Восточное Полушарие
Корейский форум => Жизнь в Южной Корее => Тема начата: Student от 27 Февраля 2004 20:09:33
-
http://www.hanyang.ac.kr/top_news/2004/024/cover.html
Очередное чудо опять расписывает корейцам какие в России все нищие, как все думают где бы только достать еды и т.д.(см. последний абзац). Спрашивается - зачем?
Что этим можно добиться? Чтоб нас уважали еще меньше?
.......
-
Очередное чудо опять расписывает корейцам какие в России все нищие, как все думают где бы только достать еды и т.д.(см. последний абзац). Спрашивается - зачем?
Что этим можно добиться? Чтоб нас уважали еще меньше? .......
Ну, во-первых, в интервью вовсе не такая тональность, как вы тут всех напугали.. :o, во-вторых, девушка (а не "чудо".., как вы изволили выразиться) достаточно всё верно излагает - то же самое бы сказал любой житель Владивостока на её месте, она ещё достаточно всё в оптимистических тонах выкладывает. в общем, статья, как статья. Толко что за девушку можно порадоваться, что в газете напечатали ;D, что имеет возможность учить здесь язык, кушать ПудеЦиге и ходить по ЛоттэУорлдам :)
-
야나 : 러시아에서는 사람들을 화나게 만들기 쉽다. 그것은 자신이 행복하다고 느끼는 사람이 거의 없기 때문이다. 생활하기에 충분한 돈을 벌지 못하기 때문에 항상 어떻게 하면 돈을 더 벌 수 있을까 생각하는 사람이 많다. 만약 내게 물었던 것처럼 러시아에서 사람들에게 날씨에 대한 질문을 한다면 무슨 소리냐며 화를 낼지도 모른다.
한국에서는 러시아에서보다 더 많은 자유를 느낄 수 있다. 길에서 걷는 사람의 동작에서도 그 자유를 느낄 수 있었다. 이곳에서는 사람들이 하고 싶은 대로 말하면서 자유스럽게 웃는다.
Тебе этого мало?
-
Пока будут в Корее такие как то чудо и (ОСТзаслуженный) нас здесь уважать не будут. Заметьте у корейцев тоже не всё гладко в стране, но никто никогда не будет об этом трезвонить, тем более за границей.. У них всегда всё "Номбо Вон"(конглиш).
Давайте всем говорить как в России всё плохо и какие все бедные. Ешё раз спрошу - чего этим добьёмся?
Какая бы правда ни была - обсуждайте это в кругу соотечественников!
"Другой бы тоже самое сказал"... Ну вы блин даёте...
-
http://www.hanyang.ac.kr/top_news/2004/024/cover.html
Очередное чудо опять расписывает корейцам какие в России все нищие, как все думают где бы только достать еды и т.д.(см. последний абзац). Спрашивается - зачем?
Что этим можно добиться? Чтоб нас уважали еще меньше?
.......
Как все знают, каждый человек имеет право на свое мнение, также о своей стране. Кто-то любит, кто-то нет, ничего с этим не поделать....
Студенты, находящиеся на данный момент в Корее, могут только показать свои результаты в учебе. И от этого зависит мнение корейцев о России. Не смотря на экономические факторы, уровень образования высок или нет они смогут определить. Так что, как любят говорить в Корее - 화팅! На следующей неделе начинается новый семестр ;) :)
Удачи!
-
Пока будут в Корее такие как то чудо и (ОСТзаслуженный) нас здесь уважать не будут. Заметьте у корейцев тоже не всё гладко в стране, но никто никогда не будет об этом трезвонить, тем более за границей.. У них всегда всё "Номбо Вон"(конглиш).
Давайте всем говорить как в России всё плохо и какие все бедные. Ешё раз спрошу - чего этим добьёмся?
Какая бы правда ни была - обсуждайте это в кругу соотечественников!
"Другой бы тоже самое сказал"... Ну вы блин даёте...
Почему чудо, сразу негатив с Вашей стороны, человек говорит то, что видит, имеет ли он на это право - конечно. Южные корейцы бывая за рубежом то же не ах ти отзываются о своей Родине. А о том, что дела в России плохи и бедных хватает, это они и так знают и туристы и телевидение и журналисты приезжают и бывают в России. Что по Вашему должна была сказать это девушка. :A) :A) :A)
-
Привет всем.
Прочитал интервью. Кажется, все соблюдено - и реверансы в сторону корейцев, и искренние, простодушные рассказы про российские привычки. И Яна симпатичная. И интервьюерша деликатная. Не знаю, что так взволновало Студента.
Теплый, доверительный тон беседы задается во вводном слове и не меняется до конца:
야나(Gureeva Yana, 25) 씨는 아름다운 땅에서 살고 있는 러시아인들은 원래 친절한 사람들이라고 했다. 10년 후면 지금의 어려움과 각박함이 없어져 더 나은 러시아가 될 것이라며 웃는 그녀의 모습은 따뜻했다.
-
Студент, тем что вы разместили данную тему в нескольких форумах не поможет вам найти единошного товарища. Действительно, что должна была рассказывать та девушка. Что у нас у всех "светлое будущее" и все живём замечательно и по 5раз в месяц по заграницам мотаемся? Я знаю много людей которые перебиваются в России и живёт за чертой бедности. Как есть так девушка и рассказала. А врать корейцам или кому другому что у нас всё замечательно а в своём кругу (как вы советуете) обсуждать как всё худо - просто глупо и эгоистично. Боитесь что другие страны узнают какая мы однако уже давно не сильная держава. Ну так давно уже так, так что come over it and relax.
-
В нескольких форумах? Это вы о чем?
Хотя единомышленников действительно получается нет... Понятно теперь почему к нам такое отношение.
Вот у вас флаги канадские, янковские... От бедности, наверное, там находитесь... У меня тоже половина друзей кто в америке, кто в Австралии, кто.. на Кипре.... А вы о нищите постоянно...
В другие форумы я на отправляыл.. Дайте ссылку, может там есть единомышленники..
И вообще предлагаю удалить мою тему.. я бы сам, да не получается. Сидите тут и чмырите Россию..
-
Во первых при чём тут нищета и Америка. Вы наверное и представить не можете что некоторые едут в другие страны как раз не из-за нищеты.
Во-вторых вот ссылочка на ваш же пост на другом форуме. Слово в слово каk и здесь, или будете говорить что тоже "единомышленник" случайно угадал о том что и вы думали?
http://hamkke.fastbb.ru/re.pl?6-00000661-000-0-0-0-1078112619-0
-
при чем чмырить описывать ......есть реальные обьективные факты и соответсвующие люди и без всяких рассказчиков знают что и как ......как будто на западе во времена холодной войны не знали че с СССР-ой экономикой творитса и без всяких рассказчиков, просто есть научная метода
а правду не скроеш ...... а добиватса чтоб тебя уважали обыватели, толпа ......
-
Не угадал, а копи-паст сделал..
А насчет америки и нищеты... так это ж как раз было с сарказмом сказано. У нас многие живут хорошо сейчас и могут позволить себе заграницу, вот о чем была речь.
А бедные у нас, как ни печально, в основном старики... Те кто молод и хочет что-то делать как минимум нищим уже не будет.. Как максимум... окажется где-нибудь заграницей.
И вообще вы не поняли идею.. Никто не преукрашает Российскую реальность.. Просто ЗАЧЕМ ЭТО ГОВОРИТь ЗАГРАНИЦЕЙ? Зачем рассказывать про Россию одно плохое? Обьясните мне, я не догоняю..
Между прочем, на хамкке очень много сторонников.
-
Тогда встречный вопрос. А почему бы и не говорить о России заграницей? Что похого в рассказывании иностранцам о России, о том что там творится на самом деле, сколько люди получают, сколько что стоит и кто как живёт? Есть и богатые, но думаю иностранцы сами знают о них, а вот например что знает статистический иностранец о простом русском учителе? Да ничего, вот я например расскажу сколько учитель получает и сколько чего он на эти деньги купить сможет. Что же в этом плохого? Почему я должна стыдится рассказывать о России?
-
Вообще само название темы очень спорное, "Почему Русские не любят Россию", неужели любовь к России своей Родине заключается в "очковтирательстве", надо говорить всему миру, что у нас в России и в СНГ все замечательно и хорошо, Вы извините, но за нас уже все это сказал первый президент РФ, который будучи в нетрезвом состоянии не только сказал об авторитете страны, но и показал своими действиями, что мы представляем собой, что нас уже давно никто в серьез не воспринимает.
Ведь любовь к своей Родине - это не только извините гордость на словах, это выявление причин которые мешают развиваться государству и по мере возможности стараться делать ее лучше, там где ты живешь. А политинформации о том, что все у нас хорошо и прекрасно, извините это вчерашний день нужны реальные результаты видеть позитив.
У Вас будут сторонники и противники на то, она и тема, чтобы ее обсуждать и это вполне нормально.
Так что каждый имеет право на самостоятельное мнение будь то здесь на форуме, в России или за рубежом.
Если бы русские не любили бы Россию, этого государства уже давным бы давно по просту не было.
-
Никто не преукрашает Российскую реальность.. Просто ЗАЧЕМ ЭТО ГОВОРИТь ЗАГРАНИЦЕЙ?
О России - только хорошо или ничего!? Хм, по-моему все-таки несколько преждевременно ;) А, Student?
-
Очередное чудо опять расписывает корейцам какие в России все нищие, как все думают где бы только достать еды и т.д.(см. последний абзац). Спрашивается - зачем?
А я не пойму, чего вы собственно хотите? Чтобы мы провели сеанс психоанализа с этой девушкой и выяснили, зачем она сказала то, что она сказала? Или вы хотите, чтобы мы все вместе ее осудили и потребовали расстрелять за измену Родине? Потомучто про Россию можно говорить только то, что можно говорить, а не то, что думаешь?
Что этим можно добиться? Чтоб нас уважали еще меньше?
А почему вас беспокоит, уважают вас или нет? Обычно этим страдают люди с заниженной самооценкой и неуверенные в себе. Вас что уважать не за что и вам остается надеяться только на то, что вас будут уважать потомучто вы из России?
Меня вот, например, мало волнует, уважают меня корейцы или нет. Я сам себе цену знаю лучше, чем все остальные. И поэтому спокоен и удовлетворен, как Будда. ;D
Андрей очень правильно вам ответил (молодой, а уже очень верно соображает!). Учитесь хорошо и добейтесь чего-нибудь стоящего в этой жизни. Это лучшее, что вы можете сделать и для самоуважения и для формирования позитивного образа России в глазах корейцев.
Раздуваться от гордости за свою страну и изображать, что Россия круче, чем есть на самом деле - это удел деградировавших людей, ни на что не способных. Способные люди дело делают, а не бъются в патриотической истерике.
-
Корейцам или там другим иностранцам можно и не рассказывать о России - они сами видят по нашему поведению. Посмотрите как себя ведут некоторые русские заграницей, в частности в Корее. Девушки продаются за гроши, мужики либо воруют либо непонятно чем занимаются. А кучи рабочих что едут подрабатывать в другие страны. Ну уж наверное не от жизни хорошей в России. Корейцы это видят и сопоставляют. ПОэтому и без объяснений владивостокской девушки им ясно что полно людей в России нуждающихся, и что не всё так счастливо как некоторым хотелось бы говорить.
-
О России - только хорошо или ничего?
Хорошо или ничего - это об ушедших в мир иной.
Россия жива, раз есть "плохо". С чем я вас и поздравляю. :)
А студента я понимаю. Не стоит перед иностранцами выпячивать недостатки и проблемы, есть ведь и хорошего много. Более того, я не вижу смысла обсуждать с иностранцами внутренние проблемы моей страны. Во-первых, потому, что решать то их нам. И помочь они нам не могут, даже советом. Да и не хотят. Во-вторых, потому, что им это, чаще всего, не интересно.
Из известного анекдота: "Это твоя Родина, сынок." :D
-
Проблемы своей страны с иостранцами обсуждать не хотим, а зато как любим обсуждать проблемы других стран и советы конечно же давать...
-
Проблемы своей страны с иостранцами обсуждать не хотим, а зато как любим обсуждать проблемы других стран и советы конечно же давать...
??? А пример можно?
-
Да вон на Штаты посмотреть, все их обсуждают и все советы дают. Всё в Штатах неправильно, вот если бы мы за них взялись, тогда ого-го... ;D
-
Да просто согласитесь, что у каждой нации есть свои характерные особенности, присущие только ей. Так вот, не в обиду сказано будет, но многим русским помимо всех достоинств присуща черта "тащить сор из избы", даже когда этого можно и нужно не делать. И дело не в том, что американцы, европейцы или скажем корейцы - другие, было бы странно если бы они были такими же ;), а просто действительно становится обидно за Родину, очень обидно. И это не прятки в панцирь от действительности, а любовь к своим истокам в первую очередь. И даже можно сказать, гордость (даже если гордиться и нечем особенно :-[).
В этом плане я очень завидую корейцам, посмотрите как они грудью стоят за все свое; патриотизм и любовь к своей стране, порой доходящий до глупости, но какой сильный и верный 8).
Есть такая мудрость, которая говорит, что человек, плохо говорящий о своих корнях, никогда не сможет по настоящему полюбить и чужие :-/
-
А я корейцам никогда правду не рассказываю. Они мне врут, а я им. Тока я им ни на грам не верю, а они ... возможно верят - не знаю, не спрашивал - тут главное "честно" врать :)
Если я им буду правду рассказывать, мне никогда из них денег не выжать :) Таковы правила бизнеса ...
-
И это не прятки в панцирь от действительности, а любовь к своим истокам в первую очередь. И даже можно сказать, гордость (даже если гордиться и нечем особенно :-[).
Гордиться всегда есть чем.
Я горжусь что я живу в России, что могу говорить на русском языке (на одном из самых сложных языков в мире). Моя страна самая большая страна в мире в которой есть все природные ископаемые. Я горжусь что самые красивые девушки в мире - это русские девчата (и никто не может это опровергнуть, все иностранцы это знают и завидуют).
Последний пункт самый существенный. ;D
Я могу общаться с красавицами без всяких переводчиков, словарей. Не строить предложения в голове, прежде чем сказать. Это разве мало? ;D
-
Я могу общаться с красавицами без всяких переводчиков, словарей. Не строить предложения в голове, прежде чем сказать. Это разве мало? ;D
для молодого парня более чем достаточно ;) :-*
А если серьезно, я рада тому, что могу читать любые произведения на русском и понимать то, что написано между строк на одном из самых красивых языков мира, рада тому что действительно понимаю и представляю то, что хотел донести до нас автор. Для этого необходимо не только знание языка, а именно понимание самой сути культуры, что не является легкоприобретаемой способностью для любого человека, начавшего изучать иностранный язык.
Но понятие "красоты" языка - относительно; те же французы могут оспорить "величавость" языка, приведя в пример хотя бы одного французского классика; тут уже по принципу "каждый кулик свое болото хвалит" ::). Дело не в этом. Дело в любви к родному языку, родному краю, Родине. Именно любовь к истокам и языку, общие традиции и культура заставляют тех же иммигрантов селиться в чужом краю ближе к себеподобным, образовывая культурные поселения, разве не так?
И просто обидно, что многие русскоговорящие так отзываются о своей Родине, неважно бывшей или нет. Особенно в те моменты, когда этого можно и не делать :-/. И молчание в данном случае скорее не ханжество или лицемерие, и не слабость характера, а просто - чувство такта.
-
Я больше придерживаюсь точки зрения, которую вычитал не помню где, - "я аполитичен и космополитичен, то есть считаю себя в первую очередь жителем Земли, особью вида Homo sapiens и гражданином Человечества, и только потом русским человеком из Москвы. Я не горжусь, но и не стыжусь тем, что я русский и гражданин России – не то ни другое я не выбирал, и в этом нет ни моей заслуги, ни моей вины – это как цвет кожи, глаз или волос. Единственное, что делает меня русским – это русский язык, ибо я по-настоящему и говорю и думаю только на нём, но и это я тоже не выбирал. Пожалуй, я связан некими узами с родным городом, и конечно врос корнями в русскую культуру, но я не буду говорить о русской душе и любви к Родине (я не эмоциональный человек), а русскую культуру я считаю важной, но равновеликой многим другим частью общечеловеческой культуры, в которую я врос ещё сильнее."
Это у малых народностей в крови сплочённость и патриотизм - без них ему выжить трудно, а у таких "широких" стран, как Россия, действительно широка душа и он может и мыслить широко и жить как хочет. Поэтому и никак не можем сплотиться против воров, что сидят у всех на шее - корейцы уже бы давно их на вилы подняли... Поэтому подходить одинаково к корейцам и русским наверное не совсем верно. :)
-
Привет всем.
Здесь выше сказали о такте и необходимости "молчать перед лицом врага", пардон, иностранца. Но простите, это же чушь. Граждане, мир давно как одна коммунальная квартира, мы все знаем друг друга как облупленных. После Солженицына на нас клейма негде ставить, а вы про любовь с тактом... Надо оставаться самим собой.
И не надо держать корейцев за идиотов. Возможно, они задают глупые вопросы ("Потому ли свинина в России дорогая, что в ней много жира, и русские любят ее больше, чем говядину, потому что хотят спастись от холода?"), но они читают все, что говорится в мире про Россию, а также сами пишут на корейском языке много такого, чего мы, в силу особенностей нашей любви, лишены возможности прочитать и, соответственно, оценить. А про Россию нашу корейцы, уверяю, знают много, из собственного опыта. Например (сходу, что пришло на ум), они знают то, что наша горячо любимая Родина не вернула (выражусь так) долг в полтора миллирда долларов (которые корейское правительство теперь возвращает банкам). И я не знаю, как иначе отвечать на вопрос корейца: "Почему Россия не отдает долг?", кроме как сказать банальное - "потому что у нас все – ворюги".
Хотел бы я прочитать в российской печати нормальное интервью (такое как с Яной) с корейским студентом в Москве. Но пока что мы только читаем милицейские сводки о том, сколько корейских студентов убито в России.
Хочу напоследок сказать Яне (которая, возможно, прочитает эту дискуссию), чтобы она не принимала упреки в нелюбви к Родине на свой счет. Это не про нее.
Disclaimer: прошу простить за слова и стиль, писал второпях, и получилось немного pathetic.
-
Я больше придерживаюсь точки зрения, которую вычитал не помню где, - "я аполитичен и космополитичен, то есть считаю себя в первую очередь жителем Земли, особью вида Homo sapiens и гражданином Человечества, и только потом русским человеком из Москвы.
Да я вот тоже все больше к такому подходу прихожу -тем более в моем случае вообще сложно определить, что такое Родина. Кровь у меня корейская, душа - некорейская :D, истоки и корни - в России, а большая часть сознательной жизни протекла в Казахстане. Так где же моя Родина ::)?
А живя вдали от родных и привычных мест, понимаешь, что куда бы я не поехала, и где бы ни жила, самой родной и понятной в первую очередь будет Русская Культура и Русский Язык. И приходит радость, что я могу свободно говорить, думать и изъясняться на нем. Но просто иногда обидно, что ситуация на Родине далеко не лучшая, и исконно русские по крови порой так отзываются о ней перед чужими людьми :'(. Как говорится, что надо - они и сами увидят ;).
-
Отправила предыдущее сообщение, и только потом увидела пост от Атк.
Так вот, дело не в упреке отсутствия патриотизма, и не в интервью с этой девушкой, а в явлении как таковом. Как будет уважать русского человека рядовой иностранец (не враг ;), а обычный человек), если сам русский так отзывается о своих же?
Мне кажется самокритика и самоуничижение - вещи разные. И здесь все-таки больше пахнет вторым.
С уважением к Вам,
Сакура
-
Мне кажется, что нужно просто быть обьективным, рассказывая иностранцу о своей родине. Подчеркнуть достоинства, упомянуть о недостатках; тогда и смущаться не придется если у вас спросят о грязных улицах или общественных туалетах. :-[
Я заметила в предыдущих постах скептическое отношение к корейскому патриотизму (сама я с этим еще не сталкивалась настолько, чтобы делать выводы, но я не понаслышке знаю, что такое патриотизм турецкий, американский, французский и т. д.): я думаю, любой слепой, далекий от реальности патриотизм в больших дозах вызывает неприязнь. Да и просто патриотизм в больших дозах тоже. Он, возможно, хорош для широких масс в качестве национальной идеи (за неимением таковой), но, не для общения с иностранцами. В таком случае вы, ваши взгляды и ваши личные качества формируете положительный или отрицательныи образ далекой родины.
-
...дело не в упреке отсутствия патриотизма, и не в интервью с этой девушкой, а в явлении как таковом. Как будет уважать русского человека рядовой иностранец (не враг ;), а обычный человек), если сам русский так отзывается о своих же?
Мне кажется самокритика и самоуничижение - вещи разные. И здесь все-таки больше пахнет вторым.
Привет, Sakura.
Мне кажется, интервью тоже полезно не забывать, потому что именно с предложения осудить его, собственно, и началась дискуссия. Никакой критики и тем более самоуничижения там нет. Ровно как нет самокритики или самоуничижения в том, что я сказал, что "все - ворюги". Это - констатация факта, может быть, слегка преувеличенная.
Я сейчас общаюсь с одной дамой из России, бывшим научным сотрудником, кандидатом наук, на предмет перевода ее труда на английский (дело в Канаде происходит). После одной встречи, где ей сказали, что, возможно, дадут грант, она сказала, что нужно увеличить смету расходов (фонд правительственный, денег много). Она говорит мне: "я попрошу вдвое больше денег на перевод, дам вам сколько положено, остальное возьму себе", я: "ради бога, только учтите, что я должен буду заполнять налоговую декларацию, где укажу реальную сумму, обман вскроется", она: "я заплачу ваши налоги". Я: "этот номер не пройдет, потому что фонд посчитает, сколько в вашем труде слов, умножит на 12 центов, и все дела, больше, чем положено, никто денег не даст". Она: "у меня есть знакомая типография, я попрошу чтобы они дали мне квитанцию, будто бы я заплатила типографии за напечатание книги не 5 тысяч, а 10 тысяч долларов". Я ей: "во-первых, если только бухгалтер не русский, он ни за что не пойдет на это, во-вторых, есть стандартные расценки...", ну и т.д.
У нас это уже в крови. Я уже как-то рассказывал, что несколько лет назад, впервые приехав в индейскую резервацию, хотел заправить машину по индейской карточке своего спутника (в Канаде на территории своей резервации индеец, обладающий специальной карточкой, не платит налогов, которые в Онтарио, например, составляют 15% от цены). Другой мой спутник, белый, с ужасом посмотрел на меня: "В., но я же не индеец, я не могу заправить машину по индейской карточке".
Тут и слов с критикой и самоуничижением никаких не надо. Я думаю, уехал я тогда, а после меня местные талдычили: "во русский дает!" Вот и все дела.
-
Здравствуйте, Виктор-ним :)
Пожалуй, в предыдущих постах я употребила слишком громкие слова ::), но я действительно считаю, что порой ругая какие-то моменты нашей "постсоветской" жизни, мы малость перебарщиваем. Вот, к примеру, случай из жизни моей старшей сестры. Она - профессиональная спортсменка, член сборной команды, дело происходит в Лондоне, после соревнований - фуршет, обычные разговоры между участниками из разных стран. Одна девушка из России не отрываясь от стола говорит англичанам, мол, так здорово приехать на международные соревнования, хоть чувствуешь себя человеком, а дома у нас такая серость, ни поесть по-человечески, ни одеться нормально, мол где на это деньги взять, не все же воры и все в таком духе. Хорошо, хоть вот так иногда вырвешься в мир и т.д. и т.п. :'( Все русские в этот момент естественно чувствуют себя мерзко >:( И подобных случаев очень много, буквально на днях прочитала на другом форуме что-то подобное.
Так я вот к чему клоню. Может никого и не удивишь, что в России сейчас далеко не блестящая ситуация, но иногда лучше просто промолчать. Красивей будет.
И приношу извинения, что уклонилась от первоначальной темы - все действительно началось с обсуждения интревью. Я не имела в виду конкретно ту статью, а как уже писала выше, мне просто не по душе явление "тащить сор из избы", особенно когда этого можно и не делать.
-
Sakura, одно дело жуя бутерброды к чёрной икрой рассказывать как мы тут в России голодаем. Другое дело когда на моих фотках иностранцы видят обнищавшую женщину (мамину подругу) - простого учителя, которой зарплаты на неё и семью не хватает. Когда мы с мужем пошли в гости, она попросила вместо торта к чаю принести просто чай, потому что у неё денег на такое нет. Муж мой жил в России и ситуацию прекрасно знает. И если бы я при нём стала рассказывать его друзьям как у нас всё замечательно, то он бы меня точно не понял. Я ничего плохого не вижу в обсуждении ситуации в России с иностранцами, кроме того в данной статье (с которой то всё и началось) девушка по-моему совершенно нормально об этом говорит. Я понимаю если бы папа её владел заводами и пароходами и она бы жаловалась, а если она либо её знакомые через это прошли, почему она должна рассказывать всё в розовом цвете. Как было так и рассказала.
-
Маришель, а по большому счету, изменилось ли что-нибудь в жизни этой девушки после таких откровений к лучшему? Я согласна с высказыванием elephant, что бессмысленно выпячивать свои проблемы перед иностранцами - проблемы то наши, и решать их нам. И извиняюсь за резкий тон предыдущих сообщений - просто больно не по душе мне такие "изливания", может дело в моем личном характере :A).
Всем хорошего настроения! :) :D
-
...изменилось ли что-нибудь в жизни этой девушки после таких откровений к лучшему? Я согласна с высказыванием elephant, что бессмысленно выпячивать свои проблемы перед иностранцами - проблемы то наши, и решать их нам...
さくら님, 안녕하세요?
Я думаю, в жизни девушки ничего не изменилось, потому что (1) она в Ханянском университете, в Корее, учится и (2) "сколько ни говори халва, во рту слаще не станет".
По поводу выпячивания. Выпячивать, действительно, бессмысленно (кто спорит?), но и бессмысленно замалчивать или врать, особенно когда тебе задают вопрос.
Скажем, задал мне иностранный корреспондент-писака вопрос: "а правду говорят, что по всей территории России с середины мая по середину октября отключают горячую воду?". Что мне на это ответить? Сказать, что это проявление единодушного одобрения народом России политики правительства и лично президента Владимир Владимировича Путина?
Dostogirl все правильно говорит.
-
задал мне иностранный корреспондент-писака вопрос: "а правду говорят, что по всей территории России с середины мая по середину октября отключают горячую воду?". Что мне на это ответить?
Dostogirl все правильно говорит
:?)
Ответ:"Конечно же НЕПРАВДА. В "сиротских кварталах"/в Кремле/на Рублевском шоссе, НЕ ОТКЛЮЧАЮТ !" ;D ;D ;D
Или: "У меня на даче солнечная батарея" ;D
А если серьезно, то в мире и у каждого из нас достаточно проблем, которые имеет смысл обсуждать с представителями других стран/народов. Например, глобализация, тенденции развития техногенной цивилизации, экология ... Это из глобальных. Из личных - "как бороться со стрессом", здоровье, футбол/баскетбол/соджу/пиво/коньяк и т.д и т.п. Эти проблемы, как минимум, интересны мне и собеседнику.
Вопросы же типа холодной/горячей воды, невыплат зарплаты/низких зарплат, невывоза мусора и т.п., по-моему, просто неприличны. Ответы на такие вопросы не дают, чаще всего, полезной информации собеседнику. Поэтому я предпочитаю уходить от ответа.
Некоторые мои знакомые, действительно хорошо знающие Корею/Японию, на такой вопрос отвечают таким же неприличным, иногда даже болезненным для корейца/японца, вопросом. Уверяю вас, больше такие вопросы не возникают. Но такой ответ, опять же, с моей точки зрения, на грани хамства. А вдруг человек действительно интересуется? Ну молод, читать не умеет, телевизор не смотрит...
Практически все, что можно сказать по этому поводу уже сказала Sakura. Sakura, спасибо. :)
-
http://www.hanyang.ac.kr/top_news/2004/024/cover.html
Очередное чудо опять расписывает корейцам какие в России все нищие, как все думают где бы только достать еды и т.д.(см. последний абзац). Спрашивается - зачем?
Что этим можно добиться? Чтоб нас уважали еще меньше?
.......
А тема-то оказалась горячей... ;)
-
Глобальные проблемы - это глобальные. А бытовые они здесь рядом и от них никуда не денешься. Странное рассуждение с позиции приличные и не приличные вопросы. Недалеко от нас живет испанец и попробуйте его убедить сейчас, что у нас "все замечательно". Никто в то же время ни говорит, что Россия - страна ужасов, но как говорится "шила в мешке не утаишь". Разве любовь к России заключается в том чтобы "лапшу вешать" - это не серьезно и в то же время смешно ;D ;D ;D
-
Глобальные проблемы - это глобальные. А бытовые они здесь рядом и от них никуда не денешься. Странное рассуждение с позиции приличные и не приличные вопросы. Недалеко от нас живет испанец и попробуйте его убедить сейчас, что у нас "все замечательно". Никто в то же время ни говорит, что Россия - страна ужасов, но как говорится "шила в мешке не утаишь". Разве любовь к России заключается в том чтобы "лапшу вешать" - это не серьезно и в то же время смешно ;D ;D ;D
А что странного-то в делении вопросов на приличные и неприличные?
Никто здесь не предлагает убеждать кого-то в том, что в России "все замечательно" или "вешать лапшу". Речь идет о том, что не нужно рассказывать всем какие мы сирые и убогие. И мусор вывезти не можем, и воды горячей нет, и зарплату не платят. Это никому не интересно кроме нас самих.
"Даже если мое правительство не право, это мое правительство".
-
Речь идет о том, что не нужно рассказывать всем какие мы сирые и убогие.
Вот вы говорите что не нужно рассказывать какие мы убогие. А что же тогдаотвечать на вопросы иностранцев. Еслименя иностранец спрашивает "Сложнаяли жизнь у среднестатистического русского?" что же я ему песни должна петь про то что никто трудностей не испытывает? Вот вам бы задали корейцы те же вопросы что той девочке, что бы вы рассказали про ситуация в России сейчас?
-
"Не нужно рассказывать всем, что мы сирые и убогие" никто в принципе и не трубит об этом.
Каждый человек имеет право на собственное мнение, что здесь порочного.
Мнение - это не интересно за рубежом кроме нас самих, не спорю, но что Вы предлагаете отвечать разговаривая с журналистами или просто иностранцами о жизни рядового россиянина или снгшника? Все это вызывает определенную иронию, если раньше патриотизм в СССР подкреплялся на мой взгляд идеологией, в определенной степени каким бы там ни было жизненным уровнем, то что сейчас, когда в каждой стране СНГ по среднестатистическим данным от 60-70% процентов населения живет за чертой бедности, да и идеологии нет по сути дела никакой и здесь предлагается нам молчать, избегать "неприличных вопросов" , извините но по-моему это все уже в прошлом. ;D ;D ;D
-
Вот вы говорите что не нужно рассказывать какие мы убогие. А что же тогда отвечать на вопросы иностранцев. Если меня иностранец спрашивает "Сложнаяли жизнь у среднестатистического русского?" что же я ему песни должна петь про то что никто трудностей не испытывает? Вот вам бы задали корейцы те же вопросы что той девочке, что бы вы рассказали о ситуации в России сейчас?
"Сложная ли жизнь у среднестатистического русского?"
Ответ: "Сложная. А у кого и где она простая?" ;)
Maryshell aka dostogirl, вы видели страну, где у простых , и не очень простых, людей нет проблем? Класс проблем - разный. Но где то место, где нет никаких проблем?
"Вот вам бы задали корейцы те же вопросы что той девочке, что бы вы рассказали о ситуации в России сейчас?" Правду, в стиле, образцы которого приведены выше.
Вы на вопрос "как дела?" начинаете рассказывать как у вас идут дела?
Кстати, я здесь даже не пытался обсуждать/осуждать конкретное интервью конкретной девушки. Я просто попытался обрисовать свой подход к ответам на вопросы такого типа. Они мне не приятны и не интересны. Они не дают никакой новой информации собеседнику. Поэтому я на такие вопросы отвечаю примерно так ;)
-
Maryshell aka dostogirl, вы видели страну, где у простых , и не очень простых, людей нет проблем? Класс проблем - разный. Но где то место, где нет никаких проблем?
НУ так о том и речь. Везде есть проблемы и говорить о них мне не стыдно. Я рассказываю о проблемах в России, корейцы рассказывают о проблемах в Корее, американцы в Америке....Никто ни о чём не умалчивает...Я не знаю почему русские принимают это близко к сердцу?
-
"Не нужно рассказывать всем, что мы сирые и убогие" никто в принципе и не трубит об этом.
Каждый человек имеет право на собственное мнение, что здесь порочного.
Мнение - это не интересно за рубежом кроме нас самих, не спорю, но что Вы предлагаете отвечать разговаривая с журналистами или просто иностранцами о жизни рядового россиянина или снгшника? Все это вызывает определенную иронию, если раньше патриотизм в СССР подкреплялся на мой взгляд идеологией, в определенной степени каким бы там ни было жизненным уровнем, то что сейчас, когда в каждой стране СНГ по среднестатистическим данным от 60-70% процентов населения живет за чертой бедности, да и идеологии нет по сути дела никакой и здесь предлагается нам молчать, избегать "неприличных вопросов" , извините но по-моему это все уже в прошлом. ;D ;D ;D
Молчать Вам никто не предлагает. "Каждый человек имеет право на собственное мнение". И нет здесь ничего порочного, как Вам известно. Но имеет ли смысл говорить о том, что "не интересно за рубежом" никому "кроме нас самих"? ;D ;D ;D
Я здесь высказал, всего лишь, свою точку зрения. Кому-то она близка, кому-то нет. Этот подход никому не навязывается. А приличные/неприличные вопросы - это, опять же, исключительно моя классификация. Так сказать, для внутреннего пользования. Избежать их Вы не в состоянии. Вы же смирились, надеюсь, с вопросами типа "сколько тебе лет?" , "женат ли ты?" и т.п. Понятно зачем эта информация корейцам. Но совсем не понятно что нового они узнают, спрашивая: "А правда ли, что у вас нет горячей воды летом?" Они ответ и так знают. У себя хотят эту "рацуху" ввести для экономии ресурсов? ??? Похоже нет. ;D Поэтому я считаю, что прямой ответ на такой вопрос простое занудство. Опять же, это моя точка зрения. Я ее никому не навязываю. Вы можете считать это серьезным вопросом и отвечать на него "с толком, с расстановкой". Это тоже позиция. :) Но не моя.
Странно, почему-то местные журналисты не задавали мне вопросов о горячей воде и т.п. О глобализации - было, об объединении Севера и Юга - было, что-то было об экологии , о распределении науки (фундаментальная/прикладная) по странам (скажем, США/Корея). Но таких вопросов не было. Не повезло наверное. ;) В приватных беседах что-то было о зарплатах, но давно. С тех пор они думают, что СНГ сказочно дешевые страны. ;D Этим летом я посмотрел, насколько... :(
-
НУ так о том и речь. Везде есть проблемы и говорить о них мне не стыдно. Я рассказываю о проблемах в России, корейцы рассказывают о проблемах в Корее, американцы в Америке....Никто ни о чём не умалчивает...Я не знаю почему русские принимают это близко к сердцу?
Так никто ж не принимает это близео к сердцу ;D
Да и в России я никогда не жил, и не русский я... :(
-
Так же, согласна с этой точкой зрения: "я аполитичен и космополитичен, то есть считаю себя в первую очередь жителем Земли, особью вида Homo sapiens и гражданином Человечества, и только потом русским человеком из Москвы. Я не горжусь, но и не стыжусь тем, что я русский и гражданин России – не то ни другое я не выбирал, и в этом нет ни моей заслуги, ни моей вины – это как цвет кожи, глаз или волос. Единственное, что делает меня русским – это русский язык, ибо я по-настоящему и говорю и думаю только на нём, но и это я тоже не выбирал. Пожалуй, я связан некими узами с родным городом, и конечно врос корнями в русскую культуру, но я не буду говорить о русской душе и любви к Родине (я не эмоциональный человек), а русскую культуру я считаю важной, но равновеликой многим другим частью общечеловеческой культуры, в которую я врос ещё сильнее."
Добавлю только. В жизни наверное, стараться нужно быть самим собой и на вопросы отвечать объективно. Если спросят об отключениях воды и света в домах, просто скажу: «Да, во многих городах, такое случается», (как часто? это уже второй вопрос).
Если спросят о воровстве, отвечу: «Да, люди разные бывают и в России». Если зададут, на мой взгляд, неприличный вопрос, постараюсь уйти от темы, например, пробубню: «Кажется сегодня обещали дождь, надо же, зонт забыла» или посмотрю на часы и сделаю вид, что вспомнила о неотложной встрече. В любом случае, «не стыдно», не олицетворяю себя с тем, что мне не присуще. Конечно, сталкиваюсь, с людьми, которые жалуются на свою жизнь как в стране, так и у них дома. Но что же, теперь делать? Да, не всё хорошо, но ведь тем, что грузим друг друга этими проблемами, ничего не изменим. Что толку муссировать негатив, когда об этом не спрашивают напрямую. Вы хотите что-то предложить или я должна это сделать? Так предлагайте или обсудим: «Итак, что делать, какие ваши предложения?» Изменить что-то, скорей всего реально, если каждый начнёт с себя. Каждый из нас, есть маленькая страна, человек же, (извините) не мусорный ящик, что бы собирать всю информацию от СМИ и выплёскивать всё это на близких.(Даже, если сбор этой инфы, это его работа).
Пенсионеров жаль, ну так и давайте не забывать, хотя бы о самых близких. В жизни, с незнакомыми людьми, своими сокровенными мыслями не делюсь(по причине праздности людского любопытства и как следствие непонимания). По этой же причине, не задаю подобные вопросы. Стараюсь иметь узкий круг людей вхожих в мою «обитель», в этом нет необходимости, мне не бывает одной скучно, берегу тех кто рядом и стараюсь не беспокоить окружающих. Это не равнозначно равнодушию. Для меня это: уважение к личному пространству людей.
Но и не стыдно мне ни за кого и ни за что, к чему не имею прямого отношения. Воспринимаю это, как неизбежность плохой погоды. Ответить можем только за себя, своих малолетних детей и сотрудников непосредственно нам подчиняющихся. Людей бывает много разных. Кто-то склонен видеть на пути жизни: заборы, а кто-то за этим забором: цветы. От социального уровня, это не особенно зависит. Я за то, что бы «не тащить сор из избы», но и не комплексовать из-за чьего-то мнения. :)
С наступающим всех!
-
Молчать Вам никто не предлагает. "Каждый человек имеет право на собственное мнение". И нет здесь ничего порочного, как Вам известно. Но имеет ли смысл говорить о том, что "не интересно за рубежом" никому "кроме нас самих"? ;D ;D ;D
Я здесь высказал, всего лишь, свою точку зрения. Кому-то она близка, кому-то нет. Этот подход никому не навязывается. А приличные/неприличные вопросы - это, опять же, исключительно моя классификация. Так сказать, для внутреннего пользования. Избежать их Вы не в состоянии. Вы же смирились, надеюсь, с вопросами типа "сколько тебе лет?" , "женат ли ты?" и т.п. Понятно зачем эта информация корейцам. Но совсем не понятно что нового они узнают, спрашивая: "А правда ли, что у вас нет горячей воды летом?" Они ответ и так знают. У себя хотят эту "рацуху" ввести для экономии ресурсов? ??? Похоже нет. ;D Поэтому я считаю, что прямой ответ на такой вопрос простое занудство. Опять же, это моя точка зрения. Я ее никому не навязываю. Вы можете считать это серьезным вопросом и отвечать на него "с толком, с расстановкой". Это тоже позиция. :) Но не моя.
Странно, почему-то местные журналисты не задавали мне вопросов о горячей воде и т.п. О глобализации - было, об объединении Севера и Юга - было, что-то было об экологии , о распределении науки (фундаментальная/прикладная) по странам (скажем, США/Корея). Но таких вопросов не было. Не повезло наверное. ;) В приватных беседах что-то было о зарплатах, но давно. С тех пор они думают, что СНГ сказочно дешевые страны. ;D Этим летом я посмотрел, насколько... :(
elephant: Cейчас Вы же высказываете собственную точку зрения, так почему же мы не можем быть терпимыми к другому мнению.
Оно неприятно для некоторых, для других оно вполне нормально, такова наша действительность в отношении бытовых условий.
Вы например считаете, что все это не интересно для иностранцев, я то же так считаю, но возможно тот кто задает подобные вопросы, жизнь рядового гражданина России или СНГ представляет определенный интерес, думаю, что Вы не вправе говорить за всех иностранцев и журналистов, что для них это не представляет никакого интереса.
Вы высказываете собственное мнение о том какие вопросы Вам задавали корейцы - это Ваш опыт, не более того, как и мой, когда разговаривал с американцами их интересовала система образования, заработная плата, владение иностранными языками населением(сами неплохо владеют русским), вопросы в области усыновления, а в отношении быта они не стали развивать эту тему видно было, что им почему-то неловко ставить нас в неудобное положение.
"За державу обидно" это и понятно, но что нами предпринимается для того, чтобы жизнь стала лучше ???
-
"За державу обидно" это и понятно, но что нами предпринимается для того, чтобы жизнь стала лучше ???
Вспомнилось Русское Радио.
Луший выход из Российского кризиса - Шереметьевво 2. :)
-
Выше говорилось о том как избежать неудобных вопросов или перевести их в шутку. Я вот о чем хочу спросить: что ответить иностранцу на вопрос о коррупции В России, у которого чиновники разного уровня вымогали взятки? ??? Что ответить мне, которой приходилось сталкиваться с этим (правда, в основном в Узбекистане) довольно часто? >:(
-
Вспомнилось Русское Радио.
Луший выход из Российского кризиса - Шереметьевво 2. :)
Может быть и выход, только не для государства.
Утечка людских ресурсов, то же является проблемой для России и стран СНГ.
-
Выше говорилось о том как избежать неудобных вопросов или перевести их в шутку. Я вот о чем хочу спросить: что ответить иностранцу на вопрос о коррупции В России, у которого чиновники разного уровня вымогали взятки? ??? Что ответить мне, которой приходилось сталкиваться с этим (правда, в основном в Узбекистане) довольно часто? >:(
Есть такая же поговорка:
Все чиновники честные как я, взяток не беру........ ПОТОМУ ЧТО ИХ НЕ ДАЮТ!!!!!! :D)
-
Утечка людских ресурсов, то же является проблемой для России и стран СНГ.
Это проблема, но над этим вопросом государство пока кажется не думает. Другие дела видать....... ???
-
Уровень коррупции прямо связан с уровнем жизни. Хотя высокий уровень не гарантирует ее отсутствия.
Всякий хочет стать миилионером, желательно сегодня. Будь то в России, Уругвае или Лихтенштейне. Вспомните дело ENRON в США. Бесконечные корупционные дела в Корее, тот же скандал c SK.
А вообще, есть такая тенденция у россиян, считать что мы хуже всех. По моему, не хуже и не лучше.
-
elephant: Cейчас Вы же высказываете собственную точку зрения, так почему же мы не можем быть терпимыми к другому мнению.
Dear KENO,
Это вопрос мне, вопрос себе, риторический вопрос или утверждение-оценка моих предыдущих постов? ;)
-
Dear KENO,
Это вопрос мне, вопрос себе, риторический вопрос или утверждение-оценка моих предыдущих постов? ;)
Уважаемый elephant, считаю, что данное обращение ко всем нам, пусть оно да же прозвучит как риторическое.
-
А вообще, есть такая тенденция у россиян, считать что мы хуже всех. По моему, не хуже и не лучше.
Verno.
-
Это проблема, но над этим вопросом государство пока кажется не думает. Другие дела видать....... ???
Как бы поздно не было, прочитал в одной газете, что население в России со 146млн. в 2050г. станет приблизительно по оценкам экспертов чуть больше 90 млн, учитывая эмиграцию, смертность, рождаемость. Но видно действительно никого это не волнует ???
-
"Как бы поздно не было..."
"Русский /СНГ'овский крест" это действительно серьезная проблема. :( :( :'( :'( Печально, но, по-видимому, поздно. До Урала будет Китай?
Мне неизвестны страны, где бы удалось решить даже более простую задачу - остановить старение населения. Из тех, которые на слуху - Германия, Япония, вот Корея начинает стимулировать рождаемость. Может США? Зато в этой области мы заслуженно входим в G7. :)
Ну что, сами виноваты, "работать" над этим не хотим, :( все ленимся. ;) Бедные правители и так стараются, и этак. Уже и уровень жизни нам опустили до 30-летней давности китайского-корейско- индийского. Они-то, о-го-го-го, сильны в этом деле были. 30-то лет назад. :D Нам уже и электричество отключают, чуть ли не с трех дня. В темноте-то, да без телевизора что делать? А мы ни в какую. Уже и "Виагру" по бросовым ценам завезли. И все равно никак. ;D Воду-то горячую, че Вы думаете не дают? Экономят? Да нет, закаляют. "В здоровом теле - здоровый дух". В марте, принял холодный душ, на лыжах пробежался - согреться-то надо. Че делать-то с любимой вечером после лыж и душа, в темной квартире? Тото же, все знают, да не делают. ;D ;D ;D Или сразу после ледянной ванны. Поморжевался, кто согреет? Правильно. Под одним одеялом даже в лютый мороз два индейца не замерзают. А холдную воду летом отключают. Вы думаете для ремонта? Да нет. Чтобы на запах мы реагировали. Ну вы знаете, как собачки... ;D Бедные правители :'( думу тяжкую думают. ??? ??? Что бы им такое еще придумать, чтобы они наконец-то плодиться начали? Может дустом попробовать? :)
Есть еще одна тенденция, о которой говорил акад. Раушенбах, тот, который ракеты делал, несколько лет назад. Белая расса исчезает. По его оценкам, лет этак через 100, мы все будем монголо-нигроидной рассы...
А че, я лично "за". Кореянки мне все больше и больше нравятся. ;D А еще ведь есть японки, китаянки, негритянки, ;) парижанки, харьковчанки, ростовчанки... ;) Ох, ни сил, ни жизни не хватит ... :( :(
-
Уважаемый Студент! Кроме этого форума, есть еще форум на russiankorea http://www.russiankorea.com/forum/viewforum.php3?forum=1 . Там подобные темы обсуждаются постоянно, советую заглянуть туда, может что-то заинтересует. Прошу модератора не расценивать это как рекламу ;)
От себя. Просто еще очень молодая девушка...
-
Комплексы, ребята, комплексы... Все во всём мире знают что в России происходит, все знают на каком уровне Россия находится (кроме, пожалуй, русских, живущих по-прежнему в прошлом, что визиты московского правительства в Китай подтверждали). Уходить от неприятных вопросов, менять тему разговора, врать? Пора детский сад прекратить бы, не дети же... Что есть, то есть. Ну не повезло, не в то время родились (хотя это тоже очень относительно). Метамал правильно заметил – надо просто знать что умеешь и стоишь и держать себя соответственно. НЕ НАДО КОМПЛЕКСОВАТЬ. Гражданство, на практике, безусловно, является активом. Но если ты ничего не стоишь, то никакое гражданство тебя не спасёт. Если стоишь дорого, никакое не погубит. Если чувствуешь себя дерьмом последним, отвечая что ты Русский, если в клубок сжимаешься, то так и будут принимать. В Китае на вопрос «откуда?» у меня ответ однозначный, прямой и быстрый – но спокойный (со временем научился). Проблемы? Да, проблемы. Обсудили, поговорили и – уважают. В Корее? Были тут недавно... И что? Хуже? Ни грамма, тоже самое. Просто держать себя надо достойно – независимо от гражданства. И уважать будут не зависимо от того , как долго Россия будет находиться в том же состоянии тяжелого ханговера.
-
Комплексы, ребята, комплексы... ... Уходить от неприятных вопросов, менять тему разговора, врать? Пора детский сад прекратить бы, не дети же... Что есть, то есть. Ну не повезло, не в то время родились (хотя это тоже очень относительно).
Со всем согласна! Но, как Вы можете рекомендовать себя вести(если не уходить от неприличных вопросов), когда эти вопросы касаются интимных тем? :)
(Look)....Если зададут, на мой взгляд, неприличный вопрос,...
Неужели всё же, не комплексовать?? :A)
-
А как Вы обычно на интимные вопросы отвечаете? Когда я писал, что не надо комплексовать, я имел ввиду что не надо комплектовать из-за российского гражданства и боятся говорить/обсуждать то, что в России не всё идеально. Интимные вопросы, по-моему, с гражданством никак не связаны.
-
По моему, проблема в том, что русский человек не чувствует, что от него что-то зависит в России. Будь то выборы, разговоры, работа и т.д. Т.е. говори - не говори... всё-равно, властям это всё до лампочки, они своими делами заняты... народ - своими.
Ко власти народ относиться не как ко "слугам народа", а как чуть-ли не к чему-то божественному. Т.е. что Бог послал так оно и будет. Плохо это или хорошо.
Отсюда, и естественная отстранённость от глобальных и геополитических проблем страны. Я уверен, что девушка даже и не задумывалась: хорошо это для имиджа России или нет, а просто была рада, что кто-то интересуется её жизнью.
А тему можно было-бы ещё назвать:
Почему русские не любят Россию, а Россия - русских? ;)
-
Очень точно подмечено и чётко сформулировано. Браво, Hang!
Хотя конечное, встречаются и другие, но...страшно далеки они от народа... :), а на самом деле и очень разобщены, и пытаясь воззвать к людям, натыкаются на стену непонимания, нехотения и других всяческих не... и возражений... и оправданий , например своей пассивности. И не сгрудимся, а будем кряхтя и терпя отмалчиваться и тихонечко роптать по кухонькам... И от всего этого хочется уехать подальше и наподольше.
Русские - "разлетающаяся вселенная", не будет Сверхновой...уже не будет...
-
А девчонка симпатичная...
Че это она в Корею поехала ???Еи нада было сюда ехать.Тут и остаться.Тут все остаються.
А я знаю одну девчонку из Молдавии,так она Америку не любит,ни одного слова хорошего от нее о неи не усляшишь.Грин Карту выиграла,скоро гражданство получит,а все равно страну поносит, в которои живет.Молдавия,вон такая прекрасная-распрекрасная,а Америка-капитализм собачии.
Оставалась бы она в своеи Молдавии,луче б эту грин карту людям из чечни отдала бы.В голове не все в порятке у неи,мне кажеться.Но это к слову о девушках,которые за рубежем...
От модератора: на первый раз отредактировал, в следующий раз за ругань буду удалять.
-
Я точно не знаю, почему русские не любят Россию, но я уже 2 с половиной года прожил в Корее и обратно не тянет вообше...^^ Вот так вот, а я вроде бы русский..> ::) :'(
-
Я точно не знаю, почему русские не любят Россию, но я уже 2 с половиной года прожил в Корее и обратно не тянет вообше...^^ Вот так вот, а я вроде бы русский..> ::) :'(
меня тоже почему -то не тянет, хотя в корее уже 4 года. по маме только скучаю, а возвращаться что-то и не охота.
-
А меня тянет в Россию все время, мотаюсь постоянно, перед отъездом живу предвкушением...... Скоро опять поеду :) :D
-
".. Когда я смотрю на Алексея Матвеевича, Федора Максимовича, Ларису Владимировну, Василия Михайловича, Дмитрия Васильевича, Ирину Никаноровну, Софью Ивановну (если она еще не умерла), ди-джея Элеонору, на моего механика
Володю и на сторожей из гаража "европейским" взглядом, мне кажется, что они — уроды. А стоит мне на них посмотреть русским взглядом, то — никакие они не уроды. Вот так я и существую: то уроды — то не уроды.
Я офранцузил Россию и обрусил Париж. Всего того, что я ношу в себе, на самом деле нет. Я выдумал оба мира. В себе самом я их скрестил. Я, видимо, тот самый русский европеец, который и не европеец, и не русский. У меня получилось то, что не получается. Можно ли меня считать удачным гибридом? Я потерял возможность абсолютных критериев. Поскольку два мира не совпадают, я ощущаю превратности морали.
Я тех вижу, как своих, и умею с ними справляться, но я и русских вижу, как своих, и тоже (хотя хуже) справляюсь. На перекрестке Монпарнаса и Распая
я — свой, но только непонятно, для кого. Я хочу жить на два дома. Мне тесно в том и другом мире. Мне нужна хотя бы поочередность, лучше бы —
совместность, в идеале — совместимость. Последнее я не нашел. Но я все равно не их, потому что мне там чего-то не хватает.... ".
Виктор Ерофеев "Енциклопедия русской души"
-
ПО моему живя в далеке от родины начинаешь понимать ее реальное место в мировой истории.
В россии считается дурным тоном хорошо отзываться о нашей стране. Стоит оттуда уехать чтобы начать ее ценить через несклько лет.
Я своей страной горжусь. Живя в японии реально понимаю что при любом экономическом раскладе сегодня- Россия в 1000 раз более великая старана чем Япония. Многие люди по всему миру восхищаются нашей страной. Они думают о ней не с точки зрения сегодняшних проблем простого человека а с позиции многовековых достижений.
Я говорю людям что мы -сильная высокоразвитая нация с тысячелетней культурой.
Наши художники поэты музыканты дерижеры виолончелисты изобретатели спортсмены и философы-дадут фору лучшим представителям любой нации. У нас сильнейшая наука -слова спутник -Гагарин - и тд- знакомы любому жителю планеты с детства.Богатейшая культура ывзывает чуство гордости -наших классиков читают в шкльных программах многих стран мира.
По мощи мы тоженаходимся не на уровне уругвая. До недавнего времени было в 2 раза больше ядерых боеголовок чем в США. Силой тоже следует гордиться.
Даже эпоха социализма вызывала волну восхищения во многих странах. Мы родом не из заурядной страны а из страны которая сама по себе способна изменить мир.
По моему величие нашей страны очевидно абсолютно всем кроме самих русских. Посмотрите как японцы -американцы ходят по эрмитажу с отвалившимися челюстями. Ну нету у них такого что есть у нас.
Да и бытовые проблемы везде были есть и будут . В америке волны школьного насилия- недоступная миллионам граждан медицина-отупение и ожирение нации.
В азии сами знаете тоже хватает .В Токио мусоропроводов нету. половина молодежи больна венерическими болезнями. больницы не чище российских.
-
В Токио мусоропроводов нету, половина молодежи больна венерическими болезнями. больницы не чище российских.
бедные токийцы! :o Вот и в Сеуле такая же история! О какой культуре можно говорить - если даже мусоропроводов нет! ;D
-
ПО моему живя в далеке от родины начинаешь понимать ее реальное место в мировой истории.
В россии считается дурным тоном хорошо отзываться о нашей стране. Стоит оттуда уехать чтобы начать ее ценить через несклько лет.
Я своей страной горжусь.
Хорошие слова, ничего не попишешь...
Иногда, пересекаясь с русскими, почему-то начинаешь осознавать, что не все так ее ценят. Некоторие (почему-то) все равно продолжают "пинать" Россию. А че пинать-то - все равно ведь домои тянет. И чтобы там не говорили: "не хочу, не поеду, не тянет..." Все это показуха! Когда остаешься один на один с подушкои - тут перед сном мыслишка-то и засверлит: "Эх-х-х, а дома-то...."
-
Некоторие (почему-то) все равно продолжают "пинать" Россию. А че пинать-то - все равно ведь домои тянет. И чтобы там не говорили: "не хочу, не поеду, не тянет..." Все это показуха! Когда остаешься один на один с подушкои - тут перед сном мыслишка-то и засверлит: "Эх-х-х, а дома-то...."
Опять отрывок из Ерофеева - он тут очень точно выразил наши с вами ощущения:
"Знаменитость второго сорта.
Можно привести тысячи доводов против России. Доказать всю ее никчемность, неспособность к труду, обреченность. Тем не менее, Россия
привораживает к себе. Я сам чувствую на себе ее притяжение. Я люблю русскую пытливость, небольшой круг людей, которые живут весело. Смешливо. Безбоязненно. Умеют рисковать. Но это такой маленький кружок. Я бы не мог жить в провинции. Скучно. Нерасщепленность мозгов. У меня смещены понятия. Под словом Россия я воспринимаю этот самый кружок людей, которых я
встречаю в Москве и еще чуть-чуть в Петербурге, и совсем по крохам в нескольких городах. Но чем они мне нравятся? Я мало с кем из них нахожу общий язык. Я не вижу глубокой мыслящей страны. Философов нет. Писателей очень мало. Горстка сильных музыкантов. Горстка художников. Вот и вся моя родина. Остальное — азиатщина. Почему, однако, я не бегу из этой насквозь лживой страны? Потому что моя хата — с краю. Я не хожу каждый день на работу. Не спускаюсь в шахту, не голодаю. Я
живу несколько месяцев в году за границей. Италия, Германия, Франция, США. У меня социальный статус знаменитости второго сорта. Если бы всего этого не
было, я бы взвыл. Меня бы разорвало. Фактически я не живу жизнью российской черни. На полноценную русскую жизнь меня не хватает. Я не иностранец в своей стране, но я и не ее задроченный гражданин. Я из тех happy few, кто может себе позволить любить эту страну странной любовью. Она — моя. Я мысленно совершаю большое количество гадостей, в реальности — меньше, но совершаю. Мне хочется каждому иностранцу дать по морде. Я люблю очнуться непонятно где, голый, сраный, вот с такой головой. Я люблю русских баб. Я могу выпить три бутылки водки и не упасть под стол. Я наплевательски отношусь к своему здоровью, как и все прочие мои соотечественники. Мне привычен русский простор. Но я ненавижу эту страну. Как государство. Как скопище идиотов. Как гнилое место. И — все равно — я не уезжаю. Но я знаю: в старости лучше жить в Калифорнии. Там до лет можно легко дышать свежим воздухом. Плавать на каноэ. Но мне там будет тошно. Мне интереснее с русскими, чем с иностранцами. С русскими веселее. Мне тесно с иностранцами. Мне не хватает в них воображения. Русское воображение — продолжение вранья. У русских сильное
воображение.
Но мне надоело жить в государстве, которое не умеет быть государством. Мне противны фашисты. Радикальные, бритые и умеренные, бородатые. Мне
надоело нытье, беспомощность.
Я живу в России как посторонний, потому что я живу лучше многих и могу себе позволить говорить все, что думаю. Я не боялся власти, я жил свободно в
СССР, я так свободно жил, как никто. Надо мной нет начальства, подо мной подчиненных. Свобода дает мне возможность думать так, как я думаю. Мне
повезло. Но это только временное везение. Я живу совсем с краю. Кто-то живет тоже с краю, но ближе к центру, кто-то живет между краем и центром русской жизни, кто-то живет ближе к
центру, и чем ближе к центру, тем мучительнее и страшнее, тем грязнее и беспомощней, тем отчаяннее, и центр — это ад."
-
Наши художники поэты музыканты дерижеры виолончелисты изобретатели спортсмены и философы-дадут фору лучшим представителям любой нации. У нас сильнейшая наука -слова спутник -Гагарин - и тд- знакомы любому жителю планеты с детства.Богатейшая культура ывзывает чуство гордости -наших классиков читают в шкльных программах многих стран мира.
Чего-то я не понимаю. Люди запускали спутники, писали "Преступление и наказание", балет "Лебединое озеро", открывали периодические таблицы химических элементов... А вы тут при чем? Что у вас общего с этими людьми, кроме того, что вы на русском языке разговариваете? На каком основании вы можете гордиться тем, к чему не имеете никакого отношения?
-
Чего-то я не понимаю. Люди запускали спутники, писали "Преступление и наказание", балет "Лебединое озеро", открывали периодические таблицы химических элементов... А вы тут при чем? Что у вас общего с этими людьми, кроме того, что вы на русском языке разговариваете? На каком основании вы можете гордиться тем, к чему не имеете никакого отношения?
Имею прямое отношение. Хотябы только потому что иностранцы сами так считают. При разговоре с представителем какой-то страны у человека -в мозгу строится логическая цепочка-например -русский чел передо мной-Россия-спутник-лебединое озеро-калашников-менделеев- растрапович. Это все -продукт МОЕЙ культуры -такими вещами оценивается степень и моего потенциального развития. Не в языке дело. Хотя горжусь что Ленин говорил на русском.
И вообще культурные и научные достижения идут от генофонда -от общественных ценностей -от системы воспитания и способа мышления нации целиком. Я это все в себя впитал не меньше чем любой русский -великий или простой. А на нас смотрят со стороны как на нацию в целом и я ее представитель-поэтому горжусь и имею отношение!!!!
-
Чего-то я не понимаю. Люди запускали спутники, писали "Преступление и наказание", балет "Лебединое озеро", открывали периодические таблицы химических элементов... А вы тут при чем? Что у вас общего с этими людьми, кроме того, что вы на русском языке разговариваете? На каком основании вы можете гордиться тем, к чему не имеете никакого отношения?
Как-то слишком категорично...
А что надо быть обязательно Достоевским, чтобы гордиться Россиеи? Остальным это не положено?
-
При разговоре с представителем какой-то страны у человека -в мозгу строится логическая цепочка-например -русский чел передо мной-Россия-спутник-лебединое озеро-калашников-менделеев- растрапович
У корейцев сегодня такая "цепочка" выглядит так : русский человек - мафия, челноки, нелегалы, проститутки - за какие-то 10 лет в Корее "звенья цепи" полностью поменялись..
И вообще культурные и научные достижения идут от генофонда -от общественных ценностей -от системы воспитания и способа мышления нации целиком.
Назовите культурные достижения России за последние 15-20 лет - временной промежуток целого поколения. Что такое общественные ценности и что вы такого углядели в сегодняшней системе воспитания - есть ли она вообще.. ;D А насчёт генофонда - скатайтесь в любую российскую глубинку, деревеньку - посмотрите какой там генофонд. ::)
-
Имею прямое отношение. Хотябы только потому что иностранцы сами так считают. При разговоре с представителем какой-то страны у человека -в мозгу строится логическая цепочка-например -русский чел передо мной-Россия-спутник-лебединое озеро-калашников-менделеев- растрапович.
Угу.
Когда к человеку подходит незнакомая собака, он впервую очередь вспоминает об обычных собаках. Которые кусаются. А не о выдающихся представителях собачьего рода, прославившихся разными подвигами.
Это все -продукт МОЕЙ культуры -такими вещами оценивается степень и моего потенциального развития... И вообще культурные и научные достижения идут от генофонда -от общественных ценностей -от системы воспитания и способа мышления нации целиком. Я это все в себя впитал не меньше чем любой русский...
Если у какого-то барана выросли крылья, то очевидно, что они выросли не благодаря тому, что он баран, а вопреки этому. Если бы крылья шли от генофонда, общественных ценностей, системы воспитания и способа мышления баранов в целом, то крылья наблюдались бы у всех баранов.
И если вы настоящий баран, то крыльев у вас быть и не может и, соотвественно, весьма странно смотрится со стороны барана попытка примазаться к крылатым созданиям.
А если говорить серьезно, то мне кажется, что острая потребность гордиться своей нацией возникает только у неудачников и бездарей, которые ничего не смогли добиться в своей жизни. Когда человек ничего стоящего в жизни не сделал, у него появляется естественный соблазн примазаться хотя бы к чужим успехам, если уж своих нет.
-
И если вы настоящий баран,
Грубо до безобразия....
А если говорить серьезно, то мне кажется, что острая потребность гордиться своей нацией возникает только у неудачников и бездарей, которые ничего не смогли добиться в своей жизни. Когда человек ничего стоящего в жизни не сделал, у него появляется естественный соблазн примазаться хотя бы к чужим успехам, если уж своих нет
А Вы, что деиствительно "семи пядеи во лбу"?
Или Вам на Россию ... с высокои колокольни?
-
И не говорите только, что вы нобелевскии лауреат....
-
Как-то слишком категорично...
А что надо быть обязательно Достоевским, чтобы гордиться Россиеи? Остальным это не положено?
Но вы же гордитесь не Россией, а Достоевским. Если вы хотите гордиться Россией, то гордитесь Россией. Такой как она есть. С одним Достоевским и миллионами алкоголиков.
К России вы имеете определенное отношение, к Достоевскому гораздо меньшее.
-
Но вы же гордитесь не Россией, а Достоевским. Если вы хотите гордиться Россией, то гордитесь Россией. Такой как она есть. С одним Достоевским и миллионами алкоголиков.
А почему бы и нет? Я не претендую на "голубую кровь", а возможно кто-то из моих предков и был алкоголиком... Что в этом такого? Просто я немного выше, благодаря САМОИ СЕБЕ....
И Федор Михаилович, тоже кстати, не без греха мужчина был...
К России вы имеете определенное отношение, к Достоевскому гораздо меньшее
Я бы не была так категорична... Вы-то откуда знаете...
-
А Вы, что деиствительно "семи пядеи во лбу"?
Да, это так. Но в данном случае это не имеет отношения к делу. К делу относится лишь то, что у меня нет потребности в стадном чувстве и в чужих успехах.
Или Вам на Россию ... с высокои колокольни?
На Россию мне не наплевать. Так же, как и на Корею, США, Папуа Новую Гвинею, Кооперативную Республику Гайана и еше сотни две других стран. Во всех в них живут люди.
-
Просто я немного выше, благодаря САМОИ СЕБЕ....
О чем и речь. Что не благодаря России.
-
Может показаться страным, но никакого патриотизма и гордости за свою страну у меня нет. Так же как и стыда и желания что то скрывать. Возможно, причина в том, что как таковой родины у меня и нет - родился в Узбекистане, учился в Казахстане, потом в России. *Повезло* родиться и расти в условиях глобальных исторических перемен. :-/
И когда в разговорах с хангуками всплывает тема *Про Россию*, - я с одинаковым чувством могу рассказать про *хорошо* и про *плохо*.
Неделю назад вернулся после полуторамесячного пребывания дома, в России. В большинстве случаев испытывал неприятные ощущения , связанные с грубостью окружащих, неустройства быта и несовершенства сервиса. В большинстве своем напряженные лица, редкие улыбки и чувство какой то безысходности. Единственная радость - все вокруг говорят на русском языке:))
Люблю ли я Россию? Нa этот вопрос мне ответить еще сложнее, чем на тот - Где же моя Родина ?!
-
О чем и речь. Что не благодаря России
Да, но при этом я русская (может быть....Хотя если быть уж на 100% откровенным - "все мы татаре....")
-
В большинстве случаев испытывал неприятные ощущения , связанные с грубостью окружащих, неустройства быта и несовершенства сервиса. В большинстве своем напряженные лица, редкие улыбки и чувство какой то безысходности
И почему все такие пессимисты?
Между прочим, быт-то, и сервис здесь тоже не так давно наладили...
А хотите редких улыбок, и чувства безисходности ( ну не совсем конечно в такои форме как у наших) - заедьте подальше от Сеула, Пусана, Таеёна, Тэгу... (любого мало-мальски обьемного города) в какую-нибудь глухую деревню, где только дедушки и бабушки, живут в глинянних избёнках, и на окнах вместо витражеи или стекла - бумага. Вот тут-то и призадумаешься: "А не все тут так здорово, как в мегаполисах..."
-
что острая потребность гордиться своей нацией возникает только у неудачников и бездарей, которые ничего не смогли добиться в своей жизни.
А мне они напоминают крыловских "гусей",помните?"
"Да наши предки..."-
"Знаю,
И всe читал,но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?"-
"Да наши предки Рим спасли!"-
"Всe так,да вы 4то сделали такое?"-
"Мы? Ничего!-"Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь,
А вы друзья,лишь годны на жаркое."
-
У корейцев сегодня такая "цепочка" выглядит так : русский человек - мафия, челноки, нелегалы, проститутки - за какие-то 10 лет в Корее "звенья цепи" полностью поменялись..
Назовите культурные достижения России за последние 15-20 лет - временной промежуток целого поколения. Что такое общественные ценности и что вы такого углядели в сегодняшней системе воспитания - есть ли она вообще.. ;D А насчёт генофонда - скатайтесь в любую российскую глубинку, деревеньку - посмотрите какой там генофонд. ::)
да поменялись. Ну и что . и в японии поменялиь и везде. Ничего страшного. Но с другой стороны наши театры балеты музыканты циркачи и тд. постоянно гастролируют по миру -и собирают полные залы. По моему любой должен понимать что в каждой стране есть и хорошие люди и плохие. А цепочка логическая в голове у коейца зависти в первую очередь от ЕГО уровня -каких русских он больше видит. если по барам шляется -там одни впечатления -если на концерты ходит -там другие. Каждый выбирает круг общения по себе.
——————————————
Вы чего совсем ничем не интересуетесь?
Ну я расскажу. У нас науке щас тяжело-но в последнее время полегче немного. Даже несмотря на трудности и утечку всего че можно-у нас наука по многим областям на самом высоком уровне.
Ну не буду же я все все что в россии придумали вам тут писать. получится много много страниц. Сами почитайте -прошу!
ну например тока-
Международные награды, присужденные русским ученым в 2002 г.
-Удостоен премии Филдса, август-Владимир Воеводский- Премия Филдса — высшая награда международного конгресса математиков, присуждается один раз в 4 года, по престижности приравнивается к Нобелевской.
-Лауреаты премии им. П.Н.Демидова, объявлены 13 ноября-Виктор Савельев, академик, удостоен премии за выдающийся вклад в развитие кардио- и сосудистой хирургии ,Владимир Кудрявцев, академик, удостоен премии за выдающийся вклад в развитие криминологии, социологии, гражданского и уголовного права Людвиг Фаддеев, академик, удостоен премии за вклад в изучение квантовой механики Геннадий Месяц, академик, удостоен премии за выдающиеся работы в области электрофизики.
-Гран-при международного жюри 51-о Всемирного салона инноваций, научных разработок и новых технологий «Брюссель-Эврика-2002», ноябрь-Ренат Акчурин и его соавторы — Генрих Розенблид и Владислав Фадеев за разработку комплекса «Космея — комплекс для операций шунтирования на бьющемся сердце» Автор разработки Ренат Акчурин, академик Российской академии медицинских наук, доктор медицинских наук, профессор, живет и работает в Москве. Он широко известен в России и за рубежом как авторитетный ученый и специалист в области кардиохирургии.
-Премии Европейской академии (Academia Europaea), вручены 25 ноября -Награды присуждены двадцати трем молодым российским ученым в шести номинациях охватывающих гуманитарные и естественные науки — науки о земле, математику и механику, физику, химию, биологию и гуманитарные науки. Самое большое число наград присуждено в номинации «Химия». Их получили восемь молодых ученых из Москвы, Черноголовки, Новосибирска и Красноярска
-Вручена премия Макса Планка, 11 декабря-Владимир Фортов, живет и работает в России (г. Москва), директор институтата физики экстремальных состояний РАН, академик РАН по отделению физико-технических проблем энергетики. Вручена за выдающиеся исследования по физике экстремально высоких давлений и температур и исследования пылевой плазмы. Специализация — теплофизика экстремальных состояний, физика плазмы и ударных волн, численное моделирование. Присуждается за научные исследования в области медицины, гуманитарных наук, физики и астрономии
\\это если одним глазом посмотреть на 2002 год только.
2003
экспозиция научно-технических достижений во Всемирном салоне инноваций, научных исследований и новых технологий «Брюссель-Эврика-2003».
-В работе 51-го Всемирного салона принимали участие 33 страны, которыми были представлены более 500 экспонатов. Делегация России представляла около 120 разработок, 28 из которых - Минобразование России.Все 28 разработок, представленных Минобразованием России, высоко оценены Международным независимым жюри Салона «Брюссель-Эврика- 2003». Получено: золотых медалей - 13, серебряных - 13 и бронзовых - 2 медали.
И вообще -говорят что Россия сейчас находится на грани бума в области научно-технических разработок и их внедрения в производство, что связано с коммерциализацией науки и переориентированием ее на рынок. Все меньше деятелей науки и культуры уезжает из страны.
—————————————————————————
Да и вопрос то сам смешной -какие достижения-ну что лень самому почитать чтоли?
А про систему воспитания -это я во первых уверен -что образование у нас очень сильное! Сильнее чем в любой азиатской стране -это стопроцентно.
И европейская система ценностей принятая в России-и основанная на христианской культуре- доминирует в мире.
А невоспитанность и хамство наших людей я надеюсь будут проходить по мере стабилизации экономики и тд.
Вот ты про деревни говорищь. ну все же понимают что время трудное -и все кто может -в большие города уезжает. какой там генофонд в деревнях.
Ты че думаешь в Корее после войны лучше было? Все у нас исправится!!
Корея до сих пор развивающаяся страна- Несмотря на то что на американские деньги живет и развивается .а мы всю жизнь сами по себе -и на венеру зонды запускали и куда угодно . И Кореи всякие резали как хотели и революции там устраивали .
-
Угу.
Когда к человеку подходит незнакомая собака, он впервую очередь вспоминает об обычных собаках. Которые кусаются. А не о выдающихся представителях собачьего рода, прославившихся разными подвигами.
Если у какого-то барана выросли крылья, то очевидно, что они выросли не благодаря тому, что он баран, а вопреки этому. Если бы крылья шли от генофонда, общественных ценностей, системы воспитания и способа мышления баранов в целом, то крылья наблюдались бы у всех баранов.
И если вы настоящий баран, то крыльев у вас быть и не может и, соотвественно, весьма странно смотрится со стороны барана попытка примазаться к крылатым созданиям.
А если говорить серьезно, то мне кажется, что острая потребность гордиться своей нацией возникает только у неудачников и бездарей, которые ничего не смогли добиться в своей жизни. Когда человек ничего стоящего в жизни не сделал, у него появляется естественный соблазн примазаться хотя бы к чужим успехам, если уж своих нет.
Нет он вспоминает сразу личные впечатления от общения с русскими . Тоесть если кореец допустим сам бомж- то с такими русскими и общается. если он образованный эрудированный человек -то он интересуется нашей музыкой,прозой,балетом,и поэзией. И когда кореец видит русского -ему вспоминаются те русские -которые ему ближе. Мы ведь разные бываем.
Ну про баранов хуже аналогию придумать было просто невозможно. Сочуствую. Хотя учитывая вашу внешность -баранья тема видимо несколько родная.
Дело в том что баранов с крыльями не бывает а русские великие бывают частенько и будутдальше.
Предложу иную аналогию -более подходящую по теме. Представим две грядки с посаженными семенами растений. Одна на необработанной почве а вторая заботливо обрабатывалась и удобрялась многие годы. На первой если вырастит сильное растение -это будет скорее исключением. Но на второй ростки впитывают в себя все питательные вещества из почвы на которой растут-это их укрепляет- и они вырастают выше сильнее и здоровее.
Ну насчет бездарей -это вы уж совсем зря. не ожидал от вас услышать такую глупость. Любить свою родину -пресуще свякой твари -в независимости от рода -племени. и от успехов в жизни. Напротив я бы сказал- нелюбить свою родину свойственно тем -кто убеждает себя в том что правильно сделал что уехал оттуда- пытается отстраниться от нее-и убеждает себя в том что там на 100% все плохо и никогда ниче хорошего не будет. Такому человеку слух режет -иное мнение.
Про себя я не буду говорить. Бездарь я -или нет- тут не та тема совсем кстати.
-
впечатления от общения с русскими . Тоесть если кореец допустим сам бомж- то с такими русскими и общается. если он образованный эрудированный человек -то он интересуется нашей музыкой,прозой,балетом,и поэзией. И когда кореец видит русского -ему вспоминаются те русские -которые ему ближе. Мы ведь разные бываем
Точо-точно. Проверено на практике...
Ну про баранов хуже аналогию придумать было просто невозможно. Сочуствую. Хотя учитывая вашу внешность -баранья тема видимо несколько родная.
Господа, вы начинаете нравиться... Что дальше?
-
Да, но при этом я русская....
Чего-то я не пойму, что следует из того, что вы русская? Вы от этого чем-то лучше или чем-то хуже всех остальных?
-
Чего-то я не пойму, что следует из того, что вы русская? Вы от этого чем-то лучше или чем-то хуже всех остальных?
Да нет, я совсем не претендую на то чтобы быть лучше или хуже "всех остальных" (это претендует на звание толпы). Я САМА по СЕБЕ (почти), но при этом, я не забываю кто я, откуда, и как сделать так, чтобы другие (я имею в виду иностранцев) меня УВАЖАЛИ за то кто я есть, и при этом РУССКАЯ.
P.S. Sorry, Пришлось написать много слов Caps Lock, но это вынужденно...
-
Да уж, мнения как говориться разделились. В моей крови тоже много чего намешано (и татары с хохлами в том числе). Лично у меня при слове "Россия" тоже возникают разные чувства. Однако одному чувству в сердце нет места - чувству ненависти. Причем как к стране, так и к людям ее населяющим. Я в свое время присягу давал этой стране, до сих пор остался верен ей, и (пусть это не покажется кому-то слишком пафосным) я горд тем, что в трудные моменты я ее не предал.
Вот кого я не люблю, так это тех баранов, которые довели Россию до такого состояния...
(Боже, дай дожить до тех дней, когда народу все это надоест!) >:(
-
Корея до сих пор развивающаяся страна- Несмотря на то что на американские деньги живет и развивается .а мы всю жизнь сами по себе -и на венеру зонды запускали и куда угодно . И Кореи всякие резали как хотели и революции там устраивали .
Развиваетса Корея не за счет американских денег (хотя в определенном историческом периоде они сыграли свою роль) а за счет собственного челловеческого ресурса..
Насчет всяких там революций без коментариев..
Не знаю сколько вам лет но рассуждаете так категорично безапеляционно совершенно при этом незная о предмете разговора ничего совершенно.. в самом деле на ум приходят не очень умные подростки с их стадными настроениями.
-
Развиваетса Корея не за счет американских денег (хотя в определенном историческом периоде они сыграли свою роль) а за счет собственного челловеческого ресурса..
Насчет всяких там революций без коментариев..
Не знаю сколько вам лет но рассуждаете так категорично безапеляционно совершенно при этом незная о предмете разговора ничего совершенно.. в самом деле на ум приходят не очень умные подростки с их стадными настроениями.
Чего кто знает это одно а какое у кого мнение -это иное. Про корею можем пообсуждать отдельно -тоже интересно-но здесь тема не та. И не претендую я на представление истины- тут у нас обмен мнениями в ходе которого Я по крайней мере стремлюсь чтото новое узнать а не навязать свое мнение всем подряд.
Подростки зря приходят на ум -пусть они уходят- не тот случай.
-
Чего кто знает это одно а какое у кого мнение -это иное. Про корею можем пообсуждать отдельно -тоже интересно-но здесь тема не та. И не претендую я на представление истины- тут у нас обмен мнениями в ходе которого Я по крайней мере стремлюсь чтото новое узнать а не навязать свое мнение всем подряд.
Подростки зря приходят на ум -пусть они уходят- не тот случай.
ну вообще то за свои слова нужно отвечать..
-
ну вообще то за свои слова нужно отвечать..
Удивлен. Я наверное не четко выразился если такие вещи вижу.
спрашивай -отвечу. Только лучше не -отвечать за слова- а -обосновывать мнение-.
И по теме плиз.
-
Удивлен. Я наверное не четко выразился если такие вещи вижу.
спрашивай -отвечу. Только лучше не -отвечать за слова- а -обосновывать мнение-.
И по теме плиз.
насчет кореи че то там я не увидел вашего обоснования.
-
Нет он вспоминает сразу личные впечатления от общения с русскими . Тоесть если кореец допустим сам бомж- то с такими русскими и общается. если он образованный эрудированный человек -то он интересуется нашей музыкой,прозой,балетом,и поэзией. И когда кореец видит русского -ему вспоминаются те русские -которые ему ближе. Мы ведь разные бываем.
Эти рассуждения можно применить к любым нациям. Так-что я не вижу, чем тут русские выделяются на фоне всех остальных.
Ну про баранов хуже аналогию придумать было просто невозможно. Сочуствую. Хотя учитывая вашу внешность -баранья тема видимо несколько родная.
Вас заклинило на слове "баран", после чего у вас пропала способность к логическим рассуждениям.
Дело в том что баранов с крыльями не бывает а русские великие бывают частенько и будутдальше.
А великих англичан, арабов, французов, индийцев, американцев, китайцев, евреев и т.д. не бывает?
Предложу иную аналогию -более подходящую по теме. Представим две грядки с посаженными семенами растений. Одна на необработанной почве а вторая заботливо обрабатывалась и удобрялась многие годы. На первой если вырастит сильное растение -это будет скорее исключением. Но на второй ростки впитывают в себя все питательные вещества из почвы на которой растут-это их укрепляет- и они вырастают выше сильнее и здоровее.
Ну т.е. вам повезло родиться в относительно развитой части мира и вы этим кичитесь перед людьми, которым повезло меньше, и они родились в Уганде, например? Это типа как выпячивать живот перед инвалидом детства и гордиться тем, что родились здоровым, а он с церебральным параличом. И на этом основании он вас должен любить и уважать и не забывать про свою ущербность по сравнению с вами.
Любить свою родину -пресуще свякой твари -в независимости от рода -племени. и от успехов в жизни.
Ага. Каждый кулик свое болото хвалит.
А откуда это берется? От привычки. Привык он к своему болоту. А все остальное кажется чужим, незнакомым и непривычным, а поэтому хуже, чем родное, знакомое и привычное.
Я не вижу никаких причин по которым я должен любить Россию больше, чем Корею, например. Тем более, что в Корее мне жить нравится больше.
И я не считаю, что какой-нибудь неизвестный Вася Пупкин из Урюпинска должен мне быть дороже и ближе, чем мои корейские, японские, китайские друзья, только на том основании, что он - русский.
Напротив я бы сказал- нелюбить свою родину свойственно тем -кто убеждает себя в том что правильно сделал что уехал оттуда- пытается отстраниться от нее-и убеждает себя в том что там на 100% все плохо и никогда ниче хорошего не будет. Такому человеку слух режет -иное мнение.
Люди делятся на ура-патритотов, анти-патриотов и на нормальных людей. Ура-патриотизм и анти-патриотизм - это две стороны одного слабоумия.
-
Эти рассуждения можно применить к любым нациям. Так-что я не вижу, чем тут русские выделяются на фоне всех остальных.
Вас заклинило на слове "баран", после чего у вас пропала способность к логическим рассуждениям.
А великих англичан, арабов, французов, индийцев, американцев, китайцев, евреев и т.д. не бывает?
Ну т.е. вам повезло родиться в относительно развитой части мира и вы этим кичитесь перед людьми, которым повезло меньше, и они родились в Уганде, например? Это типа как выпячивать живот перед инвалидом детства и гордиться тем, что родились здоровым, а он с церебральным параличом. И на этом основании он вас должен любить и уважать и не забывать про свою ущербность по сравнению с вами.
Мы не говорим чем россия лучше или хуже - мы говорим -о том- достойна любви и уважения или нет.
Судя по вашим ответам - Вы с темы сбились окончательно. Думаю это надо понимать так что нет оснований нелюбить россию. А про остальное -можно завести отдельную тему и обсуждать какая страна лучше.
-
Мы не говорим чем россия лучше или хуже - мы говорим -о том- достойна любви и уважения или нет.
Россия достойна любви и уважения также, как и любая другая страна в мире.
Надеюсь, такая формулировка вас устроит?
-
Россия достойна любви и уважения также, как и любая другая страна в мире.
Надеюсь, такая формулировка вас устроит?
да любезнейший - за сим откланиваюсь.
-
Да...жутковато мне как-то стало...
особенно от товарища kolyana...
Больше на форум не приду!! :o
MetaMal, слава Богу, что Вы на свете есть! :-*
А вообще, кому не достает националистических (т.е. псевдо-патриотических) настроений - милости просим к Балтийскому побережью...
-
Привет. Считаю, что по данной теме мы всегда будем наверное разделены на два лагеря, одни за "большевиков", другие за "коммунистов" ;D На мой взгляд говорить, что Россия, ничего не значила и не значит в мировом сообществе, мировой истории конечно нельзя, но и в то же время, где сейчас, Россия какое оно место занимает по уровню жизни или по качеству жизни??? Играет ли Россия сейчас хоть какую-нибудь заметную роль в мировой политической жизни? Можно конечно гордиться прошлым, но мы то живем сейчас настоящим. Например я считаю, что Россия сейчас проигрывает при чем безнадежно геополитическое влияние на страны СНГ(Украина, Грузия......кто следующий по списку......???). Можно конечно верить в светлое будущее........., но что конкретно сейчас делается для возрождения не побоюсь сказать одной из великих стран................ничего, ровным счетом ничего........коррупция как была так и есть, пьянство беспробудное кругом, маты да ругань, жлобство, не видно просвета ........... скажите пессимизм, но я не вижу признаков оптимизма радоваться чему-то, скажите, что позитивное произошло в последнее время............ах да два бюджета получили по нефтедолларам и что создали инвестиционные фонды, как в Норвегии..........смешно в Норвегии все понятно, а в России объясните за чем??? Что в России минимальная заработная плата или пенсии соответствуют прожиточному уровню смешно..........Хочу сказать одно, что величие любой страны на мой взгляд заключается не только в военной силе или мощи, а в том как ее рядовые граждане социально защищены, заботится ли о них государство, когда они пребывают в других странах и т.д. А хаить другие страны, извините мы умеем, хлебом не корми, только почему-то в глазах бревен не видим совсем ;D
-
Хочу сказать одно, что величие любой страны на мой взгляд заключается не только в военной силе или мощи, а в том как ее рядовые граждане социально защищены, заботится ли о них государство, когда они пребывают в других странах и т.д.
Я так и не понял, чего же вам хочется в первую очередь: величия страны или заботы и социальной защиты? Если величие страны вас не волнует, то зачем вы про него заговорили? Если волнует, то почему?
-
Можно еще обсудить, почему русские так любят обсуждать, "почему русские не любят Россию" ;D
-
Да......понятно, что для Вас величие страны и социальная защита разные вещи???!!!!!!
Пускай будет по Вашему........... ;D ;D ;D
-
Я так и не понял, чего же вам хочется в первую очередь: величия страны или заботы и социальной защиты?
РИСПЕКТ!!! ...за понимание, что названные категории - далеко не из разряда синонимов...