Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Topic started by: Dmitron on 06 September 2005 16:51:39

Title: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 06 September 2005 16:51:39
Моя! :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: China Red Devil on 07 September 2005 03:23:49
Quote from: Dmitron on 06 September 2005 16:51:39
Моя! :)
Согласен... Китай- это кайф.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 07 September 2005 05:27:11
Трудно не называть страну, в которой прожито СТОЛЬКО лет сознательно, второй родиной... Конечно, ДА!!!  :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ma laoda on 07 September 2005 05:54:55
 :)Ну, думаю назвать Китай словом "Родина" не совсем точно, потому как, являясь русским, надо помнить, что китайцем никогда не будешь и при случае тебе об этом скажут( что самое лучшее), мало ли какие времена приходят.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 07 September 2005 09:06:00
Quote from: Ma laoda on 07 September 2005 05:54:55
:)Ну, думаю назвать Китай словом "Родина" не совсем точно, потому как, являясь русским, надо помнить, что китайцем никогда не будешь и при случае тебе об этом скажут( что самое лучшее), мало ли какие времена приходят.

А у меня ситуация прямо противоположная. Никто из китайцев не верит, что я из России. Мне часто указывают, что я китаец. :P
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 07 September 2005 09:16:40
Более лажового названия темы я еще здесь не видел...
Кайф и Родина несколько разные понятия.
Если кто-то считает себя китайцем, ну что ж пожалуйста, я лично себя китайцем не считаю...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: China Red Devil on 07 September 2005 10:06:50
Quote from: Dmitron on 07 September 2005 09:38:31
А в Москве указывают, что китаеза. Мне здесь комфортнее.
Опять соглашусь. Хуже места, чем Москва в России не сыскать. И в Китае действительно комфортнее, чем в России.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 07 September 2005 11:26:52
Quote from: China Red Devil on 07 September 2005 10:06:50
Quote from: Dmitron on 07 September 2005 09:38:31
А в Москве указывают, что китаеза. Мне здесь комфортнее.
Опять соглашусь. Хуже места, чем Москва в России не сыскать. И в Китае действительно комфортнее, чем в России.
Т.е. Родина там где комфортнее?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 07 September 2005 11:33:24
Quote from: Ezdok on 07 September 2005 11:26:52
Quote from: China Red Devil on 07 September 2005 10:06:50
Quote from: Dmitron on 07 September 2005 09:38:31
А в Москве указывают, что китаеза. Мне здесь комфортнее.
Опять соглашусь. Хуже места, чем Москва в России не сыскать. И в Китае действительно комфортнее, чем в России.
Т.е. Родина там где комфортнее?

Вообщето тема шуточная, но Россия ты сам знаешь какая. Песню помнишь про Родину уродину.
А настоящяя  родина - это там где родился, я родился на своей земле, можешь догадаться по флагу на моей аватаре, если бы еще дольше оставался на Западе РФ, я бы стал ненавидеть Р, а так люблю издалека. Лучше там где нет рассизма, в этом плане Китай выше РФ.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 07 September 2005 12:27:58
Quote from: Dmitron on 07 September 2005 11:33:24
Лучше там где нет рассизма, в этом плане Китай выше РФ.

Честно говоря, мне трудно об этом (уровне рассизма в России) судить, т.к. за поседние четыре с лишним года я в России был от силы месяца полтора. Судя по тому, что пишут в нете, в том числе и здесь на форуме, в россии действительно развелось слишком много бритоголовых подонков.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 07 September 2005 18:55:12
Quote from: Ezdok on 07 September 2005 09:16:40
Более лажового названия темы я еще здесь не видел...
Кайф и Родина несколько разные понятия.
Если кто-то считает себя китайцем, ну что ж пожалуйста, я лично себя китайцем не считаю...

Никто не говорит о подмене понятия "Родина". Речь идет о ВТОРОЙ родине. Это разные вещи, на мой взгляд.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 08 September 2005 01:03:34
Ладно? давайте оставим высокие понятия и поставим вопрос проще: вы считаете себя китаянкой?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 08 September 2005 08:11:14
Quote from: Ezdok on 08 September 2005 01:03:34
Ладно? давайте оставим высокие понятия и поставим вопрос проще: вы считаете себя китаянкой?

Я, как никто более, выгляжу довольно по-китайски, в смысле, по-азиатски. Но при этом у меня русский менталитет, и китаянкой я себя не считаю. Поэтому я и говорю о том, что Китай для меня - ВТОРАЯ родина. Именно вторая. Я родилась и выросла в другой стране, но в этой уже прожито много лет, она тоже любима, по ней тоскуется, почти так же, как и по первой родине... Все ж просто. :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: iks on 08 September 2005 09:08:57
Я тоже больше считаю себя китайцем, т.к. находясь среди русских и попадая в их круг общения в их праздники я чувствую себя очень и очень не комфортно. У меня  глаза узкие, может у меня в роду и был китаец, кто знает............... . Среди китайцев я чувствую себя просто превосходно.Родина - это конечно там где ты родился, а "вторая родина" - это там где тебе хорошо. Моя "вторая родина" - это - КИТАЙ. :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: skwo on 08 September 2005 09:16:19
Из всего вышесказанного следует, что отношение к Китаю определяется формой глаз :-)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Uka on 08 September 2005 10:15:52
Это как у транссексуалов с полом... Так и тут с этнической/национальной принадлежностью))))

Это шутка. Я прошу не обижаться!!!! Я всех люблю такими какие они есть))  ::)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: skwo on 08 September 2005 13:51:38
Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
если кто-то здесь считает себя китаицем,то я очень за него не рад..потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......а по поводу того,что в китае комфортнее,то я с етим согласен.....китаи-ето супер....

Очень удивлена, что кто-то может назвать китайцев "не сообразительными" :o Смекалка у них - качество врожденное.Мне кажется, они в этом плане уступают только евреям.
А почему так грубо?  ???
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Xiyanjie on 08 September 2005 13:59:40
Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
.потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......

Ужас какой....  bezbashennii, признатесь, это было сказано на эмоциях, Вы действительно так не думаете....  :'(
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Why Me? on 08 September 2005 14:39:47
Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел... у них атрафировано половина мозга...

Опять более полутора миллиарда человек под одну гребенку... Ничего личного конечно, но это вАм приходится с этим жить.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 09 September 2005 04:44:41
Quote from: skwo on 08 September 2005 13:51:38
Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
если кто-то здесь считает себя китаицем,то я очень за него не рад..потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......а по поводу того,что в китае комфортнее,то я с етим согласен.....китаи-ето супер....
Очень удивлена, что кто-то может назвать китайцев "не сообразительными" :o Смекалка у них - качество врожденное.Мне кажется, они в этом плане уступают только евреям.
А почему так грубо?  ???

Ну разумется, что не стоит всех грести под одну гребенку, но для большинства случаев Безбашенный прав.
На мой взгляд вы просто ошибочно принимаете китайскую хитрость за ум, я как-то пытался выяснить у одного своего знакомого кита, про ум и хитрость, он мне стал рассказывать, что по китайским понятиям это одно и тоже, понятно, что он несколько покривил душой, но с другой стороны вспомните китайскую пословицу "Кто не хитрый, тот дурак". Причем на мой взгляд, эта китайская хитрость, очень часто слишком явна и глупа. А на счет смекалки, то она распрастраняется в основном на обман, а на работа китайских ручек очень часто через ж... делается.
Какая-то мешанина получилась, ну да и ладно...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: daguar on 09 September 2005 05:08:39
Quoteкитайская хитрость, очень часто слишком явна и глупа
В точку!
QuoteВообще, многим русским свойственно называть иные нации тупыми и безмозглыми.
Вы не правы. Это свойственно всем нациям. Немцы не любят и обзывают тупыми одних, американцы других, русские третьих. Это присуще всем. Просто Вы еще имеете не большой опыт общения с представителями разных стран.
QuoteТак на счет США и КНР, не секрет, что РФ сейчас отстает от этих стран в плане развития экономики, так может нам россиянам быть тупыми как они и дела в гору пойдут?
Дело совершенно не в тупости или умности.
У каждой страны есть периоды роста и спада. Поизучайте экономическую историю этих трех стран.
А еще есть качественное развитие и пагубное (для населения в долгосрочной перспективе, экологии).
Еще, разделяйте понятия "стабильность" и "рост, развитие".
У штатов ниже рост ВВП, чем у КНР. В Японии и старушке Европе вообще замедленные показатели.
Вот недавно натолкнулся на статейку:  Россия опережает США по росту ВВП
http://www.dni.ru/news/economy/2005/8/31/69167.html
цитата:
Quote...реальный объем валового внутреннего продукта в 1 квартале 2005 года по сравнению с 1 кварталом 2004 года в России вырос на 5,2%. В Великобритании рост этого показателя составил 2,7%, в Канаде - 3,3%, В США - 2,8%, Франции - 1,9%, Японии - 0,8%. В Германии объем ВВП снизился на 0,3%, В Италии - на 0,2%
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 09 September 2005 18:04:00
Quote from: bezbashennii on 09 September 2005 06:51:34

net ya tam ne rabotayu...mne xvataet mozgov chto by normal'no sebya chuvstvovat' v kitae v plane finansovom i moral'nom.......

Меня всегда до глубины души удивляли люди, ненавидящие Китай и/или китайцев, при этом не собирающиеся уезжать из "этой ужасной страны" или от "этих ужасных/тупых китайцев".
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: China Red Devil on 10 September 2005 04:42:34
Quote from: Dana2005 on 09 September 2005 18:04:00
Quote from: bezbashennii on 09 September 2005 06:51:34

net ya tam ne rabotayu...mne xvataet mozgov chto by normal'no sebya chuvstvovat' v kitae v plane finansovom i moral'nom.......

Меня всегда до глубины души удивляли люди, ненавидящие Китай и/или китайцев, при этом не собирающиеся уезжать из "этой ужасной страны" или от "этих ужасных/тупых китайцев".
не сомневайтесь, везде в мире русские ведут себя также. Во всех странах, что я посетил, ситуация одна и та же. Тупые китайцы, тормознутые финны, наглые поляки и т. д. окружают прекрасную Россию со всех сторон. Проблема только в том, как бы из этой прекрасной России поскорее убраться, и желательно на подольше.

Национальная психология, понимаешь.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 10 September 2005 04:50:41

Национальная психология, понимаешь.
Quote

Боюсь, гордиться тут нечем... Остается уповать на то, что выходцы из других стран ведут себя не лучше... ;) Только нам об этом не говорят  ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 11 September 2005 08:18:37
Quote from: China Red Devil on 10 September 2005 04:42:34
Quote from: Dana2005 on 09 September 2005 18:04:00
Quote from: bezbashennii on 09 September 2005 06:51:34

net ya tam ne rabotayu...mne xvataet mozgov chto by normal'no sebya chuvstvovat' v kitae v plane finansovom i moral'nom.......

Меня всегда до глубины души удивляли люди, ненавидящие Китай и/или китайцев, при этом не собирающиеся уезжать из "этой ужасной страны" или от "этих ужасных/тупых китайцев".
не сомневайтесь, везде в мире русские ведут себя также. Во всех странах, что я посетил, ситуация одна и та же. Тупые китайцы, тормознутые финны, наглые поляки и т. д. окружают прекрасную Россию со всех сторон. Проблема только в том, как бы из этой прекрасной России поскорее убраться, и желательно на подольше.

Национальная психология, понимаешь.

Но, в то же время, когда я работал на китайцев то неоднократно слышал от них очень плохие вещи о русских, что 俄罗斯人都笨蛋

Один из них говорил: 俄罗斯人养猫遛狗  cao bi 喝酒,别的不会做。
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: China Red Devil on 11 September 2005 10:14:07
Quote from: Dmitron on 11 September 2005 08:18:37
Но, в то же время, когда я работал на китайцев то неоднократно слышал от них очень плохие вещи о русских, что 俄罗斯人都笨蛋

Один из них говорил: 俄罗斯人养猫遛狗  cao bi 喝酒,别的不会做。
Видимо, вы работали в Харбине или в Суйфэнхе. 8)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 11 September 2005 11:28:08
Quote from: China Red Devil on 11 September 2005 10:14:07
Quote from: Dmitron on 11 September 2005 08:18:37
Но, в то же время, когда я работал на китайцев то неоднократно слышал от них очень плохие вещи о русских, что 俄罗斯人都笨蛋

Один из них говорил: 俄罗斯人养猫遛狗  cao bi 喝酒,别的不会做。
Видимо, вы работали в Харбине или в Суйфэнхе. 8)

Чита, Иркутск, Улан-Удэ
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ke on 11 September 2005 12:07:00

Хотел бы жить в Пекине. 
http://www.trekearth.com/gallery/Asia/China/
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 11 September 2005 16:33:25

Но, в то же время, когда я работал на китайцев то неоднократно слышал от них очень плохие вещи о русских, что 俄罗斯人都笨蛋

Один из них говорил: 俄罗斯人养猫遛狗  cao bi 喝酒,别的不会做。
Quote

Давайте не будем забывать, что, когда мы обсуждаем китайцев, мы зачастую говорим нелицеприятные вещи, при этом не забывая обобщать - мы же никогда не уточняем, что плохие ОТДЕЛЬНЫЕ представители этой национальности, мы говорим обо ВСЕХ китайцах скопом. На самом деле здесь все просто - идиотов у них в процентном содержании ничуть не больше, чем в нашей замечательной стране. Просто надо учитывать тот момент, что населения гораздо больше и идиотов, соответственно, тоже. Остальное - теория вероятности, согласно которой мы сталкиваемся с этими идиотами, и делаем вывод - китайцы - идиоты. Вот и все.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Славак on 12 September 2005 04:02:28
 Согласен почти со всем. Только относится это все не только к русским, а ко всем (или почти ко всем) нациям и\или народам. Англичане, американцы, китайцы, японцы, немцы - все считают иностранцев странными, глупыми, хитрыми и вобще - живущими "неправильно"  ;D  Еще одна поправка - говорим мы про "некое усредненное большинство", а не обо всех  :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Славак on 12 September 2005 04:05:04
Quote from: Dana2005 on 09 September 2005 18:04:00
Quote from: bezbashennii on 09 September 2005 06:51:34

net ya tam ne rabotayu...mne xvataet mozgov chto by normal'no sebya chuvstvovat' v kitae v plane finansovom i moral'nom.......

Меня всегда до глубины души удивляли люди, ненавидящие Китай и/или китайцев, при этом не собирающиеся уезжать из "этой ужасной страны" или от "этих ужасных/тупых китайцев".
А почему Вы решили, что уважаемый Безбашенный их ненавидит?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 12 September 2005 04:34:55
Уважаемый Славак, отвечаю на поставленный Вами вопрос. Для начала цитата:

Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
если кто-то здесь считает себя китаицем,то я очень за него не рад..потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......а по поводу того,что в китае комфортнее,то я с етим согласен.....китаи-ето супер....

А Вам кажется, что когда человек говорит о том, что "тупее в плане ума и сообрОзительности нации" и "у них атрАфированНО половинА мозга" - это он таким образом выражает свою искреннюю любовь и уважение к стране, в которой живет непонятно зачем? Наверное, просто потому что "в китае комфортнее"?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Mansoor on 12 September 2005 06:39:59
Ладно если ты осознанно оттарабанил в Китае 10 с гаком лет. :-\ :-\ :-\
Но если в Китае родились твои дети? Для них Китай это что? Место где они появились на свет? ???
У казахов говорят "Земля окраплённая кровью пуповины.".
У моих ребят понятие Родины расплывчато. Но они всё равно желают на следующий год учиться в Казахстане.
Хотя по выходным они зарабатывают "помагайками", и уже знают цену деньгам и работе. Это их кровные.
Но старший железно хочет в Казахстан. А младший только после завершения каникул. Хочет за лето подзаработать.
На Родине!!!  И на коммерсантах из СНГ!!! ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Славак on 12 September 2005 07:45:06
Quote from: Dana2005 on 12 September 2005 04:34:55
Уважаемый Славак, отвечаю на поставленный Вами вопрос. Для начала цитата:

Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
если кто-то здесь считает себя китаицем,то я очень за него не рад..потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......а по поводу того,что в китае комфортнее,то я с етим согласен.....китаи-ето супер....

А Вам кажется, что когда человек говорит о том, что "тупее в плане ума и сообрОзительности нации" и "у них атрАфированНО половинА мозга" - это он таким образом выражает свою искреннюю любовь и уважение к стране, в которой живет непонятно зачем? Наверное, просто потому что "в китае комфортнее"?

Почему кто-то живет там где живет, порою не может внятно сказать он сам... Люди и судьбы очень разные. Что касается "ненависти", то ее я не вижу, как, собственно, и любви. Неуважение - мне так кажется.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 13 September 2005 11:20:53
Quote from: Славак on 12 September 2005 07:45:06
Почему кто-то живет там где живет, порою не может внятно сказать он сам... Люди и судьбы очень разные. Что касается "ненависти", то ее я не вижу, как, собственно, и любви. Неуважение - мне так кажется.

По-моему неуважение и ненависть в данном контексте понятия довольно идентичные. Судьба-злодейка заставила жить бедного г-на Безбашенного и других его соратников среди людей с атрофированной половиной мозга... Повезло только потому, что тут все-таки комфортнее...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: SolnceChina on 14 September 2005 17:26:15
   Я месяц назад тоже считала что Китай может стать для меня второй родиной... покая я не встретила свою любовь в родном Хабаровске... но не спорю, в Китае жить на много легче, чем в России!!!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Славак on 15 September 2005 06:20:05
Quote from: Dana2005 on 13 September 2005 11:20:53
Quote from: Славак on 12 September 2005 07:45:06
Почему кто-то живет там где живет, порою не может внятно сказать он сам... Люди и судьбы очень разные. Что касается "ненависти", то ее я не вижу, как, собственно, и любви. Неуважение - мне так кажется.

По-моему неуважение и ненависть в данном контексте понятия довольно идентичные. Судьба-злодейка заставила жить бедного г-на Безбашенного и других его соратников среди людей с атрофированной половиной мозга... Повезло только потому, что тут все-таки комфортнее...
Вот видите, Вы додумываете за других, приписываете им те чувства, которые, как Вам кажется, они могут или должны испытывать... В этом корень взаимонепонимания. А вобще чего спорить-то? "Все нормально... принимай все, как оно есть..." (с)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: daguar on 15 September 2005 10:18:02
QuoteА Вам кажется, что когда человек говорит о том, что "тупее в плане ума и сообрОзительности нации" и "у них атрАфированНО половинА мозга" - это он таким образом выражает свою искреннюю любовь и уважение к стране, в которой живет непонятно зачем? Наверное, просто потому что "в китае комфортнее"?

Судя по его словам,  факта ненависти нет. Это уже вы сами додумали. Искренней любви тоже нет, а что если не любит - значит ненавидит? Не логично.
Вы просто спрашивайте человека о своих подозрениях, не утверждайте, а спрашивайте сначала. ;)
Не понятно зачем живет? Спросите.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 15 September 2005 17:32:22
Quote from: bezbashennii on 15 September 2005 15:35:23

za svoe prebyvanie v kitae ya obcshalsya s ochen' bol'shim kolichestvom kitaicev...da ya ne sporyu sredi nix bylo ochen' mnogo umnyx i vospitannyx lyudei...i vyvod svoi po povodu atrofirovannoi poloviny mozga ya sdelal osnovyvayas' ne na svoix druz'yax kitaicax....esli brat' kitaiskuyu naciyu v celom to eto lyudi s uzhasnym mentalitetom i bezkul'turiem...eto fakt....i vse vyskazyvaniya po povodu ix bystro rostucshei ekonomiki proshu ne vydvigat'....toshnit uzhe....ekonomika rostet a mentolitet net.....


Если у людей другой, отличный от Вашего, менталитет, это совсем не означает, что он ужасен, правда же? Мне тут порекомендовали принимать Вас таким, какой Вы есть - я с этим не спорю, но и Вам стоит к этому совету тоже прислушаться и принимать китайцев такими, какие они есть. А если Вам кажется, что они "бескультурны" - то это, к сожалению, Ваша личная беда. Видимо, для них умение правильно пользоваться ножом и вилкой (или даже не плевать - список можете продолжить на свое усмотрение) - не является главным в жизни. Просто ценности другие и все, и это совершенно не значит, что они хуже или лучше ценностей, привитых нам. И этот факт не позволяет нам всем их не уважать. Особенно учитывая судьбу-злодейку.

Ну да ладно, не сердитесь на мою проповедь. Я обиделась за "атрофированную половину мозга".
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 15 September 2005 17:39:42
Quote from: daguar on 15 September 2005 10:18:02
Судя по его словам,  факта ненависти нет. Это уже вы сами додумали. Искренней любви тоже нет, а что если не любит - значит ненавидит? Не логично.
Вы просто спрашивайте человека о своих подозрениях, не утверждайте, а спрашивайте сначала. ;)
Не понятно зачем живет? Спросите.

Я считаю, что нельзя походя оскорблять людей во всей их массе. Я писала в других темах, что идиотов хватает везде, и Китай - не исключение, но это не означает, что можно выливать помои сразу на всех. Как раз это и нелогично.
Согласитесь, нам крайне неприятно, когда говорят, что русские - все сплошь алкоголики? Я, хоть и не являюсь этнической русской, отношусь к таким заявлениям крайне плохо, знаете ли... ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: daguar on 16 September 2005 04:54:32
QuoteЯ считаю, что нельзя походя оскорблять людей во всей их массе. Я писала в других темах, что идиотов хватает везде, и Китай - не исключение, но это не означает, что можно выливать помои сразу на всех. Как раз это и нелогично.
Согласитесь, нам крайне неприятно, когда говорят, что русские - все сплошь алкоголики? Я, хоть и не являюсь этнической русской, отношусь к таким заявлениям крайне плохо, знаете ли...

Вы не много путаете понятия.
Если я, на пример, скажу о чем то что то хорошее - это, отнюдь, не будет означать, что я это что что беззаветно люблю. И наоборот, если говорят о чем то плохое - то это не означает ненависть. Это всего лишь то, как человек видит то или иное явление. У каждого явления всегда есть плохие и хорошие стороны.
Не бывает одной точки зрения.
Безбашенный увидел китайцев такими, какими он их описал уже.

В примере с алкоголиками, тоже самое - это не означает ненависть, что Вы? Можно это сказать,но не ненавидеть нацию, а просто иметь безразличное и ровное нейтральное отношение.
Не обязательно нужно обрамлять все в какие то оттенки эмоций. Можно просто констатировать как факт, а вот факт ли это или нет и насколько он соответствует действительности - тут можно и поспорить.

Ездок и Дана не обижайтесь, мы же просто общаемся, никто ни на кого не навалился.  :)

Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 16 September 2005 18:47:06
Quote from: daguar on 16 September 2005 04:54:32
Вы не много путаете понятия.
Если я, на пример, скажу о чем то что то хорошее - это, отнюдь, не будет означать, что я это что что беззаветно люблю. И наоборот, если говорят о чем то плохое - то это не означает ненависть. Это всего лишь то, как человек видит то или иное явление. У каждого явления всегда есть плохие и хорошие стороны.
При этом Вы никогда не станете говорить плохого про то, что Вам нравится, правда? И хорошего, про то, что не нравится?
Quote from: daguar on 16 September 2005 04:54:32
В примере с алкоголиками, тоже самое - это не означает ненависть, что Вы? Можно это сказать,но не ненавидеть нацию, а просто иметь безразличное и ровное нейтральное отношение.
В примере с алкоголиками наличествует презрение к русским, как к народу в целом, потому мне это и не нравится. Люди разные. ВЕЗДЕ.
Quote from: daguar on 16 September 2005 04:54:32
Ездок и Дана не обижайтесь, мы же просто общаемся, никто ни на кого не навалился.  :)
О чем Вы? Никто и не думал обижаться. Спор - обычное дело, какие обиды???
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: daguar on 17 September 2005 11:22:05
QuoteПри этом Вы никогда не станете говорить плохого про то, что Вам нравится, правда? И хорошего, про то, что не нравится?
Не правда. Объективности ради - стану. Допустим, мне не нравиться страна США, Но я не буду говорить про нее только плохое, потому что, я стараюсь быть объективным, и в США есть хорошие моменты и я их отрицать не стану.
Еще пример. Я люблю себя, но я отдаю себе отчет, что у меня есть и недостатки, и когда надо я о них буду говорить честно.
QuoteВ примере с алкоголиками наличествует презрение к русским, как к народу в целом, потому мне это и не нравится. Люди разные. ВЕЗДЕ.
Я знаю, что люди ВЕЗДЕ разные  :D Мы сейчас не об этом. Не там акценты ставите.
Ваш пример не обязательно ненависти, а может быть и стереотипности. Человек, обработанный пропагандой, может действительно так думать, при чем без всяких на то эмоций, а может и с состраданием. На пример в тех же США, очень много мифов и стереотипов у людей о России, рожденных и забитых в головы СМИ. Кому то на это просто наплевать (он знает об этом, но не испытывает никаких эмоций), кто то злорадно потирает ручки и думает так им и надо, а кто то может жалеет даже.
Еще пример: патриот говорит о проблемах России, перечисляет их. В то же время сидит какой-нибудь гаденыш, который ненавидит Россию, за океаном или в Лондоне и перечисляет те же проблемы (реальные проблемы которые существуют). Они делают это с разными эмоциями,, но говорят одни и те же слова.
Можно же любой факт интерпритировать по разному и поставить в любой контекст.
QuoteО чем Вы? Никто и не думал обижаться. Спор - обычное дело, какие обиды???
Хорошо. Просто Ездок такие злые смайлики поставил, что мол обижаем девушку.  :D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 17 September 2005 18:19:33
Quote from: daguar on 17 September 2005 11:22:05
Не правда. Объективности ради - стану. Допустим, мне не нравиться страна США, Но я не буду говорить про нее только плохое, потому что, я стараюсь быть объективным, и в США есть хорошие моменты и я их отрицать не стану.
Еще пример. Я люблю себя, но я отдаю себе отчет, что у меня есть и недостатки, и когда надо я о них буду говорить честно.
Я знаю, что люди ВЕЗДЕ разные  :D Мы сейчас не об этом. Не там акценты ставите.
В данном случае г-ну Безбашенному (кстати, он по традиции пропал? - не принимает участия в нашей с Вами дискуссии) стоило справедливости ради добавить свой пост о друзьях-китайцах, который появился пару дней назад с парой хороших слов, чтобы я не сделала выводов о его отношении к Китаю в целом и китайцам.
Quote from: daguar on 17 September 2005 11:22:05
Ваш пример не обязательно ненависти, а может быть и стереотипности. Можно же любой факт интерпритировать по разному и поставить в любой контекст.
Согласитесь, что стереотип не только неприятный, но и мало украшающий нашу многонациональную родину? А насчет интерпретаций - каждый делает это в силу своих способностей... Как видите, я углядела негатив в первую очередь...  ;)
Quote from: daguar on 17 September 2005 11:22:05
Хорошо. Просто Ездок такие злые смайлики поставил, что мол обижаем девушку.  :D
Это он запугать, наверное, хотел... А так он добрый...  ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: daguar on 20 September 2005 04:51:45
Дана, речь о том, что безбашенный увидел китайцев такими. Это его право.
Если я констатирую факт - это не означает автоматически мою оценку этому факту. Для Безбашенного - это является фактом. Безбашенный считает кого то обделенным умом. Но считать кого то недоразвитым - не означает ненавидеть.
Это может означать - снисходительность, высокомерие, жалость, разочарование, но не ненависть.

Если я говорю о том, что американцы развязали войны в Афганистане, Ираке, разгромили Югославию - это не означает, что я их не навижу, это означает что я перечисляю факты. И моей субъективной оценки здесь нет.
Если преподаваитель истории рассказывает об ужасах, которые вытворяли немецкие изверги во Второй Мировой - это не означает, что он ненавидит немцев.

Вот такие дела. :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Славак on 20 September 2005 06:54:15
А вот кстати вопрос к тем, кто считают Китай своей второй Родиной - есть ли такое чувство, что Вам в Китае все кажется близким, понятным и практически родным? Я почему спрашиваю - сам привык к Китаю, кажется, что "дома" - это в Пекине, но когда приезжаю в Россию, то появляется абсолютная уверенность - дом - здесь, вокруг все свои. Хотя адаптивность социальная, на мой взгляд, у меня достаточно высока...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: SolnceChina on 20 September 2005 07:08:20
Quote from: Славак on 20 September 2005 06:54:15
А вот кстати вопрос к тем, кто считают Китай своей второй Родиной - есть ли такое чувство, что Вам в Китае все кажется близким, понятным и практически родным? Я почему спрашиваю - сам привык к Китаю, кажется, что "дома" - это в Пекине, но когда приезжаю в Россию, то появляется абсолютная уверенность - дом - здесь, вокруг все свои. Хотя адаптивность социальная, на мой взгляд, у меня достаточно высока...
Я в китае за год привыкла практически ко всему, кроме того, как китайцы реагируют на мой цвет волос, и еще то, что очень часто меня по какой-то причине принимают за проститутку :'( иногда даже мысль возникает что-бы покрасить волосы в черный... а так действительно, когда возвращаюсь на родину, то хоть и скучаю очень сильно по Харбину, все-таки Россия - она родина. Да и парень там у меня...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 20 September 2005 07:08:50
Quote from: daguar on 20 September 2005 04:51:45
Дана, речь о том, что безбашенный увидел китайцев такими. Это его право.
Если я констатирую факт - это не означает автоматически мою оценку этому факту. Для Безбашенного - это является фактом.

Для настоящего американца является фактом то, что его родина США, которой он гордится, победила Гитлера во вьетнамской войне в Чечне!
Но является ли этот факт фактом?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: bestco on 20 September 2005 07:12:34

Родина там где теплее.Не так ли? ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: АNNUTKA on 13 December 2005 08:29:23
Тема второй родины я считаю-это не правильно :o.У человека может быть одна родина ::).А кто хочет еще и вторую,то как вам будет угодно!Но это плохо,что о России не очень хорошо отзываются.Хотя жизнь там не сахар,наверное из-за этого я и выбрала такую профессию.Но Россия какая бы она не была, навсегда останется единственной родиной для меня 8).А Китай для меня как средство заработать,повысить уровень своих знаний,найти новых друзей,посетить интересные места и т.д ;)!В прочим как и любая другая страна. ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Grixa on 13 December 2005 11:17:23
 ;D По-моему, Родина это место где ты родился, рос и жил какое-то длительное время (прирос корнями). То есть если вы родились скажем в Калининграде, провели значительную часть детства  скажем в Киеве, а потом уехали в Пекин, где живете уже 3-5 лет и чувствуете, что это то место, где вам хорошо, и уехав из него вы потеряете часть самого себя - то у вас три Родины.
Что же касается национализма, то в России его более чем в избытке.Кстати, это касается не только русских (например у кавказцев, якутов, евреев национализм выражен ничуть не меньше). Есть еще "столичный национализм", это когда москвичи считают себя пупами земли.
В Китае национализма гораздо меньше. Там не будут тыкать в вас пальцам на каждом углу со злобным оскалом, не будут плювать  и материться  в вашу сторону, не будет шманать полиция каждые 100 метров, пытаясь унизить и заработать на вас одновременно. ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 13 December 2005 11:50:15
Quote from: Grixa on 13 December 2005 11:17:23
В Китае национализма гораздо меньше. Там не будут тыкать в вас пальцам на каждом углу со злобным оскалом, не будут плювать  и материться  в вашу сторону, не будет шманать полиция каждые 100 метров, пытаясь унизить и заработать на вас одновременно. ;D

Вношу поправочку - вам ни чего не орут, по той простой причине, что подразумевается, что вы тупой волосатый варвар, которому ори не ори, он все равно ни чего не поймет.
А вот между собой они большой дружбы друг к другу не испытывают, постоянно слышу: на юге живут обманщики, на севере бандиты, Пекинцы просто жульё, синьцзяньцев и тибетцев вообще надо отгородить колючей проволкой что б передохли.
Хотя недавно один китяра во время пьянки утверждал, что все они в КНР братья и все равны, но едва ли это правда. По крайней мере, когда мы про этот случай рассказали нескольким другим китам, они посмеялись и сказали: бред...

Кому верить бедному лаоваю ???
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: АNNUTKA on 13 December 2005 12:55:24
Да такая недружба(не любовь) во всех рассах присутствует :-\.Итальяшки тоже,про немцев молчу ну и т.д.! Хотя на плане других,русские кажутся более дружнее(Особенно когда с водочкой сидят ;D) ::)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Grixa on 13 December 2005 13:54:46
Quote from: Ezdok on 13 December 2005 11:50:15
Вношу поправочку - вам ни чего не орут, по той простой причине, что подразумевается, что вы тупой волосатый варвар, которому ори не ори, он все равно ни чего не поймет.

;D Пускай варвар, пускай волосатый, НО. Это лучше, чем когда бы к Вам подошли двое полицейский, явно настроенных недружелюбно, ничего не объесняя, забрали бы у Вас паспорт, затем сказали бы что Вы чего-то там нарушили, не конкретизировав что именно, и предложили бы Вам либо проехать в тюрьму, либо дать им 30-40 баксов. Затем, к Вам подбежала бы толпа пьяных подростков, пытаясь Вас ударить и ограбить. После этого, стоя в магазине в очереди, Вас оттолкнул какой-нибудь мужик проворчав, что-то типа: "понаехали тут всякие узкоглазые"., а затем какая-нибудь дама сделала брезгливое лицо, показывая всем своим видом, что Вы ей чего-то там должны. Кассир грубо сказала, чё те надо, или давай мелочью, нету сдачи. Потом Вы вышли из магазина и прошли 100 метров - там уже изподлобья смотрели на Вас двое других полицейских. и так каждый день.
Лично я постоянно наблюдаю такое отношение к китайцам (сам я русский и по паспорту, и по рждению, и по внешнему виду). ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Sinoeducator on 13 December 2005 14:04:42
У, это уже, наверное, из серии "долго прожил в Китае, если..." русских ментов полицейскими поименовал! Надеюсь, доживем до того дня, когда вместо русских ментов будут российские полицейские 8)

Насчет "исподлобья" верно замечено! Знаете как русского мента деморализовать? Очень просто: смотреть ему прямо в глаза! Они этого не выносят, да и привыкли глаза отводить всегда в сторону. Что совсем не так у китайских полицейских: тех как минимум учат завоеванию морального превосходства и уважения к себе и Закону.

И, если руководствоваться вышеизложенным как критерием, то для меня Китай да - вторая Родина. Без вопросов.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: АNNUTKA on 13 December 2005 16:46:35
Во понаехали на ментов,хотя может они этого и заслуживают ::).А что касается отношения к разным расам,то я считаю что китайцы в России еще более менее живут,а прикиньте какого неграм?Тут недавно картину наблюдала,в магазине пере домной стоял негр,и пытался купить сигареты,так продавщица ему говорит:"езжай в свою Нигерию и там кури свои сигареты"!У меня подруга,была в Африке,так к ней тоже там не лучше относились!Этим все ясно! :-[
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Grixa on 15 December 2005 13:08:28
 ;D Будем надеяться, что здравый смысл возобладает. Хотя, если быть реалистам и исходить из опыта мировой истроии а также из того, что на Земле скоро будет перенаселение, то хорошего ждать не приходиться. Особенно от политиков разного толка.;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ivan M. on 16 December 2005 04:41:25
Что касается второй родины, то лично я в Китае уже чувствую себя как дома (хотя живу здесь чуть больше полугода). Недавно, в связи со взрывом на заводе, ездил домой. Первые 2-3 дня было весело: встречи с приятелями ;D, дни рождения и т.п. ::), а потом накатила жуткая тоска и я поймал себя на мысли, что приехал как-будто в гости, резко вклинился в "чужую" жизнь. Причём "чужой" жизнью мне показалась и жизнь родителей. У всех какие-то новые интересы, события, а я как с другой планеты... Вот такие ощущения. 8)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: apei on 18 December 2005 08:27:40
я вот заметил странный факт, люди с нашего дальнего востока осваиваются, "оседают" в харбине очень быстро и не хотят возвращаться, ну, может, на пару деньков "погостить домой", а так - закрепиться в харбине "любой ценой". а вот дальше от границы, от пекина и на юг, народ, хотя тоже обустраивается, но, в массе своей, тоскует по россии, старается вернуться... что это? в харбине не чувствуется отрыв от близкой родины или у тех, кто туда едет, дома настолько хуже? ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: China Red Devil on 18 December 2005 08:46:34
Quote from: apei on 18 December 2005 08:27:40
а вот дальше от границы, от пекина и на юг, народ, хотя тоже обустраивается, но, в массе своей, тоскует по россии, старается вернуться... что это? в харбине не чувствуется отрыв от близкой родины или у тех, кто туда едет, дома настолько хуже? ;)
А дальше просто из Приморья неудобно ехать.
А вообще Китай- это кайф. Хоить в Харбине, хоть на вьетнамской границе. Везде кайф!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: WeiHe on 18 December 2005 16:21:53
to Solnce china: нет, ничего)
to all: все, кто прожвает рядом с границей, все равно стараются выехать за границу буть то на несколько дней. буть то на много дней - Китай кажетс лучше России... дешевле, во всяком случае
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: apei on 18 December 2005 18:38:58
Quote from: WeiHe on 18 December 2005 16:21:53
to Solnce china: нет, ничего)
to all: все, кто прожвает рядом с границей, все равно стараются выехать за границу буть то на несколько дней. буть то на много дней - Китай кажетс лучше России... дешевле, во всяком случае

и я про тот же феномен ;) невзирая на то, что по ср. с москвой, например, еще дешевле у москвичей тоска образуется и лучше не кажется ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: bestco on 19 December 2005 10:34:21
Москвичи тоже разные бывают; все зависит все таки от профессии человека.Если китаевед то зачем ему вообще скучать.Он в своей стихии-Китае,осознанно выбранной стране,выбранной на основании множества факторов.Если кто-то считает что этот выбор неудачен,и лучше было бы поехать куда нибудь в Японию скажем или вообще сидеть в СНГ,то данный индивид вообще не китаист(китаевед),а жертва чьего то другого выбора(родителей,и т.д). :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: АNNUTKA on 19 December 2005 10:53:05
Меня например насильно заставили выбрать профессию,насильно заставили языками заниматся,насильно отправили подальше от родины.Я раньше терпеть не могла свою профессию и места где жила.А щас люблю.И блогадарна родителям что насильно заставляли!И немогу представить себе жизнь,сидя только в Москве!неделька и хватит.А вот по Китаю стала скучать частенько.Ни один город не вспоминаю,а Пекин забыть немогу!))))
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Nady-mermaid on 23 December 2005 07:58:39
Я хотела бы назвать Китай своей второй родино й, но есть Так много НО!
1) во-первых китайцы такие свинтусы, и поэтому себя к ним  причислять как то не очень хочется ;)
2) во-вторых еда, блин так хочется нормальной , повторяю - НОРМАЛЬНОЙ, а не непомерно сладкой! колбасы.  и сыра, и тортик, и пироженное, и шоколад, и майонез!!!!!!!!!Ну нет этого у них и никогда не будет!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: apei on 23 December 2005 12:11:39
не, с таким подходом в китаянки не выбиться ;D а свинтусов и среди русских хватает, или вы из английской аристократии? ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 05 January 2006 17:04:22
Quote from: Nady-mermaid on 23 December 2005 07:58:39
Я хотела бы назвать Китай своей второй родино й, но есть Так много НО!
1) во-первых китайцы такие свинтусы, и поэтому себя к ним  причислять как то не очень хочется ;)
2) во-вторых еда, блин так хочется нормальной , повторяю - НОРМАЛЬНОЙ, а не непомерно сладкой! колбасы.  и сыра, и тортик, и пироженное, и шоколад, и майонез!!!!!!!!!Ну нет этого у них и никогда не будет!

Во-первых - причислите тогда себя к русским свинтусам, там комфортнее.
А во-вторых - не хлебом единым...
Живу в пекине и нормальную колбасу (совершенно не непомерно сладкую, а действительно НОРМАЛЬНУЮ) наблюдаю в избытке. Правда, не во свсех магазинах, но все же... И сыр там и майонез и шоколад уже давно в наличии. А тортики - так это пожалуйста, в любой пятизвездочной гостинице и тоже в избытке - ешьте пожалуйста...
Неужели родина - это  вышеперчисленное? Мое Вам презренное "ФИ"
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: yang.lena on 05 January 2006 17:39:05
я в китае недавно. внешность у меня азиатская и поэтому я никак не могу въехать - как китайцы относятся к иностранцам?
Или это зависит какой иностранец?
Для меня Родина - это там где я себя чувствую в своей тарелке. Можно сказать что в Китае я нашла себя. В родном Хабаровске есть родные, друзья, близкие, но я очень устала от расовой дискриминации... А здесь смешалась с населением и никто тебя не обзывает узкоглазой... Глупо но обидно... столько неприятных воспоминаний...
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 06 January 2006 06:35:38
Quote from: yang.lena on 05 January 2006 17:39:05
Для меня Родина - это там где я себя чувствую в своей тарелке.
Попахивает политической проституцией ;D

Quote
В родном Хабаровске есть родные, друзья, близкие, но я очень устала от расовой дискриминации... А здесь смешалась с населением и никто тебя не обзывает узкоглазой... Глупо но обидно... столько неприятных воспоминаний...
Они у Вас там в хабаровске, что с ума сошли? Как же можно на ДВ узкоглазыми обзываться, у меня когда во Владивостоке жил были друзья и корейцы и из т.н. малых народов, но их как-то узкоглазыми не обзывали. На эсминце у нас помню буряты матросы были, тоже ни кто их за это не обижал, помню только москвичи вечно в синяках ходили. Что так все в России запустили за 5 лет?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: tigrenok on 06 January 2006 07:09:33
Quote from: Ezdok on 06 January 2006 06:35:38
Quote
В родном Хабаровске есть родные, друзья, близкие, но я очень устала от расовой дискриминации... А здесь смешалась с населением и никто тебя не обзывает узкоглазой... Глупо но обидно... столько неприятных воспоминаний...
Они у Вас там в хабаровске, что с ума сошли?

Вот уж чего не замечала никогда в городе Ха ??? ??? ???
Может это поколение другое, молодые да глупые?

Мое поколение к корейцам, например, относится лучше чем к русским. Может, конечно, это чисто мой субъективизм ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ezdok on 06 January 2006 10:26:22
Маленький, бритый наголо, мальчик идет с мамой по рынку. Видят - стоит колоритный такой кавказец (полный набор: кепка, нос и т.д.), и говорит:
- Э! Малчык! Бэри футболка! Видиш - Вайт Прайд Ворлд Вайд!... Ну ка примэрь! Вай! Настоящий скэнхэд!!! Баюсъ-баюсъ!!!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 07 January 2006 04:11:43
Quote from: yang.lena on 05 January 2006 17:39:05
я в китае недавно. внешность у меня азиатская и поэтому я никак не могу въехать - как китайцы относятся к иностранцам?
Или это зависит какой иностранец?
Для меня Родина - это там где я себя чувствую в своей тарелке. Можно сказать что в Китае я нашла себя. В родном Хабаровске есть родные, друзья, близкие, но я очень устала от расовой дискриминации... А здесь смешалась с населением и никто тебя не обзывает узкоглазой... Глупо но обидно... столько неприятных воспоминаний...
Лена, у меня тоже азиатская внешность, правда, в Китае я давно. За эти годы сделала вывод, что преимуществ от азиатской внешности гораздо больше - именно после рассказов русских/иностранных друзей об отношении китайцев к иностранцам... Так что нам с Вами повезло... ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: rusLana on 08 January 2006 17:21:06
Да уж, а мы, европейской внешности, всегда как белые вороны будем! -)) Белые черти, вернее ))).
Зато когда белый отлично говорит по-китайски, ух как его уважают..... и боятся!!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dana2005 on 09 January 2006 10:36:10
Quote from: rusLana on 08 January 2006 17:21:06
Да уж, а мы, европейской внешности, всегда как белые вороны будем! -)) Белые черти, вернее ))).
Зато когда белый отлично говорит по-китайски, ух как его уважают..... и боятся!!
Да, этого не отнять, когда белый с хорошим китайским - уважения больше... Одно из немногих - увы! - преимуществ "белой" жизни...  ;D
В нашем с Леной случае подразумевается, что мы говорим на китайском, и, когда слышен акцент - только недоумение  на лицах... Приходится все объяснять, раскладывать по полочкам...  ;D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: rusLana on 09 January 2006 13:35:27
Да ладно вам преимущества считать  ;). Не зря тут где-то фраза болтается "русскому человеку в Китае лучше, чем в любой другой стране" или темка "Почему в Китае нет ностальгии"  ;). Хотя, конечно, всяких приключений у европеоидов, наверно, возникает куда больше, чем у людей с азиатской внешностью  :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: masha78ru on 20 March 2006 17:01:54
Мне например очень хотелось,что бы Китай был моей Родиной.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: hantata on 21 March 2006 06:51:46
Quote from: bezbashennii on 08 September 2005 13:19:59
если кто-то здесь считает себя китаицем,то я очень за него не рад..потомучто тупее в плане ума и сооброзительности нации чем китаицы я не видел.....у них атрафировано половина мозга.......а по поводу того,что в китае комфортнее,то я с етим согласен.....китаи-ето супер....
что-то похожее на мои чувства, ненавижу их за их наглость и за то, как они относяться к той реке, которую у меня из окна видно, но все все равно люблю китай и китайский, хотя сами китайцы начинают раздражать.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ivan M. on 21 March 2007 05:19:32
Вот просматриваю свои старые ответы в темах.. Господи, "сама" наивность!..  ::)
Думаю, что всё-равно наступает период "ломки" и жуткой тоски по дому и Родине. У меня, по крайней мере, это проявилось через год и вот, похоже, "подбирается" сейчас.. Долго пожив БЕЗ выездно думаешь: "...какая, к чертям собачим, "вторая родина"?! :-X Не было, нет и не будет для русского страны лучше, чем Россия..! :o" Потом в очередной раз вспоминаешь пословицу: "Хорошо там, где нас нет."; берёшь "остатки" себя в руки и просто живёшь дальше.
Интересно было бы узнать мнение уже высказывавшихся здесь ранее сограждан...  Не передумали?.. ;)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Laotou on 21 March 2007 06:22:25
Quote
QuoteВот просматриваю свои старые ответы в темах.. Господи, "сама" наивность!..  ::)
Думаю, что всё-равно наступает период "ломки" и жуткой тоски по дому и Родине. У меня, по крайней мере, это проявилось через год и вот, похоже, "подбирается" сейчас..
И это пройдёт, дорогой Ivan M!  ;) У всех по-разному проходит привыкание, но максимально - года через 2 точно пройдёт... :D

Quote
QuoteДолго пожив БЕЗ выездно думаешь: "...какая, к чертям собачим, "вторая родина"?! :-X Не было, нет и не будет для русского страны лучше, чем Россия..! :o" Потом в очередной раз вспоминаешь пословицу: "Хорошо там, где нас нет."; берёшь "остатки" себя в руки и просто живёшь дальше.

Потом (1-2 года спустя) первое: "нет для русского лучше страны,чем Россия" останется и ещё больше окрепнет, а второе (про "остатки") заменится новыми интересами и увлечениями. Так что вам не долго осталось потерпеть, поверьте опыту ваших предшественников  :D
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Nady-mermaid on 08 May 2007 17:21:22
Слава богу, товарищи, что Китай дает нам возможность и позволяет называть себя второй родиной! Это вам не какая-нить Америка, в котроую днем с огнем не сыщешь визы, и билетик на самолетик не окупишь.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: jetox on 10 May 2007 01:46:05
Китай есть хорошая страна дла приятного времепроведения, но вот Родина - это сильно сказано. Может через пару-тройку лет язык и повернется сказать такое.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: mebird81 on 13 June 2007 11:25:46
У меня также...но Родина есть Родина! Все равно она чз какое -то время тянет...Моя прекрасная Бурятия!!!! :)
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Igor Konfuciansky on 10 April 2008 23:47:24
Я тоже могу назвать Китай своей второй Родиной.
Первая Родина, разумеется, - Донской (казацкий) край.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: natarich on 27 October 2010 00:12:22
Я тоже очень хочу, чтоб Китай стал моей второй родиной!!!
Пожалуйста, подскажите как получить ПМЖ в Китае???????

Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: LY-sh on 03 November 2010 04:45:13
Родина конечно - это там где родился,
но разве можно запретить назвать Второй родиной любимую страну к которой есть большой интерес, жить и работать в которой интереснее и приятнее чем в родной стране ? :D
Да, Китай для меня, пожалуй, - вторая родина. :w00t:
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Ferdinand on 06 November 2010 12:54:37
Все равно, как бы кто себя не считал китайцем, есть принадлежность к своей Родине у каждого.
Здесь определенно лучше себя чувствуешь в комфорте, а также в ведении бизнеса, но гражданами данной Республики вряд ли многие станут.   :) 
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: KaiCheng on 06 November 2010 16:15:52
Quote from: natarich on 27 October 2010 00:12:22
Я тоже очень хочу, чтоб Китай стал моей второй родиной!!!
Пожалуйста, подскажите как получить ПМЖ в Китае???????

  :D :o
Вот-вот! Именно так!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: KaiCheng on 06 November 2010 16:49:19
О чем спор?
Самое выражение "вторая родина" предполагает непременное наличие первой Родины.
Человек использует эту гиперболу, чтобы выразить свое отношение к другой стране: практически такое же, как к настоящей Родине. И нет тут ничего зазорного! На Форуме полно людей которые могут совершенно искренне сказать: "Китай - моя вторая родина."  Закономерно, у них есть настоящая Родина, первая!

Что называется Родина? Тест простой: "Родину положено защищать. С оружием в руках. Не щадя живота своего."

А кому нечего защищать - так нет у него Родины. Ни первой, ни второй, никакой....  Вполне обыкновенное явление во все времена, не только в наше. Не надо этого стыдится.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Jimmy on 06 November 2010 22:51:40
 "Родина" - это "Дом"
Человек живет там, где ему хорошо, удобно и привычно. Там его дом! Многие из нас в Китае уже очень много лет, у многих родились и выросли дети здесь, нам здесь комфортно, привычно. У многих из нас здесь ДОМ во всех смыслах. Но мы всегда помним и любим Россию!
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: KaiCheng on 07 November 2010 02:51:55
Да и Слава Богу! Пусть и дальше у Вас все будет хорошо.
Только надо быть последовательным в рассуждениях:
- Родина - это Дом
- Дом - это Китай
- Дом надо обустраивать и защищать
- Китай - это Родина
- Родину надо созидать и защищать .
Где-то на севере есть страна, к которой Вы сохраняете теплые чувства. Искреннее Вам спасибо!

Родину можно поменять, но нельзя иметь две Родины по определению.  Наступит когда-то момент истины - момент выбора. Придется выбирать и выбрать что-то одно.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Мура on 25 August 2011 13:32:18
Quote from: KaiCheng on 07 November 2010 02:51:55
Да и Слава Богу! Пусть и дальше у Вас все будет хорошо.
Только надо быть последовательным в рассуждениях:
- Родина - это Дом
- Дом - это Китай
- Дом надо обустраивать и защищать
- Китай - это Родина
- Родину надо созидать и защищать .
Где-то на севере есть страна, к которой Вы сохраняете теплые чувства. Искреннее Вам спасибо!

Родину можно поменять, но нельзя иметь две Родины по определению.  Наступит когда-то момент истины - момент выбора. Придется выбирать и выбрать что-то одно.


Не согласна с Вами, также считаю Китай своей Второй Родиной, Вторым Домом если хотите! Да и каким образом может в данном случае встать выбор? Россия по определению Родина...я тут родилась, тут мой Отчий дом, как я могу вдруг перестать называть его Домом или Родиной? В тоже время если живу я теперь в Китае и принимаю его со всеми обычаями, менталитетом, кухней и вообще восприятием жизни и времени в целом...Отчего же не могу назвать Его Вторым Домом?
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 27 September 2012 11:18:49
К сожелению, по прошествию определенного времени, могу сказать, что Китай изменился во многих вопросах в худшую сторону. К иностранцам теперь относятся настороженно. К сожелению во многом становится похожим на Россию.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Lamps Fanatic on 27 September 2012 12:43:04
Quote from: Dmitron on 27 September 2012 11:18:49
К сожелению, по прошествию определенного времени, могу сказать, что Китай изменился во многих вопросах в худшую сторону. К иностранцам теперь относятся настороженно. К сожелению во многом становится похожим на Россию.
Первый ваш пост был написан 7 лет назад. Может это вы изменились и Китай вам видится уже по-другому?
А что прежние китайские друзья, они к вам тоже стали относиться настороженно?
Причин меланхолии может быть много. Может зарабатывать стало сложнее, оттого и настроение сразу ухудшилось и появилась настороженность во взглядах контрагентов. Или китайцы стали более "практичные" и продвинутые и вы им больше не нужны.
Можете не отвечать, это может быть личное. Это вопросы вам для самоанализа :))))
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Yuanshi on 27 September 2012 13:15:22
Неудачно слово подобрано, считаю. Что значит, вторая Родина? Родина априори одна. Второй дом - куда ни шло.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 28 September 2012 13:21:10
Quote from: Lamps Fanatic on 27 September 2012 12:43:04
Первый ваш пост был написан 7 лет назад. Может это вы изменились и Китай вам видится уже по-другому?
А что прежние китайские друзья, они к вам тоже стали относиться настороженно?
Причин меланхолии может быть много. Может зарабатывать стало сложнее, оттого и настроение сразу ухудшилось и появилась настороженность во взглядах контрагентов. Или китайцы стали более "практичные" и продвинутые и вы им больше не нужны.
Можете не отвечать, это может быть личное. Это вопросы вам для самоанализа :))))

Добрее раньше они были. Это развитие Китая наверно сказалось. И текущая политическая ситуация.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: Dmitron on 28 September 2012 13:23:31
Quote from: Endian on 27 September 2012 13:15:22
Неудачно слово подобрано, считаю. Что значит, вторая Родина? Родина априори одна. Второй дом - куда ни шло.

В моем понимании Родина - место рождения. Это даже не страна, и не город и не село. В сакральном смысле это местность. У кочевников родиной считалось место, где зарыта пуповина.

7 лет назад я приехал в Китай на длительное время. И тогда реально лучше было.  Потом были кризисы и т.п. В целом я хотел бы видеть Китай открытым и свободным, похожим на Танский Китай.
Title: Re: Вторая родина - Китай
Post by: DakVinter on 20 November 2014 22:35:14
Не знаю как так ( хотя знаю , но не хочется расписывть в 100 000 слов)

Но приехав Раз, уже че то так приживаешься , адаптируешься , аклиматизируешся . все нравиться , все даже успело стать родным.

Думаю многие меня поняли))