Восточное Полушарие
Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Индия - India - 印度 => Тема начата: gasyoun от 20 Марта 2006 16:17:20
-
Осенью планирую поехать в Джамму. Там опасно белому? А если в сопровождении индуса? Как там, война, говорят, даже виз не дают туда.
-
Осенью планирую поехать в Джамму. Там опасно белому? А если в сопровождении индуса? Как там, война, говорят, даже виз не дают туда.
В муслимское гнездо - в сопровождении индуса? Кхгм... Как иностранца и не тронули бы - а в компанию с индусом как раз голову и отвернут (шутка).
Визу туда действительно не дают - потому что туда нет виз. Это Индия, и виза нужна индийская. Для посещения туристов закрыты или требуют разрешения районы размещения войск:
Ministry of Home Affairs and District Magistrates of concerned districts issue the special permits for the following areas:
Nyona Sub Division
# Leh-Upshi-Chusathang-Mahe-Puga-Tso-Moari Lake/Kozok
# Leh-Upshi-Debring-Puga-Tso-Moari Lake/Korzok
# Leh-Karu-Chang La-Durbuk-Tangtse-Lukung-Spanksik.
# Pangong Lake up to Spanksik
Khaltse Sub-Division (Drokahpa Area)
# Khaltse-Dunkhar-Sroduchan
# Hanudo-Biana-Dha
Nubra Sub Division
# Leh-Khardung La-Khalsar-Tirit up to Panasik
# Leh-Khardung La-Khalsar up to Hunder
# Leh-Sabo-Digar La-Digar-Labab-Khungru Gampa-Tangar
# Note: Only for trekking conducted by approved tour operators and accompanied by State Police personnel
-
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд, Всеиндийская, уже 43-ая сессия индологов. Я вот думал - приеду в Мумбай, а потом поездом, через несколько дней через Дели поездом почешу туда. Один парень рассказывал, что его там вообще ни разу в Кашмире никто не задержал, он правда автобусом передвигался и совершенно один. Как же лучше?
-
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд, Всеиндийская, уже 43-ая сессия индологов. Я вот думал - приеду в Мумбай, а потом поездом, через несколько дней через Дели поездом почешу туда. Один парень рассказывал, что его там вообще ни разу в Кашмире никто не задержал, он правда автобусом передвигался и совершенно один. Как же лучше?
А куда вы собственно едете? В Джамму или в Кашмир?
В городе Джамму был несколько лет назад, никаких проблем/проверок и пр. не было. Ехал ночью на машине (наемной с водителем), кажется раз остановили на посту - просто записали фамилии всех (ехали я, индийский друг и водитель), и все. Впрочем, в России тоже гаишники так иногда делают. Ехал кажется из Патанкота (Pathankot) - может, тогда ж/д до Джамму еще не было ::) ...
Кстат, будет время - съездите/поднимитесь на Вайшну Деви ( ??? -правильно написал? ::) ) - весьма интересно. Jai Mata Di! :)
-
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?
-
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?
Заедьте в Сринагар. Там древностей по-более чем в Джамму. ;D ;D ;D ;D
-
Ну так вот, там осенью буд очередной съезд
"Осенью" - это когда именно? Можете и опоздать...
-
Еду именно в Джамму. Если, правда, есть по-близости на что посмотреть - и не на границе с Пакистаном, то why not?
Я думаю, что в Джамму "почти" совсем тихо. Это собственно не зона конфликта, нормальный индийский город. Относительно недалеко от Джамму есть пещера - святое место для индуистов - вам как индологу наверное будет интересно. Смутно помню легенду - но кажется Дурга (Парвати?) там в этой пещере превратилась в камень, а туда она убежала спасаясь от чьих-то домогательств. Весьма вероятно, что слышал я легенду в извращенном виде, т.к. мне пересказывали люди в приподнятом настроении, явно привирая.
В общем, если узнаете, как все было на самом деле, расскажите, пожалуйста.
Да, а по сути - от Джамму надо доехать до подножия горы - это занимает около пары часов. А оттуда пешком поднимаетесь к пещере. Там дорога сделана, и путь занимает часов 6-8. Когда я был, видел что некоторых несли в паланкинах, некоторые были на осликах - но подавляющее большинство пилигримов шли пешком. Говорят, раньше, когда дороги не было, люди от подножия шли 3 дня. А сейчас вроде даже вертолеты летают. Имейте ввиду, еще несколько часов надо на спуск. Место весьма живописное. В пещере из-под камня бьет источник.
Для хинду это место весьма значимое, туристов же я ни одного не видел (и ни одного иностранца вообще). Впрочем, может, сейчас все иначе.
-
Для хинду это место весьма значимое, туристов же я ни одного не видел (и ни одного иностранца вообще). Впрочем, может, сейчас все иначе.
Нет, все так же. Обычный индийский городишко. Только проездом в Шринагар.
-
Вот, к слову, цитата из первого попавшегося сайта:
Location : Nestling on top of the Trikuta Hills at a height of 1,700 mt is the sacred cave shrine of Vaishno Devi, the mother goddess. At a distance of 61 kms from Jammu, the cave is 30 metres long and just one-and-a half mt high. At the end of the cave are shrines dedicated to the three forms of the mother goddess – Mahakali, Mahalakshmi & Mahasarasvati. Pilgrims have to enter in small groups through a narrow opening and walk through ice-cold waters to reach the shrines. According to legend, the mother goddess hid in the cave while escaping a demon, whom she ultimately killed.
Approach:The shrine of Vaishno Devi is approached through Katra, which lies 13 km from the shrine and is the base for the pilgrimage.
From Katra, pilgrims climb one km to Banganga, where the goddess is believed to have stopped to drink water; six km further is the cave shrine of Ardhkunwari, where it is believed she meditated for nine months. The last halt before the actual shrine is the Bhawan, where there are arrangements for wash- and- change, accommodation and for depositing luggage and valuables.
Best Season: The shrine is visited throughout the year, but owing to snowfall in winter, it can get difficult. The heaviest rush is during the Navratra periods in March-April and September-October.
Vaishno Devi is perhaps the most popular pilgrimage for the Hindus of North India. Millions of pilgrims come to the state of Jammu & Kashmir to take blessings of Goddess Vaishno Devi every year and the numbers are increasing with the time.
-
Вы что, всем там побывали? ::) Один я не был? Отлично.
-
В муслимское гнездо - в сопровождении индуса? Кхгм... Как иностранца и не тронули бы - а в компанию с индусом как раз голову и отвернут (шутка).
Насколько я понимаю, в индийскую полицию, армию и пр. вообще предпочитают мусульман не брать. А тем более, в Джамму! ;D
-
А терористы, которые бегают по улицам Джамму с базукой в руках, вместо сложенных в молитве ладоней?
-
Насколько я понимаю, в индийскую полицию, армию и пр. вообще предпочитают мусульман не брать. А тем более, в Джамму! ;D
Также как в ВТ в китайскую армию предпочитают не брать мусульман. ;D
-
Если сможете пробиться в противоположную территорию, то милости просим посетить Гилгит. Кроме водителей рикш и мотоциклистов увидите множество других восточных персонажей. Гарантирую.
-
Если сможете пробиться в противоположную территорию, то милости просим посетить Гилгит.
Я что - похож на психа? Мне что, индусов мало, жить надоело? Неа, ребята, мне бы программу по-мягче. ;)
-
Предлагаю маршрут: Индия-Синьцзян-Кашмир через Кунджирап.
-
Неа, ребята, мне бы программу по-мягче. ;)
И то верно. Только зачем вам так мурыжится ради обычного индийского Задрочинска? Любой местный Задрочинск в пределах 4-5 часов поездом от Мумбаи будет совсем не хуже, а труда возьмет куда меньше.
-
Джамму - обычный индийский городишко. Какие там террористы кроме водителей рикш и мотоциклистов? Вот эти ребята да, реально опасны.
;D
Неа, ребята, мне бы программу по-мягче. ;)
И то верно. Только зачем вам так мурыжится ради обычного индийского Задрочинска? Любой местный Задрочинск в пределах 4-5 часов поездом от Мумбаи будет совсем не хуже, а труда возьмет куда меньше.
Или, ещё можно выйти на окраины Дели... ::)
-
Нет, хватит с меня Дели. пожил я там, хватит, хочу видеть обнаженную Индию ;) Но при условии, что доберусь живым обратно из Джамму. Иначе - кто будет воспитивать детей? 8)
-
Вот отчет про ту поездку:
http://www.arsasiatica.com/books/1143662833329/new.pdf
-
Нет, хватит с меня Дели. пожил я там, хватит, хочу видеть обнаженную Индию ;) Но при условии, что доберусь живым обратно из Джамму. Иначе - кто будет воспитивать детей? 8)
Так то, что вы видите в трущобах Дели - это же и есть обнажённая Индия! Везде точно так же писают и какают на улице, дети играют на дорогах, попрошайки клянчат деньги. ;)
-
Варварское племя, племена. Хотя публичные туалеты у них не лучще.
Гигиена вообще там отсутсвует напрочь, помылся в Ганге и чист.
-
Варварское племя, племена. Хотя публичные туалеты у них не лучще.
Гигиена вообще там отсутсвует напрочь, помылся в Ганге и чист.
Так в Дели туалетов построено - видимо-невидимо, а всё равно они справляют нужду не в них, а рядом, в паре метров...
Это после Ганга-то чист?? Надеюсь, даже индийцы так не думают! ;D
-
А где более чище: в городах Китая или Индии?
В сельской местности Китая намного чище, чем в индийских или нет?
-
А где более чище: в городах Китая или Индии?
В сельской местности Китая намного чище, чем в индийских или нет?
В китайских городах чище.
Про деревни мне сказать трудно - маловато их видел, но есть впечатление, что тут все наоборот.
-
Про Ганг все не шутки. В Индии читал книгу 1889 года, там писали про то, как за 6 часов все микробы там мрут. Уж не знаю от чего, но факт. Ведь это напечатанно в книге.
-
Про Ганг все не шутки. В Индии читал книгу 1889 года, там писали про то, как за 6 часов все микробы там мрут. Уж не знаю от чего, но факт. Ведь это напечатанно в книге.
Можно поверить. Микробы гибнут от множества немытой грязи от человеческих тел :P.
-
В Индии читал книгу 1889 года
Это не шутка и не ошибка?
-
В Индии читал книгу 1889 года
Это не шутка и не ошибка?
В полном серьезе.
Один коллега написал мне:
Было несколько взрывов в таких местах, как стадион, рынок, железнодорожная станция. В ноябре 2002 г. несколько террористов-смертников (так называемые "фидайин") совершили нападение на индусский храм Рагхунатха в Джамму, бросив гранату и открыв огонь из автоматов. Тогда погибли 12 человек и более 50 получили ранения. В основном жертвами стали верующие, но были и случайные прохожие. С января по октябрь 2002 г. во всем дистрикте Джамму погибли 77 гражданских лиц, тогда как за тот же период в 2001 г. было только двое убитых. Мне пока не попадались статистические данные о погибших в последние годы в Джамму, но по сравнению с количеством гражданских лиц, погибающих во всем штате каждый год (начиная с 1990 г. данный показатель варьируется от 500 до 1000 человек) можно считать Джамму достаточно спокойным местом. Мне также не попадались сообщения о похищении людей в городе Джамму, хотя в Кашмире террористы это практикуют как с целью получения выкупа, так и для обмена на своих арестованных товарищей.
При поездке в город Джамму нужно помнить, что индусское население наряду с объектами сил безопасности является целью атак мусульманских сепаратистов, ведущих "джихад".
-
При поездке в город Джамму нужно помнить, что индусское население наряду с объектами сил безопасности является целью атак мусульманских сепаратистов, ведущих "джихад".
[/quote]
Ой как страшно! :D
-
В Индии читал книгу 1889 года
Это не шутка и не ошибка?
В полном серьезе.
Вы действительно всерьез руководствуетесь в вопросах индийской экологии книгой более 100-летней давности?
-
Один коллега написал мне:
При поездке в город Джамму нужно помнить, что индусское население наряду с объектами сил безопасности является целью атак мусульманских сепаратистов, ведущих "джихад".
Министерство Правды...
Хинду, даже лучшие и образованнейшие из них, абсолютно невменяемы по отношению к мусульманам. Никак не могут простить им свои грехи - например, в то время, когда мусульмане с оружием в руках боролись с англичанами, хинду широчайшим образом сотрудничали с ними - всех англичан в Индии никогда не было больше 5000 даже во времена Раджа, вся армия-полиция-администрация были хинду. Как проговорился один индиец - "но ведь им же платили жалование за службу!". Ничего удивительного, что мусульмане не захотели оставаться с государстве, где им была уготована роль второсортного населения - в мусульманском Кашмире крестьянина, зарезавшего СВОЮ корову, ждало 10 лет тюрьмы. К примеру.
-
В Индии читал книгу 1889 года
Это не шутка и не ошибка?
В полном серьезе.
Вы действительно всерьез руководствуетесь в вопросах индийской экологии книгой более 100-летней давности?
Я пользовался и путеводителем 150 летней давности и ничего.
С времен составления Махабхараты в этих краях мало что изменилось.
-
Я пользовался и путеводителем 150 летней давности и ничего.
С времен составления Махабхараты в этих краях мало что изменилось.
Имеющий глаза - да видит. А прочим - только в индологи ;D
-
Прислали письмо:
Вообще-то, в Кашмире около 15 лет идет "джихад" (индийцы это называют "трансграничным терроризмом" или "войной по доверенности", имея в виду, что за всем стоит Пакистан) за освобождение мусульман от власти неверных. Его цель либо полная независимость бывшего княжества Джамму и Кашмир, либо присоединение его к Пакистану. Так что Ваша рассовая принадлежность особой роли не играет, скорее религиозная. Правда, среди погибших за все время сепаратистского движения в Кашмире мирного гражданского населения мусульмане составляют наибольшее число жертв.
Для большей наглядности я бы сравнил, то что происходит в Кашмире с ситуацией в Чечне и в прилегающих к ней регионах Северпного Кавказа.
Хотя в последние годы власти штата Джамму и Кашмир пытаются возродить туризм, который прежде являлся одной из основ экономики штата. Кашмир справедливо называли "Азиатской Швейцарией" и там есть действительно, что посмотреть. Но нужно помнить, что в штате существует большое количество террористических группировок мусульманских сепаратистов, которые зачастую действуют независимо друг от друга. И если одна из них выступает за то, чтобы не препятствовать туризму, то это совершенно не мешает другим каждый год нападать, скажем, на индусов совершающих паломничество в священную пещеру Амарнатх.
Кроме того, если город Джамму (с большинством индусского населения) все-таки более-менее является спокойным в плане активности террористов, то в летней столице штата Сринагаре взрывы и перестрелки происходят если не каждый день, то каждую неделю точно. Недавно, 31 марта 2006 г. от взрыва самодельного устройства в Сринагаре погиб один индийский солдат и пятеро были ранены. 26 октября 2005 г. во время проезда военной колоны на окраине Сринагара боевики взорвали припаркованный на обочине автомобиль, начиненный взрывчаткой. Взрывом разорвало автобус из колоны, в результате чего погиб один солдат, а 26 военнослужащих и 10 гражданских лиц были ранены.
Осколки и шальные пули во время перестрелок не разбирают где туземец, а где иностранец. Кроме того, иностранных туристов с большим удовольствием похищают террористы, потому что это, как правило, вызывает большой международный резонанс и оказывает определенное давление на правительство Индии. Правда, после похищения в Кашмире в 1995 г. американца, двух англичан, немца и норвежца индийские власти не пошли на поводу у похитителей и отказались выполонить их требования в обмен на освобождение заложников освободить арестованных боевиков. Об их судьбе (кроме обезглавоенного норвежца) больше ничего не известно. По всей вероятности они все были убиты террористами.
Да, кстати, весьма громким террористическим актом стало убийство 18 октября 2005 г. министра образования штата возле своего дома в наиболее охраняемом районе Сринагара, где находятся резиденции министров, депутатов и высокопоставленных чиновников. Он стал третьим министром правительства штата, погибшим от рук террористов. Так что наличие охраны также не является полной гарантией безопасности.
Честно говоря, я бы не рискнул посещать Кашмирскую долину и Сринагар, хотя, конечно, это как повезет. Можно наверное даже в Кашмире несколько недель провести весьма спокойно в одном месте, в то время как где-то далеко совершат какой-то там теракт. Но все дело в том, чтобы угадать, где сегодня будет именно то спокойное место.
Намного разумнее любоваться достопримечательностями в Дели и Тадж-махалом в Агре, оставив Кашмир до более спокойных времен. В городе Джамму то же есть, наверное, что посмотреть.
-
... после похищения в Кашмире в 1995 г. американца, двух англичан, немца и норвежца ...
Ну. И после этого за 10 лет у иностранцев в Кашмире нет никаких проблем. Мля, покажите мне другую такую Чечню..
-
Мда, конференцию перенесли на 15 окт., что плохо, я могу в ноябре, а в окт. еще вопрос. Если там за 10 лет голову никакому белому не отрубали - моей голове только лучше.
-
Мда, конференцию перенесли на 15 окт., что плохо, я могу в ноябре, а в окт. еще вопрос. Если там за 10 лет голову никакому белому не отрубали - моей голове только лучше.
Мля, что Вы себя Адольфом Шлагинтвейтом возомнили? ;D Езжайте спокойно в Кашмир, кому Вы там нужны? Мусульмане не дураки - не прошел трюк с захватом в заложники иностранцев - ну и не надо ;D.
-
Вообще, в Индии везде надо быть осторожным. В Дели недавно не только австралийскую девушку убили (из аэропорта она ехала ночью), но и двух корейских (если мне память не изменяет) парней...
-
Трудно быть корейцем.
-
Трудно быть корейцем.
По идее, для индийцев, обычно, корейцы, японцы и китайцы могут быть теми же сиккимцами, т.е. могут не отличать. А в связи с этим напрашивается - если напали почти на своих, то что мешает им напасть на белых?
-
Да, знаю, некоторые племена прямо очень похожи. На 1 млрд. индийцев наверно есть и 1 псих. Точно
-
Разве индусы не мирная нация?
-
Разве индусы не мирная нация?
Ржунимагу ;D
1) Индусы - не нация, а религия. Нация - индийцы. Которых есть и мусульман, и христиан, и сикхов, и буддистов, и зороастрийцев., и прочая, и прочая. Могущественный клан промышленников - Тата - к примеру, зороастрийцы (парсы).
Кроме этого - есть еще и Северяне (Hindu Belt), и Южане (Dravidian) - которые отличаются и видом, и языком, и культурой.
2) Заголовки из сегодняшней газеты:
- Police picket blasted (Jarkhand)
- Militians kill four (J&K)
А что творилось в одном из самых космополитичных и продвинутых городов Индии - Бангалоре - всего лишь пару недель назад - это вообще пипец. Полиции пришлось открыть огонь, чтобы как-то усмирить бушующие толпы грабителей и вандалов :o
-
А что творилось в одном из самых космополитичных и продвинутых городов Индии - Бангалоре - всего лишь пару недель назад - это вообще пипец. Полиции пришлось открыть огонь, чтобы как-то усмирить бушующие толпы грабителей и вандалов :o
А поподробнее нельзя?! В Бангалоре была акция гражданского неповиновения?
-
Разве индусы не мирная нация?
Так как мне лень читать англоязычные сайты ;) , вот с утра нашла:
http://www.vz.ru/news/2006/5/1/31951.html
В Индии боевики расстреляли 22 человека
1 мая 2006, 07:55
В штате Джамму и Кашмир при нападении исламистских боевиков на индуистскую деревню погибли 22 ее жителя.
Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Associated Press, деревня располагалась в индийской части штата. Исламисты вывели людей из их домов, поставили в ряд и расстреляли из автоматов.
-
А поподробнее нельзя?! В Бангалоре была акция гражданского неповиновения?
Уличные беспорядки. Поводом к которым послужила смерть ("естественным путем", в силу почтенного возраста) местного довольно популярного (в Карнатаке - штат такой) киноактера. Без всякого намерения что-то такого сказать плохого об усопшем... та ни! По своему был знаменит и уважаем (совершенно заслуженно), но совсем не национального масштаба.
Последовавшие события, собственно, никак уже к скорбной и траурной церемонии не относились - более того, бушующую толпу пришлось усмирять еще и потому, что не могли доставить тело к месту захоронения из-за творящегося на улицах безобразия.
Вообще - грабеж магазинов, отелей и их постояльцев как-то уж слишком меркантилен... и не укладывается в схему "всеобщего траура"...
-
Так как мне лень читать англоязычные сайты ;) , вот с утра нашла:
http://www.vz.ru/news/2006/5/1/31951.html
В Индии боевики расстреляли 22 человека
1 мая 2006, 07:55
В штате Джамму и Кашмир при нападении исламистских боевиков на индуистскую деревню погибли 22 ее жителя.
...
Ну это как раз вранье - расстреляли 4 "активистов" и еще более десятка человек увели в "неизвестном направлении"...
И опять же не совсем "боевики" - те воюют только с полицией и армией. А это - межобщинные столкновения. Индуисты даже среди себя не могут жить мирно - в деревенской местности суды завалены делами по убийствам в итоге конфликтов между хинду и "неприкасаемыми" (далитами). Это тут, в Тамил Наду. Недавно больше 10 человек получили пожизненное по делу об убийстве 6 далитов. В других местах то же самое. А уж если в одном месте рядом живут общины мусульман и хинду, или хинду и буддисты (как в Шри Ланке)... Это постоянно тлеющий пожар, который периодически до большой крови разгорается.
-
Ну это как раз вранье - расстреляли 4 "активистов" и еще более десятка человек увели в "неизвестном направлении"...
И опять же не совсем "боевики" -
...
[/quote]
А это тогда тоже дезинформация?? ??? :-\
http://www.ndtv.com/topstories/showtopstory.asp?slug=22+killed+in+militant+attack+in+Doda&id=19302&category=National
NDTV Correspondent
Monday, May 1, 2006 (Jammu):
At least 22 people have been killed in a militant attack in Kalhan village in Doda district of Jammu and Kashmir.
According to the police, heavily armed militants rounded up a large number of villagers on Sunday night before killing at least 22 of them and injuring eight others.
Commandos from Kashmir's Special Operations Group have joined the army at the site of the massacre to launch a manhunt.
Security forces have now cordoned off the area where the massacre took place.
The Home Ministry has condemned the militant attack in Doda and has said that an inquiry will be instituted.
Minister of State for Home, Sriprakash Jaiswal, has said that those behind the attack are against peace in Jammu & Kashmir and that in the long run perpetrators of violence will find themselves completely alienated.
This is the second militant attack in as many days.
On Saturday, militants killed four Hindus hours after their abduction from Udhampur district of Jammu and Kashmir.
Violence is clearly escalating before the next round of talks between the Hurriyat and the Centre in New Delhi scheduled for May 3 and 4.
Это, по-моему, два разных случая?
Про убийства неприкасаемых не знаю... У нас тут живут: хинду, сикхи и мусульмане. Так что и без этого всякое бывает. Тут по ТВ часто трупы показывают...
-
At least 22 people have been killed in a militant attack in Kalhan village in Doda district of Jammu and Kashmir.
...
On Saturday, militants killed four Hindus hours after their abduction from Udhampur district of Jammu and Kashmir.
Это, по-моему, два разных случая?
Увы :(
Про убийства неприкасаемых не знаю... У нас тут живут: хинду, сикхи и мусульмане. Так что и без этого всякое бывает. Тут по ТВ часто трупы показывают...
Далиты тоже в долгу не остаются - жертвы с обеих сторон...
-
С ужасом так шепчю: Боже, на каком тлеющем вулкане вы живете!
-
С ужасом так шепчю: Боже, на каком тлеющем вулкане вы живете!
Хех! А вы как думаете - почему англичане отсюль так быстренько и скромненько слиняли, как только местная элита посредством Ганди продемонстрировала им две вещи:
- над каким адом они сидят на тонюсенькой дощечке
- свою готовность этот ад выпустить на волю
И все.
До этого они имели дело лишь с "правильным" противником - мусульманскими правителями и сусульманами вообще. Есть войско, есть начальник. Если войско побеждено в честном бою - его начальник либо выбывает из игры, либо поступает на службу.
К массовым "зачисткам" англичане не были готовы, да и не хотели.
-
С ужасом так шепчю: Боже, на каком тлеющем вулкане вы живете!
Стараемся в таких местах не жить. Хотя, встретила пару человек, кто даже в Бихаре жил/живёт припеваючи. :)
UPD. То, что есть местные трупы каждый день - это как само собой разумеющееся. ;)
-
К массовым "зачисткам" англичане не были готовы, да и не хотели.
Я представил, как кучка англичан проводят зачистку в многомиллионной Индии. ;D ;D ;D
Неужели те, на кого они опирались веками, к 1947-48 годам вышли из повиновения? 8)
-
Я представил, как кучка англичан проводят зачистку в многомиллионной Индии. ;D ;D ;D
Мне один местный кадр на упрек в массовом сотрудничестве хинду с англичанами ответил так "но ведь они же ПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ!". То есть - нашлось бы кому зачищать. Только плати.
Неужели те, на кого они опирались веками, к 1947-48 годам вышли из повиновения? 8)
Нет. Традиционные местные элиты тоже отлично понимали, чем это грозит. Просто на сцене появились новые лица - отставные присяжные поверенные, образованные на западный манер, но с местными затеями, без определенных занятий и ответственности, но с огромным честолюбием и хорошо подвешенным языком... Впрочем, что я рассказываю - это все проходили в России с конца 19 века...
-
оспитали на свою голову называется!