Восточное Полушарие
Общевосточное общение => Хольм ван Зайчик => Тема начата: Fejdier от 21 Января 2003 17:18:40
-
Дорогие единочаятели!
Вот, похоже, и пришёл тот час, когда настало время писать это сообщение. "Время пришло" (С)ВЕКГ ;)
Полагая самоочевидным то, что каждый единочаятель имеет право на лучшую жизнь, право на свободу, право на труд не напрягаясь и на отдых не передёргивая, право на образование и другие права, подробно описанные в народоправственных эдиктах Цветущей Ордуси и варварских стран, перечислением которых сейчас не охота заниматься, то есть в конечном счёте признавая и закрепляя за каждый единочаятелем главнейшее - право на Ордусь, я, будучи одним из единочаятелей, равным из равных, поняв историческую необходимость :?) и найдя на это время :) , провозглашаю сегодня создание первой в истории интернет-партии - Виртуально-Интеллектуальной Партии ВИП (или без варварских слов Сетево-Умственного Сообщества СУС) Ордуси. Отчего же, единочаятели, создаётся ВИП Ордуси? Оттого что прочитаны нами все изданные книги ВЕКГ, а Дело Судьи Ди пока не появилось :) , оттого что, по моему замыслу, пора потихоньку начинать действовать в русле претворения ордусской мечты в реальность. Как известно, ечи, путь в тысячу ли начинается с одного шага. Так и мы - начнём своё движение от Ордуси-на-страницах-бумажных-книг, от Ордуси виртуальной к Ордуси реальной. Для чего создаётся инет-партия Ордуси? Для того чтобы начать этот путь в тысячу ли и пройти его в конце концов. Пройти, не торопясь, медленно, но верно. Чем будет отличаться инет-партия Ордуси от форума? В инет-понятиях, в html-тегах фактически ни чем. Отличия во внутренней сущности. Инет-партия - это конкретность и, пожалуй, бОльшая серьёзность. И потому, конечно, быть зарегистрированным/незарегистрированным единочаятелем не означает автоматически быть членом инет-Партии Ордуси. Вход свободен для всех! Но вступить лишь ради того, чтобы чувствовать себя эээ.. как бы это сказать.. членом (партии) - это не нужно. Вступать надо тем, кто чувствует свою близость к Ордуси, близость к ордусской жизни и государственному устройству, к ордусскому церемониалу и порядку. Вступать надо тем, кого "одолевает желание купить туда, в это тихое благоустроенное и в то же время абсолютно защищённое место, билет. Желательно в один конец" (С)"Литературная газета" - с обожки "Дела Лис-Оборотней". М-да. Вот примерно так... ::) Способом взаимосообщения на данном этапе, думаю, целесообразно сделать электронную почту и форум, конечно. Вот. Программа партии, название, церемониал - то есть система иерархии - и так далее и так далее - ещё не определены. Так что дела у нас есть - как и простор для деятельности! Что касается программы, то её надо ещё создавать - опираясь на выработанную, уже задуманную главную цель - распространение идей еврогуманизма, идеи Ордуси среди людей, самообразование, изучение по мере сил и возможностей ордусской (то есть русской, китайской и мусульманской) культуры, укрепление в себе веры в Ордусь, развитие идеи Ордуси, претворение в реальность Ордусской мечты (в противувес, а может и нет, мечте американской ;) )
Название - так же. Я накинул пока ВИП (СУС) Ордуси, но думаю, что можно придумат что-то и более интересное, если ечи сочтут нужным. Аналогично и с иерархией - давайте создавать её вместе.
Итак, все, кому интересно, кто уже давно о чём-то таком подумывал, но всё не было времени, кто вдохновился, кто одобряет, кто желает - милости просим! Буду рад отзывам на форуме всех, кто хочет присоединиться и начать шагать по этому пути в тысячу ли сообща или раскритиковать!
Вот такая вот получилась прокламация :) Конечно, высказано не всё, что на сердце у меня, но у нас ещё есть время для бесед и суждений ;)
Всем удачи! Спасибо, что выслушали!
Двери открыты - ждём!
-
Мысль, конечно, интересная. Надо ее воплощать в жизнь. Иначе без отсутствия книг народ совсем разлениться!
Пора придумывать декларацию?! Или как?
Или, может, сайт для людей, входящих в эту партию? Или что? "Как же мы что?" (с)
Пока все молчат (видно заснули))) :P
Правда, это мне что-то напоминает...
Да и слово "партия" по отношению к ечам как-то не звучит. Надо что-то придумать более возвышенное! Что-то вроде "Сообщество ечей"...
Так, драг прер ечи, думайте!
;)
-
"Соечие" могло бы подойти...
Или уж совсем канонично, "дан".
А если серьезно, то не вижу особенного смысла. Сообшество читаюших книги и посешаюших сию борду уже есть, и по сей день не нуждалось в организационных структурах...
Как сказал БГ еше в 1986, "спасибо, что дочитали, пора и делом заняться."
Хотя, с другой стороны, Машину идею с паспортом Ордусянина я и до сих пор считаю плодотворной. Даже задумываю соорудить на свой паспорт соответствуюшую суперобложку... Посмотрим, что на такое чудо скажут погранцы. 8)
-
Мысль, конечно, интересная. Надо ее воплощать в жизнь. Иначе без отсутствия книг народ совсем разлениться!
Пора придумывать декларацию?! Или как?
Да. Мысль действительно интересная. И чем больше её ечей поддержит и развить поможет, тем более она будет интересна. И воплощать надо - это уж точно! Спасибо за поддержку! :D А без отсутствия книг народ не разленится, он уже до несообразности разленился!!! >:( Да reply написать лень! Декларацию, программу придумывать действительно пора. Я вот только думаю: на чём основываться? На творчестве уже созданных настоящих партий и выдумывать свою методу?
Или, может, сайт для людей, входящих в эту партию? Или что? "Как же мы что?" (с)
Пока все молчат (видно заснули))) :P
Сайт, мне так кажется, пока преждевременен. Поскольку всё ведь только начинается. Нам ещё многое предстоит сделать - программы, иерархию и т. д. и т. д. Да и людей-то, входящих, ещё не много пока. Пока все молчат. Но о лени я уже говорил.
Да и слово "партия" по отношению к ечам как-то не звучит. Надо что-то придумать более возвышенное! Что-то вроде "Сообщество ечей"...
Так, драг прер ечи, думайте!
;)
Можем использовать предложенное г-ном Су Хином "соечие". ИМХО, ничего звучит :)
-
"Соечие" могло бы подойти...
Или уж совсем канонично, "дан".
А что, "Соечие" мне очень даже нравится. Чувствуется ордусская атмосфера :)
А если серьезно, то не вижу особенного смысла. Сообшество читаюших книги и посешаюших сию борду уже есть, и по сей день не нуждалось в организационных структурах...
Так ведь партия-соечие - это не сообщество читающих книги, енто уже нечто больше. Пожалуй, многократ больше. Это уже сообщество, вдохновляемое книгами, одобряющее и поддерживающее идеи книг, готовое из развивать и реализовывать на практике. Сообщество читающих книги уже есть и организовано. А вот соечие с политико-государственным оттенком ещё только что появилось на свет.
Как сказал БГ еше в 1986, "спасибо, что дочитали, пора и делом заняться."
Так это он и имел в виду: книжки прочитали - теперь надо создавать соечие и идти вперёд к светлому еврогуманистическому будущему! :)
-
Драгоценный преждерожденный единочаятель Фэй Ди Эр, высказал идею,
которая давно рождалась у меня и начала оформляться с появлением
первого "Дела".Партия нужна. Но почему инет-партия?"Паутинная" партия
сможет построить только виртуальную Ордусь, которую строить не нужно,
ибо она уже существует, как существуют виртуальные Касталия,Тлен и
Камелот.Партия должна быть реальной.Не будем упражняться в острословии
- именно партия, ибо партию МинЮСТ зарегистрирует, ечество - вряд ли.
Соечество, ечие или дан вполне могут прозвучать в названии партии, хотя
на мой взгляд, название должно быть проще и понятно даже непосвященным -
Напр. "Евразийцы". Инет, впрочем, может быть и будет большим подспорьем,
как средство связи,координации действий.
Мне кажется, первоочередной задачей партии должно стать культуртрегерство
(прошу прощения за варваризм) и нельзя ограничиваться пропагандой только
так сказать "высокого" - Лао Цзы, Кун Цю и иже с ними.Необходим неприкрытый
пиар, раскрутка в масс-медиа евразийской идеи.Когда домохозяйки будут
прилипать к ТВ-ящику во время мыльной оперы "Сон в красном тереме", их
мужья балдеть от сериала "Следствие ведут Баг и Богдан",геймеры
просиживать ночи за RTS " Лю Бэй против Цао-Цао",рпгшкой "Трое смелых,
пятеро справедливых", тактическим симулятором "Речные заводи", ролевики
разыгрывать походы Ли Кэюна или Елюя Даши, а дети спорить - кому быть
Сун У-Куном, а кому Чжу Бацзе - вот тогда Ордусь придет к нам.
Профанация? Вы правы! Но др.ечи на нас наезжает асфальтовым катком
глобализация, прет Pax Amerikana. Победить мы сможем только сражаясь за умы.
Ордусь уже внутри нас, но Ордусь - царство земное и значит может быть построена.
8.9.
Учитель сказал:
Народ можно принудить к послушанию,но его нельзя принудить к знанию.
Цит. по И.И.Семененко "Афоризмы Конфуция". Изд-во Моск. университета,1987г.
Принудить к знанию нельзя, народ должен быть убежден. что это его,родное.
-
Драгоценный преждерожденный единочаятель Фэй Ди Эр, высказал идею,
которая давно рождалась у меня и начала оформляться с появлением
первого "Дела".Партия нужна. Но почему инет-партия?"Паутинная" партия
сможет построить только виртуальную Ордусь, которую строить не нужно,
ибо она уже существует, как существуют виртуальные Касталия,Тлен и
Камелот.Партия должна быть реальной.Не будем упражняться в острословии
- именно партия, ибо партию МинЮСТ зарегистрирует, ечество - вряд ли.
Соечество, ечие или дан вполне могут прозвучать в названии партии, хотя
на мой взгляд, название должно быть проще и понятно даже непосвященным -
Напр. "Евразийцы".
Не знаю, как на драгоценной Украине, а в России и так уже есть как минимум две евразийские партии — Евразийская Партия и Общественное движение "Евразия" Дугина. Не думаю, что имеет смысл плодить партии, евразийские в том числе. К тому же, как сказал Учитель: "Цзюнь-цзы бу дан" ("Благородный муж не партиен", "не объединяется в группировки/партии)". Поэтому такая партия, как я думаю, совершенно не в духе Ордуси (да пребудет она в наших сердцах).
-
Не знаю, как на драгоценной Украине, а в России и так уже есть как минимум две евразийские партии — Евразийская Партия и Общественное движение "Евразия" Дугина. Не думаю, что имеет смысл плодить партии, евразийские в том числе. К тому же, как сказал Учитель: "Цзюнь-цзы бу дан" ("Благородный муж не партиен", "не объединяется в группировки/партии)". Поэтому такая партия, как я думаю, совершенно не в духе Ордуси (да пребудет она в наших сердцах).
Скромный протодаос склоняется перед мудростью великого буддийского патриарха! Со смирением принимаю упреки в недостойном поведении!
Никогда и ни с кем не обьединялся в партии, в группировки правда входил, для противодействия печальному плебисциту 91 года."Благородная" Украина стала нэзалэжной не без содействия тогдашних Российских властей. Впрочем не буду излагать свои политические взгляды, - здесь не место.
Все чего я хочу - это жить в Ордуси, причем на той же территории, на которой жил в СССР, на которой живу и сейчас. Иного пути, кроме строительства Ордуси самому(разумеется вместе с единочаятелями), не вижу. Не прибегать же, в самом деле, к тем мерам к которым прибег (в моем прошлом воплощении) мой высокочтимый господин Лю Бэй.
Обьясните, наставник, почему же распространение среди "рожденных в травах" Ордусской идеи ,"совершенно не в духе Ордуси (да пребудет она в наших сердцах). " Что до названия - то это совершенно не важно, предложил условно, первое, что пришло в голову. От политики далек, совершенно не представляю идеологию названных Вами, наставник, партий, возможно их деятельность, действительно не в духе Ордуси.
Благодарен, за возможность припасть к источнику Вашей мудрости.
-
Обьясните, наставник, почему же распространение среди "рожденных в травах" Ордусской идеи ,"совершенно не в духе Ордуси (да пребудет она в наших сердцах).
Но для сего распространения вовсе не надобно совершать несообразное, и нарушая заветы Учителя нашего Кун-цзы, объединяться в партии (дан). Зачем сие? Книги ВЕКГ ХвЗ говорят за себя, а ечам не нужны формальные организации. Еч еча видит издалека :)
-
Еч еча видит издалека :)
Еч еча видит издалеча, ваше бессмертие ;)
-
Но для сего распространения вовсе не надобно совершать несообразное, и нарушая заветы Учителя нашего Кун-цзы, объединяться в партии (дан). Зачем сие? Книги ВЕКГ ХвЗ говорят за себя, а ечам не нужны формальные организации. Еч еча видит издалека :)
Согласен с Вашей мудростью, драгоценноответивший на мой жалкие каракули наставник, ечам действительно не нужны формальные организации. Но как быть с пока-не-ечами? Нам нет до них дела? Нечеловеколюбиво, наставник. А, ведь до трудов ВЕКГ надобно дорасти.
Я не буддист, сидения лицом к стене мне не достаточно.
-
Еч еча видит издалеча, ваше бессмертие ;)
Стеб - это приятно, сам бывший СТЭМовец, окололитературная тусовка - еще приятнее, но неужели ВЕКГ пишет свои труды для нашего с Вами развлечения?
Не верю!(Цит. из К.С. Станиславского)
-
Я бы подписался под вашим заявлением, если бы в нём вставили словечко "только". Труды ван Зайчика созданы, очевидно, не только с развлекательной целью. Но, в том числе, и с ней. Иначе эти моральные истины были бы... нечитабельны.
Забота же по распространению сообразных идей возлежит, однако, не на ван Зайчике - на его читателях. Если кому-то этого не хватает - можем устроить конкурс пропагандистов. Или миссионеров - кому как нравится.
-
Еч еча видит издалеча, ваше бессмертие ;)
С поправкой согласен :)
-
Я бы подписался под вашим заявлением, если бы в нём вставили словечко "только". Труды ван Зайчика созданы, очевидно, не только с развлекательной целью. Но, в том числе, и с ней. .
Целиком согласен с Вашим яшмовым замечанием драгоценноуважаемый еч.Просите, что столь неуклюже вовлек Вас в дискуссию. Вы блестяще изложили мысль, которую пытался довести до ечей я,но, из-за природного косноязычия, не сумел.
Забота же по распространению сообразных идей возлежит, однако, не на ван Зайчике - на его читателях.
А конкурс - мысль интересная, стоит подумать!
Но для сего распространения вовсе не надобно совершать несообразное, и нарушая заветы Учителя нашего Кун-цзы, объединяться в партии (дан). Зачем сие? Книги ВЕКГ ХвЗ говорят за себя, а ечам не нужны формальные организации. Еч еча видит издалека
2.24
Приносить жертву чужому духу - будет лесть
А видеть должное и не исполнить - трусость.
Кун-цзы.
Пути Дамо впрочем рекомендовал: не опираться на слова и писания.
Кун-цзы мы все почитаем бесконечно, но неужели Вы,наставник, благочестивый архат, ставите Кун-цзы выше Бодхидхармы?
-
Кун-цзы мы все почитаем бесконечно, но неужели Вы,наставник, благочестивый архат, ставите Кун-цзы выше Бодхидхармы?
Ордусь силна учением Кун-цзы, под благодетельною сенью коего все "цзяо", в том числе и Дхарма Будды, процветают. Учение совершенномудрых, Чжоу-гуна и Конфуция исходит из тех же принципов, что Дхарма Будды. Но Будда учит нас тому, что далеко и запредельно, а Кун-цзы — тому, что близко и понятно. Посему в вопросах о "партиях" мы следуем завету Кун-цзы. Впрочем, не думаю, что Будда разошелся б с ним во мнении :)
P.S. Поскольку сей недостойный монах привержен Пути Великой Корлесницы (Махаяны, Да чэн), стремится он к тому, чтоб бодхисаттвой быть, а не архатом. На сем почтительно прощаюсь с премудрым драгоценным Чжугэ Ляном.
-
Не знаю... партия - это очень интересно, почему не попробовать? Но у меня вопрос: вот, например, я на дух не переношу, когда меня вводят в систему, и мне интересно, нельзя ли ввести "должность" называемую как-нибудь вроде "вечный гость"? Если мой вопрос покажется несообразным, заранее прошу прощения, драгоценные единочаятели! :)
-
Драгоценный преждерожденный единочаятель Фэй Ди Эр, высказал идею,
которая давно рождалась у меня и начала оформляться с появлением
первого "Дела".Партия нужна.
Давно пора, ечи! Счастлив, что дискуссия возобновилась! А то я уж думал, что придётся ждать.. ждать.. ждать.. ещё лет 10... :-)
Инет, впрочем, может быть и будет большим подспорьем,
как средство связи,координации действий.
Вот поэтому я предлагаю сначала всё обустроить виртуально - выстроить иерархию, скоординировать членов, написать программу, пообщаться формально и неформально, разработать символику и т. д. А вот когда нам будет минъюсту не стыдно что представить, вот тогда и пойдём маршем в реал...
Мне кажется, первоочередной задачей партии должно стать культуртрегерство
(прошу прощения за варваризм) и нельзя ограничиваться пропагандой только
так сказать "высокого" - Лао Цзы, Кун Цю и иже с ними.
Полностью солидаризируюсь с ечем. Абсолютно правильно! Именно в этом ключе и необходим сейчас нам всем действовать! Всё остальное - после. .
Принудить к знанию нельзя, народ должен быть убежден. что это его,родное.
Святая правда ::)
-
Не знаю... партия - это очень интересно, почему не попробовать? Но у меня вопрос: вот, например, я на дух не переношу, когда меня вводят в систему, и мне интересно, нельзя ли ввести "должность" называемую как-нибудь вроде "вечный гость"?
Я думаю, что здесь можно просто не использовать никаких выражений. Просто уважаемый еч не будет членом партии (или соечия - как кому нравится), а будет, так сказать, "сочувствующим". ИМХО так, единочаятели.
-
Давно пора, ечи! Счастлив, что дискуссия возобновилась! А то я уж думал, что придётся ждать.. ждать.. ждать.. ещё лет 10... :-)
)
В свете дискуссии, не могу не обратить внимание ечей на, несомненно уже знакомую им статью В. Рыбакова - "Русский с китайцем... и египтянином, и еще много с кем... на одной планете навек " на http://rusf.ru/rybakov/pages/publ16.html
В оной статье драгоценный преждерожденный, в частности пишет: Но ведь даже поклонники ван Зайчика, то есть люди, к которым я не могу не относиться с пониманием и симпатией, то и дело восклицают: "Хочу в Ордусь!" Не "Хочу устроить Ордусь здесь", нет - хочу туда, вдаль.
- золотые слова! Ордусь мы можем выстроить только самостоятельно, никто за нас этого не сделает, даже ВЕКГ.
:?)И вообще - вся вторая часть вышеназванной статьи - готовый програмный документ будущей организации. :)
-
И вообще - вся вторая часть вышеназванной статьи - готовый програмный документ будущей организации. :)
хм... так там ведь описание того, как хорошо поступают китайцы.... :D :D
а вы наверное имели в ввиду заключительную часть?
всяко - хочется задать вопрос уважаемому В. Рыбакову, на который можно и вовсе не отвечать, но было бы жутко любопытно узнать Ваше мнение (если ответа не будет - то этот оффтоп умрет, а если будет, его можно вынести в отдельную тему):
было мнение, кем-то тут (на форуме) высказанное, что Вы не были ни разу в Китае, потому, что боялись разочароваться в китайцах. Неужели это правда?
А теперь, после вашей поездки, не жалеете ли вы, что не были тут в "дореформенный" период?
Спасибо за ответ!
-
хм... так там ведь описание того, как хорошо поступают китайцы.... :D :D
а вы наверное имели в ввиду заключительную часть?
:-[Спасибо за поправку, драгоценный преждерожденный, я имел в виду именно заключительную часть.
Присоединяюсь к вопросу в адрес глубокуважаемого консультанта переводчиков.Полагаю, что всем единочаятелям, было бы любопытно услышать ответ.
-
Под Питером проходит конгресс фантастов и драг еч Рыбаков пребывает там - без интернета - с 1 по 4 мая.
Так что нужно подождать с ответом 8)))
-
Господа-товарищи, мисс, мадам и мадемуазель ечи!
У меня есть небольшая просьбочка ко всем Вам - я попросил бы каждого мало-мальски заинтересованного высказаться в пользу или не в пользу создания виртуальная соечия, а затем и реальной партии, ставящей своей главной целью-максимум "строительство Ордуси непосредственно здесь". Ибо мой долг перед Ордусью и перед моей, честного ордуссянина, совестью есть озаботиться о нашем коллективном будущем - кем мы все тут будем лет эдак через 20... Извиняюсь за пафос, ну а что делать 8)
ЗЫ
Кстати, к вопросу об иноземных наречиях. Как по-ордусски будем писать "PS"? (ИМХО, "ЗЫ" как-то немножко несообразненько).
И как слова "Ордусь" и "ордусский" будут звучать на иностранных языках? На аглицком наречии ведь получается Ordussia & Ordussian - вот такой вот Ордашн ;D
-
Отвечу лишь на вторую часть вопроса, так как по первой я уже отмечался.
Как переводится Ордусь на иные языки?- сообразно правилам каждого из них! На английский это было бы: Ordus; на немецкий: Orduss; в остальных я не силён. Прилагательное - опять-таки по правилам каждого отдельного языка.
Something new on matters ordussian. Ordussische Neuigkeiten. etc., etc.
-
Дорогие ечи!
Если бы я был такой всемогущий, что делал или не делал в своей жизни то или это исключительно по своему произволу, тогда стоило бы гадать, почему да отчего я то сделал, а того — нет.
Увы мне...
В Китае я по сию пору не был только потому, что не был, вот и все. Никто не звал, типа. В Японию вот Ооно Норихиро (любитель фантастики такой) позвал в 95-ом, так я с удовольствием прокатился. А в Китай позвали лишь нынче.
Маленький ломтик японских впечатлений (на пару фраз, больше пока не пригодилось) вы обнаружите в вот-вот имеющем выйти «Будущем году».
А если я начну жалеть о том, что не удалось в жизни вовремя (это к тому, не жалею ли я, что прежде не был в стране ВЕКГ) — так слез не хватит.
Инициативу ордусетворения от души приветствую. Рад, что фраза из моей последней статьи пала на столь благодатную почву. Похоже, ВЕКГ ее сла-авно унавозил.
Почву, я имею в виду, не статью :-)