Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: xieming от 04 Октября 2005 20:27:42
-
Дорогие форумчане!
У меня назрел глобальный вопрос - захотелось подсчитать, сколько в России если не китаистов (поскольку понятие довольно скользкое), то хотя бы вообще людей, занимающихся/занимавшихся изучением китайского на уровне курсов и выше. Или, другими словами: сколько людей закончили какой-либо курс обучения по программе "китайский язык"?
Временные рамки предлагаю определить как "последние 10 лет", поскольку в ходе уже проведенных опросов мне показалось, что 10 лет - это как раз тот срок, про который "в народе осталась память". Впрочем, если у кого есть данные/мнения по 80-м, 70-м годам и ранее, буду чрезвычайно признателен.
Предваряя иронию по поводу бессмысленности темы в силу невозможности посчитать точно: я прекрасно понимаю, что точно и даже приблизительно не получится. Но хотя бы определить порядок - хочется.
Итак, у меня в связи со всем этим к вам есть следующие вопросы:
1. Как Вы думаете, какие могут быть методики (и шире - методы, приемы) подсчета?
2. Знаете ли Вы про количество обучавшихся китайскому в каком-нть ВУЗе за последние годы? Можете ли Вы "на глаз" или как-то иначе прикинуть, сколько там было выпущено специалистов за последние 5/10/15 лет?
3. Что Вы думаете по поводу цифр, приведенных в следующем сообщении, и почему?
Буду очень благодарен за любую информацию (и отсутствие флуда, пхе пхе). Заранее огромное спасибо всем!
-
В жж я уже задавал этот вопрос (http://www.livejournal.com/community/ru_china/44965.html?view=344229#t344229).
Вот промежуточные (я бы сказал - начальные) данные, которые там получились:
1. МГЛУ (иняз Мориса Тореза): МОЭП, переводческий, педагогический. Всего - 150 чел. за 10 лет.
2. Восточный Университет при ИВ РАН - ок. <b>40 человек</b> (за 10 лет существования)
Курсы при нем же - думаю, <b>человек 25</b> закончило.
3. Курсы при ИДВ РАН - <b>человек 50</b> за все время? Плюс в этом году, я слышал, поступило около <b>80 человек</b>.
4. Военный Университет, факультет ин. языков (бывший Институт Военных Переводчиков) - около <b>6 чел.</b> в год. за 10 лет - <b>60?</b>
5. Курсы при Военном Университете (возьмем, за неимением точных данных, 5 выпусков по 6 чел.Х 2 группы) - <b>60 человек</b> Плюс еще <b>человек 50</b> на 10 лет (из-за того, что раньше группы были большими)
6. Череповецкое военное училище - возьмем 7,5 чел. за год. 10 лет - <b>75 человек.</b>
7. МГИМО - <b>40 чел. в год</b>. За 10 лет - скажем, <b>400.</b>
8. Курсы при МГИМО - ?
9. ДВГУ - набор 92-94гг - ок. 110 чел., с 1995 - по 130. Итого - <b>1410 чел.</b> за 13 лет
10. ИСАА - 25 в год, итого <b>250 за 10 лет</b>
11. ДВГТУ - ок. 30 чел. в год, итого - <b>300 человек за 10 лет</b>
12. Новосибирск - ок. 150 чел. в год, итого <b>1500 человек за 10 лет.</b>
13. СПБГУ - ?
14. РХГИ - ?
15. Институт Культуры (СПб) - ?
16. Восточный Институт (СПб) - ?
17. Межвуз - ?
18. Иркутск (в основном ИГУ и ИГЛУ) - ок. 100 человек в год, возьмем <b>1000 за 10 лет</b>
19. РГГУ - ?
20. Геофак МГУ - ?
21. ИПВ - 15 человек в год, итого <b>150 человек за 10 лет</b>
22. Курсы при ММВШБ (МИРБИС) - ?
21. Курсы МИД - ?
22. МГГУ - ?
23. Курсы при Московском Институте Лингвистики - <b>12 чел.</b> (в процессе)
24. Курсы при Горном - ?
25. ЧитГУ - по 15 чел. с 1995, итого - <b>150 чел. за 10 лет</b>.
26. БГУ - филфак 10 человек, востфак 20 человек. Итого <b>300 челове</b>к за 10 лет.
27. ДГРУ (Дальневосточный рыбный) - по 20 чел. в год, итого - <b>200 за 10 лет</b>.
28. ДВГАЭУ (бывший ДВ Инст. Советской Торговли) - по 15 чел., итого - 150 за 10 лет.
29. Биробиджан - ?
30. Уссурийск - ?
31. Улан-Удэ - ?
32. Благовещенск (ВУЗы) - 5 лет по 90 человек в год, потом 5 лет по 250 человек в год. Итого <b>1700 человек за 10 лет</b>.
33. Уссурийск - ?
34. Барнаул - ?
35. Красноярск - ?
36. Томск (в основном ТГУ) - ок. 100 человек в год сейчас, итого <b>1000 человек за 10 лет.</b>
37. Забайкальск (ЗабПГУ) - человек по 20, наверное, реально. То есть <b>200 за 10 лет</b>.
Промежуточный итог за 10 лет (цифра все время меняется) - <b>9312 человек</b>. Кто больше?
Если у этого сообщения останется функция правки, то буду его апдэйтить по ходу (пока не очень разобрался в нововведениях на форуме, связанных с правкой сообщений).
Все поправки и советы горячо приветствуются:)))
-
Не обнаружил в вашем перечне городов Новосибирска, между прочим в год со всех вузов здесь выпускают по 150 китаистов. Правда, полагаю, уровень 汉语 у всех различный。
-
Не обнаружил в вашем перечне городов Новосибирска, между прочим в год со всех вузов здесь выпускают по 150 китаистов. Правда, полагаю, уровень 汉语 у всех различный。
О! Спасибо огромное!
Да, Новосибирск - это промах с моей стороны. Исправляю.
-
Вообще если еще говорить о сибирских регионах, то и Томск не надо со щита скидывать, слишал, что при ТГУ в год около ста подобных специалистов выпускаются. Однако эту информацию надо проверять!
-
Вообще если еще говорить о сибирских регионах, то и Томск не надо со щита скидывать, слишал, что при ТГУ в год около ста подобных специалистов выпускаются. Однако эту информацию надо проверять!
ОК, Спасибо.
Запишу пока 100 на весь Томск (хотя сдается мне, что если в Томске 100, то в Новосибирске должно быть по крайней мере 300. Впрочем, пока пусть будет так - может, зайдет еще кто, поправит)
-
В Иркутске ежегодно выпускают около 100 китаистов, отмечу, конечно, что лучший уровень китайского у тех, кто обучался в ИГЛУ (ирк гос лингвистич уни-тет) или ИГУ.ИМХО. :D
-
Спасибо большое! Добавляю.
-
А как же китаисты, которые изучали язык в Китае непосредственно? Как их подсчитать? ???
-
А как же китаисты, которые изучали язык в Китае непосредственно? Как их подсчитать? ???
Пока не знаю. Надеюсь на то, что кто-нть когда-нть встречался с такой статитсикой, и кинет сюда ссылку.
Но вообще, я думаю, что не очень много (таких, чтоб в Китае выучились, а в России совсем не учили китайский). Я, по крайней мере, могу крайне немного таких людей вспомнить.
Впрочем, посмотрим.
-
А что вы имеете в виду под "курсами"? в Благовещенске, насколько я помню, чуть ли не в каждом техникуме (то бишь колледже) сейчас есть курсы китайского, но могут ли люди по их окончании говорить по-китайски? вряд лли :( а если судить по ВУЗам, то в совокупности человек 250 ежегодно, любят у нас, знаете ли, китайский ;D Хотя так активно - только последние лет пять. а в предыдущие пять - у по 80-100 человек в год.
-
Не все китаисты учатся в ВУЗах.
Проведите лучше такую статистику: сколько из китаистов реально работают НА РОССИЮ, двигают китайские достижения и культуру К НАМ, вот это заслуживает внимания.
-
А что вы имеете в виду под "курсами"? в Благовещенске, насколько я помню, чуть ли не в каждом техникуме (то бишь колледже) сейчас есть курсы китайского, но могут ли люди по их окончании говорить по-китайски? вряд лли :( а если судить по ВУЗам, то в совокупности человек 250 ежегодно, любят у нас, знаете ли, китайский ;D Хотя так активно - только последние лет пять. а в предыдущие пять - у по 80-100 человек в год.
Под курсами я имею ввиду курсы продолжительностью от 1 года. Оно, конечно, мало кто за год чего выучит; но шанс есть, и большой. Тем паче, что многие и после 5 университетских лет лыка совершенно не вяжут. То есть в 3месячные или в полугодовые курсы я совсем не верю, а годовые если и не научат многому, то серьезный интерес привить вполне могут.
За Благовещенск спасибо, добавляю:)
-
Не все китаисты учатся в ВУЗах.
Проведите лучше такую статистику: сколько из китаистов реально работают НА РОССИЮ, двигают китайские достижения и культуру К НАМ, вот это заслуживает внимания.
Это тоже интересно, согласен. Хотя тут с критериями еще сложнее будет, по-моему.
Я, кроме ВУЗов, считаю еще и курсы.
-
Петербург, МГУ, РГГУ, Горный, Биробиджан, Уссурийск, Улан-Удэ, Красноярск, Барнаул, Чита и все остальные, кого я не вспомнил - ау!
Откликнитесь, пожалуйста!
-
Чита -1) ЧитГУ, кафедра востоковедения, специальность - регионоведение Китая. Выпускается человек 15 в год, может меньше, первый набор на специальность - 1995 год. 2) ЗабГПУ, кафедра китайского языка, создана в 1961 году, информации о выпусках не имею ) наверное колеблется от 10 до 30, не думаю, что больше.
-
Пока не знаю. Надеюсь на то, что кто-нть когда-нть встречался с такой статитсикой, и кинет сюда ссылку.
Но вообще, я думаю, что не очень много (таких, чтоб в Китае выучились, а в России совсем не учили китайский). Я, по крайней мере, могу крайне немного таких людей вспомнить.
Впрочем, посмотрим.
Могу сказать по моему университету:
齐齐哈尔大学 2000г. выпуск 11 человек
2002г. выпуск 2 человека
после не знаю.
Но Университетов много в Китае, и почти в каждом есть 外国学生. Надо клич хотя бы по крупным городам Китая кинуть, может и отзовется кто:)
-
Спасибо всем!
齐齐哈尔大学 2000г. выпуск 11 человек
2002г. выпуск 2 человека
А эти люди в России не учились? Только в Цицикаре?
-
Э, вы еще РУДН забыли! У нас сейчас на нашем фак-те на курсе человек 60 учат кит, еще плюс другие фак-ты, др. курсы, дополнительные курсы имеются... Ну а диплом получат, я думаю, человек 30 :)
-
Хабаровск
-
РГГУ -
на философии небольшие группы с 1994 года, кажется. Ну а к выпуска 3-5 человек с курса
на лингвистике с 1992 го - выпуск, тоже где-то по 5 в среднем
(но лучше перепроверить)
-
Еще ВГУЭС во Владивостоке, факультет китаеведения.Первый набор-с 1995 г.Сейчас выпускается человек 50 в год.
-
Челябинск:
Челгу, существует уже 3 выпуска в каждом примерно по 20-30 китаистов.
В этом году открылся еще в одном Челябинском вузе фак-т, набор пока не знаю.
-
Спасибо всем!
齐齐哈尔大学 2000г. выпуск 11 человек
2002г. выпуск 2 человека
А эти люди в России не учились? Только в Цицикаре?
Нет, я написала только тех, кто в России не учился, а приехал сразу после школы.
-
В Забайкальске нет универов ) ЗабГПУ - это Чита.
-
Da, chto kasaetsya urovnya kit. yazika, to mozhno s uverennost'yu konstatirovat' - posle, dazhe uchebi v prestizhnih elitnih zavedeniyah, kitaiskii - na urovne plintusa!!! Po sebe znayu - chtobi hot' kak-to na nem obshat'sya nuzhno v Kitaye prouchit'sya (imenno prouchit'sya, a ne prozhit') ne maloe kolichestvo vremeni. Da i l'vinaya dolya obucheniya v rossiiskih vuzah prihoditsya na knizhnii kitaiskii, a ne na 听力 ili 口语......... :-\ :-\ :-\
-
Питер.
Что касается Восточного факультета СПбГУ, то года до 2001 выпускали человек 7-10 в год. Теперь, после открытия коммерческого Спецфакультета и коммерческих групп на самом Востфаке, я думаю, человек 30-35 в год штампуют. Плюс к тому, сейчас в Питере действует еще Восточный институт Хмелевского, который сейчас вышел на очень приличный уровень подготовки, а также целый ряд курсов (от Педуниверситета им. Герцена до Финэка). Причем, что интересно, что уровень языковой подготовки собственно на Востфаке сейчая хуже, чем где бы то ни было, потому что денег не платят, и все разбежались.
Так что полной картины по Питеру сейчас добиться трудно. Попробую навести справки.
С уважением. Сергей.
-
Ulan-Ude, buryatskii Gos. Universitet, okolo 60-ti chelovek v god, uroven kitaiskogo srednyi
-
Всем огромное спасибо! В самое ближайшее время постараюсь подсчитать, что получилось (просто со временем засада:(( )
-
V Syamene (XiaDa) ezhegodno obuchayutsya 3-7 chelovek russkogovoryashih (russkie, ukrainci, kirgizi).Prichem, nekotorie iz nih tol'ko v Kitae nachali izuchat' "han'yu".
-
V 2005-2006 uchebnom godu takovih 12 chelovek (2 devchenki iz Chiti, 3 iz Vladivostoka, 1 devushka iz Moskvi, 1 yunosha iz Barnaula, 3 yunoshi iz Kirgizii, 1 devushka takzhe iz Kirgizii i 1 devushka-ukrainka)
-
Лучшее впечатление по уровню Китайского языка и по знаниям о Китае в целом оставляют студенты ЧитГУ (не знаю почему, но это действительно так), была возможность сравнивать с представителями многих других Вузов, даже самое элементарное: произношение отличается очень сильно... По-моему вообще чем "западнее" Вуз, тем хуже у людей произношение.
Может быть поэтому ежегодно там выпускают всего по 15-20 Китаистов, берут так сказать не количеством, а качеством! ;)
-
А еще в Чите есть Пед университет, они тоже кстати выпускают... кхэ-кхэ... переводчиков... Но сколько, я не в курсе(но думаю примерно 15-25, практически как ЧитГУ). Уровень китайского тоже довольно высокий.
-
Незначительное количество людей изучает ханьюй в Воронеже ;)
-
А нельзя ли поточнее? ;)
-
Есть китайский преподаватель в ВГУ на факультете МО - раз, в школе языков "Интерлингва" - два, неизвестное количество частников - три, самочинные энтузиасты, практикующиеся с китайскими студентами, проживающими в студенческих общагах - четыре. Сами понимаете, оценить количество выпускников сложно - уверен, многие бросают или плохо занимаются... К тому же для частников преподавание языка - не основной хлеб. Но возможность качественно осваивать ханьюй при желании - есть. Например, среди частников есть профессиональный лингвист из Харбинского университета.
-
Очень интересная темка показалась - комментарий, если позволите, про Томск - только на 1 курсе "международных отношений" вкупе с факультетом стран Востока около 20 человек, изучающих китайский (ТГУ), всего около ста. Выпуски были - 2001 г - 4 человека, 2002 - 7 человек (поправьте), дальше - н/д
есть также ТПУ - переводческое отделение - около 10 (всего), регионоведение - около 20 человек (всего), ИММ (около 10-15) также на АВТФ (н/д), открыли нонче еще и в ТГПУ (н/д). Плюс курсы - около 20-и человек.
Считайте сами. По-крайней мере, больше 100 точно))
谢谢
-
Очень интересная темка показалась - комментарий, если позволите, про Томск - только на 1 курсе "международных отношений" вкупе с факультетом стран Востока около 20 человек, изучающих китайский (ТГУ), всего около ста. Выпуски были - 2001 г - 4 человека, 2002 - 7 человек (поправьте), дальше - н/д
есть также ТПУ - переводческое отделение - около 10 (всего), регионоведение - около 20 человек (всего), ИММ (около 10-15) также на АВТФ (н/д), открыли нонче еще и в ТГПУ (н/д). Плюс курсы - около 20-и человек.
Считайте сами. По-крайней мере, больше 100 точно))
谢谢
-
геофак МГУ. китаистов всего несколько человек в год. обычно трое.
уровень подготовки слабенький. компенсирует, разве что, год обучения в КНР.
-
Спасибо всем огромное!
К сожалению, сейсчас не точто времени подсчитать - с трудом находится время прочитать Ваши сообщения. Тем не менее, дико благодарен всем за любую инфу. Все будет подсчитано и подытожено.
Только не останавливайтесь в комментариях!
-
Народ! Я очень благодарен всем за ответы! И даже некоторым образом за флуд* - это позволяет держать тему на верху раздела. Но тем не менее, давайте в этой ветке говорить о том, сколько в России китаистов, а? :)
*Примечание модератора: ветку отпочковал! + еще одно землячество теперь у нас ;D
А что до конкуренции в разделе - это даааа :o : необновленные ветки быстро вниз падают...
-
Скромными нашими усилиями теперь в Красноярском институте туризма также есть курс китайского языка, планируем выпуск около 20-25 человек. Молодежь вменяемая, есть надежда, что на практику в Китай поедут уже не с пустыми руками :-)
-
Я не давно на этом форуме, думаю их несколько десятков тысяч, просто не у всех есть интернет.
-
мы, прикинув еще в самом начале дискуссии "на глаз", решили, что около 10 000.
Теперь, по мере появления новых данных, во мне растет подозрение, что сильно больше. Насчет десятков тысяч - не знаю, но под 20 000 - похоже, запросто.
-
Мильоны вас - нас тьмы, и тьмы, и тьмы!
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы мы, да - КИТАИСТЫ мы!!!
С раскосыми и жадными глазами! ;D ;D ;D