Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: Lao Youzi от 20 Июля 2012 03:21:10
-
Решил завести авторскую ветку.
Сподвигнули всякие глупости от неадекватных людей типа супруг состоятельных бизнесов, живущих в КНР и питающихся за 3500 юаней в день. Сейчас политика моего президента - это - НАРОД! Вот и я решил адекватно отвечать на вопросы народа.
Имею ли право? Имею. Я думаю я единственный тут на форуме, кто въехал в КНР в 1989 году, и выехал только позавчера.
Просто достали ответы экзальтированных дамочек:
- Где подешевле снять квартиру в Пекине?
- В таком-то кондоминимуме за 6000 ю. Мы сами там снимаем.
(При том что на Ябаолу за углом стоит снять 600 юаней!).
Поэтому - народ-ко мне. А потом - меня в Думу! :D
Итак сам начну с актуального:
- А это правда, что в ПНекине гостиница минимум стоит 50 долларов? :o
- Не правда! ВО ВСЕМ КИТАЕ гостиницы стоят 150 юаней-приехал-поселился. Разница только в том , что в Китае везде 150, но есть города типа Шанхай, Пекин - сразу не получится-надо поискать. Но найдете! Я лично сам приехал в Шанхай. Еду с аэропорта. Только отъехал-огромный щит: 180 ю! Приехал в центр на Бонд - нашел только за 320 и то без окна. Но за 180 то было! А без щита и за 150 есть. СУТЬ: гостиницы в КНР хорошие стоят 150 (потому что в глубинке такие стоят 100). Но в некоторых городах их нужно искать. Тоесть-приехал в Шанхайгуань - зашел в главную гостинницу - 150! А вот в Гуанчжоу зашел - извини подвинься! - за 150 за углом!
Кто не согласен - я думаю, что я тут единственный , кто жил в номере, где жил путин - 12 комнат. А уж сколько стоит-я промолчу... :-[
Поэтому я готов адекватно ответить на ЛЮБОЙ вопрос, даже Абрамовичу. (Он кстати тут недавно просил его над Щанхаем на вертолете прокатить, не дали). Но с условием, что в запросе будет начало: А ПРАВДА, ЧТО (имеется в виду по Китаю) :D
Вообще решил пишу тут -пишу. Ни копейки не заработал. А люди тысячами читают, что я написал. Пора завести собстенный альтернативный сайт и буду типа Навальный Китая. ;D ;D ;D ;D :lol:
-
А фонд создавать будете? :-\
-
А фонд же есть. Видимо, полеты на Луну и общение с монгольскими погранцами совсем его истощили.
-
а что же не помогли Абромовичу договориться?
-
В принципе, китайские гостиницы можно разделить на три класса. Названия типов у них могут быть разные, но классность и цена более-менее очевидны.
Средний класс стоит примерно 150 юаней (комната на одного с санузлом). Бывает дешевле или дороже (140-170). Чаще всего они называются "цзюдиань", иногда "люйгуань". По высоте это 3-4 этажное здание постройки полувековой давности.
Первый, дорогой, класс - это башня (даша), современная, вестибюль отделан мрамором, швейцары у дверей, словом, всяческий шик.... Называются они чаще всего "бингуань". Вот это стоит от 300 юаней и выше, может аж тысячу стоить! Интерьер комнаты в бингуань - международный стандарт, то же что и в Москве или в Токио, или в Хельсинки.
И есть гостиницы третьего сорта, это - "чжаодайсуо" (гостеприимный дом). По виду это могут быть какие-то ворота, ведущие в подвал, а за ними - лабиринт, подземный муравейник, и там - комнаты. Но иностранцев нельзя принимать в чжаодайсуо, это только для простых людей, китайцев. Там цены могут быть и по 30 юаней за комнату. Кстати, не все цзюдиань (2 класс) тоже могут принимать иностранцев, для этого им нужна специальная лицензия.
Чем хороши цзюдиань? С одной стороны, дёшево, а с другой, они вполне уютны, это тип советских провинциальных старых гостиниц с красными ковровыми дорожками на полу и проч. , а главное - они удобно расположены. Я знаю, например, такую гостиницу на площади Тяньаньмэнь (рядом со старым жел-дор вокзалом), там номер стоит 140 юаней в сутки! В Шанхае, например, на Бонд-стрит гостиниц нет, но если войти во двор одного здания, там пройти насквозь ещё одно здание и обнаружишь прекрасную гостиницу «цзюдиань», 30 метров от Бонд-стрит, рядом с бывшим Клубом моряков.
Чжаодайсуо (3-й класс) иностранцев не принимают, но это правило строго соблюдается только в Пекине. В Гуанчжоу, например, когда в городе нет выставок и наплыва гостей, можно снять комнату в историческом центре в гостинице, которая хоть и называется «чжаодайсуо», но по качеству – вполне приличный цзюдиань. А в Шеньчжене поздно вечером прямо на улице зазывают в комнату на ночлег – в любое время, цена 70-100 юаней. Но в период больших ярмарок они вспоминают запреты.
В Китае во всех гостиницах шумновато, плохая звукоизоляция. Я как-то просыпаюсь рано утром в Шеньчжене и слышу странный звук, как будто кто-то быстро хлопает в ладоши… Тут до меня понемногу доходит, что это звук сталкивающихся тел, где-то он пилит её . Я от любопытства встал, высунул голову в коридор: оказалось звук нёсся из комнаты напротив из-за закрытой двери и заполнял весь коридор, и проникал сквозь мою закрытую дверь…. Весело и шумно живут китайцы.!
-
В принципе, китайские гостиницы можно разделить на три класса. Названия типов у них могут быть разные, но классность и цена более-менее очевидны.
Средний класс стоит примерно 150 юаней (комната на одного с санузлом).
Средний класс - это двести юаней и выше. Или со скидкой 180-190 на юге, на переферии.
Сейчас популярны у китайцев общекитайские сети бюджетных гостиниц, типа 186-мотел, гэлиньхаотень, хуатин, всякие 5-хоум инн и 7-хоум инн.
Единственная приличная сеть - 186 хотел в Шанхае.
Все остальное - гавно. Если гостиница новая то еще ничего, но гостиницы быстро стареют от избытка клиентов. Дешевые номера, плохая изоляция, вонючие лифты и санузлы, санузлы еще отгорожены стеклянной стенкой, бред какой-то.
Мне китаец заказал такой один номер, там унитаз шатался и я стул рядом ставил, чтобы не упасть. Потом, когда он уезжал, я сменил гостиницу на нормальную, традиционную, никакую ни сеть, не бюджетную. "Чжунь"-3 - звезды. И стоила, так же как эта его бюджетная сеть "Хуатин". А чистенько, лифт большой, народу нет, номер просторный, санузел человеческий. У китайца глаза на лоб полезли, говорит, ты где ее нашел?
Совет очень простой:
1) Избегать бюджетных сетевых гостиниц, которые китайцы вам будут заказывать по своим стрип картам.
2) Останавливаться в ведомственных гостиницах (от 220 юаней),о которых мало кто знает, или традиционных старых гостиницах (от 240 юаней).
Про "хлопанье в ладоши". В Китае вообще, проблема с джентельменским отношением к женщине. У нас приглашают женщину в номер в хороший чистый отель.
А китайцы своих приглашают в грязный бюджетный мотель. Поэтому там постоянно звуки такие, еще от кровати сильные звуки, и иногда вздохи слышны.
Если денег нет, то смотреть в Китае и делать в Китае нечего, я вообще не понимаю, что здесь иностранцы в хостингах делают.
-
=Если денег нет, то смотреть в Китае и делать в Китае нечего, я вообще не понимаю, что здесь иностранцы в хостингах делают.
[/quote]
Они Китай и китайцев изучают, а всякие там купецкие радости, типа где купить, пожрать, оттянуться, всякие рынки, бани, рестораны, сауны, ночные клубы, им - по барабану. Правда, последние годы среди нашего люда в Китае много как раз не востоковедного народа, а совков-обывателей. В советское время эта публика махала бы кувалдой возле родимого трактора, да давилась бы в магазинах за шмотками, а теперь они - по заграницам. Для совка ведь заграница - это всего лишь сверкающий супермаркет импортного ширпотреба; где нет сверкания шмоток, там и смотреть нечего, - интерес сугубо базарный. Вот и здесь на сайте посмотрите: много ли людей обсуждает репертуар Театра классической оперы в Пекине, или новую экспозицию исторического музея на Тяньаньмень, ну или хотя бы, какого вы мнения об изобилии архитектурного авангарда в современных городах, насколько он оригинален? Нет, это им не интересно. Интересно - барахло, да что по чём дают. Но, не в ценах счастье, мой друг. :-)
А цены на юге (Шеньчжень), кстати повыше чем в Пекине процентов на 15-20 (дешевле только шлюхи).
-
Про "хлопанье в ладоши". В Китае вообще, проблема с джентельменским отношением к женщине. У нас приглашают женщину в номер в хороший чистый отель.
А китайцы своих приглашают в грязный бюджетный мотель. Поэтому там постоянно звуки такие, еще от кровати сильные звуки, и иногда вздохи слышны.
Любители критиковать Восток делают одну и ту же логическую ошибку. Им следует осознать, что мужчина не есть плохая женщина, а женщина не есть плохой мужчина. Россия не есть плохая Америка, и Китай не является плохой Россией или плохой Европой, или Америкой. Это самостоятельный мир, который надо понимать и изучать с его особенностями, и ценить его. За что лично я люблю Восток - за широкий диапазон жизни, это очень яркий, богатый разнообразный мир. К примеру, в Китае можно купить пол-литра водки за 3 юаня, а есть водка по 25 тысяч долларов пол-литра.
Вы пишите, что китайцы - не джентльмены, ну а являются ли англичане сюцаями?
Откуда вы знаете, куда китайцы приглашают своих женщин? Китайцы любят скрытность, любят прибедняться: с виду обшарпанная дверь в какой-то захламлённый жэковский подвал, входишь туда, а там - Алладин попал в дворец Минотавра: бесконечные коридоры, пажи в нарядной форме с горящими факелами, шикарные номера и будуары ... - китайцы поясняют, что это заурядный КТВ.
Манера судить о жизни поверхностно и высокомерно называется "снобизм", это не лучшая черта англичан и обывателей.
-
Хочу услышать мнение старожилы в Китае :) а правда ли что китайцы называют вас своим другом очень легко и быстро - буквально после первой рюмки, но в процессе жизни вы поймете что это не та дружба о которой вы читали в книжках, а так ... Типичная подделка в Китае ?:(
-
Хочу услышать мнение старожилы в Китае :) а правда ли что китайцы называют вас своим другом очень легко и быстро - буквально после первой рюмки, но в процессе жизни вы поймете что это не та дружба о которой вы читали в книжках, а так ... Типичная подделка в Китае ?:(
я правда не старожил (наездами там бываю) но ОТВЕЧУ:
ПРАВДА. ЭТО-РИТУАЛ.
НО:
1. В Китае в моем понимании нет понятия дружба в нашем понимании ВООБЩЕ. (Как например у нас демократии в ее академическом понимании :D) У нас дружба родилась из исторической необходимости помогать друг другу когда вас всего трое осваивать Сибирь. И ты пойдешь валить с другом медведя и будешь биться до конца потому что понимаешь - если медведь завалит второго а потом и тебя. И после такой битвы что может быть крепче?
У китайцев другое. Им она не нужна-у них каждый выживает сам- так как медведи у них - это соседи.Я знаю много русских у которых были друзья и они есть до сих пор и ими остаются. Но я не знаю ни одного китайца у которого бы остался друг, которого он называл другом лет 15 назад.
НО:
У них есть другой вид ихней специфической дружбы-основанный на принципах конфуцианства. Выражающийся в том, что китаец всеравно сделаает хорошо другу, которому делал всегда плохо, когда у него появится момент и он это будет сделать в состоянии без особого ущерба для себя. Помните культурную революцию - Мао всех своих друзей в деревню выгнал. А потом сам же и ездил их всех обратно забирал.
У меня есть китайцы которые лет 20 называют своим другом и не раз помогали мне и в трудных ситуациях и я понимаю,что это конфуцианская дружба.
2. Главное понимать, что любой китаец рассматривает любого лаовая как объект, который может принести ему прибыль: что-то через него купить, у него купить, познакомить с тем, кто купит... И китаец будет отдавать вам конфуцианскую дружбу до конца, годами, в надежде, что... И пока вы эти надежды питаете-вы будете другом. Или вы - его отдушина-от других китайцев. Или, если вы интересны сами по себе - то этакая обезьянка.
3. Но в процессе такой дружбы может возникнуть и настоящая. А это как и в РОссии -индивидуально. Как мне рассказывал один русский дед живший во Владивостоке в 20-х если ты приобрел друга китайца-то лучшего тебе и пожелать нельзя. Но это, повторюсь, дано только редко.
Вот такие мысли. Еще раз хочу озвучить свою теорию: Есть макро мир, есть микро. У них свои законы. Абсолютно разные. Макрофизики и микрофизики тоже разные физики. Мы живем в микро мире. Китайцы в макро. И по разным АБСОЛЮТНО законам. И физики у нас разные ;D
Мы изучаем свой микромир и не знаем процессов макромира. Они наоборот (правда у них уже появляюися микрофизики-у нас макрофизики даже не имеются). Поэтому и понятия той же дружбы, любви, ненависти - у нас кардинально разные! И нам не понятные.
Если вы возьмете словарь Фасмера-то там этимология слова друг такая: отяд воинов (что я вам говорил о медведях) и сонаследник (будет ли китаец делиться с другом наследством?).
Одним словом, у китайцев дружба это:
1. механизм системы, или
2. отдушина от системы механизмов
У нас это сегодня не имеет практического понимания.
АБСОЛЮТНО уверен, что в Китае функции друга в нашем понимании у мужчин играет жена. даже иероглиф друг посмотрите: поговорить вместе под одной крышей опять и опять...
-
За что лично я люблю Восток - за широкий диапазон жизни, это очень яркий, богатый разнообразный мир. К примеру, в Китае можно купить пол-литра водки за 3 юаня, а есть водка по 25 тысяч долларов пол-литра.
Это гениально. Это надо в анналы.
Вот и здесь на сайте посмотрите: много ли людей обсуждает репертуар Театра классической оперы в Пекине, или новую экспозицию исторического музея на Тяньаньмень, ну или хотя бы, какого вы мнения об изобилии архитектурного авангарда в современных городах, насколько он оригинален? Нет, это им не интересно. Интересно - барахло, да что по чём дают. Но, не в ценах счастье, мой друг.
Почему же Вы измеряете свою любовь к Востоку и богатство здешнего мира разнообразием цен на водку? ;)
-
Да, вы перевернули мой мир с ног на голову:) а я так верю в дружбу...
По поводу жены может конечно и друг, только дружба тогда у них какая то дорогая, материальная стала. Наверное со времен появления иероглифа много изменилось в черте характера женщин и мужчин в Китае :)
А по друзей по 15 лет я наверное поспорю: есть знакомые в китае, крепко связанные дружбой с детства:) эдакие мальчишки, выросшие, построившие каждый свой мирок и все равно дружащие как и 15 лет назад:)
-
Почему же Вы измеряете свою любовь к Востоку и богатство здешнего мира разнообразием цен на водку? ;)
[/quote]
А чтобы ВАМ было понятнее :-)
-
Я тут иногда вожу туристов по городу. И в магазине у меня фишка: в китае водка от 18 до 86% улиане разное, маотай.... А у нас в РОССИИ только 40! Другой не бывает. И мы на этом стоим! Потому что для здоровья-это самый полезный градус! ;D
Хотя сам я хотя и русский, русскую водку не пью-терпеть не могу. Отменная г. Вот такие парадоксы. ;D
http://music.yandex.ru/#!/track/2196358/album/217400
-
Хочу услышать мнение старожилы в Китае :) а правда ли что китайцы называют вас своим другом очень легко и быстро - буквально после первой рюмки, но в процессе жизни вы поймете что это не та дружба о которой вы читали в книжках, а так ... Типичная подделка в Китае ?:(
Да, они уже при первой беседе могут сказать: "Обращайся всегда за помощью, мы же друзья". Но я думаю, это обычная дань вежливости.
-
Но у них это поглубже чем у американцев хау ду ю ду. К ним действительно можно обратиться. У них это не дань вежливасти - а ПРИГЛАШЕНИЕ. Почему? Читайте выше мои изыскания.
И если у американцев в приглашении и интересе уже изначально заложен ваш отрицательный ответ. То китайцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ждут что вы к ним обратитесь за помощью. Это втянет вас в дальнейшее. И один раз предложив. будут помнить об этом ВСЮ жизнь! И к ним можно прийти и чсерез 15 лет-а помнишь ты предлагал! И вспомнят ведь, черти раскосые! ;D
-
Но у них это поглубже чем у американцев хау ду ю ду. К ним действительно можно обратиться. У них это не дань вежливасти - а ПРИГЛАШЕНИЕ.
;D Согласна. Они во всем видят возможность. Взаимовыгодный обмен, так сказать.
-
А Саммо Хунг еще снимается в кино? Или просто с его участием до России не доходят?
-
2012 A Simple Life 桃姐 本人 演員 葉德嫻、劉德華 - в марте вышел
Надо бы кстати посмотреть - он там в Вене на фесте первый ГК фильм вышедший на мировую сцену.
-
Да, они уже при первой беседе могут сказать: "Обращайся всегда за помощью, мы же друзья". Но я думаю, это обычная дань вежливости.
Но все равно помогут))