Восточное Полушарие

Китайский форум => Политика и история Китая => Topic started by: antt_on on 19 May 2017 14:29:19

Title: 1917
Post by: antt_on on 19 May 2017 14:29:19
https://kommersant.ru/doc/3292667
Title: Re: 1917
Post by: Fozzie on 19 May 2017 14:47:11
"-Лида! Знаете какое мое самое любимое стихотворение у Ярослава Смелякова?"

Китайский караул

Мне нынче вспомнилось невольно,
сквозь времени далёкий гул,
те дни, когда у входа в Смольный
стоял китайский караул.
 
Как это важно, что вначале,
морозной питерской зимой,
сыны Китая охраняли
штаб Революции самой.
 
Что у твоих высот, Россия,
в дни голода и торжества
стояли эти часовые -
краснокитайская братва.
 
И Ленин, по утрам шагая
в тот дом, что центром века был,
им, как грядущему Китая,
смеясь, «Ни-хао!» говорил.
 
Нам не забыть рожденье мира,
кумач простреленных знамён
и под началом у Якира
китайский первый батальон.
 
          1957
Title: Re: 1917
Post by: cicero on 21 May 2017 09:42:26
С нами бог и два китайца.
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 22 May 2017 03:16:25
Quote from: antt_on on 19 May 2017 14:29:19
https://kommersant.ru/doc/3292667

Многим кажется, что за сто лет, прошедшие с 1917 года, белых пятен в революционной истории России остаться не должно. Однако в нашем славном Отечестве и спустя век находятся целые исторические пласты — либо малознакомые, либо вовсе неведомые широкой публике
"Белые пятна", хихихи  :D

2 ноября 1958 года в городе Морозовск Ростовской области на братской могиле был открыт памятник воинам-интернационалистам китайского батальона, сражавшегося в рядах Красной Армии в годы гражданской войны.

Памятник установлен около входа в городской парк Морозовска на братской могиле красноармейцев из китайского батальона 292 интернационального полка.

Памятник представляет собой 16-метровый обелиске, увенчанном пятиконечной звездой. На обелиске золотыми буквами на двух табличках сделаны надписи на русском и китайском языках: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе станицы Морозовской в июне 1919 г.". Надписи сделаны в обрамлении китайского герба. Со временем табличка на китайском языке то исчезала, то вновь появлялась, при этом разнились и написанные даты событий[1].
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 22 May 2017 03:29:26
QuoteМногим кажется, что за сто лет, прошедшие с 1917 года, белых пятен в революционной истории России остаться не должно. Однако в нашем славном Отечестве и спустя век находятся целые исторические пласты — либо малознакомые, либо вовсе неведомые широкой публике
"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.  :D



————————
Ага!  Ты,  оказывается,  против  иностранного   вмешательства?   Но,
по-моему, когда за горло берут - рад будешь любой помощи.
   - Ну ты и радуйся, а я бы им на нашу землю и ногой ступить не дозволил!
   - Ты у красных китайцев видел?
   - Ну?
   - Это не все равно? Тоже ведь чужеземная помощь.
   - Это ты зря! Китайцы к красным добровольцами шли.
   - А этих, по-твоему, силою сюда тянули?

—————————————————-
...думал  он  и,  мысленно вернувшись к спору с Копыловым, поймал себя на том,  что  ищет  оправдания
красным. "Китайцы идут к красным с голыми руками, поступают  к  ним  и  за
хреновое солдатское жалованье каждый день рискуют жизнью. Да и при чем тут
жалованье?  Какого  черта  на  него  можно  купить?  Разве  что  в   карты
проиграть... Стало быть, тут корысти нету,  что-то  другое...

———————————————————————-
Несколько красноармейцев - из них один китаец - выскочили на гребень и, ошеломленные
видом казаков, на секунду замерли от изумления.
   - Казаки! - падая, испуганно клохчущим голосом крикнул один.
   Китаец  выстрелил.  И  сейчас  же  резко,  захлебываясь,  скороговоркой
закричал тот белесый, который упал:
   - Товарищи! Давай "максимку"! Казаки!
   - Давай же! Казаки!..
   Китайца Митька Коршунов срезал из нагана...

—————————————————————————-
Человек видал с Большого Громка, рассказывал, будто нехорошо  идут.  Режут
людей... У них жиды да китайцы, загреби их в  пыль!  Мало  мы  их,  чертей
косоглазых, побили!
Title: Re: 1917
Post by: Fozzie on 22 May 2017 05:57:25
Quote from: China Red Devil on 22 May 2017 03:16:25
"Белые пятна", хихихи  :D

С учётом того, что с 1970 по 2013 г. надпись на упомянутом обелиске была  «Здесь похоронены красноармейцы батальона 292 интернационального полка, погибшие за власть Советов в районе станицы Морозовская в июне 1918 года», то вполне себе белые...

QuoteНа обелиске золотыми буквами на двух табличках сделаны надписи на русском и китайском языках: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе станицы Морозовской в июне 1919 г.".

А Ваш источник и по-русски то читает с большим трудом. Ваша школа?

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbloknot-morozovsk.ru%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fd81%2Fpamyatnik-kitaytsam.png&hash=32409b974ad338f295f4ef7dad33e102f324409a)


Title: Re: 1917
Post by: Fozzie on 22 May 2017 06:03:21
Quote from: China Red Devil on 22 May 2017 03:29:26
"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.  :D

Ну "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...

Гораздо интереснее история превращения китайца Ю-ю сначала в негра ("Красные дьяволята"), а потом в Яшку-цыгана в "Неуловимых"...
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 22 May 2017 06:47:10
Quote from: Fozzie on 22 May 2017 05:57:25
то вполне себе белые...
Для Вас- возможно.  :D
QuoteА Ваш источник и по-русски то читает с большим трудом. Ваша школа?
Был бы моей школы- читал бы получше, а так похоже что Вашей.
QuoteНу "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...
Что Вы вообще читаете намного меньше, чем пишете,- это очень заметно даже по этой теме, не сомневайтесь.  :)
Title: Re: 1917
Post by: antt_on on 22 May 2017 07:32:10
А было ли влияние китайской революцию на русскую? Были ли засланные казачки- профессиональные революционеры? Зачем китайскому пролетариату из петроградских прачечных русская революция вообще? было ли китайское участие на стороне белых?
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 22 May 2017 10:41:23
Quote from: antt_on on 22 May 2017 07:32:10
А было ли влияние китайской революцию на русскую? Были ли засланные казачки- профессиональные революционеры?
Нет, русская все же раньше началась. Казачков из России в Китай засылали.   
QuoteЗачем китайскому пролетариату из петроградских прачечных русская революция вообще?
Кормят хорошо, оружие дадут, работа легкая (по сравнению с прачечной), да еще и про деньги что-то говорили... В общем, каждому своё.  O:)
Quoteбыло ли китайское участие на стороне белых?
На Дальнем Востоке-было, в центральной России- не слыхал такого.
Title: Re: 1917
Post by: cicero on 22 May 2017 15:33:47
Quote"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.
Ценный исторический источник.
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 24 May 2017 08:53:53
Quote from: cicero on 22 May 2017 15:33:47
Ценный исторический источник.
Литературный источник. Да, ценный, а что, есть претензии?
Title: Re: 1917
Post by: Wan Taska on 24 May 2017 19:50:13
Quote from: China Red Devil on 22 May 2017 10:41:23
в центральной России- не слыхал такого.
C оружием в руках на стороне белых не было. Но те активно использовали труд уральских китайцев для починки жел.дорог, а также для расчистки Северного Екатерининского канала (Кама - Вычегда).
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 25 May 2017 01:34:40
Quote from: Wan Taska on 24 May 2017 19:50:13
C оружием в руках на стороне белых не было.
К началу апреля 1918 года отряд Семёнова, именовавшийся Особый Маньчжурский отряд — О. М. О., имел численность около 3 тыс. человек (учитывая японский отряд капитана Окумура, состоявший из 540 японских солдат и 28 офицеров, имевших 15 орудий, двух офицерских рот, отряда сербов из числа бывших солдат Австро-Венгрии под командованием подполковника Драговича, 3 кавалерийских полков по 4 сотни, двух пехотных полков, состоявших из китайцев
Title: Re: 1917
Post by: antt_on on 25 May 2017 13:25:41
Quote from: Fozzie on 22 May 2017 06:03:21
Ну "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...

Гораздо интереснее история превращения китайца Ю-ю сначала в негра ("Красные дьяволята"), а потом в Яшку-цыгана в "Неуловимых"...
Вот еще Бунин, "Несрочная весна":
"И вот я входил в огромные каменные ворота, на которых лежат два презрительно-дремотных льва и уже густо растет что-то дикое, настоящая трава забвения, и чаще всего направлялся прямо во дворец, в вестибюле которого весь день сидел в старинном атласном кресле, с короткой винтовкой на коленях, однорукий китаец, так как дворец есть, видите ли, теперь музей, "народное достояние", и должен быть под стражей. Ни единая не китайская душа, конечно, ни за что бы не выдержала этого идиотского сиденья в совершенно пустом доме,- в нем, в этом сиденье, было даже что-то жуткое. Но однорукий, коротконогий болван с желто-деревянным ликом сидел спокойно, курил махорку, равнодушно ныл порою что-то бабье, жалостное и равнодушно смотрел, как я проходил мимо."
Напомню, что речь идет, конечно, о русской дворянской усадьбе после революции.


Title: Re: 1917
Post by: Fozzie on 25 May 2017 14:41:08
Quote from: antt_on on 25 May 2017 13:25:41
Вот еще Бунин, "Несрочная весна":
Ну и самое, пожалуй, популярное:

"- Моя его знает, - радостно улыбался китаец, - Его клицала: "Длавствуй, товалиса!" Его больсевика - наса, молодой, холосая, - добавил он восхищенно, хлопая Сережу по плечу."

Чукча-копипаст с его
QuoteПамятник представляет собой 16-метровый обелиске, увенчанном пятиконечной звездой.
нервно курит в сторонке....  ;D ;D ;D

Кстати, antt_on, а почему во всех упомянутых художественных произведениях революционные китайцы - это исключительно одиночки, причём худо-бедно владеющие русским языком? Литературный штамп? Или требование цензуры?
Title: Re: 1917
Post by: Fozzie on 25 May 2017 21:50:01
Quote from: China Red Devil on 25 May 2017 01:34:40
... двух пехотных полков, состоявших из китайцев
Эти два полка были частями регулярной китайской армии, переданными под командование атамана Семёнова. По статусу - нечто вроде "голубой дивизии".

Вопрос же был о китайских добровольцах/наёмниках.
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 26 May 2017 02:34:18
Quote from: Fozzie on 25 May 2017 21:50:01
Вопрос же был о китайских добровольцах/наёмниках.
Отдельные креаклы не способны осилить не только "Тихий Дон", но даже и вопрос из 7 слов. :lol:
Title: Re: 1917
Post by: China Red Devil on 26 May 2017 03:12:31
Еще к вопросу о белых пятнах  :w00t:
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnordprod.users.photofile.ru%2Fphoto%2Fnordprod%2F200657702%2F209895578.jpg&hash=ce593a768d3903cf3ea2eb497b2f645b7fc7e8d0)
Title: Re: 1917
Post by: antt_on on 26 May 2017 12:05:56
Quote from: Fozzie on 25 May 2017 14:41:08
а почему во всех упомянутых художественных произведениях революционные китайцы - это исключительно одиночки, причём худо-бедно владеющие русским языком? Литературный штамп? Или требование цензуры?
Мне нравится думать, что образ одинокого китайца в революционной России- это такой, что называется, мазок. Одинокий китаец всегда гораздо более одинок, чем одинокий Бунин и любой другой глупый белый человек. Может потому что маленький- как мал и Бунин перед лицом крушенья империи, но еще меньше. Или потому что очень тут чужой- как и Бунин чужой, но еще более. В общем, художественный образ, то есть литературный штамп, да. С другой, исторической стороны- литература и изящные искусства таки отражают некоторые факты, и если китаец в художественных произведениях той эпохи чаще один, то их значит и не было тут много) Вот например белочехи в русской литературе по одному не ходят. Ну и плюс ко всему, кто еще бОльший практикующий специалист по крушениям, крахам и историческим катастрофам, как не китайский человек. С его-то исторической памятью. Там ведь, как мы помним, не какое-то одно единичное чахлое иго, например. Там этих иг россыпь и архипелаг.