Восточное Полушарие

Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Love_china от 11 Апреля 2006 11:07:32

Название: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Love_china от 11 Апреля 2006 11:07:32
Здравствуйте, у кого-нибудь есть представление, что конкретно можно сказать по РОССИЙСКО-КИТАЙСКОМУ  фронтиру.
Понятно, что понятие это связано  с США, но раз преподаватель требует в такой форме, что поделать ???
У кого-нибудь есть информация об этом.
Как например китайцы представляют нашу границу, только с каких-нибудь источников, которые можно потом привести в пример. Поделитесь, пожалуйста, своими идеями или источниками. :)
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Wind от 11 Апреля 2006 14:51:04
Посмотрите здесь:

http://frontiers.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/mfdigcol.html
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: А_по_горбу?! от 11 Апреля 2006 15:02:27
Здравствуйте, у кого-нибудь есть представление, что конкретно можно сказать по РОССИЙСКО-КИТАЙСКОМУ  фронтиру.
Понятно, что понятие это связано  с США, но раз преподаватель требует в такой форме, что поделать ???
У кого-нибудь есть информация об этом.
Как например китайцы представляют нашу границу, только с каких-нибудь источников, которые можно потом привести в пример. Поделитесь, пожалуйста, своими идеями или источниками. :)

Однако, как по взрослому нынче мозг народу конопатят.
Под что только деньги из бюджета не вышибают!! Лишь бы звучало позаковырестее…
http://www.amursu.ru/science/conf/rusch/conf2001/programma.rtf


Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Erken от 04 Мая 2006 20:58:17
На ДВ граница попсовая. Вот синьцзянская - это тема! Неплохо обустроена!!!
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 16 Ноября 2007 02:11:21
На этой части границы (синьцзянская) пока что обустроены только хуажени. На киргизской стороне, как и на казахской - унылие и запустенье. Все идет по сценарию Чжуннаньхая - все народы по ту сторону границы должны жить только с одним лозунгом: "Все для развития Хуажении!!!"
А иначе затеи с нефтепроводами и газопроводами, сбытом шерсти и кожи всех парнокопытных и медвежьих внутренностей другим чем-то не назовешь.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 16 Ноября 2007 03:59:49
Цитировать
Здравствуйте, у кого-нибудь есть представление, что конкретно можно сказать по РОССИЙСКО-КИТАЙСКОМУ фронтиру.
Понятно, что понятие это связано  с США, но раз преподаватель требует в такой форме, что поделать

Понятие точно что американское. Только, сколько знаю, американцы разумеют под фронтиром не границу как обустроеную линию, а некую полосу ПРИГРАНИЧЬЯ, где плохо действуют писанные законы и люди совершенно разных культур и правил вынуждены взаимодействовать на свой страх и риск в надежде не только выжить, но и преуспеть. Перечитал и сам обалдел: Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!  :)  А если серьезно, американцы очень ценят во фронтире именно дух риска и предприимчивого поиска, плавильного котла народов и культур. Хоть грубое кривое, но свое, выстраданное. Хотя, возможно, у индейцев и мексиканцев на этот счет другие взгляды  ;). Может это имел в виду ваш препод? С моей точки зрения, такая тема безумно интересна. И что-то достойное сегодня может сказать только тот, кто живет во фронтире, ИМХО. Т.е. не я  :-[.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Куминов Андрей от 16 Ноября 2007 04:17:24
По теории приграничья - Хантингтон "О границе". Остальные встреченные мной книги пока больше опошление этого вопроса.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 16 Ноября 2007 22:38:42
Синьцзян - ханьско-тюркский фронтир? Я правильно понимаю?
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 18 Ноября 2007 03:59:18
Цитировать
Синьцзян - ханьско-тюркский фронтир? Я правильно понимаю?


По-моему, да.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 12 Декабря 2007 00:44:14
Татарстан - русско-тюркский фронтир?
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Wa Xie Li Fu от 12 Декабря 2007 05:24:44
Наверное, есть такой русско-тюркский фронтир, по крайней мере нет каких-то математических запретов, скажем в топологии,
на возможность существования такой гиперповерхности.
Но вот через Татарстан уж больно сложно она бы проходила, это значит и через Башкортостан и через Москву, самому понять трудно, обращаюсь к ученым- гуманитариям (Я-потомок хана Мамая, моя лошадь давно не живет....предлагают Сибири просторы вместо взятой в бою Москвы...),да ...закручена граничная поверхность,
а если к спецам из точных  наук? Был такой сэнсэй У-Оккам,(то-ли святой, то-ли шайтан), так  брился он исключительно предметом--прямой, а не закрученный след оставляющим (кинжалом, бычагом, клычем,дао,катаной...).Так что не знаю насчет татарского фронтира....
———————————
А вот русско-каквазский фронтир стал как-то прямее , а также без внутренних черных дырок. после того как один ученый из
области политических наук сказал: "мочить будем и во фронтире"
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 12 Декабря 2007 05:38:54
Татарстан - русско-тюркский фронтир?
Русско-тюркским фронтиром было Дикое Поле. Только довольно давно это было. После покорения Крыма фронтир кончился - для тюрок :(, для русских :)
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 12 Декабря 2007 05:40:08
Пардон, сбой какой-то.
Просьба модератору удалить это дефектое сообщение
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 14 Декабря 2007 03:04:24
В продолжение поста о Диком Поле.
Читал у кого-то из дореволюционных русских историков об "украинах". Их было три - Малороссийская украина, Литовская украина и Ливонская украина. Украина (с маленькой буквы), т.е. буквально, "у края" - это и есть русский фронтир XV-XVII вв. Прошло 300 лет, прежде, чем эти земли окончательно перешли под юрисдикцию России. В Малороссии шло столкновение-смешение с мусульманами тюрками, в Литве - с католиками поляками, в Ливонии - с протестантами немцами и шведами.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 15 Декабря 2007 23:51:28
Речи Посполитой с Ливонией еще бы пару-тройку веков продержатся и сегодня фронтир бфл бы между Турцией, Польшей, Обьединенной Прибалтикой и Татарстаном.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 16 Декабря 2007 02:30:13
Речи Посполитой с Ливонией еще бы пару-тройку веков продержатся и сегодня фронтир бфл бы между Турцией, Польшей, Обьединенной Прибалтикой и Татарстаном.
Если продолжить фантазии, то скорее между Турцией , Польшей, Швецией и государством Тимуридов :)
А если серьезно, то про остальных не скажу, а Речь Посполитая была без шансов. Это я говорю как этнический поляк :)
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 17 Декабря 2007 11:24:16
А если серьезно, то про остальных не скажу, а Речь Посполитая была без шансов. Это я говорю как этнический поляк :)

Непатриот Вы какой-то..............
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 18 Декабря 2007 01:34:33
Цитировать
Непатриот Вы какой-то..............

Последние 150 лет мои предки служили России в Армии и Военно-морском Флоте. И служили не за страх, а за совесть. Так что я патриот России. Но история Польши мне не безразлична, и в этом вопросе я стараюсь быть объективным.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 18 Декабря 2007 16:11:35
Слишком объективный Вы какой-то................... :)
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: ren ren от 19 Декабря 2007 08:14:33
Слишком объективный Вы какой-то................... :)
Думаю, что смогу обосновать свой вывод. Просто тема, в которой мы находимся малость о другом ;) Если есть интерес - дайте знать, напишу в личку.
Название: Re: Российско-китайский фронтир
Отправлено: Kultegin от 30 Октября 2009 19:29:36
Может ли нынешний Афганистан считаться Американо-центральноазиатским фронтиром?