Восточное Полушарие
Китайский форум => Юг Китая => Шэньчжэнь => Тема начата: Dmitron от 31 Августа 2005 23:07:37
-
А?
-
Поле посещения других городов Китая, собственно сам Шеньчжень и нравится ;D
-
Классная тема-хоть узнаю что есть в городе хорошего.У меня все идет в сравнении.Когда вышла из поезда ,то очень понравился воздух(ветерок,морем повеяло),но это после Пекина.А после ГЖ-тут не так жарко.Нравится море,природа,парки.
-
А мне нравится просторная застройка от 上海宾馆 до 世界之窗 когда едешь по 深南大道. Еще нравится ухоженность газонов, чистота и классная погода осенью. ::)
-
А мне нравится просторная застройка от 上海宾馆 до 世界之窗 когда едешь по 深南大道. Еще нравится ухоженность газонов, чистота и классная погода осенью. ::)
Ты, наверное, имел в виду совсем позднюю осень (ноябрь-начало декабря). Т.к. сентябрь здесь ну совсем уж как в Крыму в августе :-\
-
мне очень понравился зоопарк.Огромная территория,страусы,которых великое множество,выскакивают за ограждения и разбегаются по парку(жалко кассету с фотками на пляже украли).Прямо чувствуешь себя,как в детстве.То же можно сказать и о других развлекательных парказ.После Украины,чувствуешь себя как в сказке.Это мое впечатление и я никому не навязываю.А то,чувствую,скоро налетит народ и давай .....
-
Ты, наверное, имел в виду совсем позднюю осень (ноябрь-начало декабря). Т.к. сентябрь здесь ну совсем уж как в Крыму в августе :-\
Да да. Именно это время. После жаркого лета ходишь и балдеешь. Самое лучшее время для прогулок по паркам. Как раз народу везде поменьше становится.
-
Это мое впечатление и я никому не навязываю.А то,чувствую,скоро налетит народ и давай .....
Да не налетит. Здесь и создана спец. ветка для ЛИЧНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ. И, я думаю, никто не может ни в чем никого упрекать. У каждого свое восприятие окружающей обстановки. Ведь мы все из разных стран/городов и не должны воспринимать Китай по какому-то шаблону.
-
Первое впечатление - это пальмы. Много пальм!!! :) Потрясающие, красивейшие дома и небоскребы. Про парки и газоны уже говорили. Красивое, чистое метро. Много автобусных маршрутов, автобусы ходят часто, не сложно добраться до отдаленных уголков города. Мой гаден. :) С фонтанами, скульптурами, бассейном, магазином, цветами, газонами и прочими прелестями.
Аэропорт! Крутой. :) Ровные прямые дороги, удобно на велике кататься. :) :P Обилие мест, где можно как слегка перекусить, так и наесться до безобразия. Люблю маленькие уличные шашлычки по три юаня. :) Море почти рядом. Много интересных парков-развлечений.
-
... Люблю маленькие уличные шашлычки по три юаня. :) ...
Странно :-\ , я их всю жизнь по одному юаню покупал. ;D
-
... Люблю маленькие уличные шашлычки по три юаня. :) ...
Странно :-\ , я их всю жизнь по одному юаню покупал. ;D
А я всегда по 3. Причем в разных районах города. Везде одинаково - 3 юаня 10 штук
А где по юаню? ;)
-
В Шеньчжене нравится все... улицы, дома, люди более спокойные и приветливые... Если сравнивать с ГЖ, город более чистый... Зеленый... Нравится привычный запах моря... Нравятся новые друзья... Нравится район где я живу... приятно вечером побродить по улицам... просто посидеть на лавочке, поесть мороженое... нет напряженности... есть спокойное течение жизни... :)
Нравятся горы вокруг Шеньчженя, они созданы, для того чтобы с них летать... Нравятся грозы... сила и мощь природы...
-
Мне понравились в Шеньчжене парки, прогулка на катере, дельфинариум... Только выглядит город как-то необжито, неуютно... Такое мое впечатление.
-
Мне понравились в Шеньчжене парки, прогулка на катере, дельфинариум... Только выглядит город как-то необжито, неуютно... Такое мое впечатление.
Дельфинариум какой имеется в виду? Который возле пляжа? Сяо Мэй Ша???
-
Не знаю: нас туда на экскурсию возили. Там еще украинцы выступают: прыгают с вышки в воду и танцуют (синхронное плавание).
-
Не знаю: нас туда на экскурсию возили. Там еще украинцы выступают: прыгают с вышки в воду и танцуют (синхронное плавание).
Если это там где я думаю(Сяо Мэй Ша), так это совсем не Шеньчжень ???
-
Это вы к тому, что я Шеньчженя не видела или что не стОит хвалить шеньчженьский дельфинариум, т.к. он не в Шеньчжене? ???
-
Это вы к тому, что я Шеньчженя не видела или что не стОит хвалить шеньчженьский дельфинариум, т.к. он не в Шеньчжене? ???
Да просто дельфинариум этот и катера километров 50 от центра города. Я ж не знаю, были Вы в центре или нет.
-
Была. :P :)
-
Нравятся грозы... сила и мощь природы...
Дааа.... У нас во Владике ТАКОГО не встретишь... :o
-
Нравятся грозы... сила и мощь природы...
Дааа.... У нас во Владике ТАКОГО не встретишь... :o
зато я помню град в сентябре с куриное яйцо мне все ноги отбило так что пришлось отпаривать конечности ... такого нигде не встретишь кроме владика--( 95 год)
-
Нравятся грозы... сила и мощь природы...
Дааа.... У нас во Владике ТАКОГО не встретишь... :o
зато я помню град в сентябре с куриное яйцо мне все ноги отбило так что пришлось отпаривать конечности ... такого нигде не встретишь кроме владика--( 95 год)
Странно как то, а почему ноги то... Град обычно с верху падает... Помню это знаменательное событие... было красиво... :P
-
SwetaWu, а что в дельфинариуме? всегда хотел дельфинов посмотреть.
подскажите плиз адрес, когда соберусь на XiaoMeiSha обязательно схожу.
в ШЖ я был мало, пока нечем поделиться кроме банального парка мира и уже упомянутого пляжа. :-\
-
SwetaWu, а что в дельфинариуме? всегда хотел дельфинов посмотреть.
подскажите плиз адрес, когда соберусь на XiaoMeiSha обязательно схожу.
XiaoMeiSha - это и есть адрес :) Просто едешь туда, а дельфинариум там сразу заметишь.
-
Нравятся грозы... сила и мощь природы...
Дааа.... У нас во Владике ТАКОГО не встретишь... :o
зато я помню град в сентябре с куриное яйцо мне все ноги отбило так что пришлось отпаривать конечности ... такого нигде не встретишь кроме владика--( 95 год)
Странно как то, а почему ноги то... Град обычно с верху падает... Помню это знаменательное событие... было красиво... :P
Лето в босоножках кругом лёд- транспорт стоп и вот я по этому льду с луговой до судостроительного - отморозила всё...
-
зато я помню град в сентябре с куриное яйцо мне все ноги отбило так что пришлось отпаривать конечности ... такого нигде не встретишь кроме владика--( 95 год)
Я этого не помню, т.к. во Владике с 96 года. :)
Сколько гроз я видела у нас, все равно здесь по другому. Молнии на все небо, само небо чернее ночи... Фиолетовые огроменные тучи...
-
А?
Мне то, что такси дорогое. И ливни, я простыл :(
-
китайцы...
-
голодный взгляд китайцев и воры с уверенной рожей...
-
Море в городе - помойка :-[
-
Мне здесь климат нравится. На градуснике 36°, а переносится удовлетворительно, несмотря на то что море рядом и влажность высокая. На родине я обычно при 30° на улицу выйти не мог. :-\
-
мне не очень нравится мой район.Чем ближе к DONG MEN,тем грязнее на улице и наглее и распущеннее люди.Даже вот вчера ехала в университет,та часть города,которая после Дивана чистенькая,везде вдоль дороги уветочки и т.д.А возвращаешься к себе-и домой не хочется.
-
Да,ливни-это что-то.Вышла из дома-солнышко.Дошла до остановки-такой ливень пустил,воды по косточки.А пока доехада до нужного места-опять красота,солнышко.
-
мне не очень нравится мой район.Чем ближе к DONG MEN,тем грязнее на улице и наглее и распущеннее люди.Даже вот вчера ехала в университет,та часть города,которая после Дивана чистенькая,везде вдоль дороги уветочки и т.д.А возвращаешься к себе-и домой не хочется.
Меняй место жительства... и все... :P
А простуды, наверное, по началу здесь частое явление, жара, холод, жара - кондиционер в автобусе, и готово... после бадминтона проехался в автобусе... 3 дня насмарку... Может по этому в Китае завелась "отипичная пневмония"... странно но в Россию так и не попала... не любит пневмония русскую водку...
Самое что не нравится это попрошайки, наглые... Причем я с одной столкнулся в Макдоналдсе, сидела кушала с семьей... хе... (чистенькая, аккуратная)... При очередном подходе на улице, был задан вопрос... "что опять на Макдоналдс собираем"... обиделась больше не подходит... :P :) :)
-
Климат. Влажность высокая. Духота. Особено сильно она ощущается, когда прилетаешь с севера и выходишь из аэропорта. Это что-то... В принципе, я это всё нормально переношу. Привык уже.
-
Мне скорее все нравится,но бывают такие моменты.......Даже сложно сказать.Мне не нравятся южные люди,они более развязные и наглые,что ли.Снова же,смотря с чем и с кем сравнивать
-
Мне не нравятся южные люди,они более развязные и наглые,что ли.
Не только наглые, но и глупые: многим из них самые простые вещи нужно объяснять несколько раз.
-
Мне не нравятся южные люди,они более развязные и наглые,что ли.
Не только наглые, но и глупые: многим из них самые простые вещи нужно объяснять несколько раз.
По-моему, это черта вообще китайцев, а не Шэньчжэня)
Если сравнивать с другими городами Китая, то для меня единственный недостаток ШЧ - дорогое такси. И даже эта проблема решаема путем торговли)
-
Практически все! Особенно климат (несмотря на жару и влажность), наличие моря(несмотря на его непрозрачность и толпы народу), огромное количество зелени (без всяких НЕСМОТРЯ:), наличие полной инфраструктуры для нормальной жизни.
-
Мне не нравятся южные люди,они более развязные и наглые,что ли.
Не только наглые, но и глупые: многим из них самые простые вещи нужно объяснять несколько раз.
По-моему, это черта вообще китайцев, а не Шэньчжэня)
Если сравнивать с другими городами Китая, то для меня единственный недостаток ШЧ - дорогое такси. И даже эта проблема решаема путем торговли)
Ну нельзя же так обобщать. Я раньше тоже очень сильно не терпел китайцев, а теперь считаю Китай своей второй родиной, по крайней мере здесь менты не достают, как это часто было в Москве со мной. Я езжу в Шеньчженском метро спокойно, не то, что в Московском. Но я все же не говорю, что все русские плохие, хоть меня неоднократно оскорбляли на моей первой родине, и даже чуть не убили "русские патриоты". Обобщать и не красиво и не мудро.
-
Ну нельзя же так обобщать. Я раньше тоже очень сильно не терпел китайцев, а теперь считаю Китай своей второй родиной, по крайней мере здесь менты не достают, как это часто было в Москве со мной. Я езжу в Шеньчженском метро спокойно, не то, что в Московском. Но я все же не говорю, что все русские плохие, хоть меня неоднократно оскорбляли на моей первой родине, и даже чуть не убили "русские патриоты". Обобщать и не красиво и не мудро.
А я нормально отношусь к китайцам. А обощать МОЖНО, если это действительно является характерной чертой народа. Тем более это МОЕ мнение, на его мудрость я не претендую - это просто практика так показала, и не только моя.
-
Спать зимой холодно и сыро! Бррррр......... И вода по стенам.............
-
А мне нравится сервис! Позвонил и тебе принесли все что хочешь от еды до сигарет! Попробовал бы я в 2 часа ночи попросить когонибудь домой сигареты поднести :o
-
На злобу дня... Метро до 22:30 и некоторые автобусы после 22:00 не ходят! :-\
-
безумно понравилась елка,а точнее елки в MIX.
-
Пальмы, парки, зелень, небоскребы и развитая инфракструктура (транспорт, отели, банки, рестораны) это конечно хорошо, но все же Shenzhen- это культурная (и не только) пустыня.
К сожалению это так. Городу чуть больше 20 лет, поэтому практически нет музеев, исторических памятников. Мало нормальных кинотеатров, музыкальные звезды не радуют жителей частыми гастролями. Бары и дискотеки явно оставляют желать лучшего. Толпы нищих и воров-карманников отслеживают потенциальных жертв. Сервис тоже не на высоте, хотя небольшой прогресс всеж-таки имеется. Сам город состоит из нескольких спальных и индустриальных районов, без какого-либо культурно-исторического центра. И самое главное- люди. Кто такие шеньчженьцы и есть ли они вообще? Порой создается такое впечатление, что здесь все гости и нету хозяина. Как известно, лишь 10-20% населения гуандунцы, все остальные- либо бизнесмены разного уровня со всей страны, либо сотни тысяч рабочих с окрестных заводов из бедных Хунаня, Хубэя, Сычуани и т.д. Практически полностью отсутствует интеллигенция. Не зря местный университет считается одним из худших в стране.
Приедут гости- пойти по большому счету некуда.... :(
Кстати 12.50 за такси- совсем недорого!
-
Пальмы, парки, зелень, небоскребы и развитая инфракструктура (транспорт, отели, банки, рестораны) это конечно хорошо, но все же Shenzhen- это культурная (и не только) пустыня.
К сожалению это так. Городу чуть больше 20 лет, поэтому практически нет музеев, исторических памятников.
Приедут гости- пойти по большому счету некуда.... :(
:) Ну, все это не совсем так..... Вот, например, в музее современного искусства, что у Qiaochengdong, открылось 1st Shenzhen biennale of Urbanism/Architecture, чрезвычайно маштабное мероприятие. Я вчера проторчал там полдня и осмотрел только половину. Практически в каждом парке (за исключением враждебных любой культуре "диснейлэндов" местного разлива типа Splendid China) есть выставочные залы, где экспонируется много чего, и подчас весьма интересного. Была прошлой зимой выставка старых итальянских мастеров (чего-то не выбрался, к сожалению). Или вот, например заглядывали Вы в павильочик из зеленого стекла, что напротив Haishang Shijie в Шэкоу? А там, между прочим, очень интересная выставка цифровой фотографии..... Это я рассказываю про то, чем сам интересуюсь, полагаю, люди с другими интересами смогут и другие горизонты открыть. Ищущий да обрящет ;)
Кроме того, ШЧ сам по себе - произведение искусства. Или, по крайней мере, явление эстетического порядка. С этим нельзя не считаться. Просто города, как и люди, бывают разные. Никто же не требует от боксера-профессионала или фотомодели разбираться в теории чисел.
Вообще, ШЧ в Китае позиционируется именно как устремленный в будущее центр высоких технологий и прогрессивных разработок. И культурная среда развивается в соответствующем ключе. Например, книги: пытаться найти чего-нибудь толковое по традиционной культуре, искусству, религии - дохлый номер (кое-что, правда, есть в центральных магазинах), зато литературы по маркетингу и всяким 商业 - разливанное море, туева хуча спец магазинов компьютерной литературы, выбор по дизайну, архитектуре, современному искусству - в разы превышает даже гонконгский, не говоря о прочих городах. Ну и что, что здесь хреновая библиотека - кому из китайцев она нужна, когда у каждого 2МБитный интернет с неограниченным трафиком? ;D
-
А что народ здесь дурной - это дааааа..... Деревянные по пояс ;D... Такого количества тупизны больше нигде, наверное, в Китае нет... Зато они веселые и не злобные, добродушно-придурковатые :) :) Пришлось отучаться от давней студенческой привычки спрашивать что-либо у местных, а то на один правильный ответ - десять неправильных, но данных ОЧЕНЬ уверенно. :) Особенно в магазинах с этим делом тяжко.
-
Пальмы, парки, зелень, небоскребы и развитая инфракструктура (транспорт, отели, банки, рестораны) это конечно хорошо, но все же Shenzhen- это культурная (и не только) пустыня.
К сожалению это так. Городу чуть больше 20 лет, поэтому практически нет музеев, исторических памятников.
Приедут гости- пойти по большому счету некуда.... :(
:) Ну, все это не совсем так..... Вот, например, в музее современного искусства, что у Qiaochengdong, открылось 1st Shenzhen biennale of Urbanism/Architecture, чрезвычайно маштабное мероприятие. Я вчера проторчал там полдня и осмотрел только половину. Практически в каждом парке (за исключением враждебных любой культуре "диснейлэндов" местного разлива типа Splendid China) есть выставочные залы, где экспонируется много чего, и подчас весьма интересного. Была прошлой зимой выставка старых итальянских мастеров (чего-то не выбрался, к сожалению). Или вот, например заглядывали Вы в павильочик из зеленого стекла, что напротив Haishang Shijie в Шэкоу? А там, между прочим, очень интересная выставка цифровой фотографии..... Это я рассказываю про то, чем сам интересуюсь, полагаю, люди с другими интересами смогут и другие горизонты открыть. Ищущий да обрящет ;)
Кроме того, ШЧ сам по себе - произведение искусства. Или, по крайней мере, явление эстетического порядка. С этим нельзя не считаться. Просто города, как и люди, бывают разные. Никто же не требует от боксера-профессионала или фотомодели разбираться в теории чисел.
Вообще, ШЧ в Китае позиционируется именно как устремленный в будущее центр высоких технологий и прогрессивных разработок. И культурная среда развивается в соответствующем ключе. Например, книги: пытаться найти чего-нибудь толковое по традиционной культуре, искусству, религии - дохлый номер (кое-что, правда, есть в центральных магазинах), зато литературы по маркетингу и всяким 商业 - разливанное море, туева хуча спец магазинов компьютерной литературы, выбор по дизайну, архитектуре, современному искусству - в разы превышает даже гонконгский, не говоря о прочих городах. Ну и что, что здесь хреновая библиотека - кому из китайцев она нужна, когда у каждого 2МБитный интернет с неограниченным трафиком? ;D
К сожалению (или к счастью) высокие технологии, выставка цифровой фотграфии и т.д. меня мало увлекают.
У города нет души, нету места, которое значило что-то для людей....Поэтики нет
-
К сожалению (или к счастью) высокие технологии, выставка цифровой фотграфии и т.д. меня мало увлекают.
Ваше право :)
У города нет души, нету места, которое значило что-то для людей....Поэтики нет
На мой взгляд, есть
-
Очень хочется послушать живой концерт нормальной рок-группы в нормальном клубе. А этого нет...
-
Очень хочется послушать живой концерт нормальной рок-группы в нормальном клубе. А этого нет...
И не говори...в плане нормальной музыки здесь глухо...
За этим делом в Гонконг валить надо...
-
НОУ-ХАУ КИТАЙСКОЙ КУХНИ
Китайцы уже не хотят просто копировать чужие высокие технологии - в стране созданы все предпосылки для инновационного рывка по собственным рецептам.
Ступив на китайскую землю, сразу понимаешь: ключевое слово здесь - "инфраструктура".
Аэропорты, дороги, связь - все в китайских мегаполисах уже на высшем мировом уровне. Когда въезжаешь в Пекин по пятому транспортному кольцу, гладкому, с великолепной разметкой, несмотря на только что кончившуюся зиму, с внятными указателями и на китайском, и на английском, чувствуешь, будто приехал из глубокой северной провинции. Приятное удивление возникает, и когда вдруг по телевизору находишь круглосуточный высокопрофессиональный деловой канал про китайскую экономику на английском языке, и когда в отеле обнаруживаешь бесплатный высокоскоростной доступ в Интернет. Завести счет в банке для иностранца - пара пустяков.
Однако дело не только в транспорте и коммуникациях, не меньшее впечатление производит и инфраструктура, выстроенная в чиновничьих документах. Вот пример: скромная 16-страничная вкладка в еженедельном англоязычном журнале Bejing Review. Называется она ни много, ни мало "Каталог высокотехнологичных продуктов, наиболее предпочтительных для иностранных инвестиций". Министерство науки и технологий и министерство коммерции, которые составили этот документ, из общего каталога из 721 китайского хайтековского продукта отобрали 196. Их, как пишут чиновники, Китаю надо развивать, во что бы то ни стало, но пока он существенно отстает в этом от других стран. В каталоге перечислены новые материалы и типы источников энергии, оптическое оборудование связи и гражданские вертолеты, не забыты охрана окружающей среды и исследования океана. Вот она – государственная политика в области науки. То, о чем так долго толкуют российские чиновники, но пока безрезультатно. А тут - "просим вас помочь в 196 пунктах, будем очень рады. А уж теплый прием обязательно обеспечим". И инвестиции идут туда, куда нужно амбициозной китайской экономике, намеренной конкурировать с экономиками самых развитых стран.
Самый теплый во всех смыслах прием инвесторов ждет на юге в Шэньчжэне - первой китайской свободной экономической зоне, которая была основана в 1980 году. Мягкий влажный климат (в начале марта плюс двадцать), рядом - незамерзающий порт Гонконг. Налоговый климат тоже впечатляет: первые три года существования любое предприятие в СЭЗ совсем освобождается от налогов, еще два года платит половину. Хайтековские компании, в которых заинтересована национальная экономика, получают еще больше привилегий.
Что такое инфраструктура в Шэньчжэне? К дорогам, аэропорту прибавились и работающая 24 часа в сутки таможня, и технопарк, и огромный выставочный центр, и университет, поставляющий свеженьких выпускников местным предприятиям, и парки для отдыха на берегу океана, и англоязычный сайт местной власти, целиком ориентированный на иностранных инвесторов.
В начале 80-х Шэньчжэнь был городком, где обитало 30 тыс. жителей. Теперь это семимиллионный современный город с одним из самых высоких уровней жизни в Китае, с небоскребами, спорящими по неординарности с соседним Гонконгом, с 120 тысячами предприятий, большинство из которых занято в сфере высоких технологий. Сюда охотно идут иностранцы. Сейчас в СЭЗ Шэньчжэнь зарегистрировано 21883 совместных предприятия. Только в прошлом году создано 2188 новых компаний, ими было инвестировано 3,84 млрд долларов. А всего по итогам 2002 года ВВП Шэньчжэня составил 225 млрд юаней (более 27 млрд долларов). В 2003 году прогнозируется как минимум 30 млрд (окончательные данные пока не опубликованы).
Хайтек - главная сфера деятельности в самом богатом городе Китая. Электронная и информационная индустрия по итогам 2002 года составила 53,6% в общем обороте СЭЗ. Чего только ни делается в Шэнчьжэне - и компьютерные клавиатуры, и драйверы для жестких дисков, и принтеры, и волоконно-оптические кабели, и жидкокристаллические мониторы.
В последнее время потянулись сюда и иностранные венчуристы, на конец прошлого года их в Шэньчжэне было 187, и инвестировали они за прошлый год, по данным агентства "Синьхуа", 1,5 млрд долларов. Объекты для вложений - информационные технологии, новые материалы, компьютерные сети, биофармацевтика.
ЭТАП КОПИРОВАНИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ
Китайцы учатся производить, учатся делать хайтечные продукты. И это у них получается. Как отмечает глава компании "Техноконсалт" Сергей Симаранов, имеющий многолетний опыт сотрудничества с хайтек-компаниями Китая, "уж если китайцы начинают что-то производить, во всех остальных странах надо закрывать производства. Такой дешевой и одновременно организованной рабочей силы нет нигде в мире". Мало кто знает, что в Китае производится 35% всех мобильных телефонов, 40% цветных телевизоров, 55% цветных дисплеев. Только все это поступает на рынок под чужими брэндами. Трудно найти лидера хайтек-отрасли, который не имел бы производства в Китае. Равно как и трудно найти китайский товар, который был бы широко известен за границами Поднебесной. Полки пекинских магазинов полны мобильными телефонами, электрочайниками и радиоаппаратурой местного производства, но дальше квартиры китайского обывателя они не идут.
В 2003 году китайская индустрия ИТ и электроники произвела продукции на 1,88 трлн юаней (227 млрд долларов), увеличившись на 34%. И эта отрасль стала крупнейшей в экономике Китая. Оттуда было экспортировано высокотехнологичных продуктов на 110 млрд долларов, на 63% больше, чем в 2002 году.
Китайцы копируют не только технологии, но и образ жизни. Особенно это видно в Шэньчжэне, который, судя по всему, задумывался как противовес тогда еще вражескому Гонконгу. В Шэньчжэне нам удалось обнаружить парк "Окно в мир", полный копий мировых достопримечательностей, а в нем - шоу, напоминающее некое бродвейское действо. Общежитие для сотрудников на территории Huawei - явная копия американского кампуса.
>Китайцы не только научились производить массовый продукт, они сегодня учатся копировать и высокотехнологический эксклюзив. Полет ракеты с тайконавтом - тому самый яркий пример. А на 2010 год запланирован полет на Луну. Производят в Китае и оригинальные ядерные реакторы, причем мощностью до 1500 МВт (Россия, бывшая в 80-е лидером в этой технологии, теперь вынуждена догонять Китай), умеют делать в Поднебесной и суда (в прошлом году их было экспортировано на 3 млрд долларов), и современные турбины для ГЭС. Та же Huawei сейчас производит системы мобильной связи последнего - третьего - поколения, причем побеждает с ними в международных тендерах.
Как отмечает Сергей Симаранов, "конечно, китайцы все еще догоняют, но разрыв между ними и развитыми экономиками все время уменьшается". Китай уже интегрирован в мировой высокотехнологичный бизнес. Инфраструктура создана, опыт есть, осталось сделать последний шаг - научиться работать не по чужим рецептам, а придумывать свои новые. Вот тогда китайские технологические брэнды станут в мире такими же популярными, как и китайские рестораны.
Елена Рыцарева
Эксперт 22-03-04
-
мда.....
....местное быдло, косые взгляды...
......много борделей, старые дома....
....иностранцы, супермаркеты...
.........такое количество охранников, страшно гулять.............
знаете, я все эти слова (ну и им подобные) употребляю, только чтобы поддержать разговор с теми, кто их упортебляет не только для таких целей... ::)
говорите, каждый человек индивидуален?
а я говорю свобода и красота одинаковая у всех, просто каждый на разном (своем, любимом) расстоянии от нее! :P
а я еще, я скажу, что иногда лучше довериться так называемой судьбе! пусть сама заселит, и это будет наилучшим местом! ведь кто, как не жизнь делает нас? кто, как не она хочет нам что-то показать, чему-то научить? а вы что.. хотите все сами... как же можно хотеть увидеть то, чего не знаете?
...
Со мной много было разных историй, одна из них произошла в Ше Коу, где я жил 2 месяца и очень скоро туда вернусь.
Полюбовавшись в очередной раз видом на затуманенный Нан Шан и пребывая в приятном недоумении от разрушения шаблона, что зимой должно быть холодно, где-то в начале января 2006 года в самый солнцепек не снимая шерт и одевая футболку голубого цвета, кладу в один карман плеер, а в другой плеер и.. ну сколько там нужно? возьму 20 юаней на всякий. Иду в корридор и залажу на двухколесеного друга, оставленного местным приятелем на выходные в виду его возвращения на этот срок к себе домой, в Гонконг!
Хорошо кататься на велике зимой в шортах посреди гор и небоскребов, выезжая на набережную.... Почему именно туда? Море? Возможно... но скорее всего где-то там в конце маршрута (а он стал совпадать с маршрутом движения 226 автобуса) меня ожидает старинный буддистских храм-музей, где мне всегда так нравится проводить время... наверное потому, что даже те, кто привык ценить места на Земле по развитию инфраструктуры и уровнем цен, почему не могут применить этот шаблон для оценки храмов... может кто-то из них таки заметил, что они красивы именно своей пустотностью и отсуствием чего бы то ни было?! (ну всяких там статуй там не должно быть, включите свое воображение и зарисуйте их стенами, вот тогда будет настоящий буддисткий храм!!)
Едва завернув на набережную, я стал чувствовать какой-то дискомфорт в моей поездке. Нет, не то, чтобы я всегда пытался устранить всякие дискомфорты, возникающие в моей жизни (наоборот, с дискомфортами веселее и живее!!), а просто что-то сулило скорее прекращание так недавно начавшейся велосипедной прогулки... у меня вылезла педаль!! Вот оказывается почему, этот новый 21-скоростной зишиньче (или как правильно) стоит всего 230 юаней!
А педаль отвалилась не на шутку. Вывалилась то есть совсем. Я стою на этой набережной, окруженный какими-то портовыми сооружениями с одной стороны и заводом по переработки красной глины (по всей видимости) с другой, над которым возвышается по другой видимости подножие горы Нан Шан... пытаюсь засунуть эту педаль назад, как-то ее закрутить... и думаю... без ключа не обойтись!! Вот было бы неплохо по этим заводикам по-пробивать гаечных ключей, тыкая на свой одноногий велик (если можно так..)
Но.. только я обернулся, чтобы удостовериться, что никакая машина меня не намеревается сбить, я заметил на той стороне китайца, машущего мне руками, сверкающего чем-то по всей видимости металлическим и явно намеревающегося мне помочь!
Да.. это был китаец с гаечным ключем, который после первой неудачной попытки завентить педаль, сбегал куда-то (ну наверное туда, откуда и прибежал) и попробовал второй раз, но уже с краской.
Резьбра оказалась абсоютно стесанной на обоих частях конструкции, и педаль отвалилась снова! Я вернулся к тому доброму китайцу, который мне ткнул на прутья своей калитки, давая тем понять, что без сварочного аппарата тут не обойтись...
(http://www.botmind.com/harmony/1.jpg)
...когда я уже взберался на гору и почему-то решил поехать прямо (в то время как упомянутый мною 226 автобус повернул бы направо). Гора была слишком крутой и... ну да.. педаль снова не выдержала! Видимо добродушный китаец ее не намертво приварил... Оставив велик абсолютно без присмотра (моего, а туристов и продавцов всяких штучек там, как обчно, было предостаточно) и полюбовавшись открывшимися мне с вершины горы видами на море, другую гору, порты, судна... я отправился в обнаруженною мною (конечно не только) старинную крепость с пушками, развалинами ну и всяким таким... а от туда полетел вниз!
(http://www.botmind.com/harmony/2.jpg)
(http://www.botmind.com/harmony/3.jpg)
Ну в смысле когда спускаешься с горы педали то и не нужны, разве что тормоз! Куда я держал путь? Ну ясное дело.. к доброму товарищу! Чуть не доезжая до него, я заметил подозрительное место-магазин с кучей полуразобранных мопедов и великов. Почему-то решив не доверять своему интуитивному чувству, я таки проковылял еще метров 200, однако моего друга там не оказалось... я его коллега в ответ на мои тыкания на велик и педаль, в свою очередь указал мне в сторону того подозрительного места!
Там оказалась китаянка, которая сообщила мне что ремонт обойдется в... ну конечно же в 20 юаней (как я говорил в самом начале, именно столько я и взял с собой)! Ремонтировал мне велик безногий китаец на протезах, качество его работы было превосходное, как и закат того дня, запечатлившийся навечно в моей памяти и на карточке памяти моего фотоаппарата...
(http://www.botmind.com/harmony/4.jpg)
...
Гармония?!
Может это самый главный критерий поиска чего-либо?
::)
-
botmind, RESPECT
-
Красиво написал, молодец!
-
Хорошо: чисто , удобно. Тепло , море. Нет культуры( традиционной);) .
Плохо: Заточен под ХЕРОВУЮ электронику, и это называется крутым бизнесом. :-[
Воришки легализовались. ???
-
говорите, каждый человек индивидуален?
а я говорю свобода и красота одинаковая у всех, просто каждый на разном (своем, любимом) расстоянии от нее! :P
а я еще, я скажу, что иногда лучше довериться так называемой судьбе! пусть сама заселит, и это будет наилучшим местом! ведь кто, как не жизнь делает нас? кто, как не она хочет нам что-то показать, чему-то научить? а вы что.. хотите все сами... как же можно хотеть увидеть то, чего не знаете?
.........................................................................................................................................
Со мной много было разных историй, одна из них произошла в Ше Коу, где я жил 2 месяца и очень скоро туда вернусь.
Вот и у меня , когда я приезжаю в Китай, такое же настроение ...
Как же хочется приехать снова ...
-
нет ... друзъя спрашивают .. просто так для интереса... есть 10000000? или больше??
深圳市统计局公布的深圳市2005年全国1％人口抽样调查主要数据公报：
2005年11月1日零时，全市的常住总人口为826.94万人。全市常住人口中，男性为421.16万人，占总人口的50.93％；女性为405.78万人，占总人口的49.07％。深圳全市人口密度为4239人／平方公里。 同时期，深圳的流动人口还有400万左右，也就是说，在深圳居住的总人口约为1200万人（12 milion）。
-
Шенжен не самоэ лучшеэ место длиа отдыха.
Паром на Мацао, там бунгее юмпинг с Мацао Тощер.
Мозно и в Шенжене хттп:/eн.щикипедиа.орг/щики/Шун_Хинг_Сяуаре
но там резинки нет ;)
В зоопарк сходите в Шенжен, там за 100ЦНЫ мозно с маленким тигром поигратсиа или с пандой.
Щиндощ оф Тхе Щорлд, Сплендид Чина и т.д.
А самый лучший екстрим, позит подолше в Шенжен...
пока не утомиат местныэ зители, которыэ орут на улице, чавкают в ресторанах, харкаютсиа везде где попало, не придерзиваютсиа елементарной личной гигиены, исползуют динамики (свыше 200Щ) длиа рекламы своих продуктов...
Мозно попробоват сест за рул автомобилиа и поэздит по Шенжен, удивитсиа наглостю водителей тахи и автобусов, когда тебиа просто тараниат, не обрашая на тебиа внимания, исползуют звуковой сигнал без причины...
В работе, они откровено тупиат, принимают невообразимо глупыэ решениэ... Когда вы им что-то обясниаэте, они просто делают воноватый вид и не понимают что вы от них хотите... Или просто говориат что все им пониатно, хот ничего и не пониали из того что вы им обяснили...
Англиский язык, тут не модно изучат ;)
И при всем при етом и масе других вешей считают себиа супер развитым обшеством ;)
Все закончитсиа тем, что набэте кому нибуд розу...и вас депортируют ;)
-
вы видно всего месяц здесь :)
-
Народ...А давайте AVNET просто побьём. Он уже откровенно достал. Или сообщим куда надо, чтобы депортировали на его малую родину.
-
А по-моему, что написал(а) AVNET, очень и очень со знанием дела.... Просто кто-то мало РЕАЛЬНО общается с китайцами.... и думает, что не так.... Я по специфике своей деятельности общаюсь с ними много... и с разными.... и во многом согласен с AVNET...
"V rabote, oni otkroveno tupiat, prinimajut nevoobrazimo glupyje reshenije... Kogda vy im chto-to objasniajete, oni prosto delajut vonovatyj vid i ne ponimajut chto vy ot nix xotite... Ili prosto govoriat chto vse im poniatno, xot nichego i ne poniali iz togo chto vy im objasnili...
Angliskij jazyk, tut ne modno izuchat
I pri vsem pri etom i mase drugix veshej schitajut sebia super razvitym obshestvom"
Полностью подтверждаю это как правило.... Исключений - не более 1 %...
-
А по-моему, что написал(а) AVNET, очень и очень со знанием дела.... Просто кто-то мало РЕАЛЬНО общается с китайцами.... и думает, что не так.... Я по специфике своей деятельности общаюсь с ними много... и с разными.... и во многом согласен с AVNET...
"V rabote, oni otkroveno tupiat, prinimajut nevoobrazimo glupyje reshenije... Kogda vy im chto-to objasniajete, oni prosto delajut vonovatyj vid i ne ponimajut chto vy ot nix xotite... Ili prosto govoriat chto vse im poniatno, xot nichego i ne poniali iz togo chto vy im objasnili...
Angliskij jazyk, tut ne modno izuchat
I pri vsem pri etom i mase drugix veshej schitajut sebia super razvitym obshestvom"
Полностью подтверждаю это как правило.... Исключений - не более 1 %...
угу, открыли Америку... ну что, тогда надо ехать работать обратно в Россию, к интеллектуалам и трудоголикам.
-
Для меня это тоже очевидно...
Но некоторые другие люди, судя по записям на форуме, с этим не согласны почему-то....
Считают, наверное, что здесь некое подобие города будущего :)....
А в Россию можно не ехать :)... уж лучше в Гонконг :)... а можно работать с этим самым 1 %...
-
Что же вы Zangiff тогда не в ГК, не в России, а тут? Даже не в самом ШЖ, а в его пригороде.
Понятное дело, что вы по своему роду деятельности общаетесь с обычными рабочими и потому у вас сложилось такое мнение.. Лично я знаю много местного народа (из китайцев) с очень высоким культурным и образовательным уровнем, которые дадут фору нам русским. В их кругу мне собственно и приходится общаться, а что до обычного люда (которые харкаются, чавкают, тупят и смотрят на нас такими глазами, будто мы инопланетяне - рабочая сила одним словом) - то с ними я стараюсь без надобности не общаться. К тому же учитывая мой уровень китайского - это делать совсем не сложно. :)
-
Что же вы Zangiff тогда не в ГК, не в России, а тут? Даже не в самом ШЖ, а в его пригороде.
Ты считаешь, что жизнь - это такая штука, где все и сразу? :)
Понятное дело, что вы по своему роду деятельности общаетесь с обычными рабочими и потому у вас сложилось такое мнение.. Лично я знаю много местного народа (из китайцев) с очень высоким культурным и образовательным уровнем, которые дадут фору нам русским.
С обычными рабочими я как раз таки не общаюсь - по роду своей деятельности :)....
Насчет народа с высоким культурным и образовательным уровнем.... я тоже такой знаю,... да, он есть..., но согласись, что его тут не более 1 %...
Ну не более 90000 человек из 9 миллионов населения Шеньженя! :).... А по-моему, менее....
-
Что же вы Zangiff тогда не в ГК, не в России, а тут? Даже не в самом ШЖ, а в его пригороде.
Ты считаешь, что жизнь - это такая штука, где все и сразу? :)
Понятное дело, что вы по своему роду деятельности общаетесь с обычными рабочими и потому у вас сложилось такое мнение.. Лично я знаю много местного народа (из китайцев) с очень высоким культурным и образовательным уровнем, которые дадут фору нам русским.
С обычными рабочими я как раз таки не общаюсь - по роду своей деятельности :)....
Насчет народа с высоким культурным и образовательным уровнем.... я тоже такой знаю,... да, он есть..., но согласись, что его тут не более 1 %...
Ну не более 90000 человек из 9 миллионов населения Шеньженя! :).... А по-моему, менее....
Видимо вы просто не вхожи в круги народа (из китайцев) с очень высоким культурным и образовательным уровнем, а так бы знали что его здесь почти полгорода...Ну а все остальные просто рабочие. Надо же кому то делать грязную работу...
-
Полгорода.... т.е. 4.5 миллиона человек.... Только в Шеньжене..... Хм.... Интересно :).... Чем же занимается такая прорва народу?... Почему тогда Шеньжень не имеет даже своих высших учебных заведений в области культуры? Консерватории, например?... Извини, но на этот счет у меня смутные сомнения....
Почему Шанхай, Гуанчжоу, даже Чэнду - имеют, а Шеньжень - нет - ???, и просто находится под пяткой Пекина и Шанхая в этом плане... Если все такие культурные и образованные здесь :).... Почему все лучшие китайские педагоги уезжают работать или в Пекин или в Шанхай? А кто не может - все равно стремится всеми силами.... Почему - ???
Почему уровень преподавания китайских педагогов в Шеньжене несопоставим с таковым в Пекине или в Шанхае?
Да и вообще, есть много вопросов "почему".... это только их очень малая часть...
-
Во-первых, тема вроде как про экстрим.
Во-вторых, ругать то место, где Вы добровольно находитесь (не на веревке же Вас сюда привели), как минимум, опасно для психологического здоровья. Ну сами посудите... Мне тут не нравится, все тупые, но я сюда приехал...
В-третьих, послеобеденный сон, громкие разговоры во время еды и т.д. не являются безкультурьем, а являются частью культуры Китайского народа. А все остальное, как говориться, Ваши трудности. Любите Китай таким, какой он есть и находиться здесь станет приятнее. ::)
-
Юка, я с тобой полностью согласен, но это не значит, что надо страдать отсутствием реализма в понимании ситуации... О чем и говорил AVNET в начале этого разговора...
-
Юка, я с тобой полностью согласен, но это не значит, что надо страдать отсутствием реализма в понимании ситуации... О чем и говорил AVNET в начале этого разговора...
Отсутствие реализма - это как раз за деревьями леса не видеть.
-
Отсутствие реализма - это как раз за деревьями леса не видеть.
Но при этом надо еще видеть лес таким каким он есть :)...
Жиденьким и хиленьким.... Больше кажущимся, чем на самом деле...
Не надо считать банановую рощу лесом.... Бананы - это трава, а не дерево...
Кто не согласен - Пекин и Шанхай всегда могут показать, что такое лес на самом деле...
-
Отсутствие реализма - это как раз за деревьями леса не видеть.
Но при этом надо еще видеть лес таким каким он есть :)...
Дак а какой он есть, лес-то этот? Что в этом городе ленивых тупиц производится большая часть мировой электроники, например? Или то, что в архитектурном, градостроительном, инфраструктурном отношении этот быдлячий город обогнал наши высокоинтеллектуальные столицы лет на сто, если не больше? Что здесь в парках (которых в каждом районе по нескольку квадратных километров, и они стерильно чистые) можно спокойно гулять вечером с семьей? Что такие дороги и в таком количестве, по которым здесь гоняют наглые водилы, у нас не появятся еще лет 200?
Тупящие китайцы достали всех, конечно. Не то слово - достали, а просто уже, сами понимаете... Но у большинства все-таки хватает ума понять: то, что мы вынуждены иметь дело с местными джамшутами и равшанами - это наша беда и наши проблемы. Очевидно, что тон в стране задают не они, а совершенно другие люди. Если они вам нужны, ищите их. Если они вам не нужны, а нужна культура, зайдите в книжный магазин хотя бы (если вы знаете язык, конечно). Любой из центральных книжников порвет любой российский (и все западные, что я видел), как тузик грелку.
А читать хамско-барские реплики от людей, которые даже не потрудились вникнуть в то, что на форуме есть автоматический перевод из транслита, не говоря уже о реальной ситуации в стране и в городе - скучновато, чесслово. Проходили уже много раз.
-
Что же вы Zangiff тогда не в ГК, не в России, а тут? Даже не в самом ШЖ, а в его пригороде.
K sozaleniju mesto raboty (biznesa) ne vsegda prixoditsia vybirat.
Понятное дело, что вы по своему роду деятельности общаетесь с обычными рабочими и потому у вас сложилось такое мнение.. Лично я знаю много местного народа (из китайцев) с очень высоким культурным и образовательным уровнем, которые дадут фору нам русским.
Nu vot ja k sozaleniju ne mnogo, takze ne vsegda v krugu civilizovanyx liudej, inogda nuzno prosto vyjti na ulicu ;)
В их кругу мне собственно и приходится общаться, а что до обычного люда (которые харкаются, чавкают, тупят и смотрят на нас такими глазами, будто мы инопланетяне - рабочая сила одним словом) - то с ними я стараюсь без надобности не общаться. К тому же учитывая мой уровень китайского - это делать совсем не сложно. :)
Kitajskij tolko nachal izuchat. Znanije kitajskogo ne meniajet okruzashej sredy.
-
Народ...А давайте AVNET просто побьём. Он уже откровенно достал. Или сообщим куда надо, чтобы депортировали на его малую родину.
esli Vasha ikonka realna, ja soglasen, na "pobjem", nu ili prosto poobshatsia xotia by ;) deportirovat ja dumaju poka chto net za chto ;)
-
Лес может быть грязным и запущенным.... В нем может быть даже опасно... Впрочем, от этого он не становится не-лесом..
Банановая роща может быть чистой и стерильной... ну... объедки от бананов не в счет :)... И свежепосаженной :)... - всего 30 лет каких-то :)... В ней может быть и комфортно и безопасно и хорошо (бананов много)....Но от этого она не становится лесом, а продолжает быть банановой рощей...
Parker, на самом деле мы об одном и том же... просто с разных позиций...
-
Лес может быть грязным и запущенным.... В нем может быть даже опасно... Впрочем, от этого он не становится не-лесом..
Банановая роща может быть чистой и стерильной... ну... объедки от бананов не в счет :)... И свежепосаженной :)... - всего 30 лет каких-то :)... В ней может быть и комфортно и безопасно и хорошо (бананов много)....Но от этого она не становится лесом, а продолжает быть банановой рощей...
Parker, на самом деле мы об одном и том же... просто с разных позиций...
Метафора, конечно, красивая, но вроде как не к месту... Чем же таким тот "лес" отличается от этой "рощи"? Наличием консерватории, что ли?
-
Корнями, высотой и прочностью... Наличием деревьев, а не только травы....
Вот например, Пекин тоже не такой замечательный как Шэньчжэнь... больше как Москва :)... но... ты наверное не будешь спорить, что уровень преподавания в пекинских вузах на 2 порядка выше Шеньженьского университета :)...
Вот именно этим и отличается наверное... Способностью производить образованных и культурных людей...
А Шэньчжэнь... он только продукцию производит... Не, хорошо, конечно, что электронику, а не пиво :)... Но... собственного лица по крайней мере в культуре (мне про это удобнее, так как моя специальность, и я тут больше знаю) - он не имеет...
Да и строили и проектировали этот город кто? Все то, чем ты так восхищаешься - дороги, парки... Неужели шеньженьские кадры? :)... Нет, конечно, тут лес нужен.... а не бананы :)....
-
Дак а какой он есть, лес-то этот? Что в этом городе ленивых тупиц производится большая часть мировой электроники, например? Или то, что в архитектурном, градостроительном, инфраструктурном отношении этот быдлячий город обогнал наши высокоинтеллектуальные столицы лет на сто, если не больше? Что здесь в парках (которых в каждом районе по нескольку квадратных километров, и они стерильно чистые) можно спокойно гулять вечером с семьей? Что такие дороги и в таком количестве, по которым здесь гоняют наглые водилы, у нас не появятся еще лет 200?
- В OAE тозе небоскребы и шикарныэ автострады, ето разве говорит о том что все зители етой страны очен квалифицарованыэ инзинеры, а компанийи обладают high-tech теxнологиями ?!
Я сузу со своэи колоколни (со знаниэм електроники) - SMT assembly, PCB manufacturing, Inject moudling, торговлиа браковаными компонентами ето что ли high-tech ? Мне приходилос много времени протратит на изучениэ, каких специалистов готовиат в Шенжен течническиэ ВУЗы.
А где нанотехнологии ? Где производство и design (!) полупроводников ?!
В Shanghai, Beijing - да !!! Hо не в Шенжен.
А читать хамско-барские реплики от людей, которые даже не потрудились вникнуть в то, что на форуме есть автоматический перевод из транслита, не говоря уже о реальной ситуации в стране и в городе - скучновато, чесслово. Проходили уже много раз.
- Спасибо, за замечаниэ я тепер, исползую транслит в кирилицу. Ну как ? ;) Я подправил, чтобы мозно было прочитат вообше.
-
Корнями, высотой и прочностью... Наличием деревьев, а не только травы....
Вот например, Пекин тоже не такой замечательный как Шэньчжэнь... больше как Москва :)... но... ты наверное не будешь спорить, что уровень преподавания в пекинских вузах на 2 порядка выше Шеньженьского университета :)...
Пекину 500 лет (в его более-менее современном виде), а Шэньчжэню 25 будет вот... разумнее его сравнить с лесопосадками, не с банановой рощей.
А Шэньчжэнь... он только продукцию производит... Не, хорошо, конечно, что электронику, а не пиво
Пиво, кстати, производит тоже ;)
Но... собственного лица по крайней мере в культуре (мне про это удобнее, так как моя специальность, и я тут больше знаю) - он не имеет...
Да и строили и проектировали этот город кто? Все то, чем ты так восхищаешься - дороги, парки... Неужели шеньженьские кадры? ... Нет, конечно, тут лес нужен.... а не бананы ....
А кто его должен был проектировать - жители 20-тысячной рыбацкой деревушки Шэньчжэнь-1980? ;D ;D ;D
Зато сейчас здесь уже 2-й раз проходит Архитектурно-Урбанистическая биеннале, весьма любопытная, с кучей разработок в том числе и местных - и слабых, и сильных... то есть появляется уже какая-то профессиональная прослойка.
-
Пекину 500 лет (в его более-менее современном виде), а Шэньчжэню 25 будет вот... разумнее его сравнить с лесопосадками, не с банановой рощей.
Не разумнее... с моей колокольни отличить бананы от молодого леса - проще простого.... Пока только бананы...
Возможно, в будущем ситуация и изменится, но.... пока только бананы :)....
И в самом деле - всех лучших постоянно забирают Пекин и Шанхай :)...
Конопля ведь это тоже дерево,... только ему вырасти не дают :)...
Ну в самом деле... Зачем им Шеньжень? :) Пусть производит и не выпендривается :)....
-
Я сузу со своэи колоколни (со знаниэм електроники) - SMT assembly, PCB manufacturing, Inject moudling, торговлиа браковаными компонентами ето что ли high-tech ? Мне приходилос много времени протратит на изучениэ, каких специалистов готовиат в Шенжен течническиэ ВУЗы.
А где нанотехнологии ? Где производство и design (!) полупроводников ?!
В Shanghai, Beijing - да !!! Hо не в Шенжен.
super razvitym obshestvom
..., да хотя бы просто развитым обществом может считаться отнюдь не только Силиконовая Долина или там Обнинск. Мне вот кажется более развитым город, в котором решены основные проблемы инфраструкнуры, безопасности, рекреации, большой город, в котором можно, тем не менее, нормально, по-человечески жить, не стоя по полдня в пробках, не пробираясь по колено в грязи, не задыхаясь от выхлопов... И общество, которое создает такие города, мне тоже кажется более развитым, чем общество, где каждый первый с высшим образованием, но при этом никто не может наладить нормальное производство чего-либо, или там спроектировать и постороить дорогу, которую не надо было бы ремонтировать два раза в год.
-
Пекину 500 лет (в его более-менее современном виде), а Шэньчжэню 25 будет вот... разумнее его сравнить с лесопосадками, не с банановой рощей.
Не разумнее... с моей колокольни отличить бананы от молодого леса - проще простого.... Пока только бананы...
Возможно, в будущем ситуация и изменится, но.... пока только бананы :)....
И в самом деле - всех лучших постоянно забирают Пекин и Шанхай :)...
Конопля ведь это тоже дерево,... только ему вырасти не дают :)...
Ну в самом деле... Зачем им Шэньчжэнь? :) Пусть производит и не выпендривается :)....
Я не совсем согласен. Зайди в книжный, посмотри, сколько молодых ребят там стоят читают литературу по самым разным специальностям. Ничуть не меньше, чем в Шанхае или Пекине.
К тому же, Шэньчжэнь чем дальше, тем теснее увязывается с Гонконгом. Его будущее видят именно в этом - предполагается, что они сольются в аггломерацию с течением времени. Можно предположить, что именно поэтому городские власти забили развивать культурную среду именно Шэньчжэня - немаргинальное население уже сейчас в основном живет на 2 города.
-
Я не совсем согласен. Зайди в книжный, посмотри, сколько молодых ребят там стоят читают литературу по самым разным специальностям. Ничуть не меньше, чем в Шанхае или Пекине.
.... Только учиться они потом уедут - те, конечно, кто может, ибо не все, кто читает литературу, будут учиться, временами это просто модно и люди отдают моде дань :).... - так вот, учиться они уедут в Пекин или в Шанхай.... А неудачники, так и быть, будут учиться в Шеньженьском университете :)...
К тому же, Шэньчжэнь чем дальше, тем теснее увязывается с Гонконгом. Его будущее видят именно в этом - предполагается, что они сольются в аггломерацию с течением времени. Можно предположить, что именно поэтому городские власти забили развивать культурную среду именно Шэньчжэня - немаргинальное население уже сейчас в основном живет на 2 города.
Это единственный сколько-нибудь реальный шанс для Шеньженя.... потому-то я и сказал, что " в будущем - возможно" в предыдущем сообщении :)...
...Но пока - только бананы...
-
..., да хотя бы просто развитым обществом может считаться отнюдь не только Силиконовая Долина или там Обнинск. Мне вот кажется более развитым город, в котором решены основные проблемы инфраструкнуры, безопасности, рекреации, большой город, в котором можно, тем не менее, нормально, по-человечески жить, не стоя по полдня в пробках, не пробираясь по колено в грязи, не задыхаясь от выхлопов... И общество, которое создает такие города, мне тоже кажется более развитым,
Связь между высокими технологиями, окружающей средой, уровнем образования общества существует. Offtopic.
чем общество, где каждый первый с высшим образованием, но при этом никто не может наладить нормальное производство чего-либо, или там спроектировать и постороить дорогу, которую не надо было бы ремонтировать два раза в год.
1. Я из Литвы.
2. Почему многие россияне критикуют свою страну ? Ето не придаeт вам уважения.
-
.... Только учиться они потом уедут - те, конечно, кто может, ибо не все, кто читает литературу, будут учится, временами это просто модно и люди отдают моде дань :).... - так вот, учиться они уедут в Пекин или в Шанхай.... А неудачники, так и быть, будут учиться в Шеньженьском университете :)...
Только РАБОТАТЬ они потом приеду обратно :) - в Huawei, Legend, TCL и т д... и постараются попасть именно в ШЧ отделения - здесь платят намного больше.
"Шэньчжэнь, который в 1978 году был рыбацкой деревней на границе с Гонконгом, сегодня стал мегаполисом с населением 5 млн человек, десятками небоскребов и сверхсовременным метро. Хотя развитие города начиналось с легкой промышленности, она давно вынесена далеко в глубь материка. Шэньчжэнь, имевший статус СЭЗ, сегодня превратился в центр высоких технологий, инноваций и дизайна. «Город всего за тридцать лет прошел путь от центра индустриализации до постиндустриального кластера для отраслей, в которых ценятся высокая квалификация и специализация. Зарплаты в городе слишком высоки для массового производства, сюда едут квалифицированные специалисты, а не мигранты из сел», — говорит бизнес-консультант Джордж Гу. Сегодня в Шэньчжэне на долю высокотехнологичных производств приходится 45% экспорта. Город, который обеспечивает 13% всего экспорта из Китая, является самым богатым в стране — подушевой ВВП в 2005 году составил 7,8 тыс. долларов, что уже сопоставимо со странами Восточной Европы." http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/46/vnutrennie_istochniki_rosta_kitaya/
Это, конечно, несколько упрощенный и оптимистичный взгляд на вещи, но тем не менее... Деньги притягивают деньги, а значит, ШЧ будет развиваться, никуда не денется.
-
1. Я из Литвы.
2. Почему многие россияне критикуют свою страну ? Ето не придаeт вам уважения.
1. А что, Литва так уж сильно отличается от России в этом отношении?
2. За других не скажу, а я привык называть вещи своими именами. Что хорошо - то хорошо, что плохо - то плохо. Мне все равно, китай это, Литва или Россия.
-
Parker,
Но собственных научных школ Шеньженю создать не дадут - на то есть Пекин, Шанхай, Тяньцзин... По культуре возможны варианты через объединение с Гонконгом... далеко не 100%..., других тоже нет...
-
Parker,
Но собственных научных школ Шеньженю создать не дадут - на то есть Пекин, Шанхай, Тяньцзин... По культуре возможны варианты через объединение с Гонконгом... далеко не 100%..., других тоже нет...
Какие фаши токасательстфа?
-
Parker,
Это всего лишь мое мнение и понимание ситуации...
Ты можешь быть с ним не согласен, я не ставлю своей целью кого-то в чем-то убеждать, ибо не вижу смысла делать это здесь, на форуме ;), я просто высказываю свою точку зрения... основанную правда на моем жизненном опыте здесь и не только здесь :)...
-
1. А что, Литва так уж сильно отличается от России в этом отношении?
Я не знаю, с какой частью России вы сравниваете, но мне в Литве очень комфортно жить.
Етот resource не идеален и может не отражать ваше мнение о комфорте жизни, но все таки :
http://www.finfacts.ie/qualityoflife.htm
91 VILNIUS Lithuania
117 HONG KONG Hong Kong
134 SHANGHAI China
201 MOSCOW Russia
Shenzhen - not found
The 2007 Worldwide Quality of Living Survey by Mercer Human Resource Consulting
-
Parker,
Но собственных научных школ Шеньженю создать не дадут - на то есть Пекин, Шанхай, Тяньцзин... По культуре возможны варианты через объединение с Гонконгом... далеко не 100%..., других тоже нет...
Вы сходите как-нибудь в Политехнический Университет. Просто погуляйте по территории, посмотрите на студентов, на преподавателей. Думаю Ваше мнение изменится.
В России МАРХИ и ФИЗТЕХ тоже лучше всех, но свет клином на них не сошелся, есть и другие хорошие ВУЗы, не престижные, но хорошие.
Так и в Шэньчжэни, ВУЗы не престижные, но они хорошие.
И еще, в Китае опять же культурная особенность заключается в том, что студенты едут учиться в другой город или в другую провинцию. Работать тоже считается выгоднее где-то еще.
Так было есть и будет.
В общем ругать китайцев и Шэньчжэнь можно, только вот зачем?
разве лучше ситуация в странах бывшего СССР?
Не знаю как в Литве (возможно зависит от конкретного города), но в Москве хамства и харкающихся личностей меньше по численности, но в процентном соотношении столько же, если не больше, когда просто выходишь на улицу.
Только если в Китае человек так воспитан, он плюет, потому что ему хочется плюнуть, то у нас плюют чтобы показать свое неуважение к более благополучному прохожему например или из-за ненависти ко всему миру вообще.
Кого это не устраивает уезжают жить в лесной домик. Я не шучу в данном случае. Уезжают и еще как. Смелые и мудрые люди на мой взгляд.
А жители города (и это только наш выбор) мирятся с другими его жителями.
Другого пути нет.
-
1. А что, Литва так уж сильно отличается от России в этом отношении?
Я не знаю, с какой частью России вы сравниваете, но мне в Литве очень комфортно жить.
Етот resource не идеален и может не отражать ваше мнение о комфорте жизни, но все таки :
http://www.finfacts.ie/qualityoflife.htm
91 VILNIUS Lithuania
117 HONG KONG Hong Kong
134 SHANGHAI China
201 MOSCOW Russia
Shenzhen - not found
The 2007 Worldwide Quality of Living Survey by Mercer Human Resource Consulting
Ну что ж, рад за вас. Только жаль, что вы живете не там, где вам нравится. Я вот выбрал место жительства сознательно.
По поводу рейтинга - посмотрите на его название ;). Это рейтинг уровня жизни экспатов-специалистов. А его почему-то всегда пихают в совершенно неподходящий контекст (напр., его пытаются использовать для док-ва того, что Москва - самый дорогой город мира). Вы же в Вильнюсе не как экспат жили, наверное? И в этом-то контексте что-то я сомневаюсь, что в Вильнюсе экспату платят больше, чем в ГК... ну жить, может, там комфортнее - город-то небольшой, цены пониже, небось...
-
Вы сходите как-нибудь в Политехнический Университет. Просто погуляйте по территории, посмотрите на студентов, на преподавателей. Думаю Ваше мнение изменится.
Общался, смотрел, знаю... Мнение как раз таки после этого и возникло...
Одно дело создавать видимость - а другое - быть на самом деле... Со мной видимость создавать бесполезно...
И вообще, реальное качество китайского образования за пределами ведущих ВУЗов - тема отдельного разговора...
Честно говоря, мало хорошего можно сказать...
Да и AVNET высказывался на это счет... И конкретно говорил о некоторых минусах...
Да и у меня есть что сказать... по моей области... много чего...не в пользу китайцев и китайского образования...
В общем ругать китайцев и Шэньчжэнь можно, только вот зачем?
А кто здесь кого ругает? Я, по крайней мере, не ругаю никого... Я просто констатирую факты.... и прекрасно понимаю, что в Москве, скажем, есть СВОИ факты... прекрасно понимаю, что такова жизнь.... но... считаю, что имею право что-то не принимать и как-то реагировать.
Ведь можно понимать, но не принимать. И не ругать при этом...
-
Parker,
Это всего лишь мое мнение и понимание ситуации...
Ты можешь быть с ним не согласен, я не ставлю своей целью кого-то в чем-то убеждать, ибо не вижу смысла делать это здесь, на форуме ;), я просто высказываю свою точку зрения... основанную правда на моем жизненном опыте здесь и не только здесь :)...
Ну что ж, не вопрос, на сем можно дискуссию и завершить :). Хорошо уже и то, что она ушла от "киты в натуре быдло, харкают-чавкают-тупят вааще".
Было интересно узнать ваше мнение, коллеги.
-
вот он экстрим и экзотика) ) ) спорить целыми днями о том какой хреновый город Shenzhen но при этом все сюда хотят все сюда едут)
Люди) у нас самый некультурный грязный и неразвитый город в мире) не приезжайте сюда) есть же Шанхай в конце концов)
-
И Гуанчжоу!!! У него свой дух, своя культура и уже давно!!!
Поезжайте туда!!! ::)
Да, и экстрима там завались!!!
-
Ну что ж, не вопрос, на сем можно дискуссию и завершить :). Хорошо уже и то, что она ушла от "киты в натуре быдло, харкают-чавкают-тупят вааще".
Было интересно узнать ваше мнение, коллеги.
Полностью присоединяюсь, приятно было пообщаться на интересную тему с умным человеком.
Фотографии у тебя, кстати, замечательные :).
-
Компания молодых людей хочет приехать отдохнуть в Шэньджене. Подскажите какие-нибудь экзотические места этого города.
.... А все началось с этого.... :)
-
В общем ругать китайцев и Шэньчжэнь можно, только вот зачем?
разве лучше ситуация в странах бывшего СССР?
Не знаю как в Литве (возможно зависит от конкретного города), но в Москве хамства и харкающихся личностей меньше по численности, но в процентном соотношении столько же, если не больше, когда просто выходишь на улицу.
Только если в Китае человек так воспитан, он плюет, потому что ему хочется плюнуть, то у нас плюют чтобы показать свое неуважение к более благополучному прохожему например или из-за ненависти ко всему миру вообще.
Наверно, Лучше. Прожил 30 лет, и не замечал в Литве, чтобы кто-то злостно харкался на улице ;)
В Китае уже 3 года, недавно начал управлять автомобиль, ето и привело меня к такому резкому коментарию.
Не пытаюсь показат Вильнюс в розовых тонах, но он для меня деиствително маленький, удобный, чистый, приятный город. Слышал неоднократно ето мнение от гостей из Москвы, однако они замечали, что жит там скучно... Каждому свое, свой темп жизни, своя атмосфера...
Со всем уважением к великой Китайской культуре, есть "некоторая специфика поведения" в Южном Китае, которая не всегда приемлима для европейцев, также, как и для самих китайцев из северных провинций.
Кого это не устраивает уезжают жить в лесной домик. Я не шучу в данном случае. Уезжают и еще как. Смелые и мудрые люди на мой взгляд.
А жители города (и это только наш выбор) мирятся с другими его жителями.
Другого пути нет.
Согласен.
Может можно закрыть етот topic ?
-
I LOVE SHENZHEN !
-
"Зарплаты в городе слишком высоки для массового производства, сюда едут квалифицированные специалисты, а не мигранты из сел», — говорит бизнес-консультант Джордж Гу."
Где искать квалифицированый персонал (инженеров електроники, топ менаджемент, маркетинг менаджеров) в Шенжен ? Есть ли англо, русско язычные интернет ресурсы ?
-
разве лучше ситуация в странах бывшего СССР?
Многое зависит от того, откуда вы приехали в Шенжен.
Нельзя все страны СССР под одну гребенку.
1992 г. 29 апреля Литва первой из бывших советских республик становится членом Международного валютного фонда.
1994 г. - вильнюсский Старый город был включен в Список Всемирного наследия ЮНЕСКО.
2000 г. декабрь. Куршскую косу включают в список мирового наследия ЮНЕСКО как уникальный объект природного и культурного наследия региона Балтийского моря.
1 мая 2004 года Литва вступила в Европейский Союз.
2008 год - вступление в Шенген зону.
2009 год - введение ЕURО.
Перечень государств, в которые граждане Литовской Республики могут въезжать без визы
http://www.urm.lt/index.php?-168382042
(http://www.urm.lt/index.php?-168382042)
Посмотрите, может в гости надумаете ;)
http://www.neregetalietuva.lt/nuotraukos.en.php
(http://www.neregetalietuva.lt/nuotraukos.en.php)
А медаль в Пекине надеюс, что маленькая Литва возмет ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Basketball_at_the_2008_Summer_Olympics
(http://en.wikipedia.org/wiki/Basketball_at_the_2008_Summer_Olympics)
-
zangiff, thanks :)
AVNET, в агенствах кадров и на платных китайских сайтах вакансий, вестимо. Русских нет почти наверняка, английские, может, и есть какие. Но китаеязычные всяко полнее будут. Сам не искал, но люди находят персонал вполне результативно, комплектуют здесь офисы и технические подразделения, вполне довольны. В целом, последние 2 года в Китае (да и в России... и в Литве, думаю :)) кризис с квалифицированными кадрами. Слишком стремительно развивается экономика, кадры не поспевают. Все китайские боссы жалуются: "人多，人才少" (много людей, да мало кадров). Избалованные и инфантильные дети "политики одного ребенка" - плата за повышение уровня жизни в стране...
-
воздух, зелень, стеклянные здания, окно в мир, море, разнообразие диалектов, теплые дожди
хулиганы, отношение к северянам(обидно как-то, даже не знаю..), тетки кричащие в автобусе 开门关门有人下有人上.
хотя, просто обожаю этот город. не люблю конечно ещё..., просто обожаю
-
Так всё красиво расписали, сразу захотелось приехать и посмотреть своими глазами!
-
Город нравится очень в сравнении с другими городами Китая: зеленый, все новое, то, что старое, постепенно сносят и возводят новое, много молодежи, близость Гонконга и Макао, очень удобно для путешествий. Единственные минусы-постоянные стройки везде (в связи с этим много рабочих из деревень), очень влажно/душно летом, а так приятное место.
-
Знатоки Китая, подскажите, пожалуйста. Вот это жуткое беспрерывное харкание на улицах, кашель, не прикрывая рот на всех и вся вокруг, принцип "где поел - там же фантик и бросил", а также поголовное курение во всех мыслимых и немыслимых местах, - начиная от детских площадок и заканчивая торговыми центрами и лифтами - это визитная карточка именно Шэньчжэня? Или отсутствие хороших манер - проблема всего Китая, а не отдельно взятого города?
-
Это визитная карточка районов проживания наименее обеспеченных слоев населения почти в любом городе почти любой страны. В гарденах Шэкоу, Наньшаня, ОСТ, центра Футяни и пр. все очень цивильно. Тщательнее выбирайте место проживания :)