Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: pnkv от 21 Октября 2004 02:13:29
-
Вот смотрю телевизор, какой-то придурок из московского правительства глаголет о необходимости оснастить метро автоматами, продающими газеты, поскольку смерч борьбы с терроризмом ударил не по самим террористам, а по торговцам прессы в метро, которых просто выгнали с насиженных мест, лишив горбушки хлеба без всякого выходного пособия.
Дяденька сетует, что отечественные автоматы никуда не годны, придется закупать импортные за 5.000 баксов за штуку.
Прикинул я на калькуляторе – пять тысяч на 12 месяцев, получается около 400 баксов. Да за такие деньги отбоя бы в желающих не было на торговлю газетами в метро.
Только не подумайте, что я хочу обсудить проблемы московского метрополитена. Прошу брать ширше. Прогресс наступает, а жизнь простого обывателя ухудшается. Вместо спокойной, пошлой, бюргерской жизни с толстой женой и самоваром, он должен суетиться, работать из года в год все больше, а зарплату получать все меньше. И спрашивается, а нужны ли нам эти холодильники, компьютеры и картофелечистки. Не слишком ли большую цену мы платим за прогресс?
-
Вот смотрю телевизор, какой-то придурок из московского правительства глаголет о необходимости оснастить метро автоматами, продающими газеты, поскольку смерч борьбы с терроризмом ударил не по самим террористам, а по торговцам прессы в метро, которых просто выгнали с насиженных мест, лишив горбушки хлеба без всякого выходного пособия.
Дяденька сетует, что отечественные автоматы никуда не годны, придется закупать импортные за 5.000 баксов за штуку.
Прикинул я на калькуляторе – пять тысяч на 12 месяцев, получается около 400 баксов. Да за такие деньги отбоя бы в желающих не было на торговлю газетами в метро.
Только не подумайте, что я хочу обсудить проблемы московского метрополитена. Прошу брать ширше. Прогресс наступает, а жизнь простого обывателя ухудшается. Вместо спокойной, пошлой, бюргерской жизни с толстой женой и самоваром, он должен суетиться, работать из года в год все больше, а зарплату получать все меньше. И спрашивается, а нужны ли нам эти холодильники, компьютеры и картофелечистки. Не слишком ли большую цену мы платим за прогресс?
Ну так это все уже давно предсказано, чего удивляться то? Дальше еще хуже будет , электронные чипы в тело , виртуальный шлем на голову и потреблять, потреблять ( смачное какое слово ;D )
-
Литвитну:
блин, ведь написал же, что НЕ предлагаю обсуждать проблемы московского метро, а проблемы прогресса. Причем здесь Россия - политика и история? Прогресс - это что чисто российская проблема?
-
Литвитну:
блин, ведь написал же, что НЕ предлагаю обсуждать проблемы московского метро, а проблемы прогресса. Причем здесь Россия - политика и история? Прогресс - это что чисто российская проблема?
Это смотря с какой стороны подумать, если будете импортировать плоды прогресса, тогда затраты обойдутся в 400 долларов, если отечетсвенная продукция, тогда в 2 раза дешевле, а то и в 2,5. Я не вижу здесь никакой вины данного процесса, наоборот, Россия до сих пор как 15 лет с ним особо не дружит, может поэтому проблемы ? ?? Основные фонды выходят из строя, а заменить их нечем, покупать с заграницы - надевать на себя бич зависимости.
Четкий пример - Япония, здесь человеческий труд ценится намного дороже, чем труд машины, так что вряд ли в судь бе гражданина прогресс виноват... :)
-
Четкий пример - Япония, здесь человеческий труд ценится намного дороже, чем труд машины, так что вряд ли в судь бе гражданина прогресс виноват... :)
Вы хотите сказать, что японцы живут вполне счастливо среди того бессмысленного количества разных прибамбасов, которыми они себя окружили?
У Дзюнъитиро Танидзаки есть интересное эссе «Похвала тени» где он в частности пишет:
Каждый раз, когда я бываю в храмах Киото или Нары и меня проводят в полутемные, но идеально чистые уборные, построенные в старинном японском вкусе, я до глубины души восхищаюсь достоинствами японской архитектуры. Комнаты для чайной церемонии тоже имеют свои хорошие стороны, но японские уборные поистине устроены так, чтобы в них можно было отдыхать душой. Они непременно находятся в отдалении от главной части дома, соединяясь с ней только коридором, где-нибудь в тени древонасаждений, среди ароматов листвы и мха. Трудно передать словами это настроение, когда находишься здесь в полумраке, слабо озаренном отраженным от бумажных рам светом, и предаешься мечтаниям либо любуешься через окно видом сада. Писатель Сосэки одним из наслаждений признавал времяпрепровождение в уборной утром и называл это разновидностью физиологического удовольствия. Для достижения этого удовольствия нет более идеального места, чем японская уборная, — здесь человек, окруженный тихими стенами с благородно простыми деревянными панелями, может любоваться через окно голубым небом и зеленой листвой. Но для этого, повторяю, непременными условиями являются некоторый полумрак, предельная чистота и такая тишина, чтобы ухо различало даже комариное пение. Находясь в такой уборной, я люблю слушать шелест дождевых капель. В провинции Канто, где принято устраивать в уборных на уровне пола узкие и длинные раздвижные форточки для удаления через них выметаемого сора, мягкий звук капель, падающих с карниза и листвы к подножию каменных японских фонарей, слышится как-то особенно близко от уха: вам кажется даже, что вы различаете, как эти капли увлажняют мох на каменных плитах, разбросанных на дорожке, и проникают в землю. Поистине уборная хороша и для того, чтобы слушать в ней стрекотанье насекомых и голоса птиц, и вместе с тем самое подходящее место для того, чтобы любоваться луной и наслаждаться разнообразными явлениями четырех времен года. Я думаю, что поэты старого и нового времени именно здесь почерпнули бесчисленное множество своих тем. Это позволяет мне утверждать, что из всех построек японского типа уборная наиболее удовлетворяет поэтическому вкусу. Наши предки, которые не в состоянии были оставить что-нибудь неопоэтизированным, из места, долженствующего быть самым нечистым во всем доме, создали храм эстетики, связанный с цветами, птицами, луной, красотами природы и трогательными ассоциациями. Я нахожу, что, сравнительно с европейцами, безо всяких обиняков находящими уборную нечистым местом и избегающими даже упоминать это слово в обществе, наше отношение к этому учреждению гораздо разумнее и несравненно эстетичнее. И если уж говорить о недостатках японской уборной, то можно лишь указать на удаленность ее от главной части дома, делающую неудобным сообщение с нею среди ночи и создающую возможность простудных заболеваний в зимнее время. Но еще писатель Рёкуу Сайто говорил, что «поэтический вкус — вещь холодная». Я считаю, что приятнее, когда в подобных местах стоит температура не выше температуры внешнего воздуха. Как неприятны европейские уборные в отелях с их паровым отоплением и постоянно нагретым воздухом.
Итак, любители стильных построек, считая уборную японского типа идеальной, явно предпочтут ее другим. Но японские уборные хороши в таких местах, как храмы, где в сравнительно просторном помещении немного обитателей и достаточно рук для содержания уборных в чистоте. Сложнее обстоит дело в обыкновенных квартирах, где труднее соблюдать чистоту постоянно, особенно если пол деревянный или же устланный циновками. Несмотря на все требования о соблюдении чистоты, несмотря на поощрение частого протирания пола, он быстро загрязняется, и вид его неприятно режет глаз. Соображения гигиены и экономии трудовых усилий, естественно, заставляют выкладывать пол фаянсовыми плитками, устраивать сиденье промывного типа с баком для воды и т.п. Зато при таких усовершенствованиях нечего и думать об «эстетике», о цветах, о птицах, о луне. Режущий глаза свет и совершенно белые стены таких уборных, конечно, мало располагают к появлению того чувства физиологического удовольствия, о котором говорил Сосэки. Ровная белизна стен, сияющая во всех уголках, несомненно, имеет отношение к чистоте и опрятности, но сам собою напрашивается вопрос, нужно ли распространять столь придирчивое внимание вплоть до того места, куда отправляются выделения собственного тела. Подобно тому как невежливо выставлять перед людьми обнаженные ноги, даже если они принадлежат ослепительной красавице, точно так же неудобно пересаливать и в чересчур откровенной подаче света: чем чище и опрятнее выглядят части, выставленные напоказ, тем сильнее ассоциируются они с частями, не видимыми глазу. Места подобного рода лучше всего окутывать полумраком, завуалировав границу, где кончается чистое и начинается нечистое. Этими соображениями руководствовался и я при постройке собственного дома. Примирившись с установкой промывного оборудования, я все же решил отказаться от облицовки пола фаянсовыми плитками и в угоду японскому вкусу для настила пола воспользовался досками из камфорного дерева. Но я остановился в недоумении перед вопросом о сиденье. Дело в том, что сиденья промывной системы, как известно, изготовляются из совершенно белого фаянса и снабжены ярко сияющими металлическими ручками. Я лично предпочел бы, чтобы эти сооружения, как для джентльменов, так и для дам, были деревянными. Отполированные воском, они были бы идеальными, но недурны и сделанные из некрашеного дерева, которое с годами темнеет, дает восхитительный узор и действует на редкость успокоительно на нервы. В особенности же идеальными представляются деревянные писсуары, набиваемые хвоей криптомерии: они не только дают приятное зрительное впечатление, но и безукоризненны в смысле восприятий звуковых. Не будучи в состоянии позволить себе подобной роскоши, я мечтал хотя бы о сосуде, сделанном по моему вкусу, к которому думал приспособить промывное устройство, но в конце концов должен был отказаться и от этой мысли, так как выполнение такого сооружения по особому заказу было сопряжено с техническими трудностями и немалыми расходами. И тогда мне невольно пришла в голову следующая мысль: мы ничего не имеем против принятия всех современных достижений цивилизации в виде средств освещения и санитарно-гигиенических устройств, но почему же они не усовершенствуются в соответствии с нашими привычками и вкусами, которые, казалось бы, заслуживают несколько большего уважения к себе?
-
Вы хотите сказать, что японцы живут вполне счастливо среди того бессмысленного количества разных прибамбасов, которыми они себя окружили?
Я не говорю, что прогресс должен доставлять счастье, скорее удобство. Но то что он не вредит человеку как конкурент в получении зарплаты, это налицо. Правильно, как и в ессе Танизаки прогресс предназначен для снижения издержек по затратам, он не способен духовно удовлетворить наши потребности (не всех сапиенсов, конечно), думаю, их в другом нужно искать, смотря опять же, куда прибегнуть, обратиться...
-
Я не говорю, что прогресс должен доставлять счастье, скорее удобство.
Но то что он не вредит человеку как конкурент в получении зарплаты, это налицо.
Так в том-то и дело, что он даже удобства не доставляет. Например, система быстрого питания просто вытеснила нормальные общепитовские столовые.
Может где и не вредит, а у нас вредит сплошь и рядом. Возьмите ту же идею заменить автоматами торговцев газет. И куда им теперь податься? Собирать эти автоматы?
Ведь посмотрите, не смотря на всю автоматизацию, мы не наблюдаем тенденции к уменьшению продолжительности рабочего дня. Зачастую, человек должен работать больше, чем до того, как его заменил автомат.
-
Может где и не вредит, а у нас вредит сплошь и рядом. Возьмите ту же идею заменить автоматами торговцев газет. И куда им теперь податься? Собирать эти автоматы?
Вот именно, вместо того, чтобы продавать газеты и получать мизер, пусть собирают автоматы и получают достойную зарплату и способствуют экономическому росту Родины! :)
-
Литвитну:
блин, ведь написал же, что НЕ предлагаю обсуждать проблемы московского метро, а проблемы прогресса. Причем здесь Россия - политика и история? Прогресс - это что чисто российская проблема?
Блин, а каким местом эта тема к Общевосточному общению относится??..)
-
Вот именно, вместо того, чтобы продавать газеты и получать мизер, пусть собирают автоматы и получают достойную зарплату и способствуют экономическому росту Родины! :)
;D ;D ;D
А с чего вы решили, что собирая автоматы, они будут получать достойную зарплату. Будет такой же мизер, только у конвейера, с кучей начальников и работой от звонка до звонка. Да и торговали газетами в основном пенсионеры, которых ни на какое производство не возьмут.
-
Блин, а каким местом эта тема к Общевосточному общению относится??..)
А каким местом она к России относится, где прогресса нет уже 500 лет?
-
А каким местом она к России относится, где прогресса нет уже 500 лет?
Блин, а на нам этот прогресс?
-
Блин, а на нам этот прогресс?
Браво! Солидарен.
-
Блин, а на нам этот прогресс?
Гы-гы-гы! ;D Тода другое дело! :D) :D) :D)
-
И спрашивается, а нужны ли нам эти холодильники, компьютеры и картофелечистки. Не слишком ли большую цену мы платим за прогресс?
Г@вно вопрос - выдерните все хозяйственные эл. девайсы в доме из розетки на недельку, потом расскажете ;D
-
Г@вно вопрос
Первым делом вспоминается бессмертное:
Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо.
Дело не в конкретных девайсах, а в тенденциях потребительского общества. Чем успешней оно осуществляет свои стремления к автоматизации всех процессов, тем трудней становится жить в этом обществе. Жизнь превращается в выживание.
-
Первым делом вспоминается бессмертное:
Mêrde - вот что сказал наполеоновский генерал.
Дело не в конкретных девайсах, а в тенденциях потребительского общества. Чем успешней оно осуществляет свои стремления к автоматизации всех процессов, тем трудней становится жить в этом обществе. Жизнь превращается в выживание.
Mêrde - вот что скажу я о жизни без стиральной машины-автомата. Это - действительно не жизнь. Выживание. И уж точно лучше , чем прислуга. С этой млин я заколебался просто был. Теперь - супер, полы мыть - не рубашки стирать, с этим она еще туда-сюда справляется.
-
Mêrde - вот что скажу я о жизни без стиральной машины-автомата. Это - действительно не жизнь. Выживание. И уж точно лучше , чем прислуга. С этой млин я заколебался просто был. Теперь - супер, полы мыть - не рубашки стирать, с этим она еще туда-сюда справляется.
Да, пожалуй, робот без масла не выживет. а человек спокойно обойдется без всех благ цивилизации.
Или кому-то кажется, что люди эдак тыщенку лет назад были менее счастливы, чем мы с вами?
-
Да, пожалуй, робот без масла не выживет. а человек спокойно обойдется без всех благ цивилизации.
Спросите у тех, кто стоит в очереди на операции - кардиологические, пересадки органов, етс. Будь у вас (тьфу-тьфу-тьфу!) пол-почки (не две!) - как бы вы запели? Люди охотно дискутируют на тему "нахрена спасать убогих?" пока это не коснется их лично (это еще как-то можно пережить) или того хуже - близких им людей (а это гораздо хуже). "Западная" цивилизация - это не только Coca, но еще и ватерклозет.
Или кому-то кажется, что люди эдак тыщенку лет назад были менее счастливы, чем мы с вами?
Лично я уверен в том, что тысячу (как и 10, 100 тысяч лет) назад люди делились на тех, кто как мухи на г@вно, падки на всякую хрень, и на тех, кто к жизни относился разумно - в точности так же, как и сейчас. Т.е. они были не менее, но и не более счастливы, чем мы. В Новой Гвинее мужики заморачиваются - у кого больше свиней и баб. Ну и?
-
Спросите у тех, кто стоит в очереди на операции - кардиологические, пересадки органов, етс. Будь у вас (тьфу-тьфу-тьфу!) пол-почки (не две!) - как бы вы запели? Люди охотно дискутируют на тему "нахрена спасать убогих?" пока это не коснется их лично (это еще как-то можно пережить) или того хуже - близких им людей (а это гораздо хуже). "Западная" цивилизация - это не только Coca, но еще и ватерклозет.
Про пересадку органов и диабед спорить не буду. Гуманитарное достижение.
С другой стороны, представьте, если бы цивилизация пошла не по технотронному пути, а по пути развития человека, как антропокосма, то, вполне, возможно, люди бы давно научились управлять в своим телдом в такой степени, чтобы регулировать и состояние органов и их функциональность.
Лично я уверен в том, что тысячу (как и 10, 100 тысяч лет) назад люди делились на тех, кто как мухи на г@вно, падки на всякую хрень, и на тех, кто к жизни относился разумно. Т.е. они были не менее, но и не более счастливы, чем мы. В Новой Гвинее мужики заморачиваются - у кого больше свиней и баб. Ну и?
Честно говоря, смысла не понял.
-
С другой стороны, представьте, если бы цивилизация пошла не по технотронному пути, а по пути развития человека
Для этого прежде всего нуна, чтобы человек этого захотел. Образцы не технотронного пути я каждый день вижу - голые пятки велорикш, дрыхнущих в своих колясках. Прямо как моя собака - та тоже досуг в сон перегоняет ;D
Все сидит ВНУТРИ человека. Цивилизация, которая пойдет не технотронным путем - с чего вы взяли, что высвободившееся время они потратят на некое развитие? Кто бедный - тот будет дрыхнуть, кто побогаче - пить, жрать и трахаться.
-
Для этого прежде всего нуна, чтобы человек этого захотел. Образцы не технотронного пути я каждый день вижу - голые пятки велорикш, дрыхнущих в своих колясках. Прямо как моя собака - та тоже досуг в сон перегоняет ;D
Может их Олег и назвал жертвами пргресса?
Все сидит ВНУТРИ человека. Цивилизация, которая пойдет не технотронным путем - с чего вы взяли, что высвободившееся время они потратят на некое развитие? Кто бедный - тот будет дрыхнуть, кто побогаче - пить, жрать и трахаться.
Люди бывают разными. Можно годами знать человека, и не знать, что у него на уме на самом деле.
-
Может их Олег и назвал жертвами пргресса?
Они твои братья по-разуму - перегоняют мозговую энергию в дерьм@.
-
Олег, я искренне не понимаю вашего возмущения прогрессом и его жертвами :) Вы философию изучали в пределах институтского (университетского) образования? Логику там, историю какую-нибудь, ну хотя бы в объемах средней школы?
Любой прогресс в технике, в биологической или социальной эволюции сопровождается ими (жертвами). Что хорошо для одних - плохо для других. Это закон такой диалектики развития. Наверное, вирусу оспы должно быть очень даже обидно, что оставили его не у дел. Очень обидно извозчику из песни Утесова про Маруську, которую заменило метро...А обычным москвичам так очень даже понравилось.
Кстати, первая глобальная жертва, принесенная прогрессу - принципиальная конечность существования живого организма. Смерть. Без этой ограничительной меры мы все так бы и остались на уровне безмозглых про-амебок. Варились бы себе в первичном бульоне, махали псевдопобиями...Радостей секса тоже были бы лишены - ни к чему инстинкты размножения бессметрным. Лепота, млин ::)
Олег, вы против прогресса? ;D
-
Олег, я искренне не понимаю вашего возмущения прогрессом и его жертвами :) Вы философию изучали в пределах институтского (университетского) образования? Логику там, историю какую-нибудь, ну хотя бы в объемах средней школы?
Дорогие мои оппоненты, мне весьма в лом дискутировать с людьми, которые стараются любую мысль превратить в глупость, трактуя ее прямолинейном духе евклидовой геометрии. Снимаю панаму только перед проницательностью уважаемого Murano, который единственный правильно понял суть моего вопроса.
-
С другой стороны, представьте, если бы цивилизация пошла не по технотронному пути, а по пути развития человека, как антропокосма, то, вполне, возможно, люди бы давно научились управлять в своим телдом в такой степени, чтобы регулировать и состояние органов и их функциональность.
Цивилизация пошла по тому пути развития, который оказался наиболее конкурентоспособным для вида "человек разумный". Никакие волевые усилия не позволят человеку при его жизни нарастить себе шкуру потеплее, уметь получать энергию путем фотосинтеза, строить вокруг себя силовые поля для защиты от неблагоприятных погодных условий, развить телепатию для передачи информации без подручных средств и т.д. Технологический путь развития данного вида жестко обусловлен исходными параметрами организма и условиями естественного отбора. Может, дельфины пойдут под другому пути? :) А может, мы сами, но очень сильно позднее...
-
Дорогие мои оппоненты, мне весьма в лом дискутировать с людьми, которые стараются любую мысль превратить в глупость, трактуя ее прямолинейном духе евклидовой геометрии. Снимаю панаму только перед проницательностью уважаемого Murano, который единственный правильно понял суть моего вопроса.
Уважаемый, насколько я понимаю, вам в лом обосновывать ваши суждения или признаваться в их неправоте.
Отвечая на ваш вопрос, заданный в начале дискуссии - да, иногда мы приносим слишком большие жертвы прогрессу. Например, я, приняв ваши реплики в этой дискуссии всерьез, стала на них отвечать. Это была большая и ненужная жертва, без которой можно было обойтись. Но Инет есть Инет. Опять та же проклятая диалектика. Вероятность найти интересного умного собеседника практически равна вероятности нарваться на упрямое дремучее невежество.
Живите по убеждениям - не пользуйтесь компьютером, Интернетом, не читайте газет из автоматов, не ходите к врачам, не дышите загазованным воздухом, не пейте отравленную пестицидами воду, вернитесь к простому старому образу жизни в пещерах. Да, и действительно, снимите с себя эти мерзкие плоды цивилизации - шляпу, рубаху, штаны. Набедренная повязка вам как никак более к лицу :D)
-
Живите по убеждениям - не пользуйтесь компьютером, Интернетом, не читайте газет из автоматов, не ходите к врачам, не дышите загазованным воздухом, не пейте отравленную пестицидами воду, вернитесь к простому старому образу жизни в пещерах. Да, и действительно, снимите с себя эти мерзкие плоды цивилизации - шляпу, рубаху, штаны. Набедренная повязка вам как никак более к лицу :D)
Не надо превращать меня в железный символ регресса. Я говорил не об отрицании прогресса, а о тех уродливых формах, которые он приобретает. Вот примитивный пример, каждое утро я выгребаю из обычного (не электронного) почтового ящика макулатуры на полкило. Чтобы это вошло у меня в привычку, работают тысячи человек, которые срубают деревья, перерабатывают ее в целлюлозу, делают полиграфические машины, содержат штат машинисток и рекламных агентов. И итогом всей этой кипучей деятельности является помойное ведро, куда я выкидываю результаты их труда, даже не просматривая их. Конечно, я понимаю, что эффективность подобная реклама все же имеет, раз себя окупает. Но только исключительно за счет того, что навязывает потребителю совершенно не нужные ему вещи, систематически зомбируя его на предмет того, что без этих вещей он будет самым несчастным созданием.
-
Цивилизация пошла по тому пути развития, который оказался наиболее конкурентоспособным для вида "человек разумный".
Только эта конкурентоспособность почему-то бумерангом заехала ему аккурат между глаз. Мы стали самые самые и теперь нам просто не с кем бороться, кроме как самих себя. Наиболее опасным существом для человека стал он сам.
-
мне будет стыдно
Я ПЛАКАЛЬ!!! Эта штука посильней, чем собачка генерала Жигалова! Вот что значит - жену на форум привести. Женщина - великий цивилизатор! (не говоря уже о том, что двигатель прогресса ;))
-
Цивилизация пошла по тому пути развития, который оказался наиболее конкурентоспособным для вида "человек разумный". Никакие волевые усилия не позволят человеку при его жизни нарастить себе шкуру потеплее, уметь получать энергию путем фотосинтеза, строить вокруг себя силовые поля для защиты от неблагоприятных погодных условий, развить телепатию для передачи информации без подручных средств и т.д.
Я не могу согласиться с таким категоричным суждением, но спорить не буду.
Технологический путь развития данного вида жестко обусловлен исходными параметрами организма и условиями естественного отбора. Может, дельфины пойдут под другому пути? :) А может, мы сами, но очень сильно позднее...
Все течет, все меняется, может и так они и будет.
-
Не надо превращать меня в железный символ регресса. Я говорил не об отрицании прогресса, а о тех уродливых формах, которые он приобретает.
Уродливое сознание рождает уродливое бытие. Или вы - марксист, батенька?
-
Уродливое сознание рождает уродливое бытие. Или вы - марксист, батенька?
Вы хотите сказать, что мое уродливое сознание породило уродливый мир?
Да я, оказывается, всемогущ как Шива.
;D
-
Вы хотите сказать, что мое уродливое сознание породило уродливый мир?
Да я, оказывается, всемогущ как Шива. ;D
Именно. И дерьмо, окружающее вас - ваших же рук дело.
-
Именно. И дерьмо, окружающее вас - ваших же рук дело.
Собственно, мой вопрос предназначался тем, кто разделяет мои сомнения о необходимости такого прогресса, который мы сейчас имеем. И меня весьма забавляет, что в основном откликнулись те, кого он устраивает. Дорогие мои, если вас все устраивает, так и не лезьте в эту тему. Жрите синтетическую кашу, носите силиконовые сиськи и дышите отходами фабрик. Что вы так забеспокоились и забегали как тараканы на раскаленной сковородке, никто не собирается лишать вас барахла, непомерным трудом нажитого, никто не собирается вам навязывать другие ценности. Нравится жить в дерьме, ну и живите, вольному – воля. ;D
-
Собственно, мой вопрос предназначался тем, кто разделяет мои сомнения о необходимости такого прогресса, который мы сейчас имеем.
Ну наконец ;D Таки разродились - ключевое слово наконец произнесено вслух - "прогресса, который мы сейчас имеем". Прогресс, который имеете ВЫ.
Так вот - в отличии от робко лепечущего ("сомнения", видите ли, одолели) вас я прямо и вслух говорю - без всяких там сомнений тот прогресс, который ВЫ имеете - какой "нужен"? за такой только в голову гвоздь забить (с). Во всяком случае, больше нигде, кроме как у вас , такой "прогресс" не востребован.
Это у ВАС (и прочих слаборазвитых стран) элементарные потребности - кров над головой, здоровая пища, освобождение подруги жизни от домашней каторги етс. требует непомерного труда.
Нормально это вообще никакая не проблема - по мере необходимости, есть необходимость - купил, это малая доля ежемесячно зарабатываемых денег (стиралка-автомат - 1/10 месячной получки). Именно отсутствие напряга смещает акценты жизни от выживания к духовности. Только вам этого не понять.
И меня весьма забавляет, что в основном откликнулись те, кого он устраивает.
Просто развеселил зело нас этот плач Ярославны.
-
Ну наконец ;D Таки разродились - ключевое слово наконец произнесено вслух - "прогресса, который мы сейчас имеем". Прогресс, который имеете ВЫ.
Да вы у нас второй Фрейд. Только в русском языке слабы, что, впрочем, для иностранца простительно. Мы в данном случае не значит – я, хотя такое значение у этого местоимения тоже имеется. Также оно не значит - мы, живущие в России. Берите шире, а не сужайте мир до вашего мещанского чуланчика. Но лично за вас я рад, наконец-то Индия превратилась в форпост цивилизации, решив для WiRed’a проблему стирки. Судя по тому, как он часто об этом говорит, проблема стирки грязных носков в промышленных масштабах для него весьма актуальна. ;D
-
Именно отсутствие напряга смещает акценты жизни от выживания к духовности. Только вам этого не понять.
;D ;D ;D
мне это действительно никогда не понять.
;D ;D ;D
Тогда получается Америка – самая духовная страна. Судя по упитанности американосов в это вериться с трудом. Дорогой мой, только в бреду можно проводить параллели между духовностью и прогрессом. В цивилизованных странах такая же, а часто еще большая борьба за выживание, и никакие супер-стиралки не дадут вам времени на развитие духовности. Все свое свободное время мы потратите на приобретение следующей уже супер-супер-стиралки.
-
Мы в данном случае не значит – я, хотя такое значение у этого местоимения тоже имеется. Также оно не значит - мы, живущие в России. Берите шире ;D
Прям "председатель земного шара" (с) :o За все прогрессивное человечество говорить - не много ли на себя берете? Не пора ли к психиатру? ::)
-
... Индия превратилась в форпост цивилизации
России даже до Индии - как раком до Луны.
-
Прям "председатель земного шара" (с) :o
Опять мелко берете, что ж вы такой заземленный? ;D
За ваше душевное здоровье я не беспокоюсь. Вечные вопросы вас терзать никогда не будут. Копите мани на посудомоечную машину. :D)
-
Тогда получается Америка – самая духовная страна.
Да. Культурная жизнь в США много богаче российской, а ее влияние на мир вообще несравнимо.
Со "средним американцем" куда приятнее иметь дело, чем со средним русским - это богобоязненные, доброжелательные, всегда готовые помочь люди (добрового вам здоровья, Michael Eskin и Doug Sisco!). В отличие от японцев - вот где ЗЛЫДНИ!
-
Копите мани на посудомоечную машину. :D)
Эка, замахнулись ;D
Вот на что действительно коплю - есть такая мысля a la Остап Бендер - поплавать в Южных морях, от Австралии до Гонолулу. Большинство карго пароходных компаний берут пассажиров - своя каюта, харчится вместе с комсоставом и все такое. Но не лезьте сюда своими грязными лапами :P
-
В отличие от японцев - вот где ЗЛЫДНИ!
Как же так, батенька, неужели Япония менее прогрессивна, чем Америка, и в силу этого, менее духовна. ;D
А что вы понимаете под культурной жизнью, позвольте поинтересоваться.
Насчет влияния, спорить не буду. Влияют, влияют, правда в Ираке им по интеллигентному мурлу неплохо надавали. :*)
-
харчится вместе с комсоставом
А словечки-то у вас любопытные проскальзывают, тоскуете по голодному детству? :*)
-
Как же так, батенька, неужели Япония менее прогрессивна, чем Америка, и в силу этого, менее духовна. ;D
Мой английский позволяет мне читать и смотреть кино, с японским НАМНОГО хуже ??? Это оставляет мне от всей японской культуры только маленький кусочек - только то, что можно воспринять визуально или органолептически. Мне очень нравятся японские кухня, акварель и литография, женщины... хмно этого слишком мало, чтобы как-то сравнивать. В отличии от вас, для суждений мне нужно хоть какое-то знакомство с предметом.
А что вы понимаете под культурной жизнью, позвольте поинтересоваться.
То, чего вы лишены.
-
То, чего вы лишены.
А, понимаю, супер-стиралки и посудомоечной машины, а также цветной прислуги. ;)
-
Со "средним американцем" куда приятнее иметь дело, чем со средним русским - это богобоязненные, доброжелательные, всегда готовые помочь люди
Подпишусь. Всеми четырьмя конечностями. С некоторыми оговорками, но тем не менее.
России даже до Индии - как раком до Луны
Ну, это смотря кем и где жить. Мне Индия противопоказана - вернее, моей печени :(. И все же, что меня поразило в Индии: да, нищий в массе своей народ. Но одеты все чисто (интересно, где ж они в своих навесах жилищных стирают), ярко, дети очень ухоженные даже у бедноты. И они очень доброжелательны. Все. Везде. Была в Дели, Бомбее, Анклешваре, Вадодре. Россияне рядом с ними - напыщенные мрачные депрессивники. И вот если мрачность и депрессия, а также рефлексия интеллигентская - это и есть духовность, то пардон, мне такая духовность нафиг не нужна.
Каков взгляд на мир - таков и мир вокруг нас.
1) Можно заморачиваться и расстраиваться по поводу повышения тарифов на телефоны, увеличения количества спама в почтовом ящике и пр. и плакаться на весь мир каждому встречному и поперечному.
2) Можно пожимать плечами и принимать это как есть, как неизбежность.
3) А можно просто пойти на почту, и надавать в лоб почтальонам. Можно позвонить во все эти фирмы, и пообещать громкий судебный процесс, если хоть раз еще, хоть одна листовка в мой почтовый ящик, вы мне всю жизнь пенсию платить будете.. :D)
То есть, взять и что-то сделать.
В чем проблемы, Олег, я так и не поняла? ::) Или вам трудно отличить то, что вы можете изменить (и изменить это) от того, что вы не можете изменить (и мудро смириться с этим)?
-
Россияне рядом с ними - напыщенные мрачные депрессивники.
Что отравляет общение с россиянами -
1) их острая паранойя - наличие врага-виновника всех бед есть первейшая необходимость жизни , а его поиск с последующим проклинанием - ее смысл
2) общественный уклад по нехитрой схеме барин-холоп, в общественном сознании нет места модели партнерства или сосуществования "ты мне, я тебе - оба квиты" - только полное подчинение. Работодатель, к примеру, на полном серьезе претендует на "благодарность" работника - на любоффь, типа. Обязан он ему.
В чем проблемы, Олег, я так и не поняла? ::) Или вам трудно отличить то, что вы можете изменить (и изменить это) от того, что вы не можете изменить (и мудро смириться с этим)?
Проблема в том, что мы мешаем ему интеллектуально онанировать - растекаться мыслию по избитым дорогам прописных истин, экстазируя - "ах до чего ж я умный!".
Гы! "Этому зайцу уже лет триста" (с) - критике материального прогресса, в данном случае. Еще предки Олега не выползли из нор-землянок, как лучшие умы тогдашнего человечества морщили лоб по этому поводу - только у них куда как занятнее звучало.
-
獅子奮迅
自画自賛
淫画好々
荒唐無稽
遺憾即退
-
獅子奮迅
自画自賛
淫画好々
荒唐無稽
遺憾即退
Как бы тоже ничего нового - как там, у Киплинга? - Бога, черта и жену каждый выбирает САМ. Лев обойдет грязь стороной, свинья же залезет в нее - суть вещей такова, и стоит ли печалиться о том? А того паче - с напыщенным видом толковать многократ растолкованное.
-
Как бы тоже ничего нового - как там, у Киплинга? - Бога, черта и жену каждый выбирает САМ. Лев обойдет грязь стороной, свинья же залезет в нее - суть вещей такова, и стоит ли печалиться о том? А того паче - с напыщенным видом толковать многократ растолкованное.
どれが先？鶏？玉子？両方美味しいからね！何に付いて言ってるか良く分からないが、私が言いたかったことはこちらに解釈してみました。お宅は全然関係ないのに http://polusharie.com/?uid=Zelda-041130710;board=japan_language_questions;action=display;num=1099381811
-
どれが先？鶏？玉子？両方美味しいからね！何に付いて言ってるか良く分からないが、私が言いたかったことはこちらに解釈してみました。お宅は全然関係ないのに http://polusharie.com/?uid=Zelda-041130710; я же говорил - что с японским у меня ПЛОХО. Во всяком случае, не настолько хорошо, чтобы связно дискутировать на тему - кто был прежде, яйцо или цыпленок. Ну и, конечно, согласен - смысл китайского текста был понят весьма приблизительно - что-то вроде того, что лев брезгует выгодой, добываемой грязным способом.
-
Проблема в том, что мы мешаем ему интеллектуально онанировать - растекаться мыслию по избитым дорогам прописных истин, экстазируя - "ах до чего ж я умный!".
Не вижу в этом ничего умного. Действительно, каждый выбирает для себя....
-
Мерилом работы считают усталость (с) Наутилус
А духовность, оказывается, мерить следует в килограммах живого веса.
Кстати, путь Индии можно принять за противоположный прогрессивному пути.
И много ей это помогло?
Искры нирваны в самой гуще половодья навоза.
Современный человек - наркоман прогресса. Единожды взявшись за дубину, он был обречен идти дальше уже только под ее сенью. Ничего, говорят, если грамотно кормить человека наркотиками, он проживет замечательную жизнь.
Так и прогрессивное человечество.
В объятиях пещерной жизни не было места духовности. Увы, иного пути попросту нет.
А то, что есть отдельные недостатки, так это лишь подтверждение общего правильного направления.
-
Кстати, путь Индии можно принять за противоположный прогрессивному пути.
И много ей это помогло?
Искры нирваны в самой гуще половодья навоза.
Что вы знаете о пути Индии? Я вот вышел еа балкон и никакого такого "половодья навоза" не вижу - см. фотО.
Модет, надо "делийского доктора" спросить - что я делаю не так? ::)
А то, что есть отдельные недостатки, так это лишь подтверждение общего правильного направления.
Дык. Я ж и говорю - отдельные недостатки в лице рассадника "навозной духовности" Варанаси все еще имеют место, но общее движение заметно невооруженным глазом. 8)
-
Что вы знаете о пути Индии? Я вот вышел еа балкон и никакого такого "половодья навоза" не вижу - см. фотО.
Модет, надо "делийского доктора" спросить - что я делаю не так? ::)
Дык. Я ж и говорю - отдельные недостатки в лице рассадника "навозной духовности" Варанаси все еще имеют место, но общее движение заметно невооруженным глазом. 8)
О пути Индии я не знаю ровным счетом ничего, оттого и спрашиваю.
Предъявил вашу фотку жене, она очень порадовалась вашему балкону, приличный район у господина, говорит.
Или это "окно в Париж"?:)
Если точно такие же балконы есть у достаточно подавляющего числа индусов, я тут же отправлюсь посыпать остатки седых волос пеплом личной библиотеки.
-
Проблема в том, что мы мешаем ему интеллектуально онанировать - растекаться мыслию по избитым дорогам прописных истин, экстазируя - "ах до чего ж я умный!".
Если подходить с этой позиции, то в таком случае здесь онанируют абсолютно все, в том числе и вы. Что касается второго пункта, то получается, что себя вы хотите выставить дураком? ;D
-
Если подходить с этой позиции, то в таком случае здесь онанируют абсолютно все
Опять косите под "председателя земного шара"? 8) Типа - за всех? Так вот, любезный - здесь ТОЛЬКО вы и господин М. колбасятся, изрекая банальности.
-
Если точно такие же балконы есть у достаточно подавляющего числа индусов, я тут же отправлюсь посыпать остатки седых волос пеплом личной библиотеки.
Не спешите 8) Я вовсе не имею ничего против вашей личной библиотеки и не собираюсь расписывать индийскую молочную Гангу с кисельными берегами ;)
Просто обращаю ваше внимание на то, что реальная Индия очень далека от того, как ее представляют в России (вот хотя бы ДМБ-2 - полный позор, млин!). Я живу не в самом престижном районе - скорее, как ваша супруга заметила, просто в "приличном" (мидловском, скажу я). Фактически - это южные пол-города (Мадрас), северная половина - считается пролетарской и там, конечно, не так изящно. Хотя до этого жил в "бюджетном" (и очень традиционном) Майлапуре - см. еще картинок - тоже вполне ничего. Если вам интересно, то именно индийские экономические реформы, стартовавшие в начале 90-х, имели результатом появление массового среднего класса и таких вот кварталов - практически все это выросло за последние лет 10, и бурно (стройка ВЕЗДЕ) продолжает расти.
-
Так вот, любезный - здесь ТОЛЬКО вы и господин М. колбасятся, изрекая банальности.
Скажите, пожалуйста, какое совпадение. И у меня сложилось точно такое же мнение только зеркального свойства, что кроме Мурано, остальные здесь изрекают лишь дешевые сентенции о взаимосвязи достатка и духовности, богобоязненных американцах и паранойе русского народа. ;D
-
остальные здесь изрекают лишь дешевые сентенции
Есть и еще одна версия - "дешевые сентенции" и есть горькая правда. Разве она обязана нравится? Или быть "логичной"? Уж какая есть... Оно канешне - не для эстетов.
-
Есть и еще одна версия - "дешевые сентенции" и есть горькая правда. Разве она обязана нравится? Или быть "логичной"? Уж какая есть... Оно канешне - не для эстетов.
Так никакой горькой правды я не услышал, кроме восхваления существующего порядка вещей или неверия в возможность его изменить. Обычный слюнтяйный набор прописных истин.
-
Так никакой горькой правды я не услышал, кроме восхваления существующего порядка вещей или неверия в возможность его изменить. Обычный слюнтяйный набор прописных истин.
А! Вам хоцца всенепременно чегой-то изЪящного? А нету в жизни такого, обломитесь ;D
-
А! Вам хоцца всенепременно чегой-то изЪящного? А нету в жизни такого, обломитесь ;D
Это в вашей жизни такого нет, примите мои соболезнования.
-
Это в вашей жизни такого нет, примите мои соболезнования.
"Свинец, из которого сделано это золото, и тот стоит дороже, - сказал я с достоинством и положил мой слиток обратно в карман." (c)
-
Я живу не в самом престижном районе - скорее, как ваша супруга заметила, просто в "приличном" (мидловском, скажу я). Если вам интересно, то именно индийские экономические реформы, стартовавшие в начале 90-х, имели результатом появление массового среднего класса и таких вот кварталов - практически все это выросло за последние лет 10, и бурно (стройка ВЕЗДЕ) продолжает расти.
Гм. Там, где я была, практически везде были стройки и реконструкции, теперь понятно, почему. Меня еще одна вещь приятно удивила в Индии - вечером, сваливаясь в кровать после 15-ти часового рабочего дня, я успевала почитывать местную прессу....Так вот, пестрит местная пресса объявлениями о наборе на учебу на программистов, веб-дизайнеров и что-то такое в этом же стиле. Все это под лозунгами - "Индии через 5 лет нужно будет 500 000 высококвалифицированных программистов. Стань одним из них!" (пардон, я могла немного ошибиться в цифрах, но что-то именно такое у меня отложилось в голове).
Так что страна прогрессирует...Вот. Уродливо, понимаешь, технологически, прогрессирует. Мне нравится. Я не против. ;D
-
"Свинец, из которого сделано это золото, и тот стоит дороже, - сказал я с достоинством и положил мой слиток обратно в карман." (c)
Пускай себе фермеры... развлекаются высшей политикой. Житье-то на ферме скучное (с)
-
Так что страна прогрессирует...Вот. Уродливо, понимаешь, технологически, прогрессирует.
До того уродливо - что городские власти подрядили крупную западную корпорацию на уборку мусора ::)
Это не значит, что дворниками тут французы ;) но они поставили дело на нормальный путь, и надо сказать - толк очень заметен. Вот если б еще меньше строили и раскапывали >:( Но это уж ладно - иначе цены на жилье взлетят до небес, так что пусть их 8)
-
До того уродливо - что городские власти подрядили крупную западную корпорацию на уборку мусора ::)
Но все равно, и навоза там тоже предостаточно. Жара, пыль, грязь, моторикши, велосипеды, машины в одной куче, все это сигналит друг другу и бурно жестикулирует на ходу, коровы бродят старенькие пенсионные...Собаки в куче тряпья, там же, в этой куче - 5-6 человек просыпается. Офигеть.
-
Но все равно, и навоза там тоже предостаточно. Жара, пыль, грязь, моторикши, велосипеды, машины в одной куче, все это сигналит друг другу и бурно жестикулирует на ходу, коровы бродят старенькие пенсионные...Собаки в куче тряпья, там же, в этой куче - 5-6 человек просыпается. Офигеть.
Есть и такое. В трущобах. Но туда палкой никто не гонит. Я совершенно спокойно без всего этого обхожусь, благо иного всего интересного (и куда глазу более приятного) навалом.
-
Как приятно сидеть перед телевизором и истово верить, разумеется ничего при это мне делая собственно для изменения,в то, что что-то там можно изменить.
Жить между миской и кинескопом, вот где самое место для храма туши, тьфу, души и дела, тьфу, тела.
-
Не спешите 8) Я вовсе не имею ничего против вашей личной библиотеки и не собираюсь расписывать индийскую молочную Гангу с кисельными берегами ;)
Просто обращаю ваше внимание на то, что реальная Индия очень далека от того, как ее представляют в России (вот хотя бы ДМБ-2 - полный позор, млин!). Я живу не в самом престижном районе - скорее, как ваша супруга заметила, просто в "приличном" (мидловском, скажу я). Фактически - это южные пол-города (Мадрас), северная половина - считается пролетарской и там, конечно, не так изящно. Хотя до этого жил в "бюджетном" (и очень традиционном) Майлапуре - см. еще картинок - тоже вполне ничего. Если вам интересно, то именно индийские экономические реформы, стартовавшие в начале 90-х, имели результатом появление массового среднего класса и таких вот кварталов - практически все это выросло за последние лет 10, и бурно (стройка ВЕЗДЕ) продолжает расти.
Реальная Индия...
Странный термин.
Любой клочок, даже фото с твоего балкона - это точно такая же реальная Индия. И я не пытаюсь себе в России представить себе Индию, мне сугубо не до того. Сколько знаю, столько знаю, я не собираюсь ни о чем таком ничего представлять.
Однако, сколь бы мы ни пытались, одним клочком реальной Индии не передать всего многообразия лоскутного одеяла, коим она собственно и является.
Точно так же в России сейчас прорва новостроек, и не только в Москве, недоступная большинству прорва, осмелюсь заметить.
Да и в Японии можно без труда сыскать квартал поплоше.
Все сугубо относительно.
А в Магадане, брр, я видел район высадки первопоселенцев, и в этих временных хибарах по сей час живут люди. Безо всяких телевизоров и необходимости кряхтеть по поводу газетных автоматах и судьбах прогресса.
-
Реальная Индия...
Странный термин.
Не более странный, чем представление о России как о месте, где по улицам гуляют медведи и где все пьют водку с утра до вечера ;D Сказав о реальной Индии я всего лишь имел в виду, что россияне ее представляют именно на таком уровне :)
-
Есть и такое. В трущобах. Но туда палкой никто не гонит.
Ну...Если бы у меня был выбор. Я ж работала в командировке. Выходных не было. :-/
-
Не более странный, чем представление о России как о месте, где по улицам гуляют медведи и где все пьют водку с утра до вечера ;D Сказав о реальной Индии я всего лишь имел в виду, что россияне ее представляют именно на таком уровне :)
Обобщение - первый шаг прочь от истины:)
Кто такие россияне?:) Кто тебе сказал, что они так себе представляют?:) Мне лично сдается, что они ее представляют танцующе-поющей.
И у любого человека будет свое представление.
Вот у меня сейчас ощущение, что сам сурово по улицам свирепствует водобоязнь и ничего не могу с тем поделать. Ощущение, что их там миллиард, что в аэропортах шмонают будь здоров.
Такие вот у меня нонеча стереотипы.
Кста, а метро там есть? И если есть, там газетами торгуют?:)
-
Кто такие россияне?:)
Граждане России. Юридически.
Кто тебе сказал, что они так себе представляют?:)
Личные наблюдения. За приезжающими и собирающимися приехать.
Мне лично сдается, что они ее представляют танцующе-поющей.
См. "ДМБ-2". Очень наглядно, как они ее представляют.
Вот у меня сейчас ощущение, что сам сурово по улицам свирепствует водобоязнь
Мало кто знает, что большая часть индийской территории - почти пустныня по климату. Пара-тройка месяцев в году в сезон потоком льет с небес вода, но буквально за неделю все потом высыхает. В этом году я не раз вспоминал "Дюну" - после нескольких "дефицитных" муссонов ВСЕ городские водохранилища, откуда Мадрас получает воду - высохли. Теоретически существовала вероятность эвакуации города. У меня, правда, вода исправно текла из крана - ленлорд оперативно принял меры. Совсем же простому народу и вообще, тем, кто победнее, думаю, пришлось несладко.
Кста, а метро там есть? И если есть, там газетами торгуют?:)
Метро есть в Калькутте, сейчас еще и в Дели. Чем там торгуют - Бог весть, я массовым транспортом не пользуюсь :-)
-
См. "ДМБ-2". Очень наглядно, как они ее представляют.
Вот уж чего мне не хватало, это по фильмам узнавать о настроениях граждан России. Это воистину новое слово в статистике.
Уж не станете вы утверждать по мотивам прочтения толстой Карениной, что в дореволюционной России все проблемы неразделенной любви решались посредством железнодорожного транспорта.
Художественное произведение-суть плод досужей фантазии автора и имеет лишь весьма отдаленную и сугубо условную связь с реальностью.
И по мотивам просмотра "Соляриса" мы ведь не станем с тобой спорить о быте и нуждах любей будущего. Ведь так?:)
А водобоязнь никак не связана с отсустсвием воды в водопроводе, это банальное бешенство и связана эта болезнь с укусом животного. Как там в фильме "Здрасти, я ваша тетя"?
В Бразилии очень много диких обезьян?:)
-
Уж не станете вы утверждать по мотивам прочтения толстой Карениной, что в дореволюционной России все проблемы неразделенной любви решались посредством железнодорожного транспорта.
Уж не станете ли вы отрицать, что описание Толстым по ходу дела тогдашней железной дороги достаточно точнО?
Точно так же достоверно даны характеры и картины быта. "От автора" - сюжет и искуство повествователя.
Я же не придираюсь к деталям одежды или иным мелочам. Конкретно изобразили полными придурками - как и думают, по простоте душевной.
Вообще именно фильмы, пресса, всякий креатифф етс - очень знаете ли достоверный поставщик информации ДЛЯ АНАЛИЗА.
-
Вообще именно фильмы, пресса, всякий креатифф етс - очень знаете ли достоверный поставщик информации ДЛЯ АНАЛИЗА.
Для анализа чего?:)
Побойтесь бога:)
Единственное, что во всех креативах можно изучать - это точку зрения авторов, авторского коллектива, но никак не мнение народа.
Одумайтесь:)
Не уподобляйтесь Евгению, который погряз в статистический справочниках почившей в бозе страны Советов и Олегу, который подобно деду с завалинки бухтит в режиме реального времени телепередач и который судит о духовности американцев по меню Макдональдса.
Вы мне кажетесь абсолютно вразумительным человеком, но ищя в фильмах почву для анализа вы уподобляетесь профессору Паганелю, который исколесил весь мир, не покидая своего кабинета.
Из фильмов вы можете почерпнуть особенности кинематографической техники времени создания фильма и чуток о быте, если фильм был о современности. Но фильм-это прежде всего вымысел. И книга тоже. Никакой реальной почвы для анализа в них нет.
Что вы можете почерпнуть из индийских фильмов, кроме танцевально-волкальной техники?:)
-
Для анализа чего?:)
Побойтесь бога:)
"Инженеры душ" обычно все-таки знают свой предмет, и практически всегда даже помимо своей воли дают правдивую картину происходящего - для того, кто умеет думать, само собой. Для прочих - как вы справедливо заметили, в СССР выпускались справочники (а в Китае - цитатники).
Вот вам для примера - "Поднятая целина". Макар Нагульнов, которому поставь "детишков, баб" да дай пулемет, да скажи - в расход, он и пустит их в распыл, для "блага мировой революции". При этом работник таков, что чиненную им для дамы сердца крышу потом переделывает ЛЮМПЕН дед Щукарь - всячески (и справедливо) обхаивая работу. Или "питерский пролетарий" Давыдов, прибывший в никаком пальтишке - поинтересуйтесь, сколько зарабатывали и как жили КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ питерские рабочие. Городской отброс, словом. И что, скажете не правдивая картина "активистов"? В самую точку.
По индийским фильмам - я не любитель попсы, но можно уверенно сказать, что индийская попса много профессиональней, к примеру, всея киноруси царя г. МихАлкова. Вполне добротно сделаны. Правда, этих фильмов вы вряд ли увидите - на что-то стоящее у российского кинопроката денех нет.
Или как вам слова Салтыкова-Щедрина - "сейчас за русский рубль дают семдесят копеек, а скоро - будут давать в морду". Или - "первым словом настоящего администратора должно быть слово матерное". Выдумка, говорите? Ну-ну :-)
-
"Инженеры душ" обычно все-таки знают свой предмет, и практически всегда даже помимо своей воли дают правдивую картину происходящего - для того, кто умеет думать, само собой. Для прочих - как вы справедливо заметили, в СССР выпускались справочники (а в Китае - цитатники).
Блин, ну в любом случае выдумка, гланды даю на отсечение:)
Но о том подробно после, недосуг. Пора бежать.
И все-таки она выдумка, тьфу, вертится:)
-
Блин, ну в любом случае выдумка, гланды даю на отсечение:)
Но о том подробно после, недосуг. Пора бежать.
И все-таки она выдумка, тьфу, вертится:)
На пустом месте и прыщ не вскочит - на все есть причины, надо только уметь видеть. Покажите мне вашу выдумку - и я скажу, кто вы.
-
На пустом месте и прыщ не вскочит - на все есть причины, надо только уметь видеть. Покажите мне вашу выдумку - и я скажу, кто вы.
Ну ты сам хотел:)
Много ли бы ты почерпнул о жизни своих дедов-колхозников по фильму "Волга-Волга"?
Блин, лениво ударяться в густой список, но "шедевры" соцреализма можно без особого напряга все сваливать в мусорную корзину.
Надо уметь видеть?
Вогт!
Без изначального знания, что все - это вранье фильмы соцреализма смотреть беспантово.
А с таковым знанием - еще беспантовее втрое:)
Ну разве только для разминания выдумки:)
Но у меня и без фильмов выдумка не хромает:) Чего и вам желаю.
-
Ну ты сам хотел:)
Много ли бы ты почерпнул о жизни своих дедов-колхозников по фильму "Волга-Волга"?
Достаточно. Если такова сказка (а кинцо серенькое весьма), то жизнь была вовсе дерьмо.
Блин, лениво ударяться в густой список, но "шедевры" соцреализма можно без особого напряга все сваливать в мусорную корзину.
"Чевенгур", "Котлован", "Мы", "Золотой теленок", "12 стульев", "Собачье сердце", "Мастер и Маргарита", "Белые одежды" (вещь довольно слабая художественно, но свое выстрелила)? - опять же на вскидку, дальше просто вспоминать нужно.
-
"Чевенгур", "Котлован", "Мы", "Золотой теленок", "12 стульев", "Собачье сердце", "Мастер и Маргарита", "Белые одежды" (вещь довольно слабая художественно, но свое выстрелила)? - опять же на вскидку, дальше просто вспоминать нужно.
Хм, и каковы были результаты анализа данных фильмов, большинство из которых снято по книгам?
-
Хм, и каковы были результаты анализа данных фильмов, большинство из которых снято по книгам?
Кто вам говорит о ФИЛЬМАХ? Вы хоть читали что-то из этого? Хотя Платонов, конечно, нелгко дается - но оно того стоит. Расстеляли, пымаш, буржуев, вышли утром за околицу - нет, не идет коммунизм :( Перестреляли тогда "остаточную сволочь" - вышли, глянули - опять не видно, хоть тресни ::)
-
Кто вам говорит о ФИЛЬМАХ? Вы хоть читали что-то из этого? Хотя Платонов, конечно, нелгко дается - но оно того стоит. Расстеляли, пымаш, буржуев, вышли утром за околицу - нет, не идет коммунизм :( Перестреляли тогда "остаточную сволочь" - вышли, глянули - опять не видно, хоть тресни ::)
Если ты возьмешь на себя труд перечитать реплицы предыдущие, то увидишь, что речь шла о фильмах. Ну да ладно, поговорим о всех креативах.
Из этого я читал многое вместе со всей страной. Рази что на Платонова действительно положил. И в любом случае, все эти книги не дают нам ну никакого представления о мнении народа, то есть о том, о чем изначально шла речь.
Да, показаны исторические зарисовки, да представлены определенные харатерные герои. Но к реальным помыслам народа это не имеет практически никакого отношения.:)
Увы.
-
Если ты возьмешь на себя труд перечитать реплицы
"Вообще именно фильмы, пресса, всякий креатифф етс - очень знаете ли достоверный поставщик информации ДЛЯ АНАЛИЗА."
Что не так, доктор? Или дальше первого слова не читаем?
Но к реальным помыслам народа это не имеет практически никакого отношения.:)
Будто бы? Один из друзей Зощенко вспоминеает такой эпизод (слово в слово не возмусь, но близко к тексту): как-то прогуливались они вдвоем, и приятель этот давай укорять Зощенко, что героев он своих выдумывает - такие-де отмороженные все при царском режиме остались. И вдруг - хрясь! прямо перед ними на тротуар падает тушка курицы. Подняв головы - посмотреть, что и как - они увидели некоего оживленно что-то кричащего из окна гражданина. Пока дивились такому, из парадного выскакивает другой гражданин, хвать куру - и наутек. Почти тут же выскакивает еще один гражданин, хватает Зощенко с приятелем за рукава и начинает бузу - что, дескать, они вот с ворюгой заоодно. Собирается толпа, шум, скандал етс. Когда всё успокоилось, приятели долго молчали.
-
"Вообще именно фильмы, пресса, всякий креатифф етс - очень знаете ли достоверный поставщик информации ДЛЯ АНАЛИЗА."
Что не так, доктор? Или дальше первого слова не читаем?
Будто бы? Один из друзей Зощенко вспоминеает такой эпизод (слово в слово не возмусь, но близко к тексту): как-то прогуливались они вдвоем, и приятель этот давай укорять Зощенко, что героев он своих выдумывает - такие-де отмороженные все при царском режиме остались.
Первое слово, второе..
Вам, пациент, не слова считать было велено, а справиться о теме спора.
А тема спора - фильм "ДМБ-2", по которому вы имели честь судить о настроениях граждан россии. создатели фильмы были бы весьма польщены, что вы их ставите на один алтарь вместе с Булгаковым и Платоновым.
Я двумя руками готов подписаться под вашим утверждением, что Зощенко ни словечка не выдумал, все дотошно записывая с улицы, если вам так станет угодно.
Но только не нужно мне говорить, что Зощенко имел хоть малейшее представление о думах сколь-нибудь значительной части населения страны. Ей богу, неужели вы на полном серьезе все это утверждаете?
-
Я двумя руками готов подписаться под вашим утверждением, что Зощенко ни словечка не выдумал, все дотошно записывая с улицы, если вам так станет угодно.
Но только не нужно мне говорить, что Зощенко имел хоть малейшее представление о думах сколь-нибудь значительной части населения страны. Ей богу, неужели вы на полном серьезе все это утверждаете?
Как вы сами изволили выразиться - он "дотошнейшим образом" описал эту значительную часть населения. Стал быть - имел, и очень основательное.
-
Как вы сами изволили выразиться - он "дотошнейшим образом" описал эту значительную часть населения. Стал быть - имел, и очень основательное.
Значительная часть-это сколько в вашем понимании?
Сто человек, двести?
По всей России или в трех соснах одной улицы?
-
Значительная часть-это сколько в вашем понимании?
Сто человек, двести?
По всей России или в трех соснах одной улицы?
Олег не так одинок в своем пристрастии к справочникам и к тому, что все можно ПОСЧИТАТЬ 8)
Так вот что я вам скажу - а вы хотите - соглашайтесь, хотите - нет, дело ваше - ход событий как правило определяется не расчетами разума, а страстями, и причем мерзейшими, как-то: корыстью, властолюбием, похотью и прочая и прочая отдельных наиболее отмороженных особей, дорвавшихся к вершине горы. Вот на что совершенно справедливо обращают наше внимание умнейшие и талантливейшие из пишущих.
-
Олег не так одинок в своем пристрастии к справочникам и к тому, что все можно ПОСЧИТАТЬ 8)
Так вот что я вам скажу - а вы хотите - соглашайтесь, хотите - нет, дело ваше - ход событий как правило определяется не расчетами разума, а страстями, и причем мерзейшими, как-то: корыстью, властолюбием, похотью и прочая и прочая отдельных наиболее отмороженных особей, дорвавшихся к вершине горы. Вот на что совершенно справедливо обращают наше внимание умнейшие и талантливейшие из пишущих.
со всем этим с удовольствием соглашусь. но какое все это имеет отношение к исходному фильму дмб-2 и мнению народа об индии в нем?)
-
со всем этим с удовольствием соглашусь. но какое все это имеет отношение к исходному фильму дмб-2 и мнению народа об индии в нем?)
См. исходное сообщение. Там все сказано.
-
См. исходное сообщение. Там все сказано.
Исходное - это которое?
Я уже совсем запутался.
Вы уж простите мою нудную настойчивость.
Просто мне тоже до чертиков хочется научиться из второсортных фильмов извлекать глубинные думы и чаянья моего горячо любимого народа.
-
Исходное - это которое?
Я уже совсем запутался.
Вы уж простите мою нудную настойчивость.
Просто мне тоже до чертиков хочется научиться из второсортных фильмов извлекать глубинные думы и чаянья моего горячо любимого народа.
Действительно, запутались. Где это я говорил, что из гавна можно что-то путное извлечь? Это вы уж сами придумали - я вообще-то изначально имел в виду креатив, а не хлам.
-
Действительно, запутались. Где это я говорил, что из гавна можно что-то путное извлечь? Это вы уж сами придумали - я вообще-то изначально имел в виду креатив, а не хлам.
Вы утверждали, что вы почерпнули информацию о мнении русского народа об Индии из фильма "ДМБ-2". Разумеется, я допускаю, что наши с вами мнения о художественных достоинствах могут существенно расходиться, но мне кажется, что фильм ДМБ-2 относится к второстортному пойлу:)
-
Вы утверждали, что вы почерпнули информацию о мнении русского народа об Индии из фильма "ДМБ-2". Разумеется, я допускаю, что наши с вами мнения о художественных достоинствах могут существенно расходиться, но мне кажется, что фильм ДМБ-2 относится к второстортному пойлу:)
Однозначно. И в силу этого он отобразил именно стереотип мышления человека из толпы. Уровень воды в бочке определяется самой нижней дырой - вот в чем смысл анализа такого рода дерьма. Получить представление о нижнем пределе.
-
Однозначно. И в силу этого он отобразил именно стереотип мышления человека из толпы. Уровень воды в бочке определяется самой нижней дырой - вот в чем смысл анализа такого рода дерьма. Получить представление о нижнем пределе.
Человека из толпы...
Красивасто.
Сначал это было мнение россиян, теперь это стало мнение человечинки из толпы.
Возвращаясь к рассказам.
И тому, как Зощенко конспектировал жизнь.
Вот в универе у нас пианенькие казлы выбросили из окна общаги отопительную батарею, которая насмерть попала на голову проходящей девушки.
Напиши я по мотивам этого рассказ, сними какой-нибудь идиот по его мотивам фильм, и люди уверуют, что эти русские только и знают, что бухать и убивать друг друга.
Жалко становится таких прозорливых аналитиков:))
Как говорится, после победы Русланы на Евровидении и завовоевании чемпионского титула братиком Кличко, новую силу обрели разговоры о том, что украинцы только и умеют, что песни горланить и морды бить:)))
-
Напиши я по мотивам этого рассказ, сними какой-нибудь идиот по его мотивам фильм, и люди уверуют, что эти русские только и знают, что бухать и убивать друг друга.
Жалко становится таких прозорливых аналитиков:))
А почему жалко? Все так и есть - в массе русский народ только и знает, что бухать, все остальное - в промежутках и как бы между делом - с утра в рюмошную, а уж затем - выпускать "Жигули", делать детей, проламывать собутыльникам головы етс...
Увы, блин :-(
-
А почему жалко? Все так и есть - в массе русский народ только и знает, что бухать, все остальное - в промежутках и как бы между делом - с утра в рюмошную, а уж затем - выпускать "Жигули", делать детей, проламывать собутыльникам головы етс...
Увы, блин :-(
Опа!
А это из какого фильма?:)
Чо т вам не везет на фильмы об русском народе.
Вы небось фильмов типа "Друг" и "Хорошо сидим" перекурили.
Вы на, не знаю, на Захарова налегайте да Рязанова, чего ж вы помоями то давитесь?
ЭЭЭЭх, знали бы, как бухают иные народы, те же ипонцы...
В кинах того они особо не показывают, но...
А Жигули у народа ноеча не в чести, народ переползает на заморские тарантасы.
-
Не надо превращать меня в железный символ регресса. Я говорил не об отрицании прогресса, а о тех уродливых формах, которые он приобретает. Вот примитивный пример, каждое утро я выгребаю из обычного (не электронного) почтового ящика макулатуры на полкило. Чтобы это вошло у меня в привычку, работают тысячи человек, которые срубают деревья, перерабатывают ее в целлюлозу, делают полиграфические машины, содержат штат машинисток и рекламных агентов. И итогом всей этой кипучей деятельности является помойное ведро, куда я выкидываю результаты их труда, даже не просматривая их. Конечно, я понимаю, что эффективность подобная реклама все же имеет, раз себя окупает. Но только исключительно за счет того, что навязывает потребителю совершенно не нужные ему вещи, систематически зомбируя его на предмет того, что без этих вещей он будет самым несчастным созданием.
Старое сообщение - но вот прочёл..... Гы! Ув. WiRed меня поддержит - а сколько сил уходит, чтобы от рикш/зазывал/нищих отделаться? Налицо очевидный прогресс - главное Save и Delete не перепутать :-)
-
ДУРАК– ИДЕАЛ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ!
Как зрителя превратить в покупателя
На первый взгляд кажется, что средства массовой информации – газеты, журналы, ТВ и радио – существуют сами по себе, а рекламодатели просто снимают газетную “площадь” или покупают эфир, на чем их совместный интерес и заканчивается. Но нет! Рекламу и СМИ впрямую связал рынок.
Газеты и ТВ запродают рекламодателю свою аудиторию, то есть и аудитория, и содержание статей и телепередач оказываются товаром. В таком случае газетам и телевидению становится жизненно важным приманить к себе как можно больше дураков, чтобы увеличить объем своего “товара”. А если дураков не хватает, надо их создавать.
Образованный и воспитанный человек отличается от дурака тем, что у него снижено значение первичных инстинктов. А чтобы привлечь зрителя, телевидению надо обращаться как раз к скрытым, и даже нездоровым, инстинктам и желаниям. Если эти желания, в силу культурности зрителя, не проявляются, надо его развратить.
Один телепродюсер сказал об этом так: рынок заставляет меня искать мерзкие сенсации; какой мне смысл показывать священника, который учит людей добру, – это банально; а вот если где-то священник изнасиловал малолетнюю девочку, а еще лучше мальчика, а еще лучше старушку, то это вызовет интерес, и я ищу такие сенсации по всему свету. Поневоле напрашивается вывод: в этой ситуации верить дешевому словесному мусору о “свободе слова” – позор для образованного человека.
Реклама объявляет о каком-то товаре, но попутно создает образ “правильной жизни”: надо обманывать, подличать, врать. Именно этому учат сюжеты, подобные случаю, когда пилот сует пассажиру самолета конфетку, а сам идет выпрыгивать с парашютом. Действительно, речь идет не только о товаре. Выпив какой-то дряни, или помывшись жидким мылом, или намазавшись кремом, получишь “что-то еще”, прежде всего секс, – тебя полюбят, поцелуют, разденут и разденутся. Объявить название товара – задача фирмы-рекламодателя. Научить жить по инстинктам, навязать дураку представление о потреблении как смысле жизни – задача СМИ.
Вся реклама в целом тотально обманна. Автомобили, телевизоры, холодильники и множество других полезных вещей способны надежно служить человеку годами. Добротность и долговечность – эти качества всегда ценились потребителем. Но с точки зрения производителя эти же качества вредны. Надо заставить людей выбрасывать вполне пригодные вещи и покупать новые! И теперь не полезность и выгодность, а новизна провозглашается главным достоинством вещи. Вся ударная сила рекламы направлена на то, чтобы заставить потребителя чувствовать себя глубоко несчастным, пока он не купит какую-то новинку.
А ведь это просто мошенничество! Проблема не в том, например, что бобры, как утверждает одна реклама, не чистят зубы. Главное – нам врут, не стесняясь. Вот реклама диагностического (!) прибора “Аура-М”. Со ссылкой на какую-то Академию космонавтики нам обещают, что с его помощью мы сможем увеличить свою жизнь на десятки лет! Могли бы посулить и несколько столетий. Оболванивателям вообще не нужна реальность как таковая.
Улучшение жизни человека не является целью рекламы. Ее единственная цель – превратить зрителя в покупателя, чтобы увеличить продажи и улучшить финансовые показатели рекламодателя. Для достижения этого и только этого результата ее изготавливают, изучая все суеверия, учитывая все ожидания человека. И, кстати, дурака легко ловить на “научность” сообщения.
Когда прошла волна публикаций о вреде сахара, жевательная резинка оказалась не только без сахара, но с некоторых пор еще и с карбамидом. Дурак-потребитель клюет на звучное название и знать не знает, что карбамид – это мочевина, азотное удобрение. До того как ее синтезировал химик Велер, мочевину выделяли, естественно, из продукта жизнедеятельности людей – догадайтесь какого. Конечно, вреда от употребления такой жвачки с удобрением не будет, хотя врачи-стоматологи не видят и особой пользы.
Если о товаре сказать нечего, реклама добавляет в текст немножечко восторга по любому пустому поводу. Одна косметическая фирма хвастается, что ее кремы содержат “фруктовый воск”. Ах, ах! Высокий класс! Кожура яблок, апельсинов и виноградин в самом деле покрыта воскоподобным веществом, которое выделяет сам плод для предохранения от пересыхания; это совершенно безвредное вещество добавляла в свою косметику еще царица Нефертити.
Рекламируется немереное количество совершенно бесполезных средств: от мумие и якобы лечебного препарата “Лайфайбер” до “витаминизированных” водки, хрустящего картофеля, жевательных резинок и даже... посуды. Так, посуду фирмы “Цептер” начали “изготавливать” из “витаминосберегающего” материала. Особые кулинарные приемы и впрямь позволяют сохранять витамины, но при чем тут материал кастрюли? Витамины не могут знать о чудо-материале и исправно разрушаются в посуде “Цептер” с той же скоростью, что и в глиняном горшке.
Химия – довольно консервативная наука, поэтому особенно забавно наблюдать телерекламу “оригинального отбеливателя”, который представляет собой 5–15-процентный раствор гипохлорита натрия, что и написано на этикетке. Дело в том, что парижский фармацевт А. Лабаррак изготовил этот раствор еще в 1822 году! Промчались столетия, и гипохлорит по-прежнему отлично отбеливает и, как и встарь, постепенно разрушает ткань, поэтому после применения такого средства ткань надо тщательно прополоскать – и это тоже указано на этикетке. Причем обратите внимание: одни фирмы хвастаются, что в их средстве есть хлор, а другие – что у них нет хлора. И то, и то одновременно считается достоинством, иногда даже для товаров одной и той же компании!
-
[окончание]
На Руси издревле применяли всякие глины, песок и золу для стирки. Хлеб везде пекли свой, не ради прибыли, а чтобы съесть. В любом уезде было два, три, четыре кирпичных заводика; община заводила кооперативные магазинчики в интересах жителей; качество товаров, в общем, улучшалось, но экономика в целом существовала ради людей. Теперь в нашей стране внедряют правила жизни, в которых люди существуют ради экономики, как ее потребляющий элемент. Реальные интересы людей и их сообществ отошли на задний план, главное – безостановочное возрастание прибыли фирм. Экономика ставит перед СМИ задачу воспитания подходящего “человека” – человека жрущего, готового брать все, что ему предлагают.
Воспитание, согласно энциклопедическому определению, это целенаправленное развитие человека, включающее освоение культуры, ценностей и норм общества. Если в каком-то обществе начинается подмена ценностей и норм, то, конечно, будут уничтожены все препятствия, вроде культуры и традиций. В воспитании взаимодействуют личность, семья, государство и общественные институты, учебно-воспитательные заведения, СМИ, общественные организации. Опять же, если происходит подмена хотя бы в одном звене, вся цепочка будет разрушена.
Посмотрим, как воспитывают дурака журналы, специально выпускаемые для подростков. Это полезно, так как читатели “ЛГ” наверняка ни разу в жизни не заглядывали в эти журналы и не всегда могут понять, что “делают” из их детей.
Журнал Yes! Сначала три листа голой рекламы. Дальше приглашение написать, почему магазин нижнего белья называется “Дикая орхидея”, и фотография трех комплектов нижнего белья, которые можно выиграть. Фото штанов и текст: “Если этим летом ты вступила в ряды проколовших себе пупок, тебе непременно нужно заглянуть в Naf Naf, где продаются отличные штаны с дыркой на животе. Обидно же, если о твоем решительном поступке будут знать только ты и твой бойфренд!”
Снова реклама: очки, косметика, кроссовки, опять косметика, мобильные телефоны. Комикс-инструкция, как завести курортный роман (в журнале для девочек 13–14 лет!), и реклама курортов: Испания, Кипр, Мальта. Реклама средств депиляции. Страничка “Все про звезд”. Еще раз реклама косметики. Дальше насущная информация для тех, кто собирается провести лето за границей: что думают иностранцы о русских барышнях. Потом тоже очень важная статья о том, что мальчики думают о поцелуях, и снова реклама косметики.
На следующих трех листах исповедь пятнадцатилетней девочки о том, как ее изнасиловал молодой человек, с которым она поехала на дачу. Реклама косметики. Обзор новинок кино, рекомендованных к просмотру: “Мисс конгениальность”, “15 минут славы”, “Никки. Младший дьявол”, “Осень в Нью-Йорке”, “Сахар и перец”. Вот как характеризуется фильм “15 минут славы”:
“Пресытившись благами цивилизации вроде бигмака и плэйстейшена, американцы заскучали. В ящике же – одни телепузики. А душа простого американца просит “Дорожного патруля”. С кровью. И в этом ему могут помочь два эмигранта: нервный чешский лысик и добродушный русский паренек. Хали-гали, пара трупов. Туру-рара, еще пара. Только успевай на камеру снимать и по телику показывать”.
Пять листов с портретами звезд эстрады, и дальше десять листов с рекламой купальников и прочих летних аксессуаров. Это – типичный номер.
Журнал Oops! – практически брат-близнец Yes! Несколько раз повторяется рубрика “Твой стиль”. Масса рекламы, причем цены указываются легко: “всего 1335 руб. за маечку от Big star” или “всего 750 руб. за тонкий ремешок от Саrnaby” и прочее в таком же духе. Есть также не просто стиль, а “звездный стиль”. Например, дается фотография Мэрайи Кери и предметов ее туалета с указанием цен, с комментариями: “Суперзвезда Мэрайя Кери всегда великолепна. На вручение премии MTV она надела джинсы и роскошные украшения. Попробуй одеться так, как она!” Ясно, перед редакцией стоит задача воспитания девочек в духе Эллочки Людоедки.
35 лет назад, видимо не догадываясь, что они предсказывают наше будущее, братья Стругацкие написали в одной своей антиутопии:
“Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют… Дурак стал нормой, еще немного – и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ловко ты решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих… скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой да не разнести!)…”
-
Землян прикончат навозные мухи
Потепление климата грозит человечеству уже столькими бедами, что, кажется, обнаружить новую опасность чрезвычайно трудно. Но нет, теперь ко всем напастям прибавилась еще одна, и очень неприятная – через несколько лет несчастное человечество может загнуться от непрекращающегося расстройства желудка.
Повышение температуры приведет к резкому увеличению численности разнообразных переносчиков заразы. А исследователи из университета Саунтгемптона с помощью компьютерной модели рассчитали, что к 2080 г. «поголовье» навозных мух увеличится на 250%.
Процесс их (мух) воспроизводства тесно связан с температурой окружающей среды, особенно на той стадии, когда отложенное яйцо превращается в действующую особь. «При оптимальной температуре, приблизительно 32°С, это происходит за 12 дней. А в более прохладном воздухе может занимать месяц», – рассказал один из участников исследования Дэвид Гулсон.
Моделирование показало, что даже небольшое повышение температуры, всего на 2-3°С, позволит мухам расплодиться катастрофически. Более того, с возрастанием количества теплых дней увеличится и период их активной деятельности.
Последствия этого будут не слишком приятны – граждане все чаще и продолжительнее будут маяться животами. И никакая марихуана не поможет. Самая частая причина диареи, заболеваемость которой среди британцев в последние годы сильно увеличилась, – бактерии рода Campylobacter. Считается, что мухи разносят их либо на своем теле, либо когда справляют нужду и умываются, ненадолго присев на чей-нибудь ланч. Предыдущее исследование показало, что сфера распространения бактерий сильно зависит от количества переносчиков.
По идее, природой предусмотрен механизм регуляции их численности в виде ласточек и пауков. Но они, к сожалению, не смогут расплодиться также быстро. Единственное, что можно будет сделать, — это ни на секунду не оставлять пищу без присмотра: махать на нее или накрывать, защищая от насекомых, топающих грязными лапами по продуктам.
-
США владеют секретными кодами лазерных принтеров
Информация при печати каждой копии, сделанной на принтере, закладывается в
документы в виде микроскопических точек желтого цвета в определенном
порядке. Увидеть рисунок точек можно лишь под микроскопом в
ультрафиолетовом свете...
Согласно информации, опубликованной Electronic Frontier Foundation, в
настоящее время установлено наличие тайных опознавательных кодов для
целого ряда распространенных моделей цветных лазерных принтеров, таких
марок как Xerox, Canon, Tektronix, Ricoh, Lexmark, Kyocera, Lanier,
Konica, Minolta, HP Color LaserJet, Epson, Brother.
Цветные лазерные принтеры ведущих фирм-производителей мира ставят на
все скопированные на них документы зашифрованные опознавательные коды,
которые известны спецслужбам США.
Об этом сообщило базирующееся в Сан-Франциско (штат Калифорния)
американское отделение известной международной правозащитной
организации Electronic Frontier Foundation, специализирующейся на
вопросах прав пользователей.
"Секретная служба США признала, что (заложенная в принтеры)
отслеживающая информация является частью соглашения, достигнутого с
рядом производителей лазерных принтеров, как утверждается, для
выявления фальшивомонетчиков", - указывается в сообщении организации,
группе экспертов которой удалось расшифровать информацию,
закодированную в принтере модели Xerox DocuColor.
Информация при печати каждой копии, сделанной на принтере,
закладывается в документы в виде микроскопических точек желтого цвета в
определенном порядке. Увидеть рисунок точек можно лишь под микроскопом
в ультрафиолетовом свете.
Electronic Frontier Foundation установила, что при печати в документы
закладываются дата и время изготовления копии, а также серийный номер
принтера, на котором она сделана.
Секретная служба США утверждает, что данная информация используется
исключительно при проведении уголовных расследований по
фальшивомонетчикам, но в США не существует закона, который мешал бы
властям использовать секретный код в принтерах в других целях,
отмечается в сообщении.
"Подпольные демократические движения, которые выпускают политические
или религиозные брошюры и листовки, как российский "Самиздат" в 80-е
годы, всегда нуждаются в анонимности бумажных документов, но данная
технология облегчает для правительств возможности выявлять
диссидентов", - заявил старший юрист Electronic Frontier Foundation Ли
Тиен.
"Еще хуже то, что правительство и частная промышленность заключают
закулисные сделки для проникновения в нашу частную жизнь посредством
манипуляций с оборудованием, таким как принтеры. Следующим логическим
вопросом будет поинтересоваться, а какие еще сделки уже заключены или
сейчас совершаются для того, чтобы наша техника подсматривала за нами",
- спрашивает в своем письменном заявлении Тиен.
Согласно информации, опубликованной Electronic Frontier Foundation, в
настоящее время установлено наличие тайных опознавательных кодов для
целого ряда распространенных моделей цветных лазерных принтеров, таких
марок как Xerox, Canon, Tektronix, Ricoh, Lexmark, Kyocera, Lanier,
Konica, Minolta, HP Color LaserJet, Epson, Brother.
Эксперты правозащитной организации продолжают работы по расшифровке
информации, закладываемой этими принтерами в копируемые документы, и
намерены ее обнародовать, говорится в сообщении.
-
Русский ген крепче стен
У ненавистников России выбили из-под ног последнюю табуретку. Их любимой басне о генетической неполноценности жителей нашей страны отказали в праве на существование. И сделали это не кто-нибудь, а лучшие друзья всех на свете русофобов – американцы.
Уникальное исследование распространенности врожденных медицинских пороков проводилось в 193 странах мира американскими учеными по заказу общественной организации March of Dimes («Марш медяков»), занимающейся помощью детям с врожденными недугами. Результаты исследования показали, что генетическое здоровье нации в России до сих остается одним из лучших в мире. Число врожденных дефектов на тысячу детей, появившихся на свет в нашей стране, оказалось равным примерно 42,9. По этому, безусловно, невеселому показателю занимаем пятое место в мире – после Франции, Австрии, Австралии и Швейцарии (от 39,7 до 42,5 соответственно).
В конце списка оказались Бенин, Саудовская Аравия и Судан с показателями от 77,9 до 82,0. Среди постсоветских стран худшие показатели у Таджикистана (75,2) и Киргизии (73,5).
Показательно, что США с их хваленой медициной и модой на здоровый образ жизни оказались лишь на двадцатом месте, уступив своей южной соседке Кубе.
В исследованиях учитывались врожденные пороки генетической или частично генетической природы, в том числе, пороки сердца, пороки медуллярной (мозговой) трубки, талассемия и серповидно-клеточная анемия (болезни крови, связанные с нарушением структуры гемоглобина), синдром Дауна. Общие выводы специалистов March of Dimes были совсем неутешительными: в целом по миру каждый шестнадцатый новорожденный имеет серьезные генетические отклонения. Основная причина – плохая экология, вредные химические вещества или некоторые виды инфекции, попадающие в организм будущей матери, а также кровнородственные браки и поздние роды. Девяносто процентов детей с врожденными недугами появляются на свет в странах со средним и низким уровнем развития.
«Исследование подтверждает, что в наследство от предков россиянам достался хороший, надежный генотип, а это – основа здоровья, – говорит заместитель директора Медико-генетического центра РАМН по науке профессор Александр Чеботарев. – В целом их данные вполне сопоставимы с теми, что мы получаем в выборочных исследованиях. Важно, чтобы люди понимали: в наших силах преумножать здоровье будущих поколений, а не бездумно растрачивать то, что досталось от дедов и прадедов».
Итак, слухи о том, что российская нация вымрет не позднее, чем к следующему вторнику, в очередной раз не подтвердились. Как и тот «непреложный факт», что генетическое здоровье нации напрямую зависит от «уровня развития демократии» в той или иной стране. Впрочем, то, что американцы уступают нам целых пятнадцать позиций в грустном реестре, почему-то нисколько не удивляет. Достаточно пересмотреть фильм «Двойная порция» Моргана Сперлока, чтобы понять, какая участь ожидает в перспективе нацию, придумавшая скорое питание в картонных пакетиках. Мы же, не женатые на кузинах в отличие от президента Рузвельта и писателя Эдгара По, предпочитающие растворяющей медяки кока-коле домашний квас и пиво без консервантов, не боящиеся ни свирепых морозов, ни социальных потрясений, все детство проведшие на футбольных полях, а не в душных квартирах за плейстейшеном, имеем все шансы остаться нормальными и здоровыми.