресницы обвисли начинают ныть о тяжелой судьбе на чужбине замужем за японским оджисаном. здесь я думаю должно вмешаться государство ибо народа и так мало.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 16 Мая 2006 18:19:21
    конечно бабла подкосить едут
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 16 Мая 2006 18:23:59
впринципе я проникся азиатской хитропопостью и избегаю говорить что я русский. японцы несколько не любят нашего брата, ну чтож пусть не любят.
мой пачпорт отличается от русского поэтому несколько раз нарывался на японов говорящих всякую фигню в адрес России.
еще жутко раздражают наши девки блин-душки из хостесов .... просто обидно...... когда им визы прекратят выдавать
ЗЫ острова не отдавать!

про инглиш - это реакция не только на русских. проверено.
у японов все в системе - гайджин должен говорить по английски и быть из Америка, Ингирису или Осутерериа, если он не говорит -то это неправильный гайджин его надо бояться и убегать. А если он еще знает как говорить по японски то это Шпиён!
чем раздражают если не тайна,???????? и почему им визы должны не давать??????   они  другого сорта  то ли ??????
просто раздражают также как и инглиш тичеры. гыгы
они не другого сорта просто это не правильно и все. по моему мнению. вместо учебы эти дуры 18-летние ломятся за бабками которые просирают а потом когда лицо помято и ресницы обвисли начинают ныть о тяжелой судьбе на чужбине замужем за японским оджисаном. здесь я думаю должно вмешаться государство ибо народа и так мало.

  слушали  плакальщиц таких  ,нах посылали- помогает!!!!!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Неунывающий от 16 Мая 2006 18:28:04
Никогда не скрывал своего происхождения и гражданства за кордоном. Вернее, почти никогда - в последнюю поездку в Китай в разных городах назывался то цыганом, то украинцем, то румыном. Исключительно из любопытства - хотелось посмотреть, как китайцы отнесутся к "представителю" названных народов. И вот что я вам скажу: китайский плебс к россиянину относится не с большей симпатией, но заметно бОльшим уважением - несмотря на отнюдь не однозначное отношение к нашей стране в целом.
А вообще на вопрос китайца "Откуда будешь?" я люблю по-китайски отвечать, что я китаец. Собеседник, как правило, замолкает и начинает очень серьезно прикидывать, могу ли я действительно быть китайцем  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: hard от 16 Мая 2006 18:32:11
впринципе я проникся азиатской хитропопостью и избегаю говорить что я русский. японцы несколько не любят нашего брата, ну чтож пусть не любят.
...
ЗЫ острова не отдавать!

    Не любят почему ? Из-за Курил ? Или ещё чего-нибудь ?

про инглиш - это реакция не только на русских. проверено.
у японов все в системе - гайджин должен говорить по английски и быть из Америка, Ингирису или Осутерериа, если он не говорит -то это неправильный гайджин его надо бояться и убегать. А если он еще знает как говорить по японски то это Шпиён!

    Да — Штирлиц!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pan Kakash от 16 Мая 2006 18:50:51

    Не любят почему ? Из-за Курил ? Или ещё чего-нибудь ?



в частности из за этого (в душу им не залезешь хотя пытаюсь) кажется все банальная азиатская меркантильность виновата- отсутствие широты души и полета мысли. ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: view от 16 Мая 2006 19:26:02

    Не любят почему ? Из-за Курил ? Или ещё чего-нибудь ?

в частности из за этого (в душу им не залезешь хотя пытаюсь) кажется все банальная азиатская меркантильность виновата- отсутствие широты души и полета мысли. ;D

видимо, у них своя широта души и свой восточный полет мысли
нам трудно это понять, как и им наши мозговые кульбиты
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 16 Мая 2006 19:37:56
один раз пришлось прикинутся[уж не помню кем ], что бы попасть в заведение, в котором  недавно набедокурили мореманы соотечественники
если точнее не скрывал что из России ,  русским себя не считаю ,намешано много всего
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 16 Мая 2006 23:09:17
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 23:18:19
не знаю, как вы, а я и мои многие знакомые сталкивались с такими ситуациями: "здравствуйте , вы откуда?"гордо отвечаем "из России?" сочувственно\разочарованно"аа...ну досвидания". при этом если начинаешь говорить по-английски, то собеседник просто счастлив общаться с таким замечательным человеком до тех пор пока не скажешь, что ты все таки из России. И очевидно, что отталкивает именно произнесенное тобою "из России". Но я упорно продолжаю говорить, что я русская.   >:(

А кому нах сдались такие собеседники?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 23:25:38
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\

Мда, вообще страной гордятся или страны стыдятся ущербные люди.
Какого бивня я должен отвечать за сто сорок миллионов ни хрена мне неизвестных людей.
Гордится я могу только собственными успехаи, и стыдиться собственных косяков.
Остальное - наносной мазохизм и шовинизм.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 23:28:23
Вам приятнее быть з украины и прибалтики потму что они кому то зад лижут?
ну-ну, все клиничнее и клиничнее.
меняйте гражданство к чертовой матери, такие нам в стране нах не сдалися
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 23:30:06
А на кой хрен вообще мечтать быть любимыми всем.
Вана, и штатовцев никто не любит, и япошей недолюбливают.
Кончайте самобичеванием париться.

А хостессы ничем не хуже других.
Олигархи некоторые тож полюбляют поныть за жизню.
И ничаво.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 16 Мая 2006 23:50:56
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\

Угу, а весь прочий мир поголовно - беспросветные нобелевские лауреаты за достижения в области культуры
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Ciwei от 17 Мая 2006 00:13:31
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\

При всем уважении к украинскому и грузинскому народам - вот уж не желала бы сменить гражданство на украинское или грузинское, и называться представителем этих национальностей никогда и в голову не приходило ;D.

Я горжусь тем, что являюсь частью русского народа и считаю, что мне повезло родиться русской. Все лучшее, что есть во мне - происходит из русского характера, русской культуры, русского воспитания.
Что касается массового падения уровня культуры - это либо пройдет, и все вернется на круги своя, либо России просто не станет. Мир был бы намного более убог, если бы в нем не было русских.

Стыдиться можно правительства, но стыдиться своей Родины...

Я всегда говорю, что я русская.
Разве только, когда очередной таксист в тысячный раз задаст надоевший вопрос о национальности - могу дать волю фантазии и понаблюдать за реакцией ;D.

Хотя надо сказать, что живу я в Китае, а здесь самое тупое и раздражающее предубеждение (круто замешанное на старинном страхе перед КГБ, мафией и наследием коммунизма, плюс подкрепленное свежими впечатлениями о русских проститутках и просто доступных девочках), к русским есть в основном у европейцев и американцев, а с ними я нечасто пересекаюсь. У китайцев  все-таки еще сильна добрая память о "советских".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 17 Мая 2006 00:14:31
Интересная ситуевина получается.
Сидит человек и ноет, какая у него кругом хреновая страна и заодно стесняется перед другими своего гражданства.  И это только потому, что он вбил себ е в голову, что русских где-то там кто-то тут не любит.

 
Завтра в стране получшало или чел  просто вобьет себе в голову, что русских все любят, и в одно мгновенье засияло солнце, и он будет сидеть и гордиться напропалую своей великой державшею.
Интересно, вспомнит ли он в свете своего двуличия двуличие Российских кого-то там?
И ведь наверняка он при этом будет на каждом шагу приставать к тем же япошам и бубнить "я русский, я русский". Мол, полюбляйте все меня.
Кул на все сто!
Мне бы так!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 17 Мая 2006 00:17:06
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\

При всем уважении к украинскому и грузинскому народам - вот уж не желала бы сменить гражданство на украинское или грузинское, и называться представителем этих национальностей никогда и в голову не приходило ;D.

Я горжусь тем, что являюсь частью русского народа и считаю, что мне повезло родиться русской. Все лучшее, что есть во мне - происходит из русского характера, русской культуры, русского воспитания.
Что касается массового падения уровня культуры - это либо пройдет, и все вернется на круги своя, либо России просто не станет. Мир был бы намного более убог, если бы в нем не было русских.

Стыдиться можно правительства, но стыдиться своей Родины...

Я всегда говорю, что я русская.
Разве только, когда очередной таксист в тысячный раз задаст надоевший вопрос о национальности - могу дать волю фантазии и понаблюдать за реакцией ;D.

Угу. Назваться грузинкой или украинкой и выслушать в сотый раз - а где это?:)
И ответить - А это те маленькие, но гордые страны, гражданами которых быть приятно, потому как они лижут задницу Западу:)
Вот таксист то обхохочется:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Ciwei от 17 Мая 2006 00:25:07
Все, чувствую, сейчас появятся оскорбленные украинцы и грузины и начнется бой. И тема уйдет не туда.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 17 Мая 2006 00:41:08
А что я такого сказал?
У маленькой страны такая судьба - прозябание в неизвестности.
В грузинкских дальних аулах мож то ж о Японии и слыхом не слыхивали.
И ничаво, долгожительствуют на здоровьичко.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: view от 17 Мая 2006 01:04:12
можно наблюдать, как за пятнадцать лет существования новой политической формации СНГ, ни одна из бывших республик СССР так и не стала экономически процветаемой, исключение - Прибалтика, но они всегда желали самостийность
зато все получили независимость, и что дальше?
средневековый опыт удельных русских княжеств перед лицом монгол ничему не научил ;D
нусь, бум ждать, когда сами обратно попросятся ::)
другой вопрос - зачем нам эти дормоеды, еще и их экономику поднимать?
Союз с Беларусью и то выглядит авантюрой.
пусть сидят и кушают пустой ложкой самостийность

да, зачастую простой западный человек не различает молдован, украинцев, белорусов - все для них русские попрежнему
а ориентировка ряда стран на Америку и создание пояса нестабильности вокруг границ России, все это уже давно описано у ЗюБжезинского в его "шахматной доске"
и что теперь в Украине, Грузии, Киргизии - хаос и нестабильность
вот и последствия пляски под дудку дяди Сэма ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 17 Мая 2006 02:13:53
Да, согласен - не страна плоха, а государство, которое ее до такой ситуации довело.
Экономическими и бюрократическими средствами поддерживает состояние угнетенности народа; в головы граждан госпропаганда продолжает вдалбливать о внешнем враге и поощряет национализм.
Власть столько лет вырезала и преследовала лучшую часть нации, поощряя покорное быдло. Ситуация не сильно изменилась и в последние годы, отсутствие демократии, циничное и двуличное отношение властей к внутренним проблемам, игры в Иран и прочее. И в мире прекрасно это видят. Потому на уважение к такому государству расчитывать не приходится...
И если верно, что народ достоин своих правителей, то разве не стыдно быть частью такого народа?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: view от 17 Мая 2006 03:33:55
в Америке та же липовая демократия, права людей часто нарушаются, подменяются понятиями безопасности и пр.
уберите три ключевые статьи из американской конституции и она превратится в конституцию диктатуры.
но только попробуйте вытереть ноги об американский флаг - в рыло получите
а наши сами об свой флаг вытирают....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 17 Мая 2006 03:43:15
Процитирую себя же  ;D
Цитировать
А никто не говорил, что все кругом мягкие, белые и пушистые. Проблемы и недостатки есть везде.
Но это не дает нам право закрывать глаза на свои проблемы и свои недостатки. У нас же вместо этого, всё покрывают средствами госпропаганды: ценный советский опыт - делу здравствующего советско-российского империализма... 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Wind от 17 Мая 2006 07:36:09
После того, как осуществим такой дальновидный ход (http://polusharie.com/index.php/topic,43460.0.html)

Сабж: Речь идет о факте передачи островов независимо от их количества.
Давайте поделимся мнениями о положительныой стороне передачи островов:
какие бы Россия могла получить выгоды и почему такая передача - дальновидный ход  :)


действительно, придется стесняться своего гражданства.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: groovy_merchant от 17 Мая 2006 09:41:46
Подождите... Это фантасмагория какая-то. Приводится как бы факт, с которым нужны согласится или опревергнуть его. Но такого явления и вовсе нету, это дурная фантазия.

Я за двадцать лет почти в трех десятках стран не видел ни одного человека, который бы стеснялся российского гражданства. Я вообще не видел ни одного человека, который морочил бы себе и другим голову по поводу паспорта. Всяких чудиков, не вполне симпатизирующих стране видел, да. Так это распространенное явление. Англичане, например, массовым порядком не очень любят Англию, зато им нравится Испания и Греция. Такое поветрие. Но и они ничуть не стесняются цвета паспорта, им все равно.

Сдается мне, что заданный вопрос это признак какого-то душевного расстройства. Или провокация.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 17 Мая 2006 17:25:21
Подождите... Это фантасмагория какая-то. Приводится как бы факт, с которым нужны согласится или опревергнуть его. Но такого явления и вовсе нету, это дурная фантазия.

Я за двадцать лет почти в трех десятках стран не видел ни одного человека, который бы стеснялся российского гражданства. Я вообще не видел ни одного человека, который морочил бы себе и другим голову по поводу паспорта. Всяких чудиков, не вполне симпатизирующих стране видел, да. Так это распространенное явление. Англичане, например, массовым порядком не очень любят Англию, зато им нравится Испания и Греция. Такое поветрие. Но и они ничуть не стесняются цвета паспорта, им все равно.

Сдается мне, что заданный вопрос это признак какого-то душевного расстройства. Или провокация.
Ну, если кому-то не встречались такие люди, то это не значит, что их нет. Мне вот встречались, и не раз... И таких людей немало  ;)
Кое кто скрывает, чтобы понравится дамам; кто-то - чтобы заработать (преподавая английский, например); кому-то просто неприятно холодное и враждебное отношение или внезапная потеря интереса к тебе...   :-\
Про расстройство - вы загнули  :D Провокация? А что тут провокативного?  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: hard от 17 Мая 2006 18:11:54
в головы граждан госпропаганда продолжает вдалбливать о внешнем враге и поощряет национализм.

    А как же массированная кампания в контролируемых государством СМИ по поводу

    "русского фошизьма" — мне например кажется, что национализм давят как только могут.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: mad max от 17 Мая 2006 18:13:49
Подождите... Это фантасмагория какая-то. Приводится как бы факт, с которым нужны согласится или опревергнуть его. Но такого явления и вовсе нету, это дурная фантазия.

Я за двадцать лет почти в трех десятках стран не видел ни одного человека, который бы стеснялся российского гражданства. Я вообще не видел ни одного человека, который морочил бы себе и другим голову по поводу паспорта. Всяких чудиков, не вполне симпатизирующих стране видел, да. Так это распространенное явление. Англичане, например, массовым порядком не очень любят Англию, зато им нравится Испания и Греция. Такое поветрие. Но и они ничуть не стесняются цвета паспорта, им все равно.

Сдается мне, что заданный вопрос это признак какого-то душевного расстройства. Или провокация.
достаточно много таких встречал   , вполне здоровые люди
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Butsubutsumara от 17 Мая 2006 18:17:07
Я раньше тоже не афишировал свое проишождение. Все же ассоциативный ряд на слово Россия не самый приятный: сибирь, холод, снег, медведи на улицах, водка, козак-дансу, сорен, реисен. То есть мало чем отличается от собственного имиджа Северной Кореи. В последнее время к етому добавились хостес, вы сюда приехали, потому, что вам там мало платили, вы сюда приехали, чтобы выити замуж (ето не ко мне правда). Кроме медведей и козак дансу в обшем все елементы действительности, хоть и вырванные из контекста.

А сеичас мне уже все равно, могу позволить выбирать себе компаньонов сам. Ну из России, так из России, с другого берега Японского моря. И никакого холодного, враждебного отношения. Правда, российский паспорт затрудняет пересечение границ, скорее всего скоро придется от него избавляться, ну что поделть - глобализация.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: groovy_merchant от 17 Мая 2006 19:37:23
Подождите... Это фантасмагория какая-то. Приводится как бы факт, с которым нужны согласится или опревергнуть его. Но такого явления и вовсе нету, это дурная фантазия.

Я за двадцать лет почти в трех десятках стран не видел ни одного человека, который бы стеснялся российского гражданства. Я вообще не видел ни одного человека, который морочил бы себе и другим голову по поводу паспорта. Всяких чудиков, не вполне симпатизирующих стране видел, да. Так это распространенное явление. Англичане, например, массовым порядком не очень любят Англию, зато им нравится Испания и Греция. Такое поветрие. Но и они ничуть не стесняются цвета паспорта, им все равно.

Сдается мне, что заданный вопрос это признак какого-то душевного расстройства. Или провокация.
Ну, если кому-то не встречались такие люди, то это не значит, что их нет. Мне вот встречались, и не раз... И таких людей немало  ;)
Кое кто скрывает, чтобы понравится дамам; кто-то - чтобы заработать (преподавая английский, например); кому-то просто неприятно холодное и враждебное отношение или внезапная потеря интереса к тебе...   :-\
Про расстройство - вы загнули  :D Провокация? А что тут провокативного?  ::)

Так ведь это кому какие люди встречаются. Или кто что в них подмечает или хочет заметить. Вот, Чичиков одной помещице заметил про черта: "Я дивлюсь, как они вам десятками не снятся." Это как раз про таких людей.

Если у субъекта настолько сильна потеря идентификации, что иначе как через гражданство оно не выражается, то это без сомнения является знаком душевного неравновесия. Это значит, что ни одного выделяющего, индивидуализирующего признака у такого субъекта нету. Он не профессионал, не остроумный собеседник, не желанный любовник, не чемпион по городкам, наконец. Он (ну, или она) -  пассивная часть какого-то неприятного целого, лишенная собственной физиономии, осанки и взгляда, причем изначально и навсегда.

И Вы утверждаете, что это душевное здоровье? Всякий скажет, что это типичный депрессивный психоз.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: MissIssippi от 17 Мая 2006 20:18:28
Мне не стыдно за Россию, но я предпочитаю говорить, что я из какой-нибудь европейской страны, маленькой, чтоб исключить дальнейшие вопросы про культуру, историю и т.д. От русского акцента в английском удалось избавиться (i hope so), американский приобретать нужды нет.

Лучше отношение после этого реально.

Почему так делаю?
Мне одной не побороть негативный имидж нашей страны, одной не убедить, что не все русские девушки хостесс, что у нас  теплое лето и не все люди воры и пьяницы. Не хочется, чтобы в первые минуты общения собеседник уже сформировал о тебе мнение, и его уже никак не переубедить. Хочется общаться с чистого листа.

Мне стыдно, но я, бывает, избегаю общения и с русскими. Часто и они мыслят стереотипами -раздели соотечественников по категориям, и жизнь стала упорядоченной, спокойствие! Да, так легче, но нет двух одинаковых людей, как двух одинаковых листьев на дереве.


Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 17 Мая 2006 21:18:12
Мои знакомые уехали в Канаду, пишут, что там полно бывших наших, всячески скрывающих происхождение.
Думаю, одна причина это определенный склад характера- щемиться и испытывать неудобство в пока еще не ставшей твоей стране. Конечно же, тем, кто остался по сю сторону занавеса  в своей совдепии это кажется полным бредом.Коли ты уже экспат, уехал и распростился с родиной, собираешься осесть там в америках, получить местную грин кард или ситизеншип, то какого рожна еще скрывать, откуда ты приехал?

Но есть и другая сторона, а именно в том, что  якобы уже тот факт, что ты из восточной европы снижает твои шансы на приличный статус в обществе, работу, круг общения и пр., уже одно это делает тебя маргиналом - если опять таки на то у тебя уже есть внутренние предпосылки ,тобишь  представление о самом себе на уровне канализации, негибкость и неспособность адаптироваться ::)

Наглядный пример вышесказанному, Мила Йовович - странная женщина, еще лет пять высказывалась о своих корнях все больше в негативном ключе, видимо еще не давало о себе забыть тяжелое эмигрантсоке детство в заботах о хлебе насущном с родителями, работавшими прислугой, нынче же Милу как подменили, она только и делает что заявляет как она горда своей русскостью и пр.  Т.е. развязность и спокойное отношение к земле предков пришли к ней не вдруг, правда и сейчас иногда ее клинит немного , когда она свои чудоковатости списывает на  славянский бэкграунд.

Все рассуждения на тему "а вот я бы", все-таки основаны на знакомстве с заграничной менталити по газетам и телевизору, да еще в полном осознании того, что Родина пока еще ждет к себе назад,  реально же проверить себя на вшивость можно лишь оказавшись там и нв собственной шкуре испытав недоброжелательность аборигенов, коим и вообще любые пришельцы как бельмо в глазу, а уж русские вдвойне.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 18 Мая 2006 02:29:31
Смешнее всего мне смотреть как на полушарии все упиваются стыдом по поводу русских хостесс.
Плюньте в любой бар и там будет полно японок-хостесс.
И еще никто не издох со стыда.

национальное садо-махо какое-то.

Летний САДо, зимний мазо
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 18 Мая 2006 03:34:22
Ага  ;)

Вот тут кое какая статистика любопытная к теме садо-мазо  :D
http://bd.fom.ru/report/cat/image/shame_pride/tb020607  (там ещё куча любопытных опросов)

Цитировать
КАКОЕ ЧУВСТВО ЧАЩЕ ВОЗНИКАЕТ У ВАС В ОТНОШЕНИИ НАШЕЙ СТРАНЫ - ГОРДОСТЬ ИЛИ СТЫД?
гордость  26 %
в равной мере гордость и стыд  24 %
стыд  39 %
затрудняюсь ответить 11 %


Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 9-10 февраля 2002. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 18 Мая 2006 04:02:01
LДайте не завтра три человека и самолет.
И я вам привезу стопроцентную гордость.
Соцопросы оч легко лабать
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Кансайский от 18 Мая 2006 06:23:37
Cудя по предварительным итогам нашего маленького голосования и комментариям - обозначились -
1) те кто отрицает существование такого явления, ссылаясь на личный опыт
2) те кто соглашается, что данное явление имеет место и обусловленно определенными проблемами: экономическими, нравственными, престижа и тп.

Надо было добавить пункт - "Да, такое явление существует, но я лично не стесняюсь и не стыжусь..."  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Кансайский от 18 Мая 2006 06:33:46
Сделаем так: ::) для истории сохраняем данные голосования, редактируем и обновляем его. И заново голосуем  :)



Цитировать
- за Родину стыдно  0 (0%)
- за других соотечественников стыдно  4 (11.4%)
- и за Родину стыдно и за соотечественников стыдно  7 (20%)
- потому что нас почему-то не любят  3 (8.6%)
- по некоторым экономическим причинам  5 (14.3%)
- вы все переврали: я всегда гордо заявлял, что родом из России  14 (40%)
- воспитание такое  0 (0%)
- из вредности  1 (2.9%)
- другое (с комментариями)  1 (2.9%)
- да, такое явление имеет место, но я лично не стесняюсь и не стыжусь Родины и соотечественников  0 (0%)

Всего проголосовало: 27

Итак, новое голосование создано 
Результаты видны проголосовавшим, можно поставить одновременно 3 галочки - выбрать 3 варианта ответа.
Велкам! 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 18 Мая 2006 06:57:18
Я стал стыдиться своего гражданства, потому как мне стыдно быть граданином страны, в которой есть идиоты, которые ее стесняются, а себя заслуженно считают ублюдками (читай-незаконнорожденными) ее сынами.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pan Kakash от 18 Мая 2006 07:57:47
да бред это все.....стыдиться абсолютно нечего. не любят японцы русских сильно это факт но он исторический. знакомый [[американец]] жаловался что пиндосов нигде не любят и какой он несчастный.
любят те страны которые тихонько сидят в углу мировой политики.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Butsubutsumara от 18 Мая 2006 10:22:57
С чего вы взяли, что не любят. Просто не знают и не интересуются, а ето совсем не страшно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: chinaworld от 18 Мая 2006 13:29:10
любят не любят..какая разница. к человеку относятся так, как он позволяет, тоже самое о стране. если говорить, что ты из России при этом стесняться и делать виноватый вид "вот так вот вышло , не обессудьте(" , то конечно, отношение будет соответственное "нам очень жаль..(". чего стесняться, я не понимаю?


Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 18 Мая 2006 16:28:15
Вот именно, стесняться и стыдиться тут нечего!
Надо быть честным с самим собой и другими.  Главное - везде и всегда оставаться Человеком! :)
Потому важно и правильно - не покрывать и не оправдывать преступления соотечественников и твоего государства, не видя в том никакой проблемы и оправдываясь суждениями типа- "мы не одни такие"  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 18 Мая 2006 20:39:53
Вот именно, стесняться и стыдиться тут нечего!
Надо быть честным с самим собой и другими.  Главное - везде и всегда оставаться Человеком! :)
Потому важно и правильно - не покрывать и не оправдывать преступления соотечественников и твоего государства, не видя в том никакой проблемы и оправдываясь суждениями типа- "мы не одни такие"  ;)

Дорогой, ты считаешь, что я покрываю преступления Чикатило?
Ты не бери на себя чужого.
И особенно за всех не говори, угу?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 18 Мая 2006 23:35:44
Цитировать
Потому важно и правильно - не покрывать и не оправдывать преступления соотечественников и твоего государства, не видя в том никакой проблемы и оправдываясь суждениями типа- "мы не одни такие"
 


Это еще одна особенность русского национального характера - посыпать бошку пеплом там, где дело могло ограничиться просто признанием ошибок прошлого на официальном уровне.
И что удивительно, посыпать то посыпаем, но более любимыми от этого мы не становимся. Зато Япония  - агрессор как в прошлом так и в настоящем - нынче популярна. Ребятам явно нечего стыдиться. Живут себе и считают себя высшей нацией ))))

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 02:15:03
Про "популярность" Японии вы Корее и Китаю скажите:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 19 Мая 2006 02:19:45
Это еще одна особенность русского национального характера - посыпать бошку пеплом там, где дело могло ограничиться просто признанием ошибок прошлого на официальном уровне.
И что удивительно, посыпать то посыпаем, но более любимыми от этого мы не становимся. Зато Япония  - агрессор как в прошлом так и в настоящем - нынче популярна. Ребятам явно нечего стыдиться. Живут себе и считают себя высшей нацией ))))

Так ведь посыпают-то не все, к сожалению... А уж на официальном уровне-то тем более раскаяния особого не наблюдается.  ::)
Но нет дыма без огня: есть чего стыдится, выходит. И замалчивать и покрывать это - неправильно.  В любом случае надо оставаться достойным человеком, даже при недостойном государстве, гражданином которого случилось быть...  :'(  Можно стараться повлиять на ситуацию, можно поменять гражданство, но это личный выбор и отдельная тема.
И ещё, опять же повторюсь, не оправдываться ошибками других, а на них учиться.  ;)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 02:36:16
Йо!
Пойду -как я поучусь на ошибках (преступлениях) Ленина-Сталина.
Где бы мне не учинить красный террор?:) Ядреный террор, побезашибачнее!

А у американцев Леонардо Пелтиер! И хоть бы одна скотина постыдилася!
Пусть стыдятся, гады.
Шаим на вас, гайзы!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 02:47:48
Я понимаю гордость за страну.
Тут как-то можно понять.
Но когда человек маниакально берет на себя поголовные грехи и преступления сородичей, которым по совершенному недоразумению умудрилось таковыми стать, это начинает вызывать смутное уважение в сторону глубины заболевания:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 19 Мая 2006 03:37:05
Я понимаю гордость за страну.
Тут как-то можно понять.
Но когда человек маниакально берет на себя поголовные грехи и преступления сородичей, которым по совершенному недоразумению умудрилось таковыми стать, это начинает вызывать смутное уважение в сторону глубины заболевания:)
Вот это правильно! Нужно отвечать за себя, а не других и страну вообще  :)
Такие понятия как национальная гордость и национальный стыд все чаще ощущаются как пережитки. Все люди одинаково ценны, независимо от нации или страны. К сожалению, пока этот идеал ещё кажется многим далеким и чуждым, и люди еще руководствуются национальными предрассудками и стереотипами. Но процесс глобализации набирает обороты. Не все идет гладко, но надежда есть...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 03:56:57
Так оно и есть.
Вы, батенька, в прихлеб ко всему еще и идеалист.
Витаете в кисельных облаках своих идей а-ля "А вот бы было б здорово бы всем, коль мир наш враз переменился!!!"
И сидите, мусолите-мусолите. Бьетесь головой о звезды, а дотянуться не можете.
Чистая обломовщина:)
Мол, все пропало, шеф, счастье снимают, мир уезжает, тьфу, гипс снимают, клиент уезжает:)
Пойдите, что-ли старушку переведите через дорогу
С идеалистов хоть старушек горсть...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: @me от 19 Мая 2006 04:29:05
Так оно и есть.
Вы, батенька, в прихлеб ко всему еще и идеалист.
Витаете в кисельных облаках своих идей а-ля "А вот бы было б здорово бы всем, коль миг наш враз переменился!!!"
И сидите, мусолите-мусолите. Бьетесь головой о звезды, а дотянуться не можете.
Чистая обломовщина:)
Мол, все пропало, шеф, счастье снимают, мир уезжает, тьфу, гипс снимают, клиент уезжает:)
Пойдите, что-ли старушку переведите через дорогу
С идеалистов хоть старушек горсть...
Благодарю за тонкий психоанализ  :D Но давайте же вернемся к сабжу либо... помолчим  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 04:41:55
Давайте без давайте, давайте?:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: hard от 19 Мая 2006 17:50:17
Так ведь посыпают-то не все, к сожалению... А уж на официальном уровне-то тем более раскаяния особого не наблюдается.  ::)

    Не вижу причин для посыпания головы пеплом.

Но нет дыма без огня: есть чего стыдится, выходит.

    Кому есть — пусть стыдится.

И замалчивать и покрывать это - неправильно.

    Покрывать что ?

 В любом случае надо оставаться достойным человеком, даже при недостойном государстве, гражданином которого случилось быть...  :'(  Можно стараться повлиять на ситуацию, можно поменять гражданство, но это личный выбор и отдельная тема.

    Да-да, влиять, в смысле менять побыстрее и ныть поменьше.

И ещё, опять же повторюсь, не оправдываться ошибками других, а на них учиться.  ;)

    Не заметил толпы оправдывающихся.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 19 Мая 2006 20:11:33
АН теперь у нас дым:)
Осталось отыскать огонь:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 20 Мая 2006 14:02:39
Про "популярность" Японии вы Корее и Китаю скажите:)
вертели япы Китай на одном месте ,  они и сейчас туда приезжают "культурно" провести досуг
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mansoor от 21 Мая 2006 04:52:39
Про "популярность" Японии вы Корее и Китаю скажите:)
вертели япы Китай на одном месте ,  они и сейчас туда приезжают "культурно" провести досуг
;D ;D "Мнение профессионала - достойно уважения!"   Кто-то из великих ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: dimkin от 22 Мая 2006 11:32:28
эх, "размажу и я белую кашу по чистому столу":
По моему слово стыд не очень удачное, уж больно задевает "тонкую" русскую душу (вон Змий как взвилсЯ).
Например такой вариант: не чему гордится на родине-матушке на данном историческом этапе...

Если гордиться особенно нечему то вполне логично не афешировать за бугром свое гражданство. Что например нынче американцам приходиться делать практически по всему миру...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: groovy_merchant от 22 Мая 2006 18:03:14
А где там слово стыд? Там написано стеснение. Стеснение это немотивированное смущение в чувствах, в отличие от стыда.

И американцев, стесняющихся гражданства, мне не встречалось. Совсем не жалующих свою страну видел, целыми пачками. Канадцами за границей прикидываются, это бывает. Так то не от стеснения вовсе, а из-за вполне реальной опасности получить в роговой отсек от анонимного поборника справедливости. Стесняющихся гражданства не видел ни разу.

Впрочем, бывают наверное. Стесняются же по молодости формы носа или еще какой чепухи. Вон, А.Н. стесняется из-за проделок отцов. Бывает, видимо, и такое расстройство.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 22 Мая 2006 18:56:19
Впрочем, бывают наверное. Стесняются же по молодости формы носа или еще какой чепухи. Вон, А.Н. стесняется из-за проделок отцов. Бывает, видимо, и такое расстройство.
Угу. вселенская скорбь как у Масяни:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: groovy_merchant от 22 Мая 2006 20:00:05
У Масяни натуральное, здоровое чувство. Здесь же нечто противное естеству. То ли комплекс неполноценности, то ли фантомная боль после кровавого режима Ивана 4 (Николая 2, И.В.Джугашвили, В.В.Путина - нужное вычеркнуть).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 22 Мая 2006 20:23:22
У Масяни натуральное, здоровое чувство. Здесь же нечто противное естеству. То ли комплекс неполноценности, то ли фантомная боль после кровавого режима Ивана 4 (Николая 2, И.В.Джугашвили, В.В.Путина - нужное вычеркнуть).
Согласен.
Человеку просто нравится грузиться.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 23 Мая 2006 15:01:01
ничуть не стыдно и стеснения никакого нет.

другое дело, что в японии зачастую если говоришь что ты из россии, то начинается это их тупое: "о! холодно у вас там. снег ведь правда весь год лежит? а водку вы как чай пьете, да? " и прочие глупости, которые сначала могут веселить, но когда тебе их говорят в н-цать тысячный раз, то "оно мне надо?"(С)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lucciola от 16 Июня 2006 04:11:59
Часто в чуждых палестинах нас принимали то за англичан, то за голландцев (последнее сравнение мне откровенно претит). Мы говорили, что нет, мы как раз русские. На что нам отвечали: Нет, русские не такие. Интересно, каких же таких русских они там у себя насмотрелись?..
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Schekn от 16 Июня 2006 17:57:04
ya ne znayu, kak u lyudey, kotorye ezdyat tuda-syuda, no u menya posle 2-h letnego otsutstviya na rodine sluchilsa nastoyashiy kulturnyi shok, kogda ya popytalsa pozvonit s pochty i na menya naorala svvyazistka. Kultura obsheniya i povalnyi mazohizm - navernoe te kachestva, kotorye mogut vyzyvat nelicepriyatnoe vpechatlenie. A voobshe, kakaya raznica, russkiy ty ili net, "Where I lay my head is home". Poka lyudi budut delit vseh na nacionalnosti budut prodolzhatsa razdory i neponimanie.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Буян от 23 Мая 2007 18:00:39
Ятоже заметил за русских такую черту стесняться своего гражданство в Японии.Один русский в Киото начал говорить что он швед и прочее лапшу на английском.Потом забылся и ответил на звонок мобильного по русский!Было как то не приятно за него.Но я ввиду не дал хотья по русский говорью.Думаю что русские так ведут себя  потому что стыдно им перед Яппами.Русские живут на  огромную территорию и толком не могут достич приемлимого уровня жизни ели с концы с концами сводят, а японцы на крохотном острове смогли достич фантастических успехов во все стороны цивилизации.Японцем то просто не понятно почему русские обладая такими фантастическими потенциалами  богатсвами никак не могут жить  нормально и  не могут элементарную порядок у себя наводить,вот почему многие русские стесняются своего гражданство.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 23 Мая 2007 18:39:22
Цитировать
Часто в чуждых палестинах нас принимали то за англичан, то за голландцев (последнее сравнение мне откровенно претит). Мы говорили, что нет, мы как раз русские. На что нам отвечали: Нет, русские не такие. Интересно, каких же таких русских они там у себя насмотрелись?..
Во мне японцы безошибочно детектят русского. Вот только сегодня опять какой-то дядько прикопалсо, пока я на перекрестке светофора ждал: "Ооо!... Ты из России?" То ли антропологические какие черты, то ли что.....

Цитировать
Русские живут на  огромную территорию и толком не могут достич приемлимого уровня жизни ели с концы с концами сводят, а японцы на крохотном острове смогли достич фантастических успехов во все стороны цивилизации.
У русских все силы уходят на то, чтобы удержать свою огромную территорию :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Arekushi от 28 Июня 2007 00:37:54
Смотрю на темку..
А она-то за живое меня задела..
Живу Я в сраной.. жополизной Прибалтике.. а по-точнее.. из Литвы.. НО Я РУССКИЙ!!!
Жалко мне.. Россию-матушку.. Настрадалась уже она..
Но Я.. в жизни себя не назову литовцем.
Русским до самого гроба останусь!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: loca от 28 Июня 2007 08:43:57
Цитировать
Часто в чуждых палестинах нас принимали то за англичан, то за голландцев (последнее сравнение мне откровенно претит). Мы говорили, что нет, мы как раз русские. На что нам отвечали: Нет, русские не такие. Интересно, каких же таких русских они там у себя насмотрелись?..
Во мне японцы безошибочно детектят русского. Вот только сегодня опять какой-то дядько прикопалсо, пока я на перекрестке светофора ждал: "Ооо!... Ты из России?" То ли антропологические какие черты, то ли что.....

...то ли снова веник и бутылка водки из портфеля торчали.

по теме:  не стесняюсь своего гражданства, но иногда говорю, что я из Африки. тогда они замолкают на пару секунд, и у меня есть время уйти.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: harinezumi от 28 Июня 2007 17:21:40
"Во мне японцы безошибочно детектят русского. Вот только сегодня опять какой-то дядько прикопалсо, пока я на перекрестке светофора ждал: "Ооо!... Ты из России?" То ли антропологические какие черты, то ли что..... "

разумеется, специфические антропологические и физиогномические черты есть: по крайней мере, в интернациональной толпе хакудзинов русского заметно сразу - лица особенные...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 28 Июня 2007 19:25:58
это ж какие надо иметъ комплексы, чтоб боятся сказатъ, что ты русский
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 28 Июня 2007 21:33:48
Ракетно-зенитные?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 29 Июня 2007 07:59:28
Ракетно-зенитные?
да, с такими комплексами, пожалуй, стесняться не стоит
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 29 Июня 2007 16:01:30
Цитировать
по крайней мере, в интернациональной толпе хакудзинов русского заметно сразу - лица особенные...
А ведь казалось бы - дикая помесь из варягов, монголов и разнообразных славян, какие могут быть типовые отличия хоть от тех же американцев, которые сами отовсюду понаехали.... :)

Цитировать
да, с такими комплексами, пожалуй, стесняться не стоит
Это если враги на самолётах. А если на танках? Или вообще на конях?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: momoko от 29 Июня 2007 16:58:18
Цитировать
по крайней мере, в интернациональной толпе хакудзинов русского заметно сразу - лица особенные...
А ведь казалось бы - дикая помесь из варягов, монголов и разнообразных славян, какие могут быть типовые отличия хоть от тех же американцев, которые сами отовсюду понаехали.... :)

Это не лица особенные, а выражение глаз  :D

Как-то я работала с круизным пассажирским лайнером, на котором пришло около 200 человек, из них - 100 были дети. Бросилось в глаза особенное выражение их лиц -у детей были серьезные глаза, глаза взрослых людей...

А взрослых - как правило, кроме внешности, выдают повадки и общие правила поведения в толпе.

Интересно, что же в облике автора топика - что выдает нацпринадлежность, такое особенное? Глаза или таки повадки?  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 29 Июня 2007 17:12:40
Это что за повадки такие специфические?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 29 Июня 2007 19:01:49
Это что за повадки такие специфические?
:-)
я думаю, это про националъное "рожей в салат"
но это даже шармант по сравнению с празднечно заблёванным японским метро
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 30 Июня 2007 15:19:53
Это что за повадки такие специфические?
:-)
я думаю, это про националъное "рожей в салат"
но это даже шармант по сравнению с празднечно заблёванным японским метро
Вы, видимо, никогда родной блевотины и родных "синяков" не видели - все по заграницам да чистеньким странам... :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: China Red Devil от 30 Июня 2007 21:17:56
разумеется, специфические антропологические и физиогномические черты есть: по крайней мере, в интернациональной толпе хакудзинов русского заметно сразу - лица особенные...
Как раз антропологических- то и нет, не может их быть. Есть только физиогномические.
В толпе любых иностранцев русских всегда было очень легко выявить по выражению лица, это замечали еще в 50-х годах, когда советские люди стали выезжать за границу.


Цитировать
какие могут быть типовые отличия хоть от тех же американцев, которые сами отовсюду понаехали....
Очень легко могу сказать, какие. ОДЕЖДА. Разумеется, амениканцы отовсюду понаехали, и отличить их по лицу от европейцев или русских невозможно. А вот по одежде- запросто. Стиль одежды американцев достаточно своеобразный.
Точно такк же, как и русских... Никогда не абуду зрелище: Китай, лето, солнце палит, и в пестрой толпе людей движется группа оригиналов, одетая в черные- черные пиджаки, черные- черные галстуки, черные- черные брюки и с красными- красными физиономиями (температура- то +30).
Это не работники похоронного бюро на экскурсии и не секта садомазохистов.
Это русские приехали, "солидность" свою демонстрируют ;).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 01 Июля 2007 08:00:49
 А ещё заметила неприятный момент, что незнакомые друг другу русские за границей часто изо всех сил стараются не показывать, что они ТОЖЕ русские. И проходят мимо с такими "американско-натянутыми-совершенно-не-по-нашему" улыбками, лишь бы никто не заметил, что они свои. Не понятно совершенно. Никто на шею кидаться не заставляет, но элементарная вежливость могла бы и быть. Хотя  когда где-то что-то перевести надо - не стесняемся!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Butsubutsumara от 01 Июля 2007 08:45:02


А ещё заметила неприятный момент, что незнакомые друг другу русские за границей часто изо всех сил стараются не показывать, что они ТОЖЕ русские. И проходят мимо с такими "американско-натянутыми-совершенно-не-по-нашему" улыбками, лишь бы никто не заметил, что они свои. Не понятно совершенно. Никто на шею кидаться не заставляет, но элементарная вежливость могла бы и быть. Хотя  когда где-то что-то перевести надо - не стесняемся!

Стоит ли удивлятся? Сюда понаехали слишком рзные люди, чтоб иметь хоть каой кроме профессионального интерес друг к другу.  Одалиске, ученому и япономаме не о чем говорить и не к чему, а поскольку на лице у нас не написано кто мы, то во избежание стресса лучше вообше прикинуться деревянным. Зато когда социальна роль известна, стеснительность пропадает. Япономама охотно обшается с бывшими товаками по гильдии, зов природы влечет рабочих с авторазборок к одалискам и мам к рабочим, студенты больше тяготеют к студентам, ученые более ориентированы на запад. Не стоит также забыват о пропасти между теми к то здес давно и надолго и кто приехал туристом. На мои взгляд вежливая улыбка вполне   достаточное приветствие, ето и ест вежливость.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 01 Июля 2007 14:35:51
Цитировать
часто изо всех сил стараются не показывать, что они ТОЖЕ русские
Цитировать
Стоит ли удивлятся? Сюда понаехали слишком рзные люди, чтоб иметь хоть каой кроме профессионального интерес друг к другу.
Да, правда. Мне, наоборот, неприятен момент, когда предполагается, что гайдзин всегда должен выражать дикий интерес к другому гайдзину, и только лишь потому, что они оба - гайдзины. Щаз, ага! :) Хотя когда где-то что-то перевести надо - пожалуйста, чем могу. Но зачем лезть со своими "хаураю" к совершенно незнакомому человеку?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Июля 2007 15:15:00
Стоит ли удивлятся? Сюда понаехали слишком рзные люди, чтоб иметь хоть каой кроме профессионального интерес друг к другу.  Одалиске, ученому и япономаме не о чем говорить и не к чему, а поскольку на лице у нас не написано кто мы, то во избежание стресса лучше вообше прикинуться деревянным. Зато когда социальна роль известна, стеснительность пропадает. Япономама охотно обшается с бывшими товаками по гильдии, зов природы влечет рабочих с авторазборок к одалискам и мам к рабочим, студенты больше тяготеют к студентам, ученые более ориентированы на запад. Не стоит также забыват о пропасти между теми к то здес давно и надолго и кто приехал туристом. На мои взгляд вежливая улыбка вполне   достаточное приветствие, ето и ест вежливость.
Все правильно кроме ориентации ученых.... Япония, Гавайи, далее везде... Но это не запад, а именно ориентальные устремленя на Восток. Впрочем, земля - круглая, в тыл зайдем! Но анализ очень по делу! Особенно прикидывание деревянным хорошо звучит!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Кансайский от 01 Июля 2007 15:20:22
Цитировать
часто изо всех сил стараются не показывать, что они ТОЖЕ русские
Цитировать
Стоит ли удивлятся? Сюда понаехали слишком рзные люди, чтоб иметь хоть каой кроме профессионального интерес друг к другу.
Да, правда. Мне, наоборот, неприятен момент, когда предполагается, что гайдзин всегда должен выражать дикий интерес к другому гайдзину, и только лишь потому, что они оба - гайдзины. Щаз, ага! :) Хотя когда где-то что-то перевести надо - пожалуйста, чем могу. Но зачем лезть со своими "хаураю" к совершенно незнакомому человеку?
Ага, приходилос наблюдать, как встречается  2 незнакомых гайджина и один начинает активно приветствовать, ну а второй по-разному реагирует; бывает наоборот: сидят 2 гайжина рядом и друг друга не замечают - это тоже заметно :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: SurgeoN от 01 Июля 2007 15:49:58
Цитировать
часто изо всех сил стараются не показывать, что они ТОЖЕ русские
Цитировать
Стоит ли удивлятся? Сюда понаехали слишком рзные люди, чтоб иметь хоть каой кроме профессионального интерес друг к другу.
Да, правда. Мне, наоборот, неприятен момент, когда предполагается, что гайдзин всегда должен выражать дикий интерес к другому гайдзину, и только лишь потому, что они оба - гайдзины. Щаз, ага! :) Хотя когда где-то что-то перевести надо - пожалуйста, чем могу. Но зачем лезть со своими "хаураю" к совершенно незнакомому человеку?
Ага, приходилос наблюдать, как встречается  2 незнакомых гайджина и один начинает активно приветствовать, ну а второй по-разному реагирует; бывает наоборот: сидят 2 гайжина рядом и друг друга не замечают - это тоже заметно :)
Эта ситуация наверное варьируется сроком пребывания в Японии и наличием количества знакомых одного из гайдзинов :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 01 Июля 2007 20:44:32
 Да, скорее всего вы правы. Просто слишком разные интересы... Когда встречаешь наших на лекции в универе (даже чужом, иногда езжу в другой вуз на лекции свободным слушателем), сразу отношение доброжелательное, и помогут где-что надо, причем сами предложат. Видят, видно, что одного поля ягоды :) А вот когда просто в толпе наших вдруг замечаешь - делают откровенный вид, что уж они-то точно не русские! Американцы - немцы и т.п. улыбаются, иногда головой киваыут в знак приветствия. Наши же отворачиваются демонстративно в другую сторону. Я не считаю это проявлением вежливости. Не подумайте, совершенно не хочу, чтобы ко мне лезли с "Хауар ю", но демонстративное  отворачивание - это не прикидывание веником, на мой взляд. Сама уже тоже отучила себя от резкого оборачивания и пр. когда слышу русскую речь, но слишком резко веником все же не прикидываюсь...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 01 Июля 2007 22:15:24
А потому что если не успеешь отвернуться - они начнут улыбаться, головой кивать и с "хауар ю" лезть :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: momoko от 02 Июля 2007 11:55:23
Да, скорее всего вы правы. А вот когда просто в толпе наших вдруг замечаешь - делают откровенный вид, что уж они-то точно не русские!

Тему пора переименовывать в →

"Почему русские стесняются друг друга заграницей"  ;D

Ответ будет очевиден и невероятен

На местах отдыха - потому что успели себя зарекомендовать как сами знаете хто...
На местах учёбы и работы - поддержка и помощь.

В любом случае, просто вежливая улыбка и достаточно, чтобы не выглядеть "иваном, не помнящим родства".  ;D

Опять же, знаю много примеров, когда приходили друг другу на помощь, когда того требовали обстоятельства.

Так что, Все мазаны мирром единым...  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Июля 2007 12:52:06
Вот далась эта "вежливая улыбка"! А если ты злобный, и никогда не улыбаешься? Или простуженный и в маске? :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: momoko от 02 Июля 2007 13:10:36
Вот далась эта "вежливая улыбка"! А если ты злобный, и никогда не улыбаешься? Или простуженный и в маске? :)

 :D

"Да я такой серьезный, что сам себе в зеркало не улыбаюсь!" (с) Алеша Попович и Тугарин Змей

... "Глаза - зеркало души" (C)  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 10 Июля 2007 12:24:23
Как насчет обратного (упомянутому в заголовке темы) явления? Когда русские гордятся своим гражданством (хотя чем там гордиться?) и не упустят ни малейшего повода выставить напоказ свою 200%-ю рафинированную русскость? :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 10 Июля 2007 13:17:36
Как насчет обратного (упомянутому в заголовке темы) явления? Когда русские гордятся своим гражданством (хотя чем там гордиться?) и не упустят ни малейшего повода выставить напоказ свою 200%-ю рафинированную русскость? :)
хм... потомки русских имигрантов начала 20го века. до сих пор вещают в доме портреты царя николая 2, пьют чай из самовара и тп.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: momoko от 10 Июля 2007 14:11:22
Как насчет обратного (упомянутому в заголовке темы) явления? Когда русские гордятся своим гражданством (хотя чем там гордиться?) и не упустят ни малейшего повода выставить напоказ свою 200%-ю рафинированную русскость? :)
хм... потомки русских имигрантов начала 20го века. до сих пор вещают в доме портреты царя николая 2, пьют чай из самовара и тп.



хех... в офисе для коллег, кто еще не знает, на столе бооольшая матрешка и сумочка (made in Japan) с матрешками  :P чтоб знали!

где бы взять самовар?  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 10 Июля 2007 14:43:01
хех... в офисе для коллег, кто еще не знает, на столе бооольшая матрешка и сумочка (made in Japan) с матрешками  :P чтоб знали!
а у нас в офисе весь народ так и вообще на русском говорит :))
шеф, японец, рассказывает, что когда он учился в осакском гайдае, то у них 80% курса были девченки :)))



Цитировать
где бы взять самовар?  ;D
попросить ака_мо, он тебе спаяет :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mo Li от 10 Июля 2007 15:12:32
Я вообще говорю, что родом из ирландии.....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 10 Июля 2007 15:19:02
Я вообще говорю, что родом из ирландии.....
ну я за француза прокатываю :)

но тем не менее все равно говорю, что русский :)

вернее я прошу угадать "как вы сами то думаете, откуда я?". процентов 50 всегда сразу говорят - америка. остальые 50 обычно европу называют: франция, норвегия....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mo Li от 10 Июля 2007 15:28:04
говорю родился в ирландии, но уже как сто лет назад переехал в Россию..... так..... надо бы почитать побольше про историю ирландии, а то все ИРА да ИРА.....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 10 Июля 2007 15:50:57
говорю родился в ирландии, но уже как сто лет назад переехал в Россию..... так..... надо бы почитать побольше про историю ирландии, а то все ИРА да ИРА.....
ИРА - это Северная Ирландия :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 10 Июля 2007 17:07:19
У меня начальник (японец), когда приводит каких-нибудь гостей или клиентов, обычно меня им показывает и говорит: "Росиа но ката!" "Ооо!" - говорят японцы. А над его набочим местом на полке стоит батарея матрёшек. :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 10 Июля 2007 23:53:11
Сколько себя помню, всегда меня "определяли" как немца, по причине светлорусых волос, как будто русских свеловолосых не бывает :)Если говорю, что русский (а я не скрываю никогда),впадают в оторопь :).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 11 Июля 2007 00:37:27
Подмеченная мной характерная антропологическая черта немцев - если смотреть в профиль, нос и лоб составляют одну прямую линию. Объем выборки составляет где-то 2-3 немца :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mo Li от 11 Июля 2007 13:44:56
говорю родился в ирландии, но уже как сто лет назад переехал в Россию..... так..... надо бы почитать побольше про историю ирландии, а то все ИРА да ИРА.....
ИРА - это Северная Ирландия :P
б....., Я и имел ввиду северную..... бывает.....              :-X
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 11 Июля 2007 17:29:10
Подмеченная мной характерная антропологическая черта немцев - если смотреть в профиль, нос и лоб составляют одну прямую линию. Объем выборки составляет где-то 2-3 немца :)
мне кажется, вы посетили лепрозорий  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 11 Июля 2007 17:35:54
Настолько оригинальный юмор, что уж на что я умный, а и то не въехал :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 11 Июля 2007 17:42:00
Настолько оригинальный юмор, что уж на что я умный, а и то не въехал :)
ну вроде как немцев тут длинноносыми называют, короче у немцев нос на лице просто отличительная черта
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 11 Июля 2007 20:02:22
"Тут" - это где? В лепрозории? :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 12 Июля 2007 01:48:25
Настолько оригинальный юмор, что уж на что я умный, а и то не въехал :)
ну вроде как немцев тут длинноносыми называют, короче у немцев нос на лице просто отличительная черта
Корейцы вот всех европейцев длинноносыми называют,но чтобы только немцев - не слышал :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 12 Июля 2007 01:49:40
Подмеченная мной характерная антропологическая черта немцев - если смотреть в профиль, нос и лоб составляют одну прямую линию. Объем выборки составляет где-то 2-3 немца :)
Ничего подобного.Прожил в Германии 7 лет,готов поспорить :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vella от 12 Июля 2007 16:07:10
"Тут" - это где? В лепрозории? :)
мы ж вроде в японском форуме, поэтому для меня тут - в японии
а в германии ужас как долго жили - 15 лет...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 15 Июля 2008 17:03:55
Сегодня повстречал какого-то гайдзина... Бывают просто гайдзины, а бывают типа "дружелюбные" гайдзины. Вот этот был как раз из этих последних. Он говорит: "Вхеа дид ю кам фром?" Я (помолчав): "Рашша..." Он подождал чего-то, но не дождался от меня в ответ ничего больше и говорит: "Ай эм Мак." Ну а я отвечаю: "Энд ай эм а ПиСи."
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 16 Июля 2008 00:25:49
 ;D
Анекдот прям вылитый! Цитировать можно?! ;D
Ну а вообще, жестоко))) Я б так не смогла наверное...
Ко мне раньше часто американские сенсеи а ля Нова приставали возле станции, мол, к нам не хотите?!
На что получали гордый ответ, что я не native их амерского языка 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 16 Июля 2008 02:10:04
Я немогу назвать себя патриоткой,но за россию глаза выколупаю ;)наверное поетому никогда неслышала в адрес моего происхождения  и  о россии в часности что либо плохое!!!только позитив!!!(особенно от японцев) ;D
я нехочу никого обижать и обобщать,но над репутацией русских не только наши соотечественники(туристы) посторались-подгаднули,но и двочки и мальчики из бывшего СССР сомнительной репутации работающие невесть где или не весть как!!!НА вопрос ты откуда они мило отвечают - из россии ;)а по национальности ты кто- русская!!!на личном опыте сталкивалась!!!
так и хочется сьездить по физиономии!!! ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 16 Июля 2008 08:55:24
Цитировать
Ну а вообще, жестоко))) Я б так не смогла наверное...
Ко мне раньше часто американские сенсеи а ля Нова приставали возле станции
Возле станции я бы, может, тоже не смог... А тут в раздевалке бассейна дело было. Я стою у своего шкафчега, без штанов, а тут этому товарищу, через пару шкафчиков от меня, загорелось интернационализм укреплять... :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 16 Июля 2008 10:14:45
Возле станции я бы, может, тоже не смог... А тут в раздевалке бассейна дело было. Я стою у своего шкафчега, без штанов, а тут этому товарищу, через пару шкафчиков от меня, загорелось интернационализм укреплять... :)
да ладно те. может он просто пидором оказался :))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 16 Июля 2008 17:24:29
Возле станции я бы, может, тоже не смог... А тут в раздевалке бассейна дело было. Я стою у своего шкафчега, без штанов, а тут этому товарищу, через пару шкафчиков от меня, загорелось интернационализм укреплять... :)
да ладно те. может он просто пидором оказался :))

;D скорей всего тем самым он и оказался ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 16 Июля 2008 20:36:09
Хмм... не знаю, я вообще-то похож на злобную стероидную гориллу, мне казалось, пидоры не таких любят...  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 16 Июля 2008 22:24:26
Цитировать
Ну а вообще, жестоко))) Я б так не смогла наверное...
Ко мне раньше часто американские сенсеи а ля Нова приставали возле станции
Возле станции я бы, может, тоже не смог... А тут в раздевалке бассейна дело было. Я стою у своего шкафчега, без штанов, а тут этому товарищу, через пару шкафчиков от меня, загорелось интернационализм укреплять... :)
;D ;D ;D Возле шкафчика и без штанов я б тоже послала! +1!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 17 Июля 2008 09:33:23
Хмм... не знаю, я вообще-то похож на злобную стероидную гориллу, мне казалось, пидоры не таких любят...  :D
"случаи они разные бывают"(С)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 17 Июля 2008 13:11:09
Хмм... не знаю, я вообще-то похож на злобную стероидную гориллу, мне казалось, пидоры не таких любят...  :D
возможно он тебя по другим ;) достоинствам оценил ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 17 Июля 2008 13:26:54
Цитировать
Возле шкафчика и без штанов я б тоже послала!
Ага, стоишь такая возле шкафчика и без штанов, а тут гайдзин: "Ты откуда приехала?" - "Ой! Я что - не в ту раздевалку зашла???" :-[
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 17 Июля 2008 13:34:52
конечно ситуация глупая ::)я даже незнаю как бы я повела себя в ней!!!зато мораль сей басни такова: "не стой с голым задом перед гайдзином" ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 17 Июля 2008 13:49:38
нет, ну если бы ко мне ДЕВУШКА подошла в такой ситуации, тогда другое дело!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 17 Июля 2008 23:51:46
Цитировать
Возле шкафчика и без штанов я б тоже послала!
Ага, стоишь такая возле шкафчика и без штанов, а тут гайдзин: "Ты откуда приехала?" - "Ой! Я что - не в ту раздевалку зашла???" :-[
А не в тот туалет ни разу не заходил никто?  ;) сегодня видела "орущий" туалет: "男子トイレです!"  ;D Видно. прецеденты частыми были... Причем орет довольно громко))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 18 Июля 2008 08:01:30
Туда постоянно ломятся японки-фетишистки? "男子トイレです!" - это ведь не для глупых гайдзинов орёт... :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: kolyan от 22 Июля 2008 22:28:12
Почему русские стесняются своего гражданства?
Собственно сабж...
Многие согласятся, что такое явление присутствует. Многие соотечественники зарубежом не любят быть русскими, выдавая себя за невесть кого. Какие же причины такой "национальной стеснительности". Давайте поголосуем и поделимся комментариями  : :D
Кто стасняется- стесняется не страны а себя. Комплекс раба.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 22 Июля 2008 22:56:16
сегодня поймала в свой адрес комплименты ;):
1)покупала билеты,индонезийка спрасила откуда я??я оветила что русская!!! ;DА она заулыбалась и говорит вы очень красивая ::)
она сказала - слышила о том что в россии очень красивые девушки!!!рядом седело человек 7ждали пока я оформлю билет и им место освобожу,естественно все сидящие слышат наш диалог!!!!и Знаете меня такая гордость атаковала!!!!
2)етим же вечером тоже самое сказала мне молодая девушка из ирана ::)
и в итоге пришла я к выводу что хорошая репутация у  русских все таки есть заграницей,а значит есть что отстаивать и чем гордиться ::) ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 骆施华 от 22 Июля 2008 22:58:01
Я украинец, но называюсь часто русским... Всё равно Китайцы Украину мало знают... Своей национальности не стыжусь, но и наших зарубежом не люблю...  :-\ Был в Германии... Каждый вечер слышал под окнами в общежитии благой русский мат. Ни испанцы, ни китайцы, никто вообще не орал под окнами - только наши! А то, что русские в Китае вытворяют, описывать на этом форуме не надо... Конечено, такое поведение вызывает и соответствующее отношение. Но чтобы прятаться, выдавать себя за кого-то другого - это бред...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Chinczyk от 25 Июля 2008 12:24:41
если русские стесняются своего гражданства, то как себя ощущают граждане СНГ??  ;) ;D ;D Украинцы или молдаване, например?? ;) ;)
Меня хоть и за немца или американца принимают, но никогда не косил под кого-либо другого. С гордостью произношу Россия ;D и с еще большей гордостью -  Москва  ;D ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Chinczyk от 25 Июля 2008 12:29:41
сегодня поймала в свой адрес комплименты ;):
1)покупала билеты,индонезийка спрасила откуда я??я оветила что русская!!! ;DА она заулыбалась и говорит вы очень красивая ::)
она сказала - слышила о том что в россии очень красивые девушки!!!рядом седело человек 7ждали пока я оформлю билет и им место освобожу,естественно все сидящие слышат наш диалог!!!!и Знаете меня такая гордость атаковала!!!!
2)етим же вечером тоже самое сказала мне молодая девушка из ирана ::)
и в итоге пришла я к выводу что хорошая репутация у  русских все таки есть заграницей,а значит есть что отстаивать и чем гордиться ::) ;)

Так вы гордитесь своей красотой, а не гражданством  ;) Возможно ,увидев вас и узнав, что вы из России, они теперь увидев красивую девушку, обязательно будут думать ,что она из РФ  ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 骆施华 от 25 Июля 2008 12:33:04
А почему Вы считаете, что нам должно быть стыдно?  ::) У каждого своя страна. Немцам я не завидую, хотя бы потому, что я не такой "правильный", как они. Скрывать свою национальность просто глупо. А вот за соотечествинников часто бывает стыдно (русских тоже к соотечествинникам отношу).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 25 Июля 2008 12:35:05
Цитировать
и с еще большей гордостью -  Москва
Хмм... Надо будет попробовать в ответ на "Where from Russia? Moscow?" гордо ответить: "No, I'm zamkadysh." :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Chinczyk от 25 Июля 2008 12:51:12
А почему Вы считаете, что нам должно быть стыдно?  ::) У каждого своя страна. Немцам я не завидую, хотя бы потому, что я не такой "правильный", как они. Скрывать свою национальность просто глупо. А вот за соотечествинников часто бывает стыдно (русских тоже к соотечествинникам отношу).
Ну вы же сами написали, что мало кто знает, где Украина находится.  :) А каковы ресурсы страны? Есть чем похвастать? Юлией Тимошенко или Ющенко? Разве что, по их дебатам, если следят за новостями, можно знать об Украине.  ;)
А вот понятия национальность уже давно нет. Существует принадлежность гражданства ,но не национальности.
А в моем понимании, что Украина ,что Россия - это одно и тоже, в данной теме, т.к. менталитет у нас одинаковый и выросли мы все в СССР :) Только воспитание у каждого свое, разное.  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Chinczyk от 25 Июля 2008 12:54:32
Цитировать
и с еще большей гордостью -  Москва
Хмм... Надо будет попробовать в ответ на "Where from Russia? Moscow?" гордо ответить: "No, I'm zamkadysh." :)
;D ;D ;D ;D ;D
А поймут?  ;) ;D ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 骆施华 от 25 Июля 2008 13:05:33
Давайте политику тут затрагивать не будем... Шоколад у нас вкуснее вашего, хотя бы!  ;D ;D ;D Но дело тут не в этом! Не знают - пусть не знают! Я до 10 лет Китай с Японией путал. Это ж не потому, что 2 страны мелкие и без культуры! Китайцы, они Вам на карте не только Украину, они и Швейцарию с Испанией не найдут - только слышали, что есть страны такие! Не знают они и то, что Римская империя и Италия - это одно и тоже! Австрию и Австралию за одно считают... Так что это совсем не показатель. И даже если не знают, всё ок! Я не обижаюсь, потому что не считаю, что Украину все в мире знать обязаны. Это я для них в общем смысле: "Мы де-то тут! Около России! Это налево от вас по карте!", чтобы понятнее было!  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: MaxFox от 25 Июля 2008 13:18:21
о, померялись пиписьками
сеичас начнут гордиться
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 25 Июля 2008 13:30:47
Знает народ где Украина :) Все таки большая по территории страна

А по теме, тоже называюсь иногда русским, но уж американцем или англичанином прикидываться не буду :) Пусть знают "наших"!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 25 Июля 2008 14:21:14
о, померялись пиписьками
сеичас начнут гордиться

М-м-м-да. Всё от корней!  8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 25 Июля 2008 14:24:50
А по теме, тоже называюсь иногда русским, но уж американцем или англичанином прикидываться не буду

Упорно признают во мне поляка .
А я - татарин! ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 25 Июля 2008 15:24:18
Хохлосрач?!  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 25 Июля 2008 15:28:13
Хохлосрач?!  :D

Не нужно искать того, чего нет
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 25 Июля 2008 16:18:21
чего-то я тут вспомнила ::)
летела я в январе дубай-москва!!!иду уже в сторону выхода на посадку и тут слышу за спиной возгласы :o: "Путин,Путин".Я сначала как-то и непоняла!!!думаю Русские что ли так по дому соскучились ;)поворачиваюсь (посмотреть кто так громко с ума сходит 8)), а ето группа иностранцев каких то ::),через два  шага поняла почему они так восторженно кричали ;D они узрели сувенирную лавку в которой всякие безделушки с портретом Путина ;)Ну знаете ли,тут меня тоже гордость подцепила,что в эмиратах сувениры не только с их шейхами но и нашым Путиным ;D !!!!Уважают значит ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражда&#
Отправлено: ab_origen от 25 Июля 2008 18:17:54
летела я в январе дубай-москва!!!
. . .  они узрели сувенирную лавку в которой всякие безделушки с портретом Путина ;)Ну знаете ли,тут меня тоже гордость подцепила,что в эмиратах сувениры не только с их шейхами но и нашым Путиным ;D !!!!Уважают значит ;D

А что Вас так удивляет , собственно ?  ???
Если б в Катаре не оди джип взлетел на воздух, а скажем . . ., ну, хотя бы , два . .  так они и всех остальных братков бы выучили по фамилии. ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lucky I от 25 Июля 2008 20:38:25
В Европе бывало, когда ходили по магазинам с родственницей, говорили друг с другом на английском... они там как только слышали русскую речь, начинали следом ходить и на пятки наступать >:( Ну воруют там в больших количествах... А вообще, считаю, что нельзя стесняться своего гражданства. Мы ж РУССКИЕ! ;D
Но вот за некоторых соотечественников бывает стыдно порой. :-[
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 25 Июля 2008 21:14:15
Так надо было флэшмобчик замутить... собраться всем окрестным русским и толпой пойти по магазинам... ушанки, валенки надеть, у кого есть, балалайки взять. Медведа на поводке тоже можно - там ведь наверняка нет на дверях знака, что нельзя заходить с медведами... Вот и пусть-ка за каждым следом походили бы :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lucky I от 25 Июля 2008 21:22:24
 ;D ;D ;D Ух ты! Здорово! А еще чтобы с цыганами)))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 25 Июля 2008 21:44:32
 :oвы что решили европейцев вообсче истребить таким методом ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 25 Июля 2008 21:49:57
Нет, наверное, всего лишь увеличить продажи  валидола в местных аптеках  ;D    :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 25 Июля 2008 22:21:45
В Европе бывало, когда ходили по магазинам с родственницей, говорили друг с другом на английском... они там как только слышали русскую речь, начинали следом ходить и на пятки наступать >:( Ну воруют там в больших количествах... А вообще, считаю, что нельзя стесняться своего гражданства. Мы ж РУССКИЕ! ;D
Но вот за некоторых соотечественников бывает стыдно порой. :-[

Не понял логики. Если где-то русские зарекомендовали себя плохо - почему не надо стесняться своей принадлежности к насвинячевшей национальности? Разумеется, лучше в таких местах не бывать... Но иногда ведь приходится. Даже если мы сами не считаем, что отвечаем за кого-то, кроме самих себя - каждому встречному это не объяснишь.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: MaxFox от 25 Июля 2008 22:34:31
чего-то я тут вспомнила ::)
летела я в январе дубай-москва!!!иду уже в сторону выхода на посадку и тут слышу за спиной возгласы :o: "Путин,Путин".Я сначала как-то и непоняла!!!думаю Русские что ли так по дому соскучились ;)поворачиваюсь (посмотреть кто так громко с ума сходит 8)), а ето группа иностранцев каких то ::),через два  шага поняла почему они так восторженно кричали ;D они узрели сувенирную лавку в которой всякие безделушки с портретом Путина ;)Ну знаете ли,тут меня тоже гордость подцепила,что в эмиратах сувениры не только с их шейхами но и нашым Путиным ;D !!!!Уважают значит ;D
многие иностранцы говорят, что я очень на путина похож  :P
yang putin
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 25 Июля 2008 22:45:15
говорят, что я очень на путина похож  :P
yang putin

Типа, вот так, что ли ?  ;D

(http://static.24.ua/res/upload/8(9).jpg)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 26 Июля 2008 04:18:45
Упорно признают во мне поляка .
А я - татарин! ;D

Эт они "Потоп" посмотрели с Даниелем Ольбрыхским ;) :D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 28 Июля 2008 14:58:01
А я - татарин! ;D
"Татарин я"(С) Брат
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 28 Июля 2008 16:29:19
А я - татарин! ;D
"Татарин я"(С) Брат

Да?!
Не знал. ::)

Но, всё равно - татарин.
Назло полякам, что б. 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 28 Июля 2008 17:26:28
ну вот ;) и собрались все только русские ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 28 Июля 2008 20:19:30
ну вот ;) и собрались все только русские ;D
Да собрались все, кто не стесняется  ;D   ;D   ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 29 Июля 2008 01:08:48
ну вот ;) и собрались все только русские ;D
Да собрались все, кто не стесняется  ;D   ;D   ;D
:'(а статистика показывает что ряды нашы редкие :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 29 Июля 2008 06:29:30
ну вот ;) и собрались все только русские ;D
Да собрались все, кто не стесняется  ;D   ;D   ;D
:'(а статистика показывает что ряды нашы редкие :-\
А что нам сатистика?

"Глупый пИнгвин робко прячет.
Умный - смело достаёт!"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 29 Июля 2008 09:07:07
Да?!
Не знал. ::)
ага, там когда его бить хотели :))


Цитировать
Но, всё равно - татарин.
Назло полякам, что б. 8)
«Поскреби русского – найдешь татарина. А.Пушкин».
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 29 Июля 2008 11:53:50
«Поскреби русского – найдешь татарина. А.Пушкин».

Отскрёбся уже!  ;D

Но если честно - мне кажеться, что в стесении своей нац-прнадлежностикроется какя-то личная ущербность.
Это как в старой советской притче, про двух студентов , заваливших сессию:
"Русский, хлопая зачоткой: "Вот , блин, надо было в субботу пива не пить"
Еврей: "Россия - страна антисемитов!!!"
 ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 29 Июля 2008 12:54:17
а вообще как должн выглядеть русский человек и как он выглядел(я иммею ввиду без кровосмешений)!!!и как отличали русского от метиса с белорусом или хохлом???? ;)Чего-то у меня подозрения что чисто русских вообще несуществовало в природе!!!если заглянуть в историю,то все цари и императоры женились на заморских ;DЧего-то я вообще запуталась!!! :-\логически я прихожу к такому ЗАКЛЮЧЕНИЮ-чистокровных русских небыло и нет!!!я права или опять какой-то бред несу в массы ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 29 Июля 2008 13:16:35
а вообще как должн выглядеть русский человек и как он выглядел(я иммею ввиду без кровосмешений)!!!и как отличали русского от метиса с белорусом или хохлом???? ;)Чего-то у меня подозрения что чисто русских вообще несуществовало в природе!!!если заглянуть в историю,то все цари и императоры женились на заморских ;DЧего-то я вообще запуталась!!! :-\логически я прихожу к такому ЗАКЛЮЧЕНИЮ-чистокровных русских небыло и нет!!!я права или опять какой-то бред несу в массы ::)
да цари то при чем? :) царская династия там совершенно другой коленкор. и не все русские ж потомки царей.

а так да, в славянах много чего намешано. и татаро-монгольское иго свое дело сделало, и потом смешения с местным населением во время покорения сибири и дальнего востока....  русский человек это скорее не кровь, а этакий смешанный этнос, проживающий на территории от калининграда до чукотки...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 29 Июля 2008 14:25:00
а вообще как должн выглядеть русский человек

А типо как и ВЫ  на аватаре   ;D     ;D     ;D

Ну, не совсем так, конечно.

В главном Вы правы – «русский» - это образ собирательный.
Но в деталях, пардоньте – отличить хохла от москаля, равно как и волгаря от псокопсокго внешне всё же можно. А уж по говороу и подавно.
Только вот , скажем – пермяк – это русский?
Можно с уверенностью сказать кто оно «НЕ» : НЕ хохол, НЕ волжанин, НЕ белорус . . . Но и НЕрусс-ский в чистом виде.

Не знаю, но эта тема либо предмет для специалистов, либо – тупик.
Да и говорим мы вовсе о другом – о том что человек ИЗ РОССИИ (не важно кто по национальности) стесняется сказать «Ай эм фром  раша».
И стеснительность эта ничего общего не имеетс скажем  с тем же презрениям цыган к какому либо месту «родины» вообще. Хотя и такое презрение русскими тоже не считается за честь.


Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 30 Июля 2008 03:47:18
«Поскреби русского – найдешь татарина. А.Пушкин».

Вообще-то Пушкин Вольтера цитировал... 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 30 Июля 2008 04:03:47
а вообще как должн выглядеть русский человек и как он выглядел(я иммею ввиду без кровосмешений)!!!

Когда я был маленьким, но любознательным мальчиком 8), меня вместе со всем классом отвели как-то в Биологический музей им. Тимирязева.

И там мою впечатлительную детскую натуру поразили несколько десятков рисунков этнически чистых человеческих типов :o.
Был там и среднерусский тип ;) Я его хорошо запомнил 8) В природе встречается исключительно редко ;) :D ;D

P.S. Интересно, а остался ли до сего дня в музее этот уголок начинающего антрополога ??? ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 30 Июля 2008 06:23:10

Был там и среднерусский тип ;) Я его хорошо запомнил 8) В природе встречается исключительно редко ;) :D ;D



Интересно: а средне-какие типы встречаются часто?
По-моему - просто "средние". 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 31 Июля 2008 01:20:42
Мне вот всё как-то больше попадаются среднеармянский и среднеазербайджанский ;) :D

Не в том смысле, что их чёртова куча :-X,
а в том смысле, что нации очень однородные, лишённые примесей 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 31 Июля 2008 09:24:43
Мне вот всё как-то больше попадаются среднеармянский и среднеазербайджанский ;) :D

Не в том смысле, что их чёртова куча :-X,
а в том смысле, что нации очень однородные, лишённые примесей 8)
Ну, не совсем это верно , коенчно же.
армяне ,к примеру , очень даже разнообразный народ.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 31 Июля 2008 17:38:39
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 31 Июля 2008 18:34:25
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.
Не совсем.
Норвеги - мужики.  Крепкие и добрые.
Хотя и малость трусваты. Но только самую малость.

А вот бабы у них м-м-м . . :o   . . . .   :-\. . .     ???. . .   ::) ну в общем, мужики добрые и малость трусоваые. 8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 31 Июля 2008 19:08:03
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.
Не совсем.
Норвеги - мужики.  Крепкие и добрые.
Хотя и малость трусваты. Но только самую малость.

А вот бабы у них м-м-м . . :o   . . . .   :-\. . .     ???. . .   ::) ну в общем, мужики добрые и малость трусоваые. 8)

Вот я и говорю - хороший средний образ. Про русских так коротко не скажешь ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 31 Июля 2008 19:13:37
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.
Не совсем.
Норвеги - мужики.  Крепкие и добрые.
Хотя и малость трусваты. Но только самую малость.

А вот бабы у них м-м-м . . :o   . . . .   :-\. . .     ???. . .   ::) ну в общем, мужики добрые и малость трусоваые. 8)

Вот я и говорю - хороший средний образ. Про русских так коротко не скажешь ;)

А у русских вообще всё как-то . . . не котротко, в общем. ;D    ;D    ;D 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: AntonS от 31 Июля 2008 19:18:18
Не совсем.
Норвеги - мужики.  Крепкие и добрые.
А вот бабы у них м-м-м . . :o   . . . .   :-\. . .     ???. . .   ::) ну в общем, мужики добрые и малость трусоваые. 8)
Вот я и говорю - хороший средний образ. Про русских так коротко не скажешь ;)

чего хорошего-то ? ??? бабы страшные, в мужики - трусы?

Возвращаясь к теме:

"Почему русские стесняются своего гражданства?"
- кто-нибудь хоть раз с этим встречался-то?

Я вот - никогда.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 31 Июля 2008 20:03:16
Не совсем.
Норвеги - мужики.  Крепкие и добрые.
А вот бабы у них м-м-м . . :o   . . . .   :-\. . .     ???. . .   ::) ну в общем, мужики добрые и малость трусоваые. 8)
Вот я и говорю - хороший средний образ. Про русских так коротко не скажешь ;)

чего хорошего-то ? ??? бабы страшные, в мужики - трусы?

Возвращаясь к теме:

"Почему русские стесняются своего гражданства?"
- кто-нибудь хоть раз с этим встречался-то?

Я вот - никогда.


Я тоже.
Но "Гражданство СССР"  - какое-то время и впрямь было НЕ-популярно. ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 31 Июля 2008 21:48:23
Я встречался очень много раз. Обычно русские стесняются своего гражданства после того, как им приходится оправдываться за своих соотечественников, объяснять, что "мы не все такие".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражда&#
Отправлено: ab_origen от 31 Июля 2008 21:58:08
русские стесняются своего гражданства после того, как им приходится оправдываться за своих соотечественников, объяснять, что "мы не все такие".

Вы про Крушевель, что ли?

Знаете, коллега. Это не «проблема русских». 8)
Это проблема тех, кто торопится из русских выколотить поскорей бабла.
То что «мы не все такие», заграницей каждый знает. Но льнёт и въётся именно к «таким» поближе.
Болельщики команды «Челси»: «С нами Абрамович!!! У нас денег до хрена!!!»

Ну так и получайте пестик у тыкву!

Гражданство тут вовсе ни при чём.

А к стати – Абрамович – типично русская фамилия! ?::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 31 Июля 2008 23:25:31
Речь шла про гражданство, а не про национальность. Абрамович - россиянин, по паспорту. А различать гражанство и национальность - это слишком сложно :)

Про Крушевель (или как там его...) я не подумал - меня с ТАКИМИ русскими не ассоциируют (уж не знаю, хорошо это или плохо :) ). Больше бытовуха заедает - в каком-нибудь отеле русские напьются, набуянят - а на тебя начинают смотреть как на потенциального хулигана. В таких ситуациях я стесняюсь :)

Ну и вообще, образ у нас, россиян, несколько диковатый... Сосед недавно пришел, показал с гордостью российскую медаль - он, как оказалось, во Второй Мировой, в Мурманск из Британии моряком ходил, еду и оружие подвозил. В общем, герой старичок. Наградили его памятной медалью, не забыли - молодцы! В российском консульстве прием устроили. И старательно поили его водкой, сам консул все объяснял, что "пей, сколько хочешь, - типа халява :)". Ну, он посмеялся над нашими дипсотрудниками, а мне пришлось оправдываться, что не все у нас норовят гостей в усмерть напоить, и мы не все надираемся до умопомрачения, только дип. сотрудники ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 01 Августа 2008 04:57:50
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.

Ха!  Норвегия - страна с Вологодскую область.
Приедешь на Вологодчину, оглянешься вокруг - тож сразу понятно, как вологодцы/вологжанки должны выглядеть ;) :D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 11:23:52
Наверное, норвежцы вполне средние - сразу понятно, как он/она должны выглядеть.

Ха!  Норвегия - страна с Вологодскую область.
Приедешь на Вологодчину, оглянешься вокруг - тож сразу понятно, как вологодцы/вологжанки должны выглядеть ;) :D ;D

Да!
+1 - за точность масштабирования  8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражда&#
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 11:27:20
а мне пришлось оправдываться, что не все у нас норовят гостей в усмерть напоить, и мы не все надираемся до умопомрачения, только дип. сотрудники ;)

Да?  :o

А Вы за Ксюшу собчак из "Дома-2" ещё не извинялись?  :-\
Зря?  :(
Пора начинать - в аккурат к концу жизни поспеете.  ;D    ;D    ;D  

Одноклеточных организмов с российской пропиской вообще очень много. Так что бросайте Вы эту свою работу и начинайте извиняться8)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 11:30:52
А ко всем остальным участникам фрума вопрос:
Кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь как-нибудь
слышал  извенения от китайца , который сыто рыгнул за столм?

 :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражда&#
Отправлено: 12345 от 01 Августа 2008 17:59:44
а мне пришлось оправдываться, что не все у нас норовят гостей в усмерть напоить, и мы не все надираемся до умопомрачения, только дип. сотрудники ;)

Да?  :o

А Вы за Ксюшу собчак из "Дома-2" ещё не извинялись?  :-\
Зря?  :(
Пора начинать - в аккурат к концу жизни поспеете.  ;D    ;D    ;D  

Одноклеточных организмов с российской пропиской вообще очень много. Так что бросайте Вы эту свою работу и начинайте извиняться8)

Признаться, я никогда не видел Ксюшу Собчак - даже по телевизору. И, судя по всему, немного пропустил ;) Но вроде бы телеведущим (или кто она там) полагается не блистать интеллектом?

Ну, а возвращаясь к теме - извиняться приходится редко, так как большинству нет дела до России, так что ничего, не в напряг :) Ну, а гордо говоить "Я - россиянин" тоже не хочется. Да и не гордо - тоже. Космополит - он и есть космополит, что с меня взять ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Августа 2008 18:01:25
А ко всем остальным участникам фрума вопрос:
Кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь как-нибудь
слышал  извенения от китайца , который сыто рыгнул за столм?

 :-\

Китаянка, с которой я часто общался, так бы себя просто не повела. Но извинялась она за все на свете. Может потому, что из Сингапура?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 01 Августа 2008 18:10:45
Вот и нашелся наглядный пример - а говорили, что нету. А что напрягает-то? Настоящему космополиту должно быть по барабану.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 19:43:59
Вот и нашелся наглядный пример - а говорили, что нету. А что напрягает-то? Настоящему космополиту должно быть по барабану.
Не напрягает, хотя и не космополит.   ;D
Да и "китаянка" из Сингапура.   :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 01 Августа 2008 20:11:22
Цитировать
Но извинялась она за все на свете. Может потому, что из Сингапура?
Извиняться за всё на свете я тоже люблю. Например, на обращённые ко мне "почему ты приехал в Японию?", "ацуй дэс нэ" и пр. обычно отвечаю "гоменнасай." :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 01 Августа 2008 20:33:17
Цитировать
Но извинялась она за все на свете. Может потому, что из Сингапура?
Извиняться за всё на свете я тоже люблю. Например, на обращённые ко мне "почему ты приехал в Японию?", "ацуй дэс нэ" и пр. обычно отвечаю "гоменнасай." :)
на вопрос почему я приехала в Японию, я обычно отвечаю, что когда приехала первый раз, мне здесь так понравилось, что я решила остаться, буду теперь у вас жить, говорю)))) обычно после этого больше ничего не спрашивают :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражда&#
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 20:45:22
телеведущим  полагается не блистать интеллектом?

Да?!
Вы знаете русских, кто говорил это Опре Уинфри (Oprah Winfrey)  ?  :D 
(http://www.peoples.ru/tv/winfrey/winfrey_2930_s.jpg)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ab_origen от 01 Августа 2008 21:22:53
Почему-то постом "про норвегов" напомнили мне Нику Стрижак с питерского "Пятого"


(http://www.fontanka.ru/2005/08/15/147411/title.jpg)

http://www.5-tv.ru/about/people/details.php?employeeId=10



Хотя, я наверное уже отстал от жизни.  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Августа 2008 00:06:30
Цитировать
Вы знаете русских, кто говорил это Опре Уинфри (Oprah Winfrey)  ?
Это её сбил конь?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: AntonS от 02 Августа 2008 00:16:04
Китаянка, с которой я часто общался, так бы себя просто не повела. Но извинялась она за все на свете. Может потому, что из Сингапура?
Нет, материковые тоже так делают.
Это у них такая фишка - игра в извинялочки, что б понравиться вам. Не обращайте внимание.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 12 Августа 2008 06:42:11
статья в тему ;D
http://www.newizv.ru/news/2008-07-25/94604/ (http://www.newizv.ru/news/2008-07-25/94604/)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: AntonS от 12 Августа 2008 13:56:26
статья в тему ;D
http://www.newizv.ru/news/2008-07-25/94604/ (http://www.newizv.ru/news/2008-07-25/94604/)
Стокгольма объявлен запрет на разведение костров! Узнав об этом, мужчины наняли за очень большую сумму парней из местной пожарной команды, чтобы дежурить у костра, пока туристы жарили и уплетали свою рыбешку.
;D ;D ;D ;D Гы-гы-гы, иностранцы просто завидуют нам!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 17 Августа 2008 05:19:16
http://travel.mail.ru/news/48865/ (http://travel.mail.ru/news/48865/)
на мой взгляд ето не русским надо стыдиться своего гражданства а британцам,додуматься до такого в такой стране на мой взгляд может только самый законченный идиот :-\
уж на сколько у нас народ беспордонно может отдыхать и то до такого недодумались ;)
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 18 Августа 2008 17:11:14
http://travel.mail.ru/news/48865/ (http://travel.mail.ru/news/48865/)
на мой взгляд ето не русским надо стыдиться своего гражданства а британцам,додуматься до такого в такой стране на мой взгляд может только самый законченный идиот :-\
уж на сколько у нас народ беспордонно может отдыхать и то до такого недодумались ;)
 

Британцы не стыдятся за соотечественников - им абсолютно все равно. Индивидуалисты...  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 18 Августа 2008 19:50:55
Ага - а еще сплетники совершенно неприличные
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 19 Августа 2008 08:57:36
Ага - а еще сплетники совершенно неприличные
ага, и бухнуть и подраться тоже ни разу не любят ага....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 19 Августа 2008 20:13:48
Ага - а еще сплетники совершенно неприличные
ага, и бухнуть и подраться тоже ни разу не любят ага....

Ну, тут Вы на британцев зря бочку катите - бухнуть они любят :) Но без драки...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 20 Августа 2008 08:35:27
Ну, тут Вы на британцев зря бочку катите - бухнуть они любят :) Но без драки...
ну так и я говорю :)

а насчет драки ошибаетесь. повздорить они очень любят :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 23 Августа 2008 22:08:39
Ну, тут Вы на британцев зря бочку катите - бухнуть они любят :) Но без драки...
ну так и я говорю :)

а насчет драки ошибаетесь. повздорить они очень любят :)
Достаточно на футбол с ними сходить =)))))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 26 Августа 2008 09:59:30
Достаточно на футбол с ними сходить =)))))
кстати, после этого чемпионата они очень зауважали и полюбили российсскую сборную :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 26 Августа 2008 16:02:29
Достаточно на футбол с ними сходить =)))))
кстати, после этого чемпионата они очень зауважали и полюбили российсскую сборную :)
Но Абрамовича любят сильнее :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 18 Октября 2008 13:08:04
кстати, после этого чемпионата они очень зауважали и полюбили российсскую сборную :)
Но Абрамовича любят сильнее :)
Он их, видимо, больше :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 01 Ноября 2008 02:46:01
Он их, видимо, больше :)
Больше имеет? ;D Предлогали же Абрамовичу купить сборную России по футболу ;D. А ваще русских не любят, но без них скучают. Тут недавно в какой-то газете вычитала интервью с распорядителем лондонского дорогущего отеля. Так он говорит, что наши олигархи так гуляют, дебоширят- мало ни кому не кажется, ни постояльцам, ни обслуге. А щас, в связи с кризисом, их наплыв поубавился, и теперь у него ностальджи ;D.
Вот, нашла ...
Сокрушается и Джон Хьюджес - администратор гостиницы Westland в центре города:

- Постояльцы из России снимают у нас лучшие номера, заказывают самые дорогие блюда и вина. Правда,  соседи порой жалуются на пьяный крик в их комнатах. Однажды, когда я позвонил и сделал замечание, гости стали буянить еще громче. 

Мистер Хьюджес поведал мне пару других эпизодов. Москвичка в летах заказала на обед сразу 12 котлет. Когда их принесли, она бросила еду на пол для трех своих собак... Как-то русские гости объявили соревнование: кто осилит больше омаров. Они сели за разные столы и перекрикивались в полный голос.

- Так почему же вы сейчас огорчены? - вырвалось у меня.

- Так ведь доходы упали! Русских селится все меньше,  наша гостиница сейчас заполнена, увы, лишь наполовину. И не скрою: стало гораздо скучнее...
http://kp.by/daily/24187/395122/

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 01 Ноября 2008 05:40:50
Олигархам-олигофренам капец... Может и властные чуваки рухнут наконец... РоссиЯ вспрянет ( взбрендит ) ото сна и на обломках самовластья напишут... чьи-то имена: точка-тире.... фальшфейер в одно место! Это наша, наша, но больная давно страна! Наша Раша!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 01 Ноября 2008 06:27:55
Олигархам-олигофренам капец... Может и властные чуваки рухнут наконец... РоссиЯ вспрянет ( взбрендит ) ото сна и на обломках самовластья напишут... чьи-то имена: точка-тире.... фальшфейер в одно место!
Уже почти 2 века пишут ::)
А еще моя подружка из Нотингема , когда говорит, что русская- на нее косо как-то поглядывают. Потом она уточняет, что правнучка белогвардейца- смотрят уважительно-сочуственно, а потом она рассказывает что из Stalingrada- записывают в шахидки :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Дарья Донцова от 01 Ноября 2008 07:14:49
Знаете, самой лично не стыдно сказать, что я - русская. Но одно время ездила с туристами в Китай, была у нас туристка одна, так вот она нашего гида-китаянку очень долго допытовала: "Вот, вы, китайцы все узкоглазые, маленького роста, желтокожие, а какой национальности те, кто ростом повыше, кожей побелее, да глаза пошире?".  :o Гид просто долго не могла понять смысла вопроса, и слава Богу так и не поняла, а мне резко захотелось поменять национальность.
К сожалению отрицательный образ русского человека за границей создают именно туристы, неособенно культурные и воспитанные. А если кто-то стремится притворится нерусским, так такое желание, думаю, возникает у всех при виде пьяных в стельку соочетественников, писающих на красивые иностранные клумбы ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 01 Ноября 2008 17:16:09
тут один француз (работает по контракту консультантом на местных каменоломнях),
постоянно слегка замазанный, не выпитый, но слегка замазанный,
на вопрос, типа, почему,
говорит "я на весь этот дурдом не могу без розовых очков смотреть"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 01 Ноября 2008 20:29:47
тут один француз (работает по контракту консультантом на местных каменоломнях),
постоянно слегка замазанный, не выпитый, но слегка замазанный,
на вопрос, типа, почему,
говорит "я на весь этот дурдом не могу без розовых очков смотреть"
Во-во :-\. Я много таких знаю: Французов, австралийцев, британцев, при этом все не маленькие люди и не обыватели обыкновенные.  Профессора в универах даже некоторые :o. Либо алкоголизируют по-тихоньку, либо (кто уже пить бросил) цинизмом на желчь исходят ::). Мои ровесники пока еще относятся к категории: "оптимист обособленный" ;D.
  И  не только русские стесняются своего гражданства ;). Стесняются немцы, приезжая в Волгоград, американцы, боясь показаться недалекими снобами, наверна, не стыдно быть только швейцарцем ;D
  Скоро японцы будут в России стесняться, т.к. японские филиалы фирм в Москоу уже входят в неглассный "черный" списочек работадателей :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 01 Ноября 2008 20:41:39
По-моему вот именно американцы и не стесняются. Даже кичатся.
Хотя в последнее время явно притихли в общественных местах. Видать боятся что по башке получат... тпиа кризис из-за них...

А вообще надо проще быть. Я например когда спрашивают откуда я, так и говорю - отсюда, местный. Наступает ступор, и это мои любимые моменты.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Ноября 2008 21:17:19
Во-во :-\. Я много таких знаю: Французов, австралийцев, британцев, при этом все не маленькие люди и не обыватели обыкновенные.  Профессора в универах даже некоторые :o. Либо алкоголизируют по-тихоньку, либо (кто уже пить бросил) цинизмом на желчь исходят ::). Мои ровесники пока еще относятся к категории: "оптимист обособленный" ;D.
  И  не только русские стесняются своего гражданства ;). Стесняются немцы, приезжая в Волгоград, американцы, боясь показаться недалекими снобами, наверна, не стыдно быть только швейцарцем ;D
  Скоро японцы будут в России стесняться, т.к. японские филиалы фирм в Москоу уже входят в неглассный "черный" списочек работадателей :w00t:

Швейцарцы комплексуют из-за отсутствия чуства юмора  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Ноября 2008 00:30:36
Цитировать
японские филиалы фирм в Москоу уже входят в неглассный "черный" списочек работадателей
почему?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 02 Ноября 2008 05:07:59
Негласный "черный список" работодателей- это я , конечно, загнула ::).  Японцы зарплату платят вовремя, Соцпакет и страхование в порядке. Контрактные договоренности соблюдают. Но вот негласный этот список по причине их корпоративной этики ;). А зарплаты такому выниманию мозга не соответствуют >:(

 Люди со знанием языка зареклись работать на японцев, а их бывшие работодатели теперь берут народ просто с хорошим инглишем ::)
Так те товарищи еще примерно предполагали на что шли, а новичкам не сладко, и они всех теперь по-дружески предостерегают ;). Так что босс-японец среди соискателей вызывает такую же мимику, как русский-пьяный-нувориш-турист среди метрдотелей ;D   
- от них в шоке
-их боятся
-над ними насмехаются
-без них невыносимо скучно ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 02 Ноября 2008 05:16:37
Швейцарцы комплексуют из-за отсутствия чуства юмора  ;D
Ну да, с деньгами не шутят ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 02 Ноября 2008 16:14:20
А ваще русских не любят, но без них скучают
Не скучают, а жить без них не могут ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 02 Ноября 2008 16:49:43
В Австралии у русских нормальная репутация, особенно при приеме на работу.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 02 Ноября 2008 17:03:54
В Австралии у русских нормальная репутация, особенно при приеме на работу.
Ну хоть где-то, хоть как-то. Как вы думаете, почему?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 02 Ноября 2008 17:36:28
Русские специалисты ценятся в штатах, европе и в Китае, думаю и в других местах тоже, в СНГ почему то ценятся похуже (за пределами столиц).
Поскольку у нас отличное образование, благодаря которому очень много хороших специалистов выпустили наши университеты.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 02 Ноября 2008 18:04:37
Ну хоть где-то, хоть как-то. Как вы думаете, почему?
Сюда приезжают не на время, не побухать или похулиганить, а "всерьёз".

Смотри также ответ Real Mamont'а.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Ноября 2008 18:48:07
Русские специалисты ценятся в штатах, европе и в Китае, думаю и в других местах тоже, в СНГ почему то ценятся похуже (за пределами столиц).
Поскольку у нас отличное образование, благодаря которому очень много хороших специалистов выпустили наши университеты.

Слово "русские" в Вашем тексте лишнее. Все остальное верно. Врочем, образование тоже не лучше - лучшее все-таки в США... С Гарвардом, Беркли, МИТом, Калтехом, Колумбией, Принстоном  и т.д. тягаться могут 2-3 института/университета. Впрочем, в других странах и того нет, так что ничего, сойдёт образование.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 03 Ноября 2008 00:39:46
Слово "русские" в Вашем тексте лишнее. Все остальное верно. Врочем, образование тоже не лучше - лучшее все-таки в США... С Гарвардом, Беркли, МИТом, Калтехом, Колумбией, Принстоном  и т.д. тягаться могут 2-3 института/университета. Впрочем, в других странах и того нет, так что ничего, сойдёт образование.
:) Среднее в России точно самое лучшее ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 03 Ноября 2008 04:56:25
Среднее образование в России действительно самое среднее? ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 03 Ноября 2008 16:06:19
Придумал фразу для японских гопников: こんにちは!お現金ですか? (типа дай кошелёк поносить). Осталось выпестовать самих гопников, и одной причиной "стыдиться своего гражданства" будет меньше :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 03 Ноября 2008 20:21:23
думаю что все таки не от образования зависит а от человека.Можно и в МГУ от сессии к сессии жить ;D
В Австралии хорошии отзывы о русских,так ето в принципе и не удивительно.Прежде чем пустить к себе в страну они не только проверят подленность твоего диплома но и уровень английского.Так что при любом раскладе дурак туда не попадет!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 08:27:14
:) Среднее в России точно самое лучшее ;)

Откуда такое утверждение?  :o Можно хоть какой-то источник? По университетам есть хотя бы сравнительный анализ:
http://www.arwu.org/rank/2004/top500(1-100).htm
http://www.graduateshotline.com/tope.html
и т.д.

Правда, с русскими университетами во всех этих рейтингах тоже проблема :(

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 08:33:47
думаю что все таки не от образования зависит а от человека.Можно и в МГУ от сессии к сессии жить ;D
В Австралии хорошии отзывы о русских,так ето в принципе и не удивительно.Прежде чем пустить к себе в страну они не только проверят подленность твоего диплома но и уровень английского.Так что при любом раскладе дурак туда не попадет!

В Британии тоже хорошее мнение о русских сотрудниках - и на бытовом уровне, и на работе. Но это далеко от того, чтобы русское образование ценили. Скорее - соглашаются, что оно есть :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Ноября 2008 09:17:55
В России тоже ценят британских учёных :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 04 Ноября 2008 09:29:52
В России тоже ценят британских учёных :)
В чем это выражается?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 04 Ноября 2008 10:20:31
я всегда говорю что я русская  :)
на что в 80 процентов мне говорят какие в России красивые женщины, и я рассказываю что да, русские женщины красавицы есть и блондинки и брюнетки, и рыжие, цвет глаз любой, высокие итд.
в 20 процентах стандарт комментарий: оооо... русская водка гут, на что я говорю да, да, водка тоже хороша  ;) , хотя сама только пиво  :)

Китайцы просят найти русскую жену.
Немцы многие помнят Великую Отечественную, и сами комплексуют по поводу наци и в общем отношения не очень с ними, хотя бавария народ другой, и они очень радушные.
Американцы, нда, в 1999 они смотрели с сожалением, но сейчас, сейчас, хм, мы оценивающим взглядами перебрасываемся, мол ну кто круче?
Французы, итальянцы,...те, любят наших дам от чистого мужского сердца. :D

Но вот парадокс, было как-то в Китае мероприятие организационное, американцы парнишки попросили у меня русский флаг, сказали, что мол как-то не очень американский флаг хотят держать в связи с последними событиями...  ???
Это просто по моим личным зарисовкам... ::) и наблюдениям


А вообще что такое Американская мечта, как сказал мне муж
1 Это русская жена
2 Американская зарплата
3 Английский дом
4 Китайская еда

Вот так-то :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 04 Ноября 2008 11:07:41
В Австралии у русских нормальная репутация, особенно при приеме на работу.
Ну в той же Австралии, русские эмигрантки в русском магазине с русскими продавцами говорят на английском. Или такой диалог:
Привет!
Hello!
Угостишь сигареткой?
Yes, why not?
и тп.
Что это? ??? ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: حرية от 04 Ноября 2008 11:44:42
Знаете, первый раз выехала за границу в Лондон, так там в школе опускала глаза, почему-то мне было стыдно сказать, что я - русская... А потом говорила всем, что или из Америки (это уже в Китае было) или еще откуда, но только не из России..А потом и это слава богу прошло. Теперь я с гордостью говорю, что я - РУССКАЯ  :) Да и на меня только взглянуть, сразу многие догадываются  :)

А специалистов наших правда ценят. У меня знакомый в Америке в Майкрософте работает, он говорит, что около 50% спецов - русские, еще большая часть - индусы  :)

И образование наше (ИМО) одно из лучших. Мне все, кто учится за границей, говорят, что намного легче, чем в России. но это только при условии, что язык знаешь.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 04 Ноября 2008 11:50:27
вот видите, и вы подтвердили, что все же мы больше и чаще с гордостью говорим что мы русские и это здорово!!
А вот раньше я тоже глаза почему-то опускала  :-[ это было в 1999.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 12:18:38
Знаете, первый раз выехала за границу в Лондон, так там в школе опускала глаза, почему-то мне было стыдно сказать, что я - русская... А потом говорила всем, что или из Америки (это уже в Китае было) или еще откуда, но только не из России..А потом и это слава богу прошло. Теперь я с гордостью говорю, что я - РУССКАЯ  :) Да и на меня только взглянуть, сразу многие догадываются  :)

А специалистов наших правда ценят. У меня знакомый в Америке в Майкрософте работает, он говорит, что около 50% спецов - русские, еще большая часть - индусы  :)

И образование наше (ИМО) одно из лучших. Мне все, кто учится за границей, говорят, что намного легче, чем в России. но это только при условии, что язык знаешь.

В России образование самое классное. Поэтому в Микрософте - 50% русских. а больше - только индусов. ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 12:20:43
вот видите, и вы подтвердили, что все же мы больше и чаще с гордостью говорим что мы русские и это здорово!!
А вот раньше я тоже глаза почему-то опускала  :-[ это было в 1999.

А что в этом здорового? Американцы тоже с гордостью говорят о том, что они - американцы. Это делает их лучше?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 04 Ноября 2008 12:46:26
А что в этом здорового? Американцы тоже с гордостью говорят о том, что они - американцы. Это делает их лучше?
это делает их нацией, в нашем мире с ограниченными ресурсами и различными религиями сполоченность не повредит наверное.
Хотя может глобализм лучше? С потерей национальных черт...

Кто его разберет
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 04 Ноября 2008 13:00:08
глобализм это хорошо, но все таки нужно помнить свои корни и что-то свое такое русское или из России.ИМХО.
Можно рецептиками делится, какими то новыми линиями в одежде из России  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 13:24:58
это делает их нацией, в нашем мире с ограниченными ресурсами и различными религиями сполоченность не повредит наверное.
Хотя может глобализм лучше? С потерей национальных черт...

Кто его разберет

Немцы тоже очень гордились своей нацией. Очень сильно, но не очень долго. По счастью, у американцев есть много чего, что делает их нацией помимо национальной гордости.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 13:27:58
глобализм это хорошо, но все таки нужно помнить свои корни и что-то свое такое русское или из России.ИМХО.
Можно рецептиками делится, какими то новыми линиями в одежде из России  ::)

Обычно поминовение корней не требует усилий. И точно не требует того, чтобы о них об'являть окружающим. Хлебушек с селедочкой поели, Евгения Онегина повторили - и замечательно :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 04 Ноября 2008 13:33:26
Обычно поминовение корней не требует усилий. И точно не требует того, чтобы о них об'являть окружающим. Хлебушек с селедочкой поели, Евгения Онегина повторили - и замечательно :)

ну вы меня в принципе правильно поняли.Там может бутер и икорочкой соорудили порадавались, никоми от этого не плохо а вам настольгия  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Guedmadingar от 04 Ноября 2008 13:36:43
А я вот ни разу не нарвалась на плохую реакцию кагда говорила,что я русская.Всем наоборот интересно,некоторые из моих коллег никогда раньше с русскими не сталкивались,им интересно.Работаю в основном с европейцами,англичане,немцы,французы, у всех отношение хорошее,хотя я уехала из России уже довольно давно,17 лет,но ведь русской я быть не перестала и не перестану никогда,хотя и в Россию не вернусь.Но моей принадлежности к России никогда скрывать не пыталась.Не могу сказать что как то особо горжусь тем что я русская,это просто факт и от этого никуда не деться.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 04 Ноября 2008 14:07:36
Я честно говоря тоже ни разу не скрывала своей национальности. Во-первых в Китае (по крайней мере в Пекине) русских узнают "в лицо", а во- вторых никогда у меня такой потребности не было. Мне кажется, что это глупо стесняться своего происхождения. Наоборот, я знаю некоторых путешественников, не русских, которые объехав пол мира,  говорят, что не приехать в Россию - значит упустить в жизни какой-то шанс. Их я видела в России.
А в Японии моя подруга разговаривала с 2мя японочками, так те узнав что она из России спросили - а это где? Там говорят на французском?  :lol: Меня китайцы недавно тоже удивили вопросом: что больше Россия или Китай :w00t:
ЗЫ: Я приврала. Иногда на вопрос откуда я, я не заморачиваясь говорю что я китаянка из Китая.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: حرية от 04 Ноября 2008 14:16:37
Я честно говоря тоже ни разу не скрывала своей национальности. Во-первых в Китае (по крайней мере в Пекине) русских узнают "в лицо", а во- вторых никогда у меня такой потребности не было. Мне кажется, что это глупо стесняться своего происхождения. Наоборот, я знаю некоторых путешественников, не русских, которые объехав пол мира,  говорят, что не приехать в Россию - значит упустить в жизни какой-то шанс. Их я видела в России.
А в Японии моя подруга разговаривала с 2мя японочками, так те узнав что она из России спросили - а это где? Там говорят на французском?  :lol: Меня китайцы недавно тоже удивили вопросом: что больше Россия или Китай :w00t:
ЗЫ: Я приврала. Иногда на вопрос откуда я, я не заморачиваясь говорю что я китаянка из Китая.

Согласна. Говорю же, стыдно теперь даже вспоминать то время, когда я стыдилась этого...Глупая была.  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 14:36:57
всегда гордился тем, что я русский
часто даже футболки с символикой ношу
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Ноября 2008 14:39:16
В чем это выражается?
А очень много внимания уделяется их исследованиям, особенно во всякой жёлтой прессе :)

Цитировать
По счастью, у американцев есть много чего, что делает их нацией помимо национальной гордости.
Американский флаг, гамбургеры, кока-кола, пепси-кола, Микки Маус, Супермэн, Спайдермэн, Бэтмэн, еще куча -мэнов, неизвестных остальному миру... Русским остаётся только рыдать от зависти, уткнувшись небритой рожей в ушанку... :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 04 Ноября 2008 15:08:46
А очень много внимания уделяется их исследованиям, особенно во всякой жёлтой прессе :)
Американский флаг, гамбургеры, кока-кола, пепси-кола, Микки Маус, Супермэн, Спайдермэн, Бэтмэн, еще куча -мэнов, неизвестных остальному миру... Русским остаётся только рыдать от зависти, уткнувшись небритой рожей в ушанку... :)

Есть и такие ассоциации :)

Мне вот в США понравились университеты и специалисты - работать с ними одно удовольствие. Еще музыка классная, например в Бостоне. Музеи. Компьютеры всякие...  Ну и личное - за детей своих готовы удавиться :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 04 Ноября 2008 15:47:26
Согласна. Говорю же, стыдно теперь даже вспоминать то время, когда я стыдилась этого...Глупая была.  :)
молодец, королевна, что перевоспиталась :P :-*
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 04 Ноября 2008 16:06:54
А очень много внимания уделяется их исследованиям, особенно во всякой жёлтой прессе :)
Американский флаг, гамбургеры, кока-кола, пепси-кола, Микки Маус, Супермэн, Спайдермэн, Бэтмэн, еще куча -мэнов, неизвестных остальному миру... Русским остаётся только рыдать от зависти, уткнувшись небритой рожей в ушанку... :)
:) а как же ночной дозор и дневной дозор, показывали во многих странах...
еще москва слезам не верит ...
Есть Питер про который знают многие как он красив! И опять же икорка черная. У нас кроме ушанок есть еще матрешки и баллалайки и бабушки  :)
Много разных клише о нас есть  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 04 Ноября 2008 16:52:18
по стечению обстоятельств я опять в эмиратах,так вот,пару дней назад были в кинотеатре!Смотрю  :oна стенд и глазам не верю,среди американских и индийских фильмов наш "Монгол",и така блин гордость взяла! ::)
Цитировать
А в Японии моя подруга разговаривала с 2мя японочками, так те узнав что она из России спросили - а это где? Там говорят на французском?
Спрашивается,где она таких японок нашла?
Я как то сидела на стейшен,ждала трейн!познакомилась со мной бабуся японская,милая женщина с хорошим чуством юмора.Она у меня спрашивает ты американка?я:- "нет,русская!" А откуда из России? Я обьяснила что из Сибири,назвала город. А она мне в ответ:-"а у вас там совсем рядом Алтай и люди на японцев похожи"  :oя чуть ли с лавочки не упала ;D от таких подробностей!Она рассказала что 2-3раза в неделю ходит на курсы немецкого,так вот у них основная тема общения- Россия!так что пропоганда проводится! ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Ноября 2008 16:53:39
Цитировать
Еще музыка классная, например в Бостоне.
Ниггерский джаз?  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 04 Ноября 2008 17:24:16
Ниггерский джаз?  ;D
人種差別主義者かい?  :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 04 Ноября 2008 18:04:14
Кстати говоря, ушанка (ロシアの帽子) - уважаемый в Японии брэнд
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 04 Ноября 2008 19:33:30
Придумал фразу для японских гопников: こんにちは!お現金ですか? (типа дай кошелёк поносить). Осталось выпестовать самих гопников, и одной причиной "стыдиться своего гражданства" будет меньше :)
А потом можно еще спросить : Табако о аримаска? ;D
Ага, а потом они будут минут сорок решать, кто кошелек изымать будет, еще 30 извиняться и еще 20 прощаться ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Ноября 2008 19:42:57
А я стесняюсь своего гражданства в Японии, потому, что у нас "такие" руками воители, что практика двойных стандартов по тем же островам налицо (на Курилах говорится одно, а в Японии - другое). Подтверждение сказанному услышим и увидим на днях, во время визита Лаврова в Японию и позже во время визита ВВП туда же...что и едет готовить Лавров.

Я стесняюсь говорить о гражданстве потому, что 100% японцев имеют неправильные представления о реальном ходе  истории и потому, что ничего для устранения этого искажения так и не делается!

Я стесняюсь потому, что коррупция у нас начинается с лифтеров, а у них с вице-премьеров. И потому, что зарплаты и инфляция только на бумаге у нас... А у них в карманах!

Я стесняюсь своей дремучей страны перед действительно 100% грамотной Японией.

Я стесняюсь своих средств массовой дезинформации

Я стесняюсь потому, что русским просто быть стыдно и зазорно - сплошные барыги, нуворишки, и олигархички!

И еще много почему!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 04 Ноября 2008 19:51:02
Откуда такое утверждение?  :o Можно хоть какой-то источник? По университетам есть хотя бы сравнительный анализ:
http://www.arwu.org/rank/2004/top500(1-100).htm
http://www.graduateshotline.com/tope.html
и т.д.

Из субъективно-личностного опыта общения 8-)


А в Японии моя подруга разговаривала с 2мя японочками, так те узнав что она из России спросили - а это где? Там говорят на французском?  :lol: Меня китайцы недавно тоже удивили вопросом: что больше Россия или Китай :w00t:

В Хирошиме, в интернациональном центре японский язык иностранцам преподают студенты университета.  Была у нас как-то тема дня- " Городские достопримечательности".  Так вот выяснилось, что эти молодые люди не подозревают о существование города- героя Волгограда (Stalingrad) :w00t: :lol:.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 04 Ноября 2008 19:58:26

Я стесняюсь своей дремучей страны перед действительно 100% грамотной Японией.

Если не ошибаюсь, 100% грамотность стоит в Японии довольно дорого ;), и ста процентам населения не по карману  ::) :(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 04 Ноября 2008 20:20:06
Из субъективно-личностного опыта общения 8-)
 В Хирошиме, в интернациональном центре японский язык иностранцам преподают студенты университета.  Была у нас как-то тема дня- " Городские достопримечательности".  Так вот выяснилось, что эти молодые люди не подозревают о существование города- героя Волгограда (Stalingrad) :w00t: :lol:.
А вы подозревали, что написание Хирошима по-русски - нестандартно?  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 04 Ноября 2008 20:38:00
Я стесняюсь своей дремучей страны перед действительно 100% грамотной Японией.

Тут выше был пример про то, что японцы спрашивали, где находится Россия и на каком языке там говорят. Или в 100%-ую грамотность элементарные знания географии не входят?  :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Ноября 2008 20:54:48
Цитировать
人種差別主義者かい?
ええ、とっても! ;D

Цитировать
А потом можно еще спросить : Табако о аримаска?
Это из фильма "Dead Man"?

Цитировать
Ага, а потом они будут минут сорок решать, кто кошелек изымать будет, еще 30 извиняться и еще 20 прощаться
Точно-точно. Перед каждым стуком в морду "сицурей симас" говорить...

Цитировать
Так вот выяснилось, что эти молодые люди не подозревают о существование города- героя Волгограда (Stalingrad)
Я подозреваю, российские молодые люди не то что про Японию времён второй мировой, а даже про то, что Гитлера победили американцы не знают.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Ноября 2008 21:08:14
Если не ошибаюсь, 100% грамотность стоит в Японии довольно дорого ;), и ста процентам населения не по карману  ::) :(
Я грамотностью называю умение читать иероглифы - а вот держать карман шире - это для университетов. В Японии сколько людей и за какие деньги учатся в средней школе ( до 高校)?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Ноября 2008 21:14:02
Я стесняюсь еще и того, что в России продолжительность жизни у мужчин 57 лет, а в Японии у тех же мужиков около 80 лет. Стесняюсь и дикой наркомании ( в Японии ее нет вовсе).... Стесняюсь и распространения болезней, в частности СПИДА и сифилиса, последнего в Японии вообще доли процента. Стесняюсь того, что в РФ существует практически открыто рынок оружия, а в Японии его почти нет... разве что "токаревы" и "макаровы", сделанные в Китае!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Ноября 2008 21:26:14
Я стесняюсь своего гражданства, потому что мне постоянно японцы задают вопрос о разгуле коррупции в РФ и СНГ и практически ежеквартальном изменении правил игры, то есть постоянной! смене законодательной базы, что по сути своей должно быть незыблемым и неизменным! В мутной воде проще "налог" с бизнесменов собирать и изображать активность!

Я стесняюсь того, что поступление в МГУ ( лучший ВУЗ страны (!!!) наверняка   стоит больших денег - причем экзамены не важны.... а это десятки тысяч евро!

Чуть позже продолжим?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 04 Ноября 2008 22:02:17
Американский флаг, гамбургеры, кока-кола, пепси-кола, Микки Маус, Супермэн, Спайдермэн, Бэтмэн, еще куча -мэнов, неизвестных остальному миру... Русским остаётся только рыдать от зависти, уткнувшись небритой рожей в ушанку... :)
в Чебурашку :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pepsipolo от 05 Ноября 2008 00:17:35
не имеет значения кто ты и от куда пришел,
Уважай местные законы, уважай местное население, старайся говорить на их языке.
Докажи что ты такой же как они сами и что ты не причинишь Им вред и не будешь обузой для Них! Живи и радуйся в месте с ними и они примут тебя!!!
 Если тебе это не подходит, вали нахрен в свою страну и молчи потому что ты недостоин находиться на их территории ...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 05 Ноября 2008 02:08:37
Я грамотностью называю умение читать иероглифы - а вот держать карман шире - это для университетов. В Японии сколько людей и за какие деньги учатся в средней школе ( до 高校)?
Ну, все мы кириллицу тоже знаем ;D. И большевики вроде бы неграмотность ликвидировали ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 05 Ноября 2008 04:45:58
Я стесняюсь своего гражданства, потому что мне постоянно японцы задают вопрос о разгуле коррупции в РФ и СНГ и практически ежеквартальном изменении правил игры, то есть постоянной! смене законодательной базы, что по сути своей должно быть незыблемым и неизменным!

вот здесь, пожалуй, соглашусь с АВС.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 05 Ноября 2008 14:44:23
Цитата: plohaya pogoda от Сегодня в 03:08:37
Цитировать
Ну, все мы кириллицу тоже знаем . И большевики вроде бы неграмотность ликвидировали

Большевики действительно неграмотность ликвидировали. И мы достигли в советское время очень больших успехов и, прежде всего, в образовании. Но за 15- 17 лет т.н. "реформ" произошел катастрофический откат от завоеванных высот. Падение и уровня образования в целом, и старение преподавательских кадров, неуклюжие реформы в стиле дачного друга путина некто фурсенко, уподобление худшим образцам американского образования и чудовищное падение нравственности. В том числе за счет низкопробного ТВ и дешевой коммерциализации вещания. Качество студентов в лучших вузах страны на глазах разительно изменилось в наихудшую сторону. Про  взяточничество в МГУ я уже выше упоминал, но что говорить про другие вузы?  А про материальное обеспечение школ и университетов вообще лучше молчать. Одни победные реляции... Сдвиги  есть - но ведь сдвиги после чудовищного отката и падения в пропасть! И почему при таком чудесном образовании все японисты в Японию стремятся переехать?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 05 Ноября 2008 15:00:16
соглашусь с предыдущим постом про университеты...  :-X, в регионах тоже такие уни бывают что просто жуть  :-X  :-[
Зато встречаются очень талантливые профессоры на Русиб и учителя, есть и такие, а куда же без них, по крайней мере в моей учащемся процессе были, эти люди остаются  в памяти на всю жизнь!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 05 Ноября 2008 15:22:52
соглашусь с предыдущим постом про университеты...  :-X, в регионах тоже такие уни бывают что просто жуть  :-X  :-[
Зато встречаются очень талантливые профессоры на Русиб и учителя, есть и такие, а куда же без них, по крайней мере в моей учащемся процессе были, эти люди остаются  в памяти на всю жизнь!!
Это верно! Не все так плохо как его малюет АВС! O:) Конечно же остались и праведники, и подвижники-бессеребрянники. Честь им и хвала. Я говорю только о том, от чего болит моя душа и чего я очень стесняюсь. Чем с вами делюсь! Можно конечно держать при себе и про себя. Но что скрывать нарывы - они все равно лопнут и лучше чтоб скорее!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 05 Ноября 2008 17:09:38
ABC - а если вам задают подобный вопрос, что вы на это отвечаете?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 05 Ноября 2008 22:25:29
ABC - а если вам задают подобный вопрос, что вы на это отвечаете?
Подобный вопрос японцы вряд ли зададут по причине природной скромности и стеснительности. Это наш внутренний вопрос самим себе. У меня нет одного (однозначного) ответа на этот вопрос- их много, что я и пытаюсь здесь вместе со всеми показать! Помните статью Ленина "О национальной гордости великороссов" - http://www.pkokprf.ru/data/37/gordost_velikorosov.htm это немного старо. Возможно, лучше современные авторы =  http://scepsis.ru/library/id_1430.html Так что нужно думать и думать вместе, так как нет мессии или пророка в своем отечестве!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 06 Ноября 2008 02:42:15
Цитата: plohaya pogoda от Сегодня в 03:08:37
Большевики действительно неграмотность ликвидировали. И мы достигли в советское время очень больших успехов и, прежде всего, в образовании. Но за 15- 17 лет т.н. "реформ" произошел катастрофический откат от завоеванных высот. Падение и уровня образования в целом, и старение преподавательских кадров, неуклюжие реформы в стиле дачного друга путина некто фурсенко, уподобление худшим образцам американского образования и чудовищное падение нравственности. В том числе за счет низкопробного ТВ и дешевой коммерциализации вещания. Качество студентов в лучших вузах страны на глазах разительно изменилось в наихудшую сторону. Про  взяточничество в МГУ я уже выше упоминал, но что говорить про другие вузы?  А про материальное обеспечение школ и университетов вообще лучше молчать. Одни победные реляции... Сдвиги  есть - но ведь сдвиги после чудовищного отката и падения в пропасть! И почему при таком чудесном образовании все японисты в Японию стремятся переехать?
Я училась в 90- 2000-х годах и на качество полученного образования не жалуюсь. Не оксфорд, конечно, но у меня и финансой перспективы таковой не имелось ;). Бесплатное образование у меня было ;) :D. Я , в отличии от советских школьников, имела удовольствие на уроках литературы ознакомиться с творчеством "великого американского писателя" Владимира Владимировича Набокова ;). Также мы проходили Булгакова, Солженицына, Бунина, учили отрывки из "Реквиема" Ахматовой, а не штудировали "шедевр" Брежнева "Целина"  :w00t:;D . И историю изучали не от пленума ЦК КПСС, до следующего пленума :lol:.
Японисты ИМХО едут Японию изучать культуру , язык и особенности менталитета, так сказать "на месте". Все ж лучше один раз увидеть..+ там накопленные годами знания с практической т.з. выгоднее применить ;).
Подобный вопрос японцы вряд ли зададут по причине природной скромности и стеснительности. Это наш внутренний вопрос самим себе.
Не обобщайте ;D, а то некоторые несведующие обольстятся :)
У меня нет одного (однозначного) ответа на этот вопрос- их много, что я и пытаюсь здесь вместе со всеми показать! Помните статью Ленина "О национальной гордости великороссов" - http://www.pkokprf.ru/data/37/gordost_velikorosov.htm это немного старо. Возможно, лучше современные авторы =  http://scepsis.ru/library/id_1430.html Так что нужно думать и думать вместе, так как нет мессии или пророка в своем отечестве!
По мировой (всеобщей) истории я тоже проходила особенности японского национализма и нацизма ;)

Я считаю, стесняться своего гражданства глупо, также как глупо на каждом углу истерично восклицать о своей принаднежности и любви к своей родине ;).
Вы же не кричите на каждом углу "Я люблю свою мать" ?(с).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 06 Ноября 2008 06:51:49
Кричим: " Любите Родину, мать вашу!"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 06 Ноября 2008 06:58:44
Сегодня стало значительно "лучше и веселее"- ТщательнЕЕ, как говорит  классик марксизма-ленинизма Жванецкий: изучаем пленумы и речевки двух умных товарисчей, заглядывая им в рот - и излизывая стульчак под ними! Есчо лучче, чем при Брежневе!  :D Чище! Демократично-сувереннее! :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 10 Ноября 2008 14:08:28
Подобный вопрос японцы вряд ли зададут по причине природной скромности и стеснительности.
Не понял :o. А как же вот это? -
Я стесняюсь своего гражданства, потому что мне постоянно японцы задают вопрос о разгуле коррупции в РФ и СНГ и практически ежеквартальном изменении правил игры
Я считаю, стесняться своего гражданства глупо, также как глупо на каждом углу истерично восклицать о своей принаднежности и любви к своей родине ;).
Вы же не кричите на каждом углу "Я люблю свою мать" ?(с).
Согласен полностью и бесповоротно :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pastoi_paravoz от 10 Ноября 2008 14:32:51
Я же стесняюсь не перед японцами. И я сам - не японец. Пока! А если у вас доверительные отношения с японцами, которые возникают по причине тесного языкового, духовного, делового контакта, то они понимая, что перед ними не стандартный "дурак-иностранец", вполне могут ракушку приоткрыть и поделиться сокровенным, но не при всех и не для всех. 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 10 Ноября 2008 14:45:27
Я же стесняюсь не перед японцами. И я сам - не японец. Пока! А если у вас доверительные отношения с японцами, которые возникают по причине тесного языкового, духовного, делового контакта, то они понимая, что перед ними не стандартный "дурак-иностранец", вполне могут ракушку приоткрыть и поделиться сокровенным, но не при всех и не для всех.
Не знал, что у АВС есть подпольная кличка Pastoi_paravoz, и что он  расставляет минусы всем, кто не смотрит ему в рот ;)
А вот я не стесняюсь того, что я русский. Ни перед иностранцами, ни перед самим собой. Быть русским  - это еще не самый плохой вариант "дурака-иностранца", жаль, что вы этого, несмотря на годы, так и не поняли ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 14:49:35
А мне вообще не понятно как можно стесняться себя? ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pastoi_paravoz от 10 Ноября 2008 15:10:59
Не знал, что у АВС есть подпольная кличка Pastoi_paravoz, и что он  расставляет минусы всем, кто не смотрит ему в рот ;)
А вот я не стесняюсь того, что я русский. Ни перед иностранцами, ни перед самим собой. Быть русским  - это еще не самый плохой вариант "дурака-иностранца", жаль, что вы этого, несмотря на годы, так и не поняли ;D
Все люди разные! И АВС почему-то забанили, а вот разбанить не торопятся...  ;D А минусы я вам не ставил (пока) не за что! Так как не заслужили ни минуса, ни плюса. Поскольку это дело личное кого стесняться или нет. Правда, вот правда, сторонников у меня здесь много и в личку всё пишут и пишут и спрашивают о помощи, в которой не только не отказываю, а с удовольствием предоставляю - любую помощь. Бесплатно. Исключая тату и как не перевести бабушку на ту сторону дорожки, где колобки и пьяные нарки не валяются в пыли ;D Стесняться себя также не стоит. Стесняться нужно порочной страны, порочной болталки, низкопробности и остутствия элементарной этики, понтов и "порнухи", разрухи в головах и беспринципности... :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 15:32:10
Мне тут пришло на ум, что стесняются люди старшего (меня по крайней мере) поколения. Взять того же АБС - явно человеку за 35. Если кто-то не смог реализовать себя на Родине, это еще не говорит о том, что следует на всех углах кричать о том, что Россия его не достойна.
Лично я не знаю ни одного русского человека до 25, который бы сказал что он стесняется того что он русский.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 10 Ноября 2008 15:49:52
Возможно, это только мои проблемы, но когда собеседник употребляет риторическую фигуру "уехал, потому что не смог реализовать себя на Родине", я начинаю подозревать его на анацефалию  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 15:59:54
Возможно это только мои проблемы, но когда собеседник невнимательно читает посты его оппонента и бросается громкими словами, я начинаю подозревать в нам зачатки деменции. ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 10 Ноября 2008 16:26:13
а я думаю что люди стесняются  обычно, когда есть комплексы в себе по какому-то поводу. ( это не только относится к данной теме)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 10 Ноября 2008 17:40:21
а я думаю что люди стесняются  обычно, когда есть комплексы в себе по какому-то поводу. ( это не только относится к данной теме)

Oтсутствие стеснительности - это тоже комплекс  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Ноября 2008 18:25:49
Мне тут пришло на ум, что стесняются люди старшего (меня по крайней мере) поколения. Взять того же АБС - явно человеку за 35. Если кто-то не смог реализовать себя на Родине, это еще не говорит о том, что следует на всех углах кричать о том, что Россия его не достойна.
Лично я не знаю ни одного русского человека до 25, который бы сказал что он стесняется того что он русский.
Мне уже 50 лет... И не угадали! ;D Я не на каждом углу кричу о том  почему мне больно и стыдно. А в специальной теме. Россия как раз меня достойна. Я ее не выбросил ни из сердца, ни из сегодняшней жизни, омраченной дефолтом и воровством чиновничества ( в общем всем тем, о чем не говорить , а кричать надобно!).. Вы опровергните например тот факт, что поступление в университеты и институты в РФ осуществляются на равных основаниях и без взяток и коррупции. А после и говорите про довольных 25-летних, которые на папины деньги купленных феррари сгорают на московских улицах - (см. вчерашнее ТВ)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 19:34:23
Мне уже 50 лет... И не угадали! ;D Я не на каждом углу кричу о том  почему мне больно и стыдно. А в специальной теме. Россия как раз меня достойна. Я ее не выбросил ни из сердца, ни из сегодняшней жизни, омраченной дефолтом и воровством чиновничества ( в общем всем тем, о чем не говорить , а кричать надобно!).. Вы опровергните например тот факт, что поступление в университеты и институты в РФ осуществляются на равных основаниях и без взяток и коррупции. А после и говорите про довольных 25-летних, которые на папины деньги купленных феррари сгорают на московских улицах - (см. вчерашнее ТВ)
не станете же вы опровергать что Россия далеко не заканчивается очертаниями Садового кольца. Не надо переиначивать мои слова, мне все чаще кажется (тут конечно очень будет уместно сказать пословицу про то что креститься надо ;D), что мужчины на этом форуме прибегают к способу принижения оппонента дабы повысить свое Я (в собственных глазах). Я не говорила вам об 25 летних мажорах которым папа купил феррари. Мне 25, я поступила в институт совершенно самостоятельно сдав экзамен, и получила диплом (защитив его,кстати на отлично) не купив при этом ни одного экзамена или зачёта. И совершенно не испытываю ни малейшей капли стыда, говоря окружающим меня иностранцам что моя РОДИНА - Россия. Времена меняются, пора и вам иначе взглянуть на происходящее вокруг вас.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Ноября 2008 19:57:23
Я люблю Макаревича и его песню про то, что изменчивый мир уж лучше прогнется под нас. Я не говорю. что 100% россиян ездят уже на феррари. Я говорю о том, что нужно думать и заботиться о своей больной стране. И больной Москве в том числе. У нас другой не будет.

 Но это не означает, что надо становиться циниками и охлократами в стиле Комеди клаб. Я не только не стану опровергать, что Россия - это не Москва - Я Москву и ее мер-ских правителей не меньше любого нормального россиянина люблю. :P Где в какой стране возможна такая ситуация, когда при живом градоначальнике его супруга становится миллиардершой? Может у нее бизнес-таланты такие? Или же это особые условия созданные для гипер-монополизации, например, цементных заводов. Все законно. на общих основаниях и в рамках антимонопольного законодательства! Да, бывают еще остались нормальные люди, которые не покупают дипломы и сами получают пятерки. Но кому тогда в переходах и тролейбусных остановках предлагаются за дешево любые дипломы, включая МГУ? Это что все нормальный и честный бизнес, когда воруются сами бланки или филигранно подделываются...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 20:09:21
Я люблю Макаревича и его песню про то, что изменчивый мир уж лучше прогнется под нас. Я не говорю. что 100% россиян ездят уже на феррари. Я говорю о том, что нужно думать и заботиться о своей больной стране. И больной Москве в том числе. У нас другой не будет.

 Но это не означает, что надо становиться циниками и охлократами в стиле Комеди клаб. Я не только не стану опровергать, что Россия - это не Москва - Я Москву и ее мер-ских правителей не меньше любого нормального россиянина люблю. :P Где в какой стране возможна такая ситуация, когда при живом градоначальнике его супруга становится миллиардершой? Может у нее бизнес-таланты такие? Или же это особые условия созданные для гипер-монополизации, например, цементных заводов. Все законно. на общих основаниях и в рамках антимонопольного законодательства! Да, бывают еще остались нормальные люди, которые не покупают дипломы и сами получают пятерки. Но кому тогда в переходах и тролейбусных остановках предлагаются за дешево любые дипломы, включая МГУ? Это что все нормальный и честный бизнес, когда воруются сами бланки или филигранно подделываются...
Конечно мир под вас прогнется если вы начнете хаить свои страну перед иностранцами или по крайней мере будете бояться говорить о своей национальности. Поддельные дипломы продают везде. Согласна, что в России, возможно, в большей степени, чем скажем в Китае. Про Японию, я не могу утверждать, ибо даже не была там. К сожалению, пока не была :) Но скажу вам, что знакома с некоторыми японцами, как один твердящими о своей неприязни к японскому правительству. Тем ни менее, они горды тем что они японцы. А про пакистанцев пачками приезжающих в Японию, тем временем, предпочитают не говорить, так как неприятно им вспоминать прошлое, и видеть свое настоящее....Но не смотря на все на это говорят что они японцы. и не стесняются.
Мне тоже много в моей стране не нравится и не устраивает, начиная от коррупции и заканчивая экологией. С коррупцией человек сталкивается еще в утробе матери впервые и потом на протяжении всей жизни, до смерти.
Россия - великая страна, и если плевать на нее, она должна в ответ плюнуть на того кто это сделал первым ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 10 Ноября 2008 20:58:05
Абсолютно с вами солидарна, Daria Pirates. Но тогда вопрос к вам (может, он и был уже выше, прошу прощения за повтор, но интересно узнать именно ваше мнение. Хотя если кто-то еще присоединится к ответу - не возбраняется :)) Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 10 Ноября 2008 21:01:15
Абсолютно с вами солидарна, Daria Pirates. Но тогда вопрос к вам (может, он и был уже выше, прошу прощения за повтор, но интересно узнать именно ваше мнение. Хотя если кто-то еще присоединится к ответу - не возбраняется :)) Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???
не знаю.. может быть из-за малодушия...
А Вы Леначка как считаете? :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 10 Ноября 2008 21:04:33
Да, очередная загадка русской души. Если честно, сколько ни называла откуда я , реакция у иностранцев всегда одна - какой-то непонятный жуткий восторг, ну и стандартный набор необидных ассоциаций. Чего тут стесняться-то? :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 10 Ноября 2008 21:11:02
не станете же вы опровергать что Россия далеко не заканчивается очертаниями Садового кольца. Не надо переиначивать мои слова, мне все чаще кажется (тут конечно очень будет уместно сказать пословицу про то что креститься надо ;D), что мужчины на этом форуме прибегают к способу принижения оппонента дабы повысить свое Я (в собственных глазах). Я не говорила вам об 25 летних мажорах которым папа купил феррари. Мне 25, я поступила в институт совершенно самостоятельно сдав экзамен, и получила диплом (защитив его,кстати на отлично) не купив при этом ни одного экзамена или зачёта. И совершенно не испытываю ни малейшей капли стыда, говоря окружающим меня иностранцам что моя РОДИНА - Россия. Времена меняются, пора и вам иначе взглянуть на происходящее вокруг вас.
Pengyou, давай начнём стесняться  годика через 2 , как пройдем возрастной ценз ;D.
Я люблю Макаревича и его песню про то, что изменчивый мир уж лучше прогнется под нас. Я не говорю. что 100% россиян ездят уже на феррари. Я говорю о том, что нужно думать и заботиться о своей больной стране. И больной Москве в том числе. У нас другой не будет.

АВС,  в той же мной не менее любимой песне мудрый Макаревич поёт:
Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие как мы.
  И он "не горит желаньем лезть в чужой монастырь" ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Ноября 2008 21:15:39
Ну, не перед иностранцами, а перед форумчанами, правда тоже по большей части полу-иностранцами. Как в очередной раз опозорились наши "картографы" читйте здесь - http://forum.leit.ru/index.php?topic=809.0 Мне лично за это очень-очень стыдно. Но я не буду говорить, как мой оппонент, что это мол не я. Это как раз я. Я как часть этого позорного "мы", в данном случае. Мы, которое и спутник, и сельское хозяйство запустило... :P  Наша Рашша!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 10 Ноября 2008 21:18:47
А что вы отвечаете, когда вас спрашивают, откуда вы?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 21:50:15
Почему же в таком случае вообще есть такое явление, как стеснение собственной национальности? ???

lena79 чуть выше сказала - потому что есть комплексы.

И, на мой взгляд, имя этому комплексу (приводящему к "стеснению собственного гражданства" (не "национальности")) - внутренняя несвобода.

Именно поэтому "поколение 90-х" абсолютно не стесняются того, что они россияне.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 10 Ноября 2008 21:58:20
Да, да, гражданство, сорри. Внутренняя несвобода - это, конечно, вариант, и  поколение здесь, конечно, играет значимую роль, согласна. Тогда ну как-то глупо все получается. Это все равно что стесняться пяти пальцев, двух глаз. Гражданство, страна - это ведь часть тебя, часть тела, если угодно, это есть и все тут, как этого можно стесняться? :'(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 22:06:46
Лена, это, скорее, как стесняться отсутствия пальца или глаза. Только внутренняя несвобода - это ещё ближе, ещё сокровеннее.

Вы же женщина, Вы должны понимать это лучше! Я знаю достаточно много девушек, которые втемяшили себе в голову: "я толстая!" И на их рёбрах уже можно играть, как на ксилофоне, а они всё на диете сидят...
 :D

Вот это из той же оперы!
 :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 10 Ноября 2008 22:11:14
да, этот пример, что называется, ближе к телу ;D Но мне все-таки дико интересно, что отвечают россияне, стесняющиеся своего гражданства, иностранцам? ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 22:14:07
Не могу сказать - я не стесняюсь.
 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 10 Ноября 2008 22:54:54
повторюсь ::) я никогда не стеснялась что я русская и что из провинции,от уточнения что из Сибири,все всегда пищали от восторга ::)!я горда тем что я русская,но при етом до боли обидно за Родину!Я стесняюсь большинства людей которые управляют моей страной.Я долго прибывала в шоке когда в Арабских Эмиратах по ТВ была авторская передача о всех делах насущных про Лужкова и его женушку,о том как они выселяют людей из их квартир(дабы потом снести етот дом) и т.д. Честно сказать реально было стыдно за Россию!что все это открыто проворачивается как в порядке вещей!Согласна с АВС,краснеть за Родину приходится переодически часто!
недавно от одного знакомого (в малайзии) узнала о его проблеме!челевек родился на Алтае по всем корням является русским.Жизнь сложилась так что пришлось уехать в Казахстан (но тогда ето была территория России)в процессе Казахстан отделился.у него появился паспорт Г-на Казахстана,на сегодняшний день уже как 6 лет он проживает в Азии  и почти столько же пытается вернуть Гражданство РФ через консульство РФ,которое в свою очередь только берет деньги и кормит завтраками!
И после такого вам не стыдно за Родину?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 10 Ноября 2008 23:11:09
Извините, что вмешиваюсь в этот разговор. Но я отвечу на поледнюю реплику. Что касается конкретно этого примера с человеком из Казахстана, то в этом виноват не государство, не страна, не русский человек (как собирательный образ). Мне кажется, что в этом виноват именно тот или те дипломаты, являющиеся на сегодняшний день одними из самых некомпетентных чиновников в РФ. Имеено по вине такого ни-разу-не-грамотного диплотама ему не дают паспорт или другой документ. При чем это не только в Казахстане, это есть и в Японии и уверен, что и в других странах. Российские полудипломаты не понимают, чем они занимаются. А если и понимают, то просто не выполняют своих обязанностей. При чем я не имею в виду высшее руководство МИДа РФ, а только среднее звено, которое некомпетентно в том, что они делают. Но от них многое зависит! Особенно, это касается русских дипломатов в Азии. 


   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 10 Ноября 2008 23:29:20
Я слышал от бразильских японцев, что им про японское гражданство тоже сказали, что "мури".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Ноября 2008 23:35:37
Как бывший "дипломат чичеринской школы", который служил и представлял сначала страны и города СССР, а потом и РФ, должен сказать, что для меня лично всегда было большим стыдом быть рядом с нашими кадровыми дипломатами, (не высшими - и не разведчиками - и они  , и послы были что надо!  Кроме Д.С. Полянского вышибленного из политбюро послом в японию, которого называли за глаза посол-на-фик...), которые приходили на приемы только пожрать, а не поговорить и не пообсуждать насущные темы с коллегами и с других стран. Они наводили тоску своим низкопробным и деляческим потребительским отношением к Японии, экономя на всем, даже на лампочках в собственных квартирах, на электричестве в жаркое время года - не включали кондей,  и обматывались в мокрую простынку. А уж японский язык у большинства из них был просто ужасен.  Дипломатам того времени, достаточно было знать два слова: одно - comment , а другое  No и все их прекрасно понимали... :lol:
+1  Aji-gusuku-сама! во время напомнили... А как сегодня обстоит дело?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 11 Ноября 2008 00:12:57
хочу сразу уточнить что консульство РФ о котором я говорю находится в Куало-Лумпуре!,консульство Казахстана в свою же очередь работает исправно и препятствий с их стороны нет!своими изречениями я хочу сказать что я люблю Россию с ее историей,дураками и дорогами!но я котегорически негативно отношусь к персонам вышедшим из непонятно откуда(как говориться: "из грязи в князи")и пытающихся за счет моей страны самоутвердиться и прославиться(неважно как)!я не в коем случае не обобщаю но большинство чиновников без образования!и не надо мне говорить что образование ничего не значит!Значит и многое!Элементарная вежливость вообще отсутствует во многих учереждениях как на так и за территорией РФ. я не обвеняю простых людей которые трудятся в поте лица,я констатирую факты того что Россию превращают  из гордой Родины в  уродину и превращают те акулы-каракулы,кто добрался до малейшей власти!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 00:26:55
То, что Вы описали, уважаемый ABC, все правда. Они экономили на всем. Но шокировало то, что советские дипломаты всегда подтягивали рукава пиджиков, чтобы не было видно краев белых сорочек. Наверно, не хотели много стирать, чтобы съэкономить. Но и еще раз но. Нынешние дипломаты имеет столько общего с дипломатами "чичеринской школы", сколько попугай с динозавром. Самое удручающее то, что сейчас нет таких дипломатов, как Чичерин Георгий Васильевич, которому искали костюм по всей Москве ,чтобы он с достоинстовом представил молодую Советскую Россию перед "буржуазным и враждебным" нам миром. Что он и сделал с блеском!!!


Не могу знать обо всех дипломатах и не хотелось бы оскорблять или как-то трогать самолюбие наших современных дипломатов, но приходиться признать, что они мало понимают в том, чем они занимаются. Особенно когда дело касается Востока и таких сложных и тонких стран, как Китай, Япония, Корея, Индонезия и т.д. Я понимаю что работникам росскийского посольства в Токио более приятно делать дорогие покупки или играть в гольф. Но это не входить в их прямые обязанности!!! デージフラ!Тем более, что большиство наших дипработников в Японии вообще не знают японского языка и культуры. Я имею в виду, что они не получали классического востоковедческого образования. А без этого на Востоке и Азии делать нечего. Это удручает. Это, к сожалению, приводит к мысли, что раз такие дипломаты, то значит и у государства такое отношение к данной стране, Японии. Вам так не кажется?

Конечно, современные русские дипломаты шикарно обеваются, делают дорогие покупки, по шику и блеску не отличаются от других "враждебных" дипломатов. Но что стоит за их "шик, блеск, красота"?

Я повторюсь еще раз, дело не в паспорте красного цвета, а в конкрентом человеке, его чувстве долга перед другими людьми, патриотизме, простом соблюдении человеских норм морали и  служебных обязанностей. 
 

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 00:29:16
Я слышал от бразильских японцев, что им про японское гражданство тоже сказали, что "мури".

Но им, наверно, это сказали очень вежливо и 150 раз извинялись  и кланялись :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kristal_Girl от 11 Ноября 2008 00:37:31
Я никогда нестеснялась своего гражданства,национальности,да и нестесняюсь,но бесит сложившийся стереотип,что если русская,или украинка за границей,значит она обязательно проститутка ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 00:48:01
Я никогда нестеснялась своего гражданства,национальности,да и нестесняюсь,но бесит сложившийся стереотип,что если русская,или украинка за границей,значит она обязательно проститутка ???

А что для Вас важнее: мнение какого-то незнакомца (неважно какой национальности), который Вас называет подобным образом и который ничего не знает о России? Или то, что Вы сами думаете о своей стране? Неужели надо принимать всерьез все то, что говорят о русских? О других нациях тоже много чего плохого говорят, но они не сходят от этого с ума, как мы. Гордитесь тем, кто Вы есть. Например, так делают бравые парни из Кении, с которые я познакомился зарубежом. Плевать они хотели, что о них думают другие. Их мнение - это их мнение, моё мнение - это моё  мнение. 


Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kristal_Girl от 11 Ноября 2008 00:57:44
А что для Вас важнее: мнение какого-то незнакомца (неважно какой национальности), который Вас называет подобным образом и который ничего не знает о России? Или то, что Вы сами думаете о своей стране? Неужели надо принимать всерьез все то, что говорят о русских? О других нациях тоже много чего плохого говорят, но они не сходят от этого с ума, как мы. Гордитесь тем, кто Вы есть. Например, так делают бравые парни из Кении, с которые я познакомился зарубежом. Плевать они хотели, что о них думают другие. Их мнение - это их мнение, моё мнение - это моё  мнение.
Я настолько себя люблю,что чье-то мнение особо меня никак неволнует,я люблю свою страну и естественно вижу в ней как достоинства так и недостатки,просто неприятно когда ассоциируют русскую девушку с проституцией.Я понимаю.что это мнение  сложилось небеспочвенно,но все таки нельзя всех под одну гребенку.
Гораздо конечно приятней слышать,что славянские девушки самые красивые
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 01:00:28
Если отвечать на вопрос, почему о русских плохо думают зарубежом и почему некоторые русские стесняются своего происхождения, то следует немного подумать, почему иностранцы так думают о нас? Какие факторы влияют на их представление о русских?

Вот небольшой пример. Знаменитая японская специалистка-русовед, замечательная переводчица русского языка и, не менее, прекрасный автор Ёнэхара Мари так писала: "В Сибири 400 километров - это не растояние, минус 40 - это не холод, плюс 40 - это не жара, а 4 (!) бутылки водки - это  не алкоголь".

Цитировано из:米原万理 「 ロシアは今日も荒れ模様」 講談社文庫 2001年、15p.

Вот и скажите, может ли нормальный русский с этим согласится? Даже сибиряк. Это мало вероятно. О растоянии еще может быть, но 4 бутылки - это уж!!! Хотя она не уточнила на скольких человек :).

Вот, может быть, поэтому появляются всякие сказки и небылицы о "загадочных" русских.....


   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 01:07:19
просто неприятно когда ассоциируют русскую девушку с проституцией.Я понимаю.что это мнение  сложилось небеспочвенно,но все таки нельзя всех под одну гребенку.


Вы совершенно правы, уважаемая kisylia, что нельзя всех грести "под одно суси". Но если бы Вы пообщались с этими девушками, которых называют проститутками и т.д., то Вы бы, наверно, поняли почему они это делают, что, в конце концов, и портит наш имидж.   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: weimali от 11 Ноября 2008 01:15:43
Здравствуйте! только я в Китае учусь, а не в Японии..Ну да ладно))
Меня в Китае за русскую редко принимают...всегда сначала думают, что из Франции, потом Англия, потом Штаты, ну, и , наконец, Россия..Я так понимаю, это из-за того, что я не крашусь, одеваюсь удобно, без каблуков, говорю тихо, не ругаюсь)))..короче не похожа, видимо, на типичных россиянок...:)) Были у меня знакомые московские студентки в Китае, который стеснялсиь своего гражданства и всячески обижались, когда их за русских принимали.. Я не то, чтобы стеснялась..но репутация русских девушек в Китае, например, меня не радовала...)))..А Родину я нашу уважаю)) счастлива, что родилась в такой огромной стране, которую я очень мало знаю...столько красивейших мест, столько народов, столько душевности)))пусть и все у нас "luanqibazao de" ))но это моя страна, и в моих силах ей помочь..а то..Япония...а между прочим, японцы же только на своих островах так все хорошо обустроили..(ну еще зона японской оккупации во Второй мировой, где их влияние ощущается), а Китай-то так и остался китайским...Корея-тоже...А у нас страна-то огромная..как тут организуешь все хорошо, как в Японии?...А вообще...я больше всего люблю нашу традицию-вечером..собраться с близкими людьми...пить чай (черный, с мятой, засушенной с бабушкиного огорода) с малиновым ( или любым другим) вареньем и сушками-плюшками-пирожками..и беседовать..обо всем на свете)))) Я и сейчас привезла из дома в Китай мяты с огорода...и малиновое варенье..и мою голландскую соседку приобщаю к "русской традиции")))вечернего чаепития)))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aji-gusuku от 11 Ноября 2008 01:26:04
Дорогая weimali, спасибо Вам такое красочное сообщение. Вы тронули мою "чайную" душу! Хорошо, что есть еще такие люди в России.

А если Вам будут что-то говорить обидное, но не обрайте на них внимание. Они Вам и России просто завидуют!!! Я это понял, и мне эт оне раз говорили. Я уже перестал злиться на оскорбления недалёких иностранцев о РФ. Это их мнение. Но главное, чтобы их мнение не стало для Вас главенствующим. Поступайте, как мудрые азитаты: пусть вся грязь, которая льется на Вас, проходит мимо Вас. Мы должны быть выше грязи, но помнить, что и у нас "ручки нечистенькие".   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 11 Ноября 2008 01:40:31
Цитировать
Самое удручающее то, что сейчас нет таких дипломатов, как Чичерин Георгий Васильевич, которому искали костюм по всей Москве ,чтобы он с достоинстовом представил молодую Советскую Россию перед "буржуазным и враждебным" нам миром. Что он и сделал с блеском!!!
Чё-то, похоже, не советский какой-то блеск - надо было в гимнастёрке и с маузером!  ;D

Цитировать
Вот и скажите, может ли нормальный русский с этим согласится? Даже сибиряк. Это мало вероятно. О растоянии еще может быть, но 4 бутылки - это уж!!!
Меня как-то спросили про водку - я сказал, что русские её пьют вместо воды с самого рождения. После этого не оставляло подозрение, что мне поверили...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 11 Ноября 2008 01:46:08
A я всегда иностранцев медведями гуляющими по улицам пугаю ;D!ну ето для тех кто совсем темнота ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 11 Ноября 2008 03:34:43
Вы совершенно правы, уважаемая kisylia, что нельзя всех грести "под одно суси". Но если бы Вы пообщались с этими девушками, которых называют проститутками и т.д., то Вы бы, наверно, поняли почему они это делают, что, в конце концов, и портит наш имидж.
1)Маленькая неточность. Поправлю - грести под одну "куси" 櫛
2) А насчет девушек, могу только свою версию привести возможного развития событий на "любовно-хостессном" фронте. Что такое хостессы в Японии я знаю не понаслышке, а также хорошо знаю "пипл", который на этом делает свой полулегальный, если не преступный бизнес, обирая и наших девчонок, и свое государство. Японское гос-во в этом случае как бы устраняется  и им по барабану все кроме нарушения иммиграционных норм ( по этому поводу ко мне пришло в личку и мыло очень много просьб помочь). Но как договорились между собой правительства Филиппин и Японии - а очень просто - японский антрепренер-сводник-манагер просто платит в казну Филиппин соответствующую сумму, девчонки работают в Японии и/или выходят замуж ( на селе очень мало невест, работающих в Японии) и потом увозят к себе домой значительные суммы.

Почему же наше государство, имея перед глазами живой и убедительный пример - не может организовать все дело это официально, без участия криминала и для пользы наших собственных красавиц? Я уж не говорю про пополнение бюджета, не к дефолту будет сказано!  Разве можно  за такую нерасторопность не высказать своего неуважения и неприятия к этому чиновничьему чванству? Я стесняюсь такого чиновничьего "недоразумения" :D   

Наши девушки это наша гордость и удивительно помимо того, что это генофонд, это и блестящая  возможность помимо экономической составляющей официально и бесплатно ( даже с большой прибылью) получать эффект! Здесь и сейчас!!!! 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: lena79 от 11 Ноября 2008 09:14:41
Здравствуйте! только я в Китае учусь, а не в Японии..Ну да ладно))
Меня в Китае за русскую редко принимают...всегда сначала думают, что из Франции, потом Англия, потом Штаты, ну, и , наконец, Россия..Я так понимаю, это из-за того, что я не крашусь, одеваюсь удобно, без каблуков, говорю тихо, не ругаюсь)))..короче не похожа, видимо, на типичных россиянок...:))
извините, но не соглашусь, нет уже типичных россиянок.
Типичное явление для такой большой и с разными кошельками страны, просто не возможно.ИМХО.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 11 Ноября 2008 09:41:59
да, этот пример, что называется, ближе к телу ;D Но мне все-таки дико интересно, что отвечают россияне, стесняющиеся своего гражданства, иностранцам? ::)
   Смешно, но в Южн.Корее, где полно русских, меня никто за русскую не принимал, всегда, почему-то, за ... немку!! :o Мои тщетные попытки убедить, что у русских тоже - представляете?! - бывают светлые волосы и глаза :D, действия не возымели абсолютно, "тогильёджа" ("немецкая женщина! по-корейски)- и хоть ты тресни :-\!! Поняв, что каждый раз объяснять, кто я есть, отнимает много времени, пришлось прикидываться "тогильёджой" ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 11 Ноября 2008 09:54:03
Меня как-то спросили про водку - я сказал, что русские её пьют вместо воды с самого рождения. После этого не оставляло подозрение, что мне поверили...
Я тоже говорю, что нас с детсва приучают её пить, ага ;D Еще чехам двенадцать лет назад тоже самое рассказывала :)
Все верят, что удивительно :)

Кстати, тут речь про покупные дипломы зашла, так в Японии последние год-полтора тоже масса скандалов на эту тему
Только здесь это всё, якобы, заграничные университеты, меня даже в один такой мифический гавайский университет "профессором" звали, я долго смеялась :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 11 Ноября 2008 10:15:17
Ну, не перед иностранцами, а перед форумчанами, правда тоже по большей части полу-иностранцами. Как в очередной раз опозорились наши "картографы" читйте здесь - http://forum.leit.ru/index.php?topic=809.0 Мне лично за это очень-очень стыдно. Но я не буду говорить, как мой оппонент, что это мол не я. Это как раз я. Я как часть этого позорного "мы", в данном случае. Мы, которое и спутник, и сельское хозяйство запустило... :P  Наша Рашша!
а вы не видели ни разу репортажи как иностранцы "позорятся"? как например, не так давно, один британский сотруник секретных спецслужб потерял документы (секретные материалы!!! ;D) то ли в поезде то ли в метро, и люди нашли и принесли журналистам. А через неделю в том же городе другой сотрудник потерял ;D ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 11 Ноября 2008 10:31:22
Здравствуйте! только я в Китае учусь, а не в Японии..Ну да ладно))
Меня в Китае за русскую редко принимают...всегда сначала думают, что из Франции, потом Англия, потом Штаты, ну, и , наконец, Россия..Я так понимаю, это из-за того, что я не крашусь, одеваюсь удобно, без каблуков, говорю тихо, не ругаюсь)))..короче не похожа, видимо, на типичных россиянок...:))
здравствуйте!
а я крашусь и ношу каблуки. но это не говорит о том, что я ругаюсь матом повсеместно и сплю за деньги. Что значит типичных россиянок? вы что на зоне выросли? где это видано, что типичные россиянки обязательно громко говорят, ругаются и вообще ведут себя как попало? Я тоже живу в Китае, и среди моих знакомых таких особей нет. И не зря это высказывание в адрес русских девушек (Кисуля ;)) - что они самые красивые. Вы бывали в Европе, где все ходят как попало одетые, лишь бы удобно было и не красятся, потому что унисекс, или экологично  :-[?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 11 Ноября 2008 13:47:47
а вы не видели ни разу репортажи как иностранцы "позорятся"? как например, не так давно, один британский сотруник секретных спецслужб потерял документы (секретные материалы!!! ;D) то ли в поезде то ли в метро, и люди нашли и принесли журналистам. А через неделю в том же городе другой сотрудник потерял ;D ;D ;D
В Британии это почти норма и никто не напрягается по этому поводу. Забыл - ну, с кем не бывает... Они и в паб могут зайти с секретными документами, попить пивка и оставить комьютер... Сколько раз уже было - причем крутые Джеймсы Бонды, из М-Ай-5. Так что со своей точки зрения, они опозорились не больше, чем совравший и попавшийся  на этом японец.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 11 Ноября 2008 14:09:20
В Британии это почти норма и никто не напрягается по этому поводу. Забыл - ну, с кем не бывает... Они и в паб могут зайти с секретными документами, попить пивка и оставить комьютер... Сколько раз уже было - причем крутые Джеймсы Бонды, из М-Ай-5. Так что со своей точки зрения, они опозорились не больше, чем совравший и попавшийся  на этом японец.
Не совсем поняла вашу линию. Так  это позволяет теперь британцам стесняться своей национальности, или все же нет? ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 11 Ноября 2008 15:06:35
Не совсем поняла вашу линию. Так  это позволяет теперь британцам стесняться своей национальности, или все же нет? ???

Конкретно этих событий британцы стесняться точно не будут - им на них глубоко начихать. Кто-то что-то где-то забыл - ну и что?

У британцев есть масса других комплексов, чего они могут стесняться, а могут и игнорировать. Тут уж, как и у русских, от человека зависит.  (если интересно, комплексы могут быть вокруг: хулиганства и грубости, пьянства, рассизма и т.п.)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: OVer от 29 Ноября 2008 01:26:23
Всё же, как это не печально, стеснятся и стыдится есть много чего.
Это и нищета народа при жирующей верхушке,  жестокость российского государства и негуманность системы, низкая культура и невежество многих соотечественников и так далее.
Радостно, что Украина, Грузия, да и другие страны ориентируются на Запад. Гораздо приятнее быть из Украины, Грузии, Прибалтики... А русским остается лишь стыдится своей большой и убогой Родины, ведь повлиять на ситуацию они никак не могут... Больно за Россию.  :-\
   Она уедет в США, он уедет в Бонн,
   Я попрощаюсь с ними молча, навсегда.
   Все бегут на Запад - выездной сезон,
   И даже солнце каждый день спешит туда.
   
   Солнце уходит на Запад,
   И убегают за ним
   Те, кто не знают,
   Что все в этой жизни
   Имеет исток.
   
   Солнце уходит на Запад,
   Но, чтобы снова родиться,
   Спешит на Восток,
   На Восток.
   
   Стирает каждый новый день
   В старой книжке записной
   Моих друзей московских
   Адреса.
   И в Новый год не смеется телефон
   Компанией ночной,
   А в трубке слышу я чужие
   Голоса.
   
   Солнце уходит на Запад,
   И убегают за ним
   Те, кто не знают,
   Что все в этой жизни
   Имеет исток.
   
   Солнце уходит на Запад,
   Но, чтобы снова родиться,
   Спешит на Восток,
   На Восток.
   
   Она сломалась в США, из Бонна он исчез...
   Я это знал, прощаясь с ними навсегда.
   У эмигрантов грустная судьба,
   А тот кто останется здесь,
   Увидит, как солнце встает
   И рождается Новый век,
   Кто выдержит здесь, тот поймет,
   Что он - Человек.
   
   Солнце уходит на Запад,
   И убегают за ним
   Те, кто не знают,
   Что все в этой жизни
   Имеет исток.
   
   Солнце уходит на Запад,
   Но, чтобы снова родиться,
   Спешит на Восток,
   На Восток.

(c) И. Тальков 1988

Солнце уходит на Запад (http://webfile.ru/2428804)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pepsipolo от 29 Ноября 2008 02:08:29
   Она уедет в США, он уедет в Бонн,
   Я попрощаюсь с ними молча, навсегда... ...
 

Молодец!! Хороший стих. Понравился

P.S. Песню скачал, Огромное Спасибо !!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 29 Ноября 2008 04:01:54
встречала людей которые действительно русских не любят :

было трудно поселиться в гостинице в Китае (особенно Урумчи), после предьявления паспорта иногда отказывают  >:(.

Один раз беседуя в грязнючей вонючей индийской деревушке, где все дома из пальмовых листьев , услышала от дедушки -индуса: ааа , я был в Москве, там как здесь  :o

Над группами наших фанатичных кришнаитов и йогов местные хинду прикалываются, не задавая вопросы определяют национально.

Друг моего знакомого бизнесмена воровал в комбиниа стоа в Японии просто из спортивного интереса  :-X

да, некоторые в некоторых странах нас, русских, не любят . а чего бы тогда за нас стыдиться?

еше видала японцев, которые выучили русский язык по  телевизору  ::), здесь наоборот.  любовь  :) интересно, за что?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 29 Ноября 2008 10:48:53
Я считаю, что у каждой нации есть свои недостатки, за которые их можно не любить за границей. Но если не брать во внимание сумасшедших дедов в индийских деревушках, да урумчистских националов, очень много мне напоминает лай моськи на слона из всем известной нам басни.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 29 Ноября 2008 21:12:17
Цитировать
Хороший стих.
Да херотень. Тот, кто сочинил этот стих, очень переоценивал глубину своего внутреннего мира, судя по всему.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 30 Ноября 2008 05:54:16

   Она сломалась в США, из Бонна он исчез...
   Я это знал, прощаясь с ними навсегда.
   У эмигрантов грустная судьба,
   А тот кто останется здесь,
   Увидит, как солнце встает
   И рождается Новый век,
   Кто выдержит здесь, тот поймет,
   Что он - Человек.
   
   Солнце уходит на Запад,
   И убегают за ним
   Те, кто не знают,
   Что все в этой жизни
   Имеет исток.
   
   Солнце уходит на Запад,
   Но, чтобы снова родиться,
   Спешит на Восток,
   На Восток.

(c) И. Тальков 1988

Солнце уходит на Запад (http://webfile.ru/2428804)

Полный бред, но как рассказывает (С)  ;D
 Запад гораздо более воспримчив к чужой культуре, в отличии от востока.  И эмиграции на Западе предоставляется гораздо больше возможностей. Как пример, тот же Париж. Следы жизни русских эмигрантов впитались в облик и уклад этого города ::).
 И ваще, благодаря эмигрантам, сборная Франции стала чемпионом мира по футболу в 98-м ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Декабря 2008 14:31:45


 Запад гораздо более воспримчив к чужой культуре, в отличии от востока.  И эмиграции на Западе предоставляется гораздо больше возможностей. Как пример, тот же Париж. Следы жизни русских эмигрантов впитались в облик и уклад этого города ::).


Просто любопытно: а в чем выражаются следы русских иммигрантов в Париже? В облике и укладе?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 01 Декабря 2008 14:37:12
Да ладно, бред. Что русские взялись за западом носить камзолы и дурацкие парики (а не запад за русскими - фуфайки и ушанки), что японцы - чорные пиджаки и галстуки (а не запад за ними - кимоно и гэта).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Декабря 2008 14:38:32
Я считаю, что у каждой нации есть свои недостатки, за которые их можно не любить за границей. Но если не брать во внимание сумасшедших дедов в индийских деревушках, да урумчистских националов, очень много мне напоминает лай моськи на слона из всем известной нам басни.

Расскажите, за что можно не любить за границей
австралийцев?
японцев?
канадцев?
аргентинцев?
венгров?
...

По-моему, далеко не каждая нация заработала себе репутацию сравнимую с российской :(
И именно поэтому мне и стыдно за свою страну.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Декабря 2008 14:44:46
Да ладно, бред. Что русские взялись за западом носить камзолы и дурацкие парики (а не запад за русскими - фуфайки и ушанки), что японцы - чорные пиджаки и галстуки (а не запад за ними - кимоно и гэта).

За Японией стали есть суши, смотреть анимэ и читать Мураками. Тоже неплохо :) А также в Вашингтоне засадили сотню-другую гектаров сакурой. И непременно ездят ею любоваться. Правда, без сакэ  :-\ Ну и ездят в Японию поучиться архитектуре, искусству и прочей хренатене. Российское культурное влияние на Запад закончилось где-то в 30-х годах, к сожалению.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 01 Декабря 2008 15:05:27
Цитировать
И непременно ездят ею любоваться. Правда, без сакэ
Вот саму суть-то они и не ухватили.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 01 Декабря 2008 16:19:26
А также в Вашингтоне засадили сотню-другую гектаров сакурой. И непременно ездят ею любоваться. Правда, без сакэ  :-\

В Санкт-Петербурге тоже сакуру по паркам насажали  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 01 Декабря 2008 16:38:23
Вот саму суть-то они и не ухватили.

Полностью согласен  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 01 Декабря 2008 21:42:10
Расскажите, за что можно не любить за границей
австралийцев?
японцев?
канадцев?
аргентинцев?
венгров?
...

По-моему, далеко не каждая нация заработала себе репутацию сравнимую с российской :(
И именно поэтому мне и стыдно за свою страну.
Тут ключ был не в первой части моего поста, а во второй.
Ну а в принципе, тут дело каждого человека любить или нет свою родину, и я вовсе не собираюсь кому-то что-то навязывать.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 01 Декабря 2008 22:37:10
Тут ключ был не в первой части моего поста, а во второй.
Ну а в принципе, тут дело каждого человека любить или нет свою родину, и я вовсе не собираюсь кому-то что-то навязывать.
кроме любви к своей родине, желательно еше уважать и другие, и люди потянутся
вот он ,ключ  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 02 Декабря 2008 06:11:26
Да ладно, бред. Что русские взялись за западом носить камзолы и дурацкие парики (а не запад за русскими - фуфайки и ушанки), что японцы - чорные пиджаки и галстуки (а не запад за ними - кимоно и гэта).

Насчёт фуфаек (они же ватники, телогрейки и стёганки 8-)) вопрос остаётся открытым:

http://polusharie.com/index.php/topic,100506.0.html
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 02 Декабря 2008 06:20:17
Просто любопытно: а в чем выражаются следы русских иммигрантов в Париже? В облике и укладе?
Тут далеко идти нада ;)
Дягилев, мода, гранд Опера.... бапки с авоськами у сакре кёр ;D
Сорри, что не обработанные , нашла только исходники, и ваще давно я там уже не была  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 02 Декабря 2008 06:26:13
Расскажите, за что можно не любить за границей
...
японцев?
...

Как-то в "Третьяковской галерее" слышу за спиной совершенно неприличный для музея шум :o (назовём так этот набор испускаемых звуков 8-)). Поворачиваюсь - толпа японских пенсионеров >:(
Но тут они заваливают в зал Верещагина и утыкаются в "Апофеоз войны" (это там, где пирамида из черепов, если запамятовали). И на них нападает столбняк. В самом буквальном смысле - бодрая старушка-хохотушка во главе отряда застывает с разинутым ртом :w00t:, за ней и остальные :w00t: :w00t: :w00t:
Очень я тогда порадовался за силу русского искусства!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 02 Декабря 2008 06:35:48
Ну и ездят в Японию поучиться архитектуре, искусству и прочей хренатене. Российское культурное влияние на Запад закончилось где-то в 30-х годах, к сожалению.
А японцы за тем же в европу ;)
 ??? А Баланчин основал "Нью-Йорк сити балле" в 1946-м (1948) (правда он грузин ;)). Барышников эмигрировал в 1974-м ;)
А Набоков "Лолиту" написал в 1955-м на инглише, на русском тока в 1967-м ;)  Кончаловский "Любовники Марии" снял в 1984-м =))))...

И животноводство ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 02 Декабря 2008 06:44:24
Как-то в "Третьяковской галерее" слышу за спиной совершенно неприличный для музея шум :o (назовём так этот набор испускаемых звуков 8-)). Поворачиваюсь - толпа японских пенсионеров >:(
Но тут они заваливают в зал Верещагина и утыкаются в "Апофеоз войны" (это там, где пирамида из черепов, если запамятовали). И на них нападает столбняк. В самом буквальном смысле - бодрая старушка-хохотушка во главе отряда застывает с разинутым ртом :w00t:, за ней и остальные :w00t: :w00t: :w00t:
Очень я тогда порадовался за силу русского искусства!
Когда я увидела в сувенирном отделе мангу для детей, посвященную бомбардировке Хирошимы, я еще больше остолбенела :o :w00t:
И то была отнюдь не сила искуссва  :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Декабря 2008 09:55:30
А там на бомбе был сумаиру изображён?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Декабря 2008 12:11:18
А японцы за тем же в европу ;)
 ??? А Баланчин основал "Нью-Йорк сити балле" в 1946-м (1948) (правда он грузин ;)). Барышников эмигрировал в 1974-м ;)
А Набоков "Лолиту" написал в 1955-м на инглише, на русском тока в 1967-м ;)  Кончаловский "Любовники Марии" снял в 1984-м =))))...

И животноводство ;D

Я, собственно, упомянул "до 30-х годов" именно потому, что многие великие русские были изгнаны из своей страны. Что стыдно. Правда, русский Джордж Баланчин (а в СССР - Георгий Мелитонович Баланчивадзе) дотянул до 33-го года.

Разумеется, великие люди рождались и позже - и их приходилось выгонять за границу по мере поступления. Но это не то же самое, что имелось ввиду под "обогатить культуру" другой страны.  ;)

До СССР, Достоевский и Толстой умудрялись обогащать мировую культуру из дома...
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Декабря 2008 12:15:04
А японцы за тем же в европу ;)
А что в этом необычного? Люди ездят учиться друг у друга. Речь шла о том, что в современную Россию ездить учится все больше и больше незачем...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Декабря 2008 12:19:35
Когда я увидела в сувенирном отделе мангу для детей, посвященную бомбардировке Хирошимы, я еще больше остолбенела :o :w00t:
И то была отнюдь не сила искуссва  :o

A что в этом неправильного? Манга ведь не означает "юмор". Ведь можно снимать кино про Хиросиму, это же не шокирует? И слайд-шоу наверняка может быть на какой-нибудь лекции. За что манга досталось? Кроме того, что народ обламывается читать, конечно - но тут сюжет манга ни при чем.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Декабря 2008 13:26:00
Цитировать
Речь шла о том, что в современную Россию ездить учится все больше и больше незачем...
Слышал историю от эмигранта из России, уехавшего в США, как он рассказывал своему американскому боссу об особенностях ведения бизнеса в России. Якобы, когда он объяснял термины типа "распил" и "откат", босс восхищался и говорил: "Ух ты, как здорово! И почему у нас в США такого нет?" Хотя чё-то фиг знает, как это у них там нет....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 02 Декабря 2008 13:42:27
Слышал историю от эмигранта из России, уехавшего в США, как он рассказывал своему американскому боссу об особенностях ведения бизнеса в России. Якобы, когда он объяснял термины типа "распил" и "откат", босс восхищался и говорил: "Ух ты, как здорово! И почему у нас в США такого нет?" Хотя чё-то фиг знает, как это у них там нет....

Про распил не знаю, а back-kick (т.е. откат) был, есть и прекрасно себя чувствует.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Декабря 2008 14:10:49
Слышал историю от эмигранта из России, уехавшего в США, как он рассказывал своему американскому боссу об особенностях ведения бизнеса в России. Якобы, когда он объяснял термины типа "распил" и "откат", босс восхищался и говорил: "Ух ты, как здорово! И почему у нас в США такого нет?" Хотя чё-то фиг знает, как это у них там нет....

Наверное, все это было в очень крутой фирме... А, возвращаясь к теме, - вот он, хороший пример...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 02 Декабря 2008 15:43:17
"Откат" - это нормально и для Японии. Для тех, кто пока не знает  :lol: объясню, что это от английского (rebate) - Пардон, конечно же американского :P

Интересно ка словари трактуют - リベート ) благодарность плательщику в части возвращаемых ему процентов от уплаченнной суммы, 2) процент издержек за услуги, взятки

А вот "распил" - это как я понимаю, кражи бюджетных средств с дележкой на части. Знатоки, поясните!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Декабря 2008 16:18:29
"Откат" - это нормально и для Японии. Для тех, кто пока не знает  :lol: объясню, что это от английского (rebate) - Пардон, конечно же американского :P

Интересно ка словари трактуют - リベート ) благодарность плательщику в части возвращаемых ему процентов от уплаченнной суммы, 2) процент издержек за услуги, взятки

А вот "распил" - это как я понимаю, кражи бюджетных средств с дележкой на части. Знатоки, поясните!

Rebate (нормальное слово и в американском, и в британском диалектах, хотя в Британии чаще можно услышать cash back) - это легальный маркетинг, а откат - нет. Так что значения слов совсем не совпадают.

Определение из Википедии, по-моему довольно точное:

Откат — вид взятки должностному лицу, принимающему решение о расходовании денежных средств этого; уплачивается от суммы расходуемых средств (например: «Откат за закупку оборудования заводом именно в этой фирме получил главный инженер завода.»)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 02 Декабря 2008 20:41:18
в Японии это прекрасно существует именно в таком вот виде 8-)
А что касается, что незачем ездить в Россию учится, ну вон, по-прежнему в Консерватории, Балетные и другие хореографические училища и т.п. толпа азиатов во главе с японцами ломится
Тоже самое с гимнастикой и фигурным катанием :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 02 Декабря 2008 21:03:58
Еще раз с "откатами" все ясно и в Японии, и в России, а от как с "распилами",  а то у нас тот японец появился :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 02 Декабря 2008 21:26:51
русские ни гражданства, ни откатов не стесняются
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 03 Декабря 2008 05:35:57

До СССР, Достоевский и Толстой умудрялись обогащать мировую культуру из дома...
;D Был еще один.., великий невыездной, ну тот , который наше фсё ;D. Братья Пресняковы сейчас во многих мировых театрах идут :w00t:. Мы с вами о разных вещах говорим ::).  Вы представляете себе русского режисера, который уезжает в Японию и ставит здесь "Изображая жертву"  :lol:, не для эммигрантского слоя, а для аборигенов :o ;D ?

A что в этом неправильного? Манга ведь не означает "юмор". Ведь можно снимать кино про Хиросиму, это же не шокирует? И слайд-шоу наверняка может быть на какой-нибудь лекции. За что манга досталось? Кроме того, что народ обламывается читать, конечно - но тут сюжет манга ни при чем.

В том то все и дело, что документальные фильмы и фотохронику я нормально просматриваю, и даже сама б не погнушалась это запечатлеть, кадры великого голода в КНР- тож зрелище не для слабонервных :o. Просто то как это было все нарисованно :o..: там был запечатлен весь процесс влияния радиации на человеческий организм, оторванные части тела во время бомбардировки, фонтаны крови как в Килл Билл :o >:( :o. А, и лица у всех, как у фашистов в листовках советской пропаганды :o. Это все равно что комиксы на тему вскрытия зубной коронки :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 03 Декабря 2008 05:50:09
в Японии это прекрасно существует именно в таком вот виде 8-)
А что касается, что незачем ездить в Россию учится, ну вон, по-прежнему в Консерватории, Балетные и другие хореографические училища и т.п. толпа азиатов во главе с японцами ломится
Тоже самое с гимнастикой и фигурным катанием :)
В Ростовском музыкальном театре еще два года назад точно в балете работали 2 японочки :D. Они так умилительно подружек из "Жизели" танцевали :D. А заканчивали московскую харягу=)))).  И в Немировича-Данченко тож еще одна работала , потом куда-то в европу сгинула, ХЗ ;). Я поражалась ее работоспособности :o. Данных нет, ручки-ножки не пропорциональные.., но блин, она в классе ночевала, сама себя гоняла :o, у нее даже чувака, по-моему, не было %).  И с 1001 первого раза у нее все получалось ::) :w00t:. И попробовал бы ее кто куда не поставить ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 03 Декабря 2008 09:39:40
Тут ключ был не в первой части моего поста, а во второй.
Ну а в принципе, тут дело каждого человека любить или нет свою родину, и я вовсе не собираюсь кому-то что-то навязывать.

А можно любить, но при этом стеснятся? Например, так сын может относится к матери-алкоголичке...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 03 Декабря 2008 09:47:10
А можно любить, но при этом стеснятся? Например, так сын может относится к матери-алкоголичке...
Вы мои слова что ли передергиваете? Не собираюсь я с вами в полемику вступать :D по данному вопросу я уже высказалась :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 03 Декабря 2008 19:01:26
А можно любить, но при этом стеснятся? Например, так сын может относится к матери-алкоголичке...


Нельзя - это элементарно.

Любить можно только без оглядки.  Вы стесняетесь не России, а того, что Вы ее не любите.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 07:28:40
Расскажите, за что можно не любить за границей
австралийцев?
японцев?
канадцев?
аргентинцев?
венгров?
...

По-моему, далеко не каждая нация заработала себе репутацию сравнимую с российской :(
И именно поэтому мне и стыдно за свою страну.
Негры!  :w00t: их тоже не любят и они тоже стесняются своего гражданства, косят под америкосов  :)
Мы не одни такие, это утешает, тем более, что мы все равно лучше, потому что белые! Ура!  :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Real Mamont от 04 Декабря 2008 08:37:32
Лучшие, потому что белые, это 5  ;) Очень оригинально  :D

А вот выдержки из ксенофобского путеводителя, выпущенного английским издательством:

Цитировать
Немцы - считают себя скромными, довольно обыкновенными людьми. Дайте им пива, колбасы, немного Gemuetlichkeit (уюта) и другого немца, с которым можно было бы обсуждать политику или сокрушаться по поводу жизненных стрессов, и они будут довольны.

Цитировать
Американцы - как дети: шумны, любопытны, неспособны хранить секреты, не отличаются тонкостью и склонны плохо вести себя на людях.

Цитировать
Русские, хотя и отчаялись, что что-либо когда-либо получится, все же твердо верят, что как нация они призваны спасти мир.

В качестве разрядки можно почитать источник (http://www.duel.ru/200222/?22_8_1), весело.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 04 Декабря 2008 10:24:59
Негры!  :w00t: их тоже не любят и они тоже стесняются своего гражданства, косят под [[американец]]ов  :)
Мы не одни такие, это утешает, тем более, что мы все равно лучше, потому что белые! Ура!  :w00t:
   Нууу... есть такие, которые их очень даже любят...... ;D
Попробую определиться, утешант меня, или нет, что я белая - как-то не задумывалась над этим, хехехе... :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 10:32:35
xaxaxa, очень проницательно  ;D
а еше ,по-моему, только руские стесняются быть толстыми, у других народов и побольше размером, комплексов не замечала, например, американцы или японские дети  чувствуют себя неплохо и большими
может это не в гражданстве дело , а в стестительности?  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 04 Декабря 2008 10:40:00
может это не в гражданстве дело , а в стестительности?  :)
   Ну а тема -то про что?! Про СТЕСНИТЕЛЬНОСТЬ!!! :lol:
   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 10:44:00
   Нууу... есть такие, которые их очень даже любят...... ;D
Попробую определиться, утешант меня, или нет, что я белая - как-то не задумывалась над этим, хехехе... :lol:
это как данность, но довольно комфортно, мож нас в азии и не любят, но так сказать все равно возвышают "халло мадама, белый мистерр", вот если негром родиться, было бы ощутимее ;), да что там, мой м. стесняется ехать в англию работать, говорит, там азиятов не любят, а ведь не скажешь, что япония страна отставшая, и не негр поди..а японку знакомую достали во франции, хотя никому плохого не делает, учится человек, музыкант суперпрофессионал  O:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 10:45:47
   Ну а тема -то про что?! Про СТЕСНИТЕЛЬНОСТЬ!!! :lol:
 
точно  :lol:
обобщим: почему русские всего стесняются  ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 04 Декабря 2008 10:52:51
точно  :lol:
обобщим: почему русские всего стесняются  ???
   ... пока трезвые?! А как наберутся, сразу море по колено!...(http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/hang3.gif) ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 11:04:29
   ... пока трезвые?! А как наберутся, сразу море по колено!...(http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/hang3.gif) ;D
;D точно, еше одна национальная черта, пьяность-храбрость
(россия, я люблю тебя. честно  :-*)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Натали4ка от 04 Декабря 2008 11:09:47
я пока не встечала людей, кот. не нравятся русские, конечно многие говорят сразу о страсти к водке, на что я говорю не больше, чем в любом другом государстве, а если еще и узнают, что я из Сибири, восторга нет конца!  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 04 Декабря 2008 11:15:45
я пока не встечала людей, кот. не нравятся русские, конечно многие говорят сразу о страсти к водке, на что я говорю не больше, чем в любом другом государстве, а если еще и узнают, что я из Сибири, восторга нет конца!  :)
господин Кротов в автостопной книге учит, как использовать это восхищение: расскажите водителю что вы из России, расскажите ,что из Сибири, и сколько там градусов, будут везти вас до вечера и расспрашивать  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 04 Декабря 2008 11:42:43
я пока не встечала людей, кот. не нравятся русские, конечно многие говорят сразу о страсти к водке, на что я говорю не больше, чем в любом другом государстве, а если еще и узнают, что я из Сибири, восторга нет конца!  :)
   Ну да, приятно посмотреть на цивилизованного снежного - сибирского, простите! - человека... ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Натали4ка от 04 Декабря 2008 12:39:25
господин Кротов в автостопной книге учит, как использовать это восхищение: расскажите водителю что вы из России, расскажите ,что из Сибири, и сколько там градусов, будут везти вас до вечера и расспрашивать  :)
да, сразу спрашивают о самой низкой температуре воздуха, сравнивая с особенностями погодных условий своей страны :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Натали4ка от 04 Декабря 2008 12:54:23
Сразу видно, о Сибири знаете исключительно из всевозможных баек.  ;) А что касается реальности, то средняя температура зимнего периода составляет -28-30 градусов, в последние несколько лет наблюдаются резкие перепады, в январе никого уже не удивишь плюсовой температурой, так что и выжить можно запросто и без спиртного. :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 04 Декабря 2008 13:05:49
Сразу видно, о Сибири знаете исключительно из всевозможных баек.  ;) А что касается реальности, то средняя температура зимнего периода составляет -28-30 градусов, в последние несколько лет наблюдаются резкие перепады, в январе никого уже не удивишь плюсовой температурой, так что и выжить можно запросто и без спиртного. :)
а вот без чуства юмора прожить сложновато я думаю...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: hard от 06 Декабря 2008 01:14:52
Цитировать
В русском языке нет слова для privacy. У русских не только нет никакого представления о наслаждении быть оставленным в покое, но напротив - они регулярно демонстрируют свое чувство солидарности с остальным человечеством, подходя, например, к совершенно незнакомому человеку и выговаривая ему за то, что на нем недостаточно теплое пальто

     С подобным сталкивался только в детском возрасте. Когда подрос, пасть на меня открывать перестали.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 07 Декабря 2008 18:50:51
это как данность, но довольно комфортно, мож нас в азии и не любят, но так сказать все равно возвышают "халло мадама, белый мистерр", вот если негром родиться, было бы ощутимее ;), да что там, мой м. стесняется ехать в англию работать, говорит, там азиятов не любят, а ведь не скажешь, что япония страна отставшая, и не негр поди..а японку знакомую достали во франции, хотя никому плохого не делает, учится человек, музыкант суперпрофессионал  O:)
фраза "мадам" просто выбивает на повал ;Dя как то раз спросила  O:)почему девушка обращается ко мне "мадам" (может я старо выглежу ???),на что ответ был:"извините мисс", и на следущее обращение ко мне(через пару минут) она опять называет меня "мадам" :lol:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 08 Декабря 2008 08:43:15
фраза "мадам" просто выбивает на повал ;Dя как то раз спросила  O:)почему девушка обращается ко мне "мадам" (может я старо выглежу ???),на что ответ был:"извините мисс", и на следущее обращение ко мне(через пару минут) она опять называет меня "мадам" :lol:

"Мадам" означает только то, что Вы выглядите, как женщина, которая уже может быть замужем. До старости еще далеко :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 08 Декабря 2008 09:22:33
фраза "мадам" просто выбивает на повал ;Dя как то раз спросила  O:)почему девушка обращается ко мне "мадам" (может я старо выглежу ???),на что ответ был:"извините мисс", и на следущее обращение ко мне(через пару минут) она опять называет меня "мадам" :lol:
да уж, за год я так и не привыкла, видать, советское воспитание сказывается, где все товарищи  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 08 Декабря 2008 09:28:14
да уж, за год я так и не привыкла, видать, советское воспитание сказывается, где все товарищи  :)
есть подозрение, что других слов они не знают, было 3 случая за все годы, когда мне сильно польстили, спрашивали: мадама, вы японка? тайка? китаянка? при 100% славянской внешности, а моего друга спросили: вы из Кении ? :o  ;D  тут дело в словарном запасе, в таких случаях трудно обьяснить русское гражданство  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 08 Декабря 2008 11:35:01
есть подозрение, что других слов они не знают, было 3 случая за все годы, когда мне сильно польстили, спрашивали: мадама, вы японка? тайка? китаянка? при 100% славянской внешности, а моего друга спросили: вы из Кении ? :o  ;D  тут дело в словарном запасе, в таких случаях трудно обьяснить русское гражданство  ;D
   А зачем им "повышать" свой словарный запас ;)?.. Могут же объяснится, и ладненько... Щаз, будут там еще фильтровать, "мадам" Вы, или "мисс", главное, чтоб "герром" вместо "фрау" не обозвали ;D...
   Насчет "друга из Кении": неужто такой загоревший был, хехе? :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 08 Декабря 2008 11:49:49

   Насчет "друга из Кении": неужто такой загоревший был, хехе? :w00t:
нет. ну почему единственная страна, которую человек знает - Кения  :w00t:  ???
а вид славянски у нас был, типичный вид :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 08 Декабря 2008 11:55:32
фраза "мадам" просто выбивает на повал ;Dя как то раз спросила  O:)почему девушка обращается ко мне "мадам" (может я старо выглежу ???),на что ответ был:"извините мисс", и на следущее обращение ко мне(через пару минут) она опять называет меня "мадам" :lol:
А я еще слышала "Милая старушка" и "Дама" - ну это чуваки конкретно фильтровали нац принадлежность и совсем не смущались слабым лексическим запасом русского языка :lol:
Слава Богу не мне говорили!!! ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 08 Декабря 2008 12:18:51
нет. ну почему единственная страна, которую человек знает - Кения  :w00t:  ???
   Хехехехе... ;D Глубокие географические познания, ничего не скажешь... :D Может, это просто тайная страсть...? ::) Там Вы что-то про негров выше говорили...  8-) Может, это как раз любовь? ::) Потому и спрашивает всех, кто понравился, при встрече - "Вы из Кении?" :lol:
А я еще слышала "Милая старушка" и "Дама" - ну это чуваки конкретно фильтровали нац принадлежность и совсем не смущались слабым лексическим запасом русского языка :lol:
Слава Богу не мне говорили!!! ;D
   Ничего, у тебя еще все впередиии! ;) И стесняться этого не надо! Гордись тем, что ты "милая русская старушка", но зато как хорошо сохранилась, ммм! ::) O:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 08 Декабря 2008 12:20:38
   Хехехехе... ;D Глубокие географические познания, ничего не скажешь... :D Может, это просто тайная страсть...? ::) Там Вы что-то про негров выше говорили...  8-) Может, это как раз любовь? ::)
определенно  :lol:  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Sochi от 08 Декабря 2008 12:29:18
Ребята, все очень просто. Для японцев на черном континенте есть только одна страна- Кения, потому что только ее показывают по тв. Даже не всю страну, а только Масаи Мара. Все остальное для них- Африка, и насляют ее Африкаджины.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 08 Декабря 2008 12:31:46
Ребята, все очень просто. Для японцев на черном континенте есть только одна страна- Кения, потому что только ее показывают по тв. Даже не всю страну, а только Масаи Мара. Все остальное для них- Африка, и насляют ее Африкаджины.
это, вообше -то , в Индии было, но согласна, с индусами то же самое  :) но мы ведь не черные  :o почему с черного континента?
хотя для индусов получается, все что не из Индии -Кения  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: OVer от 10 Декабря 2008 22:18:15
Друзья мои, а кого вы, собственно, стесняетесь? Чехова?... Гоголя?... Достоевского?... Чайковского?... Толстого или Менделеева?... Ломоносова?... Гагарина, наконец?... 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 10 Декабря 2008 22:25:58
хотите сказать негров тоже за Джимми Хендрикса бьют  :o ?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 10 Декабря 2008 22:36:05
Друзья мои, а кого вы, собственно, стесняетесь? Чехова?... Гоголя?... Достоевского?... Чайковского?... Толстого или Менделеева?... Ломоносова?... Гагарина, наконец?...

этими мы гордимся, но в посольствах это не хиляет

а стесняться, никого не стесняемся
просто когда в посольстве великобритании смотрят как на тараканов, немножко матюкаемся и грустим
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: OVer от 11 Декабря 2008 00:05:37
этими мы гордимся, но в посольствах это не хиляет

а стесняться, никого не стесняемся
просто когда в посольстве великобритании смотрят как на тараканов, немножко матюкаемся и грустим
Проблема не в посольствах, но в головах.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 11 Декабря 2008 00:08:04
верно
тогда в головах у посольских
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Натали4ка от 11 Декабря 2008 16:48:20
"Хочешь изменить мир-начни с себя" (цит.)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 党的领导 от 11 Декабря 2008 16:56:48
Друзья мои, а кого вы, собственно, стесняетесь? Чехова?... Гоголя?... Достоевского?... Чайковского?... Толстого или Менделеева?... Ломоносова?... Гагарина, наконец?...

Вы ближе,ближе берите...мы же сейчас живем....
За Путина,Медведева,Ельцина,Березовского...........продолжать???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 党的领导 от 11 Декабря 2008 17:01:14
Кстати,почти все кто не был в России китайцы уверены ,что в россии жизнь не хуже чем в Китае.Как же так,у вас такой сильный и умный президент!!У вас все должно быть прекрасно....

А им и говорю,не надо путать божий дар с яичницей.....

Ни один человек разумный ни слова доброго про наше прав-во не скажет.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 11 Декабря 2008 17:02:50
Цитировать
хотите сказать негров тоже за Джимми Хендрикса бьют
Ага, когда в следующий раз буду бить негра - так и скажу: "А это тебе за Джимми Хендрикса!"

Цитировать
уверены ,что в россии жизнь не хуже чем в Китае
А в России жизнь хуже чем в Китае?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 党的领导 от 11 Декабря 2008 17:05:44
Это кто спросил?

Японец?

 >:(

Да,хуже.А я Японии как,почти как в России? ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 党的领导 от 11 Декабря 2008 17:08:32
В России нет сельского хозяйства,вы что-нибудь слышали про успехи сельского хозяйства за последние 2-3 года???

Рис,зерно,мясо все ипортное.

Если натупит кризис первые от голода умрут русские.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 11 Декабря 2008 17:17:12
Да,хуже.А я Японии как,почти как в России? ;D
скажите, где лучше. очень хотим переехать  O:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Натали4ка от 11 Декабря 2008 17:39:04
скажите, где лучше. очень хотим переехать  O:)
Там где нас нет, естественно  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 11 Декабря 2008 20:13:44
Иногда мне кажется, что придумали эту поговорку именно русские. Уж сильно почему-то мы страну свою не любим. Ни или как минимум очень критично к ней относимся :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: OVer от 11 Декабря 2008 20:25:01
Вы ближе,ближе берите...мы же сейчас живем....
За Путина,Медведева,Ельцина,Березовского...........продолжать???
Начинать нужно с начала.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 11 Декабря 2008 20:27:13
А хто у нас в начале? ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Dasheng от 11 Декабря 2008 22:32:50
я полуполячка, но считаю себя русской. К сожалению многие мои знакомие японцы очень странно относятся к русским девушкам. А когда общаются со мной, то говорят, что я не такая, потому что полячка. Что же такое делают русские в Японии, что о них так мнение падает? Или это всё результаты информазионной войны?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 11 Декабря 2008 23:03:21
Что же такое делают русские в Японии, что о них так мнение падает?
видимо то же, что и полячки: хостесят-с ;) только полячки в хостесс-клубах постоянно русскими представляются при этом :)
На самом деле негативное отношение японцев к русским девушкам мягко говоря преувеличено, они и у вас за спиной могут про полячек и другие нации гадости говорить - приколы местной вежливости :) Я очень редко слышу какие-то негативные отзывы в свой адрес, при том, что всегда и везде сразу говорю, что я русская (хотя тоже только на половину, но я в России родилась, так что - русская :) )
Как тут уже писали все сразу начинают интересоваться водкой, борщом и погодными условиями) И вспоминать все русские слова, которые они знают :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 12 Декабря 2008 09:30:19
Цитировать
Что же такое делают русские в Японии, что о них так мнение падает?
Ну как - что? Все бабы - проститутки, а мужики - мафия. Эти две професси традиционно высокооплачиваемы но малоуважаемы  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: andy_rocket от 12 Декабря 2008 12:53:33
Американцы позиционируют русских как людей с чудовищно развитым чувством вины. Самоедством страдаем-с
(http://sm.smilik.ru/1115038784.gif) (http://"http://smiles.predkov.net/")
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 12 Декабря 2008 14:26:49
видимо то же, что и полячки: хостесят-с ;) только полячки в хостесс-клубах постоянно русскими представляются при этом :)
На самом деле негативное отношение японцев к русским девушкам мягко говоря преувеличено, они и у вас за спиной могут про полячек и другие нации гадости говорить - приколы местной вежливости :) Я очень редко слышу какие-то негативные отзывы в свой адрес, при том, что всегда и везде сразу говорю, что я русская (хотя тоже только на половину, но я в России родилась, так что - русская :) )
Как тут уже писали все сразу начинают интересоваться водкой, борщом и погодными условиями) И вспоминать все русские слова, которые они знают :)

Про полячек? Это что за интеллихенция? Мои коллеги про такие страны по-моему, вообще ничего не слышали...

А про русские слова - точно, вспоминают сразу все :) Оба :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 12 Декабря 2008 15:04:24
Про полячек? Это что за интеллихенция? Мои коллеги про такие страны по-моему, вообще ничего не слышали...

А про русские слова - точно, вспоминают сразу все :) Оба :)
Ну те, кто по клубам часто шастает, обычно такой контингент девушек и осуждает :) Те, кто не ходит, им фиолетово обычно 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 16 Декабря 2008 11:58:04
видимо то же, что и полячки: хостесят-с ;) только полячки в хостесс-клубах постоянно русскими представляются при этом :)
   Украинки тоже... ::) Марать честь Родины не жАлают... :w00t:
Мои коллеги про такие страны по-моему, вообще ничего не слышали...
А про русские слова - точно, вспоминают сразу все :) Оба :)
   Оба коллеги? Или - оба слова, что ли? :lol: И какие же, раз они им так запали в душу?..
Вспомнила. С нами учился вьетнамец, который в детстве в школе учил русский язык. Ну тогда это модно было во Вьетнаме - учить русский, дружили с СССР чуть ли не семьями, базы наши военные там, типа, с дружественным визитом, хехе, присутствовали... ;) К тому времени, когда он с нами познакомился, русский уже подзабыл основательно, короче, как в анекдоте про собаку - все понимать понимал, только ничего не говорил. КРОМЕ МАТЮГОВ!!! ;D И так это у него виртуозно получалось - с акцентиком, пикантненько ::)! А как он их произносил! С чуФФством, с расстановкой, четко по теме O:)! Ради одного этого уже можно не стесняться, что ты русский........ :w00t: Колоритнее русских ругательств, по-моему, ничего нет...  ;)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: unww от 16 Декабря 2008 12:23:41
С чего бы вдруг русскому стеснятся, что он русский?
Вопрос в опроснике по сути не правильный и провокационный.
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 16 Декабря 2008 12:33:48
 думаю, что если б не было таких мыслей, то и вопрос бы не возник, а тут вон сколько наговорили, значит, есть такая тема, интересно, есть ли в других странах такие форумы, где обсуждается, что они стесняются своей национальности?  ???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: unww от 16 Декабря 2008 16:43:51
В голове у нормального человека за день возникает ну просто очень много вопросов, а вот если в течении дня, недели, месяца и т.д и т.п, чей-то бренный мозг сверлит одна и таже навязчивая идея - это уже не нормально, это уже наверное комплекс. И тут как минмум два варианта:
1.Идете в церковь.
2.Идете к доктору.
Нормальный человек не должен стеснятся прошлого своих пращуров, прошлого своей Родины, каким бы оно не было. То было другое время и пялить на него современный кафтан глупо, да и не получится.
Берите пример с америкосов. Они сгубили в Ираке миллион и продолжают убивать, и это в настоящее время. Ну и что же? Живут и радуются и плюют с высокой колокольни на мение несогласного с ними окружающего мира.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 16 Декабря 2008 17:05:25
Берите пример с [[американец]]ов. Они сгубили в Ираке миллион и продолжают убивать, и это в настоящее время. Ну и что же? Живут и радуются и плюют с высокой колокольни на мение несогласного с ними окружающего мира.
   Американец американцу рознь - зачем всех под одну гребенку-то? ;) Есть у меня приятельница-американка, так вот она как-то в беседе горько так сказала: "Нам, американцам, стыдно за своего президента (за Буша), глядя на него, весь мир будет думать, что мы все такие же..."
есть ли в других странах такие форумы, где обсуждается, что они стесняются своей национальности?  ???
   Думаю, что есть: то, что я написала выше, тому пример... ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 16 Декабря 2008 17:36:54
Берите пример с [[американец]]ов.

Офф. А почему это слово так особенно выделяют?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: unww от 16 Декабря 2008 17:44:44
Очень,очень,ну просто очень интересно. Американцев под одну гребенку не чесать, а русских давай валяй. Вот ВЫ и подвели к тому, что вопрос должен быть - "Почему некоторые люди родившиеся в России стесняются того, что родились в России" Подчеркиваю "некоторые". Да ради Бога, пусть стесняются.(они уже давно, где то глубоко, на уровне подсознательного отпочковались от России)
 А вот Владимир Иванович Даль, сын датчанина и обрусевшей немки, есть русский(рука не поднимаеся написать в прошедшем времени). Oн сам так считал.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 16 Декабря 2008 18:35:37
я бы не стал американцев критиковать
и особенно в вопросах ирака
всё гораздо сложнее, чем просто на форуме поговорить
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 16 Декабря 2008 19:30:25
Офф. А почему это слово так особенно выделяют?
их все пытаются назвать другим словом,но модераторы бдят  ;D
совсем наоборот, слово не для выделения в особые ряды, хоть и получается так   ;D автоматически неравноправие
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Pigeon от 16 Декабря 2008 19:45:43
по теме:
мне вот однажды было несколько стыдно, что мои соотечественники орали на всю станцию метро, разговаривали в вагоне по телефону и пытались хватать сонных японок за ноги.
за другими иностранцами я как-то такого не замечал...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 16 Декабря 2008 19:49:00
их все пытаются назвать другим словом,но модераторы бдят  ;D
совсем наоборот, слово не для выделения в особые ряды, хоть и получается так   ;D автоматически неравноправие

я подозревала, что это особый вид политкорректности  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: unww от 16 Декабря 2008 22:01:28
Не надо стыдиться за действия, поступки,слова других. Оченивайте свои дела. А то что японки нравятся русским, так это не для кого не секрет.
И еще,когда мужики пытаются заигрывать с женщинами,это хорошо,ну не знают они японского,а как по другому выразить свои чувства не знают.
P.S. Я и не пытался критиковать американцев по той простой причине - я их просто презираю.Повторяю не ненавижу,а именно презираю.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 16 Декабря 2008 23:53:19
"А дева русская Гаральда презирает!"

Цитировать
Американец американцу рознь - зачем всех под одну гребенку-то? ;) Есть у меня приятельница-американка, так вот она как-то в беседе горько так сказала: "Нам, американцам, стыдно за своего президента (за Буша), глядя на него, весь мир будет думать, что мы все такие же..."
Почему [[американец]]ы стесняются своего гражданства?  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 00:55:53
вряд ли кто-то ещё так гордится своей страной, как американцы

часто встречал их за границей
да, немного быкуют, шумят, кичатся своим гражданством,
но их патриотизм всё-таки вызывает уважение
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: plohaya pogoda от 17 Декабря 2008 01:05:33
   Американец американцу рознь - зачем всех под одну гребенку-то? ;) Есть у меня приятельница-американка, так вот она как-то в беседе горько так сказала: "Нам, американцам, стыдно за своего президента (за Буша), глядя на него, весь мир будет думать, что мы все такие же..."   Думаю, что есть: то, что я написала выше, тому пример... ;)
Я тоже как-то здесь разговаривала с американцем о геополитике ;D, 2 года назад, мы оба сошлись во мнении , что у наших президентов нелучший имидж ;D.

Ну те, кто по клубам часто шастает, обычно такой контингент девушек и осуждает :) Те, кто не ходит, им фиолетово обычно 8-)
Представляете, что думает такой контингент девушек о японцах?=))))))))))
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: fuga от 17 Декабря 2008 01:31:43
я друзья заметила один нюанс,вот только понять не могу ето стеснение или что-то еще?
русские как-то отчужденно относятся к своим за пределами РФ.другие нации более сплоченны,пытаются поддерживать общение  со своими помогают в проблемах(с которыми сталкивается каждый по приезду в другую страну)...А большинство русских как бы игнорируют соотечественников
п.с:я не обобщаю всех но такая тенденция замечается......
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 17 Декабря 2008 07:26:21
Представляете, что думает такой контингент девушек о японцах?=))))))))))
ага, я в курсе))) и тому часто есть все основания, контингент посетителей не самый лучший в массе своей :)
так что мне лично было бы фиолетово, что подобные персонажи о моей национальности думают, пусть сначала на себя в зеркало посмотрят 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 17 Декабря 2008 09:35:52
Цитировать
русские как-то отчужденно относятся к своим за пределами РФ.другие нации более сплоченны,пытаются поддерживать общение  со своими
Ага, тут юзер Очень Верная Жена всех агитировала вступать в диаспору, агитировала, агитировала, да не выагитировала - так никто и не вступил  ;D

Цитировать
А большинство русских как бы игнорируют соотечественников
Ну вот вы неправы. Уж на что я сам асоциальный и злой - а и то, как услышу в толпе родную речь - так всех растолкаю, подбегу и на грудь ему брошусь с рыданиями. Потому что настрадалась Россия-матушка!!! :'(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 17 Декабря 2008 10:59:25
я друзья заметила один нюанс,вот только понять не могу ето стеснение или что-то еще?
русские как-то отчужденно относятся к своим за пределами РФ.другие нации более сплоченны,пытаются поддерживать общение  со своими помогают в проблемах(с которыми сталкивается каждый по приезду в другую страну)...А большинство русских как бы игнорируют соотечественников
п.с:я не обобщаю всех но такая тенденция замечается......
В разных странах - по разному. Я такую тенденцию заметил в Японии, но не в других странах. Может быть потому, что здесь всей этой диаспоры - кот наплакал... И все работают по многу часов, практически нет сидящих дом и скучающих бабушек, дедушек, супругов и т.п. Вот и некому залезть в душу вновь прибывшему, и ходит он неоприходованный :)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 17 Декабря 2008 11:07:07
русские стесняются, но еше больше неумеренно гордятся своей возможностью уехать ЗА, непонятно почему, к такому лицу мне трашно подойти, не то что кинуться..бг хоть и не авторитет, но давно правильно заметил "нам ,русским за границей, иностранцы, ни к чему" тем более соотечетвенники (источник: богатый жизненный опыт)
это только применительно к русским, видела, как узбек, или таджик встречают своих: "братишка"
а русские вам что отвечали?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 17 Декабря 2008 11:31:09
я друзья заметила один нюанс,вот только понять не могу ето стеснение или что-то еще?
русские как-то отчужденно относятся к своим за пределами РФ.другие нации более сплоченны,пытаются поддерживать общение  со своими помогают в проблемах(с которыми сталкивается каждый по приезду в другую страну)...А большинство русских как бы игнорируют соотечественников
п.с:я не обобщаю всех но такая тенденция замечается......
не стеснение, все это замечают, не все признаются  ;)
комплексы это  :-X
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 17 Декабря 2008 13:00:54
Цитировать
это только применительно к русским, видела, как узбек, или таджик встречают своих: "братишка"
а русские вам что отвечали?
Я знаю этот тип русских, обращающихся на "братишка", "земляк" и пр. Стараюсь держаться подальше.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 17 Декабря 2008 13:33:42
русские стесняются, но еше больше неумеренно гордятся своей возможностью уехать ЗА, непонятно почему, к такому лицу мне трашно подойти, не то что кинуться..бг хоть и не авторитет, но давно правильно заметил "нам ,русским за границей, иностранцы, ни к чему" тем более соотечетвенники (источник: богатый жизненный опыт)
это только применительно к русским, видела, как узбек, или таджик встречают своих: "братишка"
а русские вам что отвечали?

А почему у меня должны быть братишки и сестрички по национальному признаку? Общий язык - это, конечно, сближает. Но не до родственных же связей? Т.е. я искренне удивлюсь, если меня кто-то к себе в родственники потянет...

Другое дело, куда более мягкое: "пиво будешь?" Вот тут можно и согласиться, проявить сознательность ;)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 17 Декабря 2008 13:44:10
Почему [[американец]]ы стесняются своего гражданства?  ;D
   Потому что русские их презирают :w00t:
Я знаю этот тип русских, обращающихся на "братишка", "земляк" и пр. Стараюсь держаться подальше.
   Что именно Вас в них смущает? Меня, к примеру, прилипчивость... >:( Отвязаться практически невозможно! "Ооо, землячка..! А откуда..? А как здесь...? Земляки должны помогать друг другу..." Я такое вот "должны" за один год раз пять, наверное, слышала... :-\
   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 17 Декабря 2008 15:35:54
ну да, зачем нам прилипчивость и доброта, нам куда роднее, если русская продавщица пошлет из магазина, потому что настроение плохое. суровый русский характерс  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 15:56:20
Да ладно, уже давно не посылают. Их заставляют быть приветливыми :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 17 Декабря 2008 16:20:40
ну да, зачем нам прилипчивость и доброта
   Да нет, я за здоровое общение, но без панибратства, типа, "мы же из одного города, давай я к тебе завтра в гости приеду?!" :w00t: То, что "из одного города", подразумевает пить на брудершафт, конечно же :D, и брататься через 5 минут знакомства...
   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 17 Декабря 2008 16:23:00
Цитировать
Что именно Вас в них смущает? Меня, к примеру, прилипчивость...
Сразу так и не сформулирую. Нет, не прилипчивость. Простота какая-то, незамутнённость. У них какое-то своё мироощущение, очень накатанное по рельсам со всеми остановками, как то: русские великая нация, русские пьют водку, русские болеют за сборную по футболу, русские презирают [[американец]]ов и пр., и пр. "Братишка! Пошли водки хряпнем и на футбол смотреть, орать, а потом американецов бить пойдём... Чего? Не пойдёшь??? Да ты не земляк, что ли?!..."  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 17 Декабря 2008 16:23:57
Да ладно, уже давно не посылают. Их заставляют быть приветливыми :)
Ой, да ладно! Могут и послать и не только из магазина.. Россия, знаете ли, не ограничивается СПб и Мск.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 17 Декабря 2008 16:29:11
Да ты не земляк, что ли?!..."  ;D
   Ага. "ДОЛЖЕН"! Потому что земляк... ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 16:56:50
Ой, да ладно! Могут и послать и не только из магазина.. Россия, знаете ли, не ограничивается СПб и Мск.
Ну раз настолько широко мыслить, то могут послать и не только в России, и не только русские. Случаи, знаете ли, разные бывают. А такое, как "продавщица тетя Маша обматерила очередь, потому что она одна, а их много!" скорее стереотип.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 17:05:00
в киосках действительно не посылают уже
им там процент от выручки идёт, и они как белки в колесе
если чего-то буркнут, то уже просто от усталости

я студентом в булочный киоск устроился
продержался месяц
чуть умом не тронулся - люди-деньги-люди-деньги-сдача-люди-деньги-сдача-сдача-люди-люди
атас, короче
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 17 Декабря 2008 17:08:29
ну так и японцы спят стоя после работы в поезде, но не буркают же в магазине, обратите внимание в супермаркете
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 17 Декабря 2008 17:11:53
ну так и японцы спят стоя после работы в поезде, но не буркают же в магазине, обратите внимание в супермаркете
они дрессированые  ;D русских дрессировать сложнее ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 17:14:39
я больше про киоски
с магазинами может действительно сложнее, давно не был в русских магазинах
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 17:15:57
Сразу так и не сформулирую. Нет, не прилипчивость. Простота какая-то, незамутнённость. У них какое-то своё мироощущение, очень накатанное по рельсам со всеми остановками, как то: русские великая нация, русские пьют водку, русские болеют за сборную по футболу, русские презирают [[американец]]ов и пр., и пр. "Братишка! Пошли водки хряпнем и на футбол смотреть, орать, а потом американецов бить пойдём... Чего? Не пойдёшь??? Да ты не земляк, что ли?!..."  ;D

Ну и хряпнул был водки с ними, а потом на фотбол, а потом к девочкам! Или ты не русский??  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 17 Декабря 2008 17:32:45
Цитировать
Ну и хряпнул был водки с ними, а потом на фотбол, а потом к девочкам! Или ты не русский??
А ты не лезь в наш мужской разговор, иди обратно на свою кухню!  ;D
Цитировать
ну так и японцы спят стоя после работы в поезде
Придумал концепцию лежачего поезда. Вдоль стен не сиденья, а полки в несколько ярусов, типа как у нас в плацкартных вагонах, ну только еще теснее, потому что Япония. И там будильник, который не по времени работает, а по прибытию на заданную станцию, и не звонит, а приводит в действие гидравлический толкач, который сталкивает пассажира с полки. Залез, нажал кнопку своей станции и спи.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 17:48:17
ну так и японцы спят стоя после работы в поезде

а русские спят стоя перед работой  ;D

серьезно, сколько раз было, продираю глаза утром на своей станции метро, а весь вагон с закрытыми глазами едет  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 19:19:24
в киосках действительно не посылают уже
им там процент от выручки идёт, и они как белки в колесе
если чего-то буркнут, то уже просто от усталости

я студентом в булочный киоск устроился
продержался месяц
чуть умом не тронулся - люди-деньги-люди-деньги-сдача-люди-деньги-сдача-сдача-люди-люди
атас, короче

ну киосков уже почти не встречается, по крайне мере на территории СПб. Я имела ввиду именно супермакеты, а их большинство. Там сидят вышколенные кассиры, которые заученными фразами здороваются, спасибо за покупку говорят и т.д. Действительно адская работа.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 19:26:37
вот и я о том
вообще, в коммерции (магазины, фирмы, короче там где частный бизнес) давно не припомню конкретного хамства
а вот в чиновничестве запросто
а учитывая, что у на чиновничество это аж 40% всех работающих, то нарываться можно время от времени

серьёзно, в спб вообще уже нет киосков?
может я не так выразился, имел в виду мини-маркеты, магазинчики, куда люди могут зайти внутрь, и там всё от водки до хлеба
я давно в питере не был, года 4
(классный город, однако)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 17 Декабря 2008 19:59:27
вот и я о том
вообще, в коммерции (магазины, фирмы, короче там где частный бизнес) давно не припомню конкретного хамства
а вот в чиновничестве запросто
а учитывая, что у на чиновничество это аж 40% всех работающих, то нарываться можно время от времени

серьёзно, в спб вообще уже нет киосков?
может я не так выразился, имел в виду мини-маркеты, магазинчики, куда люди могут зайти внутрь, и там всё от водки до хлеба
я давно в питере не был, года 4
(классный город, однако)

Аааа.. Я имела ввиду именно киоски, которые обычно у метро стоят - вот таких все меньше и меньше. А минимаркеты есть конечно, и торговые комплексы. Как раз киоски в них и переселяют. Но хамство этой сфере особо не встречаю. Действительно

А вот про чиновников напомнили. С этим согласна. И хамство, и очереди, и неудобное время работы. Пожалуй, если это чисто российское явление, то начну стестнятся...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 20:12:44
ещё вот что подумалось,

нас, русских, почему то очень легко выделить среди других иностранцев
вроде и одеты хорошо, и не с красным знаменем, и не с бутылкой водки,
а всё равно, я к примеру, сразу вижу, что вот тот лаовай - русский
то ли у нас нюх друг на друга, то ли ещё что, но определяемся мы моментально

к примеру, российское mtv
там наполовину западные клипы, наполовину русские
и почему то ещё до того, как начинается текст песни (начинает язык звучать, английский или русский),
мне уже в 9 случаях из 10 однозначно видно по человеку, что это российский исполнитель
нет, дело не в стоимости клипа (иные нынешние клипы дороже чем у мадонны),
и не в красивости, исполнителя (русские действительно одна из самых красивых наций, особенно женщины),
а в каком-то отсутвии "формы", каком-то выражении глаз, которое есть только у русских
достевский писал, что именно отсутвие этой "формы" и отличает русских от других европейцев

есть в западных людях какая-то "фактура", которой нет у нас
у нас зато "содержание" есть, и вот это чётко видно в глазах, имхо
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: xz от 17 Декабря 2008 20:14:31
и про национальность хотел добавить

всё-таки это вторичный вопрос
красивая девушка вне национальности
она национальность сама по себе
ей всё-равно как встречный ей мужчина относится к русским
этот мужчина может иметь кучу представлений о россии, и опыт общения с другими русскими (хороший или плохой),
но всё это уходит на второй план, когда человек видит совершенный внешний вид: красивое лицо, красивую одежду, красивые манеры, красивую улыбку,
и вопрос, и даже мысль "кто ты по национальности? откуда ты?" будет вообще не самым первым вопросом,
и по национальности вообще не будет никакого суждения

т.е. вполне возможно, что те, кто ответил в опросе, что не стесняются своего гражданства,
являются просто привлекательными людьми, и им все эти "паспортные" вопросы по барабану
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 18 Декабря 2008 09:28:05
они дрессированые  ;D русских дрессировать сложнее ;D
   О, дааа! Зато русские - внушаемые... ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 18 Декабря 2008 12:27:58
В смысле, чтобы заставить сотрудников, допустим, носить на работе шапочки из фольги - иностранцу надо отдать команду, что отныне так надо, потому что начальник приказал, а русскому надо внушить, что в стенах установили психотропное оружие и только шапочка из фольги спасает?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 18 Декабря 2008 13:22:13
В смысле, чтобы заставить сотрудников, допустим, носить на работе шапочки из фольги - иностранцу надо отдать команду, что отныне так надо, потому что начальник приказал, а русскому надо внушить, что в стенах установили психотропное оружие и только шапочка из фольги спасает?
   Гигиги... Примерно так, ага... :lol: "Гром не грянет - мужик не перекрестится", как известно... А вообше, что-то Вы совсем глубоко копнули ;D... Все проще: достаточно сказать, что так щаз модно... ::) Сами наденут!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 18 Декабря 2008 13:38:01
да , правда, все дело в том, как подать, вот сейчас в америке валенки вошли в моду, как экзотика, разноцветные всякие, а у нас их до сих пор стесняются.. значит не узнали еще , что модно  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 18 Декабря 2008 15:09:11
Зато резиновые сапожки с цветочками уже носят :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 18 Декабря 2008 15:53:23
Цитировать
да , правда, все дело в том, как подать, вот сейчас в америке валенки вошли в моду, как экзотика, разноцветные всякие, а у нас их до сих пор стесняются.. значит не узнали еще , что модно
У нас (не в деревне) одно время среди "продвинутой" молодёжи возникла мода на фуфайку и белый шарф, который повязывался поверх воротника, концами вперёд (иногда их заправляли за эту... за борт?)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 18 Декабря 2008 15:55:53
итальянская мафия  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 18 Декабря 2008 15:59:15
джинсы тоже в далеком прошлом спецодежда, вон как раскрутили  :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 18 Декабря 2008 16:35:52
Вот по поводу дрессированности русских вспомнила. В прошлом году в одном крупном магазине под Новый год кассиров нарядили в дурацкие кокошники Снегурочек, а охранника в Деда Мороза. Смотрелось все это дико и ужасно, но никто не снимал. И везде все постоянно заученные вежливые фразы говорят. Есть еще блинные, Теремок называются, там ко всем покупателям обращаются не иначе, как сударь или сударыня. Тоже звучит для неподготовленного уха как то уж слишком  :) Так что в условиях рыночной экономики русские будут внутренне роптать, но и подчинятся все таки будут. В такой же ситуации японцы, я думаю,  все это более спокойно воспримут, поскольку изначально воспитываются по другому.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 18 Декабря 2008 19:47:22
А я тогда по поводу многонациональности нашей родины выскажусь. Одна моя знакомая, русская кореянка (папа и мама корейцы, но выросли в России) в детстве пела в русском народном хоре в кокошнике и сарафане. А один знакомый парень - у которого мама украинка а папа африканец - на Украине плясал вприсядку в красных шароварах :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 18 Декабря 2008 20:01:21

Ну это прямо как в анекдоте: "Грицько! Сало будешь? А то бананьев нема."  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 19 Декабря 2008 07:22:43
Про вышколенных кассиров, я бы всё-таки советовал съездить на экскурсию.  Дело ведь не в тех словах, которые тебе говорят, а в общем настроении, установках что ли.  Японская кассирша хороша тем, что она НИКОГДА НИКАКОГО мнения по поводу кяку-самы не имеет и озабочена исключительно своей работой - всё пробить, пересчитать у тебя перед носом крупную сдачу, сказать нараспев общую сумму, одновременно подкладывая чек под монетки, положенные поверх купюр и вложить тебе всё это в руку, ласково, но деликатно поддерживая твою ладонь своей снизу, чтобы не рассыпал.  А русская даже теперь, произнося заклинание, совершенно очевидно тебя: 1. ненавидит, 2. имеет свое мнение относительно тебя и всех твоих близких.  Бывают, конечно, приятные исключения (почему-то преимущественно в винных магазинах), но редко.
Впрочем, к общей теме это отношения не имеет - стесняться-то здесь нечего
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 19 Декабря 2008 09:31:02
Цитировать
подкладывая чек под монетки, положенные поверх купюр
Я таких ненавижу и имею свое мнение о них самих и всех их близких.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 19 Декабря 2008 09:59:31
Я таких ненавижу и имею свое мнение о них самих и всех их близких.
Китайские продавщицы пялятся на меня и таращат глаза когда я в простом супермаркете покупаю тампоны или бальзам для волос.
(Видимо не знают как применять ;D)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 19 Декабря 2008 14:51:45
Я таких ненавижу и имею свое мнение о них самих и всех их близких.

А почему? Они вроде стараются позаботится о тебе, хотя я лично не вижу особого смысла засовывать чек между деньгами.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 19 Декабря 2008 15:22:18
А я тогда по поводу многонациональности нашей родины выскажусь. Одна моя знакомая, русская кореянка (папа и мама корейцы, но выросли в России) в детстве пела в русском народном хоре в кокошнике и сарафане. А один знакомый парень - у которого мама украинка а папа африканец - на Украине плясал вприсядку в красных шароварах :)
   Хе. Помню, как на одном новогоднем утреннике во Владивостоке, Снегурочка была тоже не славянской внешности ;), дети просто впали в ступор, когда узрели под кокошником раскосый разрез глаз :o, родители же просто давились от гогота: Русская Снегурочка! :w00t:
Китайские продавщицы пялятся на меня и таращат глаза когда я в простом супермаркете покупаю тампоны
   А корейские продавщицы быстро-быстро выхватывают эти самые тампоны с прокладками, закидывают в отдельный непрозрачный пакетик, а потом умащивают все это дело между другими покупками, чтоб незаметно было... :-[
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 19 Декабря 2008 15:25:32
Цитировать
А почему? Они вроде стараются позаботится о тебе, хотя я лично не вижу особого смысла засовывать чек между деньгами.
Рассказывал уже: http://polusharie.com/index.php/topic,56638.msg386669.html#msg386669 (http://polusharie.com/index.php/topic,56638.msg386669.html#msg386669)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Daria Pirates от 19 Декабря 2008 15:30:46
   Хе. Помню, как на одном новогоднем утреннике во Владивостоке, Снегурочка была тоже не славянской внешности ;), дети просто впали в ступор, когда узрели под кокошником раскосый разрез глаз :o, родители же просто давились от гогота: Русская Снегурочка! :w00t:   
Ну ты знаешь.. в прошлом году угораздило меня в Пекине попасть на празднование Нового Года "по-русски". Огромный зал 5* отеля, примерно 400 человек русских, шоу программа и шведский стол. Так вот снегурочка была вполне себе русская, но не вполне себе трезвая :w00t:! Она доводила до слез чужих детей, а потом заставляла всех вместе уговаривать этих детей не плакать ;D Тогда ко мне закралась мысль, что с китайской снегурочкой такие выкрутасы бы не пролезли.. >:(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 19 Декабря 2008 15:52:38
Рассказывал уже: http://polusharie.com/index.php/topic,56638.msg386669.html#msg386669 (http://polusharie.com/index.php/topic,56638.msg386669.html#msg386669)

Прочитала...эээээ...а в России тебе как то по-другому сдачу давали? Мне вот тоже постоянно так кладут. Значит записывай  - сначало надо сложить мелочь. Для этого-то ее и кладут сверху!  :P Потом уже переходишь к бумажным купюрам и чекам, складываешь их. Чек можно забрать, а можно и выбросить  :) Ну а потом, спокойно берешь свои пакеты и уходишь :) И не надо никого за это ненавидеть  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 19 Декабря 2008 22:26:02
А за что же мне тогда их ненавидеть???

А в России просто более серьёзные проблемы возникали - могли, например, послать со словами "А у меня нет сдачи!" - в Японии так со мной бывало только в диких горных автобусах. На этом фоне не замечаешь, куда тебе сунут чек. Кажется, на поднос всё клали.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 19 Декабря 2008 22:53:07
ладно, если сдачи нет, хоть по умному отмазались, а иногда просто попу трудно со стула отодрать, мне не продали сыр , который был  :(
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 19 Декабря 2008 22:59:52
Это не отмазка, продавщица всё приносит, набирает на кассовом аппарате сумму, я даю ей деньгу, она роется в недрах аппарата и только тогда уже оказывается!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 19 Декабря 2008 23:07:06
несчастный случай
а в японии у меня тоже проблемы, если делать так как учат, какой рукой открывать кошелек ???
сваливаю и мелочь ,и маны все в карман
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 19 Декабря 2008 23:45:42
несчастный случай
а в японии у меня тоже проблемы, если делать так как учат, какой рукой открывать кошелек ???
сваливаю и мелочь ,и маны все в карман
я всё в сумку обычно загребаю, потом разбираюсь :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 22 Декабря 2008 02:45:06
Не знаю, не знаю...
Лично я всегда говорю, что я русский, и совершенно этого не стесняюсь. Пусть завидуют.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 22 Декабря 2008 04:34:20
Не знаю, не знаю...
Лично я всегда говорю, что я русский, и совершенно этого не стесняюсь. Пусть завидуют.

наверное, правильнее будет - пусть боятся.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 22 Декабря 2008 08:49:31
Специально обратила внимание как же мне дают сдачу. Так вот в 9 случаев из 10-ти - купюры и мелочь дают отдельно! А только потом чек. Но я успеваю уже к тому времени от него отказаться и кассир сама его выкидывает.
Раздражает же меня то, что иногда, когда дают сдачу купюрами, как фокусник в цирке каким-то странным образом из выворачиваю и начинают на всю публику считать - одииииин, двааа, триии. Вот это раздражает. Сильно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 22 Декабря 2008 09:30:01
Потому что долго ждать и где-то на счёт "стопицот тысяч" вокруг начинают собираться странные люди в масках и с ножами?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 22 Декабря 2008 13:16:33
 ;D
Да если б там были эти "стопицот тысяч" - ладно бы!
А то максимум 5 бумажек ведь - или с 5 тыс или с мана сдача-то!
А раздражает наверное, по той же причине.
"Что-то же меня в них должно раздражать!" 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 22 Декабря 2008 16:20:51
;D
Да если б там были эти "стопицот тысяч" - ладно бы!
А то максимум 5 бумажек ведь - или с 5 тыс или с мана сдача-то!
А раздражает наверное, по той же причине.
"Что-то же меня в них должно раздражать!" 8-)

С мана - это целых девять бумажек (вроде бы максимум, если у них всегда есть 5-тысячные). Но жест фокусника меня всегда веселит - кажется, что сейчас РРРАЗ! - и не будет никаких денег  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 22 Декабря 2008 16:26:51
А я тоже вчера обратила внимание, как мне дали сдачу - бумажные деньги, потом чек, сверху монетами прижато все это. Правда при этом кассир бецеременно разглядывала одну из моих покупок, что мне совсем не понравилось.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 22 Декабря 2008 17:45:07
Тампоны с прокладками?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 22 Декабря 2008 18:50:02
наверное, правильнее будет - пусть боятся.
Боятся? Нет, пугать не нужно. Да, я все понимаю, любят люди по своей воле, а боятся по воле пугающего, но так жить погано, когда все тебя боятся. Лучше - чтобы любили.
А чего стесняться того, что я русский? Я принадлежу к одной из самых образованных и гуманных наций человечества, к той нации, которая сделала в мировую цивилизацию такой вклад, каким далеко не каждый народ похвастаться может. Мы, русские, являемся связующим звеном и государствообразующей нацией в самой большой стране мира, которая стала такой большой не на крови и завоеваниях, а на согласии, и потому что к нам, к русским, люди веками сами приходили, и сами просились в наше общество. Не самое выгодное сравнение с теми же англосаксами, не так ли? Они утвердились в этом мире только там, где они или успели перерезать местное население (как на территории современных США), или там, где их интересы с аборигенами не пересекаются (как в Австралии). А у нас, наша Сибирь, никогда не знала этнических войн, и никакого геноцида здесь отродясь не было - коренные сибиряки прекрасно сосуществуют с русскими, и у всех полное согласие.
Вы знаете, те же англичане с американцами так удивляются, когда я им это говрю... они же привыкли думать, что они цивилизованные джентльмены, а мы тут русские варвары, лаптем щи хлебаем. А в действительности-то все наоборот...

Поэтому я решительно не понимаю людей, которые стесняются того, что они русские. У всех есть и отрицательные, и положительные стороны, у всех история знала и триумфы, и трагедии. Ходите с гордо поднятой головой, вам есть, чем гордиться.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 22 Декабря 2008 18:50:34
Тампоны с прокладками?

Нет, только не спрашивай меня, что это было. Это слишком личное!  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 22 Декабря 2008 19:00:29
Я принадлежу к одной из самых образованных и гуманных наций человечества, к той нации, которая сделала в мировую цивилизацию такой вклад, каким далеко не каждый народ похвастаться может. Мы, русские, являемся связующим звеном и государствообразующей нацией в самой большой стране мира, которая стала такой большой не на крови и завоеваниях, а на согласии, и потому что к нам, к русским, люди веками сами приходили, и сами просились в наше общество. Не самое выгодное сравнение с теми же англосаксами, не так ли? Они утвердились в этом мире только там, где они или успели перерезать местное население (как на территории современных США), или там, где их интересы с аборигенами не пересекаются (как в Австралии). А у нас, наша Сибирь, никогда не знала этнических войн, и никакого геноцида здесь отродясь не было - коренные сибиряки прекрасно сосуществуют с русскими, и у всех полное согласие.

Я то вас поняла, но вы попробуйте это объяснить КАЖДОМУ среднестатистическому иностранцу у которого представление о русских тесно связано с медвядями, водкой и зимой. Поэтому я и предложила слово "завидовать" изменить на "бояться".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 22 Декабря 2008 19:47:38
Ну, я так полагаю, что в этом нет совершенно никакой необходимости. Представители развитых и цивилизованных государств, те же японцы, например, прекрасно понимают, если я говорю им о том, что представление о русских, навязанное им, совершенно неверно. То же происходит и с жителями Европы, и США. В основном именно в странах, вовлеченных в орбиту внешней политики США, бытует представление о русских, как о "плохих парнях". Причины очевидны, и в контакте буквально с любым представителем этих стран, подобного рода "сказки о русских" разрушаются очень быстро. Во всяком случае я пока еще не встречал людей, которые меня бы не поняли, что тоже не удивительно - дураки в этом мире составляют подавляющее меньшинство, и их еще нужно ухитриться найти.

Конечно, есть исключения (Помните тот анекдот - "Джон Маккейн, в противовес Большой Восьмерке, отказавшейся исключить Россию из своего состава, решил создать новую организацию, в состав которой войдут Грузия, Украина, Польша, Литва, Латвия и Эстония. Организация будет называться "Мелкая шестерка".), но там люди часто имеют вполне объективные претензии к Советскому Союзу, и задача наших недоброжелателей сделать все, чтобы Россия и все ее жители без исключения, в этих странах неизбежно ассоциировалась с СССР. Но это тоже поправимо - как правило эта, достаточно топорная пропаганда разрушается в умах собеседников достаточно быстро.

Что касаемо того, что "мы стесняемся", то это уже задача правительства, сделать так, чтобы слово "русский" имело вес в международном масштабе. И ни в коем случае нельзя заставлять нас бояться. Те, кого боятся, тех, как правило, ненавидят и хотят объект страха устранить. Это задача недоброжелателей России сделать так, чтобы нас боялись. Зачем помогать своим недоброжелателям?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 22 Декабря 2008 20:13:05
Цитировать
наша Сибирь, никогда не знала этнических войн, и никакого геноцида здесь отродясь не было - коренные сибиряки прекрасно сосуществуют с русскими, и у всех полное согласие
А "хан Кучум vs. Ермак" - это была типа классовая борьба?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 22 Декабря 2008 20:30:24
А "хан Кучум vs. Ермак" - это была типа классовая борьба?
Это не из той оперы. Согласитесь, что если бы местный народ не хотел дать пинка последнему чингисиду, то Ермаку с его отрядом казаков ничего бы не вышло. Однако, почему-то Ермак Кучума выпнул, и сам этот Кучум закончил свои деньки весьма бесславно, никакого сопротивления даже ограниченным силам русских оказать не сумев.
Так что никакого межнационального и межэтнического конфликта там не было. Просто дали по шапке обнаглевшему гаду, который всех достал. Разве нет?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 22 Декабря 2008 20:44:58


 Я принадлежу к одной из самых образованных и гуманных наций человечества, к той нации, которая сделала в мировую цивилизацию такой вклад, каким далеко не каждый народ похвастаться может. Мы, русские, являемся связующим звеном и государствообразующей нацией в самой большой стране мира, которая стала такой большой не на крови и завоеваниях, а на согласии, и потому что к нам, к русским, люди веками сами приходили, и сами просились в наше общество. Не самое выгодное сравнение с теми же англосаксами, не так ли? Они утвердились в этом мире только там, где они или успели перерезать местное население (как на территории современных США), или там, где их интересы с аборигенами не пересекаются (как в Австралии). А у нас, наша Сибирь, никогда не знала этнических войн, и никакого геноцида здесь отродясь не было - коренные сибиряки прекрасно сосуществуют с русскими, и у всех полное согласие.
Вы знаете, те же англичане с американцами так удивляются, когда я им это говрю... они же привыкли думать, что они цивилизованные джентльмены, а мы тут русские варвары, лаптем щи хлебаем. А в действительности-то все наоборот...

Поэтому я решительно не понимаю людей, которые стесняются того, что они русские. У всех есть и отрицательные, и положительные стороны, у всех история знала и триумфы, и трагедии. Ходите с гордо поднятой головой, вам есть, чем гордиться.


дааа, такого БРЕДА  я давно не слышал....

это самый тупой агрессивный патриотизм который есть на свете...
о СКОЛьКО я наслушался подобной ЧУХНИ от людей всех цветов, наций, убеждений и возрастов...

каждый кулик свое болото хвалит....  ключевые слова "кулик" и "болото"....

как же они бесят - это орангутанги с футболками СССР и ак47 на всю грудь...   да это просто тупое мужланство - показывать величину свой яиц и члена всем подряд..
да и чем хвалиться?? 50 летним автоматом, который придумал чей то прапрадедушка  и достижениями государства, которого уже нет более 17 лет?

вот из за таких "ура-патриотов", вездесущих русских блядей, барыг и долбо...ма повсеместного в нашей стране, что цивилизованным людям там СТРАШНО находиться,  мне НЕПРИЯТНО, что НА МЕНЯ ВЕШАЮТ  ЯРЛЫКИ....

да ! нам есть чем гордиться, это классики-романисты, мировоззрение и воспитание, склад ума, образование....
но сначала нужно это все заиметь, а уж потом вылезать из под лавки и тявкать на окружающих...
кучи дерьма еще разгрести у себя дома и в подьездах, и узнать отчего  это люди в нашей славной стране бастуют, и как  прожить с семьей на
9 000 руб в месяц, занимаясь благородной профессией врача или учителя...

З.Ы. в детский сад учить историю ...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 22 Декабря 2008 21:32:38
ЗЗЫ видел несколько примеров ,да и у самого опыт был, когда иностранцы меняли мнение о русских и россии, пообщавшись, хорошо узнав , а то масс-медиа много чего может ....
и дело было  далеко  не в вызывающе-агрессивном ура-патриотизме...
а в чем то другом.

если кто то встанет на перекрестке и будет кричать, что его страна - самая лучшая, нация - избранная, а вокруг одни пресмыкающиеся, то он очень быстро получит по кумполу ..
и евреи тому яркий пример...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 22 Декабря 2008 22:30:52
FFC:

Я не заставляю вас принимать мою точку зрения. Вы так думаете, я иначе. Мне тоже несладко живется, и я вижу в России огромное количество недостатков и пороков. Ноэ то вовсе не значит, что это только мы такие. В конце-концов у России "постсоветская лихорадка", сменится еще целое поколение людей, которые увидят жизнь по другому. Сложный это вопрос.
И я не могу понять, где же это вы усмотрели в моем сообщении агрессивный ура-патриотизм?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 24 Декабря 2008 13:44:24
FFC:

Я не заставляю вас принимать мою точку зрения. Вы так думаете, я иначе. Мне тоже несладко живется, и я вижу в России огромное количество недостатков и пороков. Ноэ то вовсе не значит, что это только мы такие. В конце-концов у России "постсоветская лихорадка", сменится еще целое поколение людей, которые увидят жизнь по другому. Сложный это вопрос.
И я не могу понять, где же это вы усмотрели в моем сообщении агрессивный ура-патриотизм?
Но Ваша точка зрения, высказанная публично, заставляет меня стесняться моей страны  :(
Хочется сразу об"яснить, что я так не думаю...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 党的领导 от 24 Декабря 2008 13:52:49
А чего еще стесняться,кроме прописки остальное все при нас........ ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Шиньян Михаил от 24 Декабря 2008 16:17:29

дааа, такого БРЕДА  я давно не слышал....

это самый тупой агрессивный патриотизм который есть на свете...
о СКОЛьКО я наслушался подобной ЧУХНИ от людей всех цветов, наций, убеждений и возрастов...

каждый кулик свое болото хвалит....  ключевые слова "кулик" и "болото"....

как же они бесят - это орангутанги с футболками СССР и ак47 на всю грудь...   да это просто тупое мужланство - показывать величину свой яиц и члена всем подряд..
да и чем хвалиться?? 50 летним автоматом, который придумал чей то прапрадедушка  и достижениями государства, которого уже нет более 17 лет?

вот из за таких "ура-патриотов", вездесущих русских б***ей, барыг и долбо...ма повсеместного в нашей стране, что цивилизованным людям там СТРАШНО находиться,  мне НЕПРИЯТНО, что НА МЕНЯ ВЕШАЮТ  ЯРЛЫКИ....

да ! нам есть чем гордиться, это классики-романисты, мировоззрение и воспитание, склад ума, образование....
но сначала нужно это все заиметь, а уж потом вылезать из под лавки и тявкать на окружающих...
кучи дерьма еще разгрести у себя дома и в подьездах, и узнать отчего  это люди в нашей славной стране бастуют, и как  прожить с семьей на
9 000 руб в месяц, занимаясь благородной профессией врача или учителя...

З.Ы. в детский сад учить историю ...

Обращаюсь к участнику FFC: ты излагаешь тему на русском языке и можно предположить что твой родной язык-русский, при этом кого ты называешь "орангутангами"? ??? и вт твоем послании упоменаешь "велечину своих яиц и члена"....тебя так волнует этот вопрос? или это является причиной твоих комплексов и отсутствия принадлежности к своей стране)))??? Будь патриотом своей страны! Только это чувство будет греть тебя и толкать вперед! Ко всему следует относится прагматично и не кричать на каждом углу "УРА!!!!!!,,,,", надо любить свою страну, культуру в душе, питать ее добрыми поступками и стремлениями, при этом в любой ситуации, в Японии, либо в Китае или в России уметь красиво, четко, без особых эмоций отстаивать интересы и точку зрения своего народа, это реально!!!!! и тебя будут УВАЖАТЬ!!!! СВОИ и ЧУЖИЕ!!!                          Непобеждённым чемпионом в тяжелом весе по боям без правил Pride, а также королем боёв без правил является наш соотечественник Федор Емельяненко или "Последний Император" как его называют в Японии. Сделай это, так же как он!!!!!! ПОРВИ ВСЕХ И ЗАСЛУЖИ УВАЖЕНИЕ!!!!!! Как сказал наш Премьер Министр В.В Путин: Каждый должен мотыжить свой участок"  И мы это сделаем заставим уважать себя, решим проблемы экономики, ведь они заставили деградировать наше общество. Проблемы, на которые ты указываешь, они не безосновательны, и это говорит, что мы только в начале нашего пути.....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 24 Декабря 2008 16:41:47
Ой, что это с японским форумом случилось? Неужто грядет великая культурная революция?  :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 25 Декабря 2008 19:51:33
Да никакой революции не грядет. Просто у нас тут легкое, мимолетное недопонимание.  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Neskashy от 25 Декабря 2008 20:21:42
надо любить свою страну, культуру в душе, питать ее добрыми поступками и стремлениями, при этом в любой ситуации, в Японии, либо в Китае или в России уметь красиво, четко, без особых эмоций отстаивать интересы и точку зрения своего народа, это реально!!!!! и тебя будут УВАЖАТЬ!!!! СВОИ и ЧУЖИЕ!!!
Что-то не уважают японцев когда они Курильские острова требуют, хоть и отстаивают интересы своей страны...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 28 Декабря 2008 02:10:04
А интересно, с чем связано нахождение этой темы в японском форуме? Почему она не в разделе России, где бурно обсуждается нелюбовь к Родине и злоба русских?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 29 Декабря 2008 01:05:07
Цитировать
Что-то не уважают японцев когда они Курильские острова требуют, хоть и отстаивают интересы своей страны...
Ну не скажите... мы вот когда с Танакой-саном бухаем, он, бывает, скажет: "Ты меня уважаешь? Отдай острова!" А я: "Уважаю, но острова не отдам!"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 29 Декабря 2008 02:26:42
Ну не скажите... мы вот когда с Танакой-саном бухаем, он, бывает, скажет: "Ты меня уважаешь? Отдай острова!"

Следуя совету коллеги Aqua Mar'а, рецепт может быть такой:
"Как я тебя уважаю, Танака-сан! Тебе какие подать, Курильские? Прям щас? Забирай! "Хрен с тобой, жалую!" (с)
Но утром придут наши и снова отберут 8-) Вместе с Хоккайдо 8-) 8-) 8-)"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 29 Декабря 2008 10:40:11
А интересно, с чем связано нахождение этой темы в японском форуме? Почему она не в разделе России, где бурно обсуждается нелюбовь к Родине и злоба русских?
   Поддерживаю. Можно ее перенести и в Общие темы...  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 29 Декабря 2008 11:37:41
   Поддерживаю. Можно ее перенести и в Общие темы...  ::)
А я не поддерживаю :) Отношение к России у россиян очень разное в разных странах. Это смесь своего восприятия, частично впитанной культуры того места, где живешь и опыта общения с аборигенами. Плюс ностальгия.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 29 Декабря 2008 11:44:19
Следуя совету коллеги Aqua Mar'а, рецепт может быть такой:
"Как я тебя уважаю, Танака-сан! Тебе какие подать, Курильские? Прям щас? Забирай! "Хрен с тобой, жалую!" (с)
Но утром придут наши и снова отберут 8-) Вместе с Хоккайдо 8-) 8-) 8-)"
Уже не отберут. Вон, Путин отдал Даманский (Zhenbao) остров Китаю - и что, кто-то вякнул?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 29 Декабря 2008 12:06:14
А я не поддерживаю :) Отношение к России у россиян очень разное в разных странах. Это смесь своего восприятия, частично впитанной культуры того места, где живешь и опыта общения с аборигенами. Плюс ностальгия.
    Я написала, что поддерживаю перенесение темы, больше склоняюсь к Общению на разные темы... В японском разделе она действительно странновато отсвечивает, как будто все русские собрались и стесняются сами себя исключительно в Японии... ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 29 Декабря 2008 19:01:56
А я не поддерживаю :) Отношение к России у россиян очень разное в разных странах. Это смесь своего восприятия, частично впитанной культуры того места, где живешь и опыта общения с аборигенами. Плюс ностальгия.

Русские в Японии стесняются по-особенному? :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Neskashy от 29 Декабря 2008 20:39:56
По-японски  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 29 Декабря 2008 21:09:52
Кланяясь, как курица на навозной куче и приговаривая: "Сумимасен, хонто ни тайхен моосиваке годзаимасен кередомо, росиадзин дес, сицурей симас, гомен насааай!" ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 30 Декабря 2008 14:13:29
Русские в Японии стесняются по-особенному? :)
   Видимо, да... (http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC-hysterical.gif)
Кланяясь, как курица на навозной куче и приговаривая: "Сумимасен, хонто ни тайхен моосиваке годзаимасен кередомо, росиадзин дес, сицурей симас, гомен насааай!" ;D
   А перевод...?! Не все ж тут японисты......... :-[
   
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 30 Декабря 2008 15:15:09
Непереводимый псевдо-японский фольклор. Кроме того, я и сам ни разу не японист.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 31 Декабря 2008 09:02:41
Кланяясь, как курица на навозной куче и приговаривая: "Сумимасен, хонто ни тайхен моосиваке годзаимасен кередомо, росиадзин дес, сицурей симас, гомен насааай!" ;D

И, к сожалению, это почти так и есть...  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: [KOT] от 18 Марта 2009 05:05:52
Какая бы страна и какое бы правительство у нас небыло, лучше правду сказать. Ато еще на полставки географом (или кто там про страны всем расказывает) придется заделаться, чтобы не просекли враньё =) Ну, если люди неумные, можно гнать пургу об американской балалайке и грузинских матрешках =) Ах да, про vodka незабудьте)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: seigi от 18 Марта 2009 20:54:21
японцы считают русских не только очень плохими, но и очень умными.  лично я никак не стесняюсь своего гражданства. да, замечаю реакцию страха и враждебности, когда меня принемали за американку, а тут узнают - русская гайджин.  :oесли у них стереатипы и предвзятое отношение  - это их дело, их проблема. лично мне неприятно, когда меня принемают за американку. сразу говорю, ещё имени не назвав - рощиа дес.  >:( как только шок пройдёт - можно начинать общаться. хотя, у многих пропадает желание беседовать, что часто и к лучшему.  :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: seigi от 18 Марта 2009 20:57:44
кстати, из "понаехавших тут" есть много китайцев из харбина. так они. почему - то ,очень доброжелательно относятся к русским. что не привычно даже. так что не всегда реакция на русское гражданство с  минусом
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 20 Марта 2009 12:48:52
  А перевод...?! Не все ж тут японисты......... :-[
 

すみません、本当に、大変申し訳ございませんけれども、ロシア人です、失礼します、ご免なさーい!
Простите пожалуйста, правда, прошу прощения, я русский/-ая, извините ещё раз! :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 21 Марта 2009 07:06:58
すみません、本当に、大変申し訳ございませんけれども、ロシア人です、失礼します、ご免なさーい!
Простите пожалуйста, правда, прошу прощения, я русский/-ая, извините ещё раз! :)
   Благодарю Вас... :) Какая куча извинений, однако... :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jyuken от 02 Апреля 2009 11:35:46
Честно говоря, для меня предмет разговора вообще не понятен. Если кому-то нравится стесняться российского гражданства, то говоря за себя лично, меня это не стесняет совершенно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: laoban2009 от 02 Апреля 2009 12:08:29
Что за грешник божий придумал эту тему,что за срам!

Все мы ходим под богом,на одной земле.

Гордится нужно русским гражданством,красотой природы,землей необъятной матушкой.

Мы русские!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Апреля 2009 15:16:36
А можно, я лучше буду Православием гордиться? Или соборностью?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 02 Апреля 2009 15:47:39
А можно, я лучше буду Православием гордиться? Или соборностью?

Mожно! (шепотом: а что такое соборность и как ей правильно гордиться? ::))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: AntonS от 03 Апреля 2009 13:03:57
Mожно! (шепотом: а что такое соборность и как ей правильно гордиться? ::))

Соборность есть православная добродетель,
"противоположна и католической авторитарности и протестантскому индивидуализму, она означает коммюнитарность, не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости".
(Бердяев)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 03 Апреля 2009 14:36:23
Соборность есть православная добродетель,
"противоположна и католической авторитарности и протестантскому индивидуализму, она означает коммюнитарность, не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости".
(Бердяев)

Какой кошмар! И этим предлагается гордиться? Но ведь это грех - гордиться... ???
А откуда взялся протестантский индивидуализм? И как можно быть противоположным сразу двум таким разным вещам? Наверное, это все офф-топ...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 04 Апреля 2009 17:00:14
Никакой не офф-топ, уважаемый зайчик. Зеркальное отражение Вашей необычайной стеснительности
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Апреля 2009 19:49:19
И как можно быть противоположным сразу двум таким разным вещам? Наверное, это все офф-топ...
По-научному это называется "амбивалентность". А может и нет, но слово всё равно умное.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Kristal_Girl от 11 Апреля 2009 00:09:35
Соборность есть православная добродетель,
"противоположна и католической авторитарности и протестантскому индивидуализму, она означает коммюнитарность, не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости".
(Бердяев)
Хорошо сказано, а главное легким доступным языком ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Bacon от 21 Июня 2009 05:53:46
Хорошо сказано, а главное легким доступным языком ;D

Вынужден отметить то же самое...)))

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 21 Июня 2009 06:01:14
Соборность есть православная добродетель,
"противоположна и католической авторитарности и протестантскому индивидуализму, она означает коммюнитарность, не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости".
(Бердяев)
Это православие то не знает внешнего авторитета?:) Ну-ну;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 31 Июля 2009 20:05:42
Гордится нужно русским гражданством,красотой природы,землей необъятной матушкой.
Мы русские!
Видимо, этого недостаточно, раз тема появилась
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 05 Августа 2009 14:28:37
Да и предметы для гордости выбраны сомнительные... Гордиться землей - это как?  :D Да и природой - разве тем, что не всю успели загадить... Своей-то заслуги в этом никакой.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 05 Августа 2009 22:07:35
Хм. А я не стесняюсь. Чтобы меня от американцев отличали - прицепил на сумку здоровый такой значек "РАША" с флагом и гербом...не заметить нереально. Так, что если кто встретит возле Осаки такого гайдзина - знайте, это я.
Горжусь я нашей историей - такой какая она есть. Горжусь нашей авиацией и ракетостроением.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 05 Августа 2009 23:22:11
а что в истории? всегда под игом, религию выбрали с корыстными интересами, царя батюшку расстреляли.. :P
а все катастрофы ТУ и мигов  :o :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 06 Августа 2009 07:11:50
История у нас такая, какой ни у кого больше нет.

Самолеты падают во всем мире.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 06 Августа 2009 08:20:48
а что в истории? всегда под игом, религию выбрали с корыстными интересами, царя батюшку расстреляли.. :P
а все катастрофы ТУ и мигов  :o :o
что правда БАТЮШКУ? ыыы ПАПА на што ты нас покинул???
извините, не сдержалась...
а чем плохи корыстные интересы? хехе



История у всех какая есть, такая уж и есть
Кстати, вот к примеру, маори в курсе, что все в мире в курсе, что они были раньше людоеды ;), но своей истории и национальной идентичности при этом никто из них (по крайней мере большинство) не стесняется... им теперь пойти и удавиться из-за своей истории? даже тем, кто живёт сейчас?

Только я до сих пор не могу понять почему некоторые русские стесняются своего гражданства...если оно у них есть.  Гражданство, кстати, можно поменять, но даже в документах для новой страны всё равно будет написано, что место рождения СССР или у кого там что позже получилось....
Стесняться не надо, нужно просто быть приличными людьми, чтобы при встрече с вами даже у соотечественников не возникало мысли "оооо опять Родина какбэ намекает" 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Земляничная от 06 Августа 2009 16:57:23

Стесняться не надо, нужно просто быть приличными людьми, чтобы при встрече с вами даже у соотечественников не возникало мысли "оооо опять Родина какбэ намекает" 8-)
Браво!  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 07 Августа 2009 15:44:00
а кому не нравится - тому в РЕПУ!  8-) ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 08 Августа 2009 19:30:47
Привет всем:)
Я вот украинка :D и НИКОГДА в жизни не стыдилась своей национальности!!! То что у нас больное на голову правительство, так это не говорит о народе и о красоте края!,а проблема временная и решимая!!! ;D  И моё отношение к моей стране никогда не менялось ни под каким-либо влиянием- что и как скажут русские, японцы и тем более американцы...и т.д. Страну свою обожаю! со всеми её недостатками :D- я ведь здесь родилась!!!- здесь всё моё-РОДНОЕ :D

Но конечно же не осуждаю людей с противоположным мнением! Может кому то тяжело любить свою страну- не видит ничего хорошего ;) Плохо это или нет, не нам судить! ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 08 Августа 2009 19:47:14
Я -русский. Люблю все народы своей униженной и уничтоженной страны СССР. С презрением отношусь ко всем правительствам стран СНГ и Балтии без исключения. Простых людей обманули и разлучили против их воли. Но эти простые люди, пусть униженные и оскорбленные, а также обманутые проходимцами и временщиками, и есть главные виновники того, что произошло на просторах разрушенного Советского Союза... 

Но также очень люблю, когда говорят по теме, а не о своих собственных привязанностях и своих странах, вне зависимости хорошие они или очень плохие.  хорошие.... Осуждать и обсуждать русских по моему глубочайшему убеждению могут только сами россияне по своей государственной принадлежности, то есть гражданству. 
Цитировать
Плохо это или нет, не нам судить!
Правильно! Не вам, а нам!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 08 Августа 2009 20:24:57
Мой муж японец :D и когда он приезжал впервые в Украину, скажу вам, были ситуации, когда мне было стыдно за поведение наших людей и за некоторые неудобства (дороги, грязь, пыль...) Но всё это можно встретить и в любой другой стране! Только вот любая другая "ведущая" мировая страна, успела зарекомендовать себя со стольких хороших сторон, что услышав об "этой" национальности, у многих и в голову не прийдёт скривиться или подумать что то плохое! А вот правительства наших стран пока ещё не показывают хороших результатов по улутшению своей репутации! ;) Вот он и результат- "а ;) ты русский ;)" или "где это Украина" Вот может и поэтому у некоторых людей и вырабатывается комплекс и желание убежать от действительности! ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 08 Августа 2009 20:31:40
Я -русский. Люблю все народы своей униженной и уничтоженной страны СССР. С презрением отношусь ко всем правительствам стран СНГ и Балтии без исключения. Простых людей обманули и разлучили против их воли. Но эти простые люди, пусть униженные и оскорбленные, а также обманутые проходимцами и временщиками, и есть главные виновники того, что произошло на просторах разрушенного Советского Союза... 

Но также очень люблю, когда говорят по теме, а не о своих собственных привязанностях и своих странах, вне зависимости хорошие они или очень плохие.  хорошие.... Осуждать и обсуждать русских по моему глубочайшему убеждению могут только сами россияне по своей государственной принадлежности, то есть гражданству.   Правильно! Не вам, а нам!

А вообще- ОЧЕНЬ не коректный ответ девушке :D вроде бы как взрослый мужчина :P а отвечаете как обиженый подросток  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 08 Августа 2009 20:34:20
Я -русский. Люблю все народы своей униженной и уничтоженной страны СССР. С презрением отношусь ко всем правительствам стран СНГ и Балтии без исключения. Простых людей обманули и разлучили против их воли. Но эти простые люди, пусть униженные и оскорбленные, а также обманутые проходимцами и временщиками, и есть главные виновники того, что произошло на просторах разрушенного Советского Союза... 

Но также очень люблю, когда говорят по теме, а не о своих собственных привязанностях и своих странах, вне зависимости хорошие они или очень плохие.  хорошие.... Осуждать и обсуждать русских по моему глубочайшему убеждению могут только сами россияне по своей государственной принадлежности, то есть гражданству.   Правильно! Не вам, а нам!


Так может этот форум вообще только для русских? ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 08 Августа 2009 20:43:36
А у меня вот мама русская была :P  и родствеников в ВАШЕЙ стране много- тоже россиян ;D
Может можно хоть поприсутствовать на вашем форуме господин АВС ;D???

Тогда и я замечу: не судите о японцах!- вы ведь не гражданин Японии!  8-)
Или может уже да? ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 08 Августа 2009 21:08:12
Перечитайте еше раз название темы. Внимательнее. Вы в своих последних трех постингах этой темы не очень-то касаетесь. А переходите на мою личность, которая вам чем-то не приглянулась...Мы сейчас говорим в этой теме о россиянах и их стеснения своего гражданства, но не НАЦИОНАЛЬНОСТИ(тем более, чужой).

Вы нам сообщили здесь о своей любви к Украине как своей Родине. Это очень хорошо. Что и приветствуется. Почему бы вам не создать для этого отдельную тему и обсуждать все это там.

В отдельной теме можно также обсуждать мужа-японца и делиться со своими товарками. Замечу, что когда лет 15-20 назад я был консулом СССР в Осаке мне приходилось десятки раз выручать наших тогдашних не столь разумных согражданок, которые выходили замуж за японцев, а потом горько раскаивались...Может вам повезет больше? Хотелось бы надеяться, что правда, увы, станет радостным исключением из весьма печальной и прискорбной практики, подтвержденной статистикой бракоразводных процессов  бывших гражданок будущего СНГ и граждан Японии. Самое ужасное, что страдают красивые дети рожденные в этих браках...

Что мне делать на этом много-страдальном форуме, обсуждающих проблемы Японии и ее отношения с Россией - мне вероятно  самому решать. Собираюсь его через постинг другой покинуть.... К гражданству моему это ровным счетом никакого отношения не имеет. А также к моему отношению с Японией... И тем более, к людям с неустроенной судьбой и непрозрачным будущим... Я вам очень сочувствую, хотя вы и пытаетесь почему-то оффтопить и переходить на личности, что (и то, и другое) является по существу  нарушением правил форума... Но вам, видимо, очень одиноко и трудно в Японии - мы готовы всегда помочь...  Лучше я сам уйду...

Не тревожьте себя более!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Indi~ от 08 Августа 2009 21:24:29
из весьма печальной и прискорбной практики, подтвержденной статистикой бракоразводных процессов гражданок СНГ и граждан Японии....

Думаю бракоразводных процессов гражданок СНГ и граждан СНГ не меньше... ;D
Что мне делать на этом много-страдальном форуме, обсуждающих проблемы Японии и ее отношения с Россией - мне вероятно  самому решать. Собираюсь его через постинг другой покинуть.... К гражданству моему это ровным счетом никакого отношения не имеет. А также к моему отношению с Японией... И тем более, к людям с неустроенной судьбой и непрозрачным будущим... Я вам очень сочувствую, хотя вы и пытаетесь почему-то оффтопить и переходить на личности, что (и то, и другое) является по существу  нарушением правил форума... Но вам, видимо, очень одиноко и трудно в Японии - мы готовы всегда помочь...  Лучше я сам уйду...

Не тревожьте себя более!!!
Извините, но от куда столько агрессии?? ??? Человек высказал свое мнение, пусть где-то оно и не в тему, зачем так реагировать!!!!  :( Мы что - на войне: шаг вправо, шаг влево - расстрел!?! :o :o :o
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 08 Августа 2009 23:12:09
не ругайтесь..всё по теме. тока почему то в Японии мои друзья скрывают что они русские..и наверно есть тому причина,так как иной раз притворяются американцами..или с ЕС.вот так-то. ну те кто живет в Японии наверно понимают почему. ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: sanachka от 09 Августа 2009 00:41:23
Перечитайте еше раз название темы. Внимательнее. Вы в своих последних трех постингах этой темы не очень-то касаетесь. А переходите на мою личность, которая вам чем-то не приглянулась...Мы сейчас говорим в этой теме о россиянах и их стеснения своего гражданства, но не НАЦИОНАЛЬНОСТИ(тем более, чужой).

Вы нам сообщили здесь о своей любви к Украине как своей Родине. Это очень хорошо. Что и приветствуется. Почему бы вам не создать для этого отдельную тему и обсуждать все это там.

В отдельной теме можно также обсуждать мужа-японца и делиться со своими товарками. Замечу, что когда лет 15-20 назад я был консулом СССР в Осаке мне приходилось десятки раз выручать наших тогдашних не столь разумных согражданок, которые выходили замуж за японцев, а потом горько раскаивались...Может вам повезет больше? Хотелось бы надеяться, что правда, увы, станет радостным исключением из весьма печальной и прискорбной практики, подтвержденной статистикой бракоразводных процессов  бывших гражданок будущего СНГ и граждан Японии. Самое ужасное, что страдают красивые дети рожденные в этих браках...

Что мне делать на этом много-страдальном форуме, обсуждающих проблемы Японии и ее отношения с Россией - мне вероятно  самому решать. Собираюсь его через постинг другой покинуть.... К гражданству моему это ровным счетом никакого отношения не имеет. А также к моему отношению с Японией... И тем более, к людям с неустроенной судьбой и непрозрачным будущим... Я вам очень сочувствую, хотя вы и пытаетесь почему-то оффтопить и переходить на личности, что (и то, и другое) является по существу  нарушением правил форума... Но вам, видимо, очень одиноко и трудно в Японии - мы готовы всегда помочь...  Лучше я сам уйду...

Не тревожьте себя более!!!

Уважаемый АВС! :)
Если Вы с уважением относитесь ко всем народностям бывшего СССР, то почему же так неуважительно указали мне на "выход" с этой темы? ;) И только не надо после этого говорить о том, кто из нас изначально начал переходить на личности! Как то уж не справедливо получается!
Не думала, что мои рассуждения по этой теме, могут вызвать у Вас,россиянина, столько агрессии :( Хотя в моих мыслях по данному вопросу, не было высказано ничего негативного! :-\ А вы сразу налетели, выгнать ввон!- украинку ???
Одним словом-непонятен Ваш негативный настрой ::) Не сочуствуйте мне- подумайте о СЕБЕ!!!

P.S: читая Ваши мысли по разным вопросам, относилась к Вам с большой симпатией :( Увы!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 09 Августа 2009 17:08:23
тока почему то в Японии мои друзья скрывают что они русские..и наверно есть тому причина,так как иной раз притворяются американцами..или с ЕС.
это проблемы исключительно ваших друзей и их персональных тараканов или голосов в голове. 7 лет здесь живу, ни разу не видела русских, притворяющихся кем-то еще... Вот людей из разных стран СНГ, постоянно говорящих что они русские или из России зато повидала достаточно. Видимо потому, что так японцам проще объяснять, не все из них в курсе, где находится Украина или Литва с Молдавией.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 09 Августа 2009 17:10:58
Предлагаю в очередной раз не оффтопить и вообще забыть про существование АВС. Эта тема не про него, как бы он этого не хотел :lol: Перечитывайте на досуге 5555 моих постингов, а также творения моего "брата", коего звать "Пастой паравоз"... что в общей сумме дает... Ну, уже не важно...

Внимание Администрации: Мой аккаунт дозволительно удалить или заблокировать. Цели я своей достиг, а все остальное от лукавого...   :lol: O:)[/
АВС можно расшифровывать как АГРЕССОР ВОР СВОЛОЧЬ. Ничуть не возражаю.  O:) Напевает песенку любимого Окуджавы про умных и дурачков, которые незаметны.... :P Уходит..... 8-)

С сентября начинает работать бизнес-портал (без форума), в том числе и для переводчиков-японистов со школой синхронного перевода. Исключительно деловое общение и сам бизнес для бизнесов СНГ и Японии. Регистрация только с рекомендациями.

Новые болталки не нужны :lol:

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Misplaced_ от 10 Августа 2009 00:49:03
Много лет назад когда была маленькой(в школе) я тоже стеснялась.
нет, не скрывала - глупо ;D, но и не афишировала.

Но сейчас -нет. Мне просто даже приятно удивлять моим спокойным и доброжелательным подходом к вопросу о национальности и к недоверию/удивлению (которое кстати все реже встречается, глобализация  O:) !). в общем - стала "zen", вот даже в ваш форум зарегистрировалась (нравится Южно-Восточная Азия и япония особенно).

Я вообще приглашаю всех русских и россиян не стесняться!
Именно вы - "боретесь" со стерeотипами!
 Если вас спрашивают откуда вы - значит не совсем понимают и именно этим и ДОКАЗЫВАЮТ что мир полон разнообразия!
Иногда молчание или замешательство еще и знaк того что человек озадачен контрастом между собственным мнением и реальностью, что видит перед собственными глазами!

Все эммигранты переживают период неприятия себя и отторжения...это проходит со временем! Сами увидите...
И еще - улыбка, хороший помощник... :)

PS:и еще добавлю - многие люди понимают инстинктивно что лжете, и это просто и банально -плохо! Не стоит того, ей-Богу!. Естественность - лучше.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lis666 от 10 Августа 2009 01:23:42
Никто и не стисняется своего гражданства..чего за чушь???
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Misplaced_ от 10 Августа 2009 01:48:38
Никто и не стисняется своего гражданства..чего за чушь???
Стесняются. К чему отрицать то, что приходилось так сказать эмпирически констатировать не раз и не два? (и не первый раз и не последния, я полагаю - будут в сети такие опросы).

Не чушь, но и не трагедия  :D

NB (для тех кто все еще стесняется): Вы не одни, не думайте, многие такие моменты переживали! Чувство собственного достоинства, без перекосов и национализма -подразумевает зрелое отношеие к себе и естесственность в поведении. Не лгите, ложь ни к чему не приводит - так...к сиюминутной "норе" куда скрыться. А зачем? Потом неприятно...
и глупо себя чувствуешь. 8-).
PS: засим заканчиваю по-этой теме.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lis666 от 10 Августа 2009 01:52:09
Стесняются. К чему отрицать то, что приходилось так сказать эмпирически констатировать не раз и не два? (и не первый раз и не последния, я полагаю - будут в сети такие опросы).

Не чушь, но и не трагедия  :D

NB (для тех кто все еще стесняется): Вы не одни, не думайте, многие такие моменты переживали! Чувство собственного достоинства, без перекосов и национализма -подразумевает зрелое отношеие к себе и естесственность в поведении. Не лгите, ложь ни к чему не приводит - так...к сиюминутной "норе" куда скрыться. А зачем? Потом неприятно...
и глупо себя чувствуешь. 8-).
PS: засим заканчиваю по-этой теме.

Я считаю..Вы не правы- никогда не стенялся-наоборот,меня уважали,что я русский!!Видно из-за специфики работы такой!!Каждому своё.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Misplaced_ от 10 Августа 2009 02:39:23
Я считаю..Вы не правы- никогда не стенялся-наоборот,меня уважали,что я русский!!Видно из-за специфики работы такой!!Каждому своё.

 У каждого свой опыт и собственные наблюдения, вне сомениний.
 Меня также никто никогда не дискриминировал (даже в школе, где ясное дело иногда есть феномен буллизма или как это сказать по-русски?).
Но были моменты когда приходилось видеть русских которые стеснялись и не так редко(вполне приличные люди) и самой пришлось стеснятся ...слава богу было мало ситуаций такого типа(2-3?)
Не в этом дело - просто повторю, не стоит ( не для вас повторяю, как вижу вас особенно не занимает вопрос).

Мир разнообразен. Итальянцы также стесняются если видят какого-либо итальянского пижона. Естесственная человеческая реакция. Но не стоит отгораживаться ложью!
 И еще никому особенно нет дела, слишком много стресса и ритм жизни очень сильный...

заканчиваю, мою позицию я рассказала...не хочу повторяться и утомлять чрезмерно.  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: DSV от 10 Августа 2009 04:03:24
7 лет здесь живу, ни разу не видела русских, притворяющихся кем-то еще... Вот людей из разных стран СНГ, постоянно говорящих что они русские или из России зато повидала достаточно. Видимо потому, что так японцам проще объяснять
Не в японцах дело. На правительственном уровне принято выделять соотечественников  ни по национально-религиозному принципу, а по принципу граждансконаследственному.
По данному принципу русскими могут себя объявить таджики, узбеки, азербайджанцы и т.д.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 23 Августа 2009 00:47:51
Я считаю..Вы не правы- никогда не стенялся-наоборот,меня уважали,что я русский!!Видно из-за специфики работы такой!!Каждому своё.
   А специфика работы тут причем?.. На лбу место работы не написано... Да и когда спрашивают, "откуда вы", местом работы, как правило, не интересуются, к сведению принимается общая информация: он (она) русский (русская) - для начала достаточно... А вот уже каким образом - негативно, позитивно или нейтрально - эта информация обрабатывается отдельно взятым иностранцем, наверное, зависит от степени  репутации всех русских вместе взятых именно в его стране, кем бы ты ни работал и какую бы должность ни занимал, тем более что восточный люд вообще вряд ли правду скажет, воспитан он ужо так...(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/on_the_quiet2.gif)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: VVarrior от 24 Августа 2009 05:50:31
когда меня спрашивают "откуда вы?" отвечаю, называя райoн города :) а вот когда спрашивают "откуда родом...." тогда другое дело. какой вопрос такой и ответ. ;)

СССР запустила первый спутник, россия утопила станцию МИР
...... продолжите список.....

чем гордиться то?  ??? тем что русские ходят в ресторан в спортивном костюме? или устраивают пьяные дебоши в онсенах? конечно это не все, но как сказала одна знакомая немка "один плохой пример равен двадцати хорошим"

я родился на планете земля. а вы?  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 24 Августа 2009 12:29:38
"один плохой пример равен двадцати хорошим"
   Хе-хе-хе, здесь-то собака и зарыта... ;D Что тогда толку бить себя пяткой в грудь и гордиться тем, что ты - русский?................ ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 25 Августа 2009 12:27:43
не знаю как у вас, а вот молодое поколение что японцев, что гайдзинов уже начинает с уважением о россии говорить. уже нет этих слов "водка", "матрешка", "балалайка" и тп.

а все больше слова типа Путин, Абрамович, футбол...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 25 Августа 2009 12:34:23
не знаю как у вас, а вот молодое поколение что японцев, что гайдзинов уже начинает с уважением о россии говорить. уже нет этих слов "водка", "матрешка", "балалайка" и тп.

а все больше слова типа Путин, Абрамович, футбол...

И к чему здесь уважение? К Путину, Абрамовичу или футболу? Хотя футбол, конечно, улучшился...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 25 Августа 2009 14:24:48
А мне кажется просто к "водке" теперь добавились "Путин", "Аршавин" и "Шарапова"... Все равно, как считали, что мы водку вместо воды пьем, потому что холодно, так и считают. И фиг ты их в этом разубедишь. Даже когда объясняю, что в моем родном Краснодаре летом +40, а в Сочи вообще пальмы, все равно на следующий день спрашивают "а у вас щас наверное снег еще?"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 26 Августа 2009 00:52:03
тем что русские ходят в ресторан в спортивном костюме?
   Кстати: корейцы ходят в рестораны в спортивних костюмах, и ничего, не стесняются... ;D
И к чему здесь уважение? К Путину, Абрамовичу или футболу? Хотя футбол, конечно, улучшился...
   Выборочное уважение еще никто не отменял!!! 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 28 Августа 2009 22:58:58
уважение к слово Россия чтоли... т.е. если раньше "А! Россия! знаем: у вас там снег и водка".

то теперь с знать про нее стали больше, ну и вообще "ух ты! русский! надо же! хорошо то!"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 29 Августа 2009 16:48:39
уважение к слово Россия чтоли... т.е. если раньше "А! Россия! знаем: у вас там снег и водка".

то теперь с знать про нее стали больше, ну и вообще "ух ты! русский! надо же! хорошо то!"
ну, кстати, да :) согласна, последние года два есть такая тенденция ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 01 Сентября 2009 09:28:56
то теперь с знать про нее стали больше, ну и вообще "ух ты! русский! надо же! хорошо то!"
;D Наверно, на земле Ямато китайцев резко прибавилось ;) ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 01 Сентября 2009 10:10:43
;D Наверно, на земле Ямато китайцев резко прибавилось ;) ;D
их тут стооооооооооока :-X
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 01 Сентября 2009 11:17:46
точно..... :-X
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 03 Сентября 2009 21:56:31
;D Наверно, на земле Ямато китайцев резко прибавилось ;) ;D
их тут с издавна полно. но при чем это то?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ren ren от 04 Сентября 2009 06:21:19
их тут с издавна полно. но при чем это то?

Как это при чём? :o После того, как резко прибавилось китайцев, русские стали милы и любезны японскому сердцу.. 8-) ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 04 Сентября 2009 08:15:41
Вот примерно как-то так мы им милы...

[attach=1]
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 09 Сентября 2009 21:11:11
Как это при чём? :o После того, как резко прибавилось китайцев, русские стали милы и любезны японскому сердцу.. 8-) ;D
   Кстати, в этом что-то есть: корейцы к русским с большой нежностью относятся после китайцев, даже поручителей в некоtорые университеты не требуют :o - "не надо, вы же русские..." ::) ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mirades от 21 Сентября 2009 21:24:17
Мы РУССКИЕ, мы крутые! Задорнов сказал свое слово о нас, я за него!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 23 Сентября 2009 10:51:54
Вот от этой крутости как раз и тошнит... :(
Особенно, когда окружение скромное и не крутое.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: kamar от 23 Сентября 2009 20:41:25
Мы РУССКИЕ, мы крутые! Задорнов сказал свое слово о нас, я за него!

о! одно из наглядных пособий пожаловало..
от которых лично мне иногда стыдно за то, что я русский..
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 24 Сентября 2009 05:45:50
о! одно из наглядных пособий пожаловало..
от которых лично мне иногда стыдно за то, что я русский..
мне не стыдно обычно, я-то к ним никакого отношения не имею, но да, часто, когда такое видишь, хочется перейти на другую сторону улицы, ага 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 24 Сентября 2009 21:45:11
Зайчиквышелпогулять,

Мне стало интересно - когда Вас и в самом деле тошнит (ну, съели что-то не то или там беременность), Вы тоже выбегаете на середину улицы и смачно блюёте, а потом рассказываете, каково Вам блевалось?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mirades от 25 Сентября 2009 15:45:12
нет ты что... они же элита русского общества))

о! одно из наглядных пособий пожаловало..
от которых лично мне иногда стыдно за то, что я русский..
Комплексами балуемся? психология гласит, что если вам что-то не нравится в человеке, то это есть и в вас, только признаться себе в этом вы ни как не состоянии.
Да и кивать на других всегда легче, чем последить за собой.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Луговой от 25 Сентября 2009 15:47:40
вообще глупая эта тема...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mirades от 25 Сентября 2009 15:52:20
согласен, если все начнут выяснять этот вопрост тема превратиться в скандал
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 30 Сентября 2009 19:07:49
вообще глупая эта тема...
   Чем же она так глупа?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 09 Октября 2009 01:42:22
   Чем же она так глупа?

честно пытался вспомнить, что я тогда имел ввиду, но так и не вспомнил, слишком много времени прошло.


как вариант - что она не решит проблемы,  лишь , являясь флудом, останется темой на форуме -  а проблема есть. и не только в японии. многие русские по миру не хотят, чтобы их считали русским, а родившиеся зарубежом не особо - чтобы все знали, что они потомки русских иммигрантов. не все но процент высокий.


лично у меня есть такое желание - не то, чтобы я хотел скрывать это,  но и не АФИШИРОВАТЬ. стыд из-за поступков людей , к которым я никак не отношусь и не влияю на них. ну и что, что они русские? скажите, как я отношусь к многочисленным проституткам, выходкам руссо-туристо и а-ля быдло-барыг и новоявленных русских, чинуш и абрамовичей по всему миру? 

мне реально стыдно. и в той же Японии при упоминании о Росии в голове всплывает ассоциация не Достоевский, Толстой, Культура и т.д. а всплывает что все рус. дев.- проститутки и Сахалин вы, с..ки, забрали наш и варвары вы такие-сякие. И я не раз видел как отношение сразу менялось в худшую сторону от того, что, оказывалось, что я, да не только я - русский.

я не скрываю и не вру - если спросят - скажу. но сам  говорить не буду подряд всем первым встречным.

ну и еще стыд за то, что гордиться нам просто напросто нечем. Толстой и Герцен давно умерли, а с ними и Культура наша загнивает(ла). Преступность. мы блин на третьем месте в мире по числу УБИЙСТВ на 1000 населения. Армия - ржавеющие боеголовки и Булава, которая постоянно куда-то падает. Путин. Экономика, которой нет. Вопчем всё плохо.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 09 Октября 2009 01:56:05
нет ты что... они же элита русского общества))
Комплексами балуемся? психология гласит, что если вам что-то не нравится в человеке, то это есть и в вас, только признаться себе в этом вы ни как не состоянии.
Да и кивать на других всегда легче, чем последить за собой.

ну по психологии я бы поспорил. не нужно сводить все к белому и черному и упрощать до двух - человек настолько сложная система , особенно его психика, и судить по  одному признаку - глупо. вот меня сериал lie to me радует своей наивностью - а профи он, наверно, улыбает до безумия.


кстати про китайцев - они думают, согласно опросам,  что рай на земле - это Россия. более никто так не думает. хотя логика понятна,  у нас  места много и ресурсов - вот им и рай ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 09 Октября 2009 08:38:53
"скажите, как я отношусь к многочисленным проституткам, выходкам руссо-туристо и а-ля быдло-барыг и новоявленных русских, чинуш и абрамовичей по всему миру?"

А с каких щей мы должны полагать, что Вы к ним не относитесь? Только лишь потому, что помещаете безграмотные и косноязычные посты на форуме?  Что это за нездоровая фамильярность "...гордиться НАМ особо нечем". Отвечайте за себя самого и за своих знакомых, у которых что-то там всплывает.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 09 Октября 2009 18:39:10
Обычно люди знают, к чему они относятся, а к чему - нет  ;)
Про НАМ - согласен. Каждый может гордится чем хочет.
А пост вроде бы был нормальный, где Вы увидели в нем косноязычие?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 09 Октября 2009 21:25:21
Отвечу по пунктам.

1. "Обычно люди знают, к чему они относятся, а к чему - нет "

Откуда же это они "знают"? Они могут сами к чему-то себя относить, что, конечно же, их личное дело. А кто-то другой может "относить" их к чему-то другому - на тех же основаниях. А на объективность претендовать не могут - ни те, ни другие. Например, корчить из себя высшего судию над "многочисленными проститутками и быдлом", с моей точки зрения - верх неприличности. Вполне возможно, что у Господа Бога другая точка зрения на этот счет, да вот только как ее узнать? Вы, часом, не пророк?

2. "где Вы увидели в нем косноязычие?"

По моим скромным подсчетам - шесть или семь незаконченных предложений на два коротких поста, согласование членов предложения отсутствует начисто. Пунктуацию трогать не стану - за это теперь сжигают на кострах. Впрочем, если это такой оригинальный стиль, то я готов попросить прощения.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 09 Октября 2009 22:25:42
Отвечу по пунктам.

1. "Обычно люди з.......... Господа Бога другая точка зрения на этот счет, да вот только как ее узнать? Вы, часом, не пророк?

2. "где Вы ув......а кострах. Впрочем, если это такой оригинальный стиль, то я готов попросить прощения.

корчЮ из себя не я, а ты.  мож зацепило про ПРАСТИтуток и быдло  Не знаю, как кто, а я сам себя к ним не отношу и не в ответе. Хочешь защищать - защищай.  а я погляжу и поспорю.

В итоге я приводил ФАКТЫ и общепризнанные истины - у тебя(пророка орфографии и правописания в интернете ;D ;D ;D ;D ;D) лишь плевки злобой и агрессией - ни слова, ни факта против - потому что крыть нечем - плювки - это все , на что способна среднестатистическая масса. 

Ах, правительство дураки(плевок), ах, дороги плохие(плевок), но все таки мы - ЛУЧШИЕ! Мы ДЕРЖАВА! Смешно? Мне нет. Грустно. Голимый Ура-Патриотизм вызывает лишь жалость.

(кста насчет вы - ты в нете , на форумах. были баталии на грамоте и лит.ре поднимать не буду. Короче победило ТЫ - кому надо ищите. без обид. мое мнение - обзывать последними словами и унижать ,а  следом ВЫ - это что? якобы воспитание, псевдоуважение и т.д и т.п - по мне -  верх лицемерия. )

по теме...
был такой феномен, даже у меня - при общении с иностранцами - ВОСПИТАННЫМИ иностранцами, которые не будут плЮвать в тебя злобой и грубостью при первой же встрече(в отличии от русских) - они вспоминают при разговоре о России сразу какие то заслуги в прошлом и настоящем - многое миф и выдумка. но тем не менее, создается иллюзия, что мы наравне с даже развитыми странами, а в чем то и обгоняем. и знаете ли, при многократном повторении американцами, японцами , китайцами, европейцами, что Россия - сила и мощь, и великая культура - начинаешь, НЕСМОТРЯ ни на что, в это верить.

при понятном отношении некоторых россиян к Америке : вон  амеры -  уроды, Америке -  кирдык,  мы - лучшие , и все в таком же духе. общался с амерами с калифорнии, нью-йорка - был в шоке - "ВАУ! Россия - это круто!"- не ожидал услышать от них.

   и ты понимаешь, что все нападки наших - это ненависть, основанная на скрытой зависти. у непатриотов - полное подражание и копирование американо-европейского образа жизни. и думаешь, ЧОРТ, они , действительно,   рулят , а мы - дураки!!!  Наше дурацкое правительство покупает их дурацкие облигации и баксы, а всё население смотрит их дурацкие голливудские фильмы. при это мы - СИЛА, а они - лошьё, и им скоро - пиндыр. лично мне - смешно.
повтор - Голимый Ура-Патриотизм вызывает лишь жалость.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 09 Октября 2009 22:32:00
(кста насчет вы - ты в нете , на форумах. были баталии на грамоте и лит.ре поднимать не буду. Короче победило ТЫ - кому надо ищите. без обид. мое мнение - обзывать последними словами и унижать ,а  следом ВЫ - это что? якобы воспитание, псевдоуважение и т.д и т.п - по мне -  верх лицемерия. )

тем не менее, я смотрю, тут все любят "выкать" - заменяю все свои Ты на Вы!!! ;) если это поможет, после того, как Вы изволили вылить на Нас пару ушат помойной грязи.  ;D ;D ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FFC от 09 Октября 2009 23:19:49
Про НАМ - согласен.

хотелось ба нырнуть в  тему - я ненавижу лицемерие - давайте начистоту.
НАМ - это РОССИЯНАМ. дальше я начинаю объективную оценку России на СЕГОДНЯШНИЙ день.

ВЫ можете говорить, что все у вас хорошо, и все Ваши знакомые сплошь воспитаны и грамотны. Мой ответ - снимите розовые очки. Есть статистика, есть показатели, есть история, есть РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ, и мне не ВАЖНО, в какой БАНКЕ вы живете и какой ватой обложены вокруг, потому что я просто ЗНАЮ среднестатистическую зарплату в России, Приморье, знаю цены, знаю сколько процентов людей живет за чертой бедности. Знаю, что
по убийствам мы на третьем месте В МИРЕ, по самоубийствам - ТОЖЕ. Знаю про коррупцию, про мусоров , про гетто-районы и даже области, про то, что у нас так хорошо, что все мечтают свалить поскорее заграницу. Вы этого не знаете? Вас отвести в Росстат и поводить за ручку по улицам?

поэтому я говорю от имени среднестатистического гражданина России, а не от 5% населения у которых все хорошо. И если есть наши проститутки в Испании, Японии, Америке, Корее, Китае, то они есть, и никуда от этого не деться.. Там нет американок, там нет итальянок или англичанок - а русские есть. А это ПОКАЗАТЕЛЬ тоже. И мне не нравится, что они подрывают имидж . потому что, они, в какой то мере, ЛИЦО НАШЕЙ СТРАНЫ, они представляют Россию за рубежом. Местные жители не ходят по консульствам и не общаются с поэтами на стихире - они ходят в бордель и видят там Россию. а наши иммиграционные службы и правительство лишь волнует где бы что бы слямзить, отмыть и распилить.

Поэтому говорю НАМ, россиянам. А вот Вы говорите - мне. Как раз таки у Вас - частный случай. Это моё сегодняшнее мнение,  если вы будете адекватно умно  оппонировать пользуясь фактами - я буду только рад.


И пусть кучка иностранцев думает, что мы сила великая и культура глубокая - но их эти думки на хлеб не намажешь и зарплатой не выдашь.

ЗЫ. Я не кричу и не плачу!  Да!  мне, как и всем, хочется чего-то переменить здесь, сделать лучше. Но пойти и купить десять подгузников в ясли или раздать пару тысяч нищим - это детский сад. Сама система гнилая. и чтобы внести микроничтожный вклад в изменение этой системы ,  нужно, для начала,  хотя бы оценить ситуацию. А я вижу лишь океан дерьма, и просто не представляю с какого берега к нему подойти и какой ложкой черпать. Лично мне, в данный момент, при сложившихся обстоятельствах, в РОССИИ ситуация кажется БЕЗВЫХОДНОЙ.

Я не знаю, какая сила небесная, а может зеленые с альфа-центавра смогут заставить россиян меньше давать и брать взятки, построить гражданское общество, провести диверсификацию экономики и, наконец, восстановить наш уровень культуры. Нашей культуры, а не культуры прогнившего западного общества потребления со звериными инстинктами. Все помнят 60-70 когда не только в деревнях, а даже  в городах не закрывали двери. Я помню прекрасно, как у нашей прабабушки в деревне не было замков вообще, калитка закрывалась на крючок, а деньги лежали в  доме  на  комоде. Это примерно середина 80-х.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 10 Октября 2009 07:45:38
Очень здорово - пылко и трепетно - даже смешнее, чем я надеялся.

Чисто техническая деталь. Конечно, очень удобно дискутировать с воображаемым собеседником, придумывая за него ехидные вопросы и взахлёб с ними спорить, выдавая на-гора давно выстраданное в надежде, что кто-нибудь да спросит. Но это не самый продуктивный способ ведения беседы.

Понимаете, это всё офф-топик, потому что то, о чём Вы говорите это никакой не стыд, а гордыня помноженная на дешёвые понты.  Вы предъявляете строгий счет (не совсем, впрочем, понятно, кому) за то, что Вам, видите ли, нечем гордиться.  Вам становится обидно (ну правда же - обнесли компотом - вон малазийцы хоть орангутангами гордятся), что создает душевный дискомфорт. Вы оглядываетесь по сторонам в поисках виноватых, находите целый народ (включающий в себя Ваших бабушек и дедушек), и, раз уж Вам не дано власти примерно наказать виновного, решаете по меньшей мере раскрыть ему глаза на глубину его падения.

Это никакой не стыд, уверяю Вас.  Более того, всё это уже многократно описано в литературе. У того же Достоевского (столь непопулярного среди Ваших японских знакомых) сказано, что подобные теории характерны для тех, "...чей ум разбужен, а создать ничего не в состоянии" (цитирую по памяти).  Может быть имело бы смысл почитать, если выдастся свободная минутка?  А знакомым можно не говорить, что урвали время от составления статистики занятости мировых борделей.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 10 Октября 2009 16:18:05
лично у меня есть такое желание - не то, чтобы я хотел скрывать это,  но и не АФИШИРОВАТЬ. стыд из-за поступков людей , к которым я никак не отношусь и не влияю на них. ну и что, что они русские? скажите, как я отношусь к многочисленным проституткам, выходкам руссо-туристо и а-ля быдло-барыг и новоявленных русских, чинуш и абрамовичей по всему миру? 
китайский и филипинский проституток в японии не меньше, а то и гораздо больше. причем не хостесс, а настоящих проституток...


Цитировать
мне реально стыдно. и в той же Японии при упоминании о Росии в голове всплывает ассоциация не Достоевский, Толстой, Культура и т.д. а всплывает что все рус. дев.- проститутки и Сахалин вы, с..ки, забрали наш и варвары вы такие-сякие.
какой сахалин?! никто у них сахалин не забирал. это они у нас его после русско-японской войны окупировали...
историю в школе учить никто вообще-то не отменял.

Цитировать
Путин. Экономика, которой нет. Вопчем всё плохо.
кстати, из-за Путина Россию теперь уважать стали, в частности и в Японии очень сильно!
боятся и уважают! а не как раньше: водка, холод и медведи.
сейчас при слове россия говорят: "ОО!! Путин! Даа.....". и уважительно так кивают.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 14 Октября 2009 10:46:16
Там нет американок, там нет итальянок или англичанок - а русские есть.
гыгыгы ;D извините, вырвалось)) Ищите, да обрящете 8-) Всех вышеперечисленных тут тоже достаточно ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 28 Октября 2009 23:58:24
у Вас тут два лагеря образовалось...один рьяно защищает всё русское.Другой показывает его реальность. По-поводу японцев-Ачего вы ждали от японцев при упоминании русских?? да им культура и менталитет ихний не позволит сказать Вам,что русские нация бескультурная и тд. и тп. пришлось столкнуться..ситуация может вам покажется и неприятной.но зато я узнал много интересного о том ,что думают японцы в реале!! после долгого разговора с японцами и их восхищения страной,выяснилось что я не русский,а украинец..сразу пошло много встречных вопросов..а в чем отличие..(после небольшого экскурса в прошлое и что мол мы все славяне) японцы видно приняли решение что мы не одного теста и высказали много мне интересного. можно даже по пунктам
1 курят везде где хотят.
2. где курили там и бросили окурки
3.жутко раздражало японцев когда курящие перед тем как садиться в маршрутку пытаются как можно больше всосать дымка))) (сам часто наблюдал такое!!)
4. мусорят,порой в наглую
5. не придерживаются этикета разговора
6. бесцеремонны
7.никогда не извинятся
8. на всё отговорки
9.часто говорят но не делают!!!!!
10.ненармотивная лексика в общественных местах.
11. амбициозность по глупости
12. не умение вести на людях.
13 а вот это мне очень понравилось. -на замечание вспыхиваем агрессией,вместо того чтоб исправиться!!
Всё это присуще и нам украинцам...грязь...на улицах..мусор..окурки..босота..в общем СЛАВЯНСКАЯ КУЛЬТУРА.блин.про сахалин не упоминали..а вот про Курилы помнят))хехе. и еще..ужасно не любят русских за то что не хотят чтить законы других стран!!особенно в японских саунах!!русские себя так запечатлели,что сказать что ты русский ,всё-равно что не идти в сауну..не пустят !!  извините..но таковы реалии. И да путина уважают...но не как русского,а как человека!! только японцы могут так делить понятие об уважение.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 29 Октября 2009 03:22:29
2. где курили там и бросили окурки
хы  ;D японцы, конечно, окурков не бросают нигде)) угуу
приезжайте к нам "на Колыму", короче)))) порадуетесь 8-)
Здесь просто эти окурки очень быстро убирают 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 29 Октября 2009 20:52:38
хы  ;D японцы, конечно, окурков не бросают нигде)) угуу
приезжайте к нам "на Колыму", короче)))) порадуетесь 8-)
Здесь просто эти окурки очень быстро убирают 8-)
   ...А в Корее они так и валяются... ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 30 Октября 2009 13:42:10
а в индии то как все загажено  :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 30 Октября 2009 13:45:45
японцы  гады замусорили всю японию , и нам теперь здес жить не комфортно  ;D , мы ж то не японцы, чего на них равняться, давайте жить чисто  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 30 Октября 2009 15:38:12
японцы  гады замусорили всю японию , и нам теперь здес жить не комфортно  ;D , мы ж то не японцы, чего на них равняться, давайте жить чисто  ;)
Точно, с детство помню: "Чисто не там, где метут, а там, где не сорят". Значит, мети-не мети, не поможет  :P Домохозяйки, можете отдыхать  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: dlmaster от 30 Октября 2009 19:05:31
12345, чисто - не там где мусорят а там где убирают - это факт. Вот у меня в подъезде все время грязно, в соседнем - чисто. Мусорят везде одинаково.

А теперь со сабжу. Тупая и бредовая тема. Те русские, которые стесняются своего гражданства - отщепенцы, а отщепенцы национальности и гражданства не имеют. Русский человек должен везде гордиться своим подданством и страной. Да, у которой много проблем. Но вот чем мне нравятся американцы, тем, что они в каком бы положении не находилась их страна, всегда находятся в состоянии национальной гордости. И в этом есть чему у них поучиться. Знаю, меня сейчас забросают камнями, говоря о том, что американцы тупые (здесь эта тема всплывает достаточно регулярно), но дух патриотизма у них не отнять. Я неоднократно был в Америке и общался со многими американцами. Вам любой хозяин бензоколонки где-нибудь в Оклохомщине скажет: "Да, у вас в России, наверное, хорошо, но я люблю Америку".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 01 Ноября 2009 18:32:06
последний пост!!5 баллов!!!в точку!!!! нет патриоизма у русских..а если и есть то он сильно заполитизирован!!и болезненно всегда воспринимают тех кто с гордостью говорит о своей стране!!!!в точку..ничего не скажешь больше!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: vika007 от 01 Ноября 2009 19:48:32
почему это нет, сейчас как раз на развитие патриотизма силы брошены (и правильно, видела недавно японскую пехоту на улице, и страшно стало ,  с их стадным фанатизмом, они нас голыми руками возьмут, всю россию, если у нас патриотизм не возникнет)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 04 Ноября 2009 21:56:28
почему это нет, сейчас как раз на развитие патриотизма силы брошены (и правильно, видела недавно японскую пехоту на улице, и страшно стало ,  с их стадным фанатизмом, они нас голыми руками возьмут, всю россию, если у нас патриотизм не возникнет)
весь их патриотизм закончится когда на их пути перестанут попадаться биотуалеты с туалетной бумагой и кобмини с минеральной водой и жевачкой...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 05 Ноября 2009 21:10:25
Да, японцы уже не те... часто слышу от японцев, что сейчас трудно представить, что во времена самураев японцы были такими...

Ну, наша молодежь тоже многих удивляет....

Если подумать, кто круче - комбинизированная японская пехота или наши полу-уголовные войска... наши как обычно могут задавить только количеством ;D
Даже последняя война в Грузии показала, что наша армия - что-то страшное, плохо управляемое и довольно нелепое...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 15 Ноября 2009 15:34:25
та да))согласен. по статистике..количество соотношения потерь в пользу грузин. умудрились даже сбить 3 истребителя и бомбардировщик. а танков подбитых 7 штук!!это слишком даже.в общем еще раз показали что на самом деле армия запущена хуже некуда..просто одним махом наскоком взяли..толпой))) а ведь главное в патриотизме это не с пеной у рта кричать...что люблю Россию,а изменить себя внутри...душой любить. Мы не любим сами себя..так как прикольно смотреть на людей в поездах.курящих в тамбуре с табличкой "КУРИТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО,штраф 50грн(250руб)" и чуть ли не глотающих окурки при виде милиции. вот!! надо начинать с себя.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 15 Ноября 2009 20:04:20
Мы не любим сами себя..так как прикольно смотреть на людей в поездах.курящих в тамбуре с табличкой "КУРИТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО,штраф 50грн(250руб)" и чуть ли не глотающих окурки при виде милиции. вот!! надо начинать с себя.

Правовой нигилизм? Или как это по-научному называется:) Я сейчас изучаю влияние культуры на бизнес, вот вопросы отношения нашего народа к законам и правилам вызывают у меня самого удивление... почему мы настолько не следуем правилам? Ну, японцы тоже перебегают дорогу где придется, и скорость превышают... но как-то все равно... слов нет..
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Parker от 15 Ноября 2009 20:25:46
Правовой нигилизм? Или как это по-научному называется:) Я сейчас изучаю влияние культуры на бизнес, вот вопросы отношения нашего народа к законам и правилам вызывают у меня самого удивление... почему мы настолько не следуем правилам? Ну, японцы тоже перебегают дорогу где придется, и скорость превышают... но как-то все равно... слов нет..

Наши - плохие дети. Назло бабушке отморозят уши. Японцы - хорошие дети. Тайком съедят мороженое и будут трястись, что простудятся и мама заругает. И та, и другая психология - детская.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 15 Ноября 2009 22:41:43
Супер аналогия)) надо запомнить. А как перевоспитать наших детей? :-[))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 15 Ноября 2009 22:53:51

Даже последняя война в Грузии показала, что наша армия - что-то страшное, плохо управляемое и довольно нелепое...
А вам ни одна из войн не показывала, какое ДОЛЖНО быть соотношение потерь у наступающих и обороняющихся войск? 1 к 10 вам как?
Причем у обороняющихся все было с самого начала спланировано, было лучше оснащение и так далее. А наступающие шли как попало, ибо был тупой приказ прийти и всех разогнать. Без подготовки, без разведки и так далее. Да еще в условиях сложного рельефа. Причем нужно было забрать Рокский туннель, иначе потом ваще кирдык.
Так шо война куда больше показала отстойность грузинских войск. Как бы вам ни хотелось видеть обратное.

Вот за что я люблю постсоветских русских так это за то, что их медом не корми, дай своих обосрать, дай своего гражданства пострематься. Не нра - пишите отказ от гражданства. И ждите вида на жительство в Японии.

Ессесно, в армии полная жопа. Но если надо будет, придет и всем, включая превратившимся в сисадминов американцам, по кумполу надает.

А уж как круто американцы показывают себя в Ираке и Афганистане, там ваще оборжаться.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 15 Ноября 2009 23:08:09
та да))согласен. по статистике..количество соотношения потерь в пользу грузин. умудрились даже сбить 3 истребителя и бомбардировщик. а танков подбитых 7 штук!!это слишком даже.в общем еще раз показали что на самом деле армия запущена хуже некуда..просто одним махом наскоком взяли..толпой)))
Вы наверное вот эти потери имеете в виду?

«В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств „Град“ и 5 устройств „Смерч“»

А про грузинские потери вы нам расскажете?
Какие у нас стратеги квасные красавчеги - аж обрыдаться.
Надо было вас одного туда послать. Вы б тем грузинам наваляли.

Грузины показали себя кончеными трусами. Колонны российских войск можно было жечь на корню по классической схеме. Но грузинам было некада. Драпали, болезные. Пища про "мамагитя, абижают!" И позабыв про свои операторские потуги по съемке стрельбы по мирным гражданам с бронетранспортеров.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Parker от 15 Ноября 2009 23:28:07
А как перевоспитать наших детей? :-[))

Хах! Хоррроший вопрос... Откуда мне знать? Вот макаренковскими методами перевоспитывали в свое время... долговременного результата не дало. Осознанное уважение к праву - удел взрослых, видимо. Еще лет пятьсот - и повзрослеем :).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 15 Ноября 2009 23:39:25
Теперь дети им плохия. Воспитывать их надо, чтобы не нужно было перевоспитывать.
Такое ощущение, что вы их специально так воспитываете, шоб потом перевоспитывать нуна было. И так только из таких поганых детей такие великолепные индивидуумы вырастают, считающие всех кругом уродами, муму не приложу.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 15 Ноября 2009 23:51:03
А вам ни одна из войн не показывала, какое ДОЛЖНО быть соотношение потерь у наступающих и обороняющихся войск? 1 к 10 вам как?
Причем у обороняющихся все было с самого начала спланировано, было лучше оснащение и так далее. А наступающие шли как попало, ибо был тупой приказ прийти и всех разогнать. Без подготовки, без разведки и так далее. Да еще в условиях сложного рельефа. Причем нужно было забрать Рокский туннель, иначе потом ваще кирдык.
Так шо война куда больше показала отстойность грузинских войск. Как бы вам ни хотелось видеть обратное.
Мне бы хотелось, чтобы войны вообще не было. Я из Краснодара, и по ночам слышно было как над городом пролетали бомбардировщики. Прям как в фильмах про войну... только без взрывов.
Потерь быть тоже не должно. Умение избежать или минимизировать уровень потерь - показатель уровня политиков и полководцев.
Тупой приказ идти - без разведки и так далее - как раз показывает неподготовленность и профнепригодность нашей армии.
При всех косяках американцев в Ираке, вспомните, как начиналась последняя компания? Иракцы просто разбежались. Сопротивления как такового не было. Потерь соответственно тоже. А иракская армия, все-таки должна быть лучше грузинской.
Грузинскую армию вообще смысла нет обсуждать...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 16 Ноября 2009 00:00:22
1. Мне бы хотелось, чтобы войны вообще не было. Я из Краснодара, и по ночам слышно было как над городом пролетали бомбардировщики. Прям как в фильмах про войну... только без взрывов.
2. Потерь быть тоже не должно. Умение избежать или минимизировать уровень потерь - показатель уровня политиков и полководцев.
3. Тупой приказ идти - без разведки и так далее - как раз показывает неподготовленность и профнепригодность нашей армии.
4. При всех косяках американцев в Ираке, вспомните, как начиналась последняя компания? Иракцы просто разбежались.

5. Потерь соответственно тоже. А иракская армия, все-таки должна быть лучше грузинской.

6. Грузинскую армию вообще смысла нет обсуждать...
1. Типа мне хочется, чтобы было побольше войн, всяких и разных.

2. Замечательно. Как прекрасно знать, чо должно и чо не должно быть. Вы это мериканцам, регулярно своих и чужих (гражданских) мочащих в сортирах, скажите. При всех их подготовках и оснащении. Кричать "миру мир" и "не убий" много ума не надо. Потерь вам не нуна? А вы представьте, что было бы, если бы грузины перекрыли рокский тоннель? Считаки-стратеги, млин.
3. Неподготовленность к чему? К грузинскому наступлению? Если вы не в курсе, генштаб наш в это время как раз переезжал.
4. Завоевать много ума не надо.
5. И щас ни потеринки. Только мешки прут регулярным потоком в штаты.
6. Действительно, чо обсуждать "убийц женщин и собак"? На большее они не способны.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 16 Ноября 2009 00:31:08
А с чего вы считаете, что я стремаюсь своего гражданства? Вы меня и не видели даже. Японский вид на жительство - хоть и звучит приятно... но тоже пока лишнее. А так - я часто на одежду или сумку цепляю здоровенный значок с надписью "Russia" и триколором. А то не дай бог подумают, что я какой-нить американец.
Другое дело, что за соотечественников часто бывает стыдно. Если видишь по улице Кобе европеоидную блондинку с коляской, одетую как проститутка... значит русская. Чтобы в этом убедиться - можно подойти поближе и по характерным матерным выражениям, когда она трепется с кем-то по телефону, сразу становится ясно... Это нередкое явление. Последнюю такую сегодня днем видел.

1. Типа мне хочется, чтобы было побольше войн, всяких и разных...
Тролль. Жирный тролль.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 16 Ноября 2009 00:43:29
А с чего вы считаете, что я стремаюсь своего гражданства? Вы меня и не видели даже. Японский вид на жительство - хоть и звучит приятно... но тоже пока лишнее. А так - я часто на одежду или сумку цепляю здоровенный значок с надписью "Russia" и триколором. А то не дай бог подумают, что я какой-нить американец.
Другое дело, что за соотечественников часто бывает стыдно. Если видишь по улице Кобе европеоидную блондинку с коляской, одетую как проститутка... значит русская. Чтобы в этом убедиться - можно подойти поближе и по характерным матерным выражениям, когда она трепется с кем-то по телефону, сразу становится ясно... Это нередкое явление. Последнюю такую сегодня днем видел.
Тролль. Жирный тролль.
Ну да, японски у нас одеваются в высшей степени изящно. Если видишь по улице Кобе кучу японок, одетых как проститутки, и среди них европейку, одетую как проститутка... значит русская.

Вот как правильно надо писать.
Дети вас стремают, армия вас стремает. Россия вас не стремает. И это прекрасно:)
Триколор цепляете?:) Жуть! Это еще нахрена?:) Мож вам японский или грузинский флаг нацепить? Ведь на момент вашего рождения ваш флаг бы красным. Завтра вашу страну завоюет США и вы звездно-полосатый нацепите?:)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: chee от 16 Ноября 2009 01:14:21
Какие суровые мужчины... Женщины во фривольных нарядах не радуют их мужской взгляд, потому что не до веселья - мужчины обременены страшными знаниями - кто и когда Родину завоюет. А на дам они глядят с одной только целью - угадать их национальность. И это им блестяще удается. Хотя дамы и ходят без здоровенных опознавательных значков. ;D 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 16 Ноября 2009 01:24:28
Лично меня как раз радует. Мне проще - я толком проституток не видел:) Посему не знаю, как они одеваются. В Японии  женщин, одетых по стилю "Интердевочки" не встречал.
Меня ваще прикалывают люди типа Востоковеда или почившего в бозе АБС, которые на каждом шагу декларируют свою непримиримую любовь к родине и минимум вдвое чаще рассыпаются безбрежными перечнями того, что им в ней ненавистно.
Это их прочтение шевчуквского  "пусть кричат - уродина".

Да насрать мне чо там кричат японцы, мериканцы, АБС-ы и прочие веды.
В любой стране найдутся линчуемые негры. Пофик пчелы, лишь бы мед. Дети им не такие. Войны им не такие. Потерь не должно быть и все тут. Патамушта нам из Кобе виднее.

Родину как родина, со своими тараканами и прочим. Демоны есть, мы этого не отрицаем. Но они самоликвидируются. Дайте срок.

Особенно прикольно это видеть из уст колбасной эмиграции. Мол, вы нам родину там забацайте такую, как следует, а потом мы назад к вам на сало и шоколад приедем.

Хотя дамы и ходят без здоровенных опознавательных значков. ;D
Глупые патамашта. Одеваешься как проститутка с коляской - изволь триколор на лоб и красный фонарь на коляску.

Шоб мужикам не ломать голову над национальностью и профессией. Что толкает людей на жгучее желание выяснить национальность - сие мне не ведомо. Надеюсь, они с собой струмент для проверки принадлежности к арийской нации носют.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GoloS от 16 Ноября 2009 01:36:48
А с чего вы считаете, что я стремаюсь своего гражданства? Вы меня и не видели даже.
А где я сказал, что вы стремаетесь гражданства? Вы стремаетесь свое йстраны и своих людей, считаете убогими.
Впрочем, вы и японцев такими считаете.
Да, японцы уже не те... часто слышу от японцев, что сейчас трудно представить, что во времена самураев японцы были такими...
Похоже, вам не угодишь, и это просто свойство вашего характера - вам все не нравится:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 17 Ноября 2009 21:04:45
как по мне России понадобится лет так 300 чтоб переломить всё то ,извините за выражение"ГОВНО от коммунизма" пришедьшие и впитавшееся в кровь славянскую и давшие гнилые плоды. в царское время даже обратиться к даме надо было или барышня или госпожа...а щас что?)))эй женщина...девушка. Буквально говоря что мы да согласны с её полом и это не мужчина))хехехе да и к мужскому полу та же картина..или эй мужчина,молодой человек!!кстати это из урока этикета звучит как оскорбление. меняться надо к лучшему и не радоваться что у нас тараканы такие здоровые что всю страну накрыли))))Просто большевики искоренили вкорень уважение к друг другу!!!культуру выжгли.церкви сожгли. понимаете о чем я  говорю? а сейчас к сожалению мы пожинаем плоды всего этого. и еще))интересное наблюдение. те же японские дети...если на них смотришь то он тебе улыбнется!!!  а наш?)))угрюмо смотрит так как будто я враг)))нет воспитания..а то и вообще язык покажет. а потому если мы и стали на путь перемен то пройдет лет 100минимум а так вообще 300))как говорил Кролик.."не меньше"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 18 Ноября 2009 10:00:55
В целом, согласен - но причем здесь большевики? Как будто бы их к нам с Марса завезли... Они - такие же люди, как и мы стали. Ну, а церкви уже отстроили - и что толку? Я какое-то время работал со школой для слепо-глухих детей в Загорске, в десяти минутах пешком от самой главной церкви - так им помогали американские церкви, а "свои" их просто не замечали. Так что сожгли церкви или построили - на нравственность это, похоже, не влияет.

С культурой - то же самое. Революция, власть большевиков - это наше развитие культуры, к сожалению. Никто нас не завоевывал и не насаждал нам всего этого.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 19 Ноября 2009 08:21:21
"Друг мой, если бы ты знал, как я ненавижу Россию... то-есть не Россию, а все
эти пороки... а пожалуй, что и Россию. " 

Фёдор Карамазов


Мне вот, что любопытно.  Ведь стыд - это чувство глубоко личное, совсем не из тех, которым хочется поделиться даже с близкими друзьями, не говоря уж о мировой общественности.  А здесь у нас просто-таки очередь выстроилась из желающих сообщить, как сильно и чего именно они стыдятся. Нет ли здесь противоречия, как вы считаете, Востоковед и Зайчик?

Мне вот кажется, что противоречия нет никакого, потому что стыдитесь Вы не России и проституток (да и как, в самом деле, можно этого стыдиться?), а самих себя.  Просто стыд этот у Вас сидит очень глубоко, докапываться Вы до него вряд ли захотите, да и, если б захотели, то Вам пришлось бы еще для этого очень много читать и думать. Я понимаю, что нынче это не модно, потому что теперь все чукчи - писатели, а совсем не читатели, но всё-таки, если соберетесь, я бы порекомендовал начать с "Незнайки в Солнечном городе" - там про совесть довольно доходчиво написано.

Миздаки:

А Вас-то, милейший, из какого класса гимназии выгнали за неуспешность?  До "Физики" Краевича было явно еще очень далеко.

Эх, прав всё-таки "Гауссиан":

"Previously Misery only asked for a company, nowadays it insists on it"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 19 Ноября 2009 14:22:36
Видимо, я неясно выражаюсь
А где я сказал, что вы стремаетесь гражданства? Вы стремаетесь свое йстраны и своих людей, считаете убогими.
А чем мое гражданство отличается от моей страны? Я понимаю это как одно и тоже. Мне кажется, тут вы противоречите сами себе.
Убогими я почему-то не считаю основную часть нашего народа. Не нужно за меня решать, кого я кем считаю. Убоги гопники, проститутки, взяточники и прочие аморальные явления, которых стало довольно много. Но природа - лучший организатор... я надеюсь доля этих товарищей уменьшится, и все будет хорошо.
Впрочем, вы и японцев такими считаете.Похоже, вам не угодишь, и это просто свойство вашего характера - вам все не нравится:)
Да, с характером мне повезло. Ну, если говорить о том, какие японцы мне нравятся - те, которые из руин подняли свою экономику после войны. Русские этого же периода мне тоже очень нравятся. :P

Мне вот, что любопытно.  Ведь стыд - это чувство глубоко личное, совсем не из тех, которым хочется поделиться даже с близкими друзьями, не говоря уж о мировой общественности.  А здесь у нас просто-таки очередь выстроилась из желающих сообщить, как сильно и чего именно они стыдятся. Нет ли здесь противоречия, как вы считаете, Востоковед и Зайчик?
Мы тут вообще-то обсуждаем "Почему русские стесняются своего гражданства" - мне кажется, нет лучше темы, чтобы обсудить чего мы стыдимся и почему. С японцами и другой мировой общественностью я таких вопросов не обсуждаю. Противоречия я тут тоже не вижу.
Незнайку в Солнечном городе и на Луне в детстве зачитал до дыр. Еще грамм-пластинка была - тоже до дыр заслушал. Однозначно больше 10 раз прочитал.
А почему я должен стеснятся себя? :-\
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 19 Ноября 2009 14:59:56
Дети вас стремают, армия вас стремает. Россия вас не стремает. И это прекрасно:)
Триколор цепляете?:) Жуть! Это еще нахрена?:) Мож вам японский или грузинский флаг нацепить? Ведь на момент вашего рождения ваш флаг бы красным. Завтра вашу страну завоюет США и вы звездно-полосатый нацепите?:)
Вы вообще-то читаете, о чем мы тут говорим, или тупо троллите?
О детях мы говорили образно... отмотайте назад и почитайте, пожалуйста.  Красный значёк у меня тоже есть. Тоже цепляю.

Цитировать
Родину как родина, со своими тараканами и прочим. Демоны есть, мы этого не отрицаем. Но они самоликвидируются. Дайте срок.

Единственная адекватная фраза из всего вашего потока сознания.
Давайте от нее отталкиваться.

Родина у нас не просто "как родина", а лучшая.
Тараканы там достались советские, но японские тараканы - вообще здоровые какие-то. Так что тараканы у нас тоже адекватные. Не совсем понял, что вы имели в виду под "и прочим"?
Демоны - это что-то неопределенное.... какие-то духи.... если это духи - значит речь идет об армии. Да, армия кому хочешь наваляет. Но ситуация в ней не самая лучшая.
То что вы не отрицаете очевидного - меня тоже искренне радует. Мы на пути к взаимопониманию.
Я тоже считаю, что негатив в перспективе пройдет. Дожить бы до этих времен.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Timur-Guangzhou от 19 Ноября 2009 16:10:08
Раскажу Вам старую историю, про человека которого Уважало всё село где он жил. Всё начилось с того что он вёл себя достойно и Уважал себя за это, соседи глядя на него Уважали его за это, в дальнейшем всё село стало относмтся к нему с достойным Уважением! Эта прича напрямую касается нас и нашей Родины, если мы не будем Уважать себя, какого отношения ждать к себе от иностранцев?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 19 Ноября 2009 18:17:53
Востоковед: "А почему я должен стеснятся себя?"

Вы считаете тупую, самодовольную уверенность в своем праве судить людей, страны и континенты за то, что они не доставляют Вам достаточного душевного комфорта недостаточной причиной? Что ж, с удовольствием выслушаю контраргументы.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Private_Ryan от 19 Ноября 2009 21:03:05
Раскажу Вам старую историю, про человека которого Уважало всё село где он жил. Всё начилось с того что он вёл себя достойно и Уважал себя за это, соседи глядя на него Уважали его за это, в дальнейшем всё село стало относмтся к нему с достойным Уважением! Эта прича напрямую касается нас и нашей Родины, если мы не будем Уважать себя, какого отношения ждать к себе от иностранцев?
Уважать себя конечно можно и даже нужно. Только вот не думаю, что это сильно поможет изменить мнение людей, которые из которых считают Россию "северной Нигерией"-бедной, отсталой (даже по меркам Китая) страной, где живут туземцы, которые ничего толком не могут произвести и по сути дела меняют золотые слитки (нефть) на "стеклянные бусы" (готовые товары), где мужчины могут только пить, а женщины заниматься проституцией.

От уважения к самому себе ничего не изменится. Изменить это мнение можно только реальным развитием страны и повышением качества населения.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 19 Ноября 2009 21:17:52
Вы считаете тупую, самодовольную уверенность в своем праве судить людей, страны и континенты за то, что они не доставляют Вам достаточного душевного комфорта недостаточной причиной?
Ну, Вы правы, не суди и не судим будешь. Только покажите мне, пожалуйста, где я сужу континенты? :o Про страны я тоже ничего такого ужасного не говорил, вроде... Ну про отдельных личностей... Ну да, по себе людей не судят... но форум для того и существует, чтобы можно было услышать точки зрения других людей.
Вы все переходите на выяснение каких-то сложных отношений между форумчанами, хотя тема, ведь, не об этом.
Поэтому предлагаю прекратить обсуждение меня в данном вопросе и вернуться к теме - русские стесняются своего гражданства?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 19 Ноября 2009 21:32:26
Какие отношения? Господь с Вами!

Меня забавляет исключительно Ваша "точка зрения", которую я "услышал".  Так что форум не пострадал - не волнуйтесь.

К теме? Да сколько угодно - вот Вам ответ: русские не стесняются, козлы стесняются. Вот и Приват-Риан такого же мнения....
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 19 Ноября 2009 22:00:57
Какие отношения? Господь с Вами!

Меня забавляет исключительно Ваша "точка зрения", которую я "услышал".  Так что форум не пострадал - не волнуйтесь.

К теме? Да сколько угодно - вот Вам ответ: русские не стесняются, козлы стесняются. Вот и Приват-Риан такого же мнения....
Хм... ну в чем же заключается моя точка зрения? Судя по всему, либо я ее плохо объяснил, либо вы ее плохо поняли. Ну, скорее всего первое, так как большую часть времени я отбивался от нападок Зеленого Змея, которому чем-то не понравилось мое высказывание про российскую армию... может он меня в грузины записал? :w00t:
Просто я не считаю, что мое отношение к свой стране неадекватное, некрасивое и так далее. Я не "ура"-патриот, и не поношу ее говном, извиняюсь за выражение. Есть проблемы, которые решаются, либо не решаются.
Что же касается стыда или стеснения. Мне стыдно за соотечественников, когда они ведут себя не так, как принято в этом обществе. Ведь в Японии бывают места, куда можно "всем кроме русских". Стыдно, когда девушки со смаком рассказывают, как вынесли из магазина с одеждой какую-то шмотку, или в пьяном угаре чего-нить натварили. Но это стыд не за страну, а за отделных личностей, скорее. На них японцы смотрят и думают, что все русские такие. А потом попробуй переубедить японцев, что средний салариман пьет не меньше донецкого шахтера...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Куминов Андрей от 19 Ноября 2009 22:18:37
Хм... ну в чем же заключается моя точка зрения? Судя по всему, либо я ее плохо объяснил, либо вы ее плохо поняли. Ну, скорее всего первое, так как большую часть времени я отбивался от нападок Зеленого Змея, которому чем-то не понравилось мое высказывание про российскую армию... может он меня в грузины записал? :w00t:
Просто я не считаю, что мое отношение к свой стране неадекватное, некрасивое и так далее. Я не "ура"-патриот, и не поношу ее говном, извиняюсь за выражение. Есть проблемы, которые решаются, либо не решаются.
Что же касается стыда или стеснения. Мне стыдно за соотечественников, когда они ведут себя не так, как принято в этом обществе. Ведь в Японии бывают места, куда можно "всем кроме русских". Стыдно, когда девушки со смаком рассказывают, как вынесли из магазина с одеждой какую-то шмотку, или в пьяном угаре чего-нить натварили. Но это стыд не за страну, а за отделных личностей, скорее. На них японцы смотрят и думают, что все русские такие. А потом попробуй переубедить японцев, что средний салариман пьет не меньше донецкого шахтера...
А японцам в России везде можно? или китайцам? :-). В Хабаровске и Владивостоке вы думаете пришедший в хороший ресторан китаец - не будет воспринимать, что к нему из-за его соотечественников работающих на стройках и челноками не будут относятся как к человеку второго сорта? И он не будет вынужден демонстративно дистанцироваться от своих коллег - одеждой, поведением, деньгами, русской подружкой?
Вопрос стыда за соотечественников - это лишь показатель вашей неуверенности, извиняюсь за переход на личности, что на Вас подумают также негативно, как вы думаете про этих русскоговорящих (а вовсе не на всех русских). И этот когнитивный диссонанс (страх) - вы решаете, через опускание страны, подымая себя.
Проститутка - это не вы, не ваша жена, сестра, мать - это девушка/женщина - в попавшая в социальную ловушку, из низа социального общества - своим телом попавшая в тот "высокий" социальный слой (эмиграция в японском обществе), к которому вы шли трудом. Причём их можно чаще пожалеть - счастья этим они не обрели - тут и мат и пьянство и депрессия и т.д. Здесь трагедия, а вы про стыд.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Куминов Андрей от 19 Ноября 2009 22:25:14
Только вот не думаю, что это сильно поможет изменить мнение людей, которые из которых считают Россию "северной Нигерией"-бедной, отсталой (даже по меркам Китая) страной, где живут туземцы, которые ничего толком не могут произвести и по сути дела меняют золотые слитки (нефть) на "стеклянные бусы" (готовые товары), где мужчины могут только пить, а женщины заниматься проституцией.

От уважения к самому себе ничего не изменится. Изменить это мнение можно только реальным развитием страны и повышением качества населения.
А зачем переносить самооценку себя, на других. Какая разница, что подумают другие - это мешает чем-то конкретно? Так с этим конкретным негативом - всегда персонифицированным и нужно работать.
Уважение же себя - всегда транслируется на других, тут совершенно общечеловеческие механизмы взаимодействия, которые совсем не связаны с культурой.
Если же кто-то считает Россию - отсталой страной, с указанными стереотипами, то такого человека просто жаль - он мало того, что не образован, так еще и как человек - пытается самоутвердиться за ваш счёт оперируя штампами. Что смысла такому доказывать - его уровень развития, не выше тех стереотипов пьяни и проституток, которыми он оперирует.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Куминов Андрей от 19 Ноября 2009 22:35:36
у Вас тут два лагеря образовалось...один рьяно защищает всё русское.Другой показывает его реальность. По-поводу японцев-Ачего вы ждали от японцев при упоминании русских?? да им культура и менталитет ихний не позволит сказать Вам,что русские нация бескультурная и тд. и тп. пришлось столкнуться..ситуация может вам покажется и неприятной.но зато я узнал много интересного о том ,что думают японцы в реале!! после долгого разговора с японцами и их восхищения страной,выяснилось что я не русский,а украинец..сразу пошло много встречных вопросов..а в чем отличие..(после небольшого экскурса в прошлое и что мол мы все славяне) японцы видно приняли решение что мы не одного теста и высказали много мне интересного. можно даже по пунктам
1 курят везде где хотят.
2. где курили там и бросили окурки
3.жутко раздражало японцев когда курящие перед тем как садиться в маршрутку пытаются как можно больше всосать дымка))) (сам часто наблюдал такое!!)
4. мусорят,порой в наглую
5. не придерживаются этикета разговора
6. бесцеремонны
7.никогда не извинятся
8. на всё отговорки
9.часто говорят но не делают!!!!!
10.ненармотивная лексика в общественных местах.
11. амбициозность по глупости
12. не умение вести на людях.
13 а вот это мне очень понравилось. -на замечание вспыхиваем агрессией,вместо того чтоб исправиться!!
Всё это присуще и нам украинцам...грязь...на улицах..мусор..окурки..босота..в общем СЛАВЯНСКАЯ КУЛЬТУРА.блин.про сахалин не упоминали..а вот про Курилы помнят))хехе. и еще..ужасно не любят русских за то что не хотят чтить законы других стран!!особенно в японских саунах!!русские себя так запечатлели,что сказать что ты русский ,всё-равно что не идти в сауну..не пустят !!  извините..но таковы реалии. И да путина уважают...но не как русского,а как человека!! только японцы могут так делить понятие об уважение.
Да русские агрессивны, дикие варвары. Поэтому культурную квантунскую армию разгромили за несколько дней. Лупят японцев в их нем же карате. Отобрали Сахалин и курилы и без культурно их не возвращают, несмотря на культурные просьбы. И женщины русские - лучше и сексуальней японок, поэтому все проститутки. Ну а мужчины даже в быту опасны и страшны, тихим скромным, культурным японцам - поэтому все пьянь.
Культурный человек - это тот, который не опасен. Русский опасен.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 19 Ноября 2009 22:43:42
Вопрос стыда за соотечественников - это лишь показатель вашей неуверенности, извиняюсь за переход на личности, что на Вас подумают также негативно, как вы думаете про этих русскоговорящих (а вовсе не на всех русских). И этот когнитивный диссонанс (страх) - вы решаете, через опускание страны, подымая себя.
Да, хорошее объяснение.
Хотя, про себя я то как раз не так переживаю - манеры соблюдаю, стараюсь как раз сглаживать те "стереотипы" которые про нас существуют.
Когнитивный диссонанс вызывает как раз понимание того, что Япония стала доступна кому попало... и что через постель можно попасть сюда, не уча иероглифов. И потом творить тут непристойности. А мне чтобы попасть сюда нужно было 5 лет отпахать в институте - чтобы меня заметили, потом еще год отпыхтеть, чтобы пройти по программе... и только сейчас я первый раз попал в Японию... и нахожу тут... вот такое вот ощущение... как говорил Остап Бендер - "Не трогайте мою светлую мечту своими грязными лапами".
Только я не понял, а где я опускаю свою страну? Одеваюсь я как обычный гайдзин... с гордостью говорю, что я из России, и что в Японии намного холоднее, чем у меня дома :)
А про проблемы России... я говорю либо с профессором... по теме исследования... либо с русскими здесь обитающими...

Культурный человек - это тот, который не опасен. Русский опасен.
Супер. В цитатнег. Я ваш фанат ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 20 Ноября 2009 06:12:44
Востоковед: "Только я не понял, а где я опускаю свою страну?"

Вам же очень толково объяснили - там, где Вы, вместо того, чтобы пропустить мимо ушей идиотское высказывание (а никакое не "мнение"), начинаете суетиться, пытаясь доказать, что Вы-то не такой.  Причем оказывается, что Вам даже для того, чтобы самого себя в этом убедить, приходится демонстрировать свой диплом несчастной проститутке.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Vlad1mir от 20 Ноября 2009 23:51:47
Чего-то я не пойму - на кой Вы прицепились к человеку? Есть конкретная тема, высказали мнение по теме - не интересно - отвалили, вот и вся проблема. У каждого свои тараканы, мне лично обидно, что из-за нного процента русских "социальных отморозков", считающих, что они пуп вселенной и им все можно, складывается негативный стереотип. А это важно для тех кто собирается учиться и работать в Японии, так как потенциальный работодатель такой же обладатель этого очаровательного стереотипа, дальше алгоритм развивать?
Каждый человек эгоист и его в первую очередь волнует, что о нем подумает, то общество, с которым он в контакте. Понятное дело, если это турист и его цель развлечься и он не планирует в дальнейшем здесь быть и работать, ему на все плевать, он покутил и уехал. За всю жизнь не встречал таких людей которым было бы плевать на общественное мнение, если они живут в этом обществе.
Да русские агрессивны, дикие варвары. Поэтому культурную квантунскую армию разгромили за несколько дней. Лупят японцев в их нем же карате. Отобрали Сахалин и курилы и без культурно их не возвращают, несмотря на культурные просьбы. И женщины русские - лучше и сексуальней японок, поэтому все проститутки. Ну а мужчины даже в быту опасны и страшны, тихим скромным, культурным японцам - поэтому все пьянь.
Культурный человек - это тот, который не опасен. Русский опасен.

Не понял - и ты этим гордишься? Никогда не встречал темной ночью таких опасных людей? Координация ни к черту, рефлексы замедлены - три человека не представляют угрозы как факт, надо всего лишь выводить их из равновесия. И это опасен?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 21 Ноября 2009 06:23:12
"Не надо песен - их есть у нас" - одесская народная мудрость.

Дорогой Владимир, спешу Вас обрадовать - если Вас беспокоит "общественное мнение", то с ним тут полный порядок. Я десять лет в Японии и за это время НИ ОТ ОДНОГО японца не слыхал НИЧЕГО и близко похожего на то, чего тут успели уважаемые участники "наслушаться" за год. Поэтому я ничем другим не могу помочь им в их проблемах, кроме как дружески посоветовать навести для начала порядок в своей голове, потом ею немного подумать, а потом уж решать, как бы они хотели переустроить Россию (после уже того, как разгонят Генеральный Штаб), да и станет ли их кто-нибудь слушать.  Предложенный рецепт наверняка сработает и в Ваших запутанных интимных отношениях с "отморозками" и "проститутками".
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Iruka от 21 Ноября 2009 11:49:35
Стыдно, когда девушки со смаком рассказывают, как вынесли из магазина с одеждой какую-то шмотку
Где вы таких находите? :o Смените круг общения 8-) И сразу перестанет быть стыдно
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Private_Ryan от 21 Ноября 2009 13:49:21
Если бы полностью абстагироваться от быдла из России и стран СНГ было бы реально, никто бы тут не возмущался. Беда, однако, в том, что из за поведения быдла негативное отношение проецируется на всех жителей этих стран.

Когда, например, мне, живущему на Тайване для того, чтобы сделать визу в Японию, даже самую простую туристическую нужно приглашения и гарантия от японца. Как мне объяснили в турагентстве, такие требования сделана для группы "быдло-стран", куда наряду с Филиппинами, Вьетнамом и прочими входит и Россия.Причем никого не волнует, что я мужского пола и заниматься проституцией не могу физически, даже сильно захотев.

Поэтому, можно сколько угодно гордиться великой культурой, победой над Квантунской армией и прочими достижениями былых дней, отношение японцев, как впрочем и других иностранцев к России, как к Северной Нигерии не изменит. Визовый режим является самым что ни на есть лакмусовой бумажкой отношения к стране.

Понятно, что повысить качество населения за год-два невозможно, но надо хотя бы какие-то миграционные фильтры ставить, чтобы только достойные люди представляли страну. Уверяю, это поможет поднять имидж страны (над чем так активно якобы работает наше правительство) значительно больше, чем войны с Грузией, признание Южной Осетии, продажа оружия одиозным режимам и перекрывание газа Украине.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 21 Ноября 2009 14:05:45
Я десять лет в Японии и за это время НИ ОТ ОДНОГО японца не слыхал НИЧЕГО и близко похожего на то, чего тут успели уважаемые участники "наслушаться" за год.
Я тут пока что меньше года, но тоже ничего страшного о России не слышал от японцев. Ну "девушки красивые", ну и стандартный набор образов :) Шарапова, Путин и так далее.

Где вы таких находите? :o Смените круг общения 8-) И сразу перестанет быть стыдно
Хм... да знакомые разные есть... с такими стараюсь не общаться.

Подлинный восторг у меня вызывают японисты... хех... с Ваном вот виделся недавно... еще тут есть народ. Вот за этих товарищей никогда стыдно не будет.
Вполне адекватные "жены" тоже есть. Просто мне везет видно на неадекватов:)

Зеленого змия временно забанили за хамство в соседней ветке, пока меня не было ;D Теперь чукча не писатель,  чукча теперь читатель :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 21 Ноября 2009 20:56:54
Востоковед: "Я тут пока что меньше года, но тоже ничего страшного о России не слышал от японцев. Ну "девушки красивые", ну и стандартный набор образов  Шарапова, Путин и так далее."

Вот видите. Зато с удовольствием участвуете в дискуссии про "стыд" и про "общественное мнение", не удосужившись отчетливо сформулировать своё.  То есть, фактически Вы прикрываетесь "темой дискуссии" (прости, Господи!), чтобы рассказать о том, как Вас, "достойного человека", недооценивают из-за того, что Вас угораздило родиться в России со "всеми этими пороками". 
Из-за этого многочисленные другие  "достойные люди" (из предыдущего поста) могут посчитать Вас своим единомышленником, и стыдиться тогда уже придётся по-настоящему.

Ну вот скажите, кто Вас назначал ответственным за всех русских на свете?  Архангел Гавриил что ли?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: cmi32 от 22 Ноября 2009 02:05:07

Зеленого змия временно забанили за хамство в соседней ветке, пока меня не было ;D Теперь чукча не писатель,  чукча теперь читатель :)
Это реальная трагедия%)
Гражданства страны, в которой назвать вора вором считается хамством, поря в натуре начинать стыдиться:)

Тут только воро и на коне. Радуйтеся, дядько:) А банить меня бесполезно. Любые баны обходятся при малейшем на то желании:) Так шо вы напрасно тешите себя надежою:)
Наверняка вы еще мечтаете, что в Токио забанят русских девиц, одетых как проститутки:)
Наверняка вы одеваетесь как монах-чернец:) С триколором на лбу:) Так де-ржать:)

Так що с чукчами вы чуток лопухнулись:) Уж извинитя:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aqua Mar от 22 Ноября 2009 06:08:11
Заранее прошу прощения за несовпадение абсолютного времени Полушария на моём компьютере с чьим бы то ни было локальным временем. Говорю только об относительном времени.

Читаю:

Цитировать
Зеленый СМИй 32
Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
« Ответ #652: Сегодня в 07:05:07 »
Это реальная трагедия%)

**********

« Последнее редактирование: Сегодня в 07:30:45 от Зеленый СМИй 32 »

Вопрос:

Коллега, а чем вызван промежуток в двадцать пять минут между временем, когда Вы запостили свой ответ, и временем, когда Вы его отредактировали?

Вы поменяли своё мнение? Если да – насколько кардинально?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: cmi32 от 22 Ноября 2009 07:17:50
Я пытался поря переправить на пора:) Но тут на первых реплицах нужно вбивать какие-то коды, чтобы доказать шо я не робот. Что-то не срослось.

Нынешний код такой - NBAFG.
А так Зеленый СМИй прощается с вами:)  Во всех своих воплощениях. Можете пинать вслед:)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Aqua Mar от 22 Ноября 2009 07:24:50
Понял, спасибо.

Удачи Вам в благих починах!
 :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ЛенаЧка от 08 Декабря 2009 21:52:00
Тема такая хорошая, а закончилась как-то за здравие. Как-то не по-русски 8-) Неужто все стесняются?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 09 Декабря 2009 11:01:29
Тема такая хорошая, а закончилась как-то за здравие. Как-то не по-русски 8-) Неужто все стесняются?
   Тут другая тема есть, "Позор России" ей название... Попробуйте туда наведаться: все то же самое, только с оттенком политических маразмов :w00t:. Персонажи те же самые, думаю, так што скушно не будет... :D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Mashanja от 19 Декабря 2009 22:57:42
Тема эта очень интересная, но совсем не новая. В своем "Дневнике Писателя" Достоевский много писал о нашем приклонении перед Европейской цивилизацией и стыде называть себя русскими. По мнению писателя, все началось с Петровских реформ, когда нашу национальность, дух, культуру подменили новыми европейскими стандартами. Именно тогда в русском человеке засела идея, что "там - цивилизация, а мы - варвары", так давайте же по-быстрей станем ими, ну хоть с виду, прикроем себя их "мундиром".

После Петра - двести лет крестьянского рабства, приведшая к абсолютной неспособности к самостоятельной идеи - потом революция, война - 80 лет коммунизма, наивного патриотизма - перестройка, потом пал занавес и мы, русские, опять призадумались...   

Ну а если по-проще, то мой совет: продумайте, с кем вы общаетесь? если ваш новый собеседник смог лишь развиться до понятий и стереотипов, как "американец - деньги и английский; француз - романтика и шампанское; итальянец - опера и макароны; немец - технологии и упрямство; японец - самураи и гейши; китаец - рис и иероглифы ", то неужели в таком случае тут может идти речь о возможности  какого-либо развития отношении между вами? Думаю, что нет...тогда,может, лучше и остановиться на дружеском обмене фраз:"Вы откуда? - Из России - О, приятно познакомиться!"

А как же мнение большинства? - спросите вы. Что ж, середина, рутина никогда не была интересной ни в России ни в Японии, так зачем же так дорожить ее мнением, чувствовать стыд и унижение? неужели вам дорого мнение людей - попугаев, которые,просто для поддержки разговора, пересказывают заученные слова и коротенькие мысли?

Если в вас есть что-то больше, чем "водка, самовар,икра,блины,проститутки и Сибирь", то правильному собеседнику станет не так важно откуда вы, а будет важна ваша суть как человека.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: jakson от 06 Февраля 2010 20:55:51
когда денег нет то конечно стесняешься.а когда на карточке сен ман лежит то  все японцы становятся  очень похожи на равшана и джамшута. 8-)а не  наоборот ..
закрывайте тему.....хватит заниматься самоедством..
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: dada12 от 18 Февраля 2010 12:08:44
Не стесняюсь!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shturmann от 24 Февраля 2010 09:09:29
 Есть такой русский фотограф Сергей Мельников, вот он стесняется по взрослому. Его интервью "Россия — страна нечисти" тут:
polusharie.com/index.php?topic=53495.0
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 24 Февраля 2010 12:01:49
Есть такой русский фотограф Сергей Мельников, вот он стесняется по взрослому. Его интервью "Россия — страна нечисти" тут:
polusharie.com/index.php?topic=53495.0
   Ссылка не открылась, продублируйте, пожалуйста, будьте так любезны ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shturmann от 24 Февраля 2010 15:22:31
"Россия — страна нечисти

Интервью со знаменитым американским фотографом, который публично называет президента России «дегенератом на троне», было опубликовано информационным порталом Грузия Online 3 мая, накануне открытия привезенной им в Тбилиси выставки «Хроники Ада», посвященной чеченской войне. Сергей Мельникофф – не политик и, тем более, не дипломат. Он пользуется счастливой привилегией свободного человека: прямо говорить то, что думаешь, без обиняков называя вещи своими именами. К сожалению, «Контуры» — первое (и, скорее всего, последнее) российское издание, отважившееся познакомить своих читателей с этим скандальным интервью.

«Мы имеем дело не просто с политическими проходимцами. Мы имеем дело с преступным государством. Преступным на протяжении всей новейшей истории»

Грузия ждет приезда знаменитого фотохудожника и самого скандального авантюриста современности. Месяц назад главная газета Испании «Новая Испания» разместила на первой полосе портрет этого человека на фоне водопада Виктория в Южной Африке с крупным заголовком: «Самый знаменитый авантюрист открывает Астурию. Сергей Мельникофф летит через океан на своем самолете из-за одной фотографии». В Испании Сергей получил престижную награду «Планета Земля – 2008» за фотографию, выполненную им в горах Южного Китая. Сегодня оригинал этой работы предлагается одной из галереей в Майами за 100 тысяч долларов. Его работы украшают коллекции Элтона Джона и Джоржа Буша, султана Брунея и короля Непала...

Фотограф, входящий в мировую элиту супер-профессионалов, представляет в собственных галереях и на персональных выставках работы, отражающие грандиозные ландшафты дикой природы и проникновенные портреты представителей многих и многих уголков Земли. Снимавший в 150 странах мира, обладающий тонким вкусом, взыскательный художник создал множество прекрасных образов нашей планеты — от вечно заснеженных, каменистых склонов гор до болотистых топей джунглей.

Нет фотографий прекрасней, чем роскошные панорамы дикой природы, выставленные в галереях «MELNIKOFF». Совершив очередное кругосветное турне (есть же люди с такой работой!), Сергей уединяется в собственной лаборатории недалеко от Майами. Метафизика фотографий Сергея Мельникофф — это нечто неуловимое, не поддающееся описанию. То, что стоит за колоссальной по стоимости техникой, мастерством «постановки» натурного света в природе, многодневными ожиданиями «луча солнца». За всем тем, что имеет приставку «фото» и за тем, что не имеет рационального объяснения. Это нечто духовное, возможно, привезенное мастером из затерянных уголков Тибета, несущее сильнейший привкус тайны. Не зря же Сергей десяток лет назад прошел по дороге Рериха в Гималаях. Вся эта совокупность и составляет специфику его творчества.

При этом международно-признанный мастер заявляет, что не является классическим фотографом. Человек, пользующийся уникальной аппаратурой, нанимающий для съемки единственного кадра группу ассистентов и летательные аппараты, утверждает, что работает, опираясь не на базовые знания фотодела, которые нигде и никогда не получал, а прислушивается к зову сердца и к собственной интуиции. «Я жду, когда родится то, что я хочу показать на фотографии», — говорит он.

О горном фотографе упорно ходит молва, что непостижимым для простых смертных образом «вечный путешественник» умеет разгонять обложную облачность, одним лишь желанием «передвигать» облака и останавливать проливной дождь на тот миг, когда он устанавливает на треногу свою огромную камеру. Эти рассказы передают многие известные альпинисты, которые встречали человека с десятикилограммовым фотоаппаратом на разных вершинах мира. Об этом же пишут и журналисты, которым посчастливилось участвовать в экспедициях IPV News USA.

Мельникофф лишь по паспорту американец. По призванию он — гражданин мира, который подолгу жил и работал в таких экзотических странах, как Непал, Индия, Малайзия, Перу, Зимбабве, Индонезия, Бруней, Филиппины, Китай, Япония, Мексика, Корея, Таиланд... Немногие в наш век живут такой насыщенной приключениями жизнью. Гималаи и Тибет, Кордильеры и Анды, Тянь-Шань и Памир, Альпы и горы Антарктиды — нет на Земле горной страны, в которой бы он не побывал.

И вот автор супер-скандального сайта «ГУЛАГ — с фотокамерой по лагерям», американский фотограф Сергей Мельникофф, везет в Тбилиси трагическую выставку «Хроники Ада».

Предлагаем нашим читателям интервью с Сергеем Мельникофф.

СМИ Грузии только что информировали читателей о выставке работ Аллы Дудаевой. И вот опять её фамилия на афишах вместе с Вашим именем. Что связывает Вас с вдовой легендарного президента Ичкерии?

Глубокая дружба. И еще более глубокая ненависть к русским.

Вы хотели сказать, к правителям Роcсии?

Высказался именно так, как хотел. Я не политик. Мне нет нужды кланяться всякому негодяю, если тот высоко забрался. Я образованный человек, имеющий собственные СМИ. Поэтому я внимательно слежу за своей речью. Но при этом называю черное черным. Не серым, не беловатым и не серо-буро-малиновым, а черным! Если от этого кого-то тянет вырвать – его проблемы.

Но, получается, что Вы обвиняете весь народ...

Безусловно. Русскоязычная популяция низведена до скотского состояния. Мне думается, что моральных уродов в России не менее 60—70 процентов. Если у фермера поголовье скота будет состоять наполовину из бешеных особей, что он с таким стадом сделает? Россию необходимо расчленить на множество мелких государств и в большей части из них ввести внешнее управление.

Но Вы ведь сами носите русскую фамилию...

Я американец. А моя фамилия давно стала торговой маркой. Поэтому менять её мне не с руки. И в России я никогда не жил. Я бежал вместе с семьей из страны под названием Советский Союз.

Но, может, все-таки виноват не народ, а его правители?

Мы судим о народе по действиям его правительства — не так ли? Сколько в России уголовников? Весь чиновничий класс. Они во сто крат бóльшие уголовники, чем те, кто сидит по русским тюрьмам. Вы согласны со мной? Тогда как мы охарактеризуем этот, с позволения сказать, народ?

Русский народ — полностью деградировавшая большая часть населения, которая убога морально, этически, развращена до полной потери понятий добра и зла. В конце концов, они просто дураки. Самые примитивные дураки. Если вы сомневаетесь в этом — критически почитайте внутренние новости России, послушайте партийных глашатаев, посмотрите их убогое телевидение — оно же ориентированно исключительно на даунов. Это голая констатация факта, а не моя интерпретация видения места России в мире. Нет этого места. Россия — страна нечисти. Страна рабов. И даже эти слова не я написал, а еще Гоголь. Считаете его тоже русофобом и человеконенавистником?

Тем не менее, президент Барак Обама недавно встречался с президентом России...

Про Обаму и его встречи с Медведевым. Он бы еще с Путиным встретился... Мне глубоко больно и стыдно за своего президента с дипломом одной из ведущих мировых юридических школ, который находит возможным встречаться с уголовным отребьем. Медведев — это Петрушка. Он не более легитимный президент, чем я в качестве японского Микадо.

Цена путинско-медведевской России сегодня — 1 евро. Необходимо констатировать очевидную истину, что российское государство твердо стоит на фашистских позициях. Идеология совков никогда и не отличалась от фашизма. Мы имеем дело не просто с политическими проходимцами. Мы имеем дело с преступным государством. Преступным на протяжении всей новейшей истории! Мировому сообществу требуется найти решение русского вопроса.

Войнович гениально описал этих «патриотов» в Чонкине: они бухаются на колени, как только чувствуют сопротивление. Сами-то они умирать бояться до потери сознания, накладывают полные штаны, лижут сапоги, на все готовы, чтобы сохранить свои шкуры. А вот в расстрельных командах русские «патриоты» — как рыба в воде.

Проблема в том, что все мы это прекрасно понимаем, но почему-то продолжаем улыбаться вору и проходимцу, олицетворяющему еще большего проходимца и военного преступника. А в целом — олицетворяющему весь русский народ. Именно про деяния этих «политиков» и русского народа выставка «Хроники Ада».

Вы создатель громкого сайта «ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям», жестко осуждающего время правления Сталина, грузина по национальности...

Вы хотите задать мне провокационный, в каком-то смысле, вопрос про Сталина на территории Грузии. Я отвечу вам следующим образом: фильм великого Абуладзе был покаянием за всю грузинскую нацию (имеется ввиду фильм Тенгиза Абуладзе «Покаяние» — Грузия Online).

В этом году исполняется двадцать лет с момента падения "железного занавеса" в Европе, сопровождавшегося разрушением Берлинской стены и чередой "бархатных революций". Что Вы можете сказать про политику Путина в отношении Грузии?

Вы применяете слово «политика» по отношении к кому? К бандиту из подворотни? В отношении этого слизняка веское слово должен сказать «товарищ Маузер». Вове больше подходит псевдоним «Чаушеску». Кстати, на многих сайтах рыбоглазого так и называют.

Но, как журналист и общественный деятель, нельзя отрицать очевидного факта, что Вы стоите на крайних позициях.

Вы хотите употребить ныне модное словечко «экстремист»? Я вам предложу лучший вариант: ВРАГ. Это слово наиболее полно характеризует мое отношение к проституированным российским политикам. Что же до народа этой страны, то к рабам я могу испытывать лишь брезгливость и понятную жалость.

Хотите пояснения? Давайте обратимся к цитате Валерия Федорова, директора ВЦИОМ, из его кандидатской диссертации. Вот оно:

«В 90-х годах, в рамках либертарианской модели, российские журналисты считали себя "сторожевыми псами демократии", полагая своим долгом критиковать власть по любому поводу. Критицизм по отношению к власти был неотъемлемой чертой СМК (средств массовой коммуникации. — Грузия Online) 90-х годов. Но такой подход противоречил традициям российской политической культуры, в которой высшая власть имеет сакральные основы. Жесткий критицизм СМК рушил эти основы, лишал власть сакральности, а значит, и легитимности. Поэтому либертарианская модель журналистики подрывала авторитет не только отдельных политиков и чиновников, но и государства в целом... Благодаря популярности президента Путина, упорядочению политической и экономической систем страны в результате реформ, росту экономики, большей социальной ориентированности правительства постепенно стал возрастать престиж власти и ее представителей в обществе. Самым авторитетным представителем власти является В. Путин. И во многом это связано с тем, что он вернул российской власти ее сакральные основы, тем самым возродив российскую государственность».

Вам требуются еще какие-то доказательства неполноценности этого народа? Мне — нет.

О нашем собеседнике (из справочника «Кто есть Кто в Америке»)

Сергей Мельникофф родился в Ленинграде в 1955 г. в семье летчика WWII, генерала авиации. Высшее образование в океанографии и биологии (PhD в морской биохимии). Бывший член правления Советского Фонда культуры. Более 30 лет работает в профессиональной журналистике. Один из самых дорогих фотохудожников.

Диссидент, отбывал длительный срок заключения в советских лагерях (1981 – 1987). Автор выставки «Обвинение СССР в опытах над людьми», которую демонстрировал в крупнейших университетах Японии, Южной Кореи и США. Читал курс лекций по истории ГУЛАГА в Кунгамском университете Сеула, в университете «Сока» в Токио и ряде американских университетов.

В 1989 году бежал из СССР вместе с женой и малолетней дочерью. Находясь на нелегальном положении в Китае, где семью скрывала американская CBS News, получил статус политического беженца специальным решением ООН. Посольством США был переправлен в Таиланд, откуда иммигрировал в Америку.

Гражданин США с 1990 года. Работал независимым консультантом в военной разведке США, занимаясь поисками военнопленных американцев, прошедших советский ГУЛАГ. Участвовал в ряде секретных миссий Пентагона на территории России и СНГ. Автор книги «Пленные американцы — всегда товар», резко критикующей работу комиссии POW/MIAs министерства обороны США.

Основатель и владелец двух американских корпораций, занимающихся экспедиционными и съемочными работами под водой и в высокогорье; а также галерейным арт-бизнесом. Идеолог космического туризма; еще в 1995 году проходил подготовку к полету на орбитальную станцию «Мир».

В 2002 году по поручению президента Киргизии Аскара Акаева осуществил съемочную экспедицию и присвоил имя безымянной горе на Тянь-Шане: «Пик 11 сентября», как дань уважения народа Киргизстана в память о величайшей американской трагедии.

Один из сильнейших в мире фото и телеоператоров в экстремальных природных условиях. Владеет в Сети десятками вебсайтов. Создатель известного сайта «ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям». Соавтор и исполнительный директор международного проекта-выставки «Хроники Ада — обвинение России в геноциде кавказских народов».

Создатель телевизионных сериалов «Час приключений», «Охотники за сокровищами» и «Для диких животных места в мире нет». Работал как режиссер-оператор в 150 странах мира на всех континентах Земли.

Сергей Мельникофф. Фото из блога springator.livejournal.com

Автор Сергей Мельникофф"
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 24 Февраля 2010 15:53:04
Мельникофф поразвлекался :) Но вообще-то с такими "великими" людьми интервью должно быть в New Yorker, а не в ЖЖ, мне кажется... ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: AntonS от 24 Февраля 2010 17:05:47
"На днях в СМИ вновь всплыло имя «знаменитого американского фотографа» Сергея Мельникоффа, больше известного не блестящими фотоработами, а своими агрессивными русофобскими высказываниями."
http://www.rus-obr.ru/day-comment/5595 (http://www.rus-obr.ru/day-comment/5595)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Wewiorka от 14 Мая 2010 20:08:57
А мне многие говорят что русские девушки рано взрослеют, хоят много секса и много пьют.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 19 Мая 2010 09:06:32
это не русские девушки быстро взрослеют, это японцы до 30 годов как дети малые...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 19 Мая 2010 10:55:51
А мне многие говорят что русские девушки рано взрослеют, хоят много секса и много пьют.
И в чем заключается раннее взросление? Пить рано начинают?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Wewiorka от 19 Мая 2010 13:49:39
И в чем заключается раннее взросление? Пить рано начинают?
ну на самом деле это действительно на контрасте с японками. это и внешность и взгляды на жизнь и тд.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 12345 от 19 Мая 2010 18:08:28
Уже интереснее :)
И чем взгляды на жизнь 20-25-летней русской взрослее чем взгляды на жизнь 20-25-летней японки?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Wewiorka от 19 Мая 2010 20:21:13
Уже интереснее :)
И чем взгляды на жизнь 20-25-летней русской взрослее чем взгляды на жизнь 20-25-летней японки?
наверное об этом стоит поговорить в автором этих слов. как нибудь на досуге займусь
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 03 Июня 2010 09:58:00
ответственность
умение принимать решения по жизни, связанные как с собой, так и с другими людьми
взгляды на жизнь в различных ее аспектах.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Djeyn от 04 Июня 2010 02:07:15
Первый раз слышу чтоб русские гражданства своего стеснялись, ну что не хвастаются это да, но чтоб стеснятся, украинцы знаю стесняются, белорусы тоже, но чтоб русские. Не понятно почему. Вроде бы к русским последние 5 лет отношение поменялось в мире в лучшую сторону, мне так кажется.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Звездень от 23 Июня 2010 22:57:44
А украинцам с чего бы своего гражданстава стесняться?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: FireGirl от 24 Июня 2010 02:10:55
А украинцам с чего бы своего гражданстава стесняться?

У них много причин для этого......у меня родственики дальние в Украине живут, рассказывали, что в многих странах во-первых не знают что такое Украина, а если и знают, то сразу шарахаются от них......
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 24 Июня 2010 09:25:55
Вы привели только одну. И то какую-то нелепую.
Если в мире не знают где Украина, то стыдно за мир, никак не за саму Украину...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 25 Июня 2010 17:55:48
это точно)) хотя я сам из Украины и многие японцы не знают где это))один вообще перепутал с Уругваем))и поселил меня в Юж.Америке)) ;D
 Зато просветив их в области географии и поняв,что Украина..это Европа..то мне везде зеленый свет. Особенно это касается момента в некоторых заведениях ..где жирными буквами было написано!!Русским ЗАПРЕЩЕНО))) показав карточку..(а он вообще не вдуплил где это Украина) пропускал..когда сказал на его любопытство..мол..ЕВРОПА)) вот такие казусы бывают.. Я не стесняюсь..наоборот..стока позитива выгребаю и полезного..что я из Украины))я гайдзин..и это круто..так как многое мне прощается и делают поблажки)))Только дурак не воспользуется этим 8-)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rambalac от 25 Июня 2010 18:24:17
это точно)) хотя я сам из Украины и многие японцы не знают где это))один вообще перепутал с Уругваем))и поселил меня в Юж.Америке)) ;D
 Зато просветив их в области географии и поняв,что Украина..это Европа..то мне везде зеленый свет. Особенно это касается момента в некоторых заведениях ..где жирными буквами было написано!!Русским ЗАПРЕЩЕНО))) показав карточку..(а он вообще не вдуплил где это Украина) пропускал..когда сказал на его любопытство..мол..ЕВРОПА)) вот такие казусы бывают.. Я не стесняюсь..наоборот..стока позитива выгребаю и полезного..что я из Украины))я гайдзин..и это круто..так как многое мне прощается и делают поблажки)))Только дурак не воспользуется этим 8-)
Это просто бред, ни разу не видел ни одного места где было бы написано "Русским ЗАПРЕЩЕНО".
И с какого перепуга кто-то должен показывать документы? Японцы даже не знают, что у иностранцев есть какие-то карточки, во всех конторах где требовались документы с меня требовали показать сначала права или студенческий, а про гайкокудзинторокусё узнавали только когда я её показывал.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 26 Июня 2010 18:21:36
Это просто бред, ни разу не видел ни одного места где было бы написано "Русским ЗАПРЕЩЕНО".
И с какого перепуга кто-то должен показывать документы? Японцы даже не знают, что у иностранцев есть какие-то карточки, во всех конторах где требовались документы с меня требовали показать сначала права или студенческий, а про гайкокудзинторокусё узнавали только когда я её показывал.
эх... не были в Тояме или Отару :)))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jeeves от 26 Июня 2010 18:26:49
Вы привели только одну. И то какую-то нелепую.
Если в мире не знают где Украина, то стыдно за мир, никак не за саму Украину...

А Вы посмотрите лучше на эти брюки
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 27 Июня 2010 20:31:52
А Вы посмотрите лучше на эти брюки

На какие?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 28 Июня 2010 03:35:24
))ни разу не видели?))хааа...ну вам повезло...и не повезло тем несчастным кто из России наткнулся туда))) прогуляйтесь по Ниагате))удачи....Кстати...полно таких(но сам еще не проверял..далеко ехать пока из Токио) в Саппоро!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 28 Июня 2010 09:38:13
эх... не были в Тояме или Отару :)))
   Документы надо предъявлять по первому требованию? ::) Или таблички везде сплошняком  "русским запрещено" - ? :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 28 Июня 2010 12:18:23
   Документы надо предъявлять по первому требованию? ::) Или таблички везде сплошняком  "русским запрещено" - ? :w00t:
таблички :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 28 Июня 2010 12:45:28
таблички :)
    :o А где именно и почему?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Anatoli от 28 Июня 2010 12:48:59
Я столкнулся с дискриминацией против русских в Финляндии в 1993 г. Меня с другим русском парнем не пустили в караоке-бар в маленьком городке Коувола. Русские очень уж плохой репутацией пользовались, но обидно было.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: LostCat от 28 Июня 2010 12:54:14
Я столкнулся с дискриминацией против русских в Финляндии в 1993 г. Меня с другим русском парнем не пустили в караоке-бар в маленьком городке Коувола. Русские очень уж плохой репутацией пользовались, но обидно было.
   Представляю... А вообще, это, таки, нарушение прав человека ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: GOlGA от 28 Июня 2010 12:56:15
Помимо неприятных русскому глазу табличек, которых лично сама никогда не видела (говорят, при входах в некоторые онсены есть такое, потому что моряки пьяные там бутылки бьют и буянят) там еще много приятных. Как то "Добро пожаловать", "Регистрация", "багаж", "прокат автомобилей", "туалет" и пр.   в аэропорту,  а. т. указатели  "Муниципалитет" и прочее в городе. Чего в Токио, к примеру, нигде не увидишь.

Предпочла бы, наверное, не видеть вообще никаких табличек на русском языке, чем неприятные, однако, в таком отношении виноваты мы сами,  да и таблички эти исключительно на русском языке, поэтому большинство их не понимает.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 04 Июля 2010 16:45:50
но вы особо не переживайте))рядом с такими табличками висят еще веселее...китайцам вход запрещен))уж видно наболело японцам...китайцы стали вести в Японии себя чуток нагловато))...даже вот..этим лето  был в Украине у родителей..каково было моё удивление..увидеть в одном из баров..табличку"КИТАЙЦАМ ВХОД ЗАПРЕЩЕН" (на китайском)....вот так-то)))) а на таблички на русском..я не обращаю внимания))хехехе...если что..я не из России))уж извините
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Fu Manchu от 13 Сентября 2010 15:21:13
о как! не только наши оказывается отжигают на заморских курортах 8-)
Цитировать
Самые мерзкие туристки проживают в Великобритании

В рейтинге туристок, вызывающих у окружающих наибольшее отвращение, позорное первое место заняли леди с Британских островов. По результатам опроса, именно британки из числа путешествующих представительниц прекрасного пола чаще всего "грубят и напиваются в стельку"...
http://travel.newsru.com/article/07sep2010/uglywomrateuk (http://travel.newsru.com/article/07sep2010/uglywomrateuk)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 22 Сентября 2010 22:19:30
а еще вот после такого:

http://blog.polusharie.com/comments/573

так и хочется задать старый вопрос: "куда ж несешься, ты, Русь?" и ответить на это: "в п....." :(((((((

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Arnen от 30 Сентября 2010 17:57:14
Я всегда с гордостью говорю, что я из России. Пусть удивляются, что не из Америки  ;)
Однажды мне надоело, что в очередной раз меня спросили - вы из Америки?? Я ответила - из Африки!  ::)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lucky I от 04 Октября 2010 00:39:34
русские стесняются не своего гражданства, а "того самого" сложившегося о русских мнения во многих странах, в том числе и в приграничных с Россией городами(((.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: midzaki от 01 Ноября 2010 12:37:49
согласен с последним постом.))
а на счет дискриминации..то можно конечно доказать в судеююи накажут виновного...табличку уберут))))на пару месяцев!!Но зато уж точно там русских любить не будут!
 Как отнестись если в метро двое русских начинают кто громче отрыжку сделает?!!!!!а?...вот это зачет! Стыдно даже было мне что я понимаю что они говорят...и так же как и все японцы ретироваться в дальни. часть вагона.Стоять было противно.Тем более они явно издевались...так стоять и матерно по-русски говорить, что япы придурки и узкоглазые.А теперь вопрос!!!
и как после этого япы будут думать о русских?...скажете а как они догадались что это русские?..поверьте,япы хорошо ориентируются в языках...другое дело,что не говорят.
а так как иы все славяне..то мне было стыдно и появилось давно забытое чувство -набить рожу!!!
 Что после этого многие подумают
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 01 Ноября 2010 13:55:33
и как после этого япы будут думать о русских?...скажете а как они догадались что это русские?..поверьте,япы хорошо ориентируются в языках...другое дело,что не говорят.
хм, вот тут вы ошибаетесь... для них как правило все иностранцы - это американцы.

да и на русском кроме русских ОХ как много кто говрит. империя то большая была. это после 91 года все вдруг независимыми государствами остались.

вот даже вы говорите, что это были "русские". а вы у них паспорт смотрели? может это белорусы или украинцы были.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Private_Ryan от 01 Ноября 2010 14:17:14
может это белорусы или украинцы были.
Японцы, как и большинство других азиатов не делают различия между русскими, украинцами и белорусами. Многие даже не подозревают о существовании таких стран, не говоря уже о знании отличий.
Для большинства из них, все, что связано с Советским союзом и русским языком, автоматически отождествляется с Россией. Так что, если украинец по пьяни бьет стекло или гадит в подворотне, то это записывается на счет России и русских.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Frod от 04 Ноября 2010 10:45:55
Так что, если украинец по пьяни бьет стекло или гадит в подворотне, то это записывается на счет России и русских.
ну дык и я про тоже...

хотя про украину японцы чего-то знают. а вот про беларус уже меньше. у меня есть несколько знакомых белорусов. так они обычно, когда японцам говорят откуда, то объясняют так: "белорусия. рядом с польшей" :) ибо где польша японцы более менее знают :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Wagina Dentata от 04 Ноября 2010 13:54:00
Сушествование указанных стран ецть историчецкий куриоз. Народ один, просто говорит на искусственно обособленных местечковых диалектах. Культурно и нравственно они тоже идентичны, так что украинцы буянят не больше русских, может еше сложиться впечатление что украинские девушки более доступны, но это наследие Чернобыля, им просто в определенные годы было легче приехать и мотивация была посильнее. Так что японцы правильно не заморачиваются.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Гро от 04 Ноября 2010 20:57:43
русские стесняются не своего гражданства, а "того самого" сложившегося о русских мнения во многих странах, в том числе и в приграничных с Россией городами(((.

+1. Я вот стесняюсь именно этого. Внешность у меня крайне славянская: высокая натуральная блондинка. Так что всегда первый вопрос: Русская? Даже если успеваю сгороговоркой ответить "русскаязамужем", всё равно далее следуют неприятные намёки, взгляды и пр.  >:(  И это при том, что я практически не пользуюсь косметикой и всегда очень скромно одеваюсь ( и по по вышеуказанной причине тоже). Ужасно такое мнение о наших девушках раздражает, но я совру, если скажу, что мы его не заслужили.(((
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lucky I от 12 Ноября 2010 22:53:40
Спасибо, Гро. Но я имела в виду не только мнения о девушках))))))
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Legioner от 19 Февраля 2012 19:20:25
русские стесняются не своего гражданства, а "того самого" сложившегося о русских мнения во многих странах, в том числе и в приграничных с Россией городами(((.
А разве это не одно и то же?  ;)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 20 Февраля 2012 10:03:31
Никогда и нигде не стеснялась своего гражданства. Много лет преподаю русский язык иностранцам, скорее наоборот, страдаю обостренной гордостью великороссов. Нам есть чем гордиться! Хотя бы предками, которые оставили нам такую огромную страну! И русским языком, и нашей литературой, умом, сообразительностью, умением понять ДРУГИХ. Стесняться за поведение соотечественников? Да наши люди самые лучшие люди в мире, самые отзывчивые и добрые, способные на бескорыстную помощь и поддержку. Никогда не скажу, что я не русская. Это что - отказаться от друзей, от СВОИХ в угоду кому-то? Не раз приходилось отвечать на вопрос, почему русские такие злые, такие хмурые на улице и такие добрые дома? Мы не улыбаемся беспрестанно, как американцы, но это не в рамках нашей культуры. Американцы вот улыбаются, что их за это во всем мире любят? Ничуть не бывало. Даже книжка существует "Почему весь мир ненавидит Америку". И что, они стесняются своего гражданства?!!
Или у кого-то есть иллюзии, что бывают хорошие и плохие народы? Любой народ состоит из людей, и люди эти РАЗНЫЕ, бывают хорошие (на наш взгляд) и бывают плохие. Все японцы замечательные? Ничуть не бывало! Спросите у китайцев и корейцев, как они относятся к японцам. Японцы как-то по поводу этого не переживают.
Как-то так...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Агасфер от 20 Февраля 2012 10:25:45
Rina - ну ёкарный-бабай, ну не могу я Вам поставить ещё один +(вчера поставил). Хотя совершенно с Вами согласен.
Если по теме: стесняться можно только некоторых своих сограждан, которые выезжая за границу ведут себя как фон-бароны(а на самом деле - обыкновенное пъяное быд...) За таких, да, грустно.
...... Читайте историю и ..... гордитесь своей Родиной! Всем назло.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 20 Февраля 2012 11:37:52
Наверно, это всё временно...
После развала СССР, мы все вдруг стали злодеями, мафмей, всё серое, грязное, люди нищие..., а у них всё блестит, все вежливые, и т.д. Вот и складывалось впечатление, что мы люди "второго сорта", и поэтому кто вырывался в другие страны, как-то не очень стремился к общению с только что приехавшими соотечественниками, боясь, может быть, осуждения со стороны "новых" друзей и/или соседей, боясь просьб о помощи, так как сами, только что устроились и привыкли к другому менталитету, привычкам и т.д.
Но сейчас уже все не так, люди насмотрелись на "хозяев" жизни, осознали, что они ни чем не лучше, а иногда и хуже, нас. В самой России, тоже появился позитив.
Так что если сами себя не подведём, то скоро никто уже не будет думать о том, "быть гражданином РФ - хорошо или плохо" - у наших людей тоже появится желание гордиться за свою родину.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: .... от 20 Февраля 2012 11:52:12
Наверно, это всё временно...
После развала СССР, мы все вдруг стали злодеями, мафмей, всё серое, грязное, люди нищие...,

У нас и до развала было все серое  :D Но не грязное  >:( а люди (большинство) умудрялись при нищенских зарплатах нормально (относительно) одеваться, содержать семью- воспитывать детей...
И тем не менее нас никто почему-то не считал забитыми (разве вы не знаете, что иностранцы иностранцы завистливо зовут нас РАША  :D)- такими забитыми, как например, можно посчитать северокорейцев.
Жены советских офицеров с гордостью надевали ночные сорочки в театр и ресторан :w00t:, по простоте душевной полагая что носят вечерние платья, а цивильные и воспитанные немцы и не думали над ними смеяться (хотя, возможно, просто боялись):-\
Нац-гордость, патриотизм, бунтарский дух, остатки былой великой культуры- все это присутствовало сполна.
Думаю, те кто не гордится, и даже стесняется своего российского гражданства- люди с низкой самооценкой личного характера и это никак не связано с нац-вопросом...конечно, всего должно быть в меру, и бить себя кулаком в грудь тоже не есть хорошо.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 20 Февраля 2012 12:14:26
Сколько общался в Китае с иностранцами, имхо, интересными собеседниками были только люди поколения 60х, а молодежь довольно ограниченная или даже глупая и 100% высокомерная. Бьют себя в грудь "- Смотри Китай как поднялся, это МЫ заплатили !" - Может быть эта только такая выборка которая едет в Китай преподавать Английский, я не знаю. Для них в среде иностранцев даже существует специальный термин - LBH(loser back home ). http://www.urbandictionary.com/define.php?term=lbh

Русские-же, кто едет в Китай, в основном представляют из себя бизнесменов, студентов и супругов, то-есть не изгоев и лузеров общества, а нормальную его прослойку. Очень много интересных людей живет Китае, однако многие уже семейные и особо носа из дома не показывают.

А чтоб гордиться (или смущаться) Российским, Китайским или Американским гражданством считаю делом неблагодарным, посколько везде есть нищие и нувориши, тупые и гениальные, красавцы и квазимоды, так что все это очень субъективно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 20 Февраля 2012 13:04:38
На рождество наш университет всех иностранных преподавателей собирал на праздник. Я знала, что у нас много иностранных преподавателей, но не знала, что ТАК много славян и преподов из бывших соцстран - Польши, Болгарии, Румынии, Чехословакии (пардон, Чехии и Словакии) и т.д. Они ОЧЕНЬ обрадовались, что мы с мужем русские и немедленно пригласили нас на собственно празднование Рождества (уже домой). Было потрясающе интересно. Все говорили на своих языках, после принятия спиртного - все друг друга прекрасно понимали, каждый из присутствующих обязательно что-то знал по-русски (в большей или меньшей степени, болгарка вообще в совершенстве), пели песни вместе, вспоминали писателей друг друга - в общем, полное славянское братство!!! Очень-очень хорошее отношение к нам, просто потому что мы русские. И какое-то ощущение, что ты находишься среди СВОИХ. В компании также был китайцы, один прекрасно говорил по-русски, другой по-болгарски, третий по-английски, очень милый, но ему было сложнее всех в общеславянском трепе. И очень много хороших слов было сказано в адрес России и русских. И еще многие наши новые друзья ругали Горбачева, который все развалил...
А вообще, это интересно, как много у нас общих слов и общего в истории, как легко понимать друг друга людям из таких разных стран. И приятно осознавать себя русским человеком.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Дмитрий Донской от 20 Февраля 2012 13:22:15
Даже не замечал, что в Китае кто-то стесняется быть русским. Быть русским в Китае - совсем неплохо. К русским относятся довольно нормально (в среднем, отклонения в расчет не принимаются). Как было правильно сказано выше, русские в Китае представляют собой не изгоев и лузеров общества. Ну и кроме того, с культурным уровнем все более-менее (опять же, в среднем, отклонения в расчет не принимаются).
P.S. Когда я говорил о "русских", я имел ввиду не "россиян" или "жителей СНГ", а максимум это Беларусь, Украина и Россия.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 20 Февраля 2012 15:45:09
Меня часто "кошмарили" в Китае вопросами, все ли российские женщины проститутки, не помогу ли привезти 10-15 куда-нибудь в Муданьдзян, почему Ельцин пьяный дирижирует немецким оркестром, почему в Грозном за один день угробили майкопскую дивизию, почему солдаты бухают (причём покупая алкоголь "по-стаканчикам"), а чё у вас менты такие продажные, а почему... и ещё 1000 разных почему.
Я не стеснялся своей Родины, но переживал жутко, и "открыто гордится" мне разговаривая с иностранцами было сложно, потому что любой их довод и вопрос вызывал во мне желание дать в рожу от бессилия что-либо возразить.
Теперь, к моей радости, многое не так.
Нац. гордость и патриотизм, конечно может культивироваться и сам по себе. НО, хочется, чтобы патриотизм был основан не на угнетающих негативных чувствах, а на ощущениях, что у нас всё правильно, страна работает и развивается, достигает новых вершин и горизонтов.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: marsul от 20 Февраля 2012 18:45:02
мне например не стыдно что я русская - себя глупо стыдиться. но есть момент, что стыдно за отдельные вещи в россии - как беззаконие для властьимущих, на самом деле огромное количество проституток, которые приезжают из россии. даже не стыдно - больно, от того, что это все мое,родное, и дажеко не такое идеальное, как хотелось бы)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 20 Февраля 2012 19:23:21
"открыто гордится" мне разговаривая с иностранцами было сложно, потому что любой их довод и вопрос вызывал во мне желание дать в рожу от бессилия что-либо возразить.
Мне никогда не хотелось "дать в рожу от бессилия что-либо возразить". Надо учиться отвечать на "неудобные" вопросы. Часто никто не хочет вас обидеть, а просто интересуется, правда ли то, что они где-то услышали или прочитали. То, что именно вас спрашивают об этом иногда является показателем особого доверия. Многие вопросы стереотипны, надо воспринимать их с юмором, часто надо терпеливо объяснять, что это только кажется из-за разницы культур, а на самом деле это совсем не так или не совсем так.
Например, вопрос о проститутках. Мы с вами прекрасно знаем, что не все русские женщины проститутки. Проститутки есть во всех странах, вряд ли кто-то будет с этим спорить. Просто наши женщины хотят быть красивыми, любят косметику, любят наряжаться.  Это вовсе не значит, что все они легкого поведения. Я своим американским студенткам объясняла, что если сквозь светлые брюки можно разглядеть очертания трусиков (это их крайне возмущало), то это совершенно нормально в нашей культуре, а вот выглядывающие из вырезов лямочки от лифчиков - это очень и очень вызывающе (они тут же с огромными глазами стали заправлять свои), в лучшем случае русские подумают, что вы неряшливы, в худшем, то, что вы - женщины легкого поведения.
О продажности милиции. Приходится задавать встречный вопрос - у вас все полицейские кристально честные? Никогда не используют свое служебное положение? Китайцы вот любят отвечать, что так оно и есть. Рассказываю им в ответ истории о китайских полицейских, подчерпнутые на нашем же полушарии. Дальше уже идет разговор о том, как часто власть портит людей, независимо от страны и национальной принадлежности.
Про пьяного Ельцина, дирижирующего немецким оркестром, не спрашивали. Спросили бы, сказала бы, что это возможно, но я не видела, что чистая правда. Дальше можно поговорить о русской водке, об алкоголе страны собеседника. Не надо делать вид, что у нас никто не пьет, но и сильно стесняться этого не стоит. Выпив даже пятую часть аколголя, который будет почти не заметен у наших соотечественников, иностранцы очень часто становятся абсолютно пьяными. Например, три моих китайских студента 23-летнего возраста совершенно опьянели от 1 бутылки (на троих) пива, выпитого в гостях.
Так как я всю жизнь работаю с иностранными студентами, то у меня есть масса реальных историй, ими же рассказанных. Мало кому из иностранных мужчин, имеющих русских друзей, удалось избежать хотя бы одного кошмарного алкогольного опьянения, и жуткого похмелья.
В Муданьцзяне немец поспорил с нашими ребятами, что он может выпить больше, чем русские. Потом им пришлось на себе тащить его до такси, из такси и по коридору общежития. Это был наш первый вечер в Муданьцзяне, только приехали. А тут такая картина - трое слегка нетрезвых, очень уставших, но вполне вежливых русских тащат какое-то бездыханное мертвецки пьяное тело...
Самой мне очень нравится история моей американской студентки Кэролл, которая упала посреди улицы в заснеженном Комсомольске. Стала вставать, опять упала. Села посреди улицы и заплакала... К ней подошли, подняли, отряхнули, а она никак не может остановиться - больно, холодно, город чужой, страшновато. У людей нашлось, налили, выпила, стало чуть лучше, налили еще, стало совсем хорошо. В общем, она вернулась во Владивосток, пришла на урок и сообщила, что теперь знает, почему русские пьют водку, потому что водка - лекарство от всего!!!
В каждой стране есть свои скелеты в шкафах. Если чувствуете, что вас реально хотят задеть (допускаю, что такое возможно, люди разные встречаются), то в ответ можно задать пару таких же "приятных" вопросов об их собственной стране, и энтузиазм у спрашивающих поуменьшится. Главное смотреть сочувственно-сочувственно (ладно наши проблемы, а у вас...), чтобы не было похоже, что вы хотите их побольнее укусить. А можно просто рассмеяться - где вы слышали такую глупость?!! Потому как глупости тоже спрашивают порой.
хочется, чтобы патриотизм был основан не на угнетающих негативных чувствах, а на ощущениях, что у нас всё правильно, страна работает и развивается, достигает новых вершин и горизонтов.

Конечно, хочется, но -увы - не существует такой страны, в которой все правильно. Везде есть свои плюсы и минусы. Многие мои студенты из разных стран, даже из весьма  и весьма благополучных, влюблены в Россию, скучают по ней, находясь у себя дома, пишут, что никогда у них не было таких друзей, как в России, используют малейшую возможность, чтобы вернуться снова и снова. Не просто так хотят они вернуться, есть много хорошего у нас, просто мы больше замечаем плохое...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Philip-pino от 20 Февраля 2012 22:35:42
...
Очень мудро. Спасибо
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 20 Февраля 2012 23:05:57
     Потому что, как гражданам своей страны, нам гордиться нечем. Для страны ничего хорошего мы не делаем, впрочем как и она для нас. 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 20 Февраля 2012 23:57:30
Я бы в заголовок темы добавила " будучи за границей" , ведь не стесняются своего гражданства они у себя на Родине.
Мне тоже иногда непонятно, почему... но интересно
Почему , где-нибудь в Европе или в Китае, услышав тебя, говорящую по-русски, соотечественники аж вздрагивают?
С неприязненным отношением как к русской я сталкивалась в Польше и Латвии,что также сподвигнуло меняобщаться с местным населением на англ, отношение менялось резко и сразу. Во всем остальном мире у людей русский вызывает больше любопытство, недавно в Германии разговаривала с девушкой из Чикаго, она на 100% убеждена, что русские все прикольные и богатые, хотя у самой у нее международная компания.
Скорее всего, просто русские более "закрыты" к другим, за границей бывают не так часто, и оказавшись там им хочется проникнуться местной атмосферой, поэтому общения с русскими и избегают...



to Rina: можно Вас спросить? Вы живете постоянно в Китае или в России? Вы лично когда-нибудь сталкивались сами с россиянами, которые просто воротят нос от Вас , когда слышат, что Вы говорите по-русски?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 21 Февраля 2012 06:43:51
     Потому что, как гражданам своей страны, нам гордиться нечем. Для страны ничего хорошего мы не делаем, впрочем как и она для нас.
Ну, нельзя так сказать, что мы ничего хорошего не делаем для страны. Просто мы не глобалим, не считаем, что работаем для страны, а по большому счету и для нее тоже. Преподаю русский язык. Для кого? Ответ - для иностранцев. Но если мои студенты говорят неплохо по-русски (а некоторые очень и очень хорошо), хорошо относятся к России, интересуются русской культурой - значит, что я что-то делаю и для своей страны. Стараюсь подружить своих иностранцев с русскими, собираю их вместе, знакомлю, а потом они уже и без меня прекрасно общаются и помогают друг другу - значит, что-то делаю не только для своих студентов, но и для соотечественников. И многие что-то делают для своей страны, например, просто честно работают, но как-то мы об этом не привыкли задумываться. Страна у нас суровая, но сказать, что она для нас ничего не сделала, тоже не верно. Мы такие, какие мы есть, у многих прекрасное российское образование, мы умеем работать, мы умеем выживать практически в любых условиях, у нас есть прекрасные друзья, которых вырастила наша же страна. Этого мало? Конечно, хотелось бы, чтобы нам создавали идеальные условия для развития, чтобы зима была менее суровой (хи-хи), чтобы с годами молодеть, а не стареть, чтобы о нас больше заботились, но - мечты, мечты... Мир вообще не идеален, но почему-то никто не торопится его покинуть, все хотят жить.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Агасфер от 21 Февраля 2012 07:12:36
     Потому что, как гражданам своей страны, нам гордиться нечем. Для страны ничего хорошего мы не делаем, впрочем как и она для нас.
Старайтесь кидать пустые пивные бутылки и фантики от конфет в урну и вы уже начнёте делать что-то хорошее...... А с такими разговорами "А! Всё плохо!" - мы далеко не уйдём.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 21 Февраля 2012 07:43:01
to Rina: можно Вас спросить? Вы живете постоянно в Китае или в России? Вы лично когда-нибудь сталкивались сами с россиянами, которые просто воротят нос от Вас , когда слышат, что Вы говорите по-русски?
Так как вопрос лично ко мне, отвечаю отдельно. Я постоянно живу в России, хотя периодически из нее исчезаю, в силу специфики своей профессии. Что касается встреч с соотечественниками, то в маленьких китайских городах россияне, которые там живут, обычно подходят, здороваются, обмениваются телефонами - со многими интересными людьми познакомилась случайно на улице, или в магазине (по набору продуктов видно, что не туристы). Туристы - обычно к знакомству менее расположены, но их можно понять, они приехали на несколько дней, им так много всего надо успеть, согласна с Вами, Оwl, - "проникнуться местной атмосферой", сама подхожу только если вижу, что людям нужна помощь. В маленьких городах даже незнакомые русские, опознав в тебе соотечественницу,  часто здороваются, хотя у нас в общем-то не принято здороваться с незнакомыми людьми.
Сейчас в Пекине, отработала 1 семестр. Ситуация иная - иностранцев много, не всегда понятно, кто есть кто. Конечно, на улице незнакомые не здороваются. Но, если слышу на кампусе русскую речь (ура - НАШИ студенты!!!) всегда подхожу, оставляю телефон, спрашиваю, есть ли у них китайские друзья, приглашаю на занятия. Приходят не все, но ПРИХОДЯТ, в общении с моими китайцами - просто ВЕЛИКОЛЕПНЫ, слушаю их и горжусь, что у нас такие замечательные ребята изучают китайский язык в Пекине. Некоторыми просто восхищаюсь.
Не надо строго судить соотечественников, когда они проходят мимо. Это не в наших традициях общаться со всеми подряд (помните вопрос моих студентов - Почему русские такие злые на улице и такие добрые дома?) Я сейчас тоже не всегда реагирую на русскую речь, например, в транспорте, но познакомились вот с белоруской в автобусе - очень приятно провели время в дороге. А не так давно ко мне буквально кинулся американец (принял за свою) - у них-то принято более доброжелательно относится к незнакомцам, сказал, что в Пекине третий день - просто ужас какой-то - все проходят мимо, никто не улыбается, никто внимания на него не обращает, хотя полно белых людей, которые явно говорят по-английски!!! Так что это не только наши проблемы, и у других народов случаются :)!!!
Но вот придите в "Бабушку", в кафе "У Елены" - все милы, доброжелательны, общительны и ЗДОРОВАЮТСЯ!!! Там мы с мужем познакомились с прекрасной парой, дружим теперь.
Ну и конкретно про "воротят нос". Не судите строго. Может, не в духе, может, устали, может просто люди такие - мы же не можем утверждать, что все русские ХОРОШИЕ. Мы же и дома общаемся далеко не со всеми. Вполне возможно, что это люди сильно закомплексованные, стесняющиеся того, что они русские (или просто стеснительные, усталые, чем-то расстроенные...), мечтающие родиться в другой стране или имеющие какой-то негативный опыт общения с соотечественниками. Мы же прекрасно с вами проживем без общения с ними? И не будем брать с них пример!!! Хотя на 99% уверена, что случись какая-то беда, даже они кинулись бы нам помогать просто потому, что они русские. 1% оставляю, так как люди в любой стране разные, есть такие, которым на всех наплевать.
Ой, опять много получилось... Если краткость - сестра таланта, то, по-моему, мне впору всплакнуть...
Агасфер! Браво! Жаль, что плюсик ваш уже реализовала. Вот уж точно, краткость - сестра таланта!!!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 09:33:23
     Потому что, как гражданам своей страны, нам гордиться нечем. Для страны ничего хорошего мы не делаем, впрочем как и она для нас.

Ну, государство это мы. То-есть, делая что-то для себя или для граждан - вы делаете для государства. Не делая ничего - мы не взаимодействуем в системе, естественно система не делает ничего для нас. Перефразируя расхожие выражения "Под лежачий камень вода не течет" и "Если гора не идет к Магомету .." можно сказать что "Лежачий камень пусть даже размером горы - Магометом никогда не станет". Иными словами нытики останутся нытиками. Без обид.  ;)

 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shche от 21 Февраля 2012 10:28:46
  Русских не любят за границей. Почему русских не любят за границей? В основном не любят русских туристов.
За неумение обьясниться ни на каком языке, кроме русского, за хамство и суетливость, неулыбчивость и даже угрюмость, за набыченные и хмурые взгляды наших мужиков и  за всю их внешнюю агрессивость, возможно даже при наличии доброй и ранимой души.
Есть и приятные исключения, но в основном мне кажется к русским предвзятое отношение.
Китайцы иногда  теряют интерес как только узнают, что человек из России. Их более интересуют жители Европы или США.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 10:34:32
  Китайцы иногда  теряют интерес как только узнают, что человек из России. Их более интересуют жители Европы или США.

Ну, бабло там уже закончилось, так что интерес возвращается. Ловите момент.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 13:47:55
Старайтесь кидать пустые пивные бутылки и фантики от конфет в урну и вы уже начнёте делать что-то хорошее...... А с такими разговорами "А! Всё плохо!" - мы далеко не уйдём.
уже ушли.. уехали..
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Агасфер от 21 Февраля 2012 14:02:14
Счастья Вам Граф, удачи!.... Мне нечего Вам сказать..... всё сказанно выше. И даже не мной.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 14:05:54
Ну, государство это мы. То-есть, делая что-то для себя или для граждан - вы делаете для государства. Не делая ничего - мы не взаимодействуем в системе, естественно система не делает ничего для нас. Перефразируя расхожие выражения "Под лежачий камень вода не течет" и "Если гора не идет к Магомету .." можно сказать что "Лежачий камень пусть даже размером горы - Магометом никогда не станет". Иными словами нытики останутся нытиками. Без обид.  ;)
Государство это власть имущая, которая наслаждается недрами России, а народ это придаток, который она получила вместе с нефтью и газом, но который ей совсем не нужен. 
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ" Салтыков-Щедрин.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 14:14:49
Не знаю, не знаю.. Бесплатное образование - дали, бесплатное лечение  - есть.

А патетически страдать я не считаю делом полезным, но вам мешать не буду.

Напомнило: "После конца холодной войны Калашников стал для русских главной
статьей экспорта. Уж потом идут водка, икра и писатели-самоубийцы." Lord of War.

PS: Но если ВДРУГ ресурные деньги будут раздавать - меня позовите тоже, я не против.  :D

PPS: "+" Вам в Карму ! И флаг в руки.  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 14:33:52
Не знаю, не знаю.. Бесплатное образование - дали, бесплатное лечение  - есть.

А патетически страдать я не считаю делом полезным, но вам мешать не буду.

Напомнило: "После конца холодной войны Калашников стал для русских главной
статьей экспорта. Уж потом идут водка, икра и писатели-самоубийцы." Lord of War.

PS: Но если ВДРУГ ресурные деньги будут раздавать - меня позовите тоже, я не против.  :D

PPS: "+" Вам в Карму ! И флаг в руки.  :)
Чем вы гордитесь, то что мы продавали автоматы в беднейшие страны, для того чтобы купить пшеницу? 
И совсем не понял зачем вы выделили писатели-самоубийцы? если это как-то связано с Салтыков-Щедриным, то он умер от старости.
Про бесплатную медицину вы уж конечно загнули... радует конечно, что среднее образование вроде как остается бесплатным, не считая, что каждый месяц дети несут деньги за ремонт, за уборку, на диван новый директору...  об уровне преподавания и атмосфере, которые присутствуют на уроках стоит лучше молчать.
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 21 Февраля 2012 14:43:37
Rina мы говорим о маленько разных вещах. Я тогда тоже по пунктам..
1. Меня спрашивали про проституток, не потому, что русские женьщины как-то одеваются, а потому, что в 90-е, абсолютно в любом очень маленьком китайском городке было леГко найти проститутку из России, их было так много, что по-видимому у китайцев создавалось ощущение, что этим занимаются все.
2. Продажность милиции - у меня на Красной площади в 01 году вымогали деньги за китайскую тур. группу в их присутствии (документы были все в порядке).  Просто подошли двое в форме и сказали - с носа по 100 рублей. Китайцы вывозя что-то из России (товары народного потребления), облагались мздой на таможне в Шереметьево.
3. Алкоголь - не важно, кто может сколько выпить, я сам видел, как в обычном магазине, лейтенант танковых войск покупал водку 50 грамм в пластиковый стаканчик. И я понимаю, почему он так жил (1999 г.).
Мне в то время, просто было очень неудобно, перед иностранцами за нашу действительность. Когда за спиной (на Родине) повсеместно происходят такие вещи, когда шахтёры сидят перед домом Правительства или когда в этот дом Правительства стреляют танки и кризисы происходят с завидным постоянством - то остаётся только ЛЮБИТЬ Родину, гордиться сложно. Гордиться надо конкретно чем-то.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 14:48:48
Да паралельно кто куда продавал автоматы - это просто фраза из фильма, интересно что наши и наших писателей суицидальные наклонности и страсть к самобичиванию хорошо известна за рубежом. А вы в курсе что в Китае и США нет абсолютно никакой бесплатной медицины, и я извиняюсь, без полиса или оплаты машина даже НЕ ПОЕДЕТ. А у вас полис за 60 рублей - и по прежнему не довольны. А в Америке в месяц долларов 600 стоит полис. Так-что ..

Обучение - тоже самое. Хорошая школа в Китае стоит 15.000-20.000 (долларов) в год. Когда у меня ребенок учился в лучшей академии в Питере, я разово заплатил долларов 300 на покупку столов и тд. В Америке возьмут бесплатно в хорушую школу если вы ИМЕЕТЕ недвижимость в этом районе (обычно от миллиона долларов и выше). Так что мы страдаем ?

Уровень знаний наших выпускников ВЫШЕ чем соответствующих Китайских либо Американских, общался - знаю.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: 外人-13 от 21 Февраля 2012 14:55:38
Извините!
Но почему эта тема расположена в разделе о Японии?
Какое отношение эта тема имеет к Японии??
не проще ли перенести ее в разделы о России???
(тем более когда речь идет о Китае!)

Восточное Полушарие » Японский форум »Ханасибанаси: общение на разнообразные темы о Японии » Почему русские стесняются своего гражданства?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 15:05:46
Да паралельно кто куда продавал автоматы - это просто фраза из фильма, интересно что наши и наших писателей суицидальные наклонности и страсть к самобичиванию хорошо известна за рубежом. А вы в курсе что в Китае и США нет абсолютно никакой бесплатной медицины, и я извиняюсь, без полиса или оплаты машина даже НЕ ПОЕДЕТ. А у вас полис за 60 рублей - и по прежнему не довольны. А в Америке в месяц долларов 600 стоит полис. Так-что ..

Обучение - тоже самое. Хорошая школа в Китае стоит 15.000-20.000 (долларов) в год. Когда у меня ребенок учился в лучшей академии в Питере, я разово заплатил долларов 300 на покупку столов и тд. В Америке возьмут бесплатно в хорушую школу если вы ИМЕЕТЕ недвижимость в этом районе (обычно от миллиона долларов и выше). Так что мы страдаем ?

Уровень знаний наших выпускников ВЫШЕ чем соответствующих Китайских либо Американских, общался - знаю.
Посмотрите документальный фильм здравозахоронение и вы поймете как должна выглядеть бесплатная медицина в её первоначальном смысле. Там подробно рассказывают про Канаду и европейские страны. И потом вспомните свой полис за 60 рублей.   

Про уровень знаний выпускников это очень спорный вопрос. Не знаю с кем вы общались, но люди имеющие степень магистра и в Китае, и в Америке на голову умнее наших специалистов, которые приходят на сессию с родительскими деньгами, чтобы купить экзамен. Да что говорить, если МГУ в прошлом году уже даже в сотню лучших вузов мира не входил. Кажется, что вы пересмотрели Задорнова...

Кто назовет это самобичиванием, а кто всю правду-матку...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 15:16:11
Цитировать
и вы поймете как должна выглядеть бесплатная медицина в её первоначальном смысле.

Кому должна ? Где ? Можно примеры в студию ?

Цитировать
Не знаю с кем вы общались, но люди имеющие степень магистра и в Китае, и в Америке на голову умнее наших специалистов,

А почему они найти работу не могут ? А в Китае свеже-вернувшимся специалистам предлагают столько-же сколько рабочим на стройке ака 3000 юаней в месяц ?

Цитировать
Да что говорить, если МГУ в прошлом году уже даже в сотню лучших вузов мира не входил. Кажется, что вы пересмотрели Задорнова...

Не знаю, младший брат МГУ с красным дипломом закончил - работает в Канаде И НЕ ЖУЖЖИТ  ;D И ВСЕ его сокурсники кто за рубежом, а кто в России  в бизнесе..

Цитировать
Кто назовет это самобичиванием, а кто всю правду-матку...

Вот о том и речь .. поплакаться все хотят, желательно хором. Цитируя профессора Преображенского из известного фильма: "Разруха не в клозетах, она в головах". Без обид.

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 21 Февраля 2012 15:28:26
Есть некий "барометр", который определяет специалисты из каких стран лучше - Нобелевская премия. Посмотрите в % соотношении и всё сразу станет ясно.
 Не корректно говорить, что чьи-то специалисты на голову выше других. А вот то, что МГУ не входит в 100 лучших университетов, это факт. И российская элита отправляет своих детей учиться "за границу", тем самым голосуя за "западное образование", тоже факт.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 15:35:35
Кому должна ? Где ? Можно примеры в студию ?

А почему они найти работу не могут ? А в Китае свеже-вернувшимся специалистам предлагают столько-же сколько рабочим на стройке ака 3000 юаней в месяц ?

Не знаю, младший брат МГУ с красным дипломом закончил - работает в Канаде И НЕ ЖУЖЖИТ  ;D И ВСЕ его сокурсники кто за рубежом, а кто в России  в бизнесе..

Вот о том и речь .. поплакаться все хотят, желательно хором. Цитируя профессора Преображенского из известного фильма: "Разруха не в клозетах, она в головах". Без обид.
Людям, которые платят налоги. Примеры? да вроде писал уже: Канада, Англия, Франция...

Не знаю о каких китайцах вы говорите, но ещё за пол года до защиты магистра в Цинхуа на каждого китайца претендует около 8 серьёзных компаний.

Молодец ваш брат. Но все же он поехал в Канаду... 

"Разруха не в клозетах, она в головах"  - с этим полностью согласен.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 15:38:40
Цитировать
Есть некий "барометр", который определяет специалисты из каких стран лучше - Нобелевская премия. Посмотрите в % соотношении и всё сразу станет ясно.
 Не корректно говорить, что чьи-то специалисты на голову выше других. А вот то, что МГУ не входит в 100 лучших университетов, это факт. И российская элита отправляет своих детей учиться "за границу", тем самым голосуя за "западное образование", тоже факт.

Ну конечно, Нобелевская премия: Горбачев - перестройщик , Обама - миротворец, Китаец - диссидент .. усматриваются определенные закономерности ...  ::)

А зарубеж отправляют наверное деньги инвестировать  ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 15:50:55
Людям, которые платят налоги. Примеры? да вроде писал уже: Канада, Англия, Франция...

Не знаю о каких китайцах вы говорите, но ещё за пол года до защиты магистра в Цинхуа на каждого китайца претендует около 8 серьёзных компаний.

Молодец ваш брат. Но все же он поехал в Канаду... 

"Разруха не в клозетах, она в головах"  - с этим полностью согласен.

А про выпускников Цинхуа ссылку можно ? Тут почитайте: http://www.chinasmack.com/2011/stories/university-graduates-earn-little-more-than-migrant-workers.html

(http://img.chinasmack.com/wp-content/uploads/2011/02/chinese-cartoon-college-graduates-migrant-workers-income-550x366.jpg)

А налоги-то вы в курсе какие в Канаде ? Прогрессивные  :D Не знаю про Англию и Францию..

Ну брат сначала в России поработал .. но видать тяга к странствиям победила ..

Ну раз мы сошлись на чем-то, давайте займемся клозетами !

У меня кстати вода протекает, нужно менять арматуру
(а то ведь знаете здесь не в России, тут везде счетчики КРУТЯТСЯ.).
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Grafdelafer от 21 Февраля 2012 15:58:22
http://polusharie.com/index.php?topic=119946.0 вот нашел один пример, сообщение от chinachina
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 21 Февраля 2012 16:11:32
Я имел в виду "научные" Нобелевские премии (Физика, Химия и т.д.). Дело тут в деньгах, которые вкладываются в разработки. Большие бюджеты, большие зарплаты - остальное происходит автоматически.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 16:28:53
http://polusharie.com/index.php?topic=119946.0 вот нашел один пример, сообщение от chinachina

Извините, отвлекся на работу !  :D

Почитаю, поизучаю.

Кстати, есть даже Нобелевски Лауреаты из Tsinghia, здесь список:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tsinghua_University#Nobel_Laureates

* Yang Chen Ning - physicist, Nobel Prize laureate (physics, 1957)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 16:31:06
Я имел в виду "научные" Нобелевские премии (Физика, Химия и т.д.). Дело тут в деньгах, которые вкладываются в разработки. Большие бюджеты, большие зарплаты - остальное происходит автоматически.

Ну конечно, DAPRA - известный работодатель.
Большие пушки - большие бабки, жаль только Арабы страдают.
Вот с ними потом действительно - "остальное происходит автоматически."  :-X

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 21 Февраля 2012 16:55:21
А что ни так, делает эта организация?
Цитата - "Миссией DARPA является сохранение технологического превосходства вооруженных сил США, предотвращение внезапного появления новых технических средств вооруженной борьбы, поддержка прорывных исследований, преодоление разрыва между фундаментальными исследованиями и их применением в военной сфере."  И вообще причём здесь она ???.
США вообще очень сильное и продуманное государство. Они защищают свои интересы (государства, а не кучки лоббистов-олигархов). И американцы (как минимум) не задаются вопросом, стоит ли им стесняться своего гражданства.
Чтобы иметь "привилегию" самостоятельного ведения дел на мировой арене, надо иметь и пушки и мозги. Тут как раз, ничего странного.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 17:04:52
А что ни так, делает эта организация?
Цитата - "Миссией DARPA является сохранение технологического превосходства вооруженных сил США, предотвращение внезапного появления новых технических средств вооруженной борьбы, поддержка прорывных исследований, преодоление разрыва между фундаментальными исследованиями и их применением в военной сфере."  И вообще причём здесь она ???.
США вообще очень сильное и продуманное государство. Они защищают свои интересы (государства, а не кучки лоббистов-олигархов). И американцы (как минимум) не задаются вопросом, стоит ли им стесняться своего гражданства.
Чтобы иметь "привилегию" самостоятельного ведения дел на мировой арене, надо иметь и пушки и мозги. Тут как раз, ничего странного.

Ну, а какие еще области науки финансируются в США , с примерами ?

А Американцы наоборот часто скрывают свое гражданство во время
зарубежных туров (как-бы-чего-не-вышло).

И пушки и мозги - ну после мифических талибанов и алькаид будут применятся

на ком ? На нас. Можете порадоваться этому факту, демократиии и тд.

Цитировать
Они защищают свои интересы (государства, а не кучки лоббистов-олигархов).

В смысле интересы Израеля, что-ли ? Это не кучка лоббистов-олигархов ?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 21 Февраля 2012 17:09:31
Да не завидуйте Вы им 8-),
И у нас в России меняется к лучшему.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 21 Февраля 2012 17:13:49
Да не завидуйте Вы им 8-), И у нас в России меняется к лучшему.

А чему собственно завидовать  ??? Вот почитайте реальности  :'( что думают американцы и другие европейцы, о том да о сем.

Цитировать
Re: After 3 years abroad, there's little to go back home to. Re:

Post by runningmom » Mon Feb 20, 2012 12:34 pm по runningmom »Пн 20 февраля 2012 12:34 вечера
The last time I returned to live in the US (after an eight year absence) I regretted it about two days after I arrived.  Now that I am out again I doubt I'll ever return.

После 3-х лет за границей, есть очень немного, ради чего можно вернуться домой.

В последний раз я вернулась, чтобы жить в США (после восьмилетнего отсутствия), я сожалела об этом через два дня после моего приезда. Теперь, когда я снова я сомневаюсь, что я когда-нибудь вернусь

http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.shanghaiexpat.com%2Fphpbbforum%2Fafter-3-years-abroad-there-s-little-to-go-back-home-to-t138524.html
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 03 Марта 2012 07:19:10
3 марта, сегодня - отмечается национальный праздник Болгарии — День освобождения от османских угнетателей и воскрешения болгарского государства.
Я бы не знала, но подошла коллега-болгарка вчера, сказала: Спасибо вам, русским, за то, что нас спасли...
Поискала в интернете, нашла, пусть и не на первой полосе в новостях: "В этот день поднимают национальный флаг и возлагают венки к мемориалу Неизвестного воина в Софии в память о болгарах, погибших в борьбе за освобождение отечества. Вечером на площади перед Народным собранием (Парламент страны) у памятника Царю Освободителю - Александру ІІ - идет торжественная заря. Признательные болгары возлагают венки и цветы к памятникам павшим за освобождение Болгарии русским, финским и румынским воинам по всей стране".
Делюсь с вами, нам надо лучше знать свою историю, чтобы не стесняться, а  гордиться. Есть чем.
http://www.calend.ru/holidays/0/0/422/
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: taifeng от 03 Марта 2012 22:28:28
Да паралельно кто куда продавал автоматы - это просто фраза из фильма, интересно что наши и наших писателей суицидальные наклонности и страсть к самобичиванию хорошо известна за рубежом. А вы в курсе что в Китае и США нет абсолютно никакой бесплатной медицины, и я извиняюсь, без полиса или оплаты машина даже НЕ ПОЕДЕТ. А у вас полис за 60 рублей - и по прежнему не довольны. А в Америке в месяц долларов 600 стоит полис. Так-что ..

Обучение - тоже самое. Хорошая школа в Китае стоит 15.000-20.000 (долларов) в год. Когда у меня ребенок учился в лучшей академии в Питере, я разово заплатил долларов 300 на покупку столов и тд. В Америке возьмут бесплатно в хорушую школу если вы ИМЕЕТЕ недвижимость в этом районе (обычно от миллиона долларов и выше). Так что мы страдаем ?

Уровень знаний наших выпускников ВЫШЕ чем соответствующих Китайских либо Американских, общался - знаю.
Быть патриотом - очень хорошо, сама такая.
А врать то зачем?  >:(
И у нас в Украине, и в России ОФИЦИАЛЬНО бесплатное медицинское обслуживание. Но это если вас не интересует результат лечения. А если интересует - тогда платите и много: за лекарства, за хороший наркоз, за операцию тем специалистом, который действительно хороший.
Кстати, бесплатная медицина существует для граждан многих европеских, даже  несмотря на кризис стран. Бесплатная медицина существует и в США: больницы Красного креста и благотворительных обществ.
Обечение у нас и у вас бесплатно, только поборы в школе и хреновое качество в большинстве школ.
Во многих сранах Европы образование, даже высшее, даже для иностранцев -БЕСПЛАТНО.
В США нужно проживать в райне школы а не иметь там недвижимость. Кстати с подобным правилом там пытаются бороться.
Что касается успехов высшего образования - с Китаем соглашусь (правда отставание обусловлено старой системой образования, где главное не познание а заучивание), но думаю это отставание они быстро преодолеют. Американское теоритическое образование выбирает лучших, для остальных Бакалавр - и в практику.
Наше образование - слишком ударенное в теоритическую науку, отстало лет на 20, а кое где и на 30 лет.
Только не надо о Перельмане, он исключение подтверждающее правило. Тем более что в почете и при деньгах Петрики.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lao Youzi от 03 Марта 2012 22:31:22
я - не стесняюсь. а горжусь
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 03 Марта 2012 23:11:09
Быть патриотом - очень хорошо, сама такая.
А врать то зачем?  >:(
Привычка с детства  :D

платите и много: за лекарства, за хороший наркоз, за операцию
Пару лет назад одна знакомая в Китае сделала операцию на легких -10 тыс дол до кучи. А Вам все - дорого, дорого на Украине.

Кстати, бесплатная медицина существует для граждан многих европеских, даже  несмотря на кризис
Может быть в Финляндии, Швеции и Норвегии .. так там и налоги более 50%

стран. Бесплатная медицина существует и в США: больницы Красного креста и благотворительных обществ. В смысле выносят бичей бесплатно ?

Обечение у нас и у вас бесплатно, только поборы в школе и хреновое качество в большинстве школ.
Да копейки это все. А учителя в основном нормальные.

Во многих сранах Европы образование, даже высшее, даже для иностранцев -БЕСПЛАТНО.
Если поконкретней, то в одной стране - Германии.

В США нужно проживать в райне школы а не иметь там недвижимость.
Аренда домика стоимостью в миллион будет стоить 5-10 тыс долларов в мес.

Кстати с подобным правилом там пытаются бороться.
Да там капитализм, всем пох друг на друга.

Что касается успехов высшего образования - с Китаем соглашусь (правда отставание обусловлено старой системой образования, где главное не познание а заучивание), но думаю это отставание они быстро преодолеют. Американское теоритическое образование выбирает лучших, для остальных Бакалавр - и в практику.
Не знаю, в общем американская молодежь впечатления интеллектуалов не произвела.


Наше образование - слишком ударенное в теоритическую науку, отстало лет на 20, а кое где и на 30 лет.
Только не надо о Перельмане, он исключение подтверждающее правило. Тем более что в почете и при деньгах Петрики.
Нормальное образование, генерирует массу креативных людей. По Поводу Перельмана, это не слишком освещалось, он имел конфликт с американскими математеками, которые кстати в основном китайцы. Они хотели скоммуниздить его идею, а он не дал и отказался от денег (чтоб не думали чего).Вот такой вышел конфликт.
История довольно длинная, можте почитать когда время будет: http://www.online812.ru/2010/06/09/012/pda.html
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: taifeng от 04 Марта 2012 10:57:58
Боже! Это какая каша у вас в голове!
Капитализм - это государственный строй, а не отношение людей друг к другу.
В тех странах, которые вы указали, люди заботятся друг о друге больше чем в наших с вами.
По поводу денег на операцию. 10000дол. - это очень много, обычно не выходит за 5. К тому же эти деньги идут на закупку оборудования,зарплату врача, содержание больницы, а не в карман врача. Я не против если хороший спец зарабатывает - я против корупции.
И когда я заболела в Китае - я смогла прийти в больницу в 9 вечера и получать комплекс лечения. В Украине моя поликлиника в 4 дня уже закрыта. :-X
Больницы Красного креста - нормальные, лучше чем обычная поликлиника у нас с вами. И не только для бичей. Если у вас нет страховки заграницей - лучше обратиться туда. помощь гарантирована. Существуют они за счет пожертвований и государста. Кстати, станции переливания крови во многих странах тоже существуют под патронажем Красного Креста.
Поборы в школах - не копейки, да дело не в размере. Никогда не знаешь на что они идут: на ремонт ли машину для деректора. >:( Отсутвие контроля меня беспокоит.
Американская молодежь такая же как и остальные: попить, погулять  ;D все там были.
Я у нас в университетах тоже не спиноз наблюдаю. Но в мутной воде всегда есть золотая рыбка.
Просто в Америке - ей легче пробиться. Оборудование тоже совеременное.
Обучение и образование - бесплатно в Испании например 8-), даже сейчас :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Бигфиш от 04 Марта 2012 12:05:09
Я понял, вы из украинских идеалисток-феменисток.

Капитализм - это не государственный строй, а "экономическая система, основанная на частной собственности и частном предпринимательстве." И всем на всех , сами понимаете.

Кстати, поликлинки и в Китае закрываются в 5 вечера, вы видимо обратились в госпиталь, путать не надо.

Если-б всем занимался Красный Крест и Церкви - кто-б платил за страховку, логику поимейте.

"Поборы в школах" - учителя тоже кушать хотят, а нормальных зарплат нет. А если будут - все будет платно.

Американская молодежь - везбашенная и разбалованная, сейчас переживает головняк как мы после распада СССР.

"Обучение и образование - бесплатно в Испании" - я удивляюсь почему вы не там еще ?

Цитировать
В тех странах, которые вы указали, люди заботятся друг о друге больше чем в наших с вами.

У вас просто нет опыта общения с представителями тех стран, один голый идеализм.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: taifeng от 05 Марта 2012 14:56:14
Да зашибись!  ;D
Я не идеалистка, скорее всего подобное притягивается.
Как говориться: "Усли ты сурка не видишь, это не значит что его там нет"
Я притягиваю положительных людей, Вы, наверно, отрицательных.
О Красном кресте Вы спорите с человеком который там был волонтером, и наблюдал это в разных странах.
Так что о больницах Красного креста я знаю побольше вашего, и встречалась с людьми многих национальностей и стран. Просто, как сказала выше, притягиваю я положительных людей, и исключения не заставят меня перестать верить им.
В Испании...я там буду, как только сформирую хороший пенсионный фонд, ну или Крит  ::)
Кстати, "феминистка" слово положительное, а не ругательное. :P
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 05 Марта 2012 20:01:06
Ребята! Вы о чем? Вы, taifeng, стесняетесь своего гражданства? Мы здесь вроде бы об этом...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: taifeng от 06 Марта 2012 00:21:18
Ребята! Вы о чем? Вы, taifeng, стесняетесь своего гражданства? Мы здесь вроде бы об этом...
Вы на мой аватар внимательно посмотрите  8-) и почитайте  :P
Как вы думаете?  ;)

Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 06 Марта 2012 07:26:54
Прочитала аватар (с трудом, честно скажу, не так уж четко написано). Еще прочитала название темы. Вы думаете, что если вы не русская, то вам в этой теме пристойно плеваться? Или все украинцы, в отличие от русских, гордятся своим Отечеством? Или вы так притягиваете положительных людей? Или у вас просто настроение плохое?
Меня волнует, когда люди стесняются своего гражданства. В каждой стране есть свои плюсы и минусы.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: taifeng от 08 Марта 2012 01:28:52
Прочитала аватар (с трудом, честно скажу, не так уж четко написано). Еще прочитала название темы. Вы думаете, что если вы не русская, то вам в этой теме пристойно плеваться? Или все украинцы, в отличие от русских, гордятся своим Отечеством? Или вы так притягиваете положительных людей? Или у вас просто настроение плохое?
Меня волнует, когда люди стесняются своего гражданства. В каждой стране есть свои плюсы и минусы.
По-моему, плюетесь сейчас Вы. У нас с Бигфиш была вполне приличная дискуссия. А по-вашему, если русский - то плеваться можно?
Во-вторых, никогда не встречала украинца, который бы стеснялся.
Настроение замечательное. Переход на личность - не поняла.
И, хочу отдельно сказать - на этом форуме имеют право высказать свое мнение все: русские, китайцы, казахи и так далее. У нас здесь так принято, давным давно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 08 Марта 2012 17:39:38
Все проще. Я про смайлик, вот этот  8-). Он меня несколько шокировал. Ни в коем случае не хотела никого обидеть, тем более братьев (сестер) - славян, у меня брат живет в Днепропетровске, и племянники. И меня лично радует, что украинцы не стесняются своего гражданства, хотелось бы, чтобы и русские не стеснялись.
Попробуйте посмотреть на свое сообщение со смайликом, вы поймете, что меня ввело в некоторый шок. Не обижайтесь!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Dongfang Yu от 10 Марта 2012 02:50:22
Все проще. Я про смайлик, вот этот  8-). Он меня несколько шокировал.

А меня этот смайлик вообще жутко раздражает (http://www.wch.ru/forum/Smileys/KolobokLight/angry.gif). Но не том случае когда его женщины используют, а когда некоторые мужчИнки слишком часто и не по делу его в своих постах рисуют.

Я своего гражданства за границей стесняюсь потому, что мне часто бывает стыдно за своих соотечественников, например стыдно за их недружелюбное поведение. Бросается в глаза неприступное и неулыбчивое выражение лиц соотечественников, к которым страшно подойти с каким-нибудь вопросом или обратиться за помощью. А если все-таки к ним (т.е. к соотечественникам) обращаешься, то в первую минуту на тебя всегда смотрят как на врага. Замечала это и в Китае и все время вижу это в России.
Исключения конечно же есть, но большинство не улыбаются.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 10 Марта 2012 08:27:21
К сожалению, так исторически сложилось, что наши люди не улыбаются без причины. Но мы-то с вами знаем, что хмурое выражение лица - это ровным счетом ничего не значит, как, впрочем, и сияющая американская улыбка. Просто обычное выражение лица. Неприступное выражение лица - просто защитная маска, за которой часто скрывается неуверенность в себе тоже, часто, особенно, в чужой стране, люди пытаются сконцентрироваться, чтобы , например, не заблудится. Со мной  тоже иногда случается, что глянут с каким-то подозрением наши соотечественники. Но при этом, если человеку реально нужна помощь - НАШИ откликнутся первыми.
Мои американские студенты в США очень переживали по поводу того, что люди такие неулыбчивые (там об этом часто пишут), потом приехали вместе в Россию, в пятницу. Я помчалась домой, а их поселили в общежитие университета. Прихожу в понедельник, захожу в класс, привычно улыбаюсь, и ... вижу хмурые лица. Они удивились, как вообще вы можно улыбаться, у них вот горячей воды не было?!! Да, еще они в перерыве считали, сколько раз я улыбнулась. Сообщили мне об этом на уроке - Объясните, почему вы как-то выборочно улыбались. Не всем???  А через месяц мы вернулись к обсуждению улыбок, так сказать, "без причины". Пришли к выводу, что улыбка в нашей культуре значима, что человек улыбается знакомым (к которым хорошо относится), еще улыбается, если хочет познакомиться...
За границей русские, мне кажется, с удовольствием бы улыбались соотечественникам, но бояться каких-то подвохов - ведь у нас реально не принято улыбаться. Помните "смех без причины - признак ..."  Не располагает наше Отечество к улыбкам без причины. Не будешь под ноги смотреть, можно и в ямку какую-то угодить...
Что тут можно сделать? Не расстраиваться по поводу хмурости соотечественников. Я часто реагирую на русскую речь, поворачиваюсь с УЛЫБКОЙ - "Как приятно слышать родную речь!", со мной часто здороваются незнакомые русские (в Пекине реже, чем в маленьких городах, о чем я уже писала), но здороваются. И разговаривают тоже, если расположены и есть время (я иногда тоже бегу, опаздываю куда-нибудь). Я научилась не расстраиваться, если вдруг глянут хмуро - мне искренне жаль таких людей - и искренне радоваться возможности пообщаться. Что особенно радует - белорусы, украинцы, казахи не просто здороваются, но и говорят на чистейшем русском языке. Они для меня тоже НАШИ. От казахов вообще в восторге, все-таки их родной язык не славянский, а говорят хорошо, очень доброжелательные, веселые.
А вчера, бежала на урок, встретила знакомую американку, она мне сказала "Здравствуйте!" по-русски. Просто праздник какой-то. При следующей встрече обязательно выясню, что еще она может сказать по-русски, если ... опять не буду опаздывать. Всем хорошего настроения! Ищите позитив, и позитив найдет вас! Или, как у нас говорят, будьте проще, и люди к вам потянутся!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Востоковед от 10 Марта 2012 12:52:49
Я своего гражданства за границей стесняюсь потому, что мне часто бывает стыдно за своих соотечественников, например стыдно за их недружелюбное поведение. Бросается в глаза неприступное и неулыбчивое выражение лиц соотечественников, к которым страшно подойти с каким-нибудь вопросом или обратиться за помощью. А если все-таки к ним (т.е. к соотечественникам) обращаешься, то в первую минуту на тебя всегда смотрят как на врага. Замечала это и в Китае и все время вижу это в России.
Исключения конечно же есть, но большинство не улыбаются.
А вот я приучаю себя насильно все время загадочно улыбаться. ::) Потому что и правда, едешь в электричке, и посмотришь на свое отражение в стекле и там такая суровая гайдзинская рожа... и сразу начинаешь улыбаться. Ну и вообще я стараюсь быть дружелюбным. Объясняю это тем, что я южанин - мол, у нас на Кубани все такие))) Не то, что суровые парни из Челябинска.

Может, кстати, и регион влияет. Кансайцы народ намного более веселый и приветливый, чем в Токио. Во всяком случае, мне так показалось.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: jenchris от 10 Марта 2012 13:04:04
Регион еще как влияет. Скажем, в Гонконге, я просто млел от гостеприимсва. Абсолютно все китайцы проявляли высшую степень доброжелательности. При чем не только в тех местах, где тебя обслуживают, и, по определению, должны вести себя вежливо, но и просто на улице.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 02 Октября 2012 02:36:02
     Потому что, как гражданам своей страны, нам гордиться нечем. Для страны ничего хорошего мы не делаем, впрочем как и она для нас.

Это всего лишь Ваше частное мнение и не более. МНЕ есть чем гордиться, и я обычно этого ничуть не скрываю!
Рина выше отлично донесла похожие мысли о том, что в каждой стране есть свои скелеты в шкафу и что "неудобные вопросы" всегда можно перевести в благоприятное русло.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 02 Октября 2012 02:40:44
К сожалению, так исторически сложилось, что наши люди не улыбаются без причины. Но мы-то с вами знаем, что хмурое выражение лица - это ровным счетом ничего не значит, как, впрочем, и сияющая американская улыбка.

Вот это золотые слова! Правда, и +10!  :w00t:
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 07 Октября 2012 08:09:58
Были в Кунмине в июле на экскурсии с коллегами. В маленьком парке увидели китайских стариков с музыкальными инструментами - сидят себе поют, подошли, они, увидев нас, начали петь русские песни. Пели вместе с ними, много. На 15-ой я сбилась со счета (пыталась считать). Пели они очень красиво, песни объединяют!!! Самой старшей бабушке 92 года!!! Получили огромное удовольствие. Наверное, никогда не забуду, как в дали от России звучали русские песни в маленьком китайском парке.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: myxamed312 от 31 Октября 2012 20:45:15
Русские стыдятся своего гражданства, потому что у всех иностранцев в отношении нас сложилось устойчивое представление, как о быдле, так как большинство наших граждан так себя и ведёт. Нечему удивляться!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 01 Ноября 2012 15:18:58
 стесняются своего гражданства порой очень сильно, это бросается в глаза, когда ты живешь не в России долгое время. Я категорические не согласна с постом "Рины" , что улыбка -не часть нашей культуры и образа жизней. Русская культура была разрушена революцией, культуры общения у россиян нет. Это следует из полной закрытости СССР от мира , оттуда все и идет, у большинства современных россиян есть лишь минимальная возможность общаться с окружающим миром, они в массе не владеют ин.языками, что обуславливает изначальные коммуникативные трудности, они воспитывались в закрытой среде. Они до сих пор помнят свою первую поездку за границу не как обычное путешествие, а как подвиг, дар, удачу. Большинство попадающих в другие страны стесняются общаться с местными. У них много внутренних комплексов, начиная от того как на них посмотрели, заканчивая тем, что за бренд на них одет. Они хотят быть , возможно, похожими на тех успешных, лучезарных , веселых людей, которых они видят вокруг, но не могут. Они зажаты, потому что с детства слышат " НЕ" : нельзя, не лезь, не ходи, не мешай, не высовывайся. Неприятие других культур очень часто ... даже не столько неприятие, как нетолерантность. Отсюда- замкнутость при общении с иностранцами, + опять же язык,+ материальный уровень ну и стеснение.
Если для рядового Сингапурского ( скажем) студента слетать на каникулы в какую-нибудь страну- это норма, то для Российского студента-это практически неисполнимая мечта.
Россияне всегда держат в голове кто как на них посмотрит и кто и что о них подумает, когда в других странах такое- редкость.
Это называется стеснять себя, отсюда и выходит- скрыть на время пребывания за границей кто ты есть на самом деле, " побыть чуть-чуть мечтой для самого себя"
В районе, где я живу, живут в основном европейцы. Если немец видит немца издалека- ок, без проблем, либо общаются,либо ровно ... с улыбками мимо друг друга. Что делают Россияне? Они , подозревая, что ты русский, начинают отмеривать тебя ненавистным взглядом. Или любят уставиться на тебя , особенно если ты в компании " не их", а "иностранцев". Это зачем? Типа "ты тут русский, че приперся, а я не русский и даже могу на ломаном англ трещать по телефону..."?
Другая сторона вопроса: русские стесняются своего гражданства,потому что , как выше было сказано, им стыдно за соотечественников"
У меня пару дней назад был случай.Мы сидим в центре парка, где и местных и иностранцев очень много, просто толпа. И тут идет знакомый русский, вдрызг пьяный, начинает ко всем цепляться и приставать. В два часа дня. Цеплялся к австралийской паре, настойчиво пытался заговорить с их маленькими девочками (что уже вызывает гнев у любого нормального родителя) , приставал к каждому первому прохожему, в общем поведение- как в самых плохих сериалах про отдых русскихза границей. Тогда вот мне было стыдно за русских.
Другой случай : нормальный евро-ресторан, люди сидят ирасслабляются , потягивая пиво и смотря регби. Обсуждают матчи, в общем такая тусовочная, но достаточно тихая атмосфера. Тут появялется семейная пара россиян, с ребенком, занимают столик рядом с мирно отдыхающими посетителями и начинают орать на официантов, потом куда-то звонить и орать в телефон матом, не подозревая , что русский мат уже распознаваем давно. Потом врубают какое-то русское кино, на всю катушку- звук с дикими воплями. Соседние столики на них оглядываются, отодвигаются, официанты пытаются что-то сделать, тем- по фиг. Все должны наслаждаться их поведением. Потом к нашему столику подходит менеджер ( он наш друг и мы его знаем давно, соотв он знает что мое гражданство- российское) , и спрашивает "почему русские так себя ведут? Что делать? Ведь куча людей не могут наслаждаться матчем" Он,возможно , думал, я чем-то смогу помочь, но я бездействовала, потому что впервые столкнулась с этой парой в центре города и запомнила, так как от них несся трехэтажный мат на всю улицу.
Вот тогда мне тоже было стыдно.
Нет там никакой культуры и нет никаких оправданий.Научитесь себя вести прилично в приличных местах и делатьчто-то стоящее в жизни, реально СО-ЗДА-ВАТЬ, и тогда и стыдно не будет ни за себя, ни за других
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: tata-chan от 01 Ноября 2012 23:14:47
owl-а что лично Вы Со.Зда.Ёте?

Русские достаточно разные,не надо всех под одну гребёнку.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 02 Ноября 2012 01:22:59
Согласна, tata-chan.  :)

owl, ,ну и тирада.

Представьте себе, я СОВСЕМ не стесняюсь своего гражданства!  ::) И вокруг меня целая куча таких же русских, тоже  - НИСКОЛЕЧКО - не стесняющихся.  :P

И откуда Вы взяли, что любой сингапурский студент может себе позволить свободно разъезжать по миру?! Вы вообще в Сингапуре были?

Я по роду своей работы в последнее время постоянно сталкиваюсь с русскими (туристами ли, приезжающими ли на выставки) и не могу сказать ничего плохого в адрес этих людей! Да, характер у них иногда бывает разный (не все похожи друг на друга как из инкубатора, знаете ли), но ведут они себя всегда вполне прилично. Даже очень прилично иногда.

А те случаи, которые Вы описали...я могу Вам привести массу примеров, в которых "повинными" в ужасном поведении были совсем не русские, а вполне себе иностранцы. Наблюдалось мной неоднократно.

Русские, как было замечено выше, очень разные - как, впрочем, и любые другие люди - и в последние лет 8 качество туристов из России улучшилось неимоверно. Я это говорю,
потому что постоянно куда-то езжу и постоянно вижу приличное количество русских. ВЕЗДЕ.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 02 Ноября 2012 13:52:23
Разговор людей разного уровня, я созда
Ю , не волнуйтесь. В Сингапуре была , с чего взяла? А что, уровень жизни азиатских развитых стран вам не знаком?
Что, теперь, оправдывать ужасное поведение россиян? Даже если они вдрызг пьяные?
Ну... Тогда уже не знаю, что и сказать....
О каких туристах говорите вы я не знаю, но я рассказала случаи поведения тех россиян, кто постоянно проживает за границей, а не выезжает туда на неделю в году
Тяжело читать правду? Ну вот такие вы и мы- некультурные, не ассимилированные, не улыбчивые
И в Сингапуре, и в большей части Китая, и в Европе , и на швейцарских курортах была, и россиянина видно за версту, на хайнане тоже видно, поэтому туда езжу редко, когда нет времени слетать куда-то еще
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 02 Ноября 2012 15:28:09
      В Куала-Лумпур, на мой столик в баре, упал пьяный англичанин. Сказал, что он всех f..k, отошёл на 2 метра, и облевал столик парочки из Скандинавии. Но, я как-то про англичан хуже думать не стал. Бывает перебирают люди - и русские, и немцы и другие. Постоянно живя за границей, видел пьяных, практически изо всех стран. Даже арабов. И, не поверите, все скоты ;D, пока пьяные... Так что, owl, сильно не стесняйтесь... все люди одинаковые, и ведут себя плюс-минус. Да, где-нить в Букенгемском дворце, всё очень даже хорошо. А в километре от него, кто-то пьяный в параше валяется, и 99% что не русский.
Но согласен с Вами, надо стараться быть вежливее. Недавно шёл в метро в ГК, и поймал себя на мысли, что я агрессивен. Впереди шли 3 девушки, очень медленно, и их нельзя было обойти. Все спокойно шли за ними, и скорее всего, только я нервничал и посылал проклятья в их адрес, а когда обгонял, даже попытался рюкзачком задеть, специально :-[, за что теперь стыдно...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 03 Ноября 2012 01:04:36
Разговор людей разного уровня,

Да уж куда нам до Вас!

я созда
Ю , не волнуйтесь.

Например?

В Сингапуре была , с чего взяла?

Это что за тон? Это для Вас норма общения такая? Из разряда "ты чё в натуре".
Оставьте это для общения с теми самыми соотечественниками, которых Вы ну прямо всё время встречаете за пределами России, и из-за которых русские, якобы, стесняются своего гражданства.
Судя по тону, Вы как раз одна из тех самых, кто и несет это негативное впечатление о русских "в массы".

А что, уровень жизни азиатских развитых стран вам не знаком?

Не поняла вопроса. Какие азиатские страны? Их приличное количество, и уровень жизни везде очень разный. То, что в Сингапуре далеко не каждый студент может позволить себе разъезжать по миру, я знаю точно.

Что, теперь, оправдывать ужасное поведение россиян? Даже если они вдрызг пьяные?

Читайте ответ выше, от ampula.

О каких туристах говорите вы я не знаю, но я рассказала случаи поведения тех россиян, кто постоянно проживает за границей, а не выезжает туда на неделю в году

Я не писала про тех, кто "выезжает на неделю в году".
Русских, ЖИВУЩИХ заграницей, тоже знаю множество. Повторяю, среди них я редко встречала каких-то дебоширов или хамов.
По бОльшей части люди адекватные. Даже ИНТЕРЕСНЫЕ!

Тяжело читать правду?

Какую правду?!
Тяжело понять элементарную вещь, что всяких людей везде полно? На каждый Ваш пример о пьянстве и дебоширстве русских, я могу привести аналогичный пример с НЕрусским. Что дальше?

Ну вот такие вы и мы- некультурные, не ассимилированные, не улыбчивые

 :lol: Потрясающе! Пацталом. Это что ещё за заявления? Вот только меня не надо к себе приплюсовывать, ладно? Может быть, Вы такая "неулыбчивая" и "не ассимилированная", но о других судить не Вам.

И в Сингапуре, и в большей части Китая, и в Европе , и на швейцарских курортах была, и россиянина видно за версту, на хайнане тоже видно, поэтому туда езжу редко, когда нет времени слетать куда-то еще

Присмотритесь к себе сначала и тогда, быть может, Вы поймёте, почему Вы везде видите только страшных и пьяных русских, русских-хамов.
В Сингапуре за всё время ни разу не встретила русских, за которых было бы стыдно.
В Китае тоже полным-полно всякого русского контингента. Сказать, что все кАзлы и мазаны одним миром будет просто интеллектуальным враньём.
Это, собственно, касается и Европы тоже.
Не ожидайте всё время встретить "русских подвох", и тогда, глядишь, приличные русские станут появляться на Вашем пути чаще.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 03 Ноября 2012 01:13:33
      В Куала-Лумпур, на мой столик в баре, упал пьяный англичанин. Сказал, что он всех f..k, отошёл на 2 метра, и облевал столик парочки из Скандинавии. Но, я как-то про англичан хуже думать не стал. Бывает перебирают люди - и русские, и немцы и другие. Постоянно живя за границей, видел пьяных, практически изо всех стран. Даже арабов. И, не поверите, все скоты ;D, пока пьяные... Так что, owl, сильно не стесняйтесь... все люди одинаковые, и ведут себя плюс-минус. Да, где-нить в Букенгемском дворце, всё очень даже хорошо. А в километре от него, кто-то пьяный в параше валяется, и 99% что не русский.
Но согласен с Вами, надо стараться быть вежливее. Недавно шёл в метро в ГК, и поймал себя на мысли, что я агрессивен. Впереди шли 3 девушки, очень медленно, и их нельзя было обойти. Все спокойно шли за ними, и скорее всего, только я нервничал и посылал проклятья в их адрес, а когда обгонял, даже попытался рюкзачком задеть, специально :-[, за что теперь стыдно...

Агрессивность это, конечно, не есть хорошо.

Но, знаете, по-крайней мере, мне бывает понятен такой сантимент.
Потому что очень часто люди здесь ходят очень медленно, т.к. носом уткнулись в свои мобильники, и по узким улицам. Да ещё и шеренгой! Так что обойти их никак, а они плетутся как черепахи. Когда ты спешишь, такое может порядком раздражать...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 03 Ноября 2012 10:29:16
to Shezhen Girl: Разрешите уважаемая Госпожа Вам обяснить грамматический оборот фразы: "Ю , не волнуйтесь. В Сингапуре была , с чего взяла?"
В предыдущем посте меня спросили : " Вы в сингапуре-то были?" " С чего Вы взяли?"
Мой ответ: " В сингапуре была" далее часть предложения " с чего взяла" относится ко мне, то есть это сокращенный вопрос , подразумевавший " С чего я взяла, что студенты могут себе позволить итд" Это обращение ко мне самой, а ни к кому бы то ни было. Пожалуйста, Уважаемая, прочитайте фразу без паники. Она адресована только ко мне и далее следует же ответ мой-же на эту фразу.
Далее, тема ветки " почему русские стесняются своего гражданства", вот я и изложила ситуации.
Если бы тема ветки была " почему русские гордятся своим гражданством", я возможно, привела бы гораздо больше радужных примеров , а так- я отвечала по теме, а Вы- отходите от нее, ОФФТОП, начиная доказывать что-то самим себе.
И почему ВЫ меня отчитываете " Это что еще за?" итд? 
Я выражаю свое мнение , абстрагировавшись от всякой личности и приводя примеры , не имеющие отношения никакого к ВАМ, а ВЫ переходите на мою личность, не сказав по теме ничего.
Жалуетесь модератору? Так это ВЫ уходите от темы и переходите на личность и в ВАШИХ постах я вижу личное оскорбление.
Все знают, что люди разные, я просто привела 2 примера ПО ТЕМЕ, которые к ВАМ не относятся.
Не понимаю ВАШУ болезненную реакцию.
Я живу в Гонконге более 8 лет , я привыкла свободно выражать свое мнение.
На Ваш вопрос что я создала? Приходите, я ВАС всех приглашаю в свой Шоу-рум, покажу. Необязательно приходить в мой шоу рум, можете прогуляться и по супермаркетам, увидите... а если прийдете- буду рада, всем, кто видел, созданнное мной нравится.Извините, Shenzhen Girl, но мой пост не являлся прямым обращением к ВАМ, многоуважаемой, теперь уже Гонконгской Леди ( с НЕдавних пор), а являлся опсанием достаточно типичной ситуации.
Вы приезжайте ко мне на шашлычки, и я ВАМ покажу и тех русскоговорящих, которые вечно кроют матом официантов, и других....
Я и не утверждала, что все Россияне - такие, я просто привела пример " почему люди стесняются"
А если ВЫ так болезненно реагируете, то уж глубокоуважаемая, извините.
Примеры про иностранцев- тоже не в тему, ну это я так... по заголовку сужу. Возможно, я что-то не так прочитала?
И опять же : я лично к Вам не обращалась, а вы в далеко некорректной форме указываете мне на себя? " Присмотритесь к себе"..
я тоже могла бы Вас спросить с чего-это вдруг? Но я переживу... мне ответ не нужен.
я присмотрюсь, спасибо за совет.
Примечание не по теме: Вы когда привыкнете к культуре местной и проживете лет 10 здесь, я думаю, также будете впадать в шок от мата, хамства, невоспитанности ...
Они здесь все избалованные улыбками, и улыбаются на каждом шагу по поводу и без, надеюсь ВЫ это заметили.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 03 Ноября 2012 10:39:04
а они плетутся как черепахи
Кстати, уж допустим я совсем затупила....
Эта Ваша фраза? "Так что, ВЫ называете местных черепахами? Или сравниваете их с животными, которых они едят? ВЫ не уважаете ГК население, а зачем тогда тут живете...."- ну это я скопировала и с юмором и вшутку написала ответ на ВАШ вполне невинный постик.
То есть, когда хочется, есть к чему придраться всегда!
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 03 Ноября 2012 12:14:11
стесняются своего гражданства порой очень сильно, это бросается в глаза, когда ты живешь не в России долгое время. Я категорические не согласна с постом "Рины" , что улыбка -не часть нашей культуры и образа жизней. Русская культура была разрушена революцией, культуры общения у россиян нет. Это следует из полной закрытости СССР от мира , оттуда все и идет, у большинства современных россиян есть лишь минимальная возможность общаться с окружающим миром, они в массе не владеют ин.языками, что обуславливает изначальные коммуникативные трудности, они воспитывались в закрытой среде.
Пришло и мое время, видимо Вам ответить, все-таки Вы меня упомянули в своем посте. Я его несколько раз прочитала, все не могла понять, почему вы считаете, что в России нет культуры общения, почему Вы считаете, что наша культура полностью разрушена, что россияне в массе не владеют иностранными языками... Мой сын и дети моих друзей говорят по-английски получше, чем я, хотя у меня тоже вполне приличный английский разговорный, но писать научные статьи на английском языке мне лично сложновато. Первый раз сын был за границей в 12 лет на школьной экскурсии, сейчас ему 30 - количество стран, где он побывал на разных конференциях не меньше, чем у меня. Не такая уж закрытая наша страна, наоборот, возможностей путешествовать у нас сейчас более, чем достаточно. И не только для тех, кто много зарабатывает, существует множество грантов, совместные программы в вузах, обмены, много чего. Так что я, честно говоря, была несколько удивлена Вашим постом, потому как уверена, что с культурой общения у нас все в порядке. Но вот ваш последний пост несколько прояснил ситуацию. Речь, скорее у вас шла о культуре пития, с этим у нас проблемы есть, согласна. Или я не правильно поняла назначение вашего (вашей? )"шоу рум"?
Большую ошибку допускают русские, когда судят о культуре Китая и китайцах после посещения китайских рынков. Это удивительно, но многие действительно бываю поражены, когда приезжают в Китай и видят людей, совсем не похожих на рыночных торговцев.
Так и у Вас. Вы наблюдаете русских, так сказать, "в подпитии" - не самый лучший вариант, прямо скажем.  Но такое бывает не во всех, так называемых русских ресторанах в Китае. Если есть соответствующая атмосфера, если человек чувствует, что попал в очень приличное место, то он как-то так не расслабляется, как Вы описали. И еще вопрос, к Вам кто ходит? Только русские и китайцы? Или есть еще и другие иностранцы? Наши - самые ужасные?!! Семья, которую Вы описали в своем посте мало похожа на людей, которые долго проживают в Китае. Но даже если и так, то Вам нужно продумывать пути, как с этим бороться, если это, конечно, происходит в вашем заведении. С хамством, конечно, бороться трудно, я понимаю, иногда просто можно растеряться, но если у Вас, как Вы сказали, шоу рум ( не совсем понятно, что Вы вкладываете в это название), то Вам надо изобретать методы борьбы с хамством. Иногда хватает просто доброжелательного разговора, хотя трудно представить, как разговаривать с людьми, которые матерятся при собственном ребенке. В любом случае - атмосфера в вашем заведении - это и ваша проблема тоже, и ваша боль.
Но в любом случае, не стоит из-за пары случаев начинать стесняться своего гражданства и думать, что в России нет культуры. Люди разные!!! И если у Вас только такой контингент русских, надеюсь, что это не так, есть и другие, уверена, но если только такие, то ... по-Жванецкому, в консерватории надо что-то подправить.
Я не была в Вашем заведении, поэтому мне трудно быть уверенной в том, какая атмосфера там царит. Не подумайте, что я Вас в чем-то обвиняю, скорее даже сочувствую, потому как не знаю, как бы мне лично удалось держать ресторан, в который будут приходить люди, чтобы отдохнуть, понимая отдых каждый по-своему. Но я за это дело бы и не взялась, для меня оно не подходит, по крайней мере на данном этапе жизни. Но вот в Камбодже была в маленьком немецком ресторане, в котором хозяин - потрясающе интересный человек, общающийся со своими посетителями, мало того, сразу и безошибочно определяющий , кто и откуда приехал. Его как-то никто не раздражает, наоборот, он так приветлив со всеми гостями, так охотно рассказывает и о себе и о ресторане, и о блюдах, что посещение его заведения остается в памяти надолго. Если опять приеду в Сием Рип - обязательно к нему загляну, чтобы поесть  вкуснющую еду и пообщаться с этим милым человеком. Такие вот мысли вызвали у меня два Ваших последних поста.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lao Youzi от 03 Ноября 2012 12:57:41
А я своим гражданством горжусь
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 03 Ноября 2012 13:53:20
я тоже
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: ampula от 03 Ноября 2012 13:58:12
Ну а я, так вообще просто счастлив. Закончили на позитивчике - к стати, в последнее время русские стали более позитивными. Моё личное наблюдение.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Yuanshi от 03 Ноября 2012 22:59:00
Ну а я, так вообще просто счастлив. Закончили на позитивчике - к стати, в последнее время русские стали более позитивными. Моё личное наблюдение.
Да, я тоже заметила.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: owl от 04 Ноября 2012 21:36:23
Dear Rina, я не собираюсь ни с чем и ни с кем бороться, так как все, что я описала происходило не в моем заведении, шоу рум- это не бар и не ресторан, и потом у местных вполне приемлемо зайти в рестораны просто поесть, а НЕ выпить. Тут удаляюсь , поскольку (какой кошмар )вся фантазия ограничивается ассоциациями: шоу- рум- бар-не прилично-все пьяные"
Извините, у нас и без спиртного можно прилично поужинать , а даже если кто то и выпьет стакан вина , то за Аркаша его никто считать не буде т
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Вeтер от 04 Ноября 2012 22:16:56
owl дело говорит )  :)
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Irene от 05 Ноября 2012 06:46:28
Цитата: Для выезжающих за границу россиян предложили ввести тест по этикету | РИА Новости
Институт экспертных оценок (ИЭО) предложил министерству иностранных дел России ввести тестирование по международному этикету для желающих выехать за рубеж..

В документе необходимость такого экзамена объясняется "большим числом аморальных поступков" россиян за границей. По мнению директора ИЭО Николая Павлюка, такая ситуация приводит к межкультурным конфликтам и "снижению международного имиджа России".
Результатом Павлюк называет "недополученные инвестиции в российскую экономику из-за сохранения образа россиян как сомнительных партнеров".
МИДу предложено проводить тест на знание морально-этических норм, культурных особенностей и традиций стран Европы, Азии и Ближнего Востока. Площадкой для проведения экзамена институт предлагает сделать портал государственных услуг.
 
http://ria.ru/society/20121101/908441280.html
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 08 Ноября 2012 09:22:36
Ну вот, наша объективная  Irene подкинула, как всегда вовремя, интересную информацию. То есть, проблема существует, и никуда нам от этого не деться. Кому-то везет больше, он реже встречается с соотечественниками, которые ведут себя, мягко говоря, неподобающим образом, кому- то меньше, и ему часто приходится краснеть, или испытывать дискомфорт от поведения сограждан.
Поможет ли тест? Сильно сомневаюсь. Хотя посмотреть на этот тест было бы любопытно.
Как-то давным давно, на китайском рынке во Владивостоке купила туфли - красивые, как сейчас помню, красные,  удобные и недорогие. Провела в них на следующем занятии пару - что вы думаете? К концу пары отклеилась подошва. Стою у доски и вижу свои выглядывающие из-под красной кожи туфель пальцы. Видели бы вы моих китайских студентов?!! Я сама хотела сквозь землю провалиться в такой ситуации, а тут стала волноваться, чтобы они куда не провалились. Туфли-то китайские. В общем, получилась смешная ситуация. Я наслушалась их возмущений по поводу тогровцев, которые позорят их великую страну, продавая за границей такую некачественную продукцию, и их же еще и утешала, уверяя, что я вовсе не думаю, что все китайцы такие. А они мне: "Мы знаем, что Вы не думаете! Но Вы же не сможете объяснить это всем русским, которые окажутся в таком положении!"
Вчера заглянула на сайт, на которые редко заглядываю, обнаружила у своего знакомого, которого очень уважаю, в статусе "На родине твои поступки - это лицо твоей семьи, а за ее пределами они лицо твоего народа!!!" Знакомый - не русский, а это значит, что проблема существует не только у нас, но ведь слова эти верны для всех наций.
Существует у нашего народа такая пословица: "В семье не без урода". Конечно, каждый считает, что это не о нем, но всегда ли мы помним о том, что именно по нашим словам, поступкам, действиям - судят за границей не столько о нас лично, не столько о нашей семье, но именно о нашей стране? Нам часто кажется, что тут нас никто не понимает, поэтому мы позволяем себе выражаться так, как на родине постеснялись бы, не думая о том, что во-первых, людей, которые понимают русский язык гораздо больше, чем нам кажется на первый взгляд, а тех, кто понимает наши сверхпопулярные в мире маты даже больше, чем тех, кто понимает русский язык. Хотим ли мы быть теми самыми уродами, которые позорят собственную семью? Вопрос риторический.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 08 Ноября 2012 09:42:12
Да, забыла поставить + owl за то, что реанимировала тему и заставила нас тут всех высказаться.  Irene + виртуальный, так как в карму не могу, Вы часто радуете полезными ссылками, ставила недавно.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Oliviya от 08 Ноября 2012 12:10:28
По поводу ссылки Irene... на мой взгляд, идея неплохая. Если в СССР проводили консультации перед поездками за границу, то это имело смысл и пользу.Ведь люди не много знали о загранице. И сейчас далеко не все понимают, что менталитеты и традиции у всех народов разные...А то , действительно, приезжают сюда (в Китай, например) и "плюются", при этом пользуясь услугами китайцев, покупая их товары, и т.д, и т.п...
Перед получением загранпаспорта уже не мешало быть людям давать памятки поведения за границей, или те же тестирования проводить...что в этом плохого?
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Jek37 от 08 Ноября 2012 12:42:22
По поводу ссылки Irene... на мой взгляд, идея неплохая. Если в СССР проводили консультации перед поездками за границу, то это имело смысл и пользу.Ведь люди не много знали о загранице. И сейчас далеко не все понимают, что менталитеты и традиции у всех народов разные...А то , действительно, приезжают сюда (в Китай, например) и "плюются", при этом пользуясь услугами китайцев, покупая их товары, и т.д, и т.п...
Перед получением загранпаспорта уже не мешало быть людям давать памятки поведения за границей, или те же тестирования проводить...что в этом плохого?
Памятки выдаются тур-фирмами при выезде в страну+описание  города в который прибывает турист.
Просто не все их читают, видимо считая к примеру что "в Китае я был, там везде все одно и то же". ;D
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Irene от 08 Ноября 2012 12:57:47
По поводу ссылки Irene... на мой взгляд, идея неплохая. Если в СССР проводили консультации перед поездками за границу, то это имело смысл и пользу.Ведь люди не много знали о загранице.
А еще, в СССР это имело смысл и пользу, т.к. имелись рычаги воздействия, ежели что не так. ;D В соответствующих отделах не дремали и весьма пеклись  об имидже страны.

Как я поняла, речь идет не о консультациях, а о тесте. И лично я в нем большого смысла не вижу. Чем он поможет, например, в случае с прожженной и хамоватой челночницей, мотающейся в Суйфэньхэ, чье общение с китаянкой мне как-то довелось наблюдать .
А вот консультации имело бы смысл проводить, чтобы знакомить с правилами, культурными особенностями и законодательством других стран.
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Rina от 08 Ноября 2012 19:24:44
Ну да, консультации, имеют смысл, но, мне кажется, что приличные фирмы их проводят, памятки всякие выдают с информацией, но, конечно, ни читать, ни слушать гида туристов не заставишь. А тест? Мне бы лично хотелось бы посмотреть, что там такое предложить собираются. Любопытно. Меня несколько смущает то, что предлагается проверять "знание морально-этических норм, культурных особенностей и традиций стран Европы, Азии и Ближнего Востока" Ничего так себе, диапазон... С другой стороны, если тест будет состоять не только из теоретических вопросов, но и из ситуаций, с вариантами выбора правильных ответов, а по окончании теста указываться ошибки, которые мы допустили... Опять-таки если на том же портала будет хорошо и доступно изложенная информация по странам, то вполне возможно, что это будет полезно. Только, на мой взгляд,  было  бы разумно все-таки разбить по направлениям что ли? Если человек не собирается ехать, например, на Ближний Восток...
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Lamps Fanatic от 12 Ноября 2012 00:58:07
Да, забыла поставить + owl за то, что реанимировала тему и заставила нас тут всех высказаться.  Irene + виртуальный, так как в карму не могу, Вы часто радуете полезными ссылками, ставила недавно.
С удовольствием прочел последние несколько страниц. Для придания весомости своим доводам авторы иногда используют крайние случаи, чтобы "было понятней" окружающим:)) Я тоже провел почти 15 лет в благочистивой Европе и тоже страдал этим комплексом. Слава Богу, прошло.
Мое личное ИМХО, что наши за рубежом "пообтесались" и им на смену пришли другие "новые русские" в лице тех же китайцев, французов, казахов и в первую очередь англичан. Что в ГК, что в Дубае, что в Италии, где мне приходится постоянно быть по работе, именно они уже стали основными раздражителями местных устоев. Если в ГК они ещё как то растворены, то в том же Лондоне, на фоне 60% чернокожего большинства, вечером они выступают похлеще братвы в Нижнем Зажопинске.
Лично сам видел в Копенгагене, Осло, Стокгольме, Хельсинки - толпы пьяных ужасного вида аборигенов по причине какого-либо местного праздника, которые повторяются каждое воскресенье. А уж в Германии на пивных фестивалях быть уже просто тошно, така вся эта толпа после подпития идет в местные публичные дома, где проститутки уже официально стоят 25 Евро и все это пьяной толпой с шумом и улюлюканием. Вот уж поистине падение нравов!
Вы ещё видно не были в Латинской Америке, да и на Пхукете никак уже не русские уже "рулят", а скорее австралийцы...
На фоне вышеописанного наша "родная" братва и хамство проявляются все реже и реже. И слава Богу, надо быть незаметнее в ярких жестах, особенно на Востоке.
 
Название: Re: Почему русские стесняются своего гражданства?
Отправлено: Shenzhen Girl от 13 Марта 2013 23:39:42
Соглашусь с Вами, Lamps Fanatic.  :) У меня похожие наблюдения. Посетив в последние 12 месяцев две страны ЮВА, 2 в Европе и проживая в Гонконге, не замечаю никакого вопиющего поведения со стороны русских/русскоговорящих. Может, как пишет Rina, мне всё время везёт, но, работая уже почти год с российскими туристами и представителями компаний, у меня была лишь пара случаев, когда меня раздражало поведение этих людей.
А вот в Великобритании, как я уже писала в соседней теме, я вижу такое количество людей навеселе при каждом своём посещении, что невольно возникает вопрос: "а всё ли у них так радужно в этом отношении?!"