QuoteЧто касается низкооплачиваемых позиций, таких у нас, скажем, 48 процентов, где предлагают зарплату ниже прожиточного минимума, то они не интересуют россиян, наши граждане на такие вакансии не идут", - поясняет Евгений Макаров, начальник Федерального управления по труду и занятости населения по Приморскому краю.
http://www.vesti7.ru/news?id=8468
Quoteсоциально-экономическая ситуация, сложившаяся на территории Приморского края и усугубляющаяся транспортной удаленностью от центра России, низким уровнем заработной платы, дефицитом жилья и высокой его стоимостью, не способствует притоку трудоспособного населения из других регионов. А существующий экономический рост в крае требует привлечения дополнительных трудовых ресурсов, восполнить которые за счет одних только приморцев и дальневосточников нереально. Это значит, что объемы привлечения иностранных работников в Приморский край в ближайшие годы сохранятся.
QuoteПРОГНОЗ НЕУТЕШИТЕЛЕН...
Почти 104 тысячи человек, по прогнозу УФГСЗН по Приморскому краю, обратятся в 2006 году в службу занятости населения за содействием в трудоустройстве. Безработными в течение года признают более 70 тысяч. Среднегодовой уровень регистрируемой безработицы сохраниться на уровне 4,1%.
Напряженность на рынке труда обусловлена такими факторами, как продолжающиеся процессы реорганизации экономики, которые сопровождаются ликвидацией предприятий и сокращением работающих. Так, в 2005 году число высвобожденных работников составило 16,6 тысяч человек, а принято на дополнительно введенные рабочие места всего 5,9 тысяч. Ситуация на рынке труда остается критической на депрессивных территориях края – в Спасске-Дальнем, Анучинском, Пожарском, Хорольском, Ханкайском, Яковлевском районах. При этом большая часть вакансий - 89,6%, сосредоточена в городах.
В этих условиях постоянную и временную работу через службу занятости найдут около 52 тысяч человек. Будет направлено на переобучение не менее 5,8 тысяч безработных граждан. Примут участие в общественных работах 5,5 тысяч.
QuoteВ конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.
Вопрос переселения в Россию и в Приморье соотечественников из других государств становится все более актуальным. Естественная и миграционная убыль населения стали типичными чертами демографического развития не только сельских, но и городских поселений в Приморском крае, приток рабочей силы из числа русскоязычного населения стран – участниц СНГ и Балтии мог бы стать определенным компенсирующим фактором возмещения потерь трудоспособного населения.
УФГСЗН по Приморскому краю предоставила в связи с этим в краевую администрацию данные о том, какая работа может быть предложена переселенцам.
Quote
СОКРАЩЕНИЯ ПРОДОЛЖАЮТСЯ
12,8 тысяч человек были высвобождены с предприятий оборонно-промышленного комплекса, жилищно-коммунального хозяйства, легкой промышленности Арсеньева, Большого Камня, Владивостока, Находки, Партизанска, Уссурийска в 2005 году. 10,6 тысяч из них обратились в службу занятости за помощью в поиске нового рабочего места и были зарегистрированы в качестве безработных. Это практически на 20 процентов больше, чем в 2004. Трудоустроить удалось около половины попавших под сокращение.
По сведениям, поступившим в центры занятости населения по городам и районам края, предполагается, что в 1 квартале 2006 года будут уволены с предприятий и организаций края еще 6,2 тысячи человек, 72 процента из которых – женщины, 15,3 – молодежь, 7,4 - лица предпенсионного возраста.
Quote- Какова сейчас ситуация на рынке труда в Приморском крае?
- На 1 декабря численность зарегистрированных безработных составила 41 тысяча человек, это почти на полторы тысячи больше, чем в прошлом году. Увеличение произошло в основном за счет граждан, проживающих в сельской местности, и высвобожденных по инициативе администрации предприятий и организаций края в результате реструктуризации экономики. Уровень регистрируемой безработицы по краю составил 3,8% (в прошлом году был 3,5%). Более низкие показатели во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Артеме (с Надеждинским районом) и Дальнегорске. Традиционно максимально высокие - в Анучинском (21,1%), Яковлевском (16,4%), Красноармейском и Чугуевском (по 14,5%) районах.
Мы очень надеемся, что реализация национальных проектов поможет нам переломить негативнее тенденции на рынке труда и обеспечить граждан достойной работой.
Quote
БЕЗРАБОТНЫЕ СЕМЬИ ЕСТЬ В ПРИМОРЬЕ
1018 семей, в которых оба родителя зарегистрированы в качестве безработных, состоят на учете в службе занятости Приморского края. Наибольшее количество – в Ольгинском районе – 107 (хотя средний уровень безработицы там 7%), далее следуют традиционно неблагополучные сельские районы – Анучинский (84 семьи), Красноармейский (63), Черниговский, Хорольский, Хасанский – по 48.
Данная информация передана УФГСЗН по Приморскому краю в министерство здравоохранения и социального развития для разработки комплексных мер по решению демографических проблем.
————————————————————————————————————————
РАЗГОВОРЫ О СНИЖЕНИИ УРОВНЯ БЕЗРАБОТИЦЫ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ
Владивосток – самый благополучный город Приморского края в плане ситуации с занятостью населения. На протяжении уже двух лет численность безработных здесь практически не меняется и держится на уровне примерно 1%. Однако в этом году наметилось несущественное повышение этого показателя. На 1 октября этого года показатель составил все тот же 1%, в то время как на 1 октября прошлого - он был 0,9%.
Напомним, что уровень регистрируемой безработицы в среднем по краю на 1 октября 2005 года составил 3,8%. Увеличился уровень безработицы в 9 городах и районах. Максимальный отмечается в Анучинском (19,8%), Яковлевском (17,7%), Красноармейском (15,1%) и Чугуевском (15,4%) районах.
Quote
МАСТЕР-КЛАСС ДЛЯ БЕЗРАБОТНОГО
Практическая конференция «Шаг к успеху» прошла в конце прошлой недели в Партизанске. Участниками стали более 600 безработных и предприниматели, часть из которых начинала свою деятельность будучи тоже безработными, с подачи службы занятости. Цель мероприятия – помочь людям, потерявшим работу сориентироваться на рынке труда и найти свою профессиональную нишу.
Конференция подобного рода проходила в Приморском крае впервые. Партизанск местом проведения был выбран не случайно. Массовые сокращения работников с предприятий города, в том числе швейной фабрики «Коросс» привели к резкому росту числа безработных – таковых уже около 1800. Вместе с тем какие-либо новые рабочие места созданы не были. Вот и получается, что кроме как на себя партизанцам надеяться не на кого. Содействие в регистрации собственного дела оказывает служба занятости, а в какой области и каким образом можно себя реализовать – делились опытом предприниматели, кстати, не только проживающие в Партизанске, но и из Владивостока и Находки. Была возможность у безработных и поработать в специально организованных мастер-классах.
Шла речь и о возможном сотрудничестве – одни предприниматели приглашали к себе на работу, другие - предлагали брать на реализацию сшитые руками безработных сувениры и игрушки, домашние заготовки, взаимодействовать в сфере туризма, в частности открывать гостиницы на дому.
- Подобные формы предпринимательства уже используются в средней полосе России, - говорит Евгений Макаров, начальник УФГСЗН по Приморскому краю, - и такая форма трудоустройства, как открытие гостиниц на дому в отдаленных от городского шума поселениях набирает там популярность. Люди регистрируются предпринимателями, приводят в надлежащее состояние свое жилье, двор, и городские жители с большим удовольствием выезжают туда на выходные или в отпуск. Возможно, нечто подобное скоро начнет развиваться и у нас. А что касается конференции, думаю, что если она принесет положительные результаты, мы будем проводить подобные мероприятия и в других городах и районах края, ведь не секрет, что число безработных на многих территориях многократно превышает количество рабочих мест.
УФГСЗН по Приморскому краю
Заглавие темы сами придумали или списали где?
Wind, сомнительно чтобы уважаемый Костя вас понял, он увы по русски с трудом. Поэтому простим ему и заглавие и копипасты и плагиат, ну это Олег простит. И т.д. А заодно попросим его. Попросим написать что-нить по заявленной теме от себя.
QuoteВ конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.
уж лучше китайцы
Quote from: ПРЕВЕД on 05 April 2006 04:08:19
QuoteВ конце 2005 г. – начале 2006 г. представительства Кыргызской Республики и Республики Таджикистан обратились в компетентные органы Российской Федерации с просьбой предоставления информации о потребности работодателей в привлечении рабочей силы.
уж лучше китайцы
н-да-да!!!... уж нам-то, как и китайцам, точно лучше... ;D
Quote from: ПРЕВЕД on 05 April 2006 04:08:19
уж лучше китайцы
Интересное мнение. А не лучше запретить оплату труда ниже прожиточного минимума?
Quote from: kostja on 05 April 2006 14:14:08А не лучше запретить оплату труда ниже прожиточного минимума?
Да, конечно, если запретить такую оплату, то ее никто платить не будет. А значит и никто работать не будет.
Логика ДМПИ - Даешь неработу!!! ;D
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.
Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)
Quote from: kostja on 06 April 2006 01:30:13
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.
Сами поняли, что написали? Какие категори?? МРОТ - вот единственная категрия.
Что касается иностранцев, гарантией оплаыт их труда является трудовой контракт.
Quote from: kostja on 06 April 2006 01:30:13Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)
Смысла не понял...наверное это пословный перевод с корейского.
У рабочих, как вы выразились в с/х очень разная зарплата, которая зависит исключительно от договора с работодателем.
Quote from: Tuman on 06 April 2006 01:44:49
Сами поняли, что написали? Какие категори?? МРОТ - вот единственная категрия.
Есть ещё коллективные договоры профсоюзов с работодателями, если в Думе не будет партии стоящей за интересы граждан, а в РФ профсоюзов, способных отстаивать как вы выразились "МРОТ", то работодателям всегда будут выгодны белые рабы.
Что и происходит на Д.В.
Quote from: Tuman on 06 April 2006 01:44:49
Quote from: kostja on 06 April 2006 01:30:13Технология проста - объявляют о вакансии и ждут когда выйдет срок на заказ квоты для белых рабов, верно?
Сколько платят с/х рабочему в пересчёте за месяц? (всё равно им дают натурой часто)
Смысла не понял...наверное это пословный перевод с корейского.
У рабочих, как вы выразились в с/х очень разная зарплата, которая зависит исключительно от договора с работодателем.
В условиях квотирования рынка иностранной рабочей силы, рабочее место должно быть непривлекательным для местных рабочих, а как это достигается?
Quoteстрана в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей, при этом недостатка в специалистах по этим направлениям тоже не наблюдается. Только применяют они себя, зачастую, совсем в других отраслях. В строительстве и на сельхозугодиях тоже вполне хватает тружеников, но большинство из них – выходцы из других государств ближнего и дальнего зарубежья. И это притом, что показатели безработицы коренного населения пока не уменьшаются. Объясняется парадокс очень просто – низким качеством вакансий.
www.zanprim.ru
Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.
Уважаемый Костя, я сдаюсь! У меня не хватает знаний русского языка, чтобы понять, что же вы хотите. Посему самоустраняюсь от дискусси.
Quote from: kostja on 06 April 2006 07:24:49
Quoteстрана в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей, при этом недостатка в специалистах по этим направлениям тоже не наблюдается. Только применяют они себя, зачастую, совсем в других отраслях. В строительстве и на сельхозугодиях тоже вполне хватает тружеников, но большинство из них – выходцы из других государств ближнего и дальнего зарубежья. И это притом, что показатели безработицы коренного населения пока не уменьшаются. Объясняется парадокс очень просто – низким качеством вакансий.
www.zanprim.ru
Таким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.
Был бы крайне признателен, если бы Вы пояснили логику Ваших рассуждений:
Quoteстрана в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей
QuoteТаким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.
QuoteПартизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/
Что это за такая
работа?
Для чего о ней есть официальная заявка?
Чтобы по истечении срока, когда никто из местных туда не пойдёт, выписать себе раба из КНДР, верно?
Quote from: Wind on 06 April 2006 07:54:11
Quoteстрана в целом, Приморский край в частности, а сельские территории – в особенности испытывают хроническую нехватку учителей и врачей
QuoteТаким образом, по закону, эти места занимают иностранные рабочие.
А разве вы не знаете, что в Грузии и Таджикистане бывают люди, имеющие Дипломы о Высшем Образовании?
В Москве есть целая школа, где учителя грузины, причём кое кто по русски говорит с большим трудом.
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)
Quote from: kostja on 06 April 2006 01:30:13
Если иностранцы не будут уравнены в оплате труда, то коренные жители будут всегда нерентабельными, в условиях, когда не закреплена минимальная ставка по категориям.
Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?
Quote from: Eugenе on 06 April 2006 10:37:44
Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?
То есть, когда разоряются и вымирают коренные жители, то это нормально?
Quote«Как считает И. Хакамада, неправильно постоянно сравнивать уровень зарплат в России и на Западе. Необходимо учитывать, что на уровень зарплаты в РФ влияют, в частности, замедление производительности труда и темпов роста национального производства, увеличение количества импорта, падение удельного веса национального продукта и пр.
Как выход из сложившейся ситуации Ирина Хакамада предложила радикальные меры, а именно - "поменять стержень экономической политики". "Нужно переходить от политики бесконечного контроля дохода корпораций к политике стимулирования дохода корпораций и через них дохода жителей", - говорит она».
Мне отчего то хочется стимулировать доходы граждан РФ, а не юридических лиц.
Quote from: Wind on 06 April 2006 09:28:20
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)
Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег
русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?
QuoteЧто вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?
1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения?
2. Деньги нужны только те, что обеспечены товаром. Увеличьте всем зарплату в два раза и в два раза вырастут цены.
Quote from: AliBaba on 06 April 2006 21:45:37
QuoteЧто вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?
1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения?
2. Деньги нужны только те, что обеспечены товаром. Увеличьте всем зарплату в два раза и в два раза вырастут цены.
Партизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/
.864 рубля в месяц, без жилья - хватит на жизнь и оплату ЖКХ?
Я не говорю об увеличении зарплаты всем, а только о гарантированном минимуме.
Quote from: kostja on 06 April 2006 17:53:18
Quote from: Wind on 06 April 2006 09:28:20
Переходим на двойной хлюст?
(Определение см. здесь http://polusharie.com/index.php/topic,34149.50.html)
Что вам не ясно?? Опишите мне, сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми ?
Мне многое неясно:
1. Как иностранные рабочие в Приморье могут заменить врачей и учителей?
2. Как связано с первым вопросом существование в Грузии и Таджикистане людей, имеющих Дипломы о Высшем Образовании?
3. Почему грузин в московской школе не может учить грузинских детей грузинскому языку?
4. Какое отношение к первому вопросу имеет описание того, "сколько сейчас надо денег русскому, чтоб жить на Д.В. семьёй с двумя/тремя детьми"?
5. Почему на вопрос какого цвета стена (белая, синяя, черная), Вы отвечаете, что она горячая?
Quote from: Wind on 07 April 2006 03:05:431. Как иностранные рабочие в Приморье могут заменить врачей и учителей?
В порядке оффтопа
В неблагополучных дотационных регионах доля "врачей и учителей" в 5-6 раз выше, чем это разумно необходимо. Если по России учителей - 9% от всех занятых, по Москве - 5%, (а по странам ОЭС - 8%), то, например, в Тыве, Бурятии, Калмыкии - 15-20%
Чем больше бюджетников - тем легче пилить трансферты. Рашн специфик!
Хотя, конечно, - там и объективно народу работающего негусто
Quote from: kostja on 06 April 2006 22:21:35Партизанск
- ПИЩЕВАЯ, профессия- обработчик рыбы, зарплата от 864 - "обществаенная работа" жилье не предоставляется
http://www.zanprim.ru/
.864 рубля в месяц, без жилья - хватит на жизнь и оплату ЖКХ?
Кстати, а Вам не приходило в голову, что это не в месяц - а за смену? Вполне стандартная з/п на рыбзаводах, кстати. Даже курс совпадает. 30-ка в день, 660 в месяц, рыба и икра по внутризаводским ценам - чтоб не воровали.
Quote from: kostja on 06 April 2006 17:48:13
Quote from: Eugenе on 06 April 2006 10:37:44
Закрепив минимальные ставки по рабочим местам, должны будут или подняться цены на конечную продукцию, или эти фирмы разориться. Вы этого хотите?
То есть, когда разоряются и вымирают коренные жители, то это нормально?
Мне отчего то хочется стимулировать доходы граждан РФ, а не юридических лиц.
юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.
Один гражданин - один голос.
Иммиграционная политика должна быть выгодна большинсктву граждан, а не тем немногим, кто получает сверхприбыли на белом рабстве.
Quote from: kostja on 07 April 2006 15:42:39Иммиграционная политика должна быть выгодна большинсктву граждан, а не тем немногим, кто получает сверхприбыли на белом рабстве.
Имиграционная политика регулирует перемещения через границу и нахождение на территории. А не уровень заработных плат.
Quote from: Eugenе on 07 April 2006 16:14:38
Имиграционная политика регулирует перемещения через границу и нахождение на территории. А не уровень заработных плат.
Вы за деревьями леса не хотите видеть, удобная позиция.
Quote from: AliBaba on 06 April 2006 21:45:37
1. Денег надо столько же, сколько нанайцу и китайцу живущему на Д.В. с таким же количеством детей. Неужто в этом могут быть сомнения?
Позвольте не согласиться! Даже странно такое слышать. Не знаю про нанайцев, но китайцы в России ухитряются прожить на такие деньги, на какие ни один русский не проживет. Китайцы питаются в основном рисом и овощами и одеваются в тряпье, не говоря уж про то, что они способны жить вдесятером в тесной комнатушке и спать на полу вповалку. Им, прибывшим из деревень, к этому не привыкать. Естественно, что у местных русских стандарты в еде и одежде, не говоря уж про жилье, выше. А китайцы согласны на более низкую оплату труда и соц.защиты не требуют.
Вообще мне непонятно, о чем спор. Проблема притока дешевой рабочей силы из более бедных стран существует во всем мире, и разумная защита интересов своих граждан - это безусловная обязанность любого государства. Хотя перегибать палку тоже нельзя. Читала в какой-то статье разумную мысль, что если из той же Москвы убрать всех приезжих, то столица мгновенно утонет в грязи, потому что существует множество работ, которые хорошо оплачивать нет возможности, а делать их кому-то надо - поэтому если работу дворников и чернорабочих не будут делать приезжие, то ее не будет делать никто.
Quote from: Eugenе on 07 April 2006 13:08:52
юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.
Во-первых, совершенно необязательно. Простой пример: совместные лесозаготовительные фирмы на ДВ. Знаменитый проект Сахалин-2 по постройке платформы для добычи нефти. Чудовищные нарушения налогового и прочего законодательства, стандартов отрасли (вырубка и сортировка леса ведется с нарушением), ущемление прав русских работников. При этом руководящие должности занимают иностранцы и им платится совершенно бешеная по местным меркам зарплата. И даже иностранные механики получают зарплату чуть ли не в десять раз выше, чем русские.
Потом, даже и русские владельцы фирм - это еще не все коренные жители. Процветание фирмы еще не обязательно обеспечивает процветание ее работников, за исключением хозяина, конечно.
Quote from: kostja on 07 April 2006 21:53:03Вы за деревьями леса не хотите видеть, удобная позиция.
А Вы за кустами уже видите толстых партизанов. Провокационная позиция.
Quote from: Ciwei on 08 April 2006 06:36:21Quote from: Eugenе on 07 April 2006 13:08:52
юридические лица - это не инопланетяне. Это те же коренные жители.
Во-первых, совершенно необязательно. Простой пример: совместные лесозаготовительные фирмы на ДВ. Знаменитый проект Сахалин-2 по постройке платформы для добычи нефти. Чудовищные нарушения налогового и прочего законодательства, стандартов отрасли (вырубка и сортировка леса ведется с нарушением), ущемление прав русских работников. При этом руководящие должности занимают иностранцы и им платится совершенно бешеная по местным меркам зарплата. И даже иностранные механики получают зарплату чуть ли не в десять раз выше, чем русские.
Потом, даже и русские владельцы фирм - это еще не все коренные жители. Процветание фирмы еще не обязательно обеспечивает процветание ее работников, за исключением хозяина, конечно.
Геноссе kostja приводил примеры зарплат вовсе не в Сахалин-2, а на швейных фабриках и хлебопекранях. Думаю, русские на Сахалине-2, получают зарплату больше, чем те цифры, о которых kostja завлял. А что до зарплат иностранцев в данном проекте, то уж кто инвестор, тот и платит.
Насчет владельцев фирм - может тогда дело не в иностранных гастарбайтерах, а в новых русских капиталистах? Может на них обратить внимание ущемленному пролетариату?
Quote from: Eugenе on 08 April 2006 10:05:52
Насчет владельцев фирм - может тогда дело не в иностранных гастарбайтерах, а в новых русских капиталистах? Может на них обратить внимание ущемленному пролетариату?
пролетариату всегда было проще сидеть на месте, сложа руки, нежели делать что-то... а при случае очень даже выгодно просто начать лезть на баррикады и махать флагами, выкрикивая лозунги... >:(
kostja! хватит уже открывать кучу тем на форуме и душераздирающе кричать о том, как плохо русским в наше время!!! >:(
Quote from: Ciwei on 08 April 2006 06:36:21
Читала в какой-то статье разумную мысль, что если из той же Москвы убрать всех приезжих, то столица мгновенно утонет в грязи, потому что существует множество работ, которые хорошо оплачивать нет возможности, а делать их кому-то надо - поэтому если работу дворников и чернорабочих не будут делать приезжие, то ее не будет делать никто.
Ясное дело, если зарплата 870 рублей, то сколько от неё будет отчислено налогов?
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.
Quote from: kostja on 08 April 2006 17:58:51
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.
kostja, Вы в ЕС хоть раз были-то? чтобы такой бред заявлять.
Quote from: Eugenе on 08 April 2006 19:41:39
Quote from: kostja on 08 April 2006 17:58:51
В ЕС за место дворника есть борьба между коренными жителями.
kostja, Вы в ЕС хоть раз были-то? чтобы такой бред заявлять.
Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...
Quote from: kostja on 08 April 2006 22:14:57Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...
И чт? На этих машинах сплошь коренные жители? Зачем Вы людей обманыаете?
Quote from: kostja on 08 April 2006 18:21:45
Quote from: laopo on 08 April 2006 17:53:06
kostja! хватит уже открывать кучу тем на форуме и душераздирающе кричать о том, как плохо русским в наше время!!! >:(
Вы аргументированней подходите к таким заявлениям.
упс! сорри - перепутала! ок, давайте так: вы открываете кучу никому ненужных, кровь леденящих тем (которые, кстати, моментально улетают в "мусорную корзину"), нарушаете тем самым правила пользования форумом, да еще и пытаетесь разжечь всякого рода неприязнь... ЗАЧЕМ???
Quote from: Eugenе on 09 April 2006 07:28:10
Quote from: kostja on 08 April 2006 22:14:57Я в последний раз в РФ был в 96 году, а в ЕС я с 90 года живу.
Дворники работают на таких машинах http://www.dulevo.com или пластиковой метлой...
И чт? На этих машинах сплошь коренные жители? Зачем Вы людей обманыаете?
? В Испании (точнее, Каталонии) зарплата муниципального мусорщика примерно как у "среднего ИТР" - ок. 1500 евро. В чем тут "обман"??
Quote from: WiRed on 09 April 2006 15:44:28? В Испании (точнее, Каталонии) зарплата муниципального мусорщика примерно как у "среднего ИТР" - ок. 1500 евро. В чем тут "обман"??
Обман в том, что за эти места бьются коренные жители. Я вот только в феврале был в Барселоне, и что-то не показались мне там мусорщики сплошь каталонцами. Разного цвета кожи там мусорщики и муниципальные работники. А на стройках так сплошь из Восточной Европы. Мафия? Геноцид коренного населения?
То то и оно, что за место дворника - есть борьба, а вот строителей надо много, но всё равно, иностранные рабочие получают в худшем случае по профсоюзному минимуму, кроме того, строителям часто платят наличными, а вот дворники работают на подрядчика или напрямую на городскую управу.
А те "строители" зарабатывают 1700 - 2500 евро за шестидневную рабочую неделю по 7 часов рабочего времени.
Касательно "геноцида" - интересно посмотреть на результаты выборов, где водораздел прошёл именно по отношению к легальности иммиграции явочным порядком, которая сейчас являетсы уголовным преступлением.
упс! сорри - перепутала! ок, давайте так: вы открываете кучу никому ненужных, кровь леденящих тем (которые, кстати, моментально улетают в "мусорную корзину"), нарушаете тем самым правила пользования форумом, да еще и пытаетесь разжечь всякого рода неприязнь... ЗАЧЕМ???
Правила это священное дело.
Укажите мне, где и как я их нарушил?
нет смысла... зачем оффтопить в такой нужной и замечательной теме??? ;D ;D ;D
Quote"В крупный портовый город на Дальнем Востоке, живущий за счет торговли машинами (привозимыми тоннами из сопредельного государства), рыбой (незаконно добываемой) и контрабандой придет из столицы очередное постановление правительства. Например, запрещающее ввозить пресловутые машины или ловить рыбу — ведь кто знает, что завтра решат в Москве? Десятки тысяч людей останутся без заработка. Что дальше? Ну, опять-таки грузовик (вариант: пароход) с паспортами и т.д. Спрашиваю в третий раз: суверенитет какого государства и чью власть будут признавать люди, заполнившие бланки паспортов.
Что будет потом? Да то же самое, что и в Прибалтике 1990 года, когда люди массово сжигали советские паспорта, "выходя" из СССР, или в Абхазии 1990-х — 2000-х, где граждане также массово получали паспорта российские, "выходя" из Грузии. Процесс займет год-два: будет отказ платить налоги, признавать полномочия чиновников, создание и приход к власти сепаратистских партий, вооруженное (или "оранжевое") сопротивление московским эмиссарам. Ну и конечно, апелляция к международной общественности о "праве на самоопределение" молодых наций. На конечном этапе — выборы, объявление независимости, просьба ввести "голубые каски" ООН.
Вы думаете, кто-то откажется получить паспорт другого государства? Люди, видевшие Норд-Ост, Беслан, люди уже понявшие, что власть пожертвует их жизнями ради собственного престижа или спокойствия, с радостью променяют российскую несвободу на полусвободу иностранную. Именно полусвободу: ведь никто не ставит задачей расселить и трудоустроить на других территориях 140 миллионов. Цель сценаристов — не благосостояние жителей России, а развал страны через отказ от нее граждан. Но даже полусвобода от власти — великое благо в сегодняшней России, где зажиточные ждут бедности, а бедные — нищеты.
Невероятно, скажете? Не дадут паспорт, скажете? Миграции забоятся? Не забоятся: русский мигрант куда лучше араба или негра: Россия, благодаря СССР, сегодня пока еще обладает достаточно образованным населением, воспитанным в большинстве своем в европейской культуре. Кстати, в этом через считанные годы убедятся жители Латвии и Эстонии, когда до них неизбежно докатится волна афро-арабской миграции, накрывшая сегодня ЕС. Прибалты поймут, насколько презираемый ими сегодня "русский Иван" — культурнее, трудолюбивее, цивилизованнее, чем привыкшие жить на велфере и кладущие с прибором на любые европейские порядки мигранты из стран третьего мира. Русские мигранты нужны — их можно социализировать, встроить в свою культуру (русские не создают диаспор). А если они приходят к тебе с территорией — то нужны вдвойне. "
http://www.apn.ru/index.php?chapter_name=advert&data_id=963&do=view_single
Я вот читаю и думаю, мне одному кажется что дискуссия ведется отдельными участниками с самими собой.
Читаю и все мне это напоминает разговор русского солдата с финским из фильма Кукушка.
Фин на финском говорит: да фин я, понимаешь, я не фашист, фин!
А русский поскольку по фински не разуемеет, по-русски ему и отвечает: вот и я говорю, фашист ты.
Хороший фильм, видел.
<deleted>
Сдается мне, что пора банить уже за избыточное цитирование copy-paste.
Quote from: Eugenе on 11 April 2006 19:33:20
Сдается мне, что пора банить уже за избыточное цитирование copy-paste.
Не по теме цитата?
Quote from: kostja on 11 April 2006 20:18:32Не по теме цитата?
Слишком много цитат. Есть что сказать от себя, скажите. А роботов, только копированием чужих статей занимающихся, мы здесь не любим.
В общем, Константин, Вам сделано уже одно предупреждение в личку. Еще одно резкое движение, и будете забанены.
Национальные темы мы тут обсуждать любим. Но не с роботами.
QuoteПривет, kostja, у Вас 0 личных сообщений, 0 новых.
Вы о ЛС или о персональном замечании? Я его прочитал, а цитаты я привожу по теме, причём свежие а не замусоленные.
URL вставлять в текст умею, по вашему не стоит приводить последнюю статью полностью, а только выделенный текст?
проблем нет.
Только дело в том, что на том сервере текст уходит в архив и становится недоступным, а я читал на этом форуме, что фото и тексты надо помещать на этом форуме, так как не все ходят по ссылкам.
Я плохо понял правила форума?
Ограничтесь, пожалуйста, действительно необходимой цитатой.
Quote from: kostja on 11 April 2006 20:18:32
Не по теме цитата?
Статья об Иркутске, если вы заметили, оттуда до Приморья километров 3500-4000 (как бы не соврать).
С учетом что кор-т КП из Москвы, можно было бы переписать статейку о белокаменной глазами приезжего, заменив китайский колорит среднеазиатско-кавказским. Примерно так:
QuoteТаджикистан с Азербайджаном трудились прямо под окнами моего номера.
Пусть Приморье и в лидерах по числу иностранной рабочей силы ,но до Москвы ему далеко.
см.ст. Москва ждет сто тысяч гастарбайтеров (http://www.utro.ru/articles/2006/04/21/542409.shtml)
Если позволите, ( все равно тема заспамлена) небольшие зарисовки из собственной повседневной жизни. Если бросить взгляд из моего окна вдаль на проезжую часть, глаз отчетливо определит сочетание оранжевого с темной кожей, в сознании обывателя отождествленное с таджикской национальностью. ( от знающего ч-ка слышала, что з/п данных работников, состоящих на балансе муниципалитета - ок. 7-8 тыс.р.) Если бросить взгляд из моего окна вертикально вниз, то он упадет на лоток с фруктами, где трудится семья азербайджанцев.Очень вежливые, из русских слов знают "спасипа" и "пожалюста". ( идиллия омрачается лишь периодическими наездами властей, требующих от кавказского друга убраться с захваченного участка, что он и делает ..на 1-2 дня.. демонтирует сооружение, а затем ставит вновь туда же или рядом). Еще через дом дяденька армянин, у которого иногда ремонтирую свою обувь, там же припаркован его модный спортивный драндулет, там же частенько встретите и толпу его усатых соплеменников, видимо тоже асов сапожного ремесла... ::)
Ну и хрен ли с того?
Был я вот в Пятигорске год назад.
Там блин прорва и армян, и айзербаджан, и греков, и корейцев и кого только ни...
Чем больше мешанины - тем дружнее живут.
И не пищат на завалинке, ах, понаприезжали, супостаты хреновы.
Quote from: 3еленый СМИй 40 on 10 May 2006 11:45:31
Ну и хрен ли с того?
Был я вот в Пятигорске год назад.
Там блин прорва и армян, и айзербаджан, и греков, и корейцев и кого только ни...
Чем больше мешанины - тем дружнее живут.
И не пищат на завалинке, ах, понаприезжали, супостаты хреновы.
ну так и я про то же.
как-то мне монопенисуально, кто у нас вкалывать будет, лишь бы легализовались и налоги платили
я все это писала для kostja, уж так он драматизирует, будто гасторбайтеры у него последний кусок отняли
Ни у кого они не могут отнять ничего:)
Рази что у бомжей:)