Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Sung от 20 Ноября 2005 17:31:36
-
раздел литературы и искусства Китая , как я заметил,по своему содержанию больше акцентирует на древний период,
но думаю, что произведения научно-фантастической литературы КНР или переведенных на кит язык ,также заслуживают внимания, конечно этот жанр расчитан на любителей, впрочем как и древняя лит-ра, которую я также очень люблю и уважаю.
хотелось в этом топе найти единомышленников и обсудить вопросы, новости китайского 科幻与奇幻世界
покупаю журнал 科幻世界 ,
вот его электронная версия www.sf-cd.com
-
вот его электронная версия www.sfw-cd.com
(http://foto.radikal.ru/0511/faef94ed0727.jpg)
-
Неужели в Китае НФ водится?! И как оно???
-
Неужели в Китае НФ водится?! И как оно???
представьте себе да
и причем очень даже неплохо :)
-
Неужели в Китае НФ водится?! И как оно???
представьте себе да
и причем очень даже неплохо :)
здорово было бы, если бы здесь все помещали свои отзывы о наиболее понраввшихся рассказах.
-
здорово было бы, если бы здесь все помещали свои отзывы о наиболее понраввшихся рассказах.
да было бы неплохо :)
китайской фантастикой начал увлекаться совсем недавно, когда жил возле БэйДа
есть очень интересные вещи,
также переведенные на китайски Желязны, Азимов и тп тоже занимательно читать и полезно для изучения китайского в новом ракусе
-
Кто-то Стругацких на ханьской мове обещал! ;)
-
да-да, в студию, пожалуйста!
-
а китайского производства фантастика есть??
это почему-то кажется почти невероятным %)
-
Как не быть во времена, когда китайские космические корабли бороздят просторы Вселенной! ;)
В совейские времена была такая серия "Библиотека современной фантастики" (или "Антология совр.фантастики"?). И было в нее включено одно произведение китайского автора. Угадайте какое? "Записки о кошачьем городе" Лао Шэ! Хотя в ём от фантастики - только один прием перенесения действия на другую планету.
-
Действительно. Было бы еще смешнее если б это была серия " Антология совр. научной фантастики".
-
Как не быть во времена, когда китайские космические корабли бороздят просторы Вселенной! ;)
совершенно верно
В совейские времена была такая серия "Библиотека современной фантастики" (или "Антология совр.фантастики"?). И было в нее включено одно произведение китайского автора. Угадайте какое? "Записки о кошачьем городе" Лао Шэ! Хотя в ём от фантастики - только один прием перенесения действия на другую планету.
хехе ну сейчас в этом плане в китайской литературе наблюдается существенный скачек. тут целые миры кит. фэнтэзи и космических баталий, перекрещающихся с философией даосизма , с Чжуан Чжоуской "безбрежностью" и поэзией ЛиБая, которая актуальна даже в далекую эпоху киборгов и супер разумов.
-
а китайского производства фантастика есть??
это почему-то кажется почти невероятным %)
какой некорректный вопрос. ;D
ну конечно, когда все внимание устремлено в древность Китая, остается незамеченным литературные миры китайской фантастики ;D
-
Кто-то Стругацких на ханьской мове обещал! ;)
ищем сами батенька ;D
найдем, обещаю помещу сюда.
а пока можете почитать "Хроники Амбера" Роджера Желязны на китайском естественно :) (罗杰·泽拉兹尼《安珀九王子》)
http://sf.008.net/book_file.php?book=hpjwz&f_ID=01.sf
-
первое произведение, прочитанной мной.
《诗云》刘慈欣
http://www.kehuan.net/novel/200410/20041005233917.html
вот еще одно
"流浪地球" 刘慈欣
http://www.white-collar.net/01-author/l/60-liu_cx/002.htm
-
И все-таки, раз тут все такие знатоки собрались, может кто-то может порекомендовать кое-что из современной китайской фантастики, что можно и действительно стоит прочитать... Речь идет не о переводах, а о том, что было написано китайцами ("записки о кошачьем городе" не предлагать - давно прочитал :))...
Так например, если бы меня китайцы спросили что есть хорошего из русской фантастики я, как человек который в этом немного разбирается, мог бы назвать им несколько имен и рекомендовать много конкретных произведений, многие из которых стали классикой русской фантастики... Есть интересная фантастика у японцев (жаль мой японский весьма слабоват что бы это читать без проблем на языке оригинала)... Вот меня и интересует, есть ли что-либо, пусть и не равноценное мировому уровню, но все-таки стоящее на китайском, написанное китайцами в этом жанре... Конечно сомневаюсь, ну а вдруг :) ???
-
И все-таки раз тут все такие знатоки собрались, может кто-то может порекомендовать что из современной китайской фантастики можно и действительно стоит прочитать... Речь идет не о преводах, а о том, что было написано китайцами (записки о кошачьем городе не предлагать - давно прочитал :))...
ну мож еще обьявится монстр кит фан-тики,
скажу прямо. начал читать недавно.
что предложить? ниже даны ссылки 刘慈欣, почитайте , и если не трудно поделитесь впечатлениями от прочитанного :)
кстати есть и произведения японских фантастов на китайском языке.
-
И все-таки раз тут все такие знатоки собрались, может кто-то может порекомендовать что из современной китайской фантастики можно и действительно стоит прочитать... Речь идет не о преводах, а о том, что было написано китайцами (записки о кошачьем городе не предлагать - давно прочитал :))...
ну мож еще обьявится монстр кит фан-тики,
скажу прямо. начал читать недавно.
что предложить? ниже даны ссылки 刘慈欣, почитайте , если не трудно поделитесь о впетатлений от прочитанного :)
кстати есть и произведения японских фантастов на китайском языке.
Понятно, спасибо за ссылки... У меня тоже кое-какие есть... В сети этого добра хватает, но не знаешь что выбрать... :-\
Наверное нужно обратиться к самим китайцам... :)
-
Понятно, спасибо за ссылки... У меня тоже кое-какие есть... В сети этого добра хватает, но не знаешь что выбрать... :-\
Наверное нужно обратиться к самим китайцам... :)
обратите внимание , я не случайно привел к примеру 刘慈欣, помню когда был в БэйДа именно о нем больше всего рассказывали китайские как любители фантастики , так и сами писатели фантасты
-
Понятно, спасибо за ссылки... У меня тоже кое-какие есть... В сети этого добра хватает, но не знаешь что выбрать... :-\
Наверное нужно обратиться к самим китайцам... :)
обратите внимание , я не случайно привел к примеру 刘慈欣, помню когда был в БэйДа именно о нем больше всего рассказывали китайские как любители фантастики , так и сами писатели фантасты
Спасибо! :) :) :)
-
а еще вот этого автора рекомендую 韩松 "宇宙墓碑 "
http://www.mypcera.com/book/ke/xin/other/065.htm
-
to LiBeiFeng: тут знаток у нас только один,хе, хе, он уже все сделал, что от него требовалось (в смысле, порекомендовал)!
to ko_jisung: еще интересный пласт китайской фантастики - это такие дрянненького качества книжонки в мягкой обложке, издававшиеся в 70е годы. Там сплошь и рядом китайские ученые делали безумные изобретения, агенты буржуазных и ревизионистских разведок их грязно домогались, а храбрые китайские чекисты, разумеется, били по рукам ;D я такую читал когда-то в универе - там все крутилось вокруг 原子电池 ;D а китайские комиксы тех лет - это вообще торч!
-
а китайского производства фантастика есть??
это почему-то кажется почти невероятным %)
какой некорректный вопрос. ;D
ну конечно, когда все внимание устремлено в древность Китая, остается незамеченным литературные миры китайской фантастики ;D
Я поясню, почему мне так кажется! Жанр фантастики (я имею ввиду именно НФ) зародился не в Китае, а " приехал" туда вместе с переводами, то есть НФ в Китае это заимствование. Или я ошибаюсь? Часто заимствование сильно проигрывает оригиналу. Ну как с рок-музыкой в Китае.
Мне казалось странным, что фантастика может прижиться в Китае ::)
-
Я поясню, почему мне так кажется! Жанр фантастики (я имею ввиду именно НФ) зародился не в Китае, а " приехал" туда вместе с переводами, то есть НФ в Китае это заимствование. Или я ошибаюсь? Часто заимствование сильно проигрывает оригиналу. Ну как с рок-музыкой в Китае.
Мне казалось странным, что фантастика может прижиться в Китае ::)
вы несколко ошибаетесь. хотя в ваших словах есть капля доли правды.
стиль китайского "фэнтэзи" существовал и в древнем китае. (http://www.51flying.com/ShowClass.asp?ClassID=41)
и если даже "приехал", то это не означает что все так плохо .
да, с рок музыкой конечно замечено в точку :), я сам увлекаюсь этим.
но что касается китайской НФ ,тут несколько другое . мне ее еще предстоит открывать все это . и очень интересно вчитываться в мир фэнтэзи и тд через иероглифы можно сказать древности. в этом тоже доля фишки чтения на кит. во всяком случае для меня :)
-
а вот переведенные на китайский язык , произведения японских фантастов
http://www.51flying.com/ShowClass.asp?ClassID=15
Цуцуи Ясутака считается одним из популярнейших в Японии
в этой ссылке можно почитать его произведения на китайском языке: http://www.51flying.com/ShowArticle.asp?ArticleID=239
-
отцом китайской НФ 中国科幻文学之父 считают 郑文光 ( 《从地球到火星》1954年;《飞向人马座》1979年;《古庙奇人》) пока не нашел ссылок его произведений
a тут вкратце про историю развития НФ в КНР
http://www.white-collar.net/wx_hsz/kh/zgkh
-
вот еще один известный китайский писатель этого жанра 刘兴诗
"письмо из 20 века"
http://www.51flying.com/ShowArticle.asp?ArticleID=799
сборник произведений
http://www.51flying.com/ShowClass.asp?ClassID=34
-
а китайского производства фантастика есть??
это почему-то кажется почти невероятным %)
смотря что считать фантастикой.
Если смтрели фильм "Герой", то для меня это фантастика и высокие идеалы, а для одного из фоих товарищей это просто еще один боевик с *дракой*
-
Если смтрели фильм "Герой", то для меня это фантастика и высокие идеалы, а для одного из фоих товарищей это просто еще один боевик с *дракой*
;D да не спорю, у каждого свои подходы и взгляды на этот жанр. а " Герой " это где с Джет Ли? согласен это из области антинаучной но фантастики :)
-
Обычно,когда говорят о китайской фантастике,называют имя 倪匡
http://www.mypcera.com/book/ke/fam/ni-kuang/index.htm
Не читал, о качестве судить не могу. :)
Ну а самым известным произведением,скажем так, с элементами фантастики,является по-видимому роман парнишки по имени 黄易- 寻秦记, в котором главный герой переносится в прошлое и помогает Цинь Ши Хуану стать Цинь Ши Хуаном.
Роман несколько раз экранизировался.У 黄易 есть и другие фантастические и полу-фантастические романы.
http://www.mypcera.com/book/wu/huang-yi/index.html
Качество не ахти какое,но что-то интересное в романах 黄易 есть.
Читать можно. :)
-
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?
Привыкли всё - Цинь Шихуан, Цинь Шихуан... Любят его в Китае, душегубца... Это феномен сродни вечной любви к товарищу Сталину в Расее!
-
Обычно,когда говорят о китайской фантастике,называют имя 倪匡
Ну а самым известным произведением,скажем так, с элементами фантастики,является по-видимому роман парнишки по имени 黄易- 寻秦记, в котором главный герой переносится в прошлое и помогает Цинь Ши Хуану стать Цинь Ши Хуаном.
благодарю за ссылки
но то что вы привели относится к 武侠小说.
я смотрел все это-... так типичный коммерческий вариант с элементами фантастики и кунг фу....
но покопаюсь еще в вашей ссылке , мож откопаю какой нидь алмаз :)
-
Хм... Высокие идеалы - это уже само по себе антинаучная фантастика. Воинствующий идеализм.
А Цинь Шихуанди был злодеем, каких мало. Одним из первых документально известных фашистов. И то, что он жёг книги - ещё достаточно безобидный эпизод.
-
Хм... Высокие идеалы - это уже само по себе антинаучная фантастика. Воинствующий идеализм.
идеалы и попытки их реализации вообще являются двигателем прогресса, не будь их у ученых, писателей и тд , что тогда было бы?
конечно возникает и обратная их сторона, приведенная ниже , но как говоритца если есть инь, то есть и Ян
А Цинь Шихуанди был злодеем, каких мало. Одним из первых документально известных фашистов. И то, что он жёг книги - ещё достаточно безобидный эпизод.
хотя понятия и тд того времени- эпохи бесконечных войн быть может диктовали такой способ укрепления власти и тд. но я нисколько не оправдываю этого грозного дядиньку.
-
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?
Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала. :)
-
благодарю за ссылки
но то что вы привели относится к 武侠小说.
я смотрел все это-... так типичный коммерческий вариант с элементами фантастики и кунг фу....
но покопаюсь еще в вашей ссылке , мож откопаю какой нидь алмаз :)
Конечно.Все мы вышли из 武侠 :)
Фантастика в Китае ( особенно наиболее популярная фантастика) находится в зоне,пограничной с 武侠.
Тем не менее у 黄易, у 倪匡 есть и романы чистой 武侠 и произведения более относящиеся к фантастике.
У 黄易,скажем,星际浪子, 时空浪族 и т.д.
-
"Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала"
Всего-то китайская калька "Мумии" :(
-
Всего-то китайская калька "Мумии" :(
недавно смотрел "кальку" "run Lola run" тока вместо Лолы там бежал тулстый такой монах,
калька в китайском стиле, но сюжет один .
-
Конечно.Все мы вышли из 武侠 :)
Фантастика в Китае ( особенно наиболее популярная фантастика) находится в зоне,пограничной с 武侠.
Тем не менее у у есть и романы чистой 武侠 и произведения более относящиеся к фантастике.
У 黄易,скажем,星际浪子, 时空浪族 и т.д.
хмм 黄易,倪匡 ...что то таких монстров не слышал , выше я дал ссылки 刘慈欣, вы не пробовали сделать сравнение?
-
как освобожусь , помещу здесь перевод произведения 刘慈欣 и др,
-
хотя понятия и тд того времени- эпохи бесконечных войн быть может диктовали такой способ укрепления власти и тд. но я нисколько не оправдываю этого грозного дядиньку.
Ну, в общем-то, следующие императоры были гораздо более вменяемыми, разрешили конфуцианство и вообще науки, отменили систему тотального доносительства - империя не рухнула. Правда они пришли на всё готовенькое :) Диалектика прям таки
-
Ну, в общем-то, следующие императоры были гораздо более вменяемыми, разрешили конфуцианство и вообще науки, отменили систему тотального доносительства - империя не рухнула. Правда они пришли на всё готовенькое :) Диалектика прям таки
ну в последующих династиях не без грешка
да не в этом дело. тут у нас НФ
почитаю на досуге. как помогли и зачем этому Цинь Шихуану в 寻秦记,
-
А кто-то, помнится, стругатских обещал... ;)
-
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?
Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала. :)
Народ, это вы про фильм "Медальон"? Как ни крути, а "Доспехи бога" (1 и 2) все равно остаются одной из лучших работ Джеки Чана в приключенческом жанре. Там тоже, вроде как, история с археологией малость связана... А Цинь-Шихуан-ди не зря первый в Китае, ведь, если я не ошибаюсь, его имя так и переводится: "Первый император"...
-
А кто-то, помнится, стругатских обещал... ;)
ну и вы ;D все тот же вопрос ,
как найду помещу!
а пока полистайте другое что нидь, ссылок кучи. и для китайского полезно и для расширения кругозора тоже не вредно
вот вам музыку "рок роботов" прикольная http://www.mtvtop.net/html1/12785.htm №3
-
А кто-то, помнится, стругатских обещал... ;)
ну и вы ;D все тот же вопрос ,
как найду помещу!
а пока полистайте другое что нидь, ссылок кучи. и для китайского полезно и для расширения кругозора тоже не вредно
вот вам музыку "рок роботов" прикольная http://www.mtvtop.net/html1/12785.htm №3
За музыку - спасибо, но я бы таки Стругатских предпочел ;D если найдете - выложите ссылочку плз ;)
-
За музыку - спасибо, но я бы таки Стругатских предпочел ;D если найдете - выложите ссылочку плз ;)
да не за что. если нравится, слушайте на здоровье.
скажите , а какие произведения НФ кроме Стругачей( я их обязательно выложу) вам нравятся?
и что из китайской НФ вы прочли? тока не надо пропихивать кошек ЛаоШэ и тд :)
-
хмм 黄易,倪匡 ...что то таких монстров не слышал , выше я дал ссылки 刘慈欣, вы не пробовали сделать сравнение?
Ну, это не о чём не говорит. :)
Я,например, никогда не слышал о 刘慈欣.Надо будет посмотреть на досуге.Учиться, учиться , учиться нам ещё надо, как завещал великий Будда.
А 黄易 с 倪匡 действительно очень известны.Они , кстати упоминаются и в той ссылке, которую вы дали.Вот,например, что там пишется о 倪匡
倪匡原籍大陆，五十年代因政治问题逃居香港。后进入商业写作者行列。倪匡与金庸等人关系良好，曾为金庸代笔写作其武侠小说片断。但在当时的武侠大潮中，倪匡独辟蹊境，大力挖掘科幻小说的魅力，成功地推出了卫斯理系列。这是一个典型的科幻小说系列，张扬着科幻小说的独特价值观：没有任何功利色彩的、纯粹的好奇心。倪匡的科学功底和文学功底都不足，唯以勤奋和想象力为创作之本。他的小说历经几十年而风格不变，虽然目前仍在创作中，但那种单纯的英雄主义和童话般的风格已经不能适应新一代读者的需要。卫斯理系列中的《蓝血人》被选入香港传媒评选的“20世纪中文小说一百强”，排名94位，是唯一入选该排行榜的中文科幻小说。
Не могу сказать, чтобы у меня возникло слишком большое желание его читать, но всё же достаточно интересно, что это за роман, который занял 94 место в списке лучших произведений китайской литературы 20 века :)
-
Народ, это вы про фильм "Медальон"? .
Нет.Мы о новом фильме Джеки Чана-神话 называется.По аглицки будет The Myth.
Там произошло событие,которое вне всякого сомнения изменит мировое искусство:впервые в истории мирового кино Джеки Чану отрубили голову ;D
-
Ну, это не о чём не говорит. :)
Я,например, никогда не слышал о 刘慈欣.Надо будет посмотреть на досуге.Учиться, учиться , учиться нам ещё надо, как завещал великий Будда.
а вот говорит!
и говорит о пробеле моем в этом, ну чтож, займусь как нидь 倪匡 на досуге, вы добивайте по возможности 刘慈欣-на, потом обсудим кто есть кто и что есть что. а там глядишь и братья Стру появятся на всеобщее ликование :)
-
Нет.Мы о новом фильме Джеки Чана-神话 называется.По аглицки будет The Myth.
Там произошло событие,которое вне всякого сомнения изменит мировое искусство:впервые в истории мирового кино Джеки Чану отрубили голову ;D
отрубили Джеки голову... это тоже можно отнести к разделу фантастики ;D
-
За музыку - спасибо, но я бы таки Стругатских предпочел ;D если найдете - выложите ссылочку плз ;)
скажите , а какие произведения НФ кроме Стругачей( я их обязательно выложу) вам нравятся?
и что из китайской НФ вы прочли? тока не надо пропихивать кошек ЛаоШэ и тд :)
Ну там Лукьяненко (но он не советская фонтастика) ;)
Вебер Дэвид [Weber David] (этот вообще из буржуев)
А я даже кошек не читал :-[ я вообще по китайски не понимаю. :(
Стругатские на китайском мне нужны для просветительской работы с темными китайцами ;D
(Хочу одной знакомой дать почитать. Нашел как то "понедельник..." на английском, но лучше все таки на китайском)
-
Всего-то китайская калька "Мумии" :(
Ни малейшего отношения к Мумии.
Там на самом деле обсуждается сложная проблема взаимотношений между генералом, которому уже отрубили голову,археологом, которему её ещё не отрубили, императрицей,которой голову никто никогда уже не отрубит и остальными персенажами,которые просто несущественны, потому что у них изначально нет голов. :)
-
понятно.
Вебер ест точно на китайском, Лукьяненко, не видел
ну а для просветительской деятельности не помешало бы и кошками заняться :)
-
Ну там Лукьяненко (но он не советская фонтастика) ;)
Вебер Дэвид [Weber David] (этот вообще из буржуев)
А я даже кошек не читал :-[ я вообще по китайски не понимаю. :(
Стругатские на китайском мне нужны для просветительской работы с темными китайцами ;D
(Хочу одной знакомой дать почитать. Нашел как то "понедельник..." на английском, но лучше все таки на китайском)
понятно. :)
Вебер ест точно на китайском 8)
, Лукьяненко, не видел :)
ну а для просветительской деятельности не помешало бы и кошками заняться :)
-
понятно.
Вебер ест точно на китайском, Лукьяненко, не видел
ну а для просветительской деятельности не помешало бы и кошками заняться :)
А кошки - по-русски, по-англицки али по немецки есть? (не обязательно)
А ссцылочку на Вебера по китайски??
-
а вот говорит!
и говорит о пробеле моем в этом, ну чтож, займусь как нидь 倪匡 на досуге, вы добивайте по возможности 刘慈欣-на, потом обсудим кто есть кто и что есть что. а там глядишь и братья Стру появятся на всеобщее ликование :)
一言为定,хотя вот у меня уже два шкафа литературы,которую я всё собираюсь читать.Эх,когда же наконец на пенсию ;D
-
一言为定,хотя вот у меня уже два шкафа литературы,которую я всё собираюсь читать.Эх,когда же наконец на пенсию ;D
;D ;D ;D
那就这么定了
-
А ссцылочку на Вебера по китайски??
http://www.xcdh.net/book/7/25332/187442.htm
-
купил сегодня новый номер 科幻世界
там статью прочитал
http://www.intellibuddy.com/?v1=86593&v2=111e0c8cf14eeb498b74654418832e0a&v=3
关于目前世界最领先的人工智能聊天机器人之一.
прикольно, и английски можно повторить. :)
-
А ссцылочку на Вебера по китайски??
http://www.xcdh.net/book/7/25332/187442.htm
спасибо. а что это? а то у меня переводчик на названии обламывается... :-[
-
Преследование (то ли оборотней, толи человековолков)
помоему я погорячился, это не тот автор, которого просили.. :)