Восточное Полушарие

Прочитала сообщение о том, что в китае поголовье мужчин превышает поголовье женщин на треть России и что-то поплохело :)
проблемы же у женщин будут, да и есть наверное уже.
а у нас есть какие проблемы?
вот я столкнулась, как женщина,  здесь с тем, что китайцы меня воспринимают как дополнение к моему сыну. Они с ним начинают разговаривать, не спрашивая моего разрешения.  Хотя перед тем как говорить с чьим-то ребенком, нужно спросить у родителей, а можно ли... (кто тебя знает - кто ты есть такой).
Но самое интересное, что я тоже как бы власть чувствую :) и от этого почему-то становится противно....
вот такая у меня история. А у вас есть что -нибудь?

QuoteНо самое интересное, что я тоже как бы власть чувствую :) и от этого почему-то становится противно....

A eto chto takoe?

Я, может, невнимательная, но проблем пока не замечала. Были проблемы бытового характера в году 96-ом, а больше нет. Ну в смысле какие-то особые проблемы как у представителей женского рода и племени.

Quoteвот я столкнулась, как женщина,  здесь с тем, что китайцы меня воспринимают как дополнение к моему сыну. Они с ним начинают разговаривать, не спрашивая моего разрешения.  Хотя перед тем как говорить с чьим-то ребенком, нужно спросить у родителей, а можно ли... (кто тебя знает - кто ты есть такой).

По этому поводу не беспокойся. Это cultural difference. Наоборот, разговаривая с сыном, они проявляют интерес к вам обоим в целом. Дело в том, что с китайской точки зрения, вся вселенная для семьи сконцентрирована на ребенке. Поэтому проявляя интерес, к тому, что они думают, для тебя является главным, они думают, что делают приятное тебе.
 :)

ВСПОМНИТЕ, ОЧЕНЬ ЧАСТО В РОССИИ К ВАШЕМУ РЕБЕНКУ НЕ ПРОЯВЯТ НИ КАКОГО ИНТЕРЕСАЮ, В КИТАЕ ЖЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОНИ МАЛЕНЬКИЕ ИМПЕРАТОРЫ.

QuoteПо этому поводу не беспокойся. Это cultural difference. Наоборот, разговаривая с сыном, они проявляют интерес к вам обоим в целом. Дело в том, что с китайской точки зрения, вся вселенная для семьи сконцентрирована на ребенке. Поэтому проявляя интерес, к тому, что они думают, для тебя является главным, они думают, что делают приятное тебе.
 :)

да и не беспокоюсь)  
насколько я знаю, центр вселенной в китайской семье - это мужчина...ребенок - это последнее "завоевание социализма". и если ребенок - девочка....это почти проклятие. а вот мальчик....всевозможные годовщины после его рождения отмечают чуть ли не 6 раз в году) А у девочки - только один)
один мой знакомый, китаец, сказал мне, что если я навещу его семью ( его семья живет в сельской местности) , то , как иностранка, я могу есть с ними за одним столом. но....обычно женщину не  допускают, когда мужчины собираются ввместе....даже маму.....
не знаю верить ли, но....охотно верю, что это так... дискриминация по половому признаку тут сильна.

а как считывать следующее: когда обращаются к моему сыну, и , не дай бог. я вставлю слово, на меня смотрят :ах, она еще и говорить умеет)))

Quoteнасколько я знаю, центр вселенной в китайской семье - это мужчина...ребенок - это последнее "завоевание социализма".

скажем так, мужчина в семье главный. Но живет и дышит он для своего ребенка. Это было не совсем так в дореволюционном Китае, но сейчас, благодаря не социализму, а политике одного ребенка, это именно так. Дети - маленькие императоры.

Quoteи если ребенок - девочка....это почти проклятие.

Ну тоже не совсем верно.  В современном Китае и девочка - ничего, сойдет. Куда уж деваться, если ребенок один.

Quoteодин мой знакомый, китаец, сказал мне, что если я навещу его семью ( его семья живет в сельской местности) , то , как иностранка, я могу есть с ними за одним столом. но....обычно женщину не  допускают, когда мужчины собираются ввместе....даже маму.....
не знаю верить ли, но....охотно верю, что это так... дискриминация по половому признаку тут сильна.

про это не знаю, но вполне может быть.

Quoteа как считывать следующее: когда обращаются к моему сыну, и , не дай бог. я вставлю слово, на меня смотрят :ах, она еще и говорить умеет)))

ну это скорее, отношение к лаоваю, а не к женщине....  :D  :)

Quoteодин мой знакомый, китаец, сказал мне, что если я навещу его семью ( его семья живет в сельской местности) , то , как иностранка, я могу есть с ними за одним столом. но....обычно женщину не  допускают, когда мужчины собираются ввместе....даже маму.....
не знаю верить ли, но....охотно верю, что это так... дискриминация по половому признаку тут сильна.

Mne vsegda kazalos, chto v Rossii diskriminaziya silnee.
A tot kitaez - mozhet, ethnical minority? Eslu tyurok - to veryu. U menya otez tak sebya vel so svoimi sestrami - kak korol.

QuoteMne vsegda kazalos, chto v Rossii diskriminaziya silnee.
A tot kitaez - mozhet, ethnical minority? Eslu tyurok - to veryu. U menya otez tak sebya vel so svoimi sestrami - kak korol.

я, конешна. не проверяла) но вроде чистый китаец)

Quoteскажем так, мужчина в семье главный. Но живет и дышит он для своего ребенка. Это было не совсем так в дореволюционном Китае, но сейчас, благодаря не социализму, а политике одного ребенка, это именно так. Дети - маленькие императоры.

Я тоже так думал, но когда снимал квартиру (сам процесс снятия, а не житие-мое), то убедился совсем в другом. муж при переговорах молчит как рыба, а вот жена начинает говорить о том, что типа и дом хороший и доплачивать за то, за это, за пятое и десятое надо... а муж... тут, я так понял, мужиков нет! В России как: Мужик сказал - мужик сделал... А тут мужик сказал и все... опа... хотя с ним мы уже договорились...

одно слово приходит на ум... почему китайцы с такой культурой и таким развитием все еще на втором месте... да потому что "М"

Дискриминация женщин осталась только в глубоких деревнях и у некоторых малочисленных национальностей, например, у корейцев и уйгуров, хотя тоже не везде. В больших городах не наблюдается. В Шанхае вообще песня - за женщиной последнее слово, но не потому, что мужчина не на что не годен, а потому, что мужчина не считает нужным спорить с женщиной. Это тоже можно назвать дискриминацией, но в другом ее проявлении, но ощущения совсем другие. А вообще, лично по моим наблюдениям, китайские женщины не особенно-то стремятся к независимости и предпочитают перекладывать свои проблемы на мужчин.
В бизнесе с половой дискриминацией в Китае сталкиваться не приходилось, а вот в России - на каждом шагу.

Нашла проблему:
много проституции, и много желющих выйти за КОГО_НИБУДь замуж, чтобы уехать за пределы Китая.
Это не проблема - проблема в отношении потенциальных "кого-нибудь" к китаянкам, в отношении иностранОК к китаянкам, и в отношении китайцев в целом к молодым китаянкам.
То есть - если ходишь в бары - то "f.cking wh.re";
если с кем-нибудь мужского пола (не китайцем) разговариваешь - то "хочешь выйти замуж";
если проходишь мимо торговцев - то "鸡子".

QuoteТо есть - если ходишь в бары - то "f.cking wh.re";
если с кем-нибудь мужского пола (не китайцем) разговариваешь - то "хочешь выйти замуж";
если проходишь мимо торговцев - то "鸡子".

Анекдот вспомнился:
Жена жалуется мужу: "Сегодня меня обозвали шлюхой" Он "А ты не ходи там, где тебя знают" ;D

QuoteНашла проблему:
много проституции, и много желющих выйти за КОГО_НИБУДь замуж, чтобы уехать за пределы Китая.
.

На самом деле, уехать хотят не только женщины. но и мужчины, просто девушке легче понравиться иностранцу, чем китайцу раскрутить иностранку, иностранные женщины не очень-то любят китайцев, хотя встречались нонсенсы - недавно в Шанхае видела пару - она американка, просто до безобразия толстая и вообще неприятная, а парень, китаец, просто на модель тянет, и любовь у них.... Вот и явный пример.
А уехать хотят на Запад или в Японию, ведь все-таки Китай - развивающаяся страна, огромное население, где каждый день происходит борьба за выживание.
И это проблема не женщин, а вообще Китая.

QuoteА уехать хотят на Запад или в Японию, ведь все-таки Китай - развивающаяся страна, огромное население, где каждый день происходит борьба за выживание.
И это проблема не женщин, а вообще Китая.

и еще в Канаду... это для китайцев земля обетованная :)
однажды говорила с китаянкой, так та мне сказала, что эмигрирует потому как детей хочется :) там их можно делать сколь душе угодно...
а вообще массовый исход китаянок из Китая смутно напоминает массовый исход русских из России :) лет 10 назад

QuoteДискриминация женщин осталась только в глубоких деревнях и у некоторых малочисленных национальностей, например, у корейцев и уйгуров, хотя тоже не везде. В больших городах не наблюдается. В Шанхае вообще песня - за женщиной последнее слово, но не потому, что мужчина не на что не годен, а потому, что мужчина не считает нужным спорить с женщиной. Это тоже можно назвать дискриминацией, но в другом ее проявлении, но ощущения совсем другие.

это просто потому , что мужчин в китае много, поэтому они как бы позволяют женщине поиграть с равноправием...  :)
впрочем, как мне кажется, такая ситуация , чуть меньше - чуть больше, в любой стране. Мир-то мужеский :)

Китаянка хочет уехать? Флаг в руки. Россиянка тоже хочет уехать - понятие "русская жена" в мире даже больше распространено. Проблема и в Китае, и в России в отношении иностранцев к китаянкам и россиянкам, как к женщинам, готовым по расчёту выйти замуж с одной целью - уехать из своей страны.

vot interesno,kakoi srednii vozrast v kitae dlya zhenshiny pervorozhennicy ???
a v kakom vozraste vyhodyat zamuzh?
a chasty li razvody?
nu pro detei ponyatno--maximum 1 rebyonok :o,tak li eto na dele?  i k rossiyankam v kitae takie zhe ozhidaniya?

Ещё одна проблема - незаконнорожденный ребёнок остаётся вне закона - то есть не получает регистрацию, то есть не получает социальных льгот.
Нет - матерям-одиночкам! :'(

:o :o :o a chto,v Kitae soc. l'goty detyam imeyutsya?
v Koree ob etom i ne slyshali :-X
a dlya materei-odinochek spec . priyuty stali sozdavat' v ochen' zasekrechennyh mestah :-X eto shob vozmezdie semeistva (opozorennogo i raz'yaryonnogo >:(  ) ne nastiglo :'(  
materyam pomogayut tam psihologicheski ,moralno i pomogayut(chu-chut') ustroitsya v zhini(rabotenku tam kakuyu podyshut) ::)

Действительно, не понятно, какие льготы для детей в Китае? Ничего об этом не слышала. Для китайского правительства, наоборот, чем меньше детей, тем лучше.

Обязательное образование, лечение - ну коммунизм же, всё-таки.  

Школьное образование и льготы никак не связаны между собой. Хотя, среднее образование официально бесплатное, но существует масса побочных сборов, которые далеко не все могут себе позволить оплатить. побеседуйте с китайцами, и они вам расскажут, во сколько обходится учеба ребенка каждый месяц. Эта цифра поболе, чем в России. А про Гаочжон и институт так вообще молчу, здесь ВСЕ платное, независимо от твоих успехов в учебе.
А галстуки и льготы - вот это вывод! Просто фикция социалистического режима, и не более того.

Ну и что, что платят за учёбу больше чем в России. Давайте ещё Америку вспомним.
И всё равно это льготы - для китайцев с хукоу. Иностранцам здесь учиться дороже. Так всё началось с незаконнорожденных - если им не полагается хукоу, то как же им вообще учиться? Если их даже на работу без хукоу не полагается брать? Да и вообще без хукоу - он китаец или кто?
5 тысяч юаней в год за учёбу в университете в Пекине, включая оплату за учёбу и общежитие. Есть у них и стипендии выдающимся, а может и детям коммунистов, а ещё тем, кто собирается учительствовать. Тяжело, но можно переварить - всё-таки один только ребёнок в семье.
Ну не знаю, товарищи - иностранцы здесь платят намного больше. Так что мне представляется, что человек "вне закона" должен платить за себя в этой стране, как иностранец. Хотя честно говоря ещё не встречала китайцев без хукоу. Но слышала про так называемых "чёрных детей", не подлежащих регистрации из-за того, что родителям нечем заплатить за регистрацию второго и так далее детей. Эти дети просто не учатся, и по-видимому не болеют, а сразу умирают. Так что касаемо детей без хукоу, потому что мама их родила без мужа, то ждёт их видимо та же участь.
Так что, ребяты, возмущаетесь Вы тем, что "скидки на образование гражданам Китая" я назвала "льготами", ну извиняюсь. Только сдаётся мне, что не тому Вы возмущаетесь. Лучше обратите внимание - я там наверняка какую-нибудь орфографическую ошибочку наляпала.

Господа!
у кого-нибудь есть информация о том, сколько китайских ребятишек от 5 до 17 лет не учтены, то есть не ходят ни в детский сад , ни в школу.
(прошу не прикалываться над детским садом, в связи с возрастной категорией, заявленной выше. а то я вас знаю :)б все стрелки переведете :))

Их и не пытаются регистрировать - их просто нет. В деревнях в основном обитают, на семейное дело работают.

QuoteИх и не пытаются регистрировать - их просто нет. В деревнях в основном обитают, на семейное дело работают.

и сколько таких, интересно?

QuoteГоспода!
у кого-нибудь есть информация о том, сколько китайских ребятишек от 5 до 17 лет не учтены,то есть не ходят ни в детский сад , ни в школу.
(прошу не прикалываться над детским садом, в связи с возрастной категорией, заявленной выше. а то я вас знаю :)б все стрелки переведете :))

Айва, солнышко, что именно надо? Ходить в школу - еще не значит быть учтенным.

Думаю, по количеству незарегистрированных официальной китайской информации все-таки нет (откуда ей взяться, официальной-то, если их прячут?) А вот неофициальные - "некитайские" - сведения разнятся. ЮНЕСКО заикается о 3 млн. (http://www.chinalaw.ru/LAW_KK/law_children.htm, правда там неясны критерии "неучтенных" детей), есть данные о 6 млн. чел. (http://www.demoscope.ru/weekly/2002/069/gazeta01.php, правда источник тот еще  :-/ ).

Если тебе нужны официальные ("китайские") данные о том, сколько "чистых" детей не ходит в школу, то есть вот такая статистика (на 2001 г.):

Количество обучающихся в средних школах 1-й ступени (это, по-моему, 7-9-й годы обучения) - 62,56 млн. чел., принято 22,96 млн. чел., коэффициент приблизительного охвата - 88,6%.

Количество обучающихся в начальных школах (с 1 по 6 годы обучения) - 130,13 млн. чел., принято 19,46 млн. чел., коэффициент приблизительного охвата - 99,1%.

Количество детей в детских садах - 22,44 млн., но эта цифра абсолютно не показательна (какие детские сады могут быть, например, в медвежьем углу где-нибудь в Цинхае? Это под 9-летнее образование есть спец. госпрограмма максимального охвата, а под детские сады я ничего не слышал. Это, извините, для Китая роскошь, все-таки. Мне так кажется.)

Итак, с учетом этих циферок можно вывести... гм... как ее... пропорцию - и посчитать количество "чистых" детей, не посещающих школу:

по средним школам 1-й ступени: 8,05 млн. (если предположить, что количество принятых в текущем году уже включено в общее число обучающихся, а также без учета коэффициента прекращения образования и количества учащихся в школах спец. обучения);

по начальным школам: 1,18 млн. чел (с теми же допущениями, что и в случае со средними школами 1-й ступени).

Итого - 9,23 млн. чел.

Вот такая бухгалтерия.

Мне кажется проблемы у женщин есть везде,
особенно у русских.
 В Китае еще неплохо
тут по-крайней мере больше внимания уделяют,
хотя кому это надо...

Quote from: Mira on 05 February 2003 09:01:52Мне кажется проблемы у женщин есть везде,
особенно у русских.

Это если только от безделья... Помнится сцена, увиденная из окна автобуса на трассе Лицанг-Джонгдьен. Ребенок за спиной в торбе, а сама лопатой на утрамбованный грунт гравий бросает. И никаких проблем  :D

Quote from: Mira on 05 February 2003 09:01:52В Китае еще неплохо
тут по-крайней мере больше внимания уделяют,
хотя кому это надо...

Кто же тут больше и какого внимания уделяет? Пялятся во все глаза?  :D

Доказано, что детей-неучтенок больше в северо-западной части Китая. Парадоксально, что при этом численность женщин в восточной части страны намного больше, чем на указанном регионе.

Quote

один мой знакомый, китаец, сказал мне, что если я навещу его семью ( его семья живет в сельской местности) , то , как иностранка, я могу есть с ними за одним столом. но....обычно женщину не  допускают, когда мужчины собираются ввместе....даже маму.....
не знаю верить ли, но....охотно верю, что это так... дискриминация по половому признаку тут сильна.

Насколько я понимаю в Китае мужчина царь и бог для женщины. Пробыв в Китае 2 мес. зафиксировал слючай:
Пощнакомился со студенткой, она даже в глаза мне не смотретрела. В рестораны с ней ходил так она каждый раз спрашивала разрещения сесть со мной. Вопросов вообще не задавала, но что я говорил все делала. Только перед моим отъездом через 1000извенений спросила меня про мою семью(родителей).


Вот по поводу дискрименации, помоему она сама такая и хочет такой быть.

Quote from: Seva Kazakov on 24 October 2005 06:43:37
Насколько я понимаю в Китае мужчина царь и бог для женщины. Пробыв в Китае 2 мес. зафиксировал слючай:
Пощнакомился со студенткой, она даже в глаза мне не смотретрела. В рестораны с ней ходил так она каждый раз спрашивала разрещения сесть со мной. Вопросов вообще не задавала, но что я говорил все делала. Только перед моим отъездом через 1000извенений спросила меня про мою семью(родителей).
Вот по поводу дискрименации, помоему она сама такая и хочет такой быть.

Вам какая-то зашуганная из деревни попалась. Да и то не факт, что если бы вы женились на ней, она не взяла бы вас к ногтю ;D
Мужчины в Китае хотя бы в домашних хлопотах участвуют. Не знаю, как цари и боги ли они это делают, но думаю, что хотя бы одной проблемой у женщины в Китае меньше...

Quote from: Seva Kazakov on 24 October 2005 06:43:37
Насколько я понимаю в Китае мужчина царь и бог для женщины. Пробыв в Китае 2 мес. зафиксировал слючай:
Пощнакомился со студенткой, она даже в глаза мне не смотретрела. В рестораны с ней ходил так она каждый раз спрашивала разрещения сесть со мной. Вопросов вообще не задавала, но что я говорил все делала. Только перед моим отъездом через 1000извенений спросила меня про мою семью(родителей).
Вот по поводу дискрименации, помоему она сама такая и хочет такой быть.

Зачитал, эту историю про такую удивительную девушку, нескольким своим знакомым, которые пожили в Китае больше чем по 2 месяца, ответ был примерно стандартен: Ну-ну, ну-ну...

Quote from: Seva Kazakov on 24 October 2005 06:43:37
Вопросов вообще не задавала, но что я говорил все делала.

Хотел спросить, но стеснялся, ну да ладно, все таки скажите: Означает ли эта ваша фраза, что все ваши самые тайные фантазии сбылись? Мне тут правда подсказывали уже, что скорее всего нет, раз она не переспрашивала. Но все-таки?

Quote from: Aiwa on 04 September 2002 19:10:54
Вот я столкнулась, как женщина,  здесь с тем, что китайцы меня воспринимают как дополнение к моему сыну. Они с ним начинают разговаривать, не спрашивая моего разрешения.  Хотя перед тем как говорить с чьим-то ребенком, нужно спросить у родителей, а можно ли... (кто тебя знает - кто ты есть такой).
Но самое интересное, что я тоже как бы власть чувствую :) и от этого почему-то становится противно....
вот такая у меня история. А у вас есть что -нибудь?

Всё зависит от того кто отец ребёнка...
Если Ваш супруг - китаец. А ребёнок похож естессно на папу и владеет прекрасно языком предков, то на Вас никто (Из Китайцев) не будет обращать внимания. Вы для них есть, были и будете - чужая, а вот дитя - ДРУГОЕ ДЕЛО.  ::) ::) ::). Говорить будут с ним и лишний раз ему (ей) напомнят, что он Китаец (янка).. С этим сталкивалась и знакомая Полька - мать 2-их детей, у которой муж Китаец.. И ещё знакомые матери которые замужем за китайцами..
И заговорить с ребёнком могут совершенно посторонние люди.. Почему деньги разбогатевших Хуацяо текут в Китай и работают на экономику этой страны..??, а деньги новых русских (казахов, кого угодно) текут хрен знает куда...лишь бы подальше.
Потому что эти ЛЮДИ (Ханьцы), не дают ребёнку забыть кто он есть по жизни..... :) :) :). И это напоминание будет идти до самой старости.. 

Quote from: Ciwei on 24 October 2005 07:16:16

Quote from: Seva Kazakov on 24 October 2005 06:43:37

Мужчины в Китае хотя бы в домашних хлопотах участвуют. Не знаю, как цари и боги ли они это делают, но думаю, что хотя бы одной проблемой у женщины в Китае меньше...

Интресно получается - СНГ-ские дженьчины отмечают, что киты - покладистые в хозяйстве и заботливыя. Но в  то же время большая часть наших женьшин не воспринимает их как сексуальных субьектов, а больше предпочитают "приматов" своих национальностей. 

Quote from: Kultegin on 25 October 2005 17:38:43
Интресно получается - СНГ-ские дженьчины отмечают, что киты - покладистые в хозяйстве и заботливыя. Но в  то же время большая часть наших женьшин не воспринимает их как сексуальных субьектов, а больше предпочитают "приматов" своих национальностей. 

Ну, знаете... можно с таким же успехом заметить, что интересно получается - мужчины в качестве сексуальных субъектов предпочитают ветреных и ненадежных нимфоманок, а женятся почему-то на спокойных, верных и хозяйственных...

А насчет воспринимать или не воспринимать - никто по первости не воспринимает. Первый год китайцы вообще инопланетянами кажутся. А потом начинаешь замечать... видеть... чуйствовать... азиатские флюиды ;). Они просто совсем другую природу имеют:)

Quote from: Ciwei on 26 October 2005 03:11:01

Quote from: Kultegin on 25 October 2005 17:38:43
Первый год китайцы вообще инопланетянами кажутся. А потом начинаешь замечать... видеть... чуйствовать... азиатские флюиды ;). Они просто совсем другую природу имеют:)

А здесь я попросил бы рассказать по-подробнее. По истечении какого времени они перестают для Вас быть инопланетянами? Как Вы начинаете их замечать? Что Вы именно видете в этих случаях? Как это.... флюиды азиатские... чувствуются? А особливо поведайте мне, уважаемая, про природу энтих флюидов....

азиатские флюиды? ??? у меня есть знакомые замужем за китайцами, но их мужья НАСТОЛЬКО отличаются от общей массы китайцев, что их с уверенностью можно назвать исключениями (или, может, дело в том, что как раз их флюиды больше напоминают "нашенские"?  :P)

А по поводу отношения к женщинам - даже в больших городах часто встречаются случаи 男重女轻 в том же метро - мужчина сидит, а рядом стоит беременная жена, да еще и сумка какая-нибудь хозяйственная в руках :(
а дверь открыть или пальто подать - это они только с иностранками проделывают (и то, если в курсе, что так принято), как-то даже бывало, что мне одежду подавали, а китаянкам в моем же присутствии - нет. да и много таких "мелочей" Так что не знаю, насколько отсутствует дискриминация в том же бизнесе в Китае :-\. Много вы знаете китаянок-акул бизнеса? ;)

К тому же эти самые китаянки-акулы бизнеса знают свое место и не выпендриваются перед мужчинами.

Quote from: Kultegin on 26 October 2005 16:26:07
А здесь я попросил бы рассказать по-подробнее. По истечении какого времени они перестают для Вас быть инопланетянами? Как Вы начинаете их замечать? Что Вы именно видете в этих случаях?

Ну, товарищ, загрузили вы меня:)
Первое превращение - это когда из странных и смешных туземцев они в людей превращаются. Со своей логикой поведения, иногда (хотя и далеко не всегда ;D) даже более мудрой, чем наша. Эта трансформация начинается через несколько месяцев пребывания и продолжается до бесконечности:)
Второе - это когда начинаешь замечать в этой толпе китайских людей мужчин и женщин со своим обаянием и привлекательностью и можешь даже представить кого-то из них рядом с собой. Это где-то на втором году происходит:)

Quote from: Kultegin on 26 October 2005 16:26:07
Как это.... флюиды азиатские... чувствуются? А особливо поведайте мне, уважаемая, про природу энтих флюидов....

Как-как... мурашками по коже, как еще ;D Шучу. Когда перестаешь со своими мерками подходить, тогда и чуйствуется... У них же шкала совсем другая. по-другому выражают влечение, привязанность, заботу. Сдержаннее намного и не так броско.

Только давайте оговорим, что эти флюиды в автобусе, набитом рабочими со стройками или в ресторане в пьяной толпе "бизнесменов" не почувствуешь. Равно как ничего не почувствуешь в российском автобусе, набитом хмурыми тетками с кошелками или в баре среди перепившей молодежи.

Отсюда заключение: у нас и флюиды разные к тому же............. :(

Насчёт флюидов...

У всех народов мир разный
[26.10.05 13:35]
Источник: Blotter
Ученые из Мичиганского университета сделали неожиданное открытие. Они пришли к выводу, что различные народы мира по-разному видят мир.
Как сообщает вышедший во Франции номер научного журнала "Сьянс э Ви", специалисты провели эксперименты, в которых участвовали студенты из Китая и США. Как оказалось, эти два народа отличаются не только языком общения, но и зрительным восприятием окружающего мира.
Студентам предлагалось рассмотреть фотографии различных объектов, а также пейзажи. Одновременно сложная компьютерная программа следила за движением их зрачков, передает Труд. Ru.
Как оказалось, американцы вычленяют из сложной картины передний план и концентрируются на нем. В отличие от них китайцы охватывают все картину в целом, пытаясь удержать внимание на всем множестве объектов.
Ученые считают, что причина этого в культурно-исторической специфике каждой из цивилизаций, а также особенностях деятельности головного мозга.

Ну вот подумайте: У наших флюидов 33 буквы, а у китайских вагон и маленькая тележка иероглифов. ;D ;D
Что для нас 简单, для китайцев 复杂, и наоборот. :o :o
Когда они делят числа столбиком, то вписывают цифры слева, а не справа, как учили нас.  :-\ :-\
Если вы видели китайские бухгалтерские счёты и сравнивали их с нашими, то поймёте. ;D ;D
И тему эту можно продолжить...... ::) ::) 
А когда например продавцы пишут про скидки в магазинах, то пишут просто 7折 (30% по нашему). Наши приезжающие не могут в это впереть вплоть до отъезда, считая что скидка 7%.
А когда счёт переходит на 千-ни или 万-ни, то для наших это вообще "туши свет - бросай гранату".
Знакомый спрашивает:
" - А чё тачка такая дешёвая?
Я ему - Дорогая.
Он говорит а почему 140?
Я говорю потому что 140万-ней (То бишь - миллион четыреста тонн.) И в баксах 175 000".
Он (знакомый) потом долго истерически смеялся ;D ;D ;D ;D ;D ;D и материл китайцев.

Не знаю, как в других регионах, а у нас на Дальнем Востоке когда я маленькая делала что-то не так (напр. туфлю не на ту ногу  :D :D ), мама всегда ругалась: "Ну что ты делаешь все по-китайски! Только начав изучать Китай и китайский я поняла, откуда пошло это выражение :)
Мы с китайцами действительно многое делаем не просто не одинаково, но прямо противоположным образом :) В связи с чем проблемы в Китае есть не только у женщин ;)

Да давно уже ясно, что китайская цивилизация - если не отдельная вселенная, то другая планета, это точно. И чем больше ее постигаешь, тем глубже вбираешь их менталитет, кстати, от которого ничем не оскудеваешь. 

Quote from: Kultegin on 04 November 2005 18:27:08
Да давно уже ясно, что китайская цивилизация - если не отдельная вселенная, то другая планета, это точно. И чем больше ее постигаешь, тем глубже вбираешь их менталитет, кстати, от которого ничем не оскудеваешь. 

несомненно, только вбирайте осторожно и лучше, все-таки, выборочно (см. ветку "с чего я офигел в Китае" и иже...), чтоб полностью не ассимилироваться :D

Quote from: Марина on 04 November 2005 20:41:22

Quote from: Kultegin on 04 November 2005 18:27:08
Да давно уже ясно, что китайская цивилизация - если не отдельная вселенная, то другая планета, это точно. И чем больше ее постигаешь, тем глубже вбираешь их менталитет, кстати, от которого ничем не оскудеваешь. 

несомненно, только вбирайте осторожно и лучше, все-таки, выборочно (см. ветку "с чего я офигел в Китае" и иже...), чтоб полностью не ассимилироваться :D

Уж за меня не беспокойтесь. Ни нравственно, ни духовно, ни физически этого не произойдет. Мое сознание может принять что-либо отрицательное и негативное китайское "на заметку" но не более того. Слишком много запомнено из нашей истории не то, что следовало запомнить.........   

Quote from: Марина on 26 October 2005 17:01:48
А по поводу отношения к женщинам - даже в больших городах часто встречаются случаи 男重女轻 в том же метро - мужчина сидит, а рядом стоит беременная жена, да еще и сумка какая-нибудь хозяйственная в руках :(
а дверь открыть или пальто подать - это они только с иностранками проделывают (и то, если в курсе, что так принято), как-то даже бывало, что мне одежду подавали, а китаянкам в моем же присутствии - нет. да и много таких "мелочей" Так что не знаю, насколько отсутствует дискриминация в том же бизнесе в Китае :-\. Много вы знаете китаянок-акул бизнеса? ;)

Все познается в сравнении. Если вспомнить, что было 100 лет назад, то достижения в смысле равноправия очевидны. Китаянок-акул бизнеса довольно много, кстати. В общем, эмансипация не стоит на месте.

Quote from: Kultegin on 26 October 2005 17:13:04
К тому же эти самые китаянки-акулы бизнеса знают свое место и не выпендриваются перед мужчинами.

Не факт, кстати. Насчет акул бизнеса утверждать не буду, а вот просто успешные менеджеры (пираньи, я бы их так назвал) - вполне раскованны в общении, и охотниц лебезить перед каждым мужиком найдется немного. Хотя в целом "агрессивный стиль" у женщин менее популярен (чем у мужчин и чем у женщин, например, в России). Но все-таки, про "знают место" - преувеличение, по-моему.

Кстати, тут говорилось о том, кто центр семьи - мужчина или ребенок. Я немного изучал городскую семью в Китае, про это есть огромное количество исследований. В целом те работы, до которых мне удалось добраться, говорят скорее о том, что ребенок. По крайней мере, в современной (!) городской (!) семье.

Хотя семья (да и семейные ценности) - довольно скользкая штука. Все ж меняется, да и методики подсчета по своей точности далеки от микробиологии.

По поводу эпизода в начале треда - я бы согласился с тем, что китаец, как правило, воспринимает ребенка как центр и основу, и заговаривая с ним, не считает, что может вас обидеть.

Quote from: xieming on 12 November 2005 22:22:58

Quote from: Kultegin on 26 October 2005 17:13:04
К тому же эти самые китаянки-акулы бизнеса знают свое место и не выпендриваются перед мужчинами.

Не факт, кстати. Насчет акул бизнеса утверждать не буду, а вот просто успешные менеджеры (пираньи, я бы их так назвал) - вполне раскованны в общении, и охотниц лебезить перед каждым мужиком найдется немного. Хотя в целом "агрессивный стиль" у женщин менее популярен (чем у мужчин и чем у женщин, например, в России). Но все-таки, про "знают место" - преувеличение, по-моему.

"Акула бизнеса"..., это понятие у всех асоциируется по-разному. Наверное.// :)
Например, взять нашу так называемую "Акулу" (Маленькую - Рифовую акулу). Даже та женщина, у которой 2-3 контейнера на Н-ском рынке одежды, вся обвешана "Брюликами, золотом", как Новогодняя ёлка, и считает себя как минимум Китовой акулой  А про понты я вообще молчу, на драной козе не подъедешь.. Всё куплю, всех продам!. А в подпитии вообще её фамилия - Брынцалов.. ::) 
Весело.. ;D ;D
А китаянку аналогичного масштаба (Хозяйку 2-3 контейнеров), всегда видно в работе. Порой можно перепутать с реализатором-продавщицей. Акулы там и не видно, хотя насчёт "всё куплю, всё продам", мысли имеются, НО только очень глубоко в голове. Знает ходы, действует тихо и без лишнего шума. Результатов обогащения не видно ни на лбу, ни на пальцах.. Понтов нет.
Скучные да?.. :-\ :-\
А вот "Пираньи", по-моему везде одинаковые. Совсем другая формация. В Китае эти девушки росли в эпоху перестройки и рынка, у нас после развала Союза, но тоже при рыночной экономике. Но во много раз более дикой, чем в Китае.
Но именно из 100 "Пираний", большая часть в дальнейшем станет "Акулами".. ::) ::) ::)  ИМХО.     

Quote from: Mansoor on 31 October 2005 03:51:56
Ну вот подумайте: У наших флюидов 33 буквы, а у китайских вагон и маленькая тележка иероглифов. ;D ;D
Что для нас 简单, для китайцев 复杂, и наоборот. :o :o
Когда они делят числа столбиком, то вписывают цифры слева, а не справа, как учили нас.  :-\ :-\
Если вы видели китайские бухгалтерские счёты и сравнивали их с нашими, то поймёте. ;D ;D
И тему эту можно продолжить...... ::) ::) 
А когда например продавцы пишут про скидки в магазинах, то пишут просто 7折 (30% по нашему). Наши приезжающие не могут в это впереть вплоть до отъезда, считая что скидка 7%.
А когда счёт переходит на 千-ни или 万-ни, то для наших это вообще "туши свет - бросай гранату".
Знакомый спрашивает:
" - А чё тачка такая дешёвая?
Я ему - Дорогая.
Он говорит а почему 140?
Я говорю потому что 140万-ней (То бишь - миллион четыреста тонн.) И в баксах 175 000".
Он (знакомый) потом долго истерически смеялся ;D ;D ;D ;D ;D ;D и материл китайцев.

да и при чём они китайцы учат иероглифы с шестилетнего возраста, да женщин много в Китае и ИМХО они слишком избалованные, тока самые крутые мужики могут жениться...

Одна из проблем очень богатых китаянок - не могут наити подходящую партию. Одна из проблем обездоленных китаянок - не могут заставить или вывести мужей на уровень первых. 

    Чувтва и мысли (Тараканы так сказать) любой женщины спрятаны глубоко в сердце. Каждая мечтает выйти замуж за нормального мужчину и стать матерью. Это касается и женщин Китая. :)
    Просто тенденция которая по объективным причинам началась в Китае гораздо раньше, уже появилась и у нас. (В Китае запрет на женитьбу во время учёбы в ВУЗах. Ограничение рождаемости).
    Например, именно такая же ботва как добровольное нежелание выходить замуж в раннем (18-24 года) возрасте просматривается и у нас. В основном, это коснулось представительниц городского населения Стран СНГ. Это прежде всего связано с желанием и стремлением получить Высшее образование и устроиться на нормальную работу. Обрести социальный статус и положение в обществе. Обзавестись квартирой и машиной, богатым спонсором, ну а когда всё это появилось, и замуж можно выйти..., НО мужчины-ровесники женаты. А если и есть таковые, то не подходят по критериям. Остались МУСТЧИНЫ возрастом моложе и возрастом постарше...
    Но у одинокой, обеспеченной и независимой женщины уже сложились свои привычки, как в быту (Положение вещей в квартире, ванной, кухне, гостинной), так и времяпровождению выходных дней и прочего (Друзья, подруги, коллеги.. ). Многие из таких женщин на первое место поставят любимого кота Бориску, чем какого нибудь очередного Бориса в её квартире отделанной по последнему писку Евродизайна. Поэтому найти того самого ПРЫНЦА, на деле получается трудновато для женщины. А ПРЫНЦ хочет САМ рулить в доме..., вот только БАРАНКА слишком большая. Да и получает бабулек он меньше той женщины, что за баранкой.
    В конце концов, когда ему надоедает:"Ну что ты опять нсоки по квартире разбросал!", "Ты зачем щётку зубную в стакан не положил? Вечно за тобой убирать надо..", "Для твоей обуви есть специальная полочка.. " :-[ :-[ :-[ ОН собирает вещички в рюкзак и сваливает.. ;D ;D ;D ;D
   А ЖЕНЩИНА опять в ПОИСКАХ.... ::) ::) Или рожает дитятю для себя, от какого нибудь Тарзана, который ни сном, ни духом о ребёнке.
    ИМХО ::)
       

И я о том же. Сейчас фразу выдам: Счастье женщины - в своевременном посике и хомутании безхозного мужчины, а также постоянно неустанный труд в создании его имиджа, престижа, карьеры и благополучия. Вот тогда женщины могут стать воистину счастливыми. А на готовое и мухи собираются. Да и не всем "готовое" и хватает-то. 

Quote from: Kultegin on 24 November 2005 00:22:16
И я о том же. Сейчас фразу выдам: Счастье женщины - в своевременном посике и хомутании безхозного мужчины, а также постоянно неустанный труд в создании его имиджа, престижа, карьеры и благополучия. Вот тогда женщины могут стать воистину счастливыми. А на готовое и мухи собираются. Да и не всем "готовое" и хватает-то. 

Наконец-то найден ответ на вечный вопрос "чего хотят женщины?"!!! хотя нет, хотят-то они наверное все-таки "готового", но хотя бы с счастьем определились :D Вот только мне кажется, что если мужчина самостоятельно не хочет и не трудится над "созданием имиджа, карьеры..." и проч., и вообще над собой не трудится, можно ли его называть мужчиной, и нужен ли он вообще женщине?  :-\

Quote from: Марина on 25 November 2005 15:03:16
Вот только мне кажется, что если мужчина самостоятельно не хочет и не трудится над "созданием имиджа, карьеры..." и проч., и вообще над собой не трудится, можно ли его называть мужчиной, и нужен ли он вообще женщине?  :-\

Однозначно не нужен. Я думаю сейчас не время "ТРУТНЕЙ", даже если девчёнок по статистике на чуточку больше чем парней.
Да и в мужском кругу скажу я вам "АЛЬФОНСЫ" не в почёте..... :-\ :-\
Если МУЖЧИНА не нужен самому себе, он на хрен никому не нужен. >:( >:(
Уважение к людям приходит от уважения к самому себе. Ко всему тому, что прежде всего имеет отношение к тебе - "Реноме, карьера, авторитет, молва... всё"... :) 

Достопочтеннейший Мансоор, читая Ваше сообщение, был умилен до слезотечения. Особенно мне понравилась увязка мыслей с темой:
Есть ли проблемы у женщины в Китае...Если Мужчина не нужен самому себе, он на хрен никому не нужен.

Quote from: Kultegin on 03 December 2005 17:19:11
Достопочтеннейший Мансоор, читая Ваше сообщение, был умилен до слезотечения. Особенно мне понравилась увязка мыслей с темой:
Есть ли проблемы у женщины в Китае...Если Мужчина не нужен самому себе, он на хрен никому не нужен.

;D ;D ;D
Уж лучше слёзы умиления, чем слёзы разочарования  :'(
А насчёт увязки.. ::) Есть она, только невидимая глазу ;)
Если проблемы у мужчины - значит будут и у женщины.
http://www.blotter.ru/news/article01F1D/default.asp
http://www.podrobnosti.ua/society/2005/12/02/267271.html
http://www.blotter.ru/news/article0530C/default.asp
А ведь темка так безобидно начиналась.... ::) ::)

Quote from: Aiwa on 04 September 2002 19:10:54
Прочитала сообщение о том, что в китае поголовье мужчин превышает поголовье женщин на треть России и что-то поплохело :)
проблемы же у женщин будут, да и есть наверное уже....

;D ;D ;D ;D
Ну сказала бы количество, а то на ТЕБЕ - ПОГОЛОВЬЕ!! :o :o
Читайте
Китайские принцы для русских невест

http://www.blotter.ru/news/article03DB9/default.asp

Один китаец считает, что красивой молодой китаянке необязательно тяжело учиться и получать престижное образование, все и так в жизни хорошо будет. (Красавице все дороги легки). Только страшненькие получают высшее образование, тяжело работают, а уж потом встречают\находят своего принца (или не находят :-( ). Не факт, что избранник успешней, чем сама дама.

знакомые китайцы вообще говорят, нет ничего хуже чем красивая и умная жена)

как в старом фильме "сочетание хорошенького личика и ума...."

насчет женщин-акул...разные люди бывают. множество моих знакомых бизнеследи выглядят вовсе не как пекинские чучундры с их понтами. там, где серьезные деньги - не место всякой шелухе. слишком много всего надо держать под контролем...так что вышеописанные "мадамы" под определение акул, ну никак не попадают. кстати, большинство из наших поставщиков -компании,возглавляемые женщинами. product-менеджеры тоже женского пола. парадоксально, но один мой знакомый сотрудничает с компание по продаже автозапчастей,возглавляемой женщиной.

Quote from: Rosemarin on 25 March 2006 08:39:27
Парадоксально, но один мой знакомый сотрудничает с компанией по продаже автозапчастей, возглавляемой женщиной.

Ну и что тут такого парадоксального? Вполне нормально. :) ;D
А вот если бы он сотрудничал с женщиной, возглавляющей компанию по продаже автозапчастей, тады ОЙ! :o
С компанией можно. Безопасней..... ;D ;D