Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: liqun536 от 03 Июля 2010 13:35:20
-
В одной статье на китайском языке написано, что в России средняя зарплата в 5 раз больше, чем 7 лет назад? Это правда или нет ???
-
Правда-правда, только купить на эту зарплату можно столько же, сколько и 7 лет назад.
-
В рублевом или долларовом исчислении - похоже на правду:
http://www.vesti.ru/videos?vid=265250
Вот еще официальная статистика от госкомстата:
Среднедушевые денежные доходы (до 1998г. - в тыс. руб.), рубль,
Российская Федерация
2000 2281,1
2001 3062
2002 3947,2
2003 5170,4
2004 6410,3
2005 8111,9
2006 10195,9
2007 12602,7
2008 14942,8
2009 16862,5
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
там среднедушевые доходы, т.е. не только зарплата, но и доходы от аренды жилья, банковские проценты и другие источники. Или дети не зарабатывают, а делить надо и на них, поэтому зарплата не совсем точный показатель уровня жизни
Но надо не забыывать про инфляцию. Реальные доходы, очищенные от инфляции росли медленнее:
Реальные денежные доходы, в % к предыдущему году, процент,
значение показателя за год
2000 113,4
2001 110,1
2002 110,8
2003 114,6
2004 111,2
2005 111,7
2006 114,1
2007 113,1
2008 103,8
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
Реальный рост - раза в 2.5, примерно как в Китае
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html6/26-13.htm
-
спасибо за ответы. :)
а как уровень жизни? насколько повысился?
-
Может глупость скажу, но уровень жизни сильно зависит от определения понятия "уровень жизни" ;)
Что такое средняя зарплата или доход понятно. И как их посчитать более-менее ясно. А что такое "Уровень жизни"? Интуитивно понятно, что это "жить стало лучше" или "жить стало хуже". В качестве примера, как определить изменение уровня жизни за год, когда одновременно за год у вас случилось:
(+) рост зарплаты на 15%
(-) рост цен на 10% в окрестных магазинах, но
(+) стал меньше тратить времени в очередях в магазине
(-) ваш подъезд по вечерам облюбовала группа наркоманов
(+) открыли рядом большой парк, где приятно отдохнуть
(-) стали большие пробки на дорогах, до работы добираетесь на час дольше
(-) из-за пробок выросла загазованность воздуха
(+) отремонтировали районную поликлиннику
... дальше придумайте сами. Человек сам для себя на интуитивном уровне наверно может сложить плюсы и минусы и вывести некий интегральный результат "стало лучше/хуже/как раньше".
Но плохо понимаю, как это формализовать на уровне целой страны. Вот взял первый попавшийся рейтинг ООН
http://gtmarket.ru/news/state/2009/10/06/2192
Рейтинг всего по трем пунктам: продолжительность жизни, уровень образования и величина ВВП на душу населения (по паритету покупательской способности). Показатели берутся с какими-то коэффициентами. Есть еще другие рейтинги, где другие критерии.И всякие рейтинговые агенства понемногу мухлюют с тем, какие пункты взять на учет, с каким коэффициентом их брать и т.д.
Мне кажется, лучше брать отдельные показатели по экономике, преступности, демографии, медицине, структуре потребления и т.д. и не пытаться из них всех составить некий обобщенный критерий.
Вот пара таблиц официальной статистики
Прожиточный минимум (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_41kv.htm) (без учета инфляции)
Уровень бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_51g.htm)
Вот данные по инфляции:
1991 160,4%
1992 2508,8%
1993 839,9%
1994 215,1%
1995 131,3%
1996 21,8%
1997 11,0%
1998 84,4%
1999 36,5%
2000 20,2%
2001 18,6%
2002 15,1%
2003 12,0%
2004 11,7%
2005 10,9%
2006 9,0%
2007 11,9%
2008 13,3%
2009 8,8%
http://skokaskoka.ru/250/
По моим субъективным ощущениям, "уровень жизни" с разной скоростью постоянно падал с конца 70х до начала 2000-х. Где-то в районе 2002-2004 было дно падения. Кто-то уже удачно назвал весь этот период 1988-2003 "Великая Российская Депрессия". Но сказать, что мы далеко отползли ото дна, я бы не рискнул. Надо посмотреть, как переживем мировой кризис.
-
Здесь же имеется ввиду средняя "белая зарплата" по стране.
Ну это да - она выросла в разы.
А реальные доходы населения - они выросли тоже, но не в пять раз.
-
спасибо за ответы. :)
а как уровень жизни? насколько повысился?
повысился незначительно, из- за большой инфляции.
В Китае сейчас про Россию только хорошее в газетах пишут. :)
-
повысился незначительно, из- за большой инфляции.
В Китае сейчас про Россию только хорошее в газетах пишут. :)
поэтому почти все китайцы думают что в россии всё хуже чем в китае, потому что в газетах пишут всё лучше. ;D
а как на самом деле? ;)
-
поэтому почти все китайцы думают что в россии всё хуже чем в китае, потому что в газетах пишут всё лучше. ;D
а как на самом деле? ;)
На самом деле все абсолютно так же. Сколько ни езжу туда-сюда, одно в Китае лучше, другое в России, а по совокупности плюсов и минусов всегда выходит одно и то же. Поэтому я даже бросил думать на тему "Где лучше жить?", а просто плыть куда кривая вывезет.
-
поэтому почти все китайцы думают что в россии всё хуже чем в китае, потому что в газетах пишут всё лучше. ;D
а как на самом деле? ;)
зарабатывать деньги нужно в России, а тратить их в Китае.
Потому, что в России зарплата выше. но все очень дорогое и по качеству хуже, чем в Китае.
-
зарабатывать деньги нужно в России, а тратить их в Китае.
замечательно. это очень хорошо. :)
-
но все очень дорогое и по качеству хуже, чем в Китае.
Бу-го-га!
Что в России хуже? Я даже не стал писать "что У НАС в России хуже?"! Так спросил - как независимый скромный эксперт.
Очень дорогое - опять же ЧТО?
Китайские товары - это да, очень дорогие. Только не всё в мире делается в Китае. А иное, что и в Китае делается, здесь ничуть не сильно дешевле.
Про качество продуктов я вообще молчу.
-
Может глупость скажу, но уровень жизни сильно зависит от определения понятия "уровень жизни" ;)
Вот здесь интересно :) :
Блогеры разоблачили доклад Немцова о Путине
http://www.politonline.ru/ventilyator/4039.html
-
замечательно. это очень хорошо. :)
По мне, так вернее так сказать:
Всё зависит от того, где жить в России и в большей степени, на какой должности работать.
А в Китае, что иначе? ;)
-
Вот здесь интересно :) :
Блогеры разоблачили доклад Немцова о Путине
Ну в общем так. Когда начинаешь лезть в таблички госкомстата иногда сам удивляешься. Вот к примеру, на тему что экономика совсем не растет:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/ind_prom_okved.htm
С легкой пром-тью завал, остальное понемногу оживает
С Украиной и флотом он по моему глупость сморозил, там эти $4млрд/год чисто виртуальные, т.к. практически предложена цена декабря, от которой отказался Ющенко. А "ништяки" в другом месте. Например, Янукович выпер Вестингауз и теперь будет покупать наши ТВЭЛы. Заказ на атомную электростанцию под российский кредит. Из кредита Украина увидит только земляные работы, остальное - заказы Росатома. Т.е. энергетика Украины перемещается из цепких рук Миллера в цепкие руки Кириенко. ;) Добавьте добычу урана. Добавьте Лугансктепловоз, запорожский "Мотор-Сич", еще чего-то, вроде николаевских верфей. По крайне мере, крейсер "Украина" собираются осмотреть. Впрочем, не думаю, что это уже интересно. Я уже и следить перестал.
А что касается моей реплики, я просто имел в виду трудность определения "уровня жизни", больше ничего.
-
А что касается моей реплики, я просто имел в виду трудность определения "уровня жизни", больше ничего.
не вижу никакой трудности в определении "уровня жизни".
1. работа ( тяжелая или легкая)
2. зарплата ( большая или маленькая)
3. цена ( высокая или низкая)
4. квартира, еда, машина, отдых ( чем больше тем лучше )
-
не вижу никакой трудности в определении "уровня жизни".
1. работа ( тяжелая или легкая)
2. зарплата ( большая или маленькая)
3. цена ( высокая или низкая)
4. квартира, еда, машина, отдых ( чем больше тем лучше )
А что Вам до последних двух позиций, если у Вас с работой - должностью всё впорядке и денег достаточно? ;)
-
А что Вам до последних двух позиций, если у Вас с работой - должностью всё впорядке и денег достаточно? ;)
1 . 2. 3 ——-тесно связаны с уровнем жизни.
4-—--показатели по уровню жизни. ;)
-
А что Вам до последних двух позиций, если у Вас с работой - должностью всё впорядке и денег достаточно? ;)
работа бывает такая, что долго не выдержишь и никаких денег не захочешь..
-
1 . 2. 3 ——-тесно связаны с уровнем жизни.
4-——показатели по уровню жизни. ;)
Походу, уважаемый, Вы, сами себя запутали...
Нормально всё в России с уровнем жизни.
И не согласен с остальными, что зарабатывать в России, а деньги тратить в Китае. Не выгодно это, один перелёт Россия-Китай чего стоит.
Продукты питания и еда в ресторанах действительно в Китае дешевле, а вот что касается электроники различной и брэндовых вещей, вопрос большой. На распродажах в России, вышеперечисленное, можно купить дешевле. Не МНЕНИЕ - ФАКТ.
-
работа бывает такая, что долго не выдержишь и никаких денег не захочешь..
А кто мешает другую найти?
-
Походу, уважаемый, Вы, сами себя запутали...
Нормально всё в России с уровнем жизни.
Нормально. Только он ниже, чем в Китае.
И не согласен с остальными, что зарабатывать в России, а деньги тратить в Китае. Не выгодно это, один перелёт Россия-Китай чего стоит.
Выгодно. Несмотря даже на цену перелета.
Не говоря уже о поезде.
а вот что касается электроники различной и брэндовых вещей, вопрос большой. На распродажах в России, вышеперечисленное, можно купить дешевле.
это, наверное, шутка.
-
это, наверное, шутка.
Это не шутка. Внимательно вчитывайтесь в текст. БРЭНДОВЫХ вещей, таких как Коламбия, Адидас, Рибок, Лакост, Экко и т.п. (не подделок), электроника, если не бракованая конечно (тема поднималась неоднократно), о фототехнике вобще говорить не приходится, в Китае дороже.
-
по моему опыту уровень жизни в россии такой же как в китае. :)
-
по моему опыту уровень жизни в россии такой же как в китае. :)
Совершенно верно, люди везде по разному живут, кто хорошо - кто плохо.
Ради одной еды к Вам ехать можно и даже нужно!
Феерически вкусно, бесконечно многообразно и в десятки раз дешевле. :) :) :)
-
и в десятки раз дешевле. :) :) :)
Возьмем по минимуму - в 2 десятка.
Вы хотите сказать, что аналог китайского блюда за 45 юаней в России будет стоить как минимум 45х20х4,6=4140 рублей?
А китайский аналог российского блюда за 160 р. соответственно максимум 1,8 юаня?
-
Возьмем по минимуму - в 2 десятка.
Вы хотите сказать, что аналог китайского блюда за 45 юаней в России будет стоить как минимум 45х20х4,6=4140 рублей?
А китайский аналог российского блюда за 160 р. соответственно максимум 1,8 юаня?
Да, весьма похоже на правду, примерно так и будет.
В этой части он прав. :)
Если брать обеды в ресторанчиках сопостовимого класса в России и Китае, то будут отличаться примерно по таким пропорциям.
А насчет брэндовой электроники- одними зеркалками и мыльницами сыт не будешь. А все остальное в России- дороже.
Люди живут везде по разному, но любой человек, приехав из России в Китай вдруг замечает, что стал жить намного лучше. :)
-
Возьмем по минимуму - в 2 десятка.
Вы хотите сказать, что аналог китайского блюда за 45 юаней в России будет стоить как минимум 45х20х4,6=4140 рублей?
А китайский аналог российского блюда за 160 р. соответственно максимум 1,8 юаня?
Ну приувеличил, в разы... ;)
Я про московские цены в ресторанах.
-
А насчет брэндовой электроники- одними зеркалками и мыльницами сыт не будешь. А все остальное в России- дороже.
Люди живут везде по разному, но любой человек, приехав из России в Китай вдруг замечает, что стал жить намного лучше. :)
Да бываю я в Китае и знаю о чём говорю.
Брэндовые шмотки и обувь, на распродажах, в Москве дешевле. ;)
А объективы и пр. фот-кие штуки, мне из Америки шлют, там ещё дешевле.
. 8-)
-
Да бываю я в Китае и знаю о чём говорю.
Брэндовые шмотки и обувь, на распродажах, в Москве дешевле. ;)
А объективы и пр. фот-кие штуки, мне из Америки шлют, там ещё дешевле.
. 8-)
бывает, ведь немало брэндовых вещей( оригинал) продаются в китае дороже чем за границей, хотя они сами производятся в китае.
-
Да бываю я в Китае и знаю о чём говорю.
Брэндовые шмотки и обувь, на распродажах, в Москве дешевле. ;)
А объективы и пр. фот-кие штуки, мне из Америки шлют, там ещё дешевле.
. 8-)
Значит, деньги надо зарабатывать в России, а тратить их в Китае, перед отъездом купив себе фотоаппарат и брэндовых шмоток. :)
-
Значит, деньги надо зарабатывать в России, а тратить их в Китае, перед отъездом купив себе фотоаппарат и брэндовых шмоток. :)
ничего ненадо купить, ведь в китае можно купить все брэндовые подделки за копейки. :D
-
Значит, деньги надо зарабатывать в России, а тратить их в Китае, перед отъездом купив себе фотоаппарат и брэндовых шмоток. :)
Выходит так...
Зачем покупать в Китае объектив, он недешев изначально, 1500 тыщи американских рублей, когда можно купить в Москве дешевле? Такие покупки делаются не на один год... ;)
-
ничего ненадо купить, ведь в китае можно купить все брэндовые подделки за копейки. :D
Это и есть уровень жизни. ;)
-
Это и есть уровень жизни. ;)
хорошие подделки ни в чем не хуже чем оригинал. ;)
-
хорошие подделки ни в чем не хуже чем оригинал. ;)
Как сказать, сделаны не придерёшся, а носятся гораздо меньше.
Вот чем хорошо в фирменных магазинах брать, так тем, что модели в Китае, абсолютно не такие как в России. Т.е. купишь, больше ни на ком такое не увидишь.
Но это уже не про уровень жизни...
-
Это и есть уровень жизни. ;)
хорошие подделки ни в чем не хуже чем оригинал.
Как сказать, сделаны не придерёшся, а носятся гораздо меньше.
Все правильно. Это и есть уровень жизни.
И он в Китае получается выше.
Ппоясню на примере:
в России можно купить одни фирменные джинсы ливайс за сумму, равную 150 долларов. Срок годности 3 года.
А в Китае за эту же сумму можно купить 18 поддельных ливайсов, срок годности- 3 месяца на каждые, значит, все 18 штук износятся только через 4 с половиной года.
Итого: в плане штанов уровень жизни в Китае выше в 1.5 раза. :)
Если по другим товарам посчитать, то получится примерно то же самое, а по еде и продуктам- вообще зашкалит.
-
Все правильно. Это и есть уровень жизни.
И он в Китае получается выше.
Ппоясню на примере:
в России можно купить одни фирменные джинсы ливайс за сумму, равную 150 долларов. Срок годности 3 года.
А в Китае за эту же сумму можно купить 18 поддельных ливайсов, срок годности- 3 месяца на каждые, значит, все 18 штук износятся только через 4 с половиной года.
Итого: в плане штанов уровень жизни в Китае выше в 1.5 раза. :)
Если по другим товарам посчитать, то получится примерно то же самое, а по еде и продуктам- вообще зашкалит.
Неправильно. Первое: джинсы Levis, по три года не носятся и не носились никогда, максимум год.
Второе: зачем в Китае брать подделки, когда своего, качественного-фабричного хватает? Джинсвест к примеру, Джордано (это о джинсовой одежде) сам в них хожу и не только, тоже касается не джинсовой одежды и обуви.
Предпочитаю брать одежду и обувь, неподделки, потому как других носить не могу, как-то не по себе в них чувствую. Другим своё мнение не навязываю. ;)
А насчёт электроники-фототехники, писать устал.
ЖИВИТЕ В КИТАЕ! КТО НЕ ДАЁТ? 8-)
.
-
Cubana
И о уровне жизни:
Везде люди живут по разному и в Китае и в России и в США.
Какая Вам разница какой уровень жизни где-либо, если Вы можете себе позволить практически всё? Здаётся мне, что людям с таким достатком это даже в голову не придёт.
Так что всё просто, надо иметь хорошую, высокооплачиваемую работу, или бизнес, приносящий достойный доход. Вот тогда, Вам будет абсолютно всё равно, сколько стоят джинсы дизель в Италии, а сколько в России или Китае и где их купить не переплатив лишних 50 долларов...
А хорошую работу, или дело можно иметь везде.
Я вот о чём. 8-)
-
Бу-го-га!
Что в России хуже? Я даже не стал писать "что У НАС в России хуже?"! Так спросил - как независимый скромный эксперт.
Очень дорогое - опять же ЧТО?
Китайские товары - это да, очень дорогие. Только не всё в мире делается в Китае. А иное, что и в Китае делается, здесь ничуть не сильно дешевле.
Про качество продуктов я вообще молчу.
а я так всегда думала, что у нас некоторых, которые считают, что в России все плохо, надо отправлять на перевоспитание в Китай - вернутся и будут ценить то, что у нас есть, потому есть места, где намного хуже. В первую очередь - экология.
-
а я так всегда думала, что у нас некоторых, которые считают, что в России все плохо, надо отправлять на перевоспитание в Китай - вернутся и будут ценить то, что у нас есть, потому есть места, где намного хуже. В первую очередь - экология.
Да. Прожив некоторое время в Китае, я вдруг понял, что Россия в общем не самое хреновое место в мире для жилья. Когда я в Европе бываю, от банальной сельской Эстонии до распрекрасной Италии, мне в Россию не хочется возвращаться. А здесь в Китае я вдруг чего-то стал очень родину любить.
Какие у нас просторы, какие речки, какие пейзажи. Климат какой приятный. Жрака какая вкусная. И людей - мало мало.
И в общем, по сравнению с Китаем Россия очень чистая страна.
-
Да. Прожив некоторое время в Китае, я вдруг понял, что Россия в общем не самое хреновое место в мире для жилья. Когда я в Европе бываю, от банальной сельской Эстонии до распрекрасной Италии, мне в Россию не хочется возвращаться. А здесь в Китае я вдруг чего-то стал очень родину любить.
Какие у нас просторы, какие речки, какие пейзажи. Климат какой приятный. Жрака какая вкусная. И людей - мало мало.
И в общем, по сравнению с Китаем Россия очень чистая страна.
Полностью согласна. "+" Вам за Ваши слова :)
-
а я так всегда думала, что у нас некоторых, которые считают, что в России все плохо, надо отправлять на перевоспитание в Китай - вернутся и будут ценить то, что у нас есть, потому есть места, где намного хуже. В первую очередь - экология.
Это если вернутся. ;)
Возвращаться что- то почти никто не стремится. ;)
Большинство предпочитают ценить "то, что у вас есть" издалека. :D
-
Следовало бы задуматься над своими словами и, возможно, подправить. Вы сейчас оскорбили тех, кто все таки вернулся. А таковые есть тут на ВП.
-
Какие все обидчивые. :)
Хорошо, подправлю. Я сам между прочим вернулся, о чем очень жалею...
-
Если вы решили, что я обиделся - нет. Я в Китае был лишь однажды и не долго. Просто по долгу обязанностей увидел, что может кого либо обидеть. А так - ничего личного. :) Спасибо, что исправили. С уважением. А. Б.
-
Да. Прожив некоторое время в Китае, я вдруг понял, что Россия в общем не самое хреновое место в мире для жилья. Когда я в Европе бываю, от банальной сельской Эстонии до распрекрасной Италии, мне в Россию не хочется возвращаться. А здесь в Китае я вдруг чего-то стал очень родину любить.
Какие у нас просторы, какие речки, какие пейзажи. Климат какой приятный. Жрака какая вкусная. И людей - мало мало.
И в общем, по сравнению с Китаем Россия очень чистая страна.
Да, и любить Россию можно по-разному :)
Как минимум- не портить пейзажи и речки продуктами активного отдыха. Хорошо бы ещё платить налоги и также оплачивать проезд даже если растущие цены вызывают мягко говоря недоумение.
И, слава Богу, есть ещё в России люди, которые любят Родину конструктивно, не ставя это себе в заслугу. Например, пенсионерки в нашем доме несколько лет подряд старательно облагораживают окружающее пространство, теперь наш запущенный в коммунальном отношении дом похож на цветущий сад :) И хватает им терпения наводить красоту в лифте после поездки какого-нибудь... ,пардон, не могу найти подходящего слова.
К сожалению, моё участие ограничивается только выделением какой-то денежки на краски, посадочный материал и т.д. :(, дома бываю редко