Восточное Полушарие
Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Индия - India - 印度 => Тема начата: Ciwei от 29 Июля 2005 09:49:22
-
В этой теме я хотела бы начать обсуждение особенностей культуры индийцев с прикладной, так сказать, точки зрения. Какие у них существуют отличия в социальном общении. Какие существуют табу, которые лучше не нарушать, и тонкости, которые лучше бы учесть. Правила вежливости и хорошего тона, нежелательные и рекомендуемые темы беседы. Что можно дарить, а что лучше не надо. И пр. и пр....
В общем, как общаться с индийцами.
Хочется воспользоваться бесценной возможностью получить информацию и комментарии из "первых рук" - от тех, кто живет в Индии и знает об индийцах не из газет...
-
Ввиду недостаточности собственного опыта общения с индийцами, пополню эту тему чужими наблюдениями.
Просьба знающим людям прокомментировать и дополнить. Или возразить.
Первая статья взята с сайта российского мида в Индии:
http://www.india.mid.ru/prot.html
___________________________________________________________
Информация об Индии/Особенности протокольной практики
В Индии в основном действуют общепринятые нормы европейского протокола. В своих главных чертах они совпадают с принятой в нашей стране протокольной практикой.
К местным особенностям можно отнести следующие. При встречах и приветствиях индийцы надевают на шею гостей гирлянду из цветов. Получив ее, желательно поблаг.рить хозяев и через некоторое время (или сразу) снять гирлянду, передав ее одному из сопровождающих лиц. Такой жест свидетельствует о скромности человека, принявшего гирлянду.
Вместо привычного рукопожатия индийцы чаще встречают гостей традиционным приветствием "намасте" (или "намаскар" - двумя прижатыми одна к другой на уровне груди ладонями. Поэтому вместо рукопожатия, особенно если гостей встречает женщина, лучше ответить простым приветствием, произнеся при этом "намасте", что в Индии традиционно означает выражение уважения и пожелание всего самого доброго. Это, однако, не исключает последующего рукопожатия, особенно при встрече с министрами.
В общении индийцы нередко покачивают головой из стороны в сторону, что следует рассматривать как жест одобрения и удовлетворения. Сидеть, положив ногу на ногу, во время беседы считается неуважительным к собеседнику. Правая рука используется для выполнения "чистых" функций (принятие пищи, рукопожатие и др.), левая - для целей личной гигиены. Отсюда проистекает обычай не подавать еду или подарки одной только левой рукой. В таких случаях используется или только правая рука, или обе руки вместе, при этом левая всегда находится ниже правой.
При организации официальных визитов индийцы в основном придерживаются международных правил. Обычно глава делегации вместе с супругой наносят совместный визит президенту и его супруге, а также вице-президенту с супругой. На протокольных мероприятиях, где присутствуют официальные лица от министра и выше, спиртное не подается, а тосты поднимаются под соки и прохладительные напитки.
Наряду с протокольными мероприятиями для главы делегации предусматривается отдельная программа пребывания для его супруги. По индийскому протоколу высокого главу делегации и его супругу сопровождают один из членов кабинета или правительства вместе с супругой.
Уровень церемониальных почестей зависит от резиденции, куда поселяется высокий гость. Наиболее престижными считаются Президентский дворец (для главы государства), а также официальная резиденция правительства Индии - Хайдарабадский дворец, находящиеся в центре столицы.
В части, касающейся другой протокольной атрибутики (вывешивание флагов, портретов, исполнение гимнов, почетный караул, охрана и др.), индийская сторона допускает, как и другие государства, некоторые отклонения от установленных норм в зависимости от конкретики визита и значения, которое ему придается. Эти вопросы, как правило, прорабатываются заранее с участием представителей протокольных служб обеих сторон.
-
Статья из журнала "Валютный Спекулянт" Психология, 7(45) июль 2003 .
http://www.spekulant.ru/magazine/view/?nid=45&num=7
Такая самобытная страна
Автор Александр Косов.
(привожу всю статью здесь для удобства ее обсуждения. А также с учетом того, что некоторые ссылки имеют склонность "умирать").
Часть 1.
Если бы Колумб открыл не Америку, а, как и хотел, Индию, то мир мог лишиться этой самобытной и неповторимой культуры, насчитывающей более 4000 лет.
«Если проиграл, такова судьба»
Индийцы обладают уникальной культурой, значительно отличающейся от культур других азиатских стран. Они более разговорчивы, чем китайцы, корейцы и японцы. Они выражают свои эмоции открыто, что делает их похожими на латиноамериканцев.
Групповые и семейные интересы для них прежде всего. А их стремление к материальному благополучию и творческий подход к решению проблем в сочетании с коллективизмом часто приводят к успеху в бизнесе.
Творческое отношение к делу начинает проявляться в особенно сложные моменты, когда индийцы вынуждены искать выход из тупиковых ситуаций. Для них успех в бизнесе очень важен, поскольку именно он во многом определяет их статус.
Честность в Индии не относится к числу почитаемых качеств и считается относительной. Кража зерна, например, является таким же нормальным занятием, как и его выращивание.
Несмотря на то, что основная цель в бизнесе – достижение успеха, для индийцев не все равно, как этот успех будет достигнут. Они придают особое значение мастерству ведения бизнеса.
Фатализм характерен для поведения индийцев, поэтому неудачи не принимаются слишком близко к сердцу. «Если ты выиграл, то тебе повезло, если проиграл, то не надо отчаиваться, такова судьба», – считают жители Индии. Возможно, поэтому они имеют репутацию людей, не боящихся идти на риск.
Индийцы очень способны к коммерческой деятельности и хорошо адаптируются к условиям проживания в чужой стране и к местному населению. В этом плане они составляют конкуренцию даже китайцам, известным своим умением расширять рынки сбыта товаров за рубежом.
Подчинение по вертикали
В Индии принято иерархическое строение общества, при котором обязательно строгое подчинение по вертикали, однако от начальника ждут не только приказов, но и заботы о своих подчиненных. В семье старшему сыну, как правило, не приходится решать, кем ему быть. Он рожден, чтобы продолжить дело своего отца. И отец должен подготовить его к этому – прежде всего, дать ему надлежащее образование. В семейном бизнесе, особенно в торговле, работают очень много, не обращая внимания на время. Главное – добиться необходимого результата.
В индийских компаниях процветает кумовство, и во главе компании обычно находится группа людей, связанных родственными отношениями.
В густонаселенной Индии люди привыкли жить бок о бок, и большие очереди и давки в общественном транспорте не доставляют им большого неудобства. Они относятся к тактильным нациям, но все же существуют определенные ограничения, в частности классовые, не позволяющие слишком открыто проявлять чувства на публике, обнимаясь и целуясь на манер итальянцев.
Индийцев не считают пунктуальными, но отношение ко времени у них различно и зависит от социальной принадлежности.
-
Продолжение статьи "Такая самобытная страна". Часть 2.
Обмен любезностями
Индийцы довольно коммуникабельны, и стиль их общения напоминает обмен любезностями. Однако они всегда четко знают, что им нужно, и умеют добиваться поставленной цели. На рисунке 1 представлена коммуникативная модель, характерная для большинства индийцев.
На деловых встречах обычно используется английский язык, причем это несколько устаревший вариант эпохи королевы Виктории, отличающийся возвышенным стилем и изобилующий разного рода эвфемизмами.
Такой стиль общения направлен на то, чтобы сначала расположить участников встречи и поближе познакомиться с ними. Затем индийцы стараются узнать точку зрения собеседника. Их реакция на предложение, как правило, положительная и допускает некоторые уступки.
Когда оппонент считает, что договоренность достигнута, индийцы могут предложить некоторые дополнения и несколько изменить условия, в результате они обычно добиваются заключения сделки на выгодных для себя условиях.
Особенно искусны индийцы в переговорах, касающихся купли или продажи. В этом с ними мало кто может соперничать. Вот один из вариантов логических аргументов с целью продать товар:
– я не хочу продавать это, и мне не нужны деньги;
– но если бы я все же захотел это продать, то только вам;
– я понятия не имею, сколько бы стоил этот бизнес, но можно обратиться к аналогичным сделкам в прошлом;
– я слышал вашу цену, но вы, конечно, шутите;
– хочу вам сказать, что у нас есть предложение от другого покупателя, который готов заплатить гораздо больше;
– я не хочу, чтобы вы платили больше, но предложите хотя бы их цену;
– я хочу продать этот бизнес вам, а не им, потому что я обещал вам.
-
Продолжение статьи "Такая самобытная страна". Часть 3.
Как они слушают
Если вы хотите, чтобы индийцы вас внимательно слушали, будьте красноречивы и проявляйте почтение к аудитории. Им нравятся длинные речи и красивые выражения, и они готовы долго слушать говорящего, чтобы установить дружеские отношения, на основе которых позже можно будет строить деловое сотрудничество.
На первый взгляд, они кажутся легкой аудиторией, но их радушие не нужно переоценивать. При разговоре с индийцами лучше избегать иронических, тем более саркастических высказываний и не пытаться оказывать на них сильное давление.
На рисунке 2 приводятся некоторые привычки слушать, характерные для представителей индийской культуры.
-
Продолжение статьи "Такая самобытная страна". Часть 4.
Как добиться их расположения
Длительное пребывание под гнетом англичан выработало у индийцев отрицательное отношение к несправедливости, характерной для колониального периода. Разделите их точку зрения и поддержите их, найдите аналогии из истории своей страны. Индийцы гордятся своим великим историческим прошлым, и им нравится, когда иностранцы говорят об этом с почтением. Для этого желательно знать историю Индии, хотя бы самые значимые события и великих людей. Не следует путать Махатму Ганди с Индирой и Радживом Ганди, которые являются представителями разных семей.
Для успешного общения с индийцами необходимо знать основные положения индуизма и не нарушать его законы. Следующие советы помогут вам успешно сотрудничать с представителями индийской культуры:
– помните, что наряду с индуизмом в стране большое распространение получило мусульманство, и что между ними существует соперничество;
– выражайте восхищение историей, природой и искусством Индии;
– проявляйте гибкость в общении;
– вам может показаться, что у них в стране мало порядка, но индийцы умело управляют этим беспорядком, по крайней мере, лучше, чем вы;
– они ценят теплоту в личных отношениях – не будьте слишком сдержанными;
– старайтесь всегда быть почтительными и вежливыми;
– наберитесь терпения, азиаты не любят решать вопросы быстро;
– сконцентрируйтесь на отношениях между людьми, они ценят отношения выше, чем конкретную сделку;
– индийцы могут смириться с потерями, если они приведут к будущим победам, поэтому не стоит обольщаться их уступками;
– прибегайте к их помощи, если хотите завоевать индийский рынок;
– научитесь работать с бюрократическим аппаратом и наберитесь терпения;
– используйте различные каналы для коммуникации, включая деловые и государственные структуры;
– при обсуждении деловых вопросов избегайте затрагивать политические и идеологические темы;
– помните, что правда для многих азиатских стран – понятие относительное;
– не стесняйтесь проявлять сочувствие и сопереживание, когда ваш индийский партнер попадает в затруднительное положение;
– проявляйте уважение к пожилым людям;
– сказанное слово в Индии часто ценится больше, чем написанное, имейте это в виду при разговоре и подписании контрактов.
Самое главное – уметь смотреть на мир их глазами. Для этого нужно хорошо знать ценности представителей индийской культуры.
-
Продолжение статьи "Такая самобытная страна". Часть 5.
Общие ценности
Общими ценностями для русских и индийцев являются:
1. Эмоциональность. Русские и индийцы очень эмоциональны, но отличаются по степени проявления своих чувств. Мы более сдержанны, но для нас, так же, как и для них, очень важна душевная теплота.
2. Полиактивность. Обе культуры относятся к полиактивным, т.е. не отличаются пунктуальностью, не любят разрабатывать подробные планы и жить строго по расписанию, а предпочитают планировать только в общих чертах, и в бизнесе для обоих важны личные отношения между людьми.
3. Коллективизм. И в России, и в Индии ценятся яркие и индивидуальные личности, но все же в своих решениях мы очень зависим от мнения окружающих людей. Для индийцев такое поведение характерно в большей степени.
4. Уважение к старшим. Мусульманство и индуизм предписывают уважительное отношение к пожилым людям, православие тоже учит почитать стариков как наших учителей.
5. Фатализм. «Всё, что ни делается, – к лучшему», – гласит русская пословица. Индийцы тоже считают, что карма предопределяет жизненный путь человека.
Основываясь на этих общих чертах, можно построить успешный алгоритм общения с индийцами, так как всегда легче понять друг друга, если ваши ценности совпадают.
-
Продолжение статьи "Такая самобытная страна". Часть 6.
Чем мы отличаемся от них
Не менее важно знать и то, чем мы отличаемся от других. В частности, индийцев от русских отличают:
– разные религии;
– вера в реинкарнацию;
– неравные права женщин и мужчин;
– браки, как правило, заключаются по договоренности между родителями жениха и невесты;
– быстрая возбудимость.
Если относиться к этим различиям с этноцентристских позиций, когда своя культура нормальная, а чужие – неестественные и странные, различия в базовых ценностях и верованиях могут оказаться серьезным препятствием на пути к сотрудничеству. Например, нежелание учитывать влияние религии на жизнь индийцев, ироничное отношение к перевоплощению в следующей жизни, возмущение положением индийских женщин, насмешливое отношение к бракам по договоренности могут вызвать негативную реакцию со стороны индийцев, что, несомненно, приведет к ухудшению ваших отношений или даже приостановит их.
И наоборот, желание понять партнеров, объяснить культурную обусловленность поведения другого народа поможет завоевать доверие этого самобытного народа и повысит эффективность совместной деятельности.
Например, можно как угодно относиться к бракам по договоренности, но они оказываются гораздо прочнее многих браков по любви. Женщины в Индии, хотя и не имеют равных прав с мужчинами, но обладают сильным влиянием на мужское население, которое, на первый взгляд, незаметно. Кроме того, они являются хранительницами очага и воспитывают детей. Что может быть важнее этого?
Многие наши соотечественники отмечают очень хорошее отношение индийцев к русским. Значит, что-то в нас вызывает уважение этого народа. Давайте же не разочаровывать представителей этой удивительной и щедрой культуры, которая подарила миру много открытий и еще обязательно проявит себя в недалеком будущем.
Конец статьи.
-
На мой неискушенный в вопросах индийской культуры взгляд - просто отличная статья. Глубокая, подробная, четко структурированная и дает ответы на основные вопросы.
Ну и, конечно, спасибо Suvarne за вот это: "Индия - путеводитель". http://www.arsasiatica.com/projects/india/index.jsp Очень интересно!
-
На мой неискушенный в вопросах индийской культуры взгляд - просто отличная статья. Глубокая, подробная, четко структурированная и дает ответы на основные вопросы.
Есть еще несколько интересных моментов -
- Чрезвычайно серьезное отношение к астрологии. Без совета с доверенным астрологом ничего серьезного не предпринимается - даже запуски космических ракет производятся согласно с прогнозами астрологов. В 2004 году чуть не полгода в стране не было свадеб - астрологи объявили это время неблагоприятным. Поэтому, если ваш индийский партнер внезапно охладел к идее, которая буквально вчера привела его в полный восторг - 99% что он советовался с астрологом и тот отсоветовал заниматься этим делом ::)
- "Третий не лишний, а обязательное условие". Молодые люди (холостые) встречаются ТОЛЬКО в компании. Предложение девушке посидеть в кафе/пойти куда-то ВДВОЕМ - равносильно предложению открытым текстом отправиться в койку. "Здравствуйте! Вы сегодня отлично выглядите! Давайте переспим!" 8) Этикет и обычай требует формального присутствия "на людях" хотя бы третьего лица - а еще лучше лиц. Т.е. предмет приглашается вместе с подругой (другом) и никак иначе. Другое дело, когда никто не видит ::) Поэтому "служебный роман" - дело абсолютно невозможное. А вот когда вы поменяли работу, но не меняли свой e-mail или Yahoo!ID - тут вы можете вдруг приятно удивиться ;D
-
Общие ценности
Общими ценностями для русских и индийцев являются:
4. Уважение к старшим. Мусульманство и индуизм предписывают уважительное отношение к пожилым людям, православие тоже учит почитать стариков как наших учителей.
Это, конечно, зря. Если старик - маразматик?
-
Спасибо за дополнения.
- "Третий не лишний, а обязательное условие". Молодые люди (холостые) встречаются ТОЛЬКО в компании. Предложение девушке посидеть в кафе/пойти куда-то ВДВОЕМ - равносильно предложению открытым текстом отправиться в койку.
Хм. Интересно... а если знакомый индиец (дело присходит в Китае) зовет меня на полчаса (больше ни у меня, ни у него нет) в кафе, чтобы показать мне там фотографии своей жены и дочери (при этом он знаком с моим парнем), то это как расценивать надо? :-\ :o :( ;D
-
Спасибо за дополнения.
- "Третий не лишний, а обязательное условие". Молодые люди (холостые) встречаются ТОЛЬКО в компании. Предложение девушке посидеть в кафе/пойти куда-то ВДВОЕМ - равносильно предложению открытым текстом отправиться в койку.
Хм. Интересно... а если знакомый индиец (дело присходит в Китае) зовет меня на полчаса (больше ни у меня, ни у него нет) в кафе, чтобы показать мне там фотографии своей жены и дочери (при этом он знаком с моим парнем), то это как расценивать надо? :-\ :o :( ;D
Вы сами процитировали ответ на ваш вопрос - "... Молодые люди (холостые) ..." Ы?
-
Это, конечно, зря. Если старик - маразматик?
А что - больной человек не заслуживает хорошего отношения? За что наказывать старика? Угасание умственной деятельности в старости - это увы, естественный процесс... Человек выполнил свое предназначение и тем самым заслужил по крайней мере, почет и уважение НЕЗАВИСИМО от своего нынешнего состояния - ибо в нем нет ни грана его вины.
-
Вы сами процитировали ответ на ваш вопрос - "... Молодые люди (холостые) ..." Ы?
Хм. Ну в целом понятно.
Хотя если холостыми считать всех не связанных узами законного брака (так ведь?), то я самая что ни на есть холостая ;). Чего ж он меня, гад, одну в кафе приглашает? ;D
Хотя после они меня всегда только со "второй половиной" звали. И даже наезжали, чего это я одна без него везде шастаю ;D
А вообще спасибо за ответы!
А индийцы шоколад едят? Русский шоколад - это нормальный подарок для них? А то я привезла по махонькой плитке каждому - на всю ораву.
-
Да индусы - ваще нормальные чуваки!!!
Я вот в воскресенье с ними общался - часа 4 простояли проговорили, обо всём о чём можно - прекрасные люди, во многом сошлись во мнениях.
И чё мне в них нравится - вот если он с чем-то не согласен,
он не орёт, не горланит с пеной у рта (в отличие от китёзов), доказывая свою правду.
Он просто ищет такое решение, которое приемлимо для нас обоих.
в общем - приятные люди(по крайней мере те, с кем я общался).
-
Ciwei
Спасибо большое за интересные статьи! Очень ценно. :) Я немного общалась с индусами и сингальцами и была удивлена их даже внешней похожестью с русскими - что это? Общие корни?
-
в общем - приятные люди(по крайней мере те, с кем я общался).
Приятные-то приятные. Но просто хотелось бы побольше узнать, какие там у них "тараканы". То, что они есть - не сомневаюсь. У любой нации есть. Я вот очень бы хотела почитать "руководство по общению с русскими". Такое есть в Америке (у них целая серия по разным нациям есть, мне в руки досталась только по китайцам).
Ciwei
Спасибо большое за интересные статьи! Очень ценно. :) Я немного общалась с индусами и сингальцами и была удивлена их даже внешней похожестью с русскими - что это? Общие корни?
На здоровье!
А разве они похожи на нас???? Черные, как негры, носатые, волосы и брови густющие и как смоль черные, глаза сверкают как у настоящих джигитов ;D. С русской русоволосой бледнокожей внешностью и флегматичной физиономией ничего общего, имхо...
-
(http://www.liveinternet.ru/images/attach/695817/1057971.jpg)
Представьте личики чу-у-ть побелей - бабка Маня и тётка Зина. Разве нет? *смеётся* Клоны моих деревенских соседок.
-
Потрясающе. А я бы решила, что это какие-нибудь жители островов южных широт, но никак не индийцы.
-
Южных, конечно, южных. :) Шри-Ланка. Всё равно, удивительно для меня.
-
А индийцы шоколад едят? Русский шоколад - это нормальный подарок для них? А то я привезла по махонькой плитке каждому - на всю ораву.
Очень даже - только шум стоит ;D Только про белый шоколад нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО растолковать, что это не дешевая молочная иммитация, а "очень дорогой и качественный европейский сорт шоколада, неизвестный в Индии" (что вообще-то правда) ::)
Дело в том, что шоколад в Индии представлен очень скромно и единственным брэндом - "Кэтберри". При этом он "тропический" - т.е. рассчитан на температуру 25 оС - европейский на 19 оС, т.е. гораздо более тугоплавкий и вкус у него другой...
-
И чё мне в них нравится - вот если он с чем-то не согласен,
он не орёт, не горланит с пеной у рта (в отличие от китёзов), доказывая свою правду.
Вам просто повезло не задеть индийские "болевые точки" - нищету, английское владычество и пр. Вообще, эти темы - "табу". Лучше просто забыть про это дело...
в общем - приятные люди(по крайней мере те, с кем я общался).
По свежим следам - обнаружил у своих коллег ОЧЕНЬ неприятную черту - ПОЛНЕЙШЕЕ отсутствие собранности во внерабочее время :-\ Насколько старательны и точны по работе - настолько же это полный пипец после нее ???
Пойти расслабиться из точки А в точку Б - не меньше двух часов, если в деле учавствует хотя бы от четырех человек... Всегда хоть одного да прийдеться ждать - а это никак невозможно, не пропустив "few quick ones" При этом появляются какие-то знакомые (нет точки на Земле - ну Россия, только исключение, где бы у индийца не нашелся родственник или общий знакомый) - для них тоже ставится выпивка/джус/кола, потом в разгар процесса появляются опоздавшие - опять же не без того, чтобы пропустить парочку в свой черед... Если вы надеялись попасть вопределенное место - вам не позавидуешь :(
-
Потрясающе. А я бы решила, что это какие-нибудь жители островов южных широт, но никак не индийцы.
А то типа 10 о от экватора (ТамилНаду) - не Юг? Тот же Таиланд куда как севернее... Тамилы темнее многих африканских народов - есть прямо как сапог. Ну и черты лица... А Северо-Восточные штаты - те просто китайцы китайцами... Так что говорить, что ИНДИЙЦЫ "похожи на кого-то" - чушь. Нет такого НАРОДА.
-
А то типа 10 о от экватора (ТамилНаду) - не Юг?
Я имела в виду не места южнее Индии, а именно острова (южных широт), то есть они при этом могут быть вполне даже севернее некоторых районов Индии... на этих островах живут всяческие аборигены, на которых эти тетушки мне показались похожи... уточнять названия не буду, так как не помню и рискую просто попасть пальцем в небо.
За разъяснения по шоколаду спасибо. Белый, правда, не имеет шансов до них дойти...тут есть представители китайского народа, которые этот белый шоколад просто с ходу и в клочья....даже фантика не остается.... ;D
-
Я имела в виду не места южнее Индии, а именно острова (южных широт)
Шри Ланка вам уже не остров ;D
А тамилы и есть аборигены - Южной Индии, Шри Ланки и еще кучи островов ЮВА - типа Малайзии. Считается, что и для Индии вообще - дравидические народности и есть коренное население, а северяне - пришлое.
-
Шри Ланка вам уже не остров ;D
Да при чем тут Шри Ланка вообще? Про него только вы упоминаете... А потом на меня - то мне это не юг, то мне то не остров... я, может, вообще Новую Зеландию имела в виду... ;D :-X
Нет, я сейчас точно договорюсь. У меня, знаете, географический идиотизм. Из школьного курса помню только, что Лондон - это столица Рима...а тот, в свою очередь, столица Парижа... ;D
-
Еще один фигвам - наверное, самый неприятный, поскольку отражает фундаментальную разницу в менталитете ???
Мир для индуса - т.е. индийца который исповедует индуизм (это таки заметное большинство жителей Индии) - нечто циклически повторяющееся, оттого - все в нем УЖЕ БЫЛО. Фундаментальная разница, посему имеющая место быть - эмпирический опыт (даже собственный) не то, чтобы менее ценен, а вообще прах относительно знания, заключенного в древних преданиях - типа всяких Вед-Сутр, а так же освященного любым авторитетом, или просто печатным словом. Поэтому не удивляйтесь, если ваши факты окажутся в глазах индийского собеседника менее убедительными, чем то, что вам представляется вымыслами 8)
-
Cпасибо.
А я до такого уровня общения с ними еще не дошла. Мне их переубеждать в чем-то пока нужды нет. ;D
Меня пока интересуют гораздо более приземленные вопросы - скажем, не оскорбит ли индийца, если я при нем буду говядину есть. Причем, что интересно, не где-нибудь, а в индийском ресторане.
-
А я до такого уровня общения с ними еще не дошла.
Мне их переубеждать в чем-то пока нужды нет. ;D
Тут о другом - о глубинных основах менталитета, которые сказываются во множестве вещей. Отсюда, например, проистекает индийское брэндолюбие. Такого вдумчивого изучательно-сравнительного отношения к характеристикам товара, какое сплошь в нашем народе - не найдете. Покупают брэнд, а не функциональность. А потом не могут понять, отчего у меня "конструктор" из китайского noname звучит в 10 раз лучше, чем у него на порядок более дорогая "Сонька" 8)
Из той же оперы - ученый из России в совместном проекте зовет индийца к микроскопу и говорит - посмотрите, этот сплав никуда не годится - зерно в 100 раз крупнее требуемого. Тот смотрит на образец, но к ситуации подходит по-своему - не может этого быть! этот завод у нас работает на космос, это ВЫ НЕПРАВИЛЬНО подготовили шлих! Т.е. даже то, что видит своими глазами, не может убедить, что авторитет-брэнд (работает на космос!) "не канает".
Меня пока интересуют гораздо более приземленные вопросы - скажем, не оскорбит ли индийца, если я при нем буду говядину есть. Причем, что интересно, не где-нибудь, а в индийском ресторане.
Конечно, нет. Дело в том, что сверхортодоксального индийца, которого это реально оскорбит, вы просто не встретите - по той же сверхортодоксии ему не положено покидать пределы Индии - дабы не опоганиться ;D
-
Дело в том, что сверхортодоксального индийца, которого это реально оскорбит, вы просто не встретите - по той же сверхортодоксии ему не положено покидать пределы Индии - дабы не опоганиться ;D
Ну и ладненько. :)
Тем более, что говядину мы тогда все равно слопали. :D
А вот все остальное - печально как-то звучит. Неужели они все там такие зомби, неспособные к критическому мышлению? :(
Хотя ковыряться в этикетках и в Китае не принято. На меня всегда смотрят странно ;D
-
А вот все остальное - печально как-то звучит. Неужели они все там такие зомби, неспособные к критическому мышлению? :(
Вы только что видели пример с девушкой-китаянкой - стоило прозвучать негативному высказыванию (пусть и 10 раз правдивому) - все, прощайте, я с такими гадами не дружу :-[ Тут 100% то же самое, НО! Говорить об Индии ПРАВДУи при этом не упоминать негативные моменты - тогда прийдеться просто молчать... А до той высшей степени искусства вылизывания себя, любимых, какую демонстрируют сами индийцы, нам, глюпым форенерам, никогда не подняться - ибо мама дома и учителя в школе объяснили на всю жизнь - ВРАТЬ НЕХОРОШО. А для человека верующего - так и просто грех.
-
Говорить об Индии ПРАВДУи при этом не упоминать негативные моменты - тогда прийдеться просто молчать...
А до той высшей степени искусства вылизывания себя, любимых, какую демонстрируют сами индийцы, нам, глюпым форенерам, никогда не подняться - ибо мама дома и учителя в школе объяснили на всю жизнь - ВРАТЬ НЕХОРОШО.
Эти фразы - просто шедевры. Я их выучу и буду повторять, когда будет плохое настроение. :D
-
Я тут смотрю, много людей знающих.
А меня немного другой вопрос интерисует: общение с индийскими девушками.
Видел я парочку симпотичных девушек, но пообщаться толком не удалось.
Просвятите плиз.
-
Видел я парочку симпотичных девушек, но пообщаться толком не удалось.
Забудьте.
-
Забудьте.
это почему же? ;D
-
Забудьте.
это почему же? ;D
Действительно, Вайред, это почему же! Я симотных видел, вроде ничего(в отличие от китаянок!).
Или у них свои религиозные(или какие-то другие) "мурки" в голове?
-
Или у них свои религиозные(или какие-то другие) "мурки" в голове?
Индия - традиционная страна. Сие означает, что обычаи не сильно отличаются от муслимских - женщина, а тем паче девушка может общаться c мужеским полом только или с родственниками, или с мужем. Исключения, правда, есть - например, в компании, т.е. не с глазу на глаз, но в присутствии "третьих лишних". Есть и еще тонкости - типа "если никто не видел - значит, ничего и не было" 8) Девушки-студентки вдали от бдительного глаза родни и соседей обычно гораздо раскованнее, но знакомство остается не поводом для постели (обычно).
-
Или у них свои религиозные(или какие-то другие) "мурки" в голове?
Индия - традиционная страна. Сие означает, что обычаи не сильно отличаются от муслимских - женщина, а тем паче девушка может общаться c мужеским полом только или с родственниками, или с мужем. Исключения, правда, есть - например, в компании, т.е. не с глазу на глаз, но в присутствии "третьих лишних". Есть и еще тонкости - типа "если никто не видел - значит, ничего и не было" 8) Девушки-студентки вдали от бдительного глаза родни и соседей обычно гораздо раскованнее, но знакомство остается не поводом для постели (обычно).
Вот блин!!! Ну я так и думал!!!! Спасибо за разьяснение!!
А что , скажем "очень раскованные" никогда не встречаются?
-
А что , скажем "очень раскованные" никогда не встречаются?
Если у вас на такую денех хватит ;) Не проститутка - канешне 8) Но красивую жизнь вам оплачивать таки прийдеться - проститутка дешевше выйдет ;D
-
А что , скажем "очень раскованные" никогда не встречаются?
Если у вас на такую денех хватит ;) Не проститутка - канешне 8) Но красивую жизнь вам оплачивать таки прийдеться - проститутка дешевше выйдет ;D
Ну вот! Всё как у всех!
-
Ну вот! Всё как у всех!
Неа... Потому что индийцы расчетливей и ...корыстолюбивее, что ли... если не всех, то очень многих прочих народностей. Во всяком случае, соображения материального порядка всегда в первую очередь.
-
Ну вот! Всё как у всех!
Неа... Потому что индийцы расчетливей и ...корыстолюбивее, что ли... если не всех, то очень многих прочих народностей. Во всяком случае, соображения материального порядка всегда в первую очередь.
Млин......и за китайцами такую же фихню наблюдал.........
Мдя.......вот что значит жесткая конкуренция(на протяжении скольки-то там тысяч лет) внутри народа.
А Вы как думаете?
-
Млин......и за китайцами такую же фихню наблюдал.........
Мдя.......вот что значит жесткая конкуренция(на протяжении скольки-то там тысяч лет) внутри народа.
А Вы как думаете?
Я вот походил по "китайской" части форума... полная deja vu ;D Один в один.
-
Да, да....увы, но такие вот уж эти азиаты - злобные, жадные(не все, но большинство!), погорланить за своё правительство и ВЕЛИКУЮ РОДИНУ любят, а сами только о своих мат.благах и думают.
Хорошо(по-моему), что у Индусов есть Кашмир, а то бы в Росии кроме китов ещё индусов на рынках куча была бы!
...........Ой, что это я, простите за оффтоп.....
Вайред, а как индусы к русским относятся, были какие -нибудь стачки(со смертельным исходом или нет) между русскими студентами (и есть ли таковые) и индусами?
Мне бы очень хотелось знать.
Заранее благодарен.
-
погорланить за своё правительство и ВЕЛИКУЮ РОДИНУ любят
Что - и киты большие любители этого дела?
Вайред, а как индусы к русским относятся, были какие -нибудь стачки(со смертельным исходом или нет) между русскими студентами (и есть ли таковые) и индусами?
Мне бы очень хотелось знать.
Заранее благодарен.
А никак не относятся. Простой народ, коего большинство - ему по-барабану, и по-бубну тоже, ничего про Россию не знает - ему все бледнолицые сволочи, а люди образованные - скорее, с симпатией, хотя и несколько снисходительно. Вот Штаты - тех уважают сильно. Что касается "стачек" - тут не в моде физическое насилие.
-
Что - и киты большие любители этого дела?
ЕЩЁ КАКИЕ!!!!!!
Да попробуй что-нибудь против сказать - сожрут и не подавятся!
Я тут даже на такие теории наткнулся, что волосы дыбом стоят!!!
Я уже не говорю про их ЛЮБОВЬ к нашим Сибири и ДВ...........
Представляете Чингисхан - величайший китайский полководец!!!!
Мне это китаец горланил, да ещё и говорил что я в школе плохо учусь............ХА=ХА=ХА
В китае это наработки КПК.
А никак не относятся. Простой народ, коего большинство - ему по-барабану, и по-бубну тоже, ничего про Россию не знает - ему все бледнолицые сволочи, а люди образованные - скорее, с симпатией, хотя и несколько снисходительно. Вот Штаты - тех уважают сильно. Что касается "стачек" - тут не в моде физическое насилие.
Не, в Китае даже до смертельного исхода доходило.....
-
Как и наша история еще лет двадцать назад была несколько подправлена, а у них в еще большей степени (Ага - Сибирь).
-
Как и наша история еще лет двадцать назад была несколько подправлена, а у них в еще большей степени (Ага - Сибирь).
Ну,
тока если мы разговариваем на эти темы спокойно, то китам попробуй докажи про их "подправленность"...
-
Как и наша история еще лет двадцать назад была несколько подправлена, а у них в еще большей степени (Ага - Сибирь).
Ну,
тока если мы разговариваем на эти темы спокойно, то китам попробуй докажи про их "подправленность"...
А и пробовать нечего - ничего не докажешь, точно ??? А вот врага точно наживешь...
-
Как и наша история еще лет двадцать назад была несколько подправлена, а у них в еще большей степени (Ага - Сибирь).
Ну,
тока если мы разговариваем на эти темы спокойно, то китам попробуй докажи про их "подправленность"...
А и пробовать нечего - ничего не докажешь, точно ??? А вот врага точно наживешь...
Ну дык о чём и речь!!!
-
В этой теме я хотела бы начать обсуждение особенностей культуры индийцев с прикладной, так сказать, точки зрения. Какие у них существуют отличия в социальном общении. Какие существуют табу, которые лучше не нарушать, и тонкости, которые лучше бы учесть. Правила вежливости и хорошего тона, нежелательные и рекомендуемые темы беседы. Что можно дарить, а что лучше не надо. И пр. и пр....
В общем, как общаться с индийцами.
Хочется воспользоваться бесценной возможностью получить информацию и комментарии из "первых рук" - от тех, кто живет в Индии и знает об индийцах не из газет...
Вот вам "из первых рук":
1. Ничего о сексе и "бойфредах" и т.п.
2. Улыбаться, страться "быть приятными" - для них это самое важное. Ни капли искренности в улыбках, НО НАДО
3. Стандартные вопросы: про семью (папа, мама, братья, сестры), учебу, школу, "нравится ли вам Индия?", "нравится ли вам т-т место?" (в зависимости от того, где вы разговариваете), еслил женщина, то святое дело узнать умеете ли вы готовить (словно кроме них, никто и и не умеет! Но они так считают). Вообще, помимо выяснения деталей вашей биографии тема "за любовь к Индии" - основная.
-
На мой неискушенный в вопросах индийской культуры взгляд - просто отличная статья. Глубокая, подробная, четко структурированная и дает ответы на основные вопросы.
Ага, дает...
Правда, не очень-то они много общего с реальностью имеют.
-
Это, конечно, зря. Если старик - маразматик?
А что - больной человек не заслуживает хорошего отношения? За что наказывать старика? Угасание умственной деятельности в старости - это увы, естественный процесс... Человек выполнил свое предназначение и тем самым заслужил по крайней мере, почет и уважение НЕЗАВИСИМО от своего нынешнего состояния - ибо в нем нет ни грана его вины.
Уважать только "за старость и маразм" - глупо.
Надо еще что-то бы иметь "для уважения"...
-
Меня пока интересуют гораздо более приземленные вопросы - скажем, не оскорбит ли индийца, если я при нем буду говядину есть. Причем, что интересно, не где-нибудь, а в индийском ресторане.
Не будет!
Тут и говядину подают и все, что угодно.
Мой только домой ее не разрешает тащить - с боем для собаки выбиваю. А представляете, каково бедной зверушке, у которой хозяева - индусы-вегетарианцы?! Они их одним хлебом с молоком пичкают! :o
А тут у нас говядину даже индуисты едят ::), в ресторанах. И че-то никого это ни разу не напрягло.
-
Конечно, нет. Дело в том, что сверхортодоксального индийца, которого это реально оскорбит, вы просто не встретите - по той же сверхортодоксии ему не положено покидать пределы Индии - дабы не опоганиться
Ага...
То-то у меня потребовали, чтобы я "мясо куда-то дела", а то "вегетарианская родня" в гости приезжает...
-
Я тут смотрю, много людей знающих.
А меня немного другой вопрос интерисует: общение с индийскими девушками.
Видел я парочку симпотичных девушек, но пообщаться толком не удалось.
Просвятите плиз.
Не хочется выражаться... (а то, фиг его знает, вдруг заявят, что я тут нац. рознь провоцирую...) но ВЫ НЕ МНОГО ПОТЕРЯЛИ!
-
Не хочется выражаться... (а то, фиг его знает, вдруг заявят, что я тут нац. рознь провоцирую...) но ВЫ НЕ МНОГО ПОТЕРЯЛИ!
а чем они так плохи?
-
Не хочется выражаться... (а то, фиг его знает, вдруг заявят, что я тут нац. рознь провоцирую...) но ВЫ НЕ МНОГО ПОТЕРЯЛИ!
а чем они так плохи?
Ну... Выражатьс не хочется, но, скажем так, не слишком интеллектуальны...
Что интересно, даже образованные работающие бабы умом не блещут, мягко говоря (вот чисто "поговорить" с ней не о чем... :-[ )... Со всеми вытекающими из этого...
Интересы "кастрюльки"... как ни крути.
Так что ОНО НАДО?
У нас своих таких - ведрами черпай.
-
У нас своих таких - ведрами черпай.
Тазом не пробовали? ::)
-
У нас своих таких - ведрами черпай.
Тазом не пробовали? ::)
Пробовали бы и ваннами, да с ними тут напряг! :D
-
а есть ли понятие добрачного секса в Индии? и как они к измене относятся?