хочу сразу расставить точки над и ....
я не призываю раздавать калаши каждому встречному поперечному .............
речь идет о праве ношения в оговоренных законом случаях короткоствольного огнестрельного оружия ...пм.. пистолет макарова с относительно маломощным патроном... определенной категории граждан ..с 20 лет не имевшим судимости вооще.. прошедшим соотв-подготовку как практическую так и теоретическую
..мед-обследование....экзамен....плюс каждый год будет проводитса экзамен.... пистолет должен будет хранитса в сейфе ...на пм должен будет находитса спец замок ..... ну и тд и тп....
граждане имеют право защищать себя ....а пм не такое уж и эффективное оружие ...
реальная дальность стрельбы составл..30 метров...
в лучшем случае.. та же сайга охотн по сути штурмовой дробовик... и сайгу спокойно можно купить это к вопросу что если все друг друга перестреляют как видите охотн ружьем влад-ют милионы а стрельбы что то не видно .....
О защите граждан должно заботится государство, а не отдельный индивидуум. А если государство дебильное, то и подданные этим качеством тоже отличаются. А раздавать дебилам оружие, какой смысл?
Quote from: Олег on 27 March 2004 10:05:56О защите граждан должно заботится государство, а не отдельный индивидуум..
странная посылка ...... ??? ...ну должно не должно все это лежит в плоскости оценок....
и речь не идет кто о ком должен заботитса
речь о праве самообороны ....это прописано в конституции..
А если государство дебильное, то и подданные этим качеством тоже отличаются.
нда.... ???... это какое то глупое детское суждение суждение ....
Quote from: absolut on 28 March 2004 11:34:32нда.... ???... это какое то глупое детское суждение суждение ....
Считая, что вы обезопасите себя, разрешив продажу оружия не менее глупо.
Вообще-то Макарова вовсю продают. Боеприпас там с резиновой вкладкой - убить трудно, но останавливающее действие должно быть приличным. Чтобы купить нужно разрешение на газовое оружие или охотничий билет. Enjoy...
Quote from: groovy_merchant on 28 March 2004 13:37:10останавливающее действие должно быть приличным.
В том числе и атакующее.
Уважаемый абсолют как-то упускает из вида, что при нашем бардаке – судимость, подготовка, экзамен, сейф – будет не более чем формальности, легко обходимые с помощью взяток.
Ну, это правда. Наверное. Хотя в человека выстрелить крайне трудно из любого оружия. Я вот не могу, даже в армии не мог.
Quote from: groovy_merchant on 28 March 2004 14:00:41Ну, это правда. Наверное. Хотя в человека выстрелить крайне трудно из любого оружия. Я вот не могу, даже в армии не мог.
Судя по тому, как активно у нас стреляют в армии по своим, вы приятное исключение. ;D
Так предполагалось, что я по чужим буду стрелять... Впрочем, как скажете.
Quote from: groovy_merchant on 28 March 2004 14:13:16Так предполагалось, что я по чужим буду стрелять... Впрочем, как скажете.
Так и я об этом. Предполагается, что оружие будут покупать для самообороны, а на деле выйдет как всегда.
Не стоит так тяжко мучаться вопросом саомобороны.
Государство давно уже отошло от защиты личности.
Частные охранные предприятия, помните такие?
Так вот, через эти самые ЧОПы подавляющая масса дебилов, причем криминального характера, уже сто лет как легализовала свои стволы.
Поздняк метаться, иными словами.
В свете всего этого не вижу смысла скрывать оружие от всех прочих дебилов гражданского характера.
Я так понял вопрос поднят именно о ношении, бо покупка и хранение такового дома давно и успешно разрешены.
А что даст ношение оружия положительного?
В трамвай с ним не попрешься
Quote from: groovy_merchant on 28 March 2004 14:00:41Ну, это правда. Наверное. Хотя в человека выстрелить крайне трудно из любого оружия. Я вот не могу, даже в армии не мог.
Оружие в таких случаях берется не стрельбы для, а для поднятия собственного духа и придания себе уверенности..
Помимо этого, общество будет знать, что ответом на противоправные действия может стать вполне правомочный выстрел. Что есть очень сдерживающий фактор.
Пока что гражданам рекомендуется кричать не "На помощь!", а "Пожар!", бо иначе просто никто даже не посмотрит в сторону страдальца.
Очень действенное средство, крик о пожаре.
Quote from: absolut on 27 March 2004 06:50:09речь идет о праве ношения в оговоренных законом случаях короткоствольного огнестрельного оружия .
пистолет должен будет хранитса в сейфе ...на пм должен будет находитса спец замок ..... ну и тд и тп....
Не знаю кто как, но я по своей конституции в такой постановке вопроса не потяну тягать на себе макар, упакованный в сейф по спецзамок:)
Quote пм не такое уж и эффективное оружие ...
Ты есть вы нам по умолчанию подтягиваете на самооборону лабуду?:)
А может лучше не Вам покупать, а у т.н. дебилов конфисковывать? ;D
Будто с пистолетом Вы себя круче чувствовать будете. Это в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не радость самозащиты.
Quote from: Action on 29 March 2004 03:36:44А может лучше не Вам покупать, а у т.н. дебилов конфисковывать? ;D
Будто с пистолетом Вы себя круче чувствовать будете. Это в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не радость самозащиты.
У дебилов оружие непридираемо легально.
У дебилов все в порядке быть не может. На то они и дебилы. ;D
Quote from: Олег on 28 March 2004 12:29:05Считая, что вы обезопасите себя, разрешив продажу оружия не менее глупо.
о абсолютной безопасности я не писал....
речь идет лишь о праве гражданина на защиту от посягательств со стороны всяких дебильных субьектов ......
Quote from: Олег on 28 March 2004 13:56:18В том числе и атакующее.
Уважаемый абсолют как-то упускает из вида, что при нашем бардаке – судимость, подготовка, экзамен, сейф – будет не более чем формальности, легко обходимые с помощью взяток.
ладна пусть пуля будетт резиновой хотя патрон
макарова до того слаб .... (реальный случай преступнику стреляли в голову из пм и пуля просто отскочила от головы ..... а пм продлагаю
потому что это самый освоенный в технологическом и промышленном смысле пистолет ...ТТ никто не производит...(да пацифистам не понравитса мощный у него боеприпас) .....
Quote from: GgolosS on 28 March 2004 16:34:40Не стоит так тяжко мучаться вопросом саомобороны.
Государство давно уже отошло от защиты личности.
Частные охранные предприятия, помните такие?
Так вот, через эти самые ЧОПы подавляющая масса дебилов, причем криминального характера, уже сто лет как легализовала свои стволы.
Поздняк метаться, иными словами.
В свете всего этого не вижу смысла скрывать оружие от всех прочих дебилов гражданского характера.
Я так понял вопрос поднят именно о ношении, бо покупка и хранение такового дома давно и успешно разрешены.
А что даст ношение оружия положительного?
В трамвай с ним не попрешься
что....то что девушка пойдя на дискотеку не будет с собой в спец сумке нести разобраное охотн-ружье и когда к ней будут проставать насильники она вытащит пм и бац бац .....
не такая она легкая добыча... 8)
Quote from: absolut on 30 March 2004 07:58:52что....то что девушка пойдя на дискотеку не будет с собой в спец сумке нести разобраное охотн-ружье и когда к ней будут проставать насильники она вытащит пм и бац бац .....
не такая она легкая добыча... 8)
На дискотеке положено быть охране.
Иначе девушка обкушается экстази и перемочит всех вокруг
Quote from: Action on 29 March 2004 03:36:44А может лучше не Вам покупать, а у т.н. дебилов конфисковывать? ;D
Будто с пистолетом Вы себя круче чувствовать будете. Это в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не радость самозащиты.
Вот это правильно!
Подходишь е дебилу, даешь ему по голове и отнимаешь евоный ствол на алтарь самообороны.:)
После этого и с самоуважением все будет в порядке и все такое прочее.
а вообще если переходить на крайности то мне по нутру ....меж 2 крайностей....
1 дикого запада позопрошлого века со стрельбой
выяснением отношений тут же и прочим.....
2 сталинского ссср с его рабским населением
когда крысы стучат на крысс....
то безусловно первое намного лучше...
Quote from: absolut on 30 March 2004 07:58:52что....то что девушка пойдя на дискотеку не будет с собой в спец сумке нести разобраное охотн-ружье и когда к ней будут проставать насильники она вытащит пм и бац бац .....
не такая она легкая добыча... 8)
"Пациент рвется спасать какую-то девушку..." (с)Кавказская пленница.
Quote from: groovy_merchant on 01 April 2004 15:19:33"Пациент рвется спасать какую-то девушку..." (с)Кавказская пленница.
А еще для выходов на дискотеку девушке можно крепко порекомендовать комплект индивидуальной защиты бойца - "Бармица".
http://www.vk.mesi.ru/arms2102.html
В комплект входит все необходимое для девушки на дискотеке, нужно только структуру памперсами и тампаксами нарастить:)
Она станет очень нелегкой добычей, унести ее точно будет трудно.
Любой имеющий в доме ружье
Приравнивается к Курту Кобейну
Любой умеющий читать между сторок
Обречен иметь в доме ружье...
(с) "спЛин" - "Пой мне еще".