Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: SoloistGer от 05 Сентября 2004 18:07:43
-
Наверное все друзья на форуме же привыкли жить в больших китайских городах, питаться в дорогих ресторанах, и к китайцам, которые ездят на раскошных автомабилях. Но есть и другой Китай, где бедность вызывает слез, где от государства ни Юани не получают, где нет надежды на будушего самого себя и даже своих детей, люди живут для того чтобы жить. Откройте глаза, у Китая есть что скрывать, китайцы не любят бедность, не любят, а скрывать истину - не возможно....
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/1.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=295&attachname=/1.jpg)
-
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/2.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=86600&attachname=/2.jpg)
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/3.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=158796&attachname=/3.jpg)
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/4.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=224981&attachname=/4.jpg)
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/5.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=271931&attachname=/5.jpg)
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/6.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=333655&attachname=/6.jpg)
-
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/7.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=398491&attachname=/7.jpg)
(http://162.105.31.250/Ytht.Net/attach/bbscon/8.jpg?B=228&F=M.1094282188.A&attachpos=490844&attachname=/8.jpg)
все фото с http://www.ytht.net
Апрель 2004 года.
-
...Но есть и другой Китай, где бедность вызывает слез, где от государства ни Юани не получают, где нет надежды на будушего самого себя и даже своих детей, люди живут для того чтобы жить. Откройте глаза, у Китая есть что скрывать, китайцы не любят бедность, не любят, а скрывать истину - не возможно....
Человек сам виноват, если он не может нормально зарабатывать.
Истина в том, что всё зависит от самого человека! ::)
-
Не удивил... Видел я все это в Китае. В России тоже такого хватает. Мы обычно говорим в таких случаях "пили бы поменьше и работали побольше". А у вас говорят другие слова:
Истина в том, что всё зависит от самого человека!
-
Mda....neznayu komu otkril istinnu......pomoemu itak vse prekrasno ponimayut kak jivet derevnya......skajem takogo ne videl, no predpologal cht tak ono i viglyadit,
a v Rossii takih polno........prosto mi toje ih ne zamechaem............
Истина в том, что всё зависит от самого человека!
I ego jelaniy!!!!!!!
-
Не удивили, абсолютно!
В Китае такое видели, да, но и в России такого же хоть отбавляй, печально....
Разница в том что не все в России зависит от человека чтоб заработать.
-
Вот вы все видели это в реале, а я как настоящий китаец - НЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ! Тут некто некого не чем не хотел удивить. Хочу просто обсуждать эту китайскую истину.
-
Истина в том, что всё зависит от самого человека! ::)
Есть вещи, которые от человека не зависят.
Не вы выбираете, в каком месте или в какой стране вам родиться.
Но счастье - не в состоянии, а в динамике.
Важно не то, что в данный момент хорошо; важно, чтобы становилось лучше.
И вовсе не факт, что вы, сидя в теплой квартире в тапочках, счастливее босого крестьянина , опоясанного бечевкой.
-
С первой половиной не очень согласен, но вот тут:
Но счастье - не в состоянии, а в динамике.
Важно не то, что в данный момент хорошо; важно, чтобы становилось лучше.
И вовсе не факт, что вы, сидя в теплой квартире в тапочках, счастливее босого крестьянина , опоясанного бечевкой.
просто не в бровь, а в глаз! :?)
-
Да!Как не стыдно!Сначало накормить народа,а потом уже подумай о спутках ,полетах на Луну,ядерных бомбах.Свиня какая-то,оброзавание сделали платное от бесплатного.Говорят что нет денег на это,а что они сами натворили!!!
朱门酒肉臭 路有冻死骨
-
Человек сам виноват, если он не может нормально зарабатывать.
Necoglacna!!!!!!!!! Kak ze mozno zarabotat zivia v gluxoj derevne. I gde rabotat? Vi ckazite exat v gorod iskat rabotu! A deneg to net na bilet!!!!!!!Da i rabota na zemle ne valiaetcia, cheloveku zit nado gde to pervoe vremia zit poka on rabotu iskat budet.
Videla ia odnogo takogo okolo bivcego zooparka, etoj zimoj, polz po doroge bez nog. Toze priexal v gorod schactia iskat, a na ctroike emy nogi otdavilo. Direktor cbezal ne zaplativ. A on polz do vokzala. Delo to zimoj bili!!!!!! A vi govorite chelovek cam vinovat!!!Da v Kitae coc obecpichenie ece xuze chem v Russia!!!! Obrazovania ne poluchesh v direvne. A v gorode c obrazovaniem polno bez raboti. Razve u nac v Russie ne tak!!!!!!!
-
Человек сам виноват, если он не может нормально зарабатывать.
Истина в том, что всё зависит от самого человека! ::)
Не согласен, вообще ни на чуточку. Если в России и есть такое, то это отдельные дома в деревнях, где живут алкаши и которые ничем другим не занимаются кроме как что-то где-то украсть. А в Китае попадаются отдельные поселения, в которых уровень жизни именно такой у ВСЕХ, вне зависимости от семьи и пристрастия к алкоголю. То есть это явление, в принципе, имеет системный характер. Я совсем не думаю, что прямо вот во всей деревне люди какие-то ленивые или нетрудоспособные.
-
Вот вы все видели это в реале, а я как настоящий китаец - НЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ!
Как? неужели вы в деревне даже не были? Я за 2 года в Китае, и то успел насмотреться... иногда волосы дыбом.
Особенно впечатлили даже не китайские, а корейские деревни в Дунбэе. Мляяя... каменный век сегодня.
В целом говоря, могу суммировать: в России все же чуть лучше в деревне живут, чем в Китае, но в Китае гораздо лучше перспектива для развития.
А в России уровень жизни в деревне лучше не потому, что Россия такая передовая, а лишь потому, что бедные русские деревни уже давно массовом порядке просто поголовно вымерли. Таких было до 60% от общего числа.
Сейчас от них одни руины остались. А когда- то в них уровень жизни был точно такой же, как в китайских.
+ и зря вы думаете, что глупые лаоваи изнанки вашей богатой жизни совсем не видят...
-
Далеко не всегда ВСЁ зависит только от человека.
Не зря ведь говорят: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся"...
Насчет деревень - действительно, есть люди, которые из нищей и глухой деревни попадают волею обстоятельств в лучшие условия жизни, но для этого нужны не только беспрестанные усилия, но и удача в каком-либо виде - мудрый ли наставник, случайное ли везение, ну да мало ли какие еще условия.
Но зачастую людей винить в их бедности нельзя. К сожалению, не все так просто, как "пить меньше надо" или "нечего лениться"...
Много ли здесь на форуме людей, которые родом из глухой деревни?
-
Как? неужели вы в деревне даже не были? Я за 2 года в Китае, и то успел насмотреться... иногда волосы дыбом.
:( Я не видел, честно, не видел, ну показывает по телику бедную деревушку, Но фото, где мужик+молодой мужик стоят босиком, и при чем зимой, дети которые с жаждой читают учебники в доме где на месте окна доски - не видел.
P.S фото сделали студеты одного из пекинского ВУЗа.
-
К сожалению, не все так просто, как "пить меньше надо" или "нечего лениться"...
Главное - в такой деревне даже пить да и нечего! И трудить негде.
Много ли участников форума из глухой деревни? Врядли, и вообще в интернете все равны.
"А что делает государство для этих людей? Смотрите на последней фотке... ... "(с)
"想过没有,如果你出生在农村,恐怕站在站在那被拍摄的人群当中"(с)
"Вы подумали? Если родились Вы в деревне, наверное стояли б среди этих людей, которые избражены на этой фотограции"(с)
-
Главное - в такой деревне даже пить да и нечего! И трудить негде.
Много ли участников форума из глухой деревни? Врядли, и вообще в интернете все равны.
"А что делает государство для этих людей? Смотрите на последней фотке... ... "(с)
Вопросом насчет "много ли" я никого не хочу задеть, действительно все равны, по большому счету не только в интернете.
Просто суть в том, что нам в большинстве трудно себе даже представить, как живется людям в таких местах. Максимум пришли - ужаснулись - сфотографировали, ну и дальше пошли-поехали, к удобствам всяческим...
-
Вопросом насчет "много ли" я никого не хочу задеть, действительно все равны, по большому счету не только в интернете.
Просто суть в том, что нам в большинстве трудно себе даже представить, как живется людям в таких местах. Максимум пришли - ужаснулись - сфотографировали, ну и дальше пошли-поехали, к удобствам всяческим...
А в Африке дети от голода умирают.
-
А в Африке дети от голода умирают.
Ну да.
"А в тюрьме сейчас ужин. Макароны"(с)...
-
Есть вещи, которые от человека не зависят.
Не вы выбираете, в каком месте или в какой стране вам родиться.
Но счастье - не в состоянии, а в динамике.
Важно не то, что в данный момент хорошо; важно, чтобы становилось лучше.
И вовсе не факт, что вы, сидя в теплой квартире в тапочках, счастливее босого крестьянина , опоясанного бечевкой.
Da eto bezuslovno ne zavisyaschie ot cheloveka veschi kak : rajdenie v opredelennih usloviyah, no ego to stremleniya......ili on hochet bit schastiliv opoyasannim bechevkoy, daje ne znaya chto takoe tapochki i teplaya kvartira. Tolko ponyav chto eto takoe on mojet ponyat bil li on schastliv ili net. Vse poznayetsya v sravnenii.
A zanimatsya samoobmanom: chto u bogatih bolshe problem.......hmmmm......podumayte o svoih detyah,
ved ot vas zavisit v kakih usloviyah oni rodyatsya.
Ved mi jivem ne tolko radi svoego schastya hodit bosikom, no i radi togo chto bi nashi deti begali v tapochkah. dak vot pust oni snachala uznayut vse udobstva i radosti jizni, a potom sami reshat.
-
Наверное все друзья на форуме же привыкли жить в больших китайских городах, питаться в дорогих ресторанах, и к китайцам, которые ездят на раскошных автомабилях. Но есть и другой Китай, где бедность вызывает слез, где от государства ни Юани не получают, где нет надежды на будушего самого себя и даже своих детей, люди живут для того чтобы жить. Откройте глаза, у Китая есть что скрывать, китайцы не любят бедность, не любят, а скрывать истину - не возможно....
знаешь, ты наверное правильно сделал, что открыл эту тему.
Как-то недавно, когда я пыталась поздравить своих китайских друзей с благополучным полётом и возвращением их космонавта из полёта, они сказали мне задумчиво: лучше бы правительство на эти деньги сделало что-то для бедных людей. Не один раз, на мои восторженные отклики о Китае, они отвечали(хотя сами и обеспеченные люди) приземляя меня и поясняя, что не всё так радужно и гладко в отдалённых от крупных городов провинциях. Я заметила, что многие даже обеспеченные китайцы не просто равнодушные дельцы или пижоны, они любят свою страну и многое принимают близко к сердцу. Я была несколько раз в деревнях и бедных провинциях, но того что вижу на этих снимках не видела конечно.
Если нормальные люди так живут, то не плакать- просто как-то стыдно почему-то. Почему я живу так, а они так? Для чего это нужно. Хоть я и не виновата в прямом смысле в этом, но и даже отдав им всё- помочь им не смогу. Это своего рода- социальный вандализм, устроенный самим человечеством и вечно существующий. Именно привычка видеть это и быть спокойными лишает нас чего-то, притупляет что-то.
И дети в Африке. Что это. Почему.
Получается эти бедные китайцы, такие же "африканские" племена. А что мы за племя? Я не знала бы как себя вести рядом с такими людьми- жалеть их или свою заевшуюся сущность? Что - норма в этом мире- бедность или достаток?
-
Tolko ponyav chto eto takoe on mojet ponyat bil li on schastliv ili net. Vse poznayetsya v sravnenii.
A zanimatsya samoobmanom: chto u bogatih bolshe problem.......hmmmm......podumayte o svoih detyah,
ved ot vas zavisit v kakih usloviyah oni rodyatsya.
Ved mi jivem ne tolko radi svoego schastya hodit bosikom, no i radi togo chto bi nashi deti begali v tapochkah. dak vot pust oni snachala uznayut vse udobstva i radosti jizni, a potom sami reshat.
Нисколько с вами не согласен.
Все познается в сравнении - это верно. Только в сравнении с тем, что уже испытал.
С тем же успехом вы можете предположить, что сами ничего не знаете, и не представляете что такое счастье, так еще не летали на Луну.
Разве вы не в курсе? Только побывавшие на Луне знают истинное счастье.
Может быть, вы живете ради того, чтобы ваши дети бегали в тапочках - не знаю. А я живу ради того, чтобы мои дети могли сами решать, в чем им бегать, и сами добиваться этого. И я не собираюсь им стелить соломку. А радости в жизни состоят в том, чтобы добиваться чего-то, и это они могут обеспечить себе только сами. А я могу только помочь им стать такими.
К слову - я считаю себя имеюшим право говорить, потому что знаю, как это - драться в голодной очереди, чтобы купить хлеба, носить домой питьевую воду за километр, и ночевать в квартире при минусовой температуре, когда утром вся вода превратилась в лед и нечем умыться, и стулья дома ломаешь, чтобы сжечь - воды согреть, а на улице ни кусочка дерева не найдешь - все сожгли уже...
Так вот, к вашему сведению - тогда я не чувствовал себя несчастным.
-
Если нормальные люди так живут, то не плакать- просто как-то стыдно почему-то. Почему я живу так, а они так? Для чего это нужно. Хоть я и не виновата в прямом смысле в этом, но и даже отдав им всё- помочь им не смогу. Это своего рода- социальный вандализм, устроенный самим человечеством и вечно существующий. Именно привычка видеть это и быть спокойными лишает нас чего-то, притупляет что-то.
И дети в Африке. Что это. Почему.
Получается эти бедные китайцы, такие же "африканские" племена. А что мы за племя? Я не знала бы как себя вести рядом с такими людьми- жалеть их или свою заевшуюся сущность? Что - норма в этом мире- бедность или достаток?
Вы наверное очень хороший человек, если такие мысли вас еще беспокоят.
Мне кажется, что просто об этом надо задумываться в меру, а точнее, постоянно помнить, но жить, и стараться быть в ладах со своей совестью. Иначе у вас 2 выхода - идти по стопам матери Терезы, либо попасть в психушку.
На мой взгляд, это несколько ...ммм...самоуверенно (или нагло ??? ) - рассуждать, почему Он (поставьте удобное для вас слово) создал мир таким (несправедливым, ужасным, и пр...)
Не кажется ли вам, что Ему виднее?...
И еще - не стоит навязывать свое видение мира всем. Я это не вам конкретно :) - я это я вообще рассуждаю. Люди часто склонны к этому. Раз одному дома в тапочках хорошо, значит не может быть человека, который не хотел бы этого...
Мне кажется, что
если вы хотите изменить мир к лучшему - делайте то, что считаете нужным,
если вам пополам - это ваше право.
Осуждать зажравшихся богатых - это издержки советского воспитания, мечты о "социальной справедливости", так сказать.
Справедливости не существует. Мир несправедлив. Проснитесь один раз с этой мыслью, и заживите в ладах с собой.
Какими часто бывают вчерашние нищие, думаю всем хорошо известно.
Лично у меня есть подозрение, что шанс хотя бы раз дается каждому. Может быть, это не так.
Но даже если человек и упустил свой шанс, это не значит, что он не достоин лучшей жизни.
Кто вообще может с уверенностью сказать, кто чего достоин?
Короче, мне лично кажется, что самое хорошее, что можно сделать - это давать шансы. Это еще и жутко приятно.
А еще интересно наблюдать - практически сплошь да рядом - людям лень свою задницу поднять, чтобы реально кому-то помочь... Зато отдав некую сумму "на строительство храма" и т.п. (причем, что важно - когда тебя нашли и ткнули мордой в такую возможность), "успокоив" свою совесть, спокойно продолжаешь "жрать".
На мой взгляд, "светлое будущее" там, где уровень самосознания личности, индивидуума высокий. В моем понимании это такая штука, обратная стадному инстинкту, чувству толпы. Интересно, существует ли в социологии такой индекс? И что с ним происходит? Движемся ли к "светлому будущему" или топчемся на месте?
Вот когда люди в основном перестанут быть "баранами", тогда мы будем ближе всего к "справедливости".
Т.е. потомки будут ближе... ::)
Да, мне не достанется такое счастье... :'(
М-да, ну и понаписал.... Полтретьего ночи, пардон, пойду спать... Прошу прощения...
Но стирать пожалуй не буду 8)
-
Может быть, вы живете ради того, чтобы ваши дети бегали в тапочках - не знаю. А я живу ради того, чтобы мои дети могли сами решать, в чем им бегать, и сами добиваться этого. И я не собираюсь им стелить соломку. А радости в жизни состоят в том, чтобы добиваться чего-то, и это они могут обеспечить себе только сами. А я могу только помочь им стать такими.
Да, по этому принципу подходят к воспитанию своих детей, грамотные преподаватели и родители.
-
Вы наверное очень хороший человек, если такие мысли вас еще беспокоят.
Мне кажется, что просто об этом надо задумываться в меру, а точнее, постоянно помнить, но жить, и стараться быть в ладах со своей совестью. Иначе у вас 2 выхода - идти по стопам матери Терезы, либо попасть в психушку.
Хоть и с совестью у меня пока «лады», это не значит, что иногда она не просит на «мороженное» :). Я всего лишь обычный человек.
На мой взгляд, это несколько ...ммм...самоуверенно (или нагло ??? ) - рассуждать, почему Он (поставьте удобное для вас слово) создал мир таким (несправедливым, ужасным, и пр...)
Не кажется ли вам, что Ему виднее?...
То, что "Ему" виднее, не просто кажется- уверена в этом. Но это не лишает меня интереса к какому-то смыслу, пусть даже и понимаю, что всё это призрачно.
И еще - не стоит навязывать свое видение мира всем. Я это не вам конкретно :) - я это я вообще рассуждаю. Люди часто склонны к этому. Раз одному дома в тапочках хорошо, значит не может быть человека, который не хотел бы этого...
Мне кажется, что
если вы хотите изменить мир к лучшему - делайте то, что считаете нужным,
если вам пополам - это ваше право.
Думаю, что самое простое и эффективное средство – это ежедневно по возможности, совершать свой выбор даже в мелочах, так- что бы потом не хотелось переделывать и не было «мучительно жаль».
Осуждать зажравшихся богатых - это издержки советского воспитания, мечты о "социальной справедливости", так сказать.
Справедливости не существует. Мир несправедлив.
Это бесспорно.
Проснитесь один раз с этой мыслью, и заживите в ладах с собой.
Странно, что написанное мною в предыдущем постинге, навело Вас на мысль, что «живу не в ладах с собой», у меня вот, другие ощущения. Просто, я немножко эмпат, поэтому по-возможности стараюсь ограничивать заведомо неблагоприятные контакты.
Иногда, мне достаточно представить себя в определённой ситуации, что бы хорошо прочувствовать- что буду испытывать при этом.
Какими часто бывают вчерашние нищие, думаю всем хорошо известно.Лично у меня есть подозрение, что шанс хотя бы раз дается каждому. Может быть, это не так.
Но даже если человек и упустил свой шанс, это не значит, что он не достоин лучшей жизни.
Кто вообще может с уверенностью сказать, кто чего достоин?
"Не беспокойся о том, что у тебя нет высокого чина. Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы иметь высокий чин. Не беспокойся о том, что не знают. Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы тебя знали". (Конфуций)
Короче, мне лично кажется, что самое хорошее, что можно сделать - это давать шансы. Это еще и жутко приятно.
С этим «жутко» согласна :).
А еще интересно наблюдать - практически сплошь да рядом - людям лень свою задницу поднять, чтобы реально кому-то помочь... Зато отдав некую сумму "на строительство храма" и т.п. (причем, что важно - когда тебя нашли и ткнули мордой в такую возможность), "успокоив" свою совесть, спокойно продолжаешь "жрать".
действительно: «сплошь да рядом».
На мой взгляд, "светлое будущее" там, где уровень самосознания личности, индивидуума высокий. В моем понимании это такая штука, обратная стадному инстинкту, чувству толпы. Интересно, существует ли в социологии такой индекс? И что с ним происходит? Движемся ли к "светлому будущему" или топчемся на месте?
Вот когда люди в основном перестанут быть "баранами", тогда мы будем ближе всего к "справедливости".
Т.е. потомки будут ближе... ::)
Да, мне не достанется такое счастье... :'(
с этим полностью согласна.
-
По поводу вышесказанного Look и Radiofozik о несправедливости мира и фразе Конфуция, помните, как в Сталкере Тарковского, лежит он на сыром мху, достает его Писатель своими вопросами, а он отвечает: "А мне и так хорошо".
Проникновенное кино снимал Тарковский, про жизнь как она есть без иллюзий.
-
Проникновенное кино снимал Тарковский, про жизнь как она есть без иллюзий.
Жаль, его рано не стало :(.
-
Все познается в сравнении - это верно. Только в сравнении с тем, что уже испытал.
I ne tolko!!!! Otkuda vi znaete chto posle ubiystva cheloveka, vi ne budete chuvsvovat vini????
Vi ved etogo ne ispitivali.
Может быть, вы живете ради того, чтобы ваши дети бегали в тапочках - не знаю. А я живу ради того, чтобы мои дети могли сами решать, в чем им бегать, и сами добиваться этого. И я не собираюсь им стелить соломку. А радости в жизни состоят в том, чтобы добиваться чего-то, и это они могут обеспечить себе только сами. А я могу только помочь им стать такими.
Da ya jivu radi etogo, i esche chto bi moi deti jili radi togo chto bi moi vnuki hodili v tuflyah. Toest est opredelenniy progress v pokolniyah. Odno delo dat im vospitanie i napravit ih pomisli (tut ya s vami soglasen), a drugoe obrazovanie.
Est bolshaya raznica gde on budet uchitsya ili v Irkutskom narhoze ili v Oxford`e.
I vot tut to ya preloju vse usiliya i postelu im etu solomu.
Так вот, к вашему сведению - тогда я не чувствовал себя несчастным.
potomu chto vi ne znali chto takoe kvartira s vodoprovodom i otopleniem. :)
Oschuschenie schastya menyaetsya pomere togo kak rostut zaprosi cheloveka. :?)
Ya ved toje hochu chto moi deti sami reshili v che im begat........tolko ya hochu dat im boprobovat pobegat v tapochkah, a ne chto bi oni sami sebe na eti tapochki zarabotali. :)
-
Oschuschenie schastya menyaetsya pomere togo kak rostut zaprosi cheloveka. :?)
Ya ved toje hochu chto moi deti sami reshili v che im begat........tolko ya hochu dat im boprobovat pobegat v tapochkah, a ne chto bi oni sami sebe na eti tapochki zarabotali. :)
sovershenno s Vami soglasna!
s drugoi storoni, nas s vami eto ochen zabotit, a samih kitaicev, kotorie rastyat svoego edinstvennogo ili edenstvennuyu... eti deti, myagko govorya, "zakushanie"... i nichego, jivut i raduyutsya jizni... eto spravedlivo?
-
potomu chto vi ne znali chto takoe kvartira s vodoprovodom i otopleniem. :)
Это шутка?
ха-ха.
-
Oschuschenie schastya menyaetsya pomere togo kak rostut zaprosi cheloveka. :?)
Ya ved toje hochu chto moi deti sami reshili v che im begat........tolko ya hochu dat im boprobovat pobegat v tapochkah, a ne chto bi oni sami sebe na eti tapochki zarabotali. :)
Отнюдь. Счастье с запросами никак не коррелирует.
Точнее, мне жаль того человека, счастье которого зависит от того, есть ли у него, скажем, новая машина (если я вас правильно понял).
Хотя тут я конечно, неправ, т.е. не следует навязывать свои представления другим людям, и жалость здесь неуместна.
Пожалуй, стоит позволить себе быть немножко неправым... ;) Да, позволю.
Что касается образования, то не образование делает человека, а человек заслуживает себе образование.
Упрощая, "успех" в жизни зависит от
умения быстро принимать правильные решения.
Этому, боюсь, учат не в оксфордах.
Хотя, не буду спорить, я тоже постараюсь дать возможность попасть в Оксфорд (если будет такое желание).
Только я бы это сравнивал не с соломкой, а именно с возможностью (шанс).
-
Вот полезная статья о жизни: http://articles.dtf.ru/index.php?type=id&action=print&publ_id=48420
и о том, чему в оксфордах не учат, а по жизни знать полезно.
-
Упрощая, "успех" в жизни зависит от
умения быстро принимать правильные решения.
К этому бы еще и умение их реализовывать.
-
К этому бы еще и умение их реализовывать.
Именно так.
-
Да влядитесь вы в фотографии!!! Что на нас такое ужасающее впечатление производит? Да в первую очередь -грязь! Какая бы не была деревня-русский мужик испокон веку знал, что такое чистые портки и рубаха, да баня доводящая до стерильности!!!! А избы да мазанки тоже известны нашей истории, да только не надо быть ленивыми да замазать дыры-то!Вон вся Средняя Азия до сих пор предпочитает саман-мазанку и никаких денег не надо, все под ногами! но это не означает грязь! Есть нечего??? Да насадите картохи, капусты, курицу какую-то приручите, козочку!Они ж не знают, что такое натуральное хозяйство! Миссионеров надо засылать, цивилизацию вносить, дугое дело что гос-ву по- барабану. И у нас такое , вон какие бунты картофельные были-жрали не корешки, а вершки и мерли как мухи.Не приветствуют они понятие домовитости, хозяйственности и хозяйства как такового ! А хотят ли они этого, по=моему НЕТ!
-
raqot и Natash,
Раскажу "документальную" сказку :) из жизни: когда мне было 19 лет, на практике появился у меня друг, старый журналист 8), в прошлом успешный человек, ему было 83 года ::). Поначалу, мы с ним не находили общий язык и часто он уходил из моего кабинета хлопнув дверью :D). Мне было его жаль, но тогда во мне ещё был силён подростковый максимализм :P. Со временем мы стали лучше понимать друг друга и стали хорошими друзьями :). Часами он рассказывал мне о своей жизни, (мне это казалось скушноватым, но взрослых всё же, я уважала) делился опытом и взглядами на межчеловеческие отношения, иногда усыпая прямо на стуле за столом ::). Просыпаясь, продолжал как ни в чём ни бывало. 8) :)
Так вот, в первый раз, о том, что дети и внуки и правнуки, должны научиться сами прокладывать себе жизненную дорожку, услышала от него ???. Говоря о том, что скоро его любимая внучка, уедет в другой город учиться- он плакал. Но объяснял мне, что так нужно для её же блага, она должна испытать трудности на себе. Я так же, как и Вы, считала его несправедливым и странным- плакать, но отправлять куда-то….одну… ???
Тем более, понять его, ощущая себя любимой дочерью родителей, которые везде тебя за ручку, дома на всём готовом… мне было трудновато. Не могу здесь выкладывать всё то, чему он пытался меня напутствовать, через пол года, когда я уезжала- он плакал, у меня было ощущение- что это мой родной дед. До сих пор, вспоминаю его с благодарностью и жалею, что не сразу поняла, насколько этот «Конфуций» во многом оказался прав и дальновиден. :)
Через 1 год, когда я вышла замуж, мои и мужа родители помогали нам, пока мы учились оплачивая нам квартиру, все расходы на питание, поездки… Но! Как только, мой муж стал работать, поставки нам резко прекратились ???, между ними как будто произошёл сговор! Я недоумевала! Мне было обидно до слёз. Я пыталась найти понимание в этом у папы. Но в ответ, я слышала «бесчувственные» шутки! Я опять плакала, считая что меня предали собственные родители. Да, поначалу, нам было очень трудно, привыкшим жить на всём готовом. :P
Но позже, поняла в чём дело. :?) Теперь, я благодарна им за эту «чёрствость» (хотя начинаю осознавать- возможно они тоже украдкой плакали, как тот дед «Конфуций» ::)). Именно, понимание того, что материально надеяться больше не на кого, мы с мужем стали думать как жить дальше на две зарплаты ???. Считаю, именно благодаря этому, методом проб и ошибок, муж стал таким, какой он есть и я не превратилась в капризную домохозяйку :). Мы состоялись благодаря, твёрдости и принципиальности родителей.
Всегда буду им благодарна за то, что они перестали в какой-то момент нам подстилать «жирную соломку» и делились только "постными" советами. :) Таких примеров в моей жизни много, и своего сына стараюсь воспитывать именно так :). Считаю, родители взрослым детям нужны в качестве страховки на самый крайний случай- как и друзья. Хорошее воспитание в итоге, проявляется в том, что дети не цепляются за связи и обеспеченность предков, а по возможности используют всё это как данный Богом потенциал, не жалуясь, а стараясь уберечь их от потерь и переживаний. :)
Жалею, что не сразу это поняла. Для меня просто великое удовольствие теперь видеть, как наши родители просто горды тем, что их дети состоялись. Теперь уже они- уговаривают нас взять от них деньги, но мы всеми правдами и неправдами стараемся этого не делать, стараясь их и не обидеть и понимая, что это просто их благодарность, что мы оправдали их надежды. :)
-
Когда дома есть поломанная ложка - берешь ложку, и всегда попадается поломанная.
Поломанная ложка.
-
To Look:Это все верно, если в этом смысле, то мы должны понять, что народ должен состояться?
-
то, что дети сами должны прокладывать себе дорожку, это правильно. но! до определенного времени мы их растим и обеспечиваем всем необходимым. и они, как ни странно, к этому привыкают. не каждый родитель сможет потом отправить свое чадо на прокладывание дорожки...
все зависит от воспитания, от того, что ребенок видел, когда рос, и как ко всему этому относились его же родители.
-
Я здесь не видела таких деревень. Видела одну деревню под пекином - как с картинки 19 века. Там было так красиво. Поля лесенкой в горах, ульи. Люди копошатся, работают.
Под Шанхаем красивые деревеньки, а по пути Маглева - красотища, но явно ненатуральная. В Хейлонцзяне ездила на экскурсию в образцово-показательную деревню со студентами, которые хором решили, что у крестьян условия лучше, чем в общежитии для иностранных студентов.
В России была в бедных деревнях, но везде работают: сенокос, огород. Грязь как исключение, только у маргиналов.
Не была в деревнях на Чукотке, но слышала плохое. И про Китай слышала плохое - про дома из шкур яков и пещеры, где люди живут (пещерные?). Но это у них уклад жизни такой, как 1000 лет назад. Это не значит, что они живут плохо, они может счастливее и здоровее нас.
А те, что на фотографиях, живут плохо. Я думаю, что у нас на Чукотке примерно то же самое. Нет традиционного занятия - оленеводства, и так далее, а цивилизация и новые занятия ещё не дошли.
Если просто помогать донациями, то сопьются от безделья. Как индейцы, чукчи. Учиться их не тянет, кстати.
-
Я здесь не видела таких деревень.
Рекомендую- районы вдоль корейской границы в Дунбэе. Валерьянку берите с собой.
Пещеры обитаемые и их обитателей можно наблюдать из окон поезда Сиань- Чэнду.
В России была в бедных деревнях, но везде работают: сенокос, огород. Грязь как исключение, только у маргиналов.
Ошибочка... это БОГАТЫЕ деревни. Бедные деревни в России на данный момент представляют из себя руины хат, зарастающие лесом, без обитателей.
-
To Look:Это все верно, если в этом смысле, то мы должны понять, что народ должен состояться?
Думаю, что подобный подход подрозумевает индивидуальный подход с раннего детства под постоянным наблюдением. В отношении народа в массе своей, вряд ли это возможно применить?
-
.... но! до определенного времени мы их растим и обеспечиваем всем необходимым. и они, как ни странно, к этому привыкают. не каждый родитель сможет потом отправить свое чадо на прокладывание дорожки...
все зависит от воспитания, от того, что ребенок видел, когда рос, и как ко всему этому относились его же родители.
Для этого и нужны родители, что бы помочь ребёнку социально адаптироваться начиная с детства, а не тешить свой собственнический эгоизм, иногда вмешиваясь в личную жизнь своих уже взрослых дочерей и сыновей(обычно это выражается в родит. ревности, лишении своих чад принимать решения самостоятельно). Уже в три года, в детях желательно вырабатывать поведение соответствующее полу, а не относиться к ребёнку как к бесполому пупсику. .....это долгий разговор :).
-
Под Шанхаем красивые деревеньки, а по пути Маглева - красотища, но явно ненатуральная. В Хейлонцзяне ездила на экскурсию в образцово-показательную деревню со студентами, которые хором решили, что у крестьян условия лучше, чем в общежитии для иностранных студентов.
:A) :)
И про Китай слышала плохое - про дома из шкур яков и пещеры, где люди живут (пещерные?). Но это у них уклад жизни такой, как 1000 лет назад. Это не значит, что они живут плохо, они может счастливее и здоровее нас.
Мне тоже китайцы расказывали, что есть такой город в провинции Shaanxi, кажется называется Talbal Shan. Рассказывали, что это очень красивая, но бедная провинция, люди там живут в пещерах, они ездили туда несколько лет назад и дали денег одному старику, который один растит внучку(родителей у неё нет). Уже давно меня зовут туда съездить, сказали, что перемещаться по этому городу удобнее всего на велосипедах. Хотят навестить этого старика, сказали, что люди в этом городе отличаются своим добродушием и гостеприимством(наверное как в наших деревнях). :)
А те, что на фотографиях, живут плохо. Я думаю, что у нас на Чукотке примерно то же самое. Нет традиционного занятия - оленеводства, и так далее, а цивилизация и новые занятия ещё не дошли.
Если просто помогать дотациями, то сопьются от безделья. Как индейцы, чукчи. Учиться их не тянет, кстати
Да и в сибири есть деревни, где старики живут чуть ли не в землянках, огород сажать не хотят, держать животных тем более. Накопать у соседа пол ведра картошки не сложно. А зимой, попрошайничают у тех, кто летом не ленился. :) Знаю одну женщину в городе, у неё муж с сыном подростком, еженочно ходит играть в карты- как на работу. Нигде не работают, днём отсыпаются. Она в шоке- не знает, что делать. Выигрывают(сами понимаете) не часто, как проиграются, приходят злые, дома устраивают беспорядок. Главное, на карты деньги есть.
-
Валерьянку берите с собой.
Да, кстати о валерьянке!!! Вторую неделю пытаюсь ее найти!Вообще она здесь существует?? Как хоть пишется по-китайски, подскажите?
-
Да, кстати о валерьянке!!! Вторую неделю пытаюсь ее найти!Вообще она здесь существует?? Как хоть пишется по-китайски, подскажите?
Вообще-то валерьянка у нас будет 缬草酊(xie2cao3ding1) Насчет того, есть она в Китае,и поймут ли вас вообще , ничего сказать не могу - мне в аптеках только трамал приходилось покупать :)
-
Вообще-то валерьянка у нас будет 缬草酊(хие2цао3динг1) Насчет того, есть она в Китае,и поймут ли вас вообще , ничего сказать не могу - мне в аптеках только трамал приходилось покупать :)
Трамал, что - в Китае продается легалъно? :o :o
-
Трамал, что - в Китае продается легалъно? :о :о
Ага, я как-то одному другу купил , у него зуб болел.Ему понравилось... очень. 8)
В Китае вообще все легально продается.Так что марихуана им не нужна.Зачем? ;)
-
Ага, я как-то одному другу купил , у него зуб болел.Ему понравилось... очень. 8)
В Китае вообще все легально продается.Так что марихуана им не нужна.Зачем? ;)
Ну да, ненужна. А бескрайнии поля СУАРа вроде не рисом засеяны. :D)
-
Не согласен, вообще ни на чуточку. Если в России и есть такое, то это отдельные дома в деревнях, где живут алкаши и которые ничем другим не занимаются кроме как что-то где-то украсть. А в Китае попадаются отдельные поселения, в которых уровень жизни именно такой у ВСЕХ, вне зависимости от семьи и пристрастия к алкоголю. То есть это явление, в принципе, имеет системный характер. Я совсем не думаю, что прямо вот во всей деревне люди какие-то ленивые или нетрудоспособные.
Да Вы в России в деревнях то бывали? Далеко ехать не надо даже. Километров 500 от Москвы хватит. Костромская губерния какая-нибудь. Брат бегает за братом с топором по деревне. Кто помоложе упивается вдрызг в сельпо или сельклубе. Старики бухают дома. Те единицы которые что-нидь делают являются предеметом зависти и ненависти для всех. И никаких перспектив.
-
Да Вы в России в деревнях то бывали? Далеко ехать не надо даже. Километров 500 от Москвы хватит. Костромская губерния какая-нибудь. Брат бегает за братом с топором по деревне. Кто помоложе упивается вдрызг в сельпо или сельклубе. Старики бухают дома. Те единицы которые что-нидь делают являются предеметом зависти и ненависти для всех. И никаких перспектив.
Ты только подтверждаешь мое же высказывание. Читай выше: "... в Китае попадаются отдельные поселения, в которых уровень жизни именно такой у ВСЕХ, вне зависимости от семьи и пристрастия к алкоголю". В деревнях я был, и во многих. 500 км. от Владивостока - этого достаточно? В деревнях, про которые пишешь ты, ТАК живет только тот, кто тупо жрет водку и ничего больше не делает. Вопрос весь в том, что в Китае водку не жрут, а живут а не лучше. И чем это по-вашему вызвано? Пьянством, ленью, а?
-
Ты только подтверждаешь мое же высказывание. Читай выше: "... в Китае попадаются отдельные поселения, в которых уровень жизни именно такой у ВСЕХ, вне зависимости от семьи и пристрастия к алкоголю". В деревнях я был, и во многих. 500 км. от Владивостока - этого достаточно? В деревнях, про которые пишешь ты, ТАК живет только тот, кто тупо жрет водку и ничего больше не делает. Вопрос весь в том, что в Китае водку не жрут, а живут а не лучше. И чем это по-вашему вызвано? Пьянством, ленью, а?
Вызвано это многими факторами, но одним из них вполне может являться отсутствие мотивации.
-
Отсутствие мотивации или веры в способность что-либо изменить и ведет к лени, беспробудному пьянству итд... ну и к отсутствию образования, что опять таки вызвано мотивацией. Я знаю очень много людей, которые подобно Ломоносову чуть-ли не пешком пришли в институт. Мотивация была! Теперь достаточно многого добились.
-
Отсутствие мотивации или веры в способность что-либо изменить и ведет к лени, беспробудному пьянству итд... ну и к отсутствию образования, что опять таки вызвано мотивацией. Я знаю очень много людей, которые подобно Ломоносову чуть-ли не пешком пришли в институт. Мотивация была! Теперь достаточно многого добились.
Тогда давайте разбираться чем это вызвано в Китае. Ведь там наверняка какие-то другие факторы, не так ли?
-
Отсутствие мотивации или веры в способность что-либо изменить и ведет к лени, беспробудному пьянству итд... ну и к отсутствию образования, что опять таки вызвано мотивацией. Я знаю очень много людей, которые подобно Ломоносову чуть-ли не пешком пришли в институт. Мотивация была! Теперь достаточно многого добились.
Да таких людей, слава Богу, пока хватает.
А иногда знаете как быват? Построил мужик справный дом, повкалывал как проклятый, хозяйство поднял, деньги стали появляться. Но он такой один на деревне, а остальные "не мотивированные", вот они тихо собрались и спалили все его хозяйство с гордой целью, чтобы всем было поровну говна в этой жизни.
-
Да таких людей, слава Богу, пока хватает.
А иногда знаете как быват? Построил мужик справный дом, повкалывал как проклятый, хозяйство поднял, деньги стали появляться. Но он такой один на деревне, а остальные "не мотивированные", вот они тихо собрались и спалили все его хозяйство с гордой целью, чтобы всем было поровну говна в этой жизни.
Так, к сожалению, не иногда, а очень часто бывает...:(
-
Так, к сожалению, не иногда, а очень часто бывает...:(
А после того всякая мотивация, так де очень часто, на фиг пропадает.
И остается то, что остается. Либо послать все на.... и податься в новую культурную среду и делать себя самому, так молодые запросто могут, или искать себе лазейку в имеющемся пространстве.
-
А после того всякая мотивация, так де очень часто, на фиг пропадает.
И остается то, что остается. Либо послать все на.... и податься в новую культурную среду и делать себя самому, так молодые запросто могут, или искать себе лазейку в имеющемся пространстве.
Ну вот о чем и речь. Только в Китае вроде как такой зависти и ненависти нет. Только чёй-то всё равно живут как неандертальцы. Хотя я могу и не знать всей правды.
-
Ну вот о чем и речь. Только в Китае вроде как такой зависти и ненависти нет. Только чёй-то всё равно живут как неандертальцы. Хотя я могу и не знать всей правды.
Кого-то такая жизнь вполне устраивает.
-
Кого-то такая жизнь вполне устраивает.
А Вы случайно не в курсе где можно взять информацию об экспорте Китая в третьи страны...
-
А Вы случайно не в курсе где можно взять информацию об экспорте Китая в третьи страны...
Ее, скажем так, море. Вас, что конкретно интересует?
-
Ее, скажем так, море. Вас, что конкретно интересует?
Конкретно, очень надо, : экспорт КНР в страны третьего мира, диверсифицированный по отраслям и товарам.
-
Конкретно, очень надо, : экспорт КНР в страны третьего мира, диверсифицированный по отраслям и товарам.
Такую услугу наша контора оказывает платно.
Если нужна мелочь, то дайте параемтры, я в аглицкой части что-нить найду.
-
Такую услугу наша контора оказывает платно.
Если нужна мелочь, то дайте параемтры, я в аглицкой части что-нить найду.
Не знаю мелочь это для Вас или нет, но интересуют меня поставки тяжелого оборудования (конкретные проекты) в Малоайз., Индонез., Вьетнам.