Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: TBopeLl, от 12 Мая 2011 23:12:55
-
Необходимо проверить реквизиты, уставной капитал, как долго существует компания. Т.е. открытую, официальную информацию. Как это сделать?
Может быть есть что-то типа нашего ЕГРЮЛа?
ПС Может уже было где на форуме, но честно искал и не нашёл.
-
Вся эта информация указывается в свидетельстве о регистрации. Запросите у китайского партнёра копию этого документа.
UPD: Вот здесь грамотный пост на эту тему:
http://polusharie.org/index.php?topic=73618.msg793348#msg793348
Там речь идёт о проверке логистической компании, но принцип тот же.
-
Вся эта информация указывается в свидетельстве о регистрации. Запросите у китайского партнёра копию этого документа.
UPD: Вот здесь грамотный пост на эту тему:
http://polusharie.org/index.php?topic=73618.msg793348#msg793348
Там речь идёт о проверке логистической компании, но принцип тот же.
Спасибо за ответ!
А как сделать этот запрос, не подскажете?
-
Запросите у них копию 公司营业执照.
-
Запросите у них копию 公司营业执照.
Извините, я не совсем ясно выразился. По Вашей ссылке пишут:
Конечно есть, можно сделать запрос в министерство торговли (工商局) , с официальным запросом существует компания или нет, имеет ли лицензия на право занятия экспедиторской деятельность, размерах уставного капитала, учредителях, и т.д. и т.п. стоитиэ то удовольствие около 70 юаней.
Вот как такой запрос сделать. А то 正业法人营业执照 уже у меня. Просто я сам таких десяток в фотошопе могу сделать, мне бы подлинность проверить в гос. органах.
-
Не знаю, я никогда не проверял. По мне, гораздо более эффективно человека на фабрику послать. Он то же самое 营业执照 сфотографирует. Плюс саму фабрику - администрацию, производство, склад.
-
Не знаю, я никогда не проверял. По мне, гораздо более эффективно человека на фабрику послать. Он то же самое 营业执照 сфотографирует. Плюс саму фабрику - администрацию, производство, склад.
Понял, спасибо! Обращусь к автору сообщения.
-
Форумчане, помогите найти логистическую фирму в Китае, ссылки, которые есть- почему-то не работают....а срочно надо найти...
-
ситуация такая ( понимаю, что звучит довольно странно, но кому-то опыт может быть полезен): долго работали над поиском покупателя в Китае, вроде как через посредников (не китайцев) покупателя нашли... Подходит время Х- подписания контракта, мы запрашиваем от покупателя стандартный LOI, он нам его чрез некоторое !!! время присылает... Там из контактных данных указан только скайп и интернет-адрес на yahoo.... Мы упорно пытаемся добиться от посредников и от китаца самого возможности поговорить по скайпу или по телефону, результат ноль. Но китаец настойчиво, со слов посредников, хочет приехать для заключения СРАЗУ договора. После долгих уговоров нам выдали сайт якобы его компании-
www.dadonghaifeng.com- я прошерстила его по WHOIS, оказалось, что этот сайт вообще курируется американским провайдером Hurricane и швейцарским Swisscom... а сам iP адрес зарегистрирован в США (город Pleasaton)... Шеф раньше с Китаем не работал... Интуиция ему подсказывает, что здесь кидалово. Но объяснить себе это он не может. Встречаться с китайцем не хочет. Китаец настаивает. Объясните, пожалуйста, может зря волну гоним, и тут обычный китайский пофигизм????? Дело в том, что данный китаец наш пока единственный покупатель, и мы в срочном порядке ищем кого-то еще...Как на взгляд более опытных форумчан выглядит ся эта ситуация???
:-[
-
Шеф раньше с Китаем не работал... Интуиция ему подсказывает, что здесь кидалово. Но объяснить себе это он не может.
На 99% - кидалово. Объясню, как сам вижу.
1. Сайт - "левый", однозначно.
2. Бланка компании с официальными реквизитами нет.
3. Завеса секретности и недомолвок вокруг переговоров.
Можно, конечно, произведя ряд операций, добиться окончательного подтверждения того, что здесь всё нечисто, но я бы - честно - не стал на это тратить время и деньги. Лучше сконцентрироваться на поиске нормального партнёра.
-
Спасибо за ответ. Пытаемся сконцентрироваться....
-
Так , к сожалению, и не удалось получитьь инфу о покупателе...
-
Я тут ещё раз перечитал внимательно и вот что подумал...
Очень может быть, что посредник боится, что его "кинут". Поэтому до последнего отказывается раскрывать информацию. Вы бы с ним поговорили по душам, глядишь - поможет.
-
Пытались разговаривать. Точнее это связи шефа- он пытался. Но он попросил у посредника просто название фирмы, тот в течение месяца давал все время разные названия. В конце-концов выдали какой-то LOI, где были указано только одлно из названий фирмы (по которму я так ничего и не нашла в Интернете)и английское имя этого самого покупателя. Я попыталась пристать к китайцу в скайпе, написала ему по эл.почте, несколько раз позвонила ему по телефону. Мы хотели удостовериться, что китаец на самом деле существует. Но киатец не отвечает. Шеф просто просил имя и название фирмы китайца, посредник раскрыть отказался. Шеф поскольку ,несмотря на неюный возраст, китайца от японца отличить не может- боиться, что ему подгонят бурята какого-нибудь и на сем бизнес будет кончен.
-
Шеф поскольку ,несмотря на неюный возраст, китайца от японца отличить не может- боиться, что ему подгонят бурята какого-нибудь и на сем бизнес будет кончен.
Был у меня такой случай, ага, ещё до того, как я в Китай переехал...
;D
Ну дык, езжайте в Китай, в гости к Вашему потенциальному покупателю. Заодно посмотрите - что за компания, какой офис, сколько народу работает; копии с учредительных документов снимете, чтобы сразу проверить, и т.п.
-
Вот вся в том то и проблема- ЕХАТЬ ТО КУДА??? Из данных только название ориентировочно Beijing Haifeng International Trade Co.,Ltd/Address: Rm.1307, Wanda Building,Shijingshan Distrcit, Beijing City, 100043.Tel:010-59370130. По телефону звонила, с моим китайским можно было только понять , "что шеф в Аньшане", что на самом деле имели в виду жизнерадостные китайские дети- непонятно. По названию фирмы - так ничего выяснить и не удалось. Пока что вот так. При этом посредник настаивал непосредственно на приезде китайца в наши края. При этом китаец не дал кроме того, что я здесь перечислила ВООБЩЕ никаких реквизитов (есть еще правда его английское имя).
-
Там вроде ясно написано, куда ехать.
-
Нет, смущает то, что адрес был даден не сразу, а название фирмы варьировалось с частотой 2 раза в неделю... Мои просьбы выслать хотя бы скан свидетельства о регистрации были проигнорированы. Сайта компании я так и не увидела. Попыталась выяснить, что за контора находиться по этмоу адресу- выяснить не удалось. Контрольный звонок так и не определил наличия фирмы по адресу. Поэтому и засомневались. Шеф почему-то настойчиво озвучивал идею подмены китайца на бурята. Видимо ему это более понятно, чем такое странное поведение покупателя. Идею о продаже решено было пока оставить.
-
Необходимо проверить реквизиты, уставной капитал, как долго существует компания. Т.е. открытую, официальную информацию. Как это сделать?
Может быть есть что-то типа нашего ЕГРЮЛа?
ПС Может уже было где на форуме, но честно искал и не нашёл.
Скажите вы нашли как проверить компанию? Возникает тот же вопрос. Не хочется чтобы кинули. Сделать документы, снять временный офис и повесить название не проблема и нанять 20 китацев на день чтобы говорили "здравствуйте босс".
Как проверить документы через гос структуру? Заранее благодарен
-
60-80 юаней, запрос в китайский вариант ТПП и копии учредительных от компании))
-
60-80 юаней, запрос в китайский вариант ТПП и копии учредительных от компании))
Cпасибо. Можно ссылку.
-
Да, пожалуйста, дайте ссылку
-
Да очень хотелось бы поподробней осветить эту тему ,потому что есть какие то сайты,телефоны ,адреса,но самому на место выехать не возможно,ест ли какие то регистрационные номера в провинциях, буду очень благодарен за ответ
-
1.Значится запрашиваете у конторы 营业执照(yingye zhizhao), рег. св-во по-русски. Высылают сканы, мне не разу не отказывали за 7 лет, т.е. нормальная контора предоставляет этот документ по 1-му свистку.
2.Потом узнаёте координаты местного 工商局（gong shang ju), ТПП по-русски. Только посмотрите в этом самом 执照 точный адрес регистрации, ибо то что они Вам пишут что они в Иу, на деле может оказаться что компания зарегистрирована в Шанхае(и наоборот). А ещё китайские города большие, и своё ТПП в каждом районе, как правило, хотя если позвоните в городское, не промахнётесь.
Делается это посредством www.baidu.com например.
3.Звоните и выясняете всё что Вам нужно. На китайском. В разных городах разный порядок. Где-то и по телефону могут проверить всё. Оф. подтверждение, если нужно в Россию отчитаться, стоит небольших денег до 100юаней.
-
http://wenku.baidu.com/view/166f1df9fab069dc50220101.html - пример координат по г.Шанхаю
-
http://wenku.baidu.com/view/166f1df9fab069dc50220101.html - пример координат по г.Шанхаю
Спасибо огромное,первый день на форуме и такая поддержка,тут как принято плюсиками благодарит или как? Надеюсь и по Jinan city информацию таким путём получить можно.Ещё раз спасибо.
-
Спасибо огромное,первый день на форуме и такая поддержка,тут как принято плюсиками благодарит или как? Надеюсь и по Jinan city информацию таким путём получить можно.Ещё раз спасибо.
Мы с Вами ещё маленькие, плюсы друг другу ставить. После 100 сообщений появляется такая возможность.
Да, по Цзинаню принцип тот же.
-
Слышал что существует подобный сайт. На сайте вводите название компании и узнаете является данная компания заводом или трейдером. Выдает информацию лежащую в свободном доступе, что-то вроде проверки VIN-кодов на автомобилях.
Не подскажете адрес?
-
• Проверяйте своих поставщиков на этом сайте: http://www.aalfa.ru/scammer-china.htm База свыше 5000 предприятий и постоянно пополняется! Будьте внимательны и осторожны!
• http://sfz.8684.cn/ - сайт для проверки ID (китайский номер паспорта)
Бесплатно не очень информативен, но реальность номера и место регистрации покажет
• Интересный сайт: http://fakehunter.blogspot.com
В картинках показано как отличить брэнд от не брэнд, ну или как купить максимально приближенную вещь к брэнду
• Проверка компаний по названиям, доменам и IP-адресам: http://whois.domaintools.com/
-
Спасибо большое!
-
У нас есть ресурсы базы данных китайских провереных производств, на данный момент уже проверяли больше 200 тыс поставщиков. Подробная информация на сайте:www.granit-rus.com
-
• Проверяйте своих поставщиков на этом сайте: http://www.aalfa.ru/scammer-china.htm База свыше 5000 предприятий и постоянно пополняется! Будьте внимательны и осторожны!
совсем маленький список
-
У нас есть ресурсы базы данных китайских провереных производств, на данный момент уже проверяли больше 200 тыс поставщиков. Подробная информация на сайте:www.granit-rus.com (http://www.granit-rus.com)
-
есть еще http://www.nacao.org.cn/, по названию либо коду организации можете проверить официально ли зарегистрирована компания, при этом сайт выдает и копию справки о присвоении данного когда. Эта функция работает только на китайском, с 8 до 17 по китайскому времени.
-
Подскажите, а насколько часто обновляется база на этих сайтах. Если владелец компании утверждает, что его нет в базе только потому, что он зарегистрировался всего год назад? Это возможно?
-
Несколько раз проверял существование предприятий на сайтах Торгово-коммерческой палаты 工商局, смотрел, зарегистрировано ли предприятие, сравнивал названия предприятий на печатях проформы-инвойса с тем, что было на сайте ТКП, также сверял Ф.И.О. гендиректора, № бизнес-лицензии, сферу деятельности предприятия. Результаты были - от некоторых фирм мы отказались, у одной, "пробитой" положительно сделали уже несколько заказов, которые удачно прошли.
Но не на всех сайтах 工商局 можно легко посмотреть, на некоторых информация закрыта и требуется регистрация. Смотрел, как правило, сайт ТКП по месту проверяемого предприятия.
Ради интереса только что попробовал посмотреть прямо сейчас, пока пишу этот пост.(http://s20.rimg.info/e7b5eba7479e4ec021ac9b3c8937925f.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1287291783.html)
Проверяем предприятие наудачу взятое из вышеуказанного списка http://www.aalfa.ru/scammer-china.htm , выбрал http://www.aotop.com - некий поставщика автомобильных СД-плееров и ещё чего-то. Сайт этот только на английском и уже БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НА КИТАЙСКИЙ, что уже минус!(http://s.rimg.info/d402c5bed70cbc55c69e505b0d23a015.gif) (http://smayliki.ru/smilie-45435783.html) Смотрим далее, как оно называется на китайском 澳拓电子实业有限公司 и вбиваем эти иероглифы в байду. Находим ещё один сайт: http://www.aotop.com.cn - ух ты, он есть, это плюс. Смотрим 联系消息 - ан нет там адреса - это уже большой минус! Ага, зато есть телефон, у которого 区号 (городской код) 755, а это город Шэньчжэнь. Ищем сайт ТКП вбивая в байду запрос 深圳工商局, находим http://www.szaic.gov.cn/
Там на сайте есть вкладка 组织机构代码信息查询, справа, где-то посередине страницы, синяя такая, с лупой. Нажимаем и попадаем на страницу http://office.szdm.org.cn/pages/search/search.html
Там в строчку 组织机构名称 вбиваем название проверяемого предприятия, проверочный код (рядом там красные цифры) и... всё висит и ничего нет.(http://s20.rimg.info/f92f45cf96e9fa4569561dbd4c7fa8c9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1287764871.html)
Ради интереса проверяю этот гос-сервис по знакомому предприятию http://www.szseetop.com (производитель светодиодных экранов), по его названию 深圳市西图光电有限公司 предприятие видим.(http://s5.rimg.info/8f1999d9f60be30f919eaddf6164a03a.gif) (http://smayliki.ru/smilie-517969383.html)
-
в этом сайте сможете проверять еомпанию
http://www.saic.gov.cn/
-
Пожалуйста подскажите, наткнулся на такой сайт http://www.focalbestshopping.com, прислали письмо ну уж очень с низкими ценами на технику( если честно я цен в китае не знаю) при отсылке письма с вопросом могу ли я купить 5 телефонов одной марки для пробы прислали реквизиты:
First Name:ZU YANG
Last Name :JIANG
City:SHENZHEN
Province:GUANG DONG
Zipcode:518000
Country:CHINA
Tel:0086-13459073723
Address:Room A309, Zhentai Industry Town, Chuangye 1st Road, Jiangbian Community, Songgang Street, Bao'an District, Shenzhen, Guangdong, China
Our Bank Transfer account below:
Beneficiary Name :ZU YANG JIANG
First Name:ZU YANG
Last Name :JIANG
Account:6217856400002799030
Bank: BANK OF CHINA
SWIFT: BKCHCNBJ720
City:SHENZHEN
Zipcode:518000
Province:GUANG DONG
Country:CHINA
Tel:0086-13459073723
Address:Room A309, Zhentai Industry Town, Chuangye 1st Road, Jiangbian Community, Songgang Street, Bao'an District, Shenzhen, Guangdong, China
как проверить есть ли такая компания?
-
Добрый день, уважаемые форумчане! Позвольте к вам обратиться с вопросом и просьбой получения консультации, как более продвинутых и грамотных в области торговли и отношений с Поднебесной людьми!
У нас такая ситуация - мы нашли в Китае через сайт alibaba китайского поставщика (занимается пластмассовыми изделиями и упаковкой), с которым вступили в электронную переписку. Работа с Китаем и китайцами для нас новая сфера, поэтому, будучи наслышанными разных историй, хотим по возможности, насколько позволяет это сеть интернет, проверить его дистанционно (возможности посетить пока нет) и обезопасить себя от мошенничества со стороны потенциального партнера.
На сегодня мы пришли к тому, что у поставщика нет своего собственного сайта (есть только в привязке к алибабе), поэтому по доменному имени его проверить затруднительно. Насколько это может говорить о его надежности? Спорный момент. Поэтому мы попросили их выслать нам копии документов, о которых прочитали здесь на форуме. На нашу просьбу китайцы сразу же выслали нам копии:
1) 企业法人营业执照 （регистрационное свидетельство) - ксерокопия оригинала, но копия с красными печатями, а не черно-белыми как на копиях бывает
2) 组织机构代码证 （свидетельство о присвоении кода организации) - цветная фотография оригинала, но почему-то срок действия самого свидетельства истек 17.07.2013 (получается новее у них нет? на это стоит обращать внимание, как на признак мошенничества потенциального?)
3) 对外贸易经营者备案登记正 （регистрация в качестве участника внешнеторговой деятельности) - отсканированная копия оригинала
4)税务登记证 （свидетельство о постановке на налоговый учет) - цветная фотография оригинала
Все эти копии документов вроде похожи на настоящие, насколько я могу судить. Хотя понятно, что при желании можно все подделать, тем более копии еще. По поводу отсутствия собственного сайта и просроченности присланной нам копии свидетельства о присвоении кода организации мы обязательно спросим у китайцев.
У нас вопрос, какие еще документы надо запросить у китайского партнера и он обязательно должен показать, если он добросовестный поставщик? Подскажите, пожалуйста. Как еще можно, не посещая производство, дистанционно, но максимально эффективно проверить, стоит ли иметь дело с их компанией? Спасибо большое за помощь!!!
-
Добрый день, уважаемые форумчане! Позвольте к вам обратиться с вопросом и просьбой получения консультации, как более продвинутых и грамотных в области торговли и отношений с Поднебесной людьми!
У нас такая ситуация - мы нашли в Китае через сайт alibaba китайского поставщика (занимается пластмассовыми изделиями и упаковкой), с которым вступили в электронную переписку. Работа с Китаем и китайцами для нас новая сфера, поэтому, будучи наслышанными разных историй, хотим по возможности, насколько позволяет это сеть интернет, проверить его дистанционно (возможности посетить пока нет) и обезопасить себя от мошенничества со стороны потенциального партнера.
На сегодня мы пришли к тому, что у поставщика нет своего собственного сайта (есть только в привязке к алибабе), поэтому по доменному имени его проверить затруднительно. Насколько это может говорить о его надежности? Спорный момент. Поэтому мы попросили их выслать нам копии документов, о которых прочитали здесь на форуме. На нашу просьбу китайцы сразу же выслали нам копии:
1) 企业法人营业执照 （регистрационное свидетельство) - ксерокопия оригинала, но копия с красными печатями, а не черно-белыми как на копиях бывает
2) 组织机构代码证 （свидетельство о присвоении кода организации) - цветная фотография оригинала, но почему-то срок действия самого свидетельства истек 17.07.2013 (получается новее у них нет? на это стоит обращать внимание, как на признак мошенничества потенциального?)
3) 对外贸易经营者备案登记正 （регистрация в качестве участника внешнеторговой деятельности) - отсканированная копия оригинала
4)税务登记证 （свидетельство о постановке на налоговый учет) - цветная фотография оригинала
Все эти копии документов вроде похожи на настоящие, насколько я могу судить. Хотя понятно, что при желании можно все подделать, тем более копии еще. По поводу отсутствия собственного сайта и просроченности присланной нам копии свидетельства о присвоении кода организации мы обязательно спросим у китайцев.
У нас вопрос, какие еще документы надо запросить у китайского партнера и он обязательно должен показать, если он добросовестный поставщик? Подскажите, пожалуйста. Как еще можно, не посещая производство, дистанционно, но максимально эффективно проверить, стоит ли иметь дело с их компанией? Спасибо большое за помощь!!!
1. Если нет сайта - уже должно насторожить. Надежная компания должна иметь сайт, который существует несколько лет минимум
2. Все эти документы вполне могут быть оригиналами, почему бы и нет. Но самой компании уже может не существовать - может обанкротилась, закрылась и тд
3. Пусть сделает фото офисного здания, где они находятся, фото вывески с именем своей компании, фото офиса и штата. Но и то это не выход - если сделка намечается крупная - проще заплатить тем, кто проверит компанию в реальности и проедет по их адресу, с полным отчетом и проверкой образцов и тд
-
Ещё есть такой момент. Юридическое лицо может существовать. Может даже по роду деятельности заниматься тем, что в бизнес-лицензии написано. Но при этом тот именно товар, который Вам нужен оно может не производить, а тупо перекупать и Вам перепродавать. Т.е. компашка, даже являющаяся мелким заводишком, по-сути кооперативчиком с 2-3 станками вполне может вести себя, как предприятие, где работают 100-200 человек и станков 50-60. И через интернет технические возможности китайского предприятия Вы это вряд проверите - это проверяется только посещением с фотоотчётом. Если товар у Вас специализированный, то рискуете получить брак или "не то", т.к. не только Вам самим надо объяснять технические требования Вашему поставщику, но и Ваш поставщик своему поставщику должен эти технические требования разжевать.
-
Ещё есть такой момент. Юридическое лицо может существовать. Может даже по роду деятельности заниматься тем, что в бизнес-лицензии написано. Но при этом тот именно товар, который Вам нужен оно может не производить, а тупо перекупать и Вам перепродавать. Т.е. компашка, даже являющаяся мелким заводишком, по-сути кооперативчиком с 2-3 станками вполне может вести себя, как предприятие, где работают 100-200 человек и станков 50-60. И через интернет технические возможности китайского предприятия Вы это вряд проверите - это проверяется только посещением с фотоотчётом. Если товар у Вас специализированный, то рискуете получить брак или "не то", т.к. не только Вам самим надо объяснять технические требования Вашему поставщику, но и Ваш поставщик своему поставщику должен эти технические требования разжевать.
есть компании, которые делают одно, а декларируют одно и другое... не то, чтобы они плохие, но просто занимаются перепродажей, возможно в будущем начнут свое производство другого товара, а пока - нет. Так что по лицензии (по крайней мере) можно проверить, что они делают сейчас... Это уже хоть что-то.
Также по лицензии можно посмотреть уставной капитал... нюасов много! но тем не менее, с уставным капиталом в 100 тыс. юаней будет скорее всего цех, а с уставным в 10 млн юаней - нормальный завод... Это как правило...
-
... с уставным капиталом в 100 тыс. юаней будет скорее всего цех, а с уставным в 10 млн юаней - нормальный завод... Это как правило...
В большинстве случаев - да, это так. Но есть немало случаев, когда это не так. Я бы не стал особо опираться на эту информацию. Пара примеров:
У нас есть партнёр, пока что считаем его нашим дилером. Регистрационный капитал как раз 10 мнл. юаней. Арендуют офис за пределами шестого кольца в Пекине на территории какого-то захудалого якобы исследовательского института, площадь офиса где-то метров 100-150 квадратных. Мы там были. В этой супер-компании 4 человека.
Второй пример: мы заказывали станок. Предприятие заводом язык не поворачивается назвать - откровенный "гараж". К сожалению, почти никто такие станки в Китае не делает. Предложений была куча, но на поверку все являлись пользователями таких станков, а не изготовителями. Поэтому, заказывали мы, закрыв глаза на очень многое, потом доводили этот станок у себя на заводе, в Украине. Сейчас этот станок пашет уже больше года, половина запчастей в нём украинские. Так вот, регистрационный капитал гаража этого 3 млн. юаней (叁佰万), рабочих реально на месте было человек 8-10, ну и в офисе четверо. Мы там на приёмке неделю были, вытаскивали самые большие косяки.