Восточное Полушарие
Китайский форум => Путеводитель по Поднебесной => Китайский туристический раздел: путешествия и туризм в Китае => Путевые заметки => Тема начата: Укенг от 03 Февраля 2013 17:09:54
-
Читая разные фотозаметки, поймал себя на такой мысли: почему-то в интересных фотоотчета начинаешь улавливать некую китайскую атмосферу, знакомую по воспоминаниям, но какую-то общекитайскую. Например, читая фотоотчеты о Чунцине, Ханчжоу, Шанхае, Вэньчжоу и пр. в какой-то момент вдруг проваливаешься и начинаешь ощущать себя там, что-то такое китайское ощущать, но ощущаешь примерно то же самое в каждом "фото-городе". А когда оказываешься там лично, ощущения очень разные, как будто это разные страны. Интересный феномен. Не знаю, это только у меня так или у кого-то тоже нечто похожее?
-
А когда оказываешься там лично, ощущения очень разные, как будто это разные страны. Интересный феномен.
На мой взгляд, это общее ощущение есть в каждом китайском городе. Когда объездишь китайских городов (или, например, китайских горных парков) достаточно много, в конце концов перестаешь понимать, где именно ты находишься.
-
Наверное, у многих возникает похожее ощущение с той или иной степенью интенсивности.
Где-то в литературе по вопросам работы головного мозга встретилась информация, что даже при работе с математическими формулами активно подключается часть мозга, ответственная за создание и запоминание образов. Это происходит автоматически и очень быстро, так, что не поддаётся осознанию :).
Очевидно, подобный механизм работает при просматривании фотографий- достаточно увидеть какую-то незначительную деталь, присущую именно Китаю, чтобы включился обобщённый образ. Причём, чем более способен мозг человека к созданию и удержанию образов, тем более яркая и объёмная картинка получается. А если ещё картинка завязана на личные ассоциации с каким-то значительным событием, происходит полное "погружение". А степень погружения зависит от особенностей человека.
Не знаю, как Вы относитесь к НЛП :), но мне кажется, что кое-что интересное есть в этой психотехнике. Например, определение личности по каналам восприятия. Возможно, у Вас преобладает визуальный канал восприятия, и тогда "подключение" к образу возникает при просмотре фото.
А у меня был случай, когда в электричке сквозь сон и стук колёс услышала звук девайса (наверное, кто-то играл, чтобы скоротать время), и этот звук один в один повторял звук, который был включён в моей "мыльнице", как только она у меня появилась. И этого было достаточно, чтобы буквально опрокинуть меня в солнечный день у водопадов Байчжанцзи, в состояние, которое сложно передать словами. Но это было очень яркое и необыкновенное состояние.
Или, допустим, в Ханчжоу "чую" запах жареной рыбы и вдруг ни с того ни с сего ощущаю себя в городе Порту ;D.
В этот Новый Год в нескольких местах в Питере несколько раз улавливала "китайский дух" ;D. И ловила себя на мысли, что сейчас принесут меню с фотками и иероглифами :o. И было это, например, в кафе "Театро" напротив Мариинки.
Хотя всегда относила себя к визуалам и отчасти к дигиталам :D.
Ещё одно понятие из НЛП- "якорь". Это, к тому же, считается и важным элементом воздействия :).
И на фотках, возможно, вы и видите свои "якоря".
К тому же, в фотоотчётах авторы стараются показать именно то, что зацепило в том или ином месте, и обычно это нечто характерное и необчное для нашего восприятия. Если, допустим, снять какой-нибудь сетевой гипермаркет, да так, чтобы иероглифы не попали в кадр (возможно такое? :-\), то "погружение" не получится, как мне кажется.
Ещё один момент. Многие элементы реальности проще "отодвинуть", "исключить" в воображении, нежели в действительности. Хотя, конечно, и в реальном восприятии существует определённый "фокус" :), смещённый в сторону идеализации, например. Или в негативную сторону.
Но реальность, безусловно, намного богаче, каким бы ярким и глубоким ни был образ и как бы ни был настроен "фокус". Поэтому проще улавливаются различия, это само собой происходит.
-
Что ещё интересно- на людей, которые в Китае не побывали, зачастую фотографии не оказывают никакого воздействия, даже если они сделаны настоящим мастером. Ну, исключая, конечно, супервпечатляющие виды, вроде фото из Чжанцзяцзе :). Хотя и эти фото очень часто в первую очередь ассоциируются с Пандорой ;D, а не с Китаем.
Интересно и то, что и реальность вызывает совершенно различные ощущения у разных людей. Вчера как раз обсуждали с подругами их восприятие Парижа ;D. Забавный разговор получился :).
У Вуди Аллена есть фильм "Полночь в Париже", там эта тема отчасти присутствует.
Что касается Китая... Вопрос был об ощущениях, поэтому наберусь наглости и предположу, что какие-то необычные и яркие переживания связаны у Вас с этим миром, непохожим ни на какой другой. И есть стремление к повторению этого опыта.
Как Вы понимаете, приписывая это стремление Вам, проецирую себя :). Если что не так, прошу прощения).
-
Читая разные фотозаметки, поймал себя на такой мысли: почему-то в интересных фотоотчета начинаешь улавливать некую китайскую атмосферу, знакомую по воспоминаниям, но какую-то общекитайскую. Например, читая фотоотчеты о Чунцине, Ханчжоу, Шанхае, Вэньчжоу и пр. в какой-то момент вдруг проваливаешься и начинаешь ощущать себя там, что-то такое китайское ощущать, но ощущаешь примерно то же самое в каждом "фото-городе". А когда оказываешься там лично, ощущения очень разные, как будто это разные страны. Интересный феномен. Не знаю, это только у меня так или у кого-то тоже нечто похожее?
Я это для себя называю «ЗОВ». И он может длиться долго. Подобен ностальгическому. В особых случаях выливается в перечитывание путеводителей и поиски оптимальных маршрутов.
А вот когда я попадаю в Китай, то первый же день ловлю себя на ощущениях, будто я сто лет уже здесь.
Я не понимаю, откуда это у меня. В Китае долго не жила. Не могу сказать, что как то сильно увлечена культурой или историей страны. Язык не знаю.
Видимо, если доверять НЛП и Nematahariya, какой-то "якорь" прицепился. :) Но мысли про реинкарнацию мне симпатичнее. ;D
Но реальность, безусловно, намного богаче, каким бы ярким и глубоким ни был образ и как бы ни был настроен "фокус". Поэтому проще улавливаются различия, это само собой происходит.
Чаще всего, так и есть. Но бывают исключения. Помнится, была разочарована Великой китайской стеной, когда первый раз ее посетила (Бадалин). С таким нетерпением ждала этой поездки. Видела фотографии, описания. Но тот образ, который я себе представляла, оказался богаче самой действительности. А так хотелось ощутить хоть какой-то отклик в душе. Но, тишина. Больше я туда не ездила. Такие места для себя я окрестила «мертвыми». Даже тот глинобитный и практически разрушенный кусок Стены, который мы рассматривали в Шаньси, произвел большее впечатление. Подобных мест несколько потом еще было.
-
На мой взгляд, это общее ощущение есть в каждом китайском городе. Когда объездишь китайских городов (или, например, китайских горных парков) достаточно много, в конце концов перестаешь понимать, где именно ты находишься.
Получается, что у нас с Вами тут противоположные ощущения. Я-то наоборот очень различно ощущаю себя в разных городах (насчет горных парков не знаю, мало бывал, не паркер :D). А "общекитайски" - только когда фотоотчеты читаю.
-
А у меня был случай, когда в электричке сквозь сон и стук колёс услышала звук девайса (наверное, кто-то играл, чтобы скоротать время), и этот звук один в один повторял звук, который был включён в моей "мыльнице", как только она у меня появилась. И этого было достаточно, чтобы буквально опрокинуть меня в солнечный день у водопадов Байчжанцзи, в состояние, которое сложно передать словами. Но это было очень яркое и необыкновенное состояние.
Да, похожее бывает. Например, стоит услышать мелодию, которая нон-стоп играет в шанхайском аэропорту и все - я в Шанхае, вокруг куча солнца, сейчас буду хлебать лапшу и т.п.
И на массовом сознании мне кажется это хорошо играет. Например стоит услышать мелодию мобильника как в Бумере - и тут же начинаешь ловить глазом Вдовиченкова, Мерзликина и всю эту гоп-компанию ;D.
К тому же, в фотоотчётах авторы стараются показать именно то, что зацепило в том или ином месте, и обычно это нечто характерное и необчное для нашего восприятия. Если, допустим, снять какой-нибудь сетевой гипермаркет, да так, чтобы иероглифы не попали в кадр (возможно такое? :-\), то "погружение" не получится, как мне кажется.
Еще один прикол - в любом сетевом кафе почему-то ощущаю себя чуть-чуть в Китае. Вот думаю, почему? Наверное потому, что сетевые кафе в Китае (те же маки, кфс-ы, старбаксы) очень уж китайские. Так они там балдеют от всей этой яркой разноцветности, притом западной, и притом же доступно-недорогой, так громко и ярко себя проявляют, что в памяти сетевухи остаются именно как китайские места.
-
А вот когда я попадаю в Китай, то первый же день ловлю себя на ощущениях, будто я сто лет уже здесь.
Я не понимаю, откуда это у меня. В Китае долго не жила. Не могу сказать, что как то сильно увлечена культурой или историей страны. Язык не знаю.
У меня в точности то же (хотя и в Китае живал и язык знаю).
Может отчасти это из-за того что у них тепло, шумно, многолюдно, все продавцы тебе искренне рады, встречающие тебе рады (ведь обычно ты для них в том или ином смысле клиент), как-то по-домашнему все. Все магазинчики не за витринами, а изнанкой на улицу, вместе с дитятями, бабками, дедками и пр. Поэтому ощущение что как домой откуда-то вернулся.
Например раз прилетаю из Питера в ноябре - у нас минус 10, в ШХ - +25. Вылезаю весь в каких-то мехах и унтах, с бородой, рюкзаком, а тут все в шортиках, маечках, шлепанцах... Раздеваешься, говоришь "фуууух..." и почти автоматически добавляешь ..."ну вот наконец и дома". ;D
-
Я это для себя называю «ЗОВ». И он может длиться долго. Подобен ностальгическому. В особых случаях выливается в перечитывание путеводителей и поиски оптимальных маршрутов.
А вот когда я попадаю в Китай, то первый же день ловлю себя на ощущениях, будто я сто лет уже здесь.
Я не понимаю, откуда это у меня. В Китае долго не жила. Не могу сказать, что как то сильно увлечена культурой или историей страны. Язык не знаю.
Irene, у меня тоже бывает похожее ощущение, но немного другое- как будто я не была здесь сто лет, и вот наконец-то вернулась :).
И если со старыми европейскими городами ещё можно найти какое-то объяснение, например, детское увлечение волшебными сказками, то с Китаем примерно та же история, что и у Вас- ни знания языка, очень поверхностные представления о стране вообще и о её культуре в частности.
Были даже "отягчающие обстоятельства" ;D- попала в Китай, можно сказать, случайно с большим внутренним протестом, даже со страхом, и с головой, забитой стереотипами. И некая доля высокомерия присутствовала, честно скажу).
Сначала воспринимала Поднебесную как абсолютно чужой мир, правда, достаточно дружелюбный.
А потом как-то затянуло. ВП, кстати, очень поспособствовало.
И вот 1 января 2012 года мы с китайским знакомым отправились в живописное местечко Yaoxi в 18 километрах от центра Вэньчжоу.
Это была очень странная и красивая прогулка к буддийскому монастырю вдоль берега реки с бирюзовой водой, среди гор, но рассказывать долго.
Оказалось, что в монастыре нет монахов :), поэтому ворота храма закрываются рано, так что в монастырь мы не попали.
Но ещё когда мы приближались к деревне, увидела мост, и что-то вздрогнуло внутри от узнавания :).
А когда увидела дома рядом с мостом, показалось, что знаю, что закопано в куче хлама во дворе, как расположены комнаты в доме.
Откуда это?
Причём вокруг площади расположились более современные постройки, было даже что-то вроде супермаркета, но взгляд скользнул по ним равнодушно, а от деревянных решёток на окнах старых домов невозможно было оторваться. Как будто встретила что-то забытое, но хорошо знакомое и где-то даже родное :).
Хотя разумного объяснения этому быть не может. Может быть, видела что-то похожее в китайском фильме? Но и знанием китайского кинематографа похвастать не могу.
Жаль, фото повесить не получится, может быть, позже :).
-
Да, похожее бывает. Например, стоит услышать мелодию, которая нон-стоп играет в шанхайском аэропорту и все - я в Шанхае, вокруг куча солнца, сейчас буду хлебать лапшу и т.п.
И на массовом сознании мне кажется это хорошо играет. Например стоит услышать мелодию мобильника как в Бумере - и тут же начинаешь ловить глазом Вдовиченкова, Мерзликина и всю эту гоп-компанию ;D.
Еще один прикол - в любом сетевом кафе почему-то ощущаю себя чуть-чуть в Китае. Вот думаю, почему? Наверное потому, что сетевые кафе в Китае (те же маки, кфс-ы, старбаксы) очень уж китайские. Так они там балдеют от всей этой яркой разноцветности, притом западной, и притом же доступно-недорогой, так громко и ярко себя проявляют, что в памяти сетевухи остаются именно как китайские места.
Ну да, стоит услышать Кенни Джи, сразу чудится, что потолок Пекинского аэропорта отражает звуки саксофона ;D. Или вспоминается вкус арбуза и булочек в кафе отеля в Вэньчжоу), шипение плиты, гул разговоров завтракающего делового люда и оркестр коротких, слабых гудков авто с улицы :). И китаец в униформе отеля, практикующий цигун за стеной бамбука за стеклом. И... ой, да какие только картинки не нарисуются ;D. Всего-то и есть три минуты с небольшим минуты музыки, но открывают двери в целые миры.
А сетевые кафе с Китаем у меня не ассоциируются, потому что мои друзья туда не ходят :).Только в Grandma's, но не знаю, что это за сеть, и есть ли она в России. Только в Китае в их заведениях бывала.
-
Были даже "отягчающие обстоятельства" ;D- попала в Китай, можно сказать, случайно с большим внутренним протестом, даже со страхом, и с головой, забитой стереотипами.
Моя увлеченность Китаем еще более нелогична, исходя из того, каким было первое знакомство.
1996 год. Решили мы съездить в Суйфэньхэ на пару дней за покупками. Объем моих знаний о Китае на том момент был столь малой величиной, что стремился к нулю. Страха не было, один задор. Но...
Не буду подробно описывать всю эту поездку. Кто бывал в торговых приграничных городах в пору их становления – поймет. Дикий период. Если коротко – жуть кошмарная. Квинтэссенция из темы «С чего я офигел в Китае». Шок. Мне потом даже снилась эта поездка, и мы зареклись от подобных развлечений.
Ага, зарекалась жертва вампира, думая, что вырвалась и спаслась. Яд уже проник в кровь. И теперь жертва сама будет искать встречи. И хандрить при долгих расставаниях. Это только первый укус-посвящение может быть болезненным. ;D
Через год опять потянуло в путь. Но уже в Харбин. так и пошло. Ни года без Китая.
-
Укенг, здесь можно давать ссылки на фотоотчеты, которые особенно тронули?
-
Не мона а нуна! ;D
-
Вот сам же и подам пример :):
http://www.snob.ru/selected/entry/57053
Классно и удивительно. Даже в таком месте есть местечко с блинами с мясом, русской попсой или «Иронией судьбы» на Новый год! :)
-
О, а мои ссылки-то пропали.
Здесь (http://maximus101.livejournal.com/) мне интересен культурно-исторический ракурс путешествий.
-
О, а мои ссылки-то пропали.
И мои отзывы о них)). У них в тот день был сбой.
Вот эта лично мне не очень нравится из-за уклона в культурно-историчность в ущерб зрелищности, бытовухе и личным ощущениям, а та, вторая, была в самый раз по мне.
-
Обалденно здоровские отчеты о ГК. Смотрел бы и смотрел :).
http://drugoi.livejournal.com/3709738.html
http://relax.hn/hong-kong/
Есть в текстах фактические ошибки но это не суть. Очень зрелищно и много оригинального, не того что кочует из отчета в отчет.
Сперто отсюда (не удержался) :D:
http://polusharie.com/index.php?topic=17719.25;topicseen
-
Когда-нибудь я и сюда (http://spb-foto.ru/index.php?level=album&id=29) доеду. Может, даже и скоро.
А пока - любуйтесь. :)
-
Интересна, конечно сравнивать ощущений при фотоотчетах и последующем личном посещении.
Но, не менее интересно (а, по-моему, даже интереснее), оказывается читать об уже увиденном. И открывать что-то новое и занимательное.
Совсем другая картинка в голове складывается.
-
Когда-нибудь я и сюда (http://spb-foto.ru/index.php?level=album&id=29) доеду. Может, даже и скоро.
А пока - любуйтесь. :)
О да!!!
Автор засветился и на Восточном Полушарии. Есть даже обсуждение этого альбома в одной из веток.
Фото очень впечатляют, затягивают, оторваться невозможно.
История подготовки к этому путешествию тоже захватывающая, ведь Владимир Григорьев не знает китайского языка, да и в общем, в тех краях, где он путешествовал, и путунхуа мало кому был бы понятен.
Меня эти фото просто потрясли. И очень многое изменили в понимании Китая и китайцев.