Коллеги !
Никто не слышал, чем закончилась компания по улучшению имиджа России в Китае, объявленная товарищем Лесиным два года тому назад. Он говорил, что сначала она будет проведена в США, а затем в КНР. Обещал соицальную рекламу на китайском телевидении... Кто-нибудь что-нибудь видел ? Или, может быть, слышал ?
Заранее спасибо
Может быть, демонстрация на днях сериала "Бандитский Петербург" по китайскому телевидению является частью этой программы? :)
QuoteКоллеги !
Никто не слышал, чем закончилась компания по улучшению имиджа России в Китае, объявленная товарищем Лесиным два года тому назад. Он говорил, что сначала она будет проведена в США, а затем в КНР. Обещал соицальную рекламу на китайском телевидении...
Похоже, по поводу отката не договорились. ;)
Да ничем серьезным дело не кончилось....
А вообще что-то подобное в мировой практике существует и практикуется? Я себе это даже представить не могу.
Наверное все-таки положение можно исправить той пропагандой, которая создается благодаря большому наплыву туристов в Россию. Пока от них можно услышать вот такой набор впечатлений: 俄罗斯很美，警察很厉害。
Тут уж, как говорится рекламой не поможешь.
QuoteА вообще что-то подобное в мировой практике существует и практикуется? Я себе это даже представить не могу.
Да еще как существует...А ЮСИА на что?
QuoteДа еще как существует...А ЮСИА на что?
Точно!!! А я-то думал, зачем нужна ЮСИА.
А че это такое?
USIA - United State Information Agency. Продвигает образ США в мире (т.е. владеет рядом СМИ и публикует материалы в прочих).
QuoteУСИА - Унитед Стате Информатион Агенцы. Продвигает образ США в мире (т.е. владеет рядом СМИ и публикует материалы в прочих).
В таком случае надо сказать, что хреново они там работают в этой ЮСИА.
QuoteВ таком случае надо сказать, что хреново они там работают в этой ЮСИА.
Хреново работают в Белом доме. А пианист - он что, играет, как умеет ;)
QuoteХреново работают в Белом доме. А пианист - он что, играет, как умеет ;)
А стреляют в пианиста. :) говорят, что USIA ликвидировали в 1999 году.
И вообще, очень интересная статья:
http://www.izvestia.ru/world/article40072
QuoteА стреляют в пианиста. :) говорят, что USIA ликвидировали в 1999 году.
И вообще, очень интересная статья:
http://www.izvestia.ru/world/article40072
Дело то ЮСИА, все равно живет. Теперь
OGC есть - с еще более высоким статусом.
http://www.whitehouse.gov/ogc/
QuoteДело то ЮСИА, все равно живет.
во-во! В статье по ссылке как раз про это, про то, как оно живет. :) Ну вообще, да пианист тут бессилен.
Текст по ссылке - не совсем, конечно, про образ России в Китае. Просто - про китайцев в Москве. Хотя и про Россию там тоже можно сделать определенные выводы.
http://www.people.com.cn/GB/guoji/14553/2000604.html
Мне кажется, что если даже и было такое, то выделенные на ето деньги уже давно сняты со счета где-нибудь на каймановых островах и кто-то где-то уже давно под пальмами с девочками загарает в трусах от версачи ...ну или тому подобное...
Не знаю, занимается ли кто-нибудь продвижением образа России в Китае, но две самые популярные русские фамилии в Китае сейчас это Абрамович и Ходорковский. Настораживает.
Quoteдве самые популярные русские фамилии в Китае сейчас это Абрамович и Ходорковский.
Фигня! Не каждый китаец произнесет эти фамилии с первой попытки! А вот 'Пу-тин' - знает каждый таксист.
QuoteНе знаю, занимается ли кто-нибудь продвижением образа России в Китае, но две самые популярные русские фамилии в Китае сейчас это Абрамович и Ходорковский. Настораживает.
Ну с моней ходорковским понятно - братья все еще не потеряли надежду на то, что добрый дядя моня протянет им из своей заимки в Ангарске шЫроченную нефтетрубу аж до самого ДацЫна, вот и вслушиваются в каждый шорох. А какое их собачье дело до нашего абрамовича? Не дам в обиду!
Quoteдве самые популярные русские фамилии в Китае сейчас это Абрамович и Ходорковский. Настораживает.
Насчет Абрамовича не знаю, но сам видел, как Ходорковский пару дней назад удостоился титула "человека дня" на сайте www.people.com.cn. - с отдельной колонкой на первой странице и с фотографией (видимо, для того, чтобы китайцы поняли, что набор иероглифов - это человек, а не пароход). Плюс к этому там были выложены парочка статей из газет и расшифровка репортажа одного из китайских телеканалов из Москвы с традиционным "комментарием эксперта" - про карьеру Ходорковского начиная с босоногого детства до компании "Ю Кэ Сы". При этом ни в одном из материалов, которые попались мне на глаза, - ни слова о сибирском нефтепроводе. Типа, рассчитано на вдумчивого читателя, что ли?
QuoteТипа, рассчитано на вдумчивого читателя, что ли?
А если это пердупреждение нацЫональной буржуазии КНР? Шоб типа изучали трех представителей, а не вели себя, как дядя моня
QuoteА если это пердупреждение нацЫональной буржуазии КНР? Шоб типа изучали трех представителей, а не вели себя, как дядя моня
Вот этот раздел. Довольно любопытно...
http://www.people.com.cn/GB/guoji/8212/30244/30245/index.html
QuoteА если это пердупреждение нацЫональной буржуазии КНР? Шоб типа изучали трех представителей, а не вели себя, как дядя моня
А то мало тут предупреждений национальной буржуазии делается в самом Китае? ;)
QuoteНу с моней ходорковским понятно... А какое их собачье дело до нашего абрамовича? Не дам в обиду!
Ну как же? Теперь у них здесь каждая собака знает, что какой-то русский (китайцы ведь не разбирают: русский-не-совсем-русский) взял да и купил себе целый футбольный клуб, причем не какой-нибудь там залежалый, а самый что ни на есть аглицкий, столичный.
Пустячок, а приятно. Тем более на нас с вами это только положительным образом отразиться может. ;)
QuoteНу как же? Теперь у них здесь каждая собака знает, что какой-то русский (китайцы ведь не разбирают: русский-не-совсем-русский) взял да и купил себе целый футбольный клуб, причем не какой-нибудь там залежалый, а самый что ни на есть аглицкий, столичный.
Теперь они об этом не совсем русском как о следующей жертве Путина пишут. Правда, ссылаются на британский журнал. Но могли бы и вообще не ссылаться:
中国日报网站消息：据英国《观察家报》10月2日报道，继俄罗斯首富，尤科斯石油公司老板霍多尔科夫斯基被逮捕后，克里姆林宫强硬派将枪口对准了俄罗斯排名第二的富翁，英超劲旅切尔西队老板阿布拉莫维奇。
Полностью это тут:
http://www.people.com.cn/GB/guoji/1029/2166868.html
Такая вот ориентировка - типа, не дружите с плохим дядей. Так что каждая собака уже тут знает, что с Абрамовичем лучше не водиться - себе дороже. И еще там сказано, что на Абрамович, купив пресловутый футбольный клуб, разозлил российских чиновников.
Вот откуда, оказывается, ноги растут. Че ж Ходорковский-то такое плохое купил? :-)
QuoteЧе ж Ходорковский-то такое плохое купил? :-)
Он не купил, он таки продать хотел
Вот позиция нового главы ЮКОСА Семена Кукеса по поводу строительства нефтепровода в Китай:
"Кроме того, еще одним свидетельством того, что позиции нового главы НК отличаются от мнения Михаила Ходорковского, стало заявление о том, что не важно, будет ли построен трубопровод в Китай или Мурманск, важнее быстро обеспечить возможность доставлять на мировые рынки нефть и газ, объем добычи которых в России растет быстрыми темпами. По состоянию на конец 2004г. объем добычи компании составит около 3 млн барр. нефти в день, однако уже в настоящее время затруднен экспорт сырой нефти в Азию или на Запад. С.Кукес отдает предпочтение правительственному проекту строительства трубопровода, тогда как его предшественник одобрял планы консорциума частных инвесторов по строительству трубопровода в Китай."
(Полностью - http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2003/11/10/10123239_bod.shtml )
Пока что я не нашел комментариев на китайских сайтах по этому поводу. Впрочем, сомневаюсь, что они вообще будут.
Тем не менее, думаю, что такие вещи в отношениях двух стран (учитывая клятву Ельцина перед дедушкой Цзяном о том, что нефтепровод в Китай обязательно будет построен) бесследно не проходят.
QuoteВот позиция нового главы ЮКОСА Семена Кукеса по поводу строительства нефтепровода в Китай
Вообще-то последним постингам место скорее в разделе "Россия: Политика и история - Российская нефть и развитие ДВ региона".
Я конечно, понимаю, что любое событие данного рода будет влиять на образ России в Китае. Но данная тема была заявлена как обсуждение некой целенаправленной программы по созданию имиджа. А не просто того, как он формируется сам собой.
QuoteВот откуда, оказывается, ноги растут. Че ж Ходорковский-то такое плохое купил? :-)
Как чего...? Думу. ;D
QuoteВообще-то последним постингам место скорее в разделе "Россия: Политика и история - Российская нефть и развитие ДВ региона".
... Но данная тема была заявлена как обсуждение некой целенаправленной программы по созданию имиджа. А не просто того, как он формируется сам собой.
Формально - да, тут нельзя не согласиться. Тема была первоначально заявлена именно так. Только в итоге получается, что в одном разделе мы обсуждаем, как кто целенаправленно формирует (или наоборот - не формирует) образ России в Китае, а в другом - как он формируется сам собой.
При этом во-первых, не получается цельная картина (а получаются лишь два не связанных друг с другом тренда), а во-вторых, кто отделит первое от второго? А именно - кто даст гарантию, что некая вроде бы спонтанно появившаяся статья - не есть результат целенаправленной информационной политики с целью создать определенное впечатление о России?
Так что дело тут не в том, что про Дальний Восток и про нефть раздел уже есть - дело, на мой взгляд, в самой постановке проблемы.
Впрочем - админам виднее. Заранее с ними соглашаюсь, оставляя свои сомнения при себе.
Интересно, вот вы знаете какие самые популярные фамили в Китае из русских сейчас. А я задумался, и не могу сказать .какие самые популярные в России.
Интересно, что именно Абрамович и Ходорковский. Фигуры обе неоднозначные, явно отрицательный знак к ним ставить - думаю. опрометчиво.
QuoteИнтересно, что именно Абрамович и Ходорковский. Фигуры обе неоднозначные, явно отрицательный знак к ним ставить - думаю. опрометчиво.
Да ерунда это, ерунда! Это МАО так для красного словца высказался под влиянием момента. Может быть отдельные, заинтересованые китайцы и знают эти фамилии, но в таком случае они знают и многие другие. А среднестатистический китаец ничего кроме Сталин, Ленин, Путин знать не знает. И это долго еще не изменится.
QuoteДа ерунда это, ерунда! Это МАО так для красного словца высказался под влиянием момента.
Согласен, но момент как-то затянулся. Представляешься китайцу, говоришь, что из России, а он тебе в ответ говорит, что знает такую страну, это, мол, там, откуда парень, купивший Челси, родом.
Клянусь, не один раз мне такое слышать уже приходилось.
QuoteПредставляешься китайцу, говоришь, что из России, а он тебе в ответ говорит, что знает такую страну, это, мол, там, откуда парень, купивший Челси, родом.
"Тот парень" это еще не известность фамилии. :)Просто в Китае сейчас футбол популярен, и английская лига особенно.
Точно также и популярен Ходорковский. "Тот парень которого арестовали?"
Еще, точно также популярна Курникова: "Та сексуальная подруга, которая в теннис играет?"
В общем, таким образом известны многие: "Ну этот, как его... ?"
НУ что, если Абрамович популярен, как "купивший Челси" - это всё-таки лучше, чем ничего.
В прошлом году была в однои из школ при Шаолинь Сы .Мы были зимои и иностранцев в школе небыло,чтобы показать нам,что иностранцы в школе присутствуюыт,привели нам мальчонку из Гонконга,ему лет 12,он спрашивает нас откуда мы приехали,я ему говорю:"Из России,знаешь такую страну?"на что он вполне серьезно отвечает:"Нет,не знаю!"Я думаю,можт не понял,пытаюсь обьяснить, ну какже ты не знаешь, Россия,самая большая страна,1/6 суши,много лесов,полей и рек!Мальчик упорно отвечает,что о такои стране не слышал,а самая большая и крсивая страна в мире-Китай!
Случай,конечн, единичный,но как говориться имел место. ;)
Весёлый случай. Впрочем, это он в Китае кажется диким, я в нескольких странах встречал взрослых людей, котрые на слово "Россия" почёсывали затылок и говорили что-то типа "Где-то далеко это..."
QuoteСлучай,конечн, единичный,но как говориться имел место. ;)
Да что там! В Пекине, таксист спрашивает откуда мы?
- Э-лоу-сы, говорим, или Эр-гуо (причем с акцентом все нормально, среди нас китаец).
- Откуда-откуда?- переспрашивает.
- Ну, эта, самая большая страна в мире, знаешь?
- Мэй-гуо?
Да ладно, мой сосед по ftatsharing в Эдинбурге – ливерпулец Дэйв вообще считал, что Россия в Африке где-то. И ничего. Чудесный чел был. Какая разница - знают, не знают? Лишь бы человек был хороший. ;D
Quoteя в нескольких странах встречал взрослых людей, котрые на слово "Россия" почёсывали затылок и говорили что-то типа "Где-то далеко это..."
Один мой хороший знакомый (и бывший начальник) - американец, посвятивший жизнь изучению России - как-то рассказывал, как их профессор-русолог в их университете в США вывесил на доску карту мира и попросил показать Россию. Все 10 человек в группе не только показали, но и оттарабанили, сколько в этой стране лесов, полей и рек и какая там протяженность границ.
"А теперь покажите Китай", - попросил профессор. Только один решился это сделать - за что и прослыл эрудитом.
Этот мой знакомый американец, искренне любящий свою страну, уверял меня тем не менее, что это - реальный случай, а не анекдот.
Это я о специалистах, подобных флюсу. Зачем география, если извозчики есть?
Стоит ли после этого удивляться китайцам?
Ну, кстати очень многие в мире под словом "Китай" имеют ввиду Гонконг!
Интересная статья - про проблемы, связанные с Мавзолеем в Москве на Красной площади, про возможный вынос и захоронение тамошнего тела и потенциальную реакцию на это различных слоев российского общества.
http://www.people.com.cn/GB/guoji/14549/2203342.html
Лично мне статья понравилась. Все очень спокойно, достаточно полно (даже с историей вопроса) и вроде вполне объективно, без идеологии и страстей. И это при том, что статья написана для внутрикитайского применения. А ведь 列宁 у Гунчандана в числе классиков до сих пор присутствует.
Хм :-) Интересно, а как там Мао себя чувствует?
QuoteХм :-) Интересно, а как там Мао себя чувствует?
Спасибо, хорошо, только кашель мучает что-то :).
Модераторы, после того, как Dragon прочтет, можете потереть 8).
QuoteСпасибо, хорошо, только кашель мучает что-то :).
Хм.... Я уж потом сам осознал свою ошибку и искренне раскаялся. Готов публично выступить с самокритикой.
Вы уж там берегите себя... Не кашляйте... А то будете как атипичный китайский будильник, который вместо того, чтобы звонить, начинает чихать.
А сложившаяся ситуация напоминает знаменитое:
Тот вздохнул, пожал плечами -
Лысый, ростом невелик...
"Ленин", - просто отвечает.
"Ленин???" - тут и сел старик. :-)))
Я тут нашел в китайском Инете статью про то, как в одном магазине в Москве был выставлен барельеф головы Путина из шоколада за 700 баксов.
http://www.people.com.cn/GB/guoji/1031/2208072.html
В связи с этим у меня вопрос. Вообще, по ощущениям тех, кто сейчас в Китае, возможен ли сам факт появления, скажем, в пекинском магазине выставленной на продажу шоколадной головы Председателя Ху? И как отнесется китаец, узнав, что в России тамошнего президента отлили в шоколаде?
QuoteЯ тут нашел в китайском Инете статью про то, как в одном магазине в Москве был выставлен барельеф головы Путина из шоколада за 700 баксов.
хттп://www.пеопле.цом.цн/ГБ/гуойи/1031/2208072.хтмл
В связи с этим у меня вопрос. Вообще, по ощущениям тех, кто сейчас в Китае, возможен ли сам факт появления, скажем, в пекинском магазине выставленной на продажу шоколадной головы Председателя Ху? И как отнесется китаец, узнав, что в России тамошнего президента отлили в шоколаде?
Косо смотреть будут на того, кто купит подобный барельеф товарища Ху. "Что он с ним делать собирается? Неужели съест?" :)
Quoteпрофессор-русолог в их университете в США вывесил на доску карту мира и попросил показать Россию. Все 10 человек в группе не только показали, но и оттарабанили, сколько в этой стране лесов, полей и рек"А теперь покажите Китай", - попросил профессор. Только один решился это сделать - за что и прослыл эрудитом.
Скажите это, что университет для дебилов? Ведь такие великие державы, как Китай и Россия знает любой ученик средней школы :o
Quote Скажите это, что университет для дебилов? Ведь такие великие державы, как Китай и Россия знает любой ученик средней школы :o
Профессор был пьян, и повесил геологическую карту, изображающую мир в эпоху кайнозоя. Тогда как раз почти вся территория России была под водой. Вот ее и не могли показать.
Quote Скажите это, что университет для дебилов? Ведь такие великие державы, как Китай и Россия знает любой ученик средней школы :o
Это Вам так кажется. По моему достаточно богатому опыту общения с американцами, я неоднократно убеждался в обратном. Очень многие из них и в самом деле не знают, где Китай и Россия (как, кстати, многие русские с высшим образованием думают, что, скажем, Гайана находится в Африке - видел я, как мальчик-ведущий на НТВ об этом совершенно серьезно заявил - а я долго после этого смеялся). Университеты в США таких пробелов не исправляют (опять же знаю, поскольку имею представление, чему и как там учат) - потому что там изучают не географию, а конкретную страну, парящую неведомо где.
Насчёт Штатов - охотно верю. С других областях сталкивался с их вопиющей беграмотностью. Так что они могут не только не знать, где Россия или Китай находятся. ДА что говорить-то - большинство ииз них даже по-английски-то говорить правильно не могут.
QuoteНасчёт Штатов - охотно верю. С других областях сталкивался с их вопиющей беграмотностью. Так что они могут не только не знать, где Россия или Китай находятся. ДА что говорить-то - большинство ииз них даже по-английски-то говорить правильно не могут.
Я тоже верю! Тупней там хватает! :P
Говорят, сам д-даблъю-буш по-аглицки не вполне свободно изъясняется 他娘的:D).
QuoteГоворят, сам д-даблъю-буш по-аглицки не вполне свободно изъясняется 他娘的:D).
А на каком же тогда он свободно изъясняется?... (С ужасом, догадавшись)Неужели на идиш? :o :o :o
Я слушал Буша минут пять как-то - английский у него и правда оставляет желать лучшего.
Что касается идиш - вот уж не знаю. может и говорит.
QuoteЯ слушал Буша минут пять как-то - английский у него и правда оставляет желать лучшего.
Что касается идиш - вот уж не знаю. может и говорит.
Вы слишком высокого мнения о буше :P
Есть ли у него хоть что-то, что не оставляет желать лучшего.
Quote В прошлом году была в однои из школ при Шаолинь Сы .Мы были зимои и иностранцев в школе небыло,чтобы показать нам,что иностранцы в школе присутствуюыт,привели нам мальчонку из Гонконга,ему лет 12,он спрашивает нас откуда мы приехали,я ему говорю:"Из России,знаешь такую страну?"на что он вполне серьезно отвечает:"Нет,не знаю!"Я думаю,можт не понял,пытаюсь обьяснить, ну какже ты не знаешь, Россия,самая большая страна,1/6 суши,много лесов,полей и рек!Мальчик упорно отвечает,что о такои стране не слышал,а самая большая и крсивая страна в мире-Китай!
Случай,конечн, единичный,но как говориться имел место. ;)
Если он не знает что такое Россия,то это говорит только о его не образованности,какая бы Россия не была,это все равно великая Держава.