Восточное Полушарие

О фактах гомосексуализма в монастырях, относящихся к тибетской традиции (в том числе - монгольские моанстыри), я слышал довольно много. Настолько много, что у меня создалось впечатление, что к этому явлению в монастырях относятся не как к жуткой язве на теле, а как к норме. Чтобы не быть голословным приведу двух именитых этнографов, упоминавших данное явление: это, конечно, Гомбожаб Цыбиков, путешествовавший в Тибете и Монголии в начале XX века, и Николай Пржевальский, путешествовавший там же в конце XIX века.

Должен признаться, что я совершенно не задумывался о природе этого явления, пока не наткнулся на следующие слова:

А.М. Позднеев. Очерки быта буддийских монастырей (http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/pozdneev_ocherki_byta_buddiiskih_monastyrei.shtml)... с. 349

QuoteВторая категория отречений и грехов называется... Эти грехи отпускаемые, могущие быть разрешенными через покаяние....

И здесь написано буквально следующее:

Quote5) Грех испущения семени, - под которым разумеется монголами не только онанизм, но и мужеложство во всех его многообразных видах.

Чтобы вполне понять значение этого положение нужно рассмотреть структуру Пратимокши. Сама же Пратимокша - это свод правил поведения буддийских монахов, разделен на несколько категорий.

Первая категория называется "Параджика" (Поражение). В ней содержатся четыре для монахов (для монахинь их восемь) коренных падения, за которые монаха навсегда изгоняют из монашеской общины. Первым пунктом в Параджике следует такое положение:

Quote1. Если какой-либо монах, участвующий в обучении и образе жизни монахов, без отказа от обучения, без открытого объявления о своей слабости, совершит половой акт с женщиной или с самкой животного, такой монах потерпел поражение и более не состоит в сангхе.

Из этого следует, что если монах совершает половой акт с женщиной либо с самкой животного, его без разговоров лишают монашеского сана и изгоняют из общины. Что касается гомосексуализма, то тут вопрос стоит иначе:
- Во-первых, сам Победоносный по поводу гомосексуализма ничего не говорил (я полагаю, что ему и в голову не приходило, что в будущем монахи будут этим заниматься).
- Во вторых, в ряде стран, где главенствующей ветвью является буддизм тхеравды, гомосексуализм относится к Параджике, но не на основании слов Будды, а на опираясь на слова поздних комментаторов.
- Во третьих, как мы только что увидели, монголы вообще не относят педерастию к Параджике, а помещаюь ее во второй раздел, вместе с мастурбацией.

Второй раздел, Сангхадисеса (требующий собрания сангхи) включает в себя список грехов и падений, за которыми следует собрание сангхи (в ряде источников упоминается, что должно присутствовать не менее 20 монахов, тогда как в других говорится лишь о четырех), на котором совершивший проступок должен публично покаяться, после чего его изгоняют из монашеской общины, но не на всегда, а лишь на некоторый срок (скажем, на неделю), по прошествии которого принимают обратно в общину.

Здесь (в разных переводах этот пункт следует под разными порядковыми номерами) говорится так:

Quote1. Намеренное испускание семени, за исключением времени сна, требует начального и последующего собрания сангхи.

Иными словами, в монгольской ветви тибетского буддизма мы наблюдаем монашескую общину, в которой гомосексуализм полностью легализован, будучи декларированным как мастурбация. Акт гомосексуализма не влечет за собой непоправимых последствий. А с учетом того, что на Соджонге для монахов мирянам запрещено присутствовать, грязь из избы не выносится в принципе. И более того, при должной фантазии волне можно представить себе кружок из 20 монахов-гомосеков, которые имеют друг-дружку, и друг перед другом каются.

В самом же Тибете ситуация, я полагаю, не отличается от ситуации в Монголии.

Для чего я все это пишу? Очень просто, мне интересно обратиться к господам вьетнамистам, китаистам и японистам с вопросом: как толкуются данные положения Пратимокши в ваших странах. Спасибо.

Тут был один айновед гомосек,увлекающийся этой тематикой. можете спросить у него.

Quote from: Дорже Ликпа on 07 August 2014 09:59:03
Чтобы не быть голословным приведу двух именитых этнографов, упоминавших данное явление: это, конечно, Гомбожаб Цыбиков, путешествовавший в Тибете и Монголии в начале XX века, и Николай Пржевальский, путешествовавший там же в конце XIX века.

Честно говоря, не припомню, чтобы Цыбиков упоминал про это явление...  O:)

Quote- Во-первых, сам Победоносный по поводу гомосексуализма ничего не говорил (я полагаю, что ему и в голову не приходило, что в будущем монахи будут этим заниматься).

Он и про курение табака ничего  не говорил, так что оно в Монголии среди лам легализовано.

Quote from: China Red Devil on 11 August 2014 03:03:30
Честно говоря, не припомню, чтобы Цыбиков упоминал про это явление...  O:)

Пруфлинк? Пыжалуста:

...Многие пьют китайскую водку. Педерастия в полной мере. Поговаривают и о женщинах. Около 30 лам имеют красные шарики 80... (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:%D0%A6%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93.%D0%A6._%D1%82%D0%BE%D0%BC_2_%D0%9E_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%A2%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B5,_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%91%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B8.pdf/128)

Quote from: China Red Devil on 11 August 2014 03:03:30
Он и про курение табака ничего  не говорил, так что оно в Монголии среди лам легализовано.

С табаком - иное. Есть текст авторства Падмасамбхавы о вреде курения некоего растения. Часто слышу от буддистов, что это растение - табак. Но по факту-то, да, Падмасамбхава жил примерно за тысячу лет до появления Табака в Европе и Азии. И вот незадача: те, кто особо рьяно утверждают, что это табак - курят марихуану  :-[

А вьетнамцам Падмасамбхава вообще не указ: они сигареты на алтарь ставят, как благовония.

Вот здесь есть разбор, кто на эту тему что считает. http://zh.wikipedia.org/wiki/同性戀與佛教
В общем, изрядный разнобой, от "гнать из сангхи" до "мелкое хулиганство"  ;D. Похоже, даже на уровне страны единого толкования нет, все на уровне конкретных школ.

QuoteА вьетнамцам Падмасамбхава вообще не указ: они сигареты на алтарь ставят, как благовония.

В Китае тоже видел такое.