Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Дальний Восток России => Тема начата: kostja от 05 Апреля 2006 08:43:38

Название: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 05 Апреля 2006 08:43:38
Цитировать
Что касается низкооплачиваемых позиций, таких у нас, скажем, 48 процентов, где предлагают зарплату ниже прожиточного минимума, то они не интересуют россиян, наши граждане на такие вакансии не идут", - поясняет Евгений Макаров, начальник Федерального управления по труду и занятости населения по Приморскому краю.
http://www.vesti7.ru/news?id=8468 

Цитировать
социально-экономическая ситуация, сложившаяся на территории Приморского края и усугубляющаяся транспортной удаленностью от центра России, низким уровнем заработной платы, дефицитом жилья и высокой его стоимостью, не способствует притоку трудоспособного населения из других регионов. А существующий экономический рост в крае требует привлечения дополнительных трудовых ресурсов, восполнить которые за счет одних только приморцев и дальневосточников нереально. Это значит, что объемы привлечения иностранных работников в Приморский край в ближайшие годы сохранятся. 

Цитировать
ПРОГНОЗ НЕУТЕШИТЕЛЕН…
Почти 104 тысячи человек, по прогнозу УФГСЗН по Приморскому краю, обратятся в 2006 году в службу занятости населения за содействием в трудоустройстве. Безработными в течение года признают более 70 тысяч. Среднегодовой уровень регистрируемой безработицы сохраниться на уровне 4,1%.
Напряженность на рынке труда обусловлена такими факторами, как продолжающиеся процессы реорганизации экономики, которые сопровождаются ликвидацией предприятий и сокращением работающих. Так, в 2005 году число высвобожденных работников составило 16,6 тысяч человек, а принято на дополнительно введенные рабочие места всего 5,9 тысяч. Ситуация на рынке труда остается критической на депрессивных территориях края – в Спасске-Дальнем, Анучинском, Пожарском, Хорольском, Ханкайском, Яковлевском районах. При этом большая часть вакансий - 89,6%, сосредоточена в городах.
В этих условиях постоянную и временную работу через службу занятости найдут около 52 тысяч человек. Будет направлено на переобучение не менее 5,8 тысяч безработных граждан. Примут участие в общественных работах 5,5 тысяч.

Цитировать
В конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.
Вопрос переселения в Россию и в Приморье соотечественников из других государств становится все более актуальным. Естественная и миграционная убыль населения стали типичными чертами демографического развития не только сельских, но и городских поселений в Приморском крае, приток рабочей силы из числа русскоязычного населения стран – участниц СНГ и Балтии мог бы стать определенным компенсирующим фактором возмещения потерь трудоспособного населения.
УФГСЗН по Приморскому краю предоставила в связи с этим в краевую администрацию данные о том, какая работа может быть предложена переселенцам.
Цитировать

СОКРАЩЕНИЯ ПРОДОЛЖАЮТСЯ
12,8 тысяч человек были высвобождены с предприятий оборонно-промышленного комплекса, жилищно-коммунального хозяйства, легкой промышленности Арсеньева, Большого Камня, Владивостока, Находки, Партизанска, Уссурийска в 2005 году. 10,6 тысяч из них обратились в службу занятости за помощью в поиске нового рабочего места и были зарегистрированы в качестве безработных. Это практически на 20 процентов больше, чем в 2004. Трудоустроить удалось около половины попавших под сокращение.
По сведениям, поступившим в центры занятости населения по городам и районам края, предполагается, что в 1 квартале 2006 года будут уволены с предприятий и организаций края еще 6,2 тысячи человек, 72 процента из которых – женщины, 15,3 – молодежь, 7,4 - лица предпенсионного возраста.

Цитировать
- Какова сейчас ситуация на рынке труда в Приморском крае?
- На 1 декабря численность зарегистрированных безработных составила 41 тысяча человек, это почти на полторы тысячи больше, чем в прошлом году. Увеличение произошло в основном за счет граждан, проживающих в сельской местности, и высвобожденных по инициативе администрации предприятий и организаций края в результате реструктуризации экономики. Уровень регистрируемой безработицы по краю составил 3,8% (в прошлом году был 3,5%). Более низкие показатели во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Артеме (с Надеждинским районом) и Дальнегорске. Традиционно максимально высокие - в Анучинском (21,1%), Яковлевском (16,4%), Красноармейском и Чугуевском (по 14,5%) районах.
Мы очень надеемся, что реализация национальных проектов поможет нам переломить негативнее тенденции на рынке труда и обеспечить граждан достойной работой.
Цитировать
БЕЗРАБОТНЫЕ СЕМЬИ ЕСТЬ В ПРИМОРЬЕ
1018 семей, в которых оба родителя зарегистрированы в качестве безработных, состоят на учете в службе занятости Приморского края. Наибольшее количество – в Ольгинском районе – 107 (хотя средний уровень безработицы там 7%), далее следуют традиционно неблагополучные сельские районы – Анучинский (84 семьи), Красноармейский (63), Черниговский, Хорольский, Хасанский – по 48.
Данная информация передана УФГСЗН по Приморскому краю в министерство здравоохранения и социального развития для разработки комплексных мер по решению демографических проблем.


————————————————————————————————————————

РАЗГОВОРЫ О СНИЖЕНИИ УРОВНЯ БЕЗРАБОТИЦЫ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ
Владивосток – самый благополучный город Приморского края в плане ситуации с занятостью населения. На протяжении уже двух лет численность безработных здесь практически не меняется и держится на уровне примерно 1%. Однако в этом году наметилось несущественное повышение этого показателя. На 1 октября этого года показатель составил все тот же 1%, в то время как на 1 октября прошлого - он был 0,9%.
Напомним, что уровень регистрируемой безработицы в среднем по краю на 1 октября 2005 года составил 3,8%. Увеличился уровень безработицы в 9 городах и районах. Максимальный отмечается в Анучинском (19,8%), Яковлевском (17,7%), Красноармейском (15,1%) и Чугуевском (15,4%) районах.



Цитировать
МАСТЕР-КЛАСС ДЛЯ БЕЗРАБОТНОГО
Практическая конференция «Шаг к успеху» прошла в конце прошлой недели в Партизанске. Участниками стали более 600 безработных и предприниматели, часть из которых начинала свою деятельность будучи тоже безработными, с подачи службы занятости. Цель мероприятия – помочь людям, потерявшим работу сориентироваться на рынке труда и найти свою профессиональную нишу.
Конференция подобного рода проходила в Приморском крае впервые. Партизанск местом проведения был выбран не случайно. Массовые сокращения работников с предприятий города, в том числе швейной фабрики «Коросс» привели к резкому росту числа безработных – таковых уже около 1800. Вместе с тем какие-либо новые рабочие места созданы не были. Вот и получается, что кроме как на себя партизанцам надеяться не на кого. Содействие в регистрации собственного дела оказывает служба занятости, а в какой области и каким образом можно себя реализовать – делились опытом предприниматели, кстати, не только проживающие в Партизанске, но и из Владивостока и Находки. Была возможность у безработных и поработать в специально организованных мастер-классах.
Шла речь и о возможном сотрудничестве – одни предприниматели приглашали к себе на работу, другие - предлагали брать на реализацию сшитые руками безработных сувениры и игрушки, домашние заготовки, взаимодействовать в сфере туризма, в частности открывать гостиницы на дому.
- Подобные формы предпринимательства уже используются в средней полосе России, - говорит Евгений Макаров, начальник УФГСЗН по Приморскому краю, - и такая форма трудоустройства, как открытие гостиниц на дому в отдаленных от городского шума поселениях набирает там популярность. Люди регистрируются предпринимателями, приводят в надлежащее состояние свое жилье, двор, и городские жители с большим удовольствием выезжают туда на выходные или в отпуск. Возможно, нечто подобное скоро начнет развиваться и у нас. А что касается конференции, думаю, что если она принесет положительные результаты, мы будем проводить подобные мероприятия и в других городах и районах края, ведь не секрет, что число безработных на многих территориях многократно превышает количество рабочих мест.

УФГСЗН по Приморскому краю
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Wind от 05 Апреля 2006 09:24:37
Заглавие темы сами придумали или списали где?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Tuman от 05 Апреля 2006 10:23:02
Wind, сомнительно чтобы уважаемый Костя вас понял, он увы по русски с трудом. Поэтому простим ему и заглавие и копипасты и плагиат, ну это Олег простит. И т.д. А заодно попросим его. Попросим написать что-нить по заявленной теме от себя.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: r1 от 05 Апреля 2006 11:08:19
Цитировать
В конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.

уж лучше китайцы
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: x-laopo от 05 Апреля 2006 13:25:58
Цитировать
В конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.
уж лучше китайцы

н-да-да!!!... уж нам-то, как и китайцам, точно лучше... ;D
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 05 Апреля 2006 21:10:20
плагиат

В чём вы видите плагиат?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 05 Апреля 2006 21:14:08
уж лучше китайцы

Интересное мнение. А не лучше запретить оплату труда ниже прожиточного минимума?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 06 Апреля 2006 01:46:25
А не лучше запретить оплату труда ниже прожиточного минимума?

Да, конечно, если запретить такую оплату, то ее никто платить не будет. А значит и никто работать не будет.

Логика ДМПИ - Даешь неработу!!!  ;D
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 06 Апреля 2006 08:30:13
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.

Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Tuman от 06 Апреля 2006 08:44:49
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.

Сами поняли, что написали? Какие категори?? МРОТ - вот единственная категрия.

Что касается иностранцев, гарантией оплаыт их труда является трудовой контракт.

Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)

Смысла не понял...наверное это пословный перевод с корейского.

У рабочих, как вы выразились в с/х очень разная зарплата, которая зависит исключительно от договора с работодателем.

Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 06 Апреля 2006 14:18:44
Сами поняли, что написали? Какие категори?? МРОТ - вот единственная категрия.


Есть ещё коллективные договоры профсоюзов с работодателями, если в Думе не будет партии стоящей за интересы граждан, а в РФ профсоюзов, способных отстаивать как вы выразились "МРОТ", то работодателям всегда будут выгодны белые рабы.
Что и происходит на Д.В.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 06 Апреля 2006 14:24:49

Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)

Смысла не понял...наверное это пословный перевод с корейского.

У рабочих, как вы выразились в с/х очень разная зарплата, которая зависит исключительно от договора с работодателем.



В условиях квотирования рынка иностранной рабочей силы, рабочее место должно быть непривлекательным для местных рабочих, а как это достигается?

Цитировать
страна в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей, при этом недостатка в специалистах по этим направлениям тоже не наблюдается. Только применяют они себя, зачастую, совсем в других отраслях. В строительстве и на сельхозугодиях тоже вполне хватает тружеников, но большинство из них – выходцы из других государств ближнего и дальнего зарубежья. И это притом, что показатели безработицы коренного населения пока не уменьшаются. Объясняется парадокс очень просто – низким качеством вакансий.
www.zanprim.ru

Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Tuman от 06 Апреля 2006 14:29:43
Уважаемый Костя, я сдаюсь! У меня не хватает знаний русского языка, чтобы понять, что же вы хотите. Посему самоустраняюсь от дискусси.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Wind от 06 Апреля 2006 14:54:11

Цитировать
страна в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей, при этом недостатка в специалистах по этим направлениям тоже не наблюдается. Только применяют они себя, зачастую, совсем в других отраслях. В строительстве и на сельхозугодиях тоже вполне хватает тружеников, но большинство из них – выходцы из других государств ближнего и дальнего зарубежья. И это притом, что показатели безработицы коренного населения пока не уменьшаются. Объясняется парадокс очень просто – низким качеством вакансий.
www.zanprim.ru

Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.

Был бы крайне признателен, если бы Вы пояснили логику Ваших рассуждений:

Цитировать
страна в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей

Цитировать
Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.

Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 06 Апреля 2006 14:56:41
Цитировать
Партизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата  от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/

Что это за такая работа?
Для чего о ней есть официальная заявка?

Чтобы по истечении срока, когда никто из местных туда не пойдёт, выписать себе раба из КНДР, верно?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 06 Апреля 2006 14:59:20

Цитировать
страна в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей

Цитировать
Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.



А разве вы не знаете, что в Грузии и Таджикистане бывают люди, имеющие Дипломы о Высшем Образовании?
В Москве есть целая школа, где учителя грузины, причём кое кто по русски говорит с большим трудом.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Wind от 06 Апреля 2006 16:28:20
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)

 
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 06 Апреля 2006 17:37:44
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.

Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 07 Апреля 2006 00:48:13
Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?

То есть, когда разоряются и вымирают коренные жители, то это нормально?

Цитировать
«Как считает И. Хакамада, неправильно постоянно сравнивать уровень зарплат в России и на Западе. Необходимо учитывать, что на уровень зарплаты в РФ влияют, в частности, замедление производительности труда и темпов роста национального производства, увеличение количества импорта, падение удельного веса национального продукта и пр.

Как выход из сложившейся ситуации Ирина Хакамада предложила радикальные меры, а именно - "поменять стержень экономической политики". "Нужно переходить от политики бесконечного контроля дохода корпораций к политике стимулирования дохода корпораций и через них дохода жителей", - говорит она».

Мне отчего то хочется стимулировать доходы граждан РФ, а не юридических лиц.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 07 Апреля 2006 00:53:18
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)


Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: AliBaba от 07 Апреля 2006 04:45:37
Цитировать
Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?

1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения? 

2. Деньги нужны только те, что обеспечены товаром. Увеличьте всем зарплату в два раза и в два раза вырастут цены.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 07 Апреля 2006 05:21:35
Цитировать
Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?

1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения? 

2. Деньги нужны только те, что обеспечены товаром. Увеличьте всем зарплату в два раза и в два раза вырастут цены.

Партизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата  от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/

.864 рубля в месяц, без жилья - хватит на жизнь и оплату ЖКХ?

Я не говорю об увеличении зарплаты всем, а только о гарантированном минимуме.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Wind от 07 Апреля 2006 10:05:43
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)


Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?

Мне многое неясно:
1. Как иностранные рабочие в Приморье могут заменить врачей и учителей?
2. Как связано с первым вопросом существование в Грузии и Таджикистане людей, имеющих Дипломы о Высшем Образовании?
3. Почему грузин в московской школе не может учить грузинских детей грузинскому языку?
4. Какое отношение к первому вопросу имеет описание того, "сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми"?
5. Почему на вопрос какого цвета стена (белая, синяя, черная), Вы отвечаете, что она горячая?




Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Sergey от 07 Апреля 2006 11:49:14
1. Как иностранные рабочие в Приморье могут заменить врачей и учителей?

В порядке оффтопа

В неблагополучных дотационных регионах доля "врачей и учителей" в 5-6 раз выше, чем это разумно необходимо. Если по России учителей - 9% от всех занятых, по Москве - 5%, (а по странам ОЭС - 8%), то, например, в Тыве, Бурятии, Калмыкии - 15-20%

Чем больше бюджетников - тем легче пилить трансферты. Рашн специфик!

Хотя, конечно, - там и объективно народу работающего негусто

Партизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата  от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/

.864 рубля в месяц, без жилья - хватит на жизнь и оплату ЖКХ?

Кстати, а Вам не приходило в голову, что это не в месяц - а за смену? Вполне стандартная з/п на рыбзаводах, кстати. Даже курс совпадает. 30-ка в день, 660 в месяц, рыба и икра по внутризаводским ценам - чтоб не воровали.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 07 Апреля 2006 20:08:52
Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?

То есть, когда разоряются и вымирают коренные жители, то это нормально?

Мне отчего то хочется стимулировать доходы граждан РФ, а не юридических лиц.

юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 07 Апреля 2006 22:42:39
Один гражданин - один голос.
Иммиграционная политика должна быть выгодна большинсктву граждан, а не тем немногим, кто получает сверхприбыли на белом рабстве.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 07 Апреля 2006 23:14:38
Иммиграционная политика должна быть выгодна большинсктву граждан, а не тем немногим, кто получает сверхприбыли на белом рабстве.

Имиграционная политика регулирует перемещения через границу и нахождение на территории. А не уровень заработных плат.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 08 Апреля 2006 04:53:03

Имиграционная политика регулирует перемещения через границу и нахождение на территории. А не уровень заработных плат.

Вы за деревьями леса не хотите видеть, удобная позиция.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Ciwei от 08 Апреля 2006 13:36:21
1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения? 

Позвольте не согласиться! Даже странно такое слышать. Не знаю про нанайцев, но китайцы в России ухитряются прожить на такие деньги, на какие ни один русский не проживет. Китайцы питаются в основном рисом и овощами и одеваются в тряпье, не говоря уж про то, что они способны жить вдесятером в тесной комнатушке и спать на полу вповалку. Им, прибывшим из деревень, к этому не привыкать. Естественно, что у местных русских стандарты в еде и одежде, не говоря уж про жилье, выше. А китайцы согласны на более низкую оплату труда и соц.защиты не требуют.

Вообще мне непонятно, о чем спор. Проблема притока дешевой рабочей силы из более бедных стран существует во всем мире, и разумная защита интересов своих граждан - это безусловная обязанность любого государства. Хотя перегибать палку тоже нельзя. Читала в какой-то статье разумную мысль, что если из той же Москвы убрать всех приезжих, то столица мгновенно утонет в грязи, потому что существует множество работ, которые хорошо оплачивать нет возможности, а делать их кому-то надо - поэтому если работу дворников и чернорабочих не будут делать приезжие, то ее не будет делать никто.

юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.

Во-первых, совершенно необязательно. Простой пример: совместные лесозаготовительные фирмы на ДВ. Знаменитый проект Сахалин-2 по постройке платформы для добычи нефти. Чудовищные нарушения налогового и прочего законодательства, стандартов отрасли (вырубка и сортировка леса ведется с нарушением), ущемление прав русских работников. При этом руководящие должности занимают иностранцы и им платится совершенно бешеная по местным меркам зарплата. И даже иностранные механики получают зарплату чуть ли не в десять раз выше, чем русские.

Потом, даже и русские владельцы фирм - это еще не все коренные жители. Процветание фирмы еще не обязательно обеспечивает процветание ее работников, за исключением хозяина, конечно.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 08 Апреля 2006 16:57:51
Вы за деревьями леса не хотите видеть, удобная позиция.

А Вы за кустами уже видите толстых партизанов. Провокационная позиция.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 08 Апреля 2006 17:05:52
юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.

Во-первых, совершенно необязательно. Простой пример: совместные лесозаготовительные фирмы на ДВ. Знаменитый проект Сахалин-2 по постройке платформы для добычи нефти. Чудовищные нарушения налогового и прочего законодательства, стандартов отрасли (вырубка и сортировка леса ведется с нарушением), ущемление прав русских работников. При этом руководящие должности занимают иностранцы и им платится совершенно бешеная по местным меркам зарплата. И даже иностранные механики получают зарплату чуть ли не в десять раз выше, чем русские.

Потом, даже и русские владельцы фирм - это еще не все коренные жители. Процветание фирмы еще не обязательно обеспечивает процветание ее работников, за исключением хозяина, конечно.

Геноссе kostja приводил примеры зарплат вовсе не в Сахалин-2, а на швейных фабриках и хлебопекранях. Думаю, русские на Сахалине-2, получают зарплату больше, чем те цифры, о которых kostja завлял. А что до зарплат иностранцев в данном проекте, то уж кто инвестор, тот и платит.

Насчет владельцев фирм - может тогда дело не в иностранных гастарбайтерах, а в новых русских капиталистах? Может на них обратить внимание ущемленному пролетариату?


Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: x-laopo от 09 Апреля 2006 00:53:06
Насчет владельцев фирм - может тогда дело не в иностранных гастарбайтерах, а в новых русских капиталистах? Может на них обратить внимание ущемленному пролетариату?

пролетариату всегда было проще сидеть на месте, сложа руки, нежели делать что-то... а при случае очень даже выгодно просто начать лезть на баррикады и махать флагами, выкрикивая лозунги... >:(

kostja! хватит уже открывать кучу тем на форуме и душераздирающе кричать о том, как плохо русским в наше время!!! >:(
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 09 Апреля 2006 00:58:51
Читала в какой-то статье разумную мысль, что если из той же Москвы убрать всех приезжих, то столица мгновенно утонет в грязи, потому что существует множество работ, которые хорошо оплачивать нет возможности, а делать их кому-то надо - поэтому если работу дворников и чернорабочих не будут делать приезжие, то ее не будет делать никто.

Ясное дело, если зарплата 870 рублей, то сколько от неё будет отчислено налогов?
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 09 Апреля 2006 02:41:39
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.

kostja, Вы в ЕС хоть раз были-то? чтобы такой бред заявлять.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 09 Апреля 2006 05:14:57
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.

kostja, Вы в ЕС хоть раз были-то? чтобы такой бред заявлять.

Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 09 Апреля 2006 14:28:10
Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...

И чт? На этих машинах сплошь коренные жители? Зачем Вы людей обманыаете?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: x-laopo от 09 Апреля 2006 22:07:16
kostja! хватит уже открывать кучу тем на форуме и душераздирающе кричать о том, как плохо русским в наше время!!! >:(
Вы аргументированней подходите к таким заявлениям.

упс! сорри - перепутала!  ок, давайте так: вы открываете кучу никому ненужных, кровь леденящих тем (которые, кстати, моментально улетают в "мусорную корзину"), нарушаете тем самым правила пользования форумом, да еще и пытаетесь разжечь всякого рода неприязнь... ЗАЧЕМ???
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: WiRed от 09 Апреля 2006 22:44:28
Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...

И чт? На этих машинах сплошь коренные жители? Зачем Вы людей обманыаете?

? В Испании (точнее, Каталонии) зарплата муниципального мусорщика примерно как у "среднего ИТР" - ок. 1500 евро. В чем тут "обман"??
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 09 Апреля 2006 23:57:24
? В Испании (точнее, Каталонии) зарплата муниципального мусорщика примерно как у "среднего ИТР" - ок. 1500 евро. В чем тут "обман"??

Обман в том, что за эти места бьются коренные жители. Я вот только в феврале был в Барселоне, и что-то не показались мне там мусорщики сплошь каталонцами. Разного цвета кожи там мусорщики и муниципальные работники. А на стройках так сплошь из Восточной Европы. Мафия? Геноцид коренного населения?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 10 Апреля 2006 06:15:07
То то и оно, что за место дворника - есть борьба, а вот строителей надо много, но всё равно, иностранные рабочие получают в худшем случае по профсоюзному минимуму, кроме того, строителям часто платят наличными, а вот дворники работают на подрядчика или напрямую на городскую управу.

А те "строители" зарабатывают 1700 - 2500 евро за шестидневную рабочую неделю по 7 часов рабочего времени.

Касательно "геноцида" - интересно посмотреть на результаты выборов, где водораздел прошёл именно по отношению к легальности иммиграции явочным порядком, которая сейчас являетсы уголовным преступлением.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 10 Апреля 2006 06:19:26
упс! сорри - перепутала!  ок, давайте так: вы открываете кучу никому ненужных, кровь леденящих тем (которые, кстати, моментально улетают в "мусорную корзину"), нарушаете тем самым правила пользования форумом, да еще и пытаетесь разжечь всякого рода неприязнь... ЗАЧЕМ???


Правила это священное дело.
Укажите мне, где и как я их нарушил?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: x-laopo от 10 Апреля 2006 12:12:36
нет смысла... зачем оффтопить в такой нужной и замечательной теме??? ;D ;D ;D
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 11 Апреля 2006 05:10:47
Цитировать
"В крупный портовый город на Дальнем Востоке, живущий за счет торговли машинами (привозимыми тоннами из сопредельного государства), рыбой (незаконно добываемой) и контрабандой придет из столицы очередное постановление правительства. Например, запрещающее ввозить пресловутые машины или ловить рыбу — ведь кто знает, что завтра решат в Москве? Десятки тысяч людей останутся без заработка. Что дальше? Ну, опять-таки грузовик (вариант: пароход) с паспортами и т.д. Спрашиваю в третий раз: суверенитет какого государства и чью власть будут признавать люди, заполнившие бланки паспортов.


Что будет потом? Да то же самое, что и в Прибалтике 1990 года, когда люди массово сжигали советские паспорта, "выходя" из СССР, или в Абхазии 1990-х — 2000-х, где граждане также массово получали паспорта российские, "выходя" из Грузии. Процесс займет год-два: будет отказ платить налоги, признавать полномочия чиновников, создание и приход к власти сепаратистских партий, вооруженное (или "оранжевое") сопротивление московским эмиссарам. Ну и конечно, апелляция к международной общественности о "праве на самоопределение" молодых наций. На конечном этапе — выборы, объявление независимости, просьба ввести "голубые каски" ООН.


Вы думаете, кто-то откажется получить паспорт другого государства? Люди, видевшие Норд-Ост, Беслан, люди уже понявшие, что власть пожертвует их жизнями ради собственного престижа или спокойствия, с радостью променяют российскую несвободу на полусвободу иностранную. Именно полусвободу: ведь никто не ставит задачей расселить и трудоустроить на других территориях 140 миллионов. Цель сценаристов — не благосостояние жителей России, а развал страны через отказ от нее граждан. Но даже полусвобода от власти — великое благо в сегодняшней России, где зажиточные ждут бедности, а бедные — нищеты.


Невероятно, скажете? Не дадут паспорт, скажете? Миграции забоятся? Не забоятся: русский мигрант куда лучше араба или негра: Россия, благодаря СССР, сегодня пока еще обладает достаточно образованным населением, воспитанным в большинстве своем в европейской культуре. Кстати, в этом через считанные годы убедятся жители Латвии и Эстонии, когда до них неизбежно докатится волна афро-арабской миграции, накрывшая сегодня ЕС. Прибалты поймут, насколько презираемый ими сегодня "русский Иван" — культурнее, трудолюбивее, цивилизованнее, чем привыкшие жить на велфере и кладущие с прибором на любые европейские порядки мигранты из стран третьего мира. Русские мигранты нужны — их можно социализировать, встроить в свою культуру (русские не создают диаспор). А если они приходят к тебе с территорией — то нужны вдвойне. "

http://www.apn.ru/index.php?chapter_name=advert&data_id=963&do=view_single
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Tuman от 11 Апреля 2006 06:50:38
Я вот читаю и думаю, мне одному кажется что дискуссия ведется отдельными участниками с самими собой.

Читаю и все мне это напоминает разговор русского солдата с финским из фильма Кукушка.

Фин на финском говорит: да фин я, понимаешь, я не фашист, фин!

А русский поскольку по фински не разуемеет, по-русски ему и отвечает: вот и я говорю, фашист ты.

Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 11 Апреля 2006 15:40:25
Хороший фильм, видел.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 12 Апреля 2006 02:21:03
<deleted>
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 12 Апреля 2006 02:33:20
Сдается мне, что пора банить уже за избыточное цитирование copy-paste.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 12 Апреля 2006 03:18:32
Сдается мне, что пора банить уже за избыточное цитирование copy-paste.

 Не по теме цитата?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 12 Апреля 2006 03:55:47
Не по теме цитата?

Слишком много цитат. Есть что сказать от себя, скажите. А роботов, только копированием чужих статей занимающихся, мы здесь не любим.

В общем, Константин, Вам сделано уже одно предупреждение в личку. Еще одно резкое движение, и будете забанены.

Национальные темы мы тут обсуждать любим. Но не с роботами.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: kostja от 12 Апреля 2006 14:32:18
Цитировать
Привет, kostja, у Вас 0 личных сообщений, 0 новых.

Вы о ЛС или о персональном замечании? Я его прочитал, а цитаты я привожу по теме, причём свежие а не замусоленные.
URL вставлять в текст умею, по вашему не стоит приводить последнюю статью полностью, а только выделенный текст?
проблем нет.
 Только дело в том, что на том сервере текст уходит в архив и становится недоступным, а я читал на этом форуме, что фото и тексты надо помещать на этом форуме, так как не все ходят по ссылкам.
Я плохо понял правила форума?
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: Eugenе от 12 Апреля 2006 16:12:30
Ограничтесь, пожалуйста, действительно необходимой цитатой.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: редиsKin掉裤 от 10 Мая 2006 13:48:30
Не по теме цитата?
Статья об Иркутске, если вы заметили, оттуда до Приморья километров 3500-4000 (как бы не соврать).
С учетом что кор-т КП из Москвы, можно было бы переписать статейку о  белокаменной глазами приезжего, заменив китайский колорит среднеазиатско-кавказским. Примерно так:
Цитировать
Таджикистан с Азербайджаном трудились прямо под окнами моего номера.

Пусть Приморье и в лидерах по числу иностранной рабочей силы ,но до Москвы ему далеко.
см.ст.  Москва ждет сто тысяч гастарбайтеров  (http://www.utro.ru/articles/2006/04/21/542409.shtml)

Если позволите, ( все равно тема заспамлена)  небольшие зарисовки из собственной повседневной жизни. Если бросить взгляд из моего окна вдаль на проезжую часть, глаз отчетливо определит сочетание оранжевого с темной кожей, в сознании обывателя отождествленное с таджикской национальностью. ( от знающего ч-ка слышала, что  з/п данных работников, состоящих на балансе муниципалитета  - ок. 7-8 тыс.р.) Если бросить взгляд из моего окна  вертикально вниз,  то он упадет на лоток с фруктами, где трудится семья азербайджанцев.Очень вежливые, из русских слов знают "спасипа" и "пожалюста". ( идиллия омрачается лишь периодическими наездами властей, требующих от кавказского друга убраться с захваченного участка, что он и делает ..на 1-2 дня.. демонтирует сооружение, а затем ставит вновь туда же или рядом). Еще через дом дяденька армянин, у которого иногда ремонтирую свою обувь, там же припаркован его модный спортивный драндулет, там же частенько  встретите и  толпу его усатых соплеменников, видимо тоже асов сапожного ремесла...  ::)
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 10 Мая 2006 18:45:31
Ну и хрен ли с того?
Был я вот в Пятигорске год назад.
Там блин прорва и армян, и айзербаджан, и греков, и корейцев и кого только ни...
Чем больше мешанины - тем дружнее живут.
И не пищат на завалинке, ах, понаприезжали, супостаты хреновы.
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: редиsKin掉裤 от 10 Мая 2006 20:06:10
Ну и хрен ли с того?
Был я вот в Пятигорске год назад.
Там блин прорва и армян, и айзербаджан, и греков, и корейцев и кого только ни...
Чем больше мешанины - тем дружнее живут.
И не пищат на завалинке, ах, понаприезжали, супостаты хреновы.
ну так и я про то же.
как-то мне монопенисуально, кто у нас вкалывать будет, лишь бы легализовались и налоги платили
я все это писала для  kostja, уж так он драматизирует, будто гасторбайтеры у него последний кусок отняли
Название: Re: Зажравшееся Приморье, или технология этнической чистки.
Отправлено: 3еленый СМИй 40 от 10 Мая 2006 20:24:27
Ни у кого они не могут отнять ничего:)
Рази что у бомжей:)