Восточное Полушарие

Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Индия - India - 印度 => Topic started by: pnkv on 13 October 2003 15:58:38

Title: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 13 October 2003 15:58:38
Одно время кришнаиты были очень активны в России. Ходили в желтых одеждах, били в медные тарелочки, торговали своей литературой и распевали «Харе Кришна». Я сам купил пару книжек у одного кришнаита, который мне запомнился невероятным обаянием. А сейчас куда то пропали. На днях встретил одинокого кришнаита, который спешил в метро. На мой взгляд, ни одно восточное религиозное течение не было так активно в России, за исключением, может быть Аум Сенрике. Сейчас эти увлечений Востоком, выраженные в такой форме уже пошли на спад или народ стал прагматичным  и предпочитает заниматься бизнесом?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Eugenе on 13 October 2003 16:21:06
Quote from: Олег on 13 October 2003 15:58:38Сейчас эти увлечений Востоком, выраженные в такой форме уже пошли на спад или народ стал прагматичным  и предпочитает заниматься бизнесом?

Холодно им, бедным, в наших широтах...
А в шубе уже не так оригинально.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 16 October 2003 00:17:41
То, что Вы видели в нашей стране - так называемое Общество Сознания Кришны. Эти люди, строго говоря, к классическому бхакти имеют смутное отношение, и в Индии в качестве кришнаитов их не признают. Это крупнейшая международная тоталитарная секта, имеющая отделения по всему миру и штаб-квартиру в Америке. Меньше их стало потому, что в последние годы в Америке их стали судить и запрещать - за похищение людей и насильственное их удержание, финансовые аферы и торговлю детьми. Так что, есно, их стало меньше. Хотя я видела на прошлой неделе парочку в центре Москвы.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Echter on 16 October 2003 08:30:04
Quote from: suvarna on 16 October 2003 00:17:41.... Эти люди, строго говоря, к классическому бхакти имеют смутное отношение, и в Индии в качестве кришнаитов их не признают. Это крупнейшая международная тоталитарная секта, имеющая отделения по всему миру и штаб-квартиру в Америке...
Почему не признают? Разве в самой Индии различные вишнуистские традиции не сосуществуют нормально друг с другом? Я слышал, что отношение к обществу Сознания Кришны там вполне обыкновенное, как и к любому ответвлению индуизма.
   И насчёт тоталитарности этой секты, наверное, тоже можно поспорить.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 16 October 2003 11:34:54
Quote from: suvarna on 16 October 2003 00:17:41То, что Вы видели в нашей стране - так называемое Общество Сознания Кришны. Эти люди, строго говоря, к классическому бхакти имеют смутное отношение, и в Индии в качестве кришнаитов их не признают. Это крупнейшая международная тоталитарная секта, имеющая отделения по всему миру и штаб-квартиру в Америке. Меньше их стало потому, что в последние годы в Америке их стали судить и запрещать - за похищение людей и насильственное их удержание, финансовые аферы и торговлю детьми.
А как давно они стали считаться тоталитарной сектой? И кто это определяет?

Вот сообщение от 18 сентября 2001 года

QuoteПосол Индии принял главу российских кришнаитов.

Посол Республики Индия в РФ К. Рагхунатх принял президента Центра обществ сознания Кришны в России Его Святейшество Бхактивигьяна Госвами. На встрече присутствовал также президент делийского духовно-культурного комплекса "Слава Индии" Махамантра Дас, находящийся в Москве в качестве участника индийской "Эстафеты мира".

Посол проявил большой интерес к деятельности российских кришнаитов в России именно как нового духовного моста между народами наших стран. В свою очередь он ознакомил представителей кришнаитской общины с нынешним состоянием дел сотрудничества наших стран и его взглядов на перспективу этого сотрудничества.

Посол выразил надежду на то, что российские кришнаиты будут способствовать проповеди в российском обществе таких важных сегодня идей, как ненасилие, особенно после недавней трагедии в Америке.

На аудиенции также обсуждались вопросы, связанные с предстоящим визитом в Россию премьер-министра Инди Атала Бихари Ваджпаи.

Посол получил в дар книги по индийской философии, принадлежащие перу выдающегося религиозного деятеля Бхактиведанты Свами (1896-1977).

По мнению Бхактивигьяна Госвами, встреча с послом стала "этапом в духовном сближении двух великих народов, что послужит основой для прогресса в остальных аспектах российско-индийских отношений".


Источник
http://txt.newsru.com/religy/18sep2001/goswami.html
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 16 October 2003 11:46:51
Quote from: Олег on 16 October 2003 11:34:54А как давно они стали считаться тоталитарной сектой? И кто это определяет?


Довольно давно. Кто это определяет - официальную классификацию составляют представители реабилитационных обществ и других общественных органицаций, представители РПЦ и римско-католической церкви.
Мое мнение основывается на общении с членами этих сект, в частности, очень жаль одного хорошего знакомого, который увлекся Сахаджи йогой.

Дальше.
Что касается того, как к ним относятся в Индии - Вы там были? Информация о том, что членов ОСК не пускают в индуисткие храмы была пару лет назад во всех московских газетах, если Вы только им доверяете.
Кстати о г-не Рагхунатхе, и советнике по культуре... Вы еще не видели, кто у них в доме бывает :)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 16 October 2003 12:13:20
Тогда предлагаю причислить к сектантскому  - движение «Идущие вместе», они самые шизанутые

 ;D

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Kuzmich on 16 October 2003 14:24:01
Quote from: suvarna on 16 October 2003 11:46:51Кто это определяет - официальную классификацию составляют представители реабилитационных обществ и других общественных органицаций, представители РПЦ и римско-католической церкви.

А, если это РПЦ официально определяет, тогда да, тогда конечно. ;D Интересно, какие альтернативные религии по их мнению НЕ тоталитарная секта.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Echter on 16 October 2003 18:41:20
Quote from: suvarna on 16 October 2003 11:46:51Довольно давно. Кто это определяет - официальную классификацию составляют представители реабилитационных обществ и других общественных органицаций, представители РПЦ и римско-католической церкви.
Мое мнение основывается на общении с членами этих сект, в частности, очень жаль одного хорошего знакомого, который увлекся Сахаджи йогой.
Представители церквей и реабилитационных организаций имеют обыкновение сваливать всё в одну кучу. Мне не известен ни один факт проявления "тоталитарности" этой секты. Я тоже много общался с её членами, и на меня они производят в целом неплохое впечатление, хотя я и не поддерживаю их идей.
QuoteЧто касается того, как к ним относятся в Индии - Вы там были? Информация о том, что членов ОСК не пускают в индуисткие храмы была пару лет назад во всех московских газетах, если Вы только им доверяете.
Мы не были в Индии, поэтому и спрашиваем. Однако ссылаться на московские газеты несерьёзно. Какое отношение они имеют к Индии? Откуда у них - у всех сразу! - такая информация? Да большинство из них с готовностью перепечатает любую утку, не затрудняя себя проверкой источника, поверьте моему многолетнему журналистскому опыту.
   Зато я видел несколько лет назад видеозаписи, на которых члены ИКСКОНа, в частности, общаются в Индии с представителями других индуистских общин и участвуют в храмовых богослужениях. Поэтому и попросил уточнения.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 17 October 2003 12:05:53
ОБЕЗЬЯНА НА ПАЛКЕ
Другая известная тоталитарная секта "Общество сознания Кришны" за неполные сорок лет существования (она была основана в 1966 году в нью-йоркских трущобах) скопила большую часть своего весьма обширного состояния, занимаясь различного рода преступной деятельностью. В книге о "Международном обществе сознания Кришны" (МОСК) "Monkey on a Stick" ("Обезьяна на палке") все 500 страниц текста повествуют об уголовных фактах в истории кришнаитского движения. Из этой книги очевидно следует, что все это не случайность, а основа существования секты. Эти преступления неопровержимо вытекают из учения и структуры МОСК, разработанных патологическим честолюбцем и гордецом, выходцем из Индии Свами Прабхупадой.
По мере того, как основанное им движение росло и крепло и вскоре запахло очень большими деньгами, Прабхупада понял, что он основал не только секту, но и богатую транснациональную корпорацию. Запустив эту машину, он поселился на легендарной родине Кришны - Вриндаване, откуда железной рукой руководил движением и с удовольствием, как должное, принимал воздаваемые ему божественные почести и поклонение. Каждое его слово записывалось на магнитофон, каждое его желание немедленно и беспрекословно выполнялось. Несколько раз в день ученики с благоговением украшали громадным венком из живых цветов его высохшее и сморщенное старческое тело. А на местах командовали его назначенцы, изыскивавшие все новые и новые способы вымогания денег у людей.
Основатель секты кришнаитов честолюбец и гордец Свами Прабхупада прославился патологической страстью к деньгам

МОСК того времени связан с множеством криминальных фактов. Например, миссия кришнаитов в Японии занималась грабежом ювелирных магазинов. Они разработали систему, по которой все награбленное привозилось и продавалось в Индии, а деньги складывались у ног Прабхупады. В Калифорнии местное руководство движением торговало наркотиками. Как мы знаем, в секту вступили многие хиппи, среди которых была весьма распространена наркомания.
Есть доказательства того, что Прабхупада все знал, потому что к нему поступали письма с жалобами на извращение первоначальных идеалов, но он ничего на это не отвечал, а только требовал и требовал денег. Денег никогда не было достаточно, а он требовал все больше и больше и при этом лицемерно жаловался, что его последователи не могут войти в настоящее сознание Кришны и являются падшими людьми. В результате в послужном списке кришнаитов, которые "и мухи не обидят", есть многочисленные случаи грабежей, торговли наркотиками и оружием, педофилии, ряд убийств и много чего еще.

Недопустимо и противоправно самоотождествление "новых" сект с традиционными мировыми религиями. Группа, практикующая тайную доктрину и разные степени посвящения в учение, в принципе не подпадает под нормы, принятые в демократическом обществе, ибо человек, которого приглашают в нее вступить, заведомо не получает полной информации о той организации, членом которой он становится.

ЕКАТЕРИНБУРГ, 15 декабря. На этой неделе в столице Урала прошла международная научно-практическая конференция \"Тоталитарные секты – угроза религиозного экстремизма\". По мнению одного из ее участников Александра Дворкина, заведующего кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского Богословского института, к благотворительной деятельности тоталитарных сект стоит относиться с большой осторожностью. Под видом оказания помощи нуждающимся, сектанты занимаются открытой саморекламой. Например, члены Общества сознания Кришны, раздавая угощения во время своих праздников, не предупреждают о том, что эта пища – жертвенная и посвящена их богу Кришне. Сектанты умышленно утаивают эту информацию, стремясь привлечь в свои ряды новых последователей. Как отметил Александр Дворкин, реабилитационные центры для наркозависимых, которые действуют под патронатом подобных организаций, также являются \"вербовочными площадками\". В этих центрах реабилитантам взамен наркотической навязывают иную зависимость - религиозную. По словам протоирея Александра Новопашина (Новосибирск), многие секты организуют поставки гуманитарной помощи в Россию. Распространение благотворительных грузов всегда связано с распространением идей данной секты.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 17 October 2003 12:36:26
Ну, вы даете. А кто не любит денег? Что римско-католическая церковь или православная питается манной небесной? Что касается педофилии, разбоя, то РКЦ тоже замешана в сотрудничестве с нацистами, отравлением своих пап и прочем и прочем. А уж как грызутся между собой РКЦ и РПЦ, например, на территории Украины всем известно.  
Вы цитируете книгу неизвестного автора или организации и представителя РПЦ. Второй заведомо пристрастен. Что такое вербовка? Ею занимается любая церковь и любая политическая партия, а также любой производитель гуталина.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: China Red Devil on 17 October 2003 14:31:59
Quote from: Олег on 13 October 2003 15:58:38Сейчас эти увлечений Востоком, выраженные в такой форме уже пошли на спад или народ стал прагматичным  и предпочитает заниматься бизнесом?
Нет, не пошло на спад. Книжками не только торгуют по прежнему, но и раздают их бесплатно, в электричках например, и ходят по квартирам. (так по крайней мере было 2 года назад, но не думаю, что сейчас что то изменилось).
В Москве действует по меньшей мере в одном месте их официальное представительство.

QuoteКто это определяет - официальную классификацию составляют представители реабилитационных обществ и других общественных органицаций, представители РПЦ и римско-католической церкви.  

Да никто ничего не определяет... мракобесы- католики, мракобесы- православные просто поливают дерьмом всех, кто с ними не согласен, ну и друг друга не забывают.
О связях той же РПЦ с криминалом целый роман написать можно.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 19 October 2003 02:11:58
Согласна, и после РПЦ люди в психушку попадают. И хриситанство, если на то пошло, просто ранняя секта иудаизма. Однако ж христианские религии в наше время настолько приближены к государству, что не позволяют себе откровенного бандитизма, а нарушения закона практикует в той же мере, в которой его практикуют государственные структуры.

...Мне не нравится слово "вера". Что-то в этом есть безнадежное, вы не находите?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 12 November 2003 13:21:35
Quote from: suvarna on 16 October 2003 11:46:51Что касается того, как к ним относятся в Индии - Вы там были? Информация о том, что членов ОСК не пускают в индуисткие храмы была пару лет назад во всех московских газетах, если Вы только им доверяете.
Кстати о г-не Рагхунатхе, и советнике по культуре... Вы еще не видели, кто у них в доме бывает :)


Люди! А объясните мне, дураку :-) - как это так, чтобы в Индии кто-то кого-то в храм не пускал? Такое вообще в природе бывает? А то у меня сложилось такое ощущение, что им вообще глубоко без разницы, кто к ним ходит. Раз пришел - значит, надо, а зачем - это не дело всех остальных. Только чтоб "вели себя прилично" - это главным образом касается обуви на входе и у кого какие требования к внешнему виду.
А то еще и рады будут. Я, правда, не кришнаит :-)
А кто бывает дома у г-на Рагхунатха и г-на советника по культуре?
 :A)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 14 November 2003 14:22:34
Quote from: Tzipa on 12 November 2003 13:21:35Люди! А объясните мне, дураку :-) - как это так, чтобы в Индии кто-то кого-то в храм не пускал? Такое вообще в природе бывает? А то у меня сложилось такое ощущение, что им вообще глубоко без разницы, кто к ним ходит. Раз пришел - значит, надо, а зачем - это не дело всех остальных. Только чтоб "вели себя прилично" - это главным образом касается обуви на входе и у кого какие требования к внешнему виду.
А то еще и рады будут. Я, правда, не кришнаит :-)
А кто бывает дома у г-на Рагхунатха и г-на советника по культуре?
 :A)

В Индии на самом деле в некоторые храмы не пускают белых. В основном это действующие паломнические места. Хотя, естественно, деньги открывают многие двери. Некоторое время назад в Северной Африке мне за деньги довольно легко удалось попасть в мечеть, правда частную.

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 14 November 2003 17:06:02
В Индии на самом деле в некоторые храмы не пускают белых. В основном это действующие паломнические места.

Оппаньки... Не, я слышала, что парсы в свои храмы иноверцев не пускают. Но это хоть можно понять более или менее, хотя их "единоверцы" в Иране более сговорчивы /точнее, менее озабоченные/. Да и то, ходят слухи. что парсы хотят вроде бы разрешить иноверцам доступ в храмы /ну, не совсем уж всюду, но хоть куда-то/.
А "действующие паломнические места" - это что конкретно?

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 15 November 2003 02:39:48
Quote from: Tzipa on 14 November 2003 17:06:02В Индии на самом деле в некоторые храмы не пускают белых. В основном это действующие паломнические места.

Оппаньки... Не, я слышала, что парсы в свои храмы иноверцев не пускают. Но это хоть можно понять более или менее, хотя их "единоверцы" в Иране более сговорчивы /точнее, менее озабоченные/. Да и то, ходят слухи. что парсы хотят вроде бы разрешить иноверцам доступ в храмы /ну, не совсем уж всюду, но хоть куда-то/.
А "действующие паломнические места" - это что конкретно?



Ну, например в храмы комплекса Джаганнатха в Пури.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: B M on 15 November 2003 16:40:33
Quote from: Tzipa on 14 November 2003 17:06:02Не, я слышала, что парсы в свои храмы иноверцев не пускают. Но это хоть можно понять более или менее, хотя их "единоверцы" в Иране более сговорчивы /точнее, менее озабоченные/.
Оппаньки...  :D) :D) :D) То есть я понимаю, что вы, как специалист, знаете наверняка, но просто хотелось бы уточнить. Я раньше знал, что парсов всех из Ирана прогнали, и что крупнейшая их община в Бомбее. А вот вы говорите, что они и в Иране остались (да еще и "беззаботные" ;)). И какой же у них там статус (ведь их и вправду прогоняли)?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 17 November 2003 09:10:48
Я раньше знал, что парсов всех из Ирана прогнали, и что крупнейшая их община в Бомбее. А вот вы говорите, что они и в Иране остались (да еще и "беззаботные" ;)). И какой же у них там статус (ведь их и вправду прогоняли)?[/quote]


Крупнейшая община действительно в Бомбее, но из Ирана их прогнали во-первых не всех, во вторых не то, чтобы специально прогнали, сколько начиная с 1Х века устроили такую жизнь, что они сами побежали  ;) Ну, особо "упертые", которые не желали принимать ислам.
Насчет "озабоченные" - я не хотела сказать, что они "беззаботные". Я имела в виду, что иранские зороастрийцы меньше "озабочиваются" вопросами ритуальной чистоты. С этим, в принципе, и связан запрет на визит иноверцев в храмы - чтоб ты, грешный, не ровен час не осквернил священный огонь своим появлением "в радиусе", потому как "отчищать" его потом - это замучаешься. Ой, я приволокла из Индии книжулю, которую круто издала парочка местных парсов про самих себя. Фотографии священнослужителей у алтаря за "священнодействием" - это умереть можно :D Вы представляете себе бригаду хирургов за операционным столом во время операции? Ну все, считайте, что в зороастрийском храме вы были. А сам "синклит" выглядит - ну ни дать ни взять научно-практический семинар в НИИ скорой помощи им. Склифосовского...
А так у меня лично есть несколько знакомых, которые таки сподобились "чести" посетить иранские атешгахи - их туда со скрипом, но допустили.
В Иране у них статус - ну вот в России есть такое понятие "традиционные конфессии". Вот в Иране у зороастрийцев статус примерно такой же. То-есть ведите себя прилично /в смысле не пытайтесь обращать мусульман - так они и не пытаются/, и все будет шито-крыто. Они в парламенте заседают в небольших количествах - "прорываются" по квотам, двое их там, кажется, если память мне не изменяет, хотя может и изменять.
В общем относятся к ним по принципу - куда девать не очень ясно, но и выбросить уж больно жалко ;).
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 17 November 2003 09:17:41
Ну, например в храмы комплекса Джаганнатха в Пури.


Ясно. Спасибо. Буду знать. О! А что у нас /то-есть у них/ с Харидваром? А то у меня человечек знакомый туда "зубы точит" - его оттуда не попросят вежливо? А то как-то даже и несмешно будет - человечек, можно сказать, специально вот именно туда собрался лететь через "полземного шара"...
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 17 November 2003 14:31:40
Что касается того, как к ним относятся в Индии - Вы там были? Информация о том, что членов ОСК не пускают в индуисткие храмы была пару лет назад во всех московских газетах, если Вы только им доверяете.
Кстати о г-не Рагхунатхе, и советнике по культуре... Вы еще не видели, кто у них в доме бывает :)



То ли я Вам отвечаю, что ли просто - "для сведения". А пусть будет...

"В четверг премьер-министр Индии Атал Бихари Ваджпаи, совершающий официальный визит в Москву, встретился с президентом Ассоциации индийцев в России Санджитом Джха и руководителями российского "Общества сознания Кришны".
Как рассказывала "Газета.Ru", депутаты обвинили кришнаитов в растлении психики российской молодежи накануне визита Ваджпаи.
Беседа с премьером носила протокольный характер, конкретные вопросы не рассматривались. В частности, не была затронута тема возможного строительства на Ходынском поле центра ведической культуры, против которого на днях выступили депутаты Госдумы.





Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 18 November 2003 01:10:05
Quote from: Tzipa on 17 November 2003 09:17:41Ну, например в храмы комплекса Джаганнатха в Пури.


Ясно. Спасибо. Буду знать. О! А что у нас /то-есть у них/ с Харидваром? А то у меня человечек знакомый туда "зубы точит" - его оттуда не попросят вежливо? А то как-то даже и несмешно будет - человечек, можно сказать, специально вот именно туда собрался лететь через "полземного шара"...

До Харидвара я пока не доехала:( Хотя план такой есть. Теоретически - вполне возможно.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Tzipa on 18 November 2003 10:32:19
До Харидвара я пока не доехала:( Хотя план такой есть. Теоретически - вполне возможно.

Ну, в общем, если до февраля-марта Ваш план не материализуется во что-то более предметное,  доложу  ;) , чем закончилось дело у моего знакомого человечка, который по любому в это время будет в Индии и категорически в Харидвар собирается.
Хотя я сейчас вот выскребаю из закоулков памяти, как мне один мужик рассказывал, что у него сын что-то чуть ли не постоянно живет где-то в этом районе ::) То-есть он так иногда, временами, в Москве появляется наездами, как ясное солнышко, а постоянно тусуется в Индии и частенько отбывает из Дели в направлении на Харидвар...

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 27 March 2004 19:15:09
Из интервью руководителя Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий священника Олега Стеняева:

Quote
Прежде всего - что меня настораживает у кришнаитов - человек, который попадает в эту организацию, становится социально бесполезным. Он не живет интересами семьи, интересами общества, интересами государства, а занимается только своим духовным саморазвитием. Меня очень смущает такое эгоистическое учение о спасении: главное, что я "спасаюсь", а как моя семья, как общество - это на втором плане. В нашей духовной традиции все-таки соборное восхождение к Богу. Поэтому, когда ко мне приходят раздраженные родители, дети которых попали в организацию кришнаитов, это меня заставляет о многом задуматься. Ко мне не приходят, например, родители, дети которых ушли в баптисты. Ко мне не приходят родители, дети которых стали адвентистами. Эти сектанты не изолируются от общества и своих близких.

http://www.newsinfo.ru/?a=radio&sa=view_new&id=54539&y=x

А в чем здесь, собственно говоря, эгоизм? У нас что, кто-то живет интересами общества, семьи, государства?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: China Red Devil on 28 March 2004 15:48:35
Quoteсвященник Олег Стеняев:
в нашей духовной традиции все-таки соборное восхождение к Богу.


Quoteу кришнаитов - человек, который попадает в эту организацию, становится социально бесполезным.

Ну а кришнаиты, ясное дело, думают с точностью до наоборот.

Интересное зрелище- как мракобесы православные с мракобесами индуистскими бодаются
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: kwisin on 31 March 2004 20:21:05
Кришнаиты - это ересь. Ересь будем давить, как сказал св. Варсонофий Антиохийский.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: suvarna on 01 April 2004 02:09:54
Quote from: Олег on 27 March 2004 19:15:09А в чем здесь, собственно говоря, эгоизм? У нас что, кто-то живет интересами общества, семьи, государства?

Олег, уважаемый, не стоит экстраполировать свою социальную бесполезность на окружающих.

Вы когда-нибудь общались с сектантами?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 02 April 2004 10:39:01
Quote from: suvarna on 01 April 2004 02:09:54Вы когда-нибудь общались с сектантами?
Я сам сектант  ;D
Что вас интересует?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: kwisin on 06 April 2004 21:45:45
Что можно сказать о кришнаитах? Они поклоняются Черному (Кришне), то есть Дьяволу. Этого на мой взгляд достаточно, чтобы запретить подобную секту в России, которая сейчас все больше и больше становится истинно православной страной ;)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 08 April 2004 10:29:08
Quote from: kwisin on 06 April 2004 21:45:45Что можно сказать о кришнаитах? Они поклоняются Черному (Кришне), то есть Дьяволу. Этого на мой взгляд достаточно, чтобы запретить подобную секту в России, которая сейчас все больше и больше становится истинно православной страной ;)
А точку зрения иудеев и мусульман на христиан вы тоже можете озвучить?  ;D
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: kwisin on 08 April 2004 13:05:38
QuoteА точку зрения иудеев и мусульман на христиан вы тоже можете озвучить?  

Пожалуйста. С точки зрения иудеев, православные христиане - язычники и поклоняются идолам (то бишь иконам). С точки зрения христиан иудеи - богоотступники ( не признают Господа нашего Иисуса Христа и данный им Новый Завет). Что касается мусульман, то основатель их религии был явно одержим дьяволом. И т. д.  :D)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: China Red Devil on 09 April 2004 12:11:22
Quote from: kwisin on 06 April 2004 21:45:45Они поклоняются Черному (Кришне), то есть Дьяволу.
От имени и по поручению всех дьяволов мира ВЫРАЖАЮ ПРОТЕСТ. Кришна не из наших. У него копыт нет и роги отсутствуют.  :D)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: kwisin on 09 April 2004 15:32:49
Кстати, где-то писали, что Кришну еще древние славяне почитали под именем КРЫШНЯ! Так что стоит поставить вопрос о признании кришнаизма традиционной российской религией.  :D)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 25 May 2004 18:40:11
Интересная статья

Всеобщая мобилизация Ватикана
http://www.rosbalt.ru/2004/05/13/160594.html

к вопросу о том, что считать сектой.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: sisi on 16 June 2004 18:32:55
среди кришнаитов есть хорошие люди,они
занимаются благотворительность,кормят
бедных и.т.д. Да и книги у них учат только
хорошему,однако одно дело то,что написано
в их учении,а другое-поступки людей,
насколько мне кажется что службы конрразветки
соединенных штатов америки поставили
эту организацию под свой контроль,ведь
их управление кришнаитами осуществляется
из  США
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 22 July 2004 18:16:54

Конфессиональный портрет России


QuoteСреди всего этого конфессионального разнообразия в России и в большинстве регионов больше всего, как по числу направлений, так и по числу последователей и их религиозных объединений, представлено христианство. В Российской Федерации сейчас действуют как минимум 40 христианских церквей, направлений, деноминаций.

Абсолютное ведущее место среди них занимает православие в лице Русской Православной Церкви (11299 религиозных объединений – 53% всех религиозных объединений, зарегистрированных в Минюсте на 1 января 2003 г.). Православие также представлено 162 религиозными объединениями РПЦЗ, РПСЦ, РПАЦ ИВД, УПЦ (Киевского Патриархата) и 288 объединениями старообрядцев разных направлений и толков.

4764 зарегистрированных (подчеркнем это, так как, видимо, примерно столько же действующих без регистрации) объединений имеют различные направления протестантизма (в 1992 г. их было 510). 268 религиозных объединений имеется у римско-католической и 4 – у греко-католической церквей, 61 – у Армянской апостольской церкви.

Второе место по числу верующих и пока третье – по количеству общин в России занимает ислам – 3467 религиозных объединений (в 1992 г. было 1216). Зарегистрировано также 218 буддистских и 270 иудаистских объединений, 97 – Общества сознания Кришны. Остальные 550 зарегистрированных в Минюсте объединений приходятся на 22 малочисленных и маловлиятельных религиозных направления.


полностью
http://www.religare.ru/article9333.htm
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: gasyoun on 05 October 2004 12:00:51
Quote from: Олег on 25 May 2004 18:40:11Всеобщая мобилизация Ватикана
http://www.rosbalt.ru/2004/05/13/160594.html

к вопросу о том, что считать сектой.
Папу занести в список первым же, потм на костер.
Еда у вишнуитов хорошая, уважаю.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Olegbsss on 21 November 2004 18:43:22
Я сам занимался у кришнаитов 7 лет и многое, о чем писали участники этого форума, ощутил на себе - как хорошее, так и плохое. Из хорошего хотелось бы отметить, что там мне привили любовь к санскриту и священным писаниям, да и Кришна сам по себе заслуживает большой любви. Но мне не понравился тоталитарных характер этого движения, многочисленные нарушения божественных принципов, которые установил сам Кришна. Мне очень не понравилось пренебрежительное отношение к другим Богам  и священным писаниям других ведических направлений и я выбрал для себя Сахаджа-Йогу. Конечно к вайшнавской традиции я отношусь с глубоким уважением и все самое лучшее оттуда стараюсь использовать в своей духовной практике. Пообщавшись со многими людьми, я пришел к выводу, что современные кришнаиты просто исказили древнюю вайшнавскую традицию, о чем остается только сожалеть.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: archibaldos on 11 January 2006 16:28:49
Skazhite ka druzia, kto iz predstavitelei religioznih konfessiy,kak k primeru krishnaiti skazal chto ih sobstvenniy Bog Krishna- eto tot zhe Iegova, tot zhe Allah ili Budda. Chto Ego odnogo i edindtvennogo nazivayut po raznomu, tak-kak yaziki u liudei raznie. I chto ne vazhno kak ti Ego nazivaesh glavnoe sobliudat to chto on govorit. Budte musulmanami, no nastoyashimi. Vi ne predstavliaete k chemu eto viskazivanie mozhet privesti, esli drugie eto poimut. Ludiam nechego budet delit, ne za chto nudet voevat, esli Bog odin!
                                M                       I                         R !!!!!!!
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: WiRed on 14 January 2006 08:36:56
Quote from: Echter on 16 October 2003 08:30:04
Я слышал, что отношение к обществу Сознания Кришны там вполне обыкновенное, как и к любому ответвлению индуизма.

Именно. Т.е. никакое. Организованных в какие-то формы ответвлений индуизма в Индии - сотни и тысячи. На какое особое отношение может рассчитывать песчинка на пляже?

Практически все они - самодостаточны, только Сознание Кришны имеет ярко выраженный экспортно-миссионерский характер, к тому же сильно сдвинутый в финансовую сторону. Для такой деятельности нужны в первую очередь деньги, и во вторую - тоже деньги. И в третью. А сами индийские богатеи не сильно интересуются продвижением своего драгоценного самосознания в "поганые" края.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: WiRed on 14 January 2006 08:40:26
Quote from: sisi on 16 June 2004 18:32:55
Да и книги у них учат только хорошему

"Капитал" тоже учил "хорошему"... В итоге по количеству пролитой крови и причиненных человечеству страданий комунизм - несомненный лидер.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: pnkv on 14 January 2006 08:45:22
Quote from: WiRed on 14 January 2006 08:40:26В итоге по количеству пролитой крови и причиненных человечеству страданий комунизм - несомненный лидер.

А что есть статистика или на пальцах прикинули?  ;D

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Daud-oglu on 14 January 2006 21:29:35
Quote
Я слышал, что отношение к обществу Сознания Кришны там вполне обыкновенное, как и к любому ответвлению индуизма.

Так и должно быть. Как и к любой другой дочерней компании "Индийская духовность (TM) Inc" ((C) Wired).
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 18 January 2006 16:42:04
Quote from: Olegbsss on 21 November 2004 18:43:22
Я сам занимался у кришнаитов 7 лет и многое, о чем писали участники этого форума, ощутил на себе - как хорошее, так и плохое. Из хорошего хотелось бы отметить, что там мне привили любовь к санскриту и священным писаниям, да и Кришна сам по себе заслуживает большой любви. Но мне не понравился тоталитарных характер этого движения, многочисленные нарушения божественных принципов, которые установил сам Кришна. Мне очень не понравилось пренебрежительное отношение к другим Богам  и священным писаниям других ведических направлений и я выбрал для себя Сахаджа-Йогу. Конечно к вайшнавской традиции я отношусь с глубоким уважением и все самое лучшее оттуда стараюсь использовать в своей духовной практике. Пообщавшись со многими людьми, я пришел к выводу, что современные кришнаиты просто исказили древнюю вайшнавскую традицию, о чем остается только сожалеть.
Удивительное совпадение! Я по линии моего бизнеса обреталась у кришнаитов 7 лет. Очень согласна. Не могу точно выразить моего мнения и впечатления, но кажется кришнаизм для ведической религии это как свидетели иеговы для христианства. Прожив в Индии несколько лет я интересовалась отношением индусов к кришнаитам. В принципе оно безразличное, как к хиппи. Один индийский ученый-религиовед сказал, что кришнаизм это ведический сатанизм, так как изначально мантра Харе Кришна Харе Рама читается наоборот Харе Рама Харе Кришна. Я в принципе ничего в этом не понимаю, не знаю кто прав, но уважительно к сознанию Кришны в Индии относятся только те, кто имеет с этого что-то материальное. А в Храм Джаганаттхи в Пури кришнаитов не пускают точно, на пушечный выстрел.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: archibaldos on 21 January 2006 11:13:55
Один индийский ученый-религиовед сказал, что кришнаизм это ведический сатанизм, так как изначально мантра Харе Кришна Харе Рама читается наоборот Харе Рама Харе Кришна.

   


Obosnuite, pozhaluista, chto satanistskogo vi obnaruzhili v peremene mest odnogo i togo zhe imeni Boga Krishni na Ramu. Esli vi snachalo proiznosite vashu familiyu, a potom imia, a ne naoborot, zdes tozhe budet satanizm. Togda vihodit polovina ludei satanisti, potomuchto ne pravilno staviat mestami svoi imena i familii?

  Super zakluchenie!

A osobenno kakaya redkaya logika.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: archibaldos on 21 January 2006 11:21:24
читается наоборот Харе Рама Харе Кришна.



Otvette pozhaluista gde v etih dvuh frazah satanizm?

Gospodi spasi!  i  spasi Gospodi!
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 21 January 2006 13:12:41


   


Obosnuite, pozhaluista, chto satanistskogo vi obnaruzhili v peremene mest odnogo i togo zhe imeni Boga Krishni na Ramu. Esli vi snachalo proiznosite vashu familiyu, a potom imia, a ne naoborot, zdes tozhe budet satanizm. Togda vihodit polovina ludei satanisti, potomuchto ne pravilno staviat mestami svoi imena i familii?

Я же написала, что это мнение не мое и я ничего не понимаю в этом. Собственно я хотела спросить почему такое мнение о кришнаитах в Индии. В принципе я тоже думаю, что нет разницы в перестановки фраз в мантре, также как нет разницы как читать библию прямо или задом наперед.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: archibaldos on 22 January 2006 05:44:12
Мнение не Ваше, но тем ни менее Вы приняли его,согласившись с этой глупостью.

Дальше...

Почему индусы относяться к кришнаитам и к Кришне с безразличием и насмешкой очень легко понять, ознакомившись с историей религиозных культов Индии. Кришна для большенства индусов просто мальчик так-как от него никаких материальных благ не добьёшся(только, разве, что духовных), а вот другие боги , как Брахма и Индра для них уже далеко не мальчики, а "Боги"-потому,что выгода от них есть.
Вот и возникает у таких "индусов" вопрос, что эти кришнаиты могут мне дать? Да ничего. Вот смешные. Пляшут тут чёто.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: WiRed on 22 January 2006 07:12:17
Quote from: archibaldos on 22 January 2006 05:44:12
Почему индусы относяться к кришнаитам и к Кришне с безразличием и насмешкой

Чушь полная. Никакого ОСОБОГО отношения - включая безразличие, насмешки - к ISCON в Индии нет. Скорее наооборот. Миссии ISCON в Индии - вполне почтенные заведения. Хостелы, больницы, школы - все точно так же, как и у прочих организационно оформленных направлений индуизма. Заказные убийства - тоже отнюдь не исключительная привелегия Сознания Кришны - этим грешат все без исключения. Индуизм - не столько религия, сколько образ жизни. А жизнь есть жизнь - в ней всегда есть место деньгам, конкуренции и крови. Образ индусов, как блаженных растений - очень далек от реальности. Именно в "Хинду поясе" - самые кровавые бандиты. Сиккимцы, положим, тоже не промах - но это вообще горские племена. А южане - хотя имеют заслуженную репутацию упорных и безжалостных воинов, бандитизм у них как-то не прижился. И ограничен, как правило, только заказными убийствами в теневом бизнесе. Где религиозные вожди имеют весьма заметную долю.

Весь ажиотаж вокруг ISCON - сугубо "забугорной" локализации.

Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 22 January 2006 14:42:25
Quote from: archibaldos on 22 January 2006 05:44:12
Мнение не Ваше, но тем ни менее Вы приняли его,согласившись с этой глупостью.

Я не соглашаюсь и не опровергаю. Меня интересует мнение специалистов-индологов о кришнаитах, потому что в Индии я жила в Пенджабе а там действительно про кришнаитов знают только те, кто был в Англии или США, хотя здесь кришнаиты претендуют на то, чтобы представлять в Москве всю Индию.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
Никакого ОСОБОГО отношения - включая безразличие, насмешки - к ISCON в Индии нет.




А как вообще можно относиться с насмешкой к людям которые несут сокровищнецу ведических знаний всему Миру?

Последователи Кришны практически единственные, кто выдвигают постулат о том, что Бог во всех религиях один не

важно на каком языке Его имя произносить. Кто ещё делает подобное как шаг к миру между религиями?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: WiRed on 23 January 2006 08:59:45
Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
А как вообще можно относиться с насмешкой к людям которые несут сокровищнецу ведических знаний всему Миру?

Поставщиков "ведических откровений" - как блох. Любой, думающий что раньше дефки были краше, капуста - ядреней а люди - умнее, без всяких проблем может приобщиться и совершенно бесплатно при этом. Более того - еще и субсидию получить на удовлетворение своего интереса.

Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
Последователи Кришны практически единственные, кто выдвигают постулат о том, что Бог во всех религиях один

Вот именно. Они - единственные. У них - монополия на истину.  За это их действительно не любят и в Индии тоже.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Olegbsss on 23 January 2006 19:17:52
Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
А как вообще можно относиться с насмешкой к людям которые несут сокровищнецу ведических знаний всему Миру?
Это конечно же достойно всяческого уважения, но хотелось бы, чтобы в данном случае было поменьше обусловленности конкретной духовной школой. Ведь ведические знания - это не только вайшнавизм. Каждая духовная школа достойна уважения. Я общался с кришнаитами около 7 лет и нашёл там очень много полезного и интересного. При всём своём уважении к вайшнавской традиции хочу всё же отметить фанатизм современных последователей, хотя мне доводилось там встречаться с людьми достаточно высокого духовного уровня, оказавшим сильное влияние на мою последующую духовную жизнь.


Quote
Последователи Кришны практически единственные, кто выдвигают постулат о том, что Бог во всех религиях один...
Кто ещё делает подобное как шаг к миру между религиями?
С таким же успехом это делают последователи Шивы, сахаджа-йоги и многие другие направления.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Daud-oglu on 23 January 2006 20:05:58
Не про кришнаитов, но все же...
noxtian.host.sk/hanksass.txt (http://noxtian.host.sk/hanksass.txt)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Komar on 30 January 2006 21:47:53
Quote from: archibaldos on 21 January 2006 11:13:55
Obosnuite, pozhaluista, chto satanistskogo vi obnaruzhili v peremene mest odnogo i togo zhe imeni Boga Krishni na Ramu. Esli vi snachalo proiznosite vashu familiyu, a potom imia, a ne naoborot, zdes tozhe budet satanizm. Togda vihodit polovina ludei satanisti, potomuchto ne pravilno staviat mestami svoi imena i familii?

Вы немного перепутали. Формула "Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе" - это не имя и фамилия, а такая 16-ичастная мантра, приведённая в Ведах. А мантры - это серьёзно. К примеру, если Махабхарату открыть - там кто-нибудь периодически отпустит какое-нибудь трёхэтажное мантрическое выражение, вызовет тем самым к действию какое-нибудь крутое оружие, да и покосит между делом кучу народа вокруг. А когда формулы произносят в обратном порядке - так вот вам цитата по первой же ссылке из яндекса
"... Так называемые «заклятия Каббалы», построенные на упоминании и комбинировании скрытых якобы в священном тексте тайных знаний и, особенно, тайных имен бога, считались мощнейшими заклинаниями, (сатанисты особенно полюбили в применении к этому старую магическую идею обратимости заклинаний, согласно которой произнесение некоей магической или священной формулы в обратном порядке отменяет ее эффект или вызывает противоположный) ..."
Хм-м-м. Даже не ожидал, что настолько в точку.

Quote from: Хатуль on 21 January 2006 13:12:41
В принципе я тоже думаю, что нет разницы в перестановки фраз в мантре, также как нет разницы как читать библию прямо или задом наперед.

Было такое в каком-то фильме, что если в благоприятный для того момент, да ещё с умом взять, да прочитать главу Библии о творении наоборот, то это самое творение можно обратить вспять. И тогда всем хана.

Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
Последователи Кришны практически единственные, кто выдвигают постулат о том, что Бог во всех религиях один не важно на каком языке Его имя произносить. Кто ещё делает подобное как шаг к миру между религиями?

Ой! Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть на таких кришнаитов. А то мне до сих пор всё время попадаются а-ля прабхупада, которые, говорят, что Шива - это никакой не Бог, а просто так фифти-фифти (типун им на язык!).
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 30 January 2006 23:22:51
Информация к размышлению...Секту "кришнаитов" контролирует абхазская ОПГ. Стремление к духовному просветлению загнано в рамки жёсткой субординации и вся секта выстроена по принципу финансовой пирамиды. :-\
Судьба столкнула меня давным давно с руководством этой "организации". Милые, сидевшие не один раз, граждане ;)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: sisi on 01 February 2006 23:05:38
а поподробнее можно ?
то что среди кришнаитов полно подонков давно известно ,
да и в других сектах мерзости полно
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 02 February 2006 00:11:46
Я не имею в виду мальчиков и девочек с запудренными мозгами. Вся нижняя часть пирамиды не вызывает опасения. Это "муравьи". Руководство секты, вот это граждане циничные и бесконечно бессовестные. "Опиум для народа" в самом отвратительном варианте.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 02 February 2006 00:15:19
Мне больше всего понравился моментальный переход с блатной русской фени, на которой шел разговор в кабинете руководства, на специальный язык изобилующий религиозной терминологией, как только в кабинет входил кто-то из среднего звена секты  ;)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 08 February 2006 18:09:29



Quote from: Хатуль on 21 January 2006 13:12:41
В принципе я тоже думаю, что нет разницы в перестановки фраз в мантре, также как нет разницы как читать библию прямо или задом наперед.

Было такое в каком-то фильме, что если в благоприятный для того момент, да ещё с умом взять, да прочитать главу Библии о творении наоборот, то это самое творение можно обратить вспять. И тогда всем хана.

Именно это я имела ввиду, но не могла сформулировать. Стала забывать русский язык. Наверное все-таки индусы правильно относятся к Кришнаитам не очень хорошо. Тем более кто может говорить о Шиве как о втором сорте.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 08 February 2006 19:02:51
Quote from: Голицын on 30 January 2006 23:22:51
Информация к размышлению...Секту "кришнаитов" контролирует абхазская ОПГ. Стремление к духовному просветлению загнано в рамки жёсткой субординации и вся секта выстроена по принципу финансовой пирамиды. :-\
Судьба столкнула меня давным давно с руководством этой "организации". Милые, сидевшие не один раз, граждане ;)

А какие квартиры снимают в Москве и на каких тачках ездят. Интересно, где деньги берут? Ведь не от продажи книг. раньше была финансовая пирамида Према-инвест. Сейчас интересно что?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 08 February 2006 22:46:11
Quote from: Хатуль on 08 February 2006 19:02:51
Quote from: Голицын on 30 January 2006 23:22:51
Информация к размышлению...Секту "кришнаитов" контролирует абхазская ОПГ. Стремление к духовному просветлению загнано в рамки жёсткой субординации и вся секта выстроена по принципу финансовой пирамиды. :-\
Судьба столкнула меня давным давно с руководством этой "организации". Милые, сидевшие не один раз, граждане ;)

А какие квартиры снимают в Москве и на каких тачках ездят. Интересно, где деньги берут? Ведь не от продажи книг. раньше была финансовая пирамида Према-инвест. Сейчас интересно что?

Нет возможности утверждать...но через границу идет постоянный обмен некими грузами по каналу Индия-Россия-Европа. Вам это ничего не напоминает?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Olegbsss on 11 February 2006 20:40:47
Quote from: Голицын on 02 February 2006 00:15:19
Мне больше всего понравился моментальный переход с блатной русской фени, на которой шел разговор в кабинете руководства, на специальный язык изобилующий религиозной терминологией, как только в кабинет входил кто-то из среднего звена секты  ;)
Интересно, а в каком городе кришнаиты по фене ботают?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: bumali on 11 February 2006 20:49:41
Quote from: Голицын on 30 January 2006 23:22:51
Информация к размышлению...Секту "кришнаитов" контролирует абхазская ОПГ.

интересно, откуда инфа? хотя, с другой стороны, хоть кто-то контролирует  ;)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 12 February 2006 12:27:01
Quote from: Olegbsss on 11 February 2006 20:40:47
Quote from: Голицын on 02 February 2006 00:15:19
Мне больше всего понравился моментальный переход с блатной русской фени, на которой шел разговор в кабинете руководства, на специальный язык изобилующий религиозной терминологией, как только в кабинет входил кто-то из среднего звена секты  ;)
Интересно, а в каком городе кришнаиты по фене ботают?
В Москве.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Хатуль on 14 February 2006 15:34:26


Нет возможности утверждать...но через границу идет постоянный обмен некими грузами по каналу Индия-Россия-Европа. Вам это ничего не напоминает?
[/quote]



Можно утвердительно  сказать, что обмен таким грузом как нелегальные мигранты из Индии в Европу через Россию идет точно. И   так называемая индийская община с этим связана напрямую. Но кришнаиты. Неужели?
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: shivakami on 15 June 2007 06:15:49
Кришнаитов я, конечно, не очень люблю, потому как искажений предостаточно и в текстах, и в философии. К тому же по манере поведения в последнее время они все больше напоминают православных.
А вот насчет храмов в Индии - пускают их туда, еще как, и даже в храм Джаганнатха Пури уже пускают (туда, кстати, не кришнаитов принципиально не пускали - туда вообще иностранцам нельзя) - получают предварительное разрешение в правительстве и идут себе, даже на камеру всю эту красоту снимают. :D

А насчет сект и тов. Дворкина... Мне вот лично в православной церкви сказали, что католики - секта...
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Olegbsss on 25 June 2007 03:33:15
Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
А как вообще можно относиться с насмешкой к людям которые несут сокровищнецу ведических знаний всему Миру?
Так конечно же нельзя, но закрывать глаза на искажения, вносимые в эту самую сокровищницу и на сектанских характер проповеди тоже не стоит.
Quote from: archibaldos on 23 January 2006 07:45:39
Последователи Кришны практически единственные, кто выдвигают постулат о том, что Бог во всех религиях один не важно на каком языке Его имя произносить. Кто ещё делает подобное как шаг к миру между религиями?
Но это только лишь красивый лозунг на самом деле. Шиву они считают полубогом (хотя у Шивы есть имена, однозначно указывающие на Его высокое положение), про отношение к другим религиям я вообще молчу.
А о едином Боге говорит тот же Сай-Баба, сахаджа-йоги, и другие направления, практикующие ведическую культуру.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:01:29
 ???
Как говорится все "разобрались" досканально....
Кто нибудь читал книги  организации гаудья - вайшнавов "Шри Чайтанья Сарасват Матх"?
Или вот доказательства, что роднят та всех не четыре основные веды Индии, а имеенно Махабхарата и Рамаяна и Шримад Бхагаватам, которые отрицают так называемые индуисты, как духовную литературу:
Древнейшие песни и былины в устной традиции Руси хорошо сохранились. Они поэтичны, доступны. Там, где, например, Пураны дают краткий пересказ сюжета древнего мифа - русская традиция дает саму древнюю песню, очень любимую народом и почти не искаженную временем. Немало древних ведических гимнов, священных песен и отчасти мифов сберегла устная и письменная традиция православных мистических сект. Можно назвать почитаемые старообрядцами, духоборами, "божьими людьми" (хлыстами, скопцами), богумилами и другими "Голубиную книгу", "Животную книгу", "Тайную книгу", "Золотую книгу" и многие иные народные книги.
Полный свод славянских народных песен, былин, сказок и сказаний, духовных стихов - это тысячи томов. И они содержат в себе те самые Изначальные Веды, утраченные ариями, пришедшими с Севера в Индию и Иран. Иные сборники русских народных песен и былин содержат сказания более древние и лучше сохранившиеся, чем сказания Пуран.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:03:39
До недавнего времени были известны и другие священные тексты древних славян, около двух десятков источников. Самые обширные и значительные из них таковы: "Перуница" (Перуна и Велеса вещания в Киевских капищах жрецам Мовеславу, Древославу и прочим), судя по описанию; представляла из себя 12 книг. Далее: "О Китоврасе. Басни и Кощуны" (название условное, это славянская ведическая мифология), 143 доски V века. "Белая книга", включающая в себя сказания о Коляде Венедском, тризны Златогора, Буса Белояра, новгородские предания времен Буривоя и Владимира Древнего. Были и сочинении географические, гадательные книги и прочее, прочее.
Память о многих книгах сохранили и общины болгар-помпкон ("Золотая Книг">, "Птичья Книга", "Книга Странствий" и так далее).
Эти книги были уничтожены также не столь давно.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:05:21
Ныне сии книги нам недоступны. Часть их, видимо, находится в закрытых государственных хранилищах в России Часть еще в начале XIX века была вывезена по масонским каналам за пределы Российской империи, в основном в Австрию. Ныне сии рукописи распылены по библиотекам Европы и Америки, почитаются тайнописью.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:08:40
QuoteШиву они считают полубогом (хотя у Шивы есть имена, однозначно указывающие на Его высокое положение), про отношение к другим религиям я вообще молчу.
По всем канонам он ПОЛУБОГ ;D
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:10:41
Крышень (Крышний) (в Индии его называли Кришной) — сын Всевышнего и богини Майи, то есть он доводился братом самому первотворцу мира Роду, хотя и был значительно младше его. В ряду древних русских богов, Рода, Сварога, Перуна и других, обычно пропускают Крышня,
а между тем, он — один из главных
.

Крышень появился на свет, чтобы исполнить великую миссию. В то время на мир Яви обрушились великие холода. Люди утратили дар богов, огонь, и вымирали, замерзая. Причиной этих великих бедствии был Чернобог. Крышень слетел с небес на белогривом коне, дал людям огонь, а потом сразился на берегу Ледовитого океана с Чернобогом и победил его. Это деяние Крышня воспето в священной «Книге Коляды»: [[Зажигайте Огонь Священный! Пусть пылают огни горючие — высоко до самого неба! Почитайте и помните
Крышня
, Сына Златой Майи и
Вышня
!]]




Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: your33 on 06 July 2007 17:22:31
 И появился бог Коляда, солнечный бог. И стал солнечный бог Коляда - бог золотой младенец. И стал бог Коляда юный бог зимнего солнцестояния. И стал бог Коляда бог Нового года. Потому бог Коляда - золотой младенец.
И стал солнечный бог Коляда бог праздников, бог мира, бог веселья и радости. И стал бог Коляда бог новогодних песен и плясок
Шри Чайтанья Махапрабу и гаудья вайшнавов описание точно такое же
Только слепой не поймет что вайшнавизм роднее нам чем христианство и др секты
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Голицын on 08 July 2007 13:00:12
Кончайте профанацией заниматься. Смешно читать.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: bumali on 08 July 2007 15:32:50
Quote from: Голицын on 08 July 2007 13:00:12
Кончайте профанацией заниматься. Смешно читать.

предлагаю перенести тему в раздел "Юмор" :)
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: alktheone on 19 July 2007 00:19:57
Во прекрасном да во городе Володейвостоке, что на берегу окияна-моря, ходют эти странные люди в оранжевых одеждах, резко выделяющихся на фоне океана, по берегам которого они бывает, нарезают не один километр за день. Да прически у всех чудные, бывало, что и лысый вовсе, да инструменты дивные. Тьму людей порой за собой собирают, да в веру индуйсскую обратить стараются. Иногда угощаю какими-то сладкими мягкими шариками неизвестно из чего.
Когда тепло, сидели они, бывало, на набережной возле нашего фонтана и распевали "Харе-Харе..." В последний раз видел я их с неделю назад, как всегда, пели громко, выглядели странно, за ними - хвост зевак, которым нечем заняться.

А еще, когда я был маленький и власть в стране была советской, в моем сознании третьеклассника отпечатался образ некоего странного бритого человека в оранжевых шароварах, которого каким-то неведомым образом занесло в обычную среднюю школу. Что с ним там было история умалчивает, очевидно, что немолодая уже советская власть в лице местных представителей школьной администрации оказалась не готова к той чудной действительности, которую нес в себе представитель ОСК, поэтому никому из учеников про его визит официально ничего известно не было.
Периодически в переходах встречаются молодые люди, жаждущие приобщить зазевавшегося прохожего к богатству индийской литературы. Говорят, только возьмите, на полочки будет стоять - уже хорошо, уже счастье. Иногда на эти книги можно наткнуться просто на дороге, наверное, это удача.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: REGGY on 17 February 2008 22:13:37
Quote from: Голицын on 30 January 2006 23:22:51
Информация к размышлению...Секту "кришнаитов" контролирует абхазская ОПГ. Стремление к духовному просветлению загнано в рамки жёсткой субординации и вся секта выстроена по принципу финансовой пирамиды. :-\
Судьба столкнула меня давным давно с руководством этой "организации". Милые, сидевшие не один раз, граждане ;)

От того, что такое происходит и будет происходит дальше с несовершими людьми, Кришна не перестаёт быть Кришной и веды по прежнему даруют людям освобождение от влияния 3 гун природы: благости, страсти, невежества. Н-р меня абхазская ОПГ не сможет никак проконтролировать, я просто беру книги о Кришне на китайском языке(т.к. живу в Китае), раздаю их китаицам, мы все поём Харе Кришна. Люди познают Бога, всем весело и Кришна доволен, а то что кто-то где-то что-то контролирует... может быть. Не видел, не знаю.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: REGGY on 16 June 2014 17:16:41
Дорогие товарищи, к вашему всеобщему разочарованию, а может и к счастью, от алкогольной и наркотической зависимости, коей больно всё наше бедное население могут избавить только ведические знания, согласно фактам. Больше ни одна религия не освобождает человека от этих бичей нашей цивилизации. Так что цените преданных Кришны, пока они ещё дают вам надежду стать людьми.
Title: Re: Кришнаиты в России
Post by: Malinka pro on 17 June 2014 03:28:13
Знаете, ничего не имею против кришнаитов в России или еще где, так же как про какие-либо другие культуры, но бывая в Индии не как турист, и общаясь с этими кришнаитами и прочими, не как турист скажу вам - главное- чтобы человек был хороший, помните? одежды, бубны, обряды и прочее-фигня, это малюсенькая часть от самого главного! не важно какая культура и религия, одежды и прочее, духовность должна быть, сила духа, чистота помыслов и действий, искренность. Можно быть собой, носить джинсы, майку и кеды, но при этом кришнаиты с вами будут на ты, не по определению штанов, а по поступкам!