Какой хороший и душевный раздел! Отдельный и большой респект Анатолию за создание такого приятно раздела!
А теперь по теме.
В бытность мою недолгую в Осака бывало по вечерам едал я приприятнейшие суси за пол цены с прелавка Careefore, или как он там пишется, едал их и по особым случаям в хорошем ресторане. Поел их и в Гиндза (очень меня порадовалы рыба в два раза больше, чем кусок риса), а как-то раз уже позже, в Осака в какой-то харчевне на Умэда поели сусей до пуза и на все деньги, аж шар выпал от нулей в счету. Хорошо было. Короче запомнил я вкус хорошо и надолго и ценник тоже.
Во Владивостоке, увы и ах, нет ни одного ресторана суси, все, скажем так, даже на приемлимые не тянут, только вот Японский городовой, что на Океанской более менее дотягивает до крайне невыского уровня. Хокайдосские суси, которые валяются у нас в супермаркете в замороженном виже, пугают меня своей уже даже не третьей свежестью...
Вопрос такой, а есть ли в других городах России хорошие сусичные? Посол Японии в Москве как-то раз сказал, что все сусичные в столице делятся на плохие и приемлимые... Правда ли это? (Я, конечно, послу верю на слово)...Когда же у нас появится нормальная культура сусеедния, а не сушижевания!? И как вы, уважаемые, себе в России готовите СУСИ.
P.S. Вчера мне народ в конторе сказал, что надо говорить и писать СУШИ, мол в Яндексе по запросу СУШИ выдается куда больше результатов, чем СУСИ, и мол, коли все говорят СУШИ и также пишут, так значит и надо. Я долго ржал, называя их безграмотными. Но увы и ах тенденция на лицо...
Чего-чего, а в России суши - хоть отбавляй! Но с суси проблемы! Не может наш человек есть сырую размороженную рыбу. Для успешного продвижения сусей (или сусев...?!) в массы нужна рыбка свежая, а не отмороже-замороженная.
Да и руки нужны для сусеводства.
Хех, а то ведь получается как американские....эти ...как их там?! Californian Sushi...ну те с майонезом....фугадость!
Скорее всего для развития японской кухни прежде всего нужно хоть какое-то значительное число японской диаспоры. А таковой в Росии нет и вряд ли скоро будет. Вон как хорошо пошли китайские ресторанчики - Чайна-Тауны - во Владивостоке. Если будет в Росии достаточное количество японцев, то и кухня с правильной культурой ее поедания придет за ними.
Японцы не очень жалуют заморскую пищу, и зарубежом везде ищут где б поесть домашнего, т.е. по-японски. А тут как тут - сусия. А там якиникуя, а вон там рамэнъя... вот б хорошо как было!
Quote from: Kwooli on 21 February 2006 05:20:01
Скорее всего для развития японской кухни прежде всего нужно хоть какое-то значительное число японской диаспоры.
Не уверен...Тут скорее нужен профессиональный подход. А пока пипл хавает, создавать хороший суси-ресторан не очень выгодно.
Quote from: Kwooli on 21 February 2006 05:20:01Вон как хорошо пошли китайские ресторанчики - Чайна-Тауны - во Владивостоке. Если будет в Росии достаточное количество японцев, то и кухня с правильной культурой ее поедания придет за ними.
Китайские рестораны с китайцами хозяевами пошли хорошо благодаря грамотному маркетингу. Они продают относительно дешовую еду большими порциями, а главное АДАПТИРОВАННУЮ под русских. То, что подается в китайских ресторанах во Владе, крайне далеко от китайской кухни...
Кстати, прелесть китайских ресторанов с китайскими хозяевами, поварами и обслугой тем и хороши, что они не адаптированы. Их крайне пока мало, но есть. Главная проблема японских ресторанов в России - заоблачные цены, которые в четыре-пять раз выше, чем в самой Японии. Себестоимость блюд крайне низка и я не понимаю, зачем так спекулировать?
Quote from: Coala on 21 February 2006 08:00:52
Кстати, прелесть китайских ресторанов с китайскими хозяевами, поварами и обслугой тем и хороши, что они не адаптированы.
Это на очень большого любителя! Во владивостоке в подавляющем большинстве китайских ресторанов повара и деректорат - КИТАЙЦЫ, только готовят все равно адаптировано.
Quote from: Coala on 21 February 2006 08:00:52Главная проблема японских ресторанов в России - заоблачные цены, которые в четыре-пять раз выше, чем в самой Японии.
В Городовом (приятна сусичная во Владе) шесть сусей стоят 550 р, что ли. т.е. примерно по 100 р за сусю, а это примерно 300 иен, кажется. Всего в два раза больше, чем в Японии.
Quote from: Coala on 21 February 2006 08:00:52Себестоимость блюд крайне низка и я не понимаю, зачем так спекулировать?
А Вы не поделитесь из чего складывается себестоимость блюд в данном случа?
В Москве суси 60-70 руб за штуку - то есть 200 иен. В Японии цены от 100-120 иен за ДВЕ штуки на тарелочке. Так что в четыре раза! Себестоимость такова - килограмм тунца в Москве стоит 800 руб на рынке из него можно нарезать 80-100 ломтиков для сусей - по 10-8 руб за шт. Лосось норвежский - 250 руб за кг, то есть два с полтиной - три за кусочек. Рис стоит 40 руб кг, если брать итальянский круглый.
Quote from: Coala on 21 February 2006 08:27:01В Японии цены от 100-120 иен за ДВЕ штуки на тарелочке.
Это в ширпотребном ресторане, среднего качества. Хотя тоже хороши.
Quote from: Coala on 21 February 2006 08:27:01Себестоимость такова - килограмм тунца в Москве стоит 800 руб на рынке из него можно нарезать 80-100 ломтиков для сусей - по 10-8 руб за шт. Лосось норвежский - 250 руб за кг, то есть два с полтиной - три за кусочек. Рис стоит 40 руб кг, если брать итальянский круглый.
Килограм Тунца — 800 рубей. А каково качество заморозки и свежесть?
А про аренду, оплату сотрудникам...Это тоже в себестоимости.
К тому же в Японии РАЗВИТАЯ и НАЛАЖЕННАЯ инфраструктура доставки рыбы и ее распределения, там издержки уже отрабтаны. У нас посложнее будет.
Вот на такую фотографию набрел.
Если кто знает или ДАЖЕ бывал в этом,поделитесь информацией.
Был такой Иван-сан в Москве, видела в прошлом году в районе станции метро Преображенская Площадь. И рекламки там раздавали у метро.
Помню, удивило то, что тогда, когда еще суШи бары были на пике популярности, на рекламке отчетливыми большими буквами было написано "суСи-бар Иван-сан" ;)
А что, Эдем во Владике накрылся?
Йомиурщики почитали его за лучшую сусевочницу в России.
Рыба тягалась самолетом прямиком из Японии.
А ужа какими пайками там подавалась икра ежика, вах!
А Вы не поделитесь из чего складывается себестоимость блюд в данном случа?
[/quote]
Поделюсь я, как человек давно готовящий сие в домашних условиях:
РОЗНИЧНЫЕ(!) ЦЕНЫ ИНГРИДИЕНТОВ:
Лосось слабо соленый
250 г – 140 руб.
Лосось свежий (в последствии – обжаренный)
250 г – 30 руб.
Креветки королевские не очищенные
400г – 150 руб.
Огурцы
500 г – 50 руб.
Лук зеленый
100 г – 10 руб.
Авокадо
2 шт. – 60 руб.
Рис
600г – 8 руб.
Вода
600мл – 0 руб.
Авасезу (кому деньги жгут карманы, могут использовать в приготовлении рисовый уксус и саке. Они прекрасно заменяются на яблочный уксус и сливовое вино при наличии опыта. На мой взгляд – так даже вкуснее. Это, опять же, вопрос «какая водка настоящая» - с тройной очисткой или традиционная от которой в зобу дыханье спирает.):
Сахар 70г – 1,4 руб.
Уксус 70г – 0,8 руб.
Вино 70г – 8 руб.
Соус KIKOMAN зеленый
(Из обычного соевого соуса готовится соус в 100 раз лучше чем KIKOMAN путем добавления воды, алкоголя и сахара)
1 флакон - 80 руб.
Васаби
1 тюбик - 100 руб.
(А два больших пакета сухого стоят 350 руб. в Metro – хватит на всю жизнь)
Нори зеленые (черные – дешевая безвкусная дрянь, с которой работают в Московских суси-кафе)
Пакет 6 больших листов – 150 руб.
На выходе у меня получается 50-60 роллов бОльшего размера и в 100 раз вкуснее, чем вы можете увидеть и попробовать в ЛЮБОМ заведении г.Москвы. Проверено и мною и моими знакомыми фанатами Японии.
Считаем среднюю себестоимость одного ролла по продуктам, купленным В РОЗНИЦУ(!!!) (без соусов и горчицы!):
140+30+150+50+10+60+8+0+1,4+0,8+8+150 = 608 руб.
608/50 = 12,6 руб. стоимость одного ролла!!!
Соответственно при оптовой закупке ингредиентов себестоимость по продуктам должна упасть как минимум на 40%, т.е. один ролл будет стоить всего 7,6 руб.
Не плохая наценка в 12 раз(!!!) при торговле готовым продуктом с лотка в супермаркете, причем второсортным фуфелом (пробовали для интереса)!
Quote from: Kwooli on 21 February 2006 05:20:01
Чего-чего, а в России суши - хоть отбавляй! Но с суси проблемы! Не может наш человек есть сырую размороженную рыбу. Для успешного продвижения сусей (или сусев...?!) в массы нужна рыбка свежая, а не отмороже-замороженная.
Да и руки нужны для сусеводства.
Хех, а то ведь получается как американские....эти ...как их там?! Californian Sushi...ну те с майонезом....фугадость!
Скорее всего для развития японской кухни прежде всего нужно хоть какое-то значительное число японской диаспоры. А таковой в Росии нет и вряд ли скоро будет. Вон как хорошо пошли китайские ресторанчики - Чайна-Тауны - во Владивостоке. Если будет в Росии достаточное количество японцев, то и кухня с правильной культурой ее поедания придет за ними.
Японцы не очень жалуют заморскую пищу, и зарубежом везде ищут где б поесть домашнего, т.е. по-японски. А тут как тут - сусия. А там якиникуя, а вон там рамэнъя... вот б хорошо как было!
а как же в России сложится японская диаспора, когда им к нам и ехать-то не за чем? вон китайцев понаехало от хорошей жизни что ли? хиппонцы в свое время убежали в америку и открыли там кучу сусичных. иной раз, кстати, весьма не плохих. и за что так хаить калифорния роллы, я никак не пойму. если держат сусичную именно японцы и сусимэйкером работает японец, а не какой-нибудь таец или вьетнамец, то они тоже стараются держать марку, и рыбу свежую завозят и по большей части раньше все работали по сусичным на родине, так что знают, что к чему. я вот летом работала в суси-баре в америке и могу сказать, что там рёри были не хуже, чем в стране восходящего солнца. японский городовой и рядом не валялся ;D а когда у нас во владике откроют приличное заведение, одному богу известно :P
Хм, что-то я сомневаюсь, что суси делается исключительно из свежей рыбы.
Если ошибаюсь, просветите.
ну нет, ну не только из свежей, угря же они маринуют, и макрель тоже в маринаде каком-то вымачивают. но в основе-то своей продукты свежие. кета, лосось, кальмар и эта противная уни и много чего еще ;D и заказывать рыбу они стараются там, где место уже проверенное и которому доверять можно. а в России, увы и ах, таковых не наблюдается ;D
Я вот про тунец думаю, что он в основном мороженый идет. Да и лосось очень даже возможно тоже.
ну да, блоками такими размером с ребенка лет шести (ух, какие ассоциации нехорошие), только он быстрой заморозки и не лежит подолгу в морозильниках так, что когда размораживаешь от него только запах и вода остаются. его тут же режут на более мелкие части и кидают в обычный холодильник. дня за два он расходится. и привозят такой вот блок каждые три дня, а у нас его закупят сразу на год, чтоб он лежал и портился. и гадости в нем никакой нет, поэтому васаби и джинджер (имбирь, кажись) есть не приходится, желудок чистить не надо))) а у нас вся рыба в "подарках", со своей живностью внутри
Это понятно, что разморозка быстрая.
Но тем не менее тунец у нас получается мороженым.
Кста, мясо на скияки тоже вроде предварительно морозят.
Говорят, так оно вкуснее становится:)
ой, а скияки как-то не очень.. и карэ, острое слишком. из мясного терияки хороши, а кацу масляное, темпурное слишком. вот по мисо и по удону очень скучаю))) и рэнсю, и отокояма и много других вкусных холодных слов:)))
После такого набора слов готов повеситься на потоке слюны:)
Но скияки один хрен - хорошо.
И удон тожа вах:)
ах, тоска гложет мое сердце!!! и в животе так это бурчит!! прав был наш преподаватель, говоря что все мы рабы желудка)) аабсолютна согласна ;D даже согласилась бы на ояку-дон, или даже бэнто, на худой конец... главное, что можно есть от пуза и не толстеть, очень хороша в этом плане японская кухня. главное, с рисом не переборщить. а даже Саппоро и Кирин (додумались, пиво жирафом называть) с эдомамэ не такие тяжелые, как миллер с фисташками))
Нет у нас все-таки Сусей.
Пошел в субботу после леднякового периода два во Владивостокское кафе Монмартр, не был там давно. И больше не пойду...
За столиком нашел спам, рассказывающий о новом суши-баре под названием "Wasabi: Кофе и Роллы".
Я малость приобалдел от такого названия.
точно-точно!! меня тоже испуг хватил!! это напротив изумруда кажется, выше ведической кухни... я как представила роллы с кофе.. брррр :o это все равно что макароны с вареньем есть.. страшный ужас ;D
Эх, мням - макароны с вареньем! ;D
А сусей и в столице нет. Вроде есть, а брюхо набьешь и понимашь, что нет. Если сам не сделаешь... :) :)
блин, паталоги, скажите, чо с Эдемом происходит::)
Quote from: manekinekА on 03 April 2006 09:11:07
точно-точно!! меня тоже испуг хватил!! это напротив изумруда кажется, выше ведической кухни... я как представила роллы с кофе.. брррр :o это все равно что макароны с вареньем есть.. страшный ужас ;D
Битесь, братия, судный день настал... Сусняк извратили :) Как тапереча жить?!
Выше Монмартра какой-то подвал делают там столбик деверянный стоит с надписью: Seven Samurai Sushi. Не знамение ли это?
Quote from: 3еленый СМИй 40 on 03 April 2006 19:19:51
блин, паталоги, скажите, чо с Эдемом происходит::)
Эдем то саксс, кассава. Воняет там куревом и рыба гомно.
Обнаружил новую фичу вчера в Парусе (супермаркет на Постышева (Постышева - остановка транспорта во Владивостоке (Владивосток - лучший город земли))):
Замороженный до каменного состояния кусок филе якобы лосося. Срок годности - 12 месцев. Надпись на этикетке: свежие продукты для японский кухни.
Долго недоумевал.
Суши.
Японцы - нация островная. Острова окружены теплым японским морем Kuroshio. Оно богато планктоном и, следовательно, обильно населено удивительно разнообразными рыбами, ракообразными и моллюсками. Японские острова - местность гористая, изобилующа каменистыми террасами, с явным недостатком тщательно культивируемой пахотной земли, на которой выращивают преимущественно рис и некоторые другие злаковые. Япони всегда кормила свое население при помощи моря и рисовых полей, при этом это была подчеркнуто натуральная кухня. И суши - комбинация сырого филе рыбы и сваренного определенным образом риса, которые так экзотичны дл иностранцев, абсолютно логичная пища для Японии.
Суши пришли в Японию примерно 100 лет назад, как метод заготовки рыбы. Родиной первоначальных суши были страны Южной Азии. Очищенная, разделанная рыба укладывалась слоями, пересыпалась солью и попадала под каменный пресс. Через несколько недель камни снимали и заменяли легкой крышкой. Проходило несколько месяцев, в течение которых рыба бродила, и после этого она считалась готовой к употреблению.
Несколько ресторанов в Токио все еще предлагают эти оригинальные суши, называемые narezushi, приготовленные из пресноводного карпа. У этого блюда настолько сильный и резкий запах, что он затрудняет идентификацию рыбы, из которой оно приготовлено и у narezushi есть только благоприобретенный вкус.
Это было еще до 1900 года, когда один талантливый шеф-повар по имени Yohei решил отказаться от процесса гниения и подать суши в форме ставшей сейчас традиционной, то есть подал рыбу сырой. Новшество быстро приобрело популярность и тут же появилось два различных стил приготовления. Kansai - стиль из города Osaka, района Kansai и стиль Edo из Tokyo, который тогда назывался Edo.
Osaka всегда была торговой столицей Японии, и местные продавцы риса пришли к суши, которые представляли собой приготовленный определенным образом рис, смешанный с другими ингредиентами, помещенный в красивые, съедобные формы-упаковки. Токио, расположенный на берегу богатого рыбой и моллюсками залива, предлагал nigirizushi, представляющие собой кусочек рыбы на маленьком комочке приправленного риса. И хотя мозаичные суши стиля Kansai все еще очень популярны, иностранцы все же предпочитают nigirizushi.
Сегодня даже японцы признали nigirizushi оригинальными суши, хотя на самом деле это не совсем так. Kansai (Osaka) суши имеют гораздо более длинную историю и гораздо более сложные в приготовлении, чем nigirizusshi, и только небольшая часть японцев знает об этом.
Quote from: InQuiSiToRuS on 08 May 2006 01:04:07
Японцы - нация островная. Острова окружены теплым японским морем Kuroshio.
кхм... Море Японское, а вот теплое течение - Куросио
Quote from: InQuiSiToRuS on 08 May 2006 01:04:07
Японские острова - местность гористая, изобилующа каменистыми террасами, с явным недостатком тщательно культивируемой пахотной земли, на которой выращивают преимущественно рис и некоторые другие злаковые.
кхм... Недостатка тщательно культивируемой земли нет. Все зямля оч тщательно культивируется. Самой земли просто нет.
вот!
Quote from: InQuiSiToRuS on 08 May 2006 01:04:07
Суши.
Японцы - нация островная. Острова окружены теплым японским морем Kuroshio. Оно богато планктоном и, следовательно, обильно населено удивительно разнообразными рыбами, ракообразными и моллюсками.
Тиражирование глупости есть не меньшая, а большая глупость. Вышепроцитированную фразу мжно ввести в гугл и найти несколько сот одинаковых текстов, которые ничтоже сумнящиеся спецы "со знанием дела" размещают на многочисленных сайтах и форумах.
Любому более-менее грамотному человеку известно,что "японское море Kuroshio" - это ни какое не море, а искаженное до неузнаваемости всего лишь навсего океаническое течение, тем более,что в самом слове есть ответ 黒潮 КУРО+СИО "черное течение". Скромные островитяне нередко называют его еще как НИППОН КАЙРЮ: 日本海流 Течения вообще называются по-японски не только как СИО, но и как КАЙРЮ: 海流
http://www.kobe-jma.go.jp/kaiyo/Kairyu/Sekai_Kairyu.html что буквально означает "морской поток, течение" И у нас его иногда называют "японское течение"
Действительно, вокруг Японии есть два (двумя ответвлениеми) течения, причем, то которое проходит по Японскому(Восточному) морю со стороны Внутренней Японии, не является теплым, а является холодным. Правда, и ему навстречу с южной оконечности идет слабое течение-отросток КУРОСИО, которое доморощенные океанографы называют ЦУСИМСКОЕ течение, так как оно проходит через острова 対馬.
Оно отклоняет ближе к середине Японского (Восточного) моря, а со стороны Внешней Японии (собственно Тихого океана) - встречное холодное течение и идет ближе к островной линии, в то время как теплое КУРОСИО с противоположной стороны Японского архипелага отклоняется встречным холодным потоком и уходит в открытый океан,но уже под другим названием и характеристиками. Холодное течение назвают ОЯСИО 親潮 Кстати, из физики известно, что холодная вода тяжелее и опускается ниже теплого Куросио, давая возможность ловить с больших глубин морепродукты Севера. Оно же оказывает важнейшее значение на формирование погоды в этих районах. http://ja.wikipedia.org/wiki/親潮 Занятно,что в Японии холодное "течение родственников" (ОЯ - родители или близкие) называют еще и ТИСИМА КАЙРЮ:, так как оно спускается с севера вдоль Курильского архипелага. которого не видать им как своих ушей, тем паче что по-русски течение называют Курильским.
Итак, главным для Японии является то, что оно окружено и теплыми, и холодными течениями ОДНОВРЕМЕННО, которые и дают разнообразие видов морских животных, рыб и т.п. которые и "приплывают" на стол к потребителю. Планктоном богато как раз оба и теплое, и холодное течения, что и формирует разнообразие форм жизни и самих рыб. Встреча двух течений дает начало Северо-Тихоокеанскому течению.
Суши пишут безграмотные самоучки, повторяющие вслед за "мериканцами" искаженное японское слово СУСИ ( как вариант возможно с натяжкой СУЩИ)
"посол японии" - орфографию сохраняю намеренно - почему-то забывает, о том, что "карифорниа ро-ру" также изобретены не в ыпонии, а на другом материке, с другой стороны океана, что не мешает им считаться частью суси, а не "шестой частью суши". Едят же повсеместно "котлеты по-киевски" вопреки "померанчевой револючии"
Quote from: Tuman on 10 April 2006 05:46:44
Обнаружил новую фичу вчера в Парусе (супермаркет на Постышева (Постышева - остановка транспорта во Владивостоке (Владивосток - лучший город земли))):
Замороженный до каменного состояния кусок филе якобы лосося. Срок годности - 12 месцев. Надпись на этикетке: свежие продукты для японский кухни.
Долго недоумевал.
ну да. я тебе как работавший раньше в компании именно по добычи лосося, а точнее нерки, могу сказать. что в японию вся красная рыба, в это россия, южная америка и частично штаты, поставляется так называемая quick frozen. т.е. быстрая контактная заморозка до минус 40 градусов. и срок хранения как правило и есть около 12 месяцев.
при разморозке по крайней мере нашей продукции, которая в японии считается номер один среди нерочников, не чем не отличалась от свежака.
кстати, в таком замороженном виде она действительно твердая как камень. я один раз даже гвоздь забил такой тушкой :))
ну а насчет того же тунца, так ты же кажеться был в октябре на цукидзи или не добрались? тушки тунца видел в замороженном виде?
кстати, замораживают рыбу не только для ее сохранения и перевозки. заморозка до минус 33 (кажеться. точную цифру не помню) и ниже убивает в ней всех глинтминтов и прочих червяков, которых в рыбе много и которые довольно опасны для человека.
плюс именно QUICK заморозка позволяет сохранить свежесть при разморочке. я точно не интересовался, но что-то типа при быстрой заморозке вода в клетках не успевает превратиться в кристалы и порвать клетку на кусочки. а замораживается как-то так сразу блоком. в общем мясо/рыба при разморозке остается таким же как и до нее. а не превращается в желе или пластилино подобную массу.
Quote from: InQuiSiToRuS on 08 May 2006 01:04:07
Суши пришли в Японию примерно 100 лет назад, как метод заготовки рыбы. Родиной первоначальных суши были страны Южной Азии. Очищенная, разделанная рыба укладывалась слоями, пересыпалась солью и попадала под каменный пресс. Через несколько недель камни снимали и заменяли легкой крышкой. Проходило несколько месяцев, в течение которых рыба бродила, и после этого она считалась готовой к употреблению.
Несколько ресторанов в Токио все еще предлагают эти оригинальные суши, называемые narezushi, приготовленные из пресноводного карпа. У этого блюда настолько сильный и резкий запах, что он затрудняет идентификацию рыбы, из которой оно приготовлено и у narezushi есть только благоприобретенный вкус.
Это было еще до 1900 года, когда один талантливый шеф-повар по имени Yohei решил отказаться от процесса гниения и подать суши в форме ставшей сейчас традиционной, то есть подал рыбу сырой. Новшество быстро приобрело популярность и тут же появилось два различных стил приготовления. Kansai - стиль из города Osaka, района Kansai и стиль Edo из Tokyo, который тогда назывался Edo.
Osaka всегда была торговой столицей Японии, и местные продавцы риса пришли к суши, которые представляли собой приготовленный определенным образом рис, смешанный с другими ингредиентами, помещенный в красивые, съедобные формы-упаковки. Токио, расположенный на берегу богатого рыбой и моллюсками залива, предлагал nigirizushi, представляющие собой кусочек рыбы на маленьком комочке приправленного риса. И хотя мозаичные суши стиля Kansai все еще очень популярны, иностранцы все же предпочитают nigirizushi.
Сегодня даже японцы признали nigirizushi оригинальными суши, хотя на самом деле это не совсем так. Kansai (Osaka) суши имеют гораздо более длинную историю и гораздо более сложные в приготовлении, чем nigirizusshi, и только небольшая часть японцев знает об этом.
т.е. как и все в японии - суси это просто очередная вещь, которую японцы спиздили, чуток улучьшили и выдают за свое?
а чем они питались ДО 1900 года? жарили? варили?
До 1900 года японцев вообще не было ;D
Quoteпри разморозке по крайней мере нашей продукции, которая в японии считается номер один среди нерочников, не чем не отличалась от свежака
А чего ж она в наших магазинах будто из морга???? ???
а вон сказывают, что в центральном на пятом этаже открылся новый ипонецкий суси-бар, называемый ТакеШи (уж не Китано ли?), там обещают угощать всех суШами и саШимами, гёдза и тэмпура прилагаюцца..айда разведывать??=)) может, хоть там кофе к роллам не подают))
Quote from: Coala on 10 May 2006 06:16:19
Quoteпри разморозке по крайней мере нашей продукции, которая в японии считается номер один среди нерочников, не чем не отличалась от свежака
А чего ж она в наших магазинах будто из морга???? ???
1 она не QUICK 2 нерка из реки уше выловленная
Ну не облизательно из реки.
А вот по дороге до прилавка разморозить пару раз при перегрузах - энто у нас святое дело:)
Quote from: Frod on 09 May 2006 00:43:52
вещь, которую японцы спиздили, чуток улучьшили и выдают за свое?
а чем они питались ДО 1900 года? жарили? варили?
А вы никогда не мечтали о том, чтобы с3,14здить у японцев привычку выбирать выражения?
Помечтайте на досуге, по словарям пошарьте.
И да сойдет на ваше перо просветление ума.
о истории Суси - по японски - http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8
А вообще, если мне не изменяет память сусняк в японии появился уже в 8 веке, успешно приехал из китая.
Quote from: Coala on 10 May 2006 06:16:19
А чего ж она в наших магазинах будто из морга???? ???
1. в россии рыба как правило медленной заморозки - т.е. она при заморозке уже теряет качество.
2. рыба ставникового лова, а не океанического - т.е. уже с начинающими неристовыми изменениями.
плюс нерку в россию не поставляют. в основном кета, горбуша, мойва...
Quote from: Tuman on 11 May 2006 02:01:53
о истории Суси - по японски - http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8
А вообще, если мне не изменяет память сусняк в японии появился уже в 8 веке, успешно приехал из китая.
в общем как и все остальное что есть в японии :)))
Quote from: 3еленый СМИй 40 on 10 May 2006 23:56:46
А вы никогда не мечтали о том, чтобы с3,14здить у японцев привычку выбирать выражения?
Помечтайте на досуге, по словарям пошарьте.
И да сойдет на ваше перо просветление ума.
нах?
Quote1. в россии рыба как правило медленной заморозки - т.е. она при заморозке уже теряет качество.
2. рыба ставникового лова, а не океанического - т.е. уже с начинающими неристовыми изменениями.
:'( :'( :'(
Quote from: Frod on 11 May 2006 03:23:23
Quote from: 3еленый СМИй 40 on 10 May 2006 23:56:46
А вы никогда не мечтали о том, чтобы с3,14здить у японцев привычку выбирать выражения?
Помечтайте на досуге, по словарям пошарьте.
И да сойдет на ваше перо просветление ума.
нах?
А чтобы примера подать неокрепшим умам, окажи милость, дорогой.
Народ, а недавно нашла такую в инэте фишку. Я хоть и японист, но к "суШам" в принципе нормально отношусь как к устоявшемуся в руссом языке слову (ну простите меня, :-[, pleazzze, оно так забавно звучит), но вот как-то читала объявления о вакансиях... "Требуется сушист" :o. Чуть со стула не рухнула :P
Сетовать, что СУШЫ у нас не те - бесперспективно... Это уже не что-то японское и уникальное, а модный ширпотреб, как гамбургеры распространившийся по миру. Да здравствует региональная специфика и тд и тп! А за японскими сусями - велкам в Японию :)
кстати, а в японии суси сусям рознь.... можно и такие сьесть, что на всю жизнь потеряешь к ним интересен, а можно и такие сьесть, что только всю жизнь потом только об этом и будешь мечтать :))
кстати, а я суси не люблю, мне сасими больше нравяться....а рис только вес вкус рыбы портит.
Quote from: 3еленый СМИй 40 on 11 May 2006 09:44:16
А чтобы примера подать неокрепшим умам, окажи милость, дорогой.
не хочу!
Quote from: Frod on 15 May 2006 05:02:43
кстати, а в японии суси сусям рознь.... можно и такие сьесть, что на всю жизнь потеряешь к ним интересен, а можно и такие сьесть, что только всю жизнь потом только об этом и будешь мечтать :))
кстати, а я суси не люблю, мне сасими больше нравяться....а рис только вес вкус рыбы портит.
Так я и знал, что когда ты предлагал нам в соседнюю с нашей гостинецей забегаловку пойти сусей пожрать, отравить хотел! :-)
А мы пошли на Гиндза и сели там в каком-то приятном двухэтажном ресторане и поели там хороших сусей, до сих пор вспоминаю... :-)
Во Владе тем временем, снова открылся Семь самураев, на досуге загляну, поглядим, чем там подчуют. Пока рулит Японский городовой.
Quote from: Tuman on 16 May 2006 07:21:50
Так я и знал, что когда ты предлагал нам в соседнюю с нашей гостинецей забегаловку пойти сусей пожрать, отравить хотел! :-)
неа! там хороший кабак, честно! я же говорю, что я и сам сасими заточить не дурак :)
а дорогое место, еще не значит вкусное... что в россии, что в японии.
И всё таки они есть (в моём исполнении). Только их никто не ест. Может вопрос не в тему. Я когда готовил, заливал рис соусом из уксуса и лемонного сока. Это обязательно делать (с соусом косяк получился :-\).
Только уксус нужен рисовый светлый и чуть сахару.
Рисовый лёгкий уксус... хм. Надо посмотреть продают ли такое :)
Простите, что встреваю не по теме. Обясните, пожалуйста, почему СУШИ - для придурков, а СУСИ - для продвинутых японоведов. Может это всем уже обяснялось ранее, тогда дайте пожалуйста ссылку. Мне принципиально важно знать. А то послушав Вас у меня плохие предчуствия на счет себя :-[
Суши - это не с японского, а с английского написания sushi. Так же как и "мицубиши", "тошиба" и т.д.
Quote from: Coala on 25 May 2006 07:33:45
Суши - это не с японского, а с английского написания sushi. Так же как и "мицубиши", "тошиба" и т.д.
Спасибо, если только это, то мне гораздо легче. Я тоже терпеть не могу английских и всяких американских написаний! И если так дело дальше пойдет начну люто ненавидеть всех американцев ( есть подозрение что это от них всякая гадость лезет)!
Короче, я как все, за
наcих, в натуре. ;D
Так сто посли они все к сёртовой матери америкосы недобитые ;D
так...
новый ресторан такеШИ в центральном во владике..
ниче, если не обращать во внимание все меню, где написано..внимание..драматическая пауза...МИСОШИРО!!!!! умереть-не встать :P про остальные ШИ я уж молчу :P
сам мисоширо не особенно вкусен, жидкий, большие куски вакамэ и разваленный тофу. :P
роллы и суси ниче, хоть это радует=) хотя дороговато. из ипонского пива есть Саппоро и Асахи. Кирина нету. зато имбиря накладывают от души=))
хотя, дешевле в том же центральном, но этажом ниже, где универмаг, купить сусей в коробке в отделе деликатесов и слопать дома ;D ;D
Чесна, ото всех своих японских корреспондентов слышал, что говорится суЩи, саЩими, буЩидо и т.д.. А как же киридзи-россиядзи, введённая тов. Поливановым? Что он, был дурак? Типичный краском? Да они в большинстве были бывшие офицеры и прапорщики царской армии, т.е. образованные военспецы, Чапаев в т.ч.. Что касается суси (или суЩи, фиг с вами), то я с удовольствием потребляю их при любой возможности палочками со специальной прямоугольной тарелочки. Обычно затариваюсь ими в супермаркете на углу. Чего и вам желаю! Иттэрагимас!
За всю РФ не могу сказать, знаю, что в Краснодаре суши-баров много, но продукты используются так себе, рыба не свежая, а мороженная, васаби из Китая (никакой просто), соевый соус тоже из Китая...разнообразие большое, но все придумано уже в России, практически не соблюдается традиция >:(
Есть в Москве такой ресторан "Япона Мама" - забежав на минуту, спрашиваю у официанта: "Моти есть?" В ответ: "Что?". И далее:
"Окаси есть?"
"...?"
"Печенье японское.."
"Нет, у нас только европейские!"
"А чай японский, матя?"
"Тоже нет".
Вот тебе и Япона Мама!
Официант наверное подумал: "Вот, больной! Все СУШИ жрать приходят, а этот - извращенец!".
Спросил...они там даже ролла от обычных суши не отличат :) У нас тут есть русский ресторан - более продвинутый, но все-равно все попахивает матрёшечно-пирожковой тематикой...вы часто у нас в российских ресторанах пирожки в меню видите? ;D
Зато есть икра с блинами! (Ресторан "Волга" в Токио)
Ну икра с блинами - это проще простого, куда проще, чем даже суши сделать. Просто японцы зацикливаются на узком выборе...борщ-икра-пирожки-водка-блины-черный хлеб...а сколько у нас салатов - да Япония рядом не стояла со своими салатиками, на который плюнуть - он исчезнет. Я сам работал помощником повара и сам их готовил. Хотелось убить их.
Листик салата-3 креветочки-один крошечный помидорчик и 3 кусочка дайкона. Или супчики их...гадость просто, наш наваристый на мясной косточке борщ с майонезом и рубленной зеленью под водочку, а потом шашлычок с помидорами ;D ;D ;D
Вспомните наши оливье, селедку под шубой, разнообразные мясные салаты, рыбные, ВАХ! Вообще кухня тут по большому фуфловая. Есть конечно то, что действительно вкусно...но это далеко не везде.
ну на самом деле культура у них такая.
редко какому японцу понравится реально настоящая русская кухня. ну так, для любопытсва ради, попробует, а вот есть постоянно вряд ли будет.
даже многие японцы, живущие в россии все равно более или менее пытаются готовить японскую еду. даже выписывая из японии необходимые продукты зачастую.
да и многие даже проживщие в россии, редко когда пойдут в русский ресторан или будут дома пытаться что-то готовить.
QuoteВообще кухня тут по большому фуфловая.
Вообще, о вкусах не спорят. Русская кухня с ее салатиками весьма не здоровая. А японская, если суси и сасими не жрать килограммами, более полезна!
Quote from: Coala on 26 October 2006 11:21:21
Вообще, о вкусах не спорят. Русская кухня с ее салатиками весьма не здоровая. А японская, если суси и сасими не жрать килограммами, более полезна!
разговор то не о полезности, а об вкусовых вкусах.
Ну и чем салат оливье вкуснее салата из морских водорослей, а щи - хорошего супа мисо с тофу? А якитори и терияки уж куда лучше, чем Chicken Kiev! ;D
Quote from: Alexey K on 26 October 2006 01:31:07
Вообще кухня тут по большому фуфловая. Есть конечно то, что действительно вкусно...но это далеко не везде.
Ты еще просто не распробовал. :)
Насчет пользы - согласен...съесть чашечку мисо и плошку риса куда полезнее, чем засадить оливье, закусить хлебом с салом под водку. Тут более умеренно все, кстати, тут даже Макдональдс лучше, чем в штатах. Я в прошлом году там иногда питался и ВСЕГДА после него у меня было чувство такое, что в желудке взорвалась бомба. Тут лучше, намного. Но конечно, злоупотреблять не стоит.
Просто японцы больные на голову в отношении здоровой пищи, но по вкусу Россия несомненный лидер в мире (по крайней мере среди русских)
Ну, не знаю... Что может быть лучше колобка "онигири" с чуть хрустящей оберткой из "нори", да внутри с лососем "сякэ" или квашеной сливкой "умэбоси", если - сидя под тенью камфорного берева или в роще бамбука, запивая зеленым еще не остывшем чаем. А сочетание вкуса периллы "сисо", хрена "васаби" и маринованного имбиря "гари" и соевого соуса при вкушении "суси" из тунца или морского карася "тай", а еще лучше камбалы или морского гребешка. Поджарьте на горелке креветку, трубача в раковине и кальмара, запейте все это горячим сакэ и никакого оливье с пирожками уже не захочется. Но опять-таки, о вкусах не спорят. В русской же кухне хороша гречневая каша, блины, да квашеная капуста, хотя на поэзию все это не настраивает.
Вот статейка на тему псевдосусей. Японцы теперь будут следить за чистотой японской кухни за рубежом. "Суши-полиция" и т.д. Бандзай!
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/23/AR2006112301158.html?nav=rss_world
Надеюсь, тут все крепкие и непробиваемые. Остальным не читать!
Впорос: если поел-таки человек плохой рыбы и подхватил червяков вредных, то какие симптомы будут?
Quote from: loca on 04 April 2007 10:50:23
Надеюсь, тут все крепкие и непробиваемые. Остальным не читать!
Впорос: если поел-таки человек плохой рыбы и подхватил червяков вредных, то какие симптомы будут?
Это про какую страну речь?
http://www.selfdoctor.net/q_and_a/2004_06/shokuchudoku/02.html
Пищевое отравление (симптомы)
тошнота, рвота
боль в животе
диарея (стул до 10-15 раз в сутки)
повышенная (37,5-39оС) температура тела
тахикардия (учащенное сердцебиение)
пониженное артериальное давление
обморок
судороги мышц.
"Вредные червяки"
http://www.bio-lavka.kiev.ua/litnspgosty.shtml
http://forum.rin.ru/lofiversion/index.php/t6557.html
Как не заразиться?
1) Не ходить в дешевые места, где нет японцев-поваров и японцев-посетителей.
2) Избегать есть, в богом забытой и бандитами забитой стране, все сырое
3) есть во всю ВАСАБИ
4) Пить водку до, после, а лучше и вместо....
5) Чтобы поесть суси и сасими лучше всего поехать в Японию
6) Сделать клизму 40-ведерную с битым стеклом, и при этом, самое главное, до этого ни в коем случае не есть рыбу, а подкладывать ее своему другу или подруге... пусть воображают, что они крутые японисты....
Come on and drist again like we did last summer
АВС, вы и правда подробная "азбука".
Разговор о Японии. По ссылкам не ходила пока. Пока ужин не утрясся. Спасибо за ответ.
Quote from: loca on 07 April 2007 12:56:28
АВС, вы и правда подробная "азбука".
Разговор о Японии. По ссылкам не ходила пока. Пока ужин не утрясся. Спасибо за ответ.
Спасибо за преувеличение, но приятное.
Суси в Москве есть - проверено. Ресторан "Сейджи" (Сэйдзи) на Комсомольском проспекте в Москве. В среднем поесть стоит от 100 баксов на человека. Реально японский ресторан.
Да, конечно, японцы предвзяты к японской еде за пределами своей страны. Их понять можно, если покушать суси в самой Японии. :) Но Япония далеко...
Мне кажется, в Питере из заведений с японской едой и суши Гинно-Таки неплох, Киото кажется неплохим, хотя еще не была, собираюсь..
"Гин но таки" что в Питере, что в Москве видимо одинаковы. На примере Москвы - это не японский ресторан. Но для тех, что это не знает и не видит разницу - сойдет.
Quote from: Coala on 09 April 2007 12:52:48
"Гин но таки" что в Питере, что в Москве видимо одинаковы. На примере Москвы - это не японский ресторан. Но для тех, что это не знает и не видит разницу - сойдет.
Что значит не японский ресторан? Может быть хозяин не японец? Или же повара не японцы? Вкус отличается? Посетители не японцы или их мало? Думается, что в этом смысле японский ресторан может быть только в Японии, как и русский в России. 99% посетителей не-японцы и это понятно. Другое дело,что принципиально важна адаптация к местным условиям и вкусам. То, что я привык называть ЛОКАЛИЗАЦИЯ. Простой пример: жареный язык в самой Японии, если и станут есть, то он будет жестким для русского. Чтобы у нас его подать в виде поджаренного на углях - надо предварительно отварить....
Прежде всего - хозяин японец, который следит, что и как делают в его ресторане. Такой ресторан предназначен для японцев в России и их гостей. Сэйдзи - как раз такой именно. И Рис для сусей там вкуснее, и рыбка не просто облегает его, а свисает изрядно с обеих сторон, стелясь по поверхности блюда. Официантки, правда не японки, а казашки или узбечки, но это не главное. Именно суси там правильные.
В Мск есть хорошие рестораны. Там шефы есть японцы.
1) "Итибан боси" на метро 1905 года и на м. Юго-западная
2) "Ю-мэ" на Покровке (Покровка, д.38-А, стр.2)
"Сэйдзи" тоже неплохой, воде "токио" тоже имеет репутацию...
Quote from: Dejavu on 16 April 2007 10:58:32
В Мск есть хорошие рестораны. Там шефы есть японцы.
1) "Итибан боси" на метро 1905 года и на м. Юго-западная
2) "Ю-мэ" на Покровке (Покровка, д.38-А, стр.2)
"Сэйдзи" тоже неплохой, вроде "токио" тоже имеет репутацию...
РЕСТОРАН ТОКИО
Время работы: 12.00-23.00
Около года назад переехал на Арбат из разрушенной "России"... Чем вызвал неудовольствие большое....
Адрес: Афанасьевский Малый пер., д. 14/34, стр. 2
Телефон: 291-26-56 Татибана-сан на рынке ресторанов японской кухни уже с 1992 года...давеча там я откушивал с друзьями - где-то по 150 евро на нос full-course без спиртного, вкусно и того стоит...
ИТИБАН БОСИ на троечку... Процитируем адекватный коментарий:
"Ичибан Боши
февраль 2005
Этот японский ресторан, открывшийся несколько месяцев назад, находится на Красной Пресне, всего в нескольких кварталах от Московского Зоопарка. Это опрятное, неплохо отделанное заведение с плазменными экранами, большими окнами и интерьером, выполненным из дерева. Меню большое, есть несколько интересных блюд, японских, конечно. Поскольку был я там со своим другом, то попробовал несколько разных вещей, и могу сказать, что еда меня не впечатлила. Вполне сойдет для обеда, но ни как не для ужина. Из того, что понравилось, могу отметить ролл с креветками и калифорнийский ролл. Остальное - так себе. Суп, названия которого я так и не запомнил, тот, с бумагой внутри, оказался безвкусным, так же как и цыпленок. Суши и сасими были ничего, но ничем особенным не отличались. Обслуживание тоже было на среднем уровне, не совсем 3, но и не 4. Интерьер - 4
Атмосфера - 3
Сервис - 3
Еда - 3
Адрес: ул. Красная Пресня, д.22
Телефон: 255-09-09"
А вот Ю-МЭ очень ценно http://www.u-me.ru/
Сэйджи - очень средний... да и по рейтингу тоже
Регион Москва
Адрес Комсомольский просп., 5/2 246-7624
Метро Парк культуры
Телефон 246-7624
Часы работы 12-24
Кухня японская
1. на дворе 2007-й год :))
2. кого цитирцуем? что за авторитет?
3. Итибан боси - сейчас в 2007-м - очень на уровне. Интерьер очень средний, а вот кухня настоящая и качественная. Цены очень приемлемые и умеренные, на мой взгляд. И лично там была не раз, и японцы подтверждают, что качество блюд ( в тч. - свежесть продуктов, вкус блюд, санитарные нормы) там на уровне среднего хорошего японского ресторанчика - конечно, не дотягивает до роскошных ресторанов в Японии, но в целом - соответствует.
Я рекомендую :)
Ну и цены в Москве, ужас просто.
Это не открытие! ;D
1) Я и был две недели назад...
2) Цитирую среднего посетителя, который "писет", а не пишет, про СУШИ и САШИМИ а так же ИЧИБАН БОШИ в официальном растиражированном названии,что вызывает умиление... Японцы действительно туда ходят, так как они ходят по кругу...Раньше вот и в Гин-но таки во всю ходили...Мне в принципе, самому вкус понравился, но вот и интерьер, и особенно подготовка персонала просто отвратная... правда был там по работе и еда была не главным в меню ;)
3) Еще раз напомню, что мнение японцев важно, но при этом в рестораны ходят русские люди и их оценка более важна, так как именно русские и "делают" средний чек, и сам ресторан,но никак не японцы...
4) Хороша была "Камакура" на Новослободской, но вот слышу, что там перемены, и в частности с шефом,тоже давним знакомым...
А цены в Москве в полном соответствии с нормой "прибыли чиновников" и всего ворья, которое нами мммммммм "ноговодит" ;D
Quote from: АВС on 16 April 2007 11:54:00
1) Я и был две недели назад...
а понятно. Другое дело. Просто наши (мой и ваш) вкусы не совпали :) я считаю, там "вкусно". А вот обслуживание - точно, увы, не на уровне.
Насчет японцев, которые по кругу ходят, я ссылаюсь на авторитет не просто японцев, а шеф-поваров :)
но лучше все равно сходить сравнить, свое мнение составить :)
А "Камакуру" закрыли, кажется в январе, да?
Quote from: Dejavu on 16 April 2007 12:08:49
Quote from: АВС on 16 April 2007 11:54:00
1) Я и был две недели назад...
Просто наши (мой и ваш) вкусы не совпали :) я считаю, там "вкусно".
Приведу здесь пословицу, в которой при незнании "черт ногу сломит"...
蓼食う虫も好き好き Впервые когда я
услышалэту пословицу не мог сразу понять почему "просто пожрать, и быки любят"? Так как не расслышал про ТАДЭ и спутал с ТАДА, а также МУСИ заменилось в интервокальной позиции.. на УСИ-СИ-СИ..... Хорошо теперь можно просто сказать СуКИ-ДЗУКИ...
А Камакуру закрыли, теперь вот только КАМА с утра и разогреваем, закусывая рамэном...
не, "Камакуры" на Новослободской снова открывают, я вспомнила... Там проблемы у них с арендой были, но вроде решили. Там тоже классно.
И еще есть место отличное - "Саппоро". Он недавно заново открылся на Сухаревской. Признаюсь, еще не была там. Но что было хорошо - там сервис японский, 2 японки специально персонал обучают.
такие дела.
Quote from: Dejavu on 16 April 2007 12:20:35
И еще есть место отличное - "Саппоро". Он недавно заново открылся на Сухаревской. Признаюсь, еще не была там. Но что было хорошо - там сервис японский, 2 японки специально персонал обучают.
И в "Саппоро", и в "Токио" хозяин тот же самый - "Ниссо боэки" и соответственно СЯТЁ: тот же самый, уже названный мной...
Кстати, о сусях! В продуктовом отделе Калинки-Стокман на Смоленской продают замороженные в вакуумной упаковке кирпичи МАГУРО. По 200-250 р за кусок. ;)
Интересно в Японии пекут русский хлеб?
Черный что ли?
Quote from: serge5 on 20 April 2007 12:44:39
Интересно в Японии пекут русский хлеб?
Вопрос отличный! Прямо противоположный названию темы.
Вообще Япония, как считает, ВАШ президент - наш ВРАГ, который хочет отобрать у нас Курилы и не имеет с нами дружественного договора. Признание в любви к Японии - сейчас рассатривается в РФ как причастие к 5-1 колонне. Вы бы остереглись делать такие заявления на все восточное полушарие мира :D
А что касается суши- так у нас во Владивостоке я ел в ресторане японских суши-там повар японец-СУПЕР!
Причем - правильное! Вот еслиб я был депутатом Госдумы от ЛДПР, я б принял закон - всем, кто пишет в сети о любви к другому государству кроме РФ, кто ищет работу в Корее, Китае, Японии - быстренько прикрыть выезд из РФ и направлять на развитие новой программы Российской Арктики. 8-)
Quote from: Lao Youzi on 04 December 2014 20:45:17
Вообще Япония, как считает, ВАШ президент - наш ВРАГ, который хочет отобрать у нас Курилы и не имеет с нами дружественного договора. Признание в любви к Японии - сейчас рассатривается в РФ как причастие к 5-1 колонне.
что-что, извините?!
можно цитату из речи президента, где он считает, что
а) Япония наш враг
б) они хотят отобрать у нас курилы?!
но у нас же нет с ними дружественного договора. про курилы любого японца спросите.
и зачем тогда нам мистрали в южнокурильске?
Quote from: Lao Youzi on 05 December 2014 07:09:23
но у нас же нет с ними дружественного договора. про курилы любого японца спросите.
95% любых японцев даже не поймут о чём вопрос, потому что ничего об этих островах не знают.
и это удивительно! кстати был в москве - там на каждом углу рестораны АНТИСУШИ. Вот это по нашему! :D
Quote from: Lao Youzi on 05 December 2014 07:09:23
но у нас же нет с ними дружественного договора. про курилы любого японца спросите.
как это нет?!
у нас есть Советско-японская декларация (1956) в соответствие с которой состояние войны между двумя странами ПРЕКРАЩЕНО!
про Курилы... японца вообще ПОХЕР на них. кроме горстки политиков, которые перед каждыми выборами как попугаи пищат о том, что "Я верну Курилы Японии!!"
Quote from: Lao Youzi on 05 December 2014 07:12:28
и зачем тогда нам мистрали в южнокурильске?
а зачем на вообще ПВО, авиация, ВМФ и прочая сильная армия?!
Quote from: Lao Youzi on 05 December 2014 07:12:28
и зачем тогда нам мистрали в южнокурильске?
Можно предположить от того, что в Японии военные базы США.
Вообще не понимаю, как это так - есть сырую рыбу. Смутно помню, что где-то попадалось на глаза упоминание о том, что Япония на 1-м месте в мире по зараженности населения гельминтами. Это правда, интересно? )
Как-бы не одни японцы лакомятся сырой рыбкой. В наших сибирских краях согудай, расколотка, строганина вполне распространенные и любимые в народе яства.
Quote from: DS-man on 27 December 2014 15:51:38
Вообще не понимаю, как это так - есть сырую рыбу. Смутно помню, что где-то попадалось на глаза упоминание о том, что Япония на 1-м месте в мире по зараженности населения гельминтами. Это правда, интересно? )
В России гельминтоз на порядок(10 раз) более распространён чем в Японии, как количество пищевых отравлений вообще. В Японии гельминтоз большей часть привозной из других стран.
К сведению, если вы пропускали уроки биологии в школе, гельминты водятся только в речной рыбе.
Quote from: Rambalac on 28 December 2014 13:24:09
К сведению, если вы пропускали уроки биологии в школе, гельминты водятся только в речной рыбе.
Вы на 100% в этом уверены? )
В школе не всегда говорят правду :)
Quote from: DS-man on 28 December 2014 14:26:33
Вы на 100% в этом уверены? )
В школе не всегда говорят правду :)
Гельминты, способные заражать человека, живут только в речной рыбе.
Quote from: Rambalac on 28 December 2014 18:58:10
Гельминты, способные заражать человека, живут только в речной рыбе.
Проведите небольшой эксперимент: положите кусок сырой морской рыбы на солнце на несколько часов, личинки каких-то насекомых сможете понаблюдать и даже попробовать
Паразиты заводятся и в морской рыбе, поэтому многие азиаты не едят сушеную , вяленую и сырую рыбу, зайдите на любой wet market у нас в Гонконге к примеру и попробуйте вяленую рыбу на глазах у местных, продавцы замашут на вас руками, а другие покупатели будут пытаться объяснить, что нужна тепловая обработка, чтобы не подхватить глистов.
Quote from: rozzik on 29 December 2014 15:22:48
Проведите небольшой эксперимент: положите кусок сырой морской рыбы на солнце на несколько часов, личинки каких-то насекомых сможете понаблюдать и даже попробовать
Паразиты заводятся и в морской рыбе, поэтому многие азиаты не едят сушеную , вяленую и сырую рыбу, зайдите на любой wet market у нас в Гонконге к примеру и попробуйте вяленую рыбу на глазах у местных, продавцы замашут на вас руками, а другие покупатели будут пытаться объяснить, что нужна тепловая обработка, чтобы не подхватить глистов.
Купил этим летом рыбу на сасими, забыл съесть и она на жаре пролежала до утра, то есть часов 10. Кроме того, что она протухла и стала сильно вонять ничего с ней не было.
Похоже о биологии у вас вообще представления на уровне детей дошкольного возраста. Во-первых, гельминты не являются насекомыми, они черви. Во-вторых, паразиты не могут жить вне носителя и даже не вылупляются.
А "личинки" заводятся даже в хлебе и они как раз относительно безопасны. Да я и не говорил, что рыбу, купленную на первой попавшейся помойке, можно есть сырой.
Ну, если брать московские суши (ибо за границей в Азии я к сожалению совсем не был), то там чаще всего на рисовом "шарике" лежит чистой воды соленая лососина, т.е. тупо режут соленую, или копченую рыбу, а вовсе не сырую.
Как готовится настоящее суши явно виднее послу Японии, уж точно не мне, но, если судить по съедобности пищи московских суши-ресторанчиков - не сказал бы что плохо. Хотя, признаюсь, доводилось видеть (и даже сдуру попробовать) эдакое "суши", сделанное из явно недоваренной рисовой каши, хрустящей на зубах и при этом одновременно размазывающейся, рис варен явно как попало, да еще и с посеревшего цвета рыбой сверху ;D Вот это было страшненько ;D
Вообще если обсуждать рыбу вообще (ибо половину трудовой деятельности я находился на пищевых фабриках - не японская, обычная "русская" кухня, хотя не сколько русская сколько "просто приготовить поесть че-нить из того что есть"), были к примеру ситуации, когда красная рыба несколько раз замерзает и оттаивает при транспортировке (издалека), приобретает явно выраженный СЕРЫЙ цвет и ее после этого... подкрашивают пищевыми красителями, чаще всего полученными из крылышек специальных жуков. Просто помню реакцию поваров, когда им ее поставщики притащили, и какой был развесёлый скандал.
Вот у меня такое подозрение, уж не додумался ли кто и послу Японии попытаться (а фигли) впарить подобную "рыбу", типа вот вам суши, кушайте? :D
Еще "шалят" когда рыбу... спиртуют. Как-то раз пробую значит, суши, а оно на вкус - ну прям как самогон, аж жжет (!). В общем с московскими и околомосковскими суши-барами нужно соблюдать осторожность, таким могут накормить, что там не то что японцу, даже русскому поплохеет. Это как "пицца с морепродуктами" - не знаю уж, кто додумался изобрести сие интересное блюдо (ни в русской, ни в японской, ни вроде в итальянской кухне ничего такого не находил), но помню с товарищем поели на пару, я полдня промаялся изжогой, а он... двое суток лежал в больнице с эдаким позеленевшим лицом под постоянным наблюдением врача, и только потом кое-как пришел в себя и вышел на работу (просто он худой, а я эдакий дядечка 110 кг весом у у нас немного разные желудки).
В Японии продают пиццу с морепродуктами, креветками, кальмаром, гребешками...
Quote from: Rambalac on 11 January 2015 13:34:15
В Японии продают пиццу с морепродуктами, креветками, кальмаром, гребешками...
Хихихи, а, значит, это японцы виноваты :D
И японской еды в России нет далеко не только от отсутствия или плохого качества ингредиентов, в "японских" русских ресторанах в большинстве случаев никто не знает, что такое японская еда и как её готовят.
Поэтому либо делают похожим на вид по фото, либо просто берут левые рецепты из рунета. Нередко лепят японское название к тому, что не содержит ни одного ингредиента положенному блюду с таким названием. А иногда даже способ готовки неправильный, вроде варки вместо жарки, или наоборот.
Самый красочный и распространённый пример - якисоба. Затруднительно найти в России заведение, где не напихают в него гречневой лапши и сладкого перца, при том, что готовится оно в основе из обычных яичной лапши и капусты.
Вспомнилось: "Дорогая редакция! От души благодарим вас! Правда, авокадо мы заменили отварным картофелем, а креветки - поджаренным салом, но в целом ваш рецепт салата из авокадо с креветками нам очень понравился". :D
Я лично не сильно заморачиваюсь правильностью рецептов или соответствию их хоть какой бы то ни было кухне, просто смотрю - если еда мне нравится по качеству и вкусу, то она меня устраивает, если нет - ну тогда я стараюсь ее не есть. Но та волшебная пицца с морепродуктами и суши с хрустящим как песок рисом мне реально запомнились ;D
Quote from: Rambalac on 11 January 2015 14:01:44
И японской еды в России нет далеко не только от отсутствия или плохого качества ингредиентов, в "японских" русских ресторанах в большинстве случаев никто не знает, что такое японская еда и как её готовят.
Поэтому либо делают похожим на вид по фото, либо просто берут левые рецепты из рунета. Нередко лепят японское название к тому, что не содержит ни одного ингредиента положенному блюду с таким названием. А иногда даже способ готовки неправильный, вроде варки вместо жарки, или наоборот.
Самый красочный и распространённый пример - якисоба. Затруднительно найти в России заведение, где не напихают в него гречневой лапши и сладкого перца, при том, что готовится оно в основе из обычных яичной лапши и капусты.
Только в Москве не менее 7-ми аутентичных японских ресторанов, в каждом из которых шеф-повар - японец.
1. Мисато
2. Сейджи
3. Цветение сакуры
4. Юмэ
5. Мегу
6. Токио
7. Ичибан Боши
Поэтому не стоит быть таким уж категоричным.
Quote from: Rambalac on 28 December 2014 18:58:10
Гельминты, способные заражать человека, живут только в речной рыбе.
да ЛАААДНО!
в терпуге их полно. а он таки вполне морская рыба.
Quote from: Pasha838 on 11 January 2015 13:36:43
Хихихи, а, значит, это японцы виноваты :D
в корее едят чидзими - это по типу пиццы с морепродуктами.
в итальянских ресторанах в токио пицца с крабом, креветками и лососем тоже распространенное блюдо.
кстати, не путайте все же СВЕЖУЮ\СЫРУЮ рыбу и ПАРНУЮ Рыбу.
рыба может быть сырой, но при этом это еще не значит, что она не прошла термическую обработку холодом. в частности заморозки до -60 градусов с последующим дефростированием.
тот же тунец он 90% весь дефростированый, так как его доставляют в Японию судами, которые находились на промысле 6-12 месяцев. практически весь лосось (салмон) мороженный, за исключением небольших партий атлантического, который в сезон самолетами таскают. угорь - тоже все заморозка. креветка, краб, икра морского ежа (которую с той же Аргентины таскают), и еще пару десятков наименований рыбы.
Quote from: Frod on 12 January 2015 02:16:18
в корее едят чидзими - это по типу пиццы с морепродуктами.
в итальянских ресторанах в токио пицца с крабом, креветками и лососем тоже распространенное блюдо.
Я немного (ну или основательно :D) сел в лужу насчет пиццы с морепродуктами, по причине того... Ну как бэ у меня на обед вчера была картошка с квашеной капустой и жареные гусиные потрошка (сердце, печень, желудок), щавельные щи (из замороженного щавеля) с кусочком гусятины, и яблочный пирог на дрожжевом тесте с компотом из замороженных фруктов и ягод (тупо всё собственные заготовки и производство, благо живу не в квартире, вообще не понимаю зачем в России жить в квартирах, это ужасно и бессмысленно). А о японской кухне я сужу по полукитайскому ресторанчику в Москве - если там ее не продают - то всё, это не японская кухня :D
Но мне было скучно и я решил обсудить то, в чём явно не разбираюсь, в любом хоть сколько-нибудь восточном ресторане последний раз был года полтора назад ;D Мне чтобы японскую кухню знать - надо или в Японию уехать или на японке жениться, ни то, ни другое меня не прельщает.
Но могу рассказать как капусту квасить или шарлотку печь :D
Quote from: Frod on 12 January 2015 02:24:40
кстати, не путайте все же СВЕЖУЮ\СЫРУЮ рыбу и ПАРНУЮ Рыбу.
рыба может быть сырой, но при этом это еще не значит, что она не прошла термическую обработку холодом. в частности заморозки до -60 градусов с последующим дефростированием.
тот же тунец он 90% весь дефростированый, так как его доставляют в Японию судами, которые находились на промысле 6-12 месяцев. практически весь лосось (салмон) мороженный, за исключением небольших партий атлантического, который в сезон самолетами таскают. угорь - тоже все заморозка. креветка, краб, икра морского ежа (которую с той же Аргентины таскают), и еще пару десятков наименований рыбы.
Скажу по секрету, рыба может перевозится живой, даже на судах.
Quote from: Rambalac on 14 January 2015 13:31:12
Скажу по секрету, рыба может перевозится живой, даже на судах.
я тебе по секрету скажу, что если ты поймал тунца в январе, а в японию привез его только в сентябре, то никак ты его живым не привезешь. только морозить до -60.
живую рыбу перевозят, НО только прибрежного лова. т.е. утром судно ушло, поймало, в обед привезло, вечером она уже в ресторане. и то это не живая, а просто свежая, пересыпанная льдом.
их того, что возят несколько дней это пожалуй только живые крабы, еж, гребешок. возят в чанах с морской водой.
океанических судов, возящих живую рыбу нет. ибо зачем?! ты представляешь остойчивость судна, если ты ему в трюма воду зальешь?! оно перевернется при первом же шторме с высотой волны больше метра.