Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китайский финансовый уголок и китайские банки => Topic started by: Kirikana on 28 April 2010 14:47:40

Title: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Kirikana on 28 April 2010 14:47:40
Что изменилось за последние годы? Как иностранцу пробиться на биржу, купить акции китайских компаний? Можно ли инвестировать и получать доход в юанях? Есть ли в Китае брокеры, работающие с нерезидентами? И что слышно про "пузырь", капут которого прогнозировали сразу же после Олимпийских игр-2008 -  лопаться отказался или все еще впереди? Котировки упрямо ползут вверх. :)

Думаю, эти вопросы волнуют не только меня и моих знакомых, собирающихся и дальше жить и работать в Китае. Господа-финансисты-старожилы, откликнитесь!
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Karatas on 22 June 2010 12:28:47
мне сегодня золотой счет не открыли... сказали что иностранцы не могут покупать как акции так и драк металлы....  :'(
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 30 August 2010 17:05:05
Quote from: Karatas on 22 June 2010 12:28:47
мне сегодня золотой счет не открыли... сказали что иностранцы не могут покупать как акции так и драк металлы....  :'(

Ну а "B-Shares" ?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Кэрри Брэдшоу on 30 August 2010 19:16:09
Купи квартиру, сдай в аренду и спи спокойно. Через пару лет можно будет продать в 2-3 раза дороже. Какие акции, какие биржи и где? в Китае? Оставьте это все для азартных китайцев.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 30 August 2010 19:25:22
Quote from: Кэрри Брэдшоу on 30 August 2010 19:16:09
Купи квартиру, сдай в аренду и спи спокойно. Через пару лет можно будет продать в 2-3 раза дороже. Какие акции, какие биржи и где? в Китае? Оставьте это все для азартных китайцев.

ООООО, мон Ами ...

Не призывай к Очевидной Авантюре!

ты Государство никогда ... не "переиграешь" !!!

М-да ...

Жаль Китайцев с их правительством, по крайней мере нынешним.

Хотя премьер Вын Тия Бао - МУЖИК!

Но видимо, не все от него зависит ...
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Кэрри Брэдшоу on 30 August 2010 19:50:54
Quote from: SMALL_CHINESE on 30 August 2010 19:25:22
Хотя премьер Вын Тия Бао - МУЖИК!
Но видимо, не все от него зависит ...
Надеюсь, что мужик с яйцами, не то что близнецы медвепупы из Едим Россию.
Так что китайцам крупно повезло, что нет у них такого чуда:-)
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 31 August 2010 06:33:22
Quote from: Кэрри Брэдшоу on 30 August 2010 19:50:54
Надеюсь, что мужик с яйцами, не то что близнецы медвепупы из Едим Россию.
Так что китайцам крупно повезло, что нет у них такого чуда:-)

Ну зачем так ... Радикально!

Знайте, за что я больше всего наказвал своих студентов-китаистов?

... За обобщение!

По отношению к Китаю, согласитесь, дело неблагодарное, можно сказать, даже "самоубийственное".

Да, я не только в своих лекциях-выступлениях отмечаю тот фактор, что премьер Вень Тия Бао садился в Вень Чжуане с верторета, пусть и со 2-й попытке, в сам "разгар" землетрясения и в само "пекло-чертово". Да, ПОДВИГ, коем вправе хвастаться далего не каждому десантнику и МЧС-цу. Мне пришлось долго объяснять нашим МЧС-цам об этом феномене. Добавив, что в начале Вень Тия Бао садился с французской "кобры", и только после фиаско, пересел на "банальный" ... МИ-8, и сразу успех. При общении с китайцами, они очень стараются избегать сей факт.

Царь Володя Колесит Россию-Матушку вдоль-поперек, в особенности в последнее время, что впечатляет, учитывая географические параметры второй. Но я всегда отмечаю 1 фактор: уж слишком много суеты, как-то.

По эффективности своих публичный акций и  вояжей, у Вень Тия Бао очевидный антураж и перевес. Но вот когда я прекрасной половине Великого Китая об этом моменте, согласитесь достаточно очевидном, говорю, то получаю откровенный отпор и порицание, причем в поразительно абсолютном смысле этих слов и представительниц. Не спасает тот момент, что царь Володя семьянин то ... увы некудышний. А Вень Тия Бао тут ох как отличается от своего визави, не только своим уходом за больными женой и детьми.

Поразительно, как люди прямолинейны в своих рассуждениях порой!

Но для меня, ПОРАЗИТЕЛЬНЫМ является тот факт, что при своих очевидных "публичных излишествах" царя Володи и поразительной "трудовой эффективности" Вень Тия Бао, процесс сдержания кредитной активности и одностороненостью, второй потерпел очевидное фиаско.

И тут разве можно уповаться тем, что в продотворной жизни Вень Тия Бао такого рода фиаско было мало, ничтожно мало.

Но разве это допустимо и нормально, когда:

1. Доля ипотечного кредитования в Китае в период 2007-2009 года перевали порог 50% всего кредитного объема страны, доходя в "ненормальном" 2009-м до 68%!

2. Из более чем 80% "купленных"  хат, не использовались, даже ... не сдавались! О боже, Велик Китай + Во Истину Велик! В Штатах по достижению 40% этого показателя (и без учета сдачи в наем!) вызвыло всемирный ... коррапс, а Китаю вот уже практически 3-х год, хоть что + куда! В своих лекциях я сам порой теряюсь в своих мыслях, ибо выдаю ... абсолютный "нонсенс", но увы, эта Факт, и что еще более страшнее, C'est la vie!

3. МВФ и Всемирный Банк Развития уже не то что Китай в черный список номер 1, отделный черный список и Разговор с ним. Но Китай посылает их ...

Но при всем 1 вопрос, что после всего этого будет Китаю и ... всему миру?! Ибо я, не только в своих лекциях, уже год как миниму отмечаю тот факт, что уже Китай давно экономика номер 1. И этот номер 1 он по праву держит за счет исключительного реального своего производственного потенциала, все-таки иметь 50% мировой производственный потенциал это ФАКТ! Но, означает это то, что Китай имеет при этом "простор для маневров", и тем более ... ТАКИХ ???

??

 


Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Кэрри Брэдшоу on 31 August 2010 17:00:36
Уважаемый, SMALL_CHINESE.  Без обобщения можно погрязнуть в частностях. Я полностью согласна  с Вами, что ненормально когда 60 процентов жилья-офисов не используются.  Был слишком быстрый рост цен на недвижимость,  в массовом порядке проводились спекуляции на рынке недвижимости. Процесс длительное время ни как не управлялся, пока он не стал угрожать всей экономике страны.  Как типичная блондинка я стараюсь держаться подальше от политики и не важно какой в РФ или КНР, чтобы не испачкаться. И призываю Вас не обращать внимание на реакцию китайских подстилок, это они Вам от китайской зависти ставят минусы в карму. Потому как не могут позволить себе свободно высказываться даже анонимно на форуме.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 31 August 2010 19:21:06
Quote from: Кэрри Брэдшоу on 31 August 2010 17:00:36
Уважаемый, SMALL_CHINESE.  Без обобщения можно погрязнуть в частностях. Я полностью согласна  с Вами, что ненормально когда 60 процентов жилья-офисов не используются.  Был слишком быстрый рост цен на недвижимость,  в массовом порядке проводились спекуляции на рынке недвижимости. Процесс длительное время ни как не управлялся, пока он не стал угрожать всей экономике страны.  Как типичная блондинка я стараюсь держаться подальше от политики и не важно какой в РФ или КНР, чтобы не испачкаться. И призываю Вас не обращать внимание на реакцию китайских подстилок, это они Вам от китайской зависти ставят минусы в карму. Потому как себе не могут позволить себе свободно высказываться даже анонимно на форуме.

СПАСИБО!

Я все же Надеюсь, что форум публичный, и должно быть как говорят в Китае (заметьте, фраза не от председателя Мао!):

Пусть расцветают 100 цветов и "галдят"-спорят 100 мудрецов!

Ибо, это путь к истине.

Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 01 September 2010 09:03:15
Как человек имеющий непосредственное отношение к IPO Пусала в гон Конге, хотел бы за дать вопрос всем:

Считайте ли вы сей почин, Впервые российскому предприятию удалось провести первичное размещение в Китае, удачным?

Свое личное мнение, позвольте, выскажу позже.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 02 September 2010 18:15:33
Quote from: SMALL_CHINESE on 01 September 2010 09:03:15
Как человек имеющий непосредственное отношение к IPO Пусала в гон Конге, хотел бы за дать вопрос всем:

Считайте ли вы сей почин, Впервые российскому предприятию удалось провести первичное размещение в Китае, удачным?

Свое личное мнение, позвольте, выскажу позже.

Пардон, не Пусал а, естественно, Русал.

Ок, коль лишнюю реплику открыл, во избежание лишнего "-" в моей карме, скажу то, что заранее хотел бы умолчать.

Дело в том, что Русал сделал Почин и создал Прецедент, когда предприятие из РФ, игнорируя ММВБ и РТС вместе взятыми, решил первичное размещение произвести исключительно за рубежом.

Но это еще не все. И, что самое примечательное, это зарубежное место не Лондон, не депозитарии в Нью Йорке на Уол Стрите, а в ... Гон Конге!

И тут море мыслей и интепретаций должно возникнуть!

а у вас, уважаемые коллеги китайсты, какие они?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Кэрри Брэдшоу on 02 September 2010 19:04:33
Quote from: SMALL_CHINESE on 01 September 2010 09:03:15
Как человек имеющий непосредственное отношение к IPO Пусала в гон Конге, хотел бы за дать вопрос всем:
Считайте ли вы сей почин, Впервые российскому предприятию удалось провести первичное размещение в Китае, удачным?
Русал что-то сделал в Гонконге, а причем здесь Китай ? ;-). Вот  Cянган это типа:-) в Китае.
Давайте, будем реалистами до конца :-) !
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 03 September 2010 07:00:11
Quote from: Кэрри Брэдшоу on 02 September 2010 19:04:33
Русал что-то сделал в Гонконге, а причем здесь Китай ? ;-). Вот  Cянган это типа:-) в Китае.
Давайте, будем реалистами до конца :-) !

ОК!

А Гон Гонконг не ... Китай ?!

лет 15 назад до его окончательного фактического возвращения Китаю, я утверждал, что это уже ыактически Китай. Хотя утот факт мог бы не понравиться многим даже в самом Гон Конге. Но жизнь реальна и сурова - к моменту на конец 1995 года, уже более 97% активов всего Гон Конга были уже выкуплены Китаем.

Иначе, как вы представляйте, так просто англичане так "Гладко" отдали бы эту "Жемчужину" Китаю, и это то при том, что тогда более 80% жителей были против возвращения ... ???!!!

А феномен Русала заслуживает внимательного изучения ... как минимум Отношения.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 03 September 2010 07:31:45
я не знаю всех тонкостей процесса размещения русала, но по-моему ранее была попытка выйти на лондоскую биржу, но не получилось. возможно, сильное политическое лобби (британское) не пустило.
в качестве альтернативы был выбран гк.
а что принесет это, так наверное времени прошло не так много, чтобы делать выводы
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 03 September 2010 09:56:30
Quote from: EvgenS on 03 September 2010 07:31:45
я не знаю всех тонкостей процесса размещения русала, но по-моему ранее была попытка выйти на лондоскую биржу, но не получилось. возможно, сильное политическое лобби (британское) не пустило.
в качестве альтернативы был выбран гк.
а что принесет это, так наверное времени прошло не так много, чтобы делать выводы

Было такое. Но в Лондоне не смогли договорится, Дерипаске, во многом из-за его криминального оттенка личной истории, выдвинули довольно жесткие, практически не приемлемые для него условия.

И потом Гонконг. Кстати, подсказанного теми же в Лондоне, все же, понятно, крайне близки по сути структуры.

Успешность ... вот это, как раз интересный ВОПРОСИК!

Очень хотел бы послушать ваши мнения, дорогие друзья.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Palych on 06 September 2010 09:45:03
Quote from: SMALL_CHINESE on 01 September 2010 09:03:15
Как человек имеющий непосредственное отношение к IPO Пусала в гон Конге, хотел бы за дать вопрос всем:

Считайте ли вы сей почин, Впервые российскому предприятию удалось провести первичное размещение в Китае, удачным?

Свое личное мнение, позвольте, выскажу позже.
Дорожку другим протоптали - это их заслуга. Уже следующие на подходе. С экономическим результатом пока неясно. Но, думаю, денег поднимут в Гонконге больше, чем подняли бы в Лондоне.
З.Ы. Поясните, пожалуйста, почему Вы пишете название Гонконга отдельно Гон Конг? Это такой особый шик?

Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 06 September 2010 12:48:25
Quote from: Palych on 06 September 2010 09:45:03
Дорожку другим протоптали - это их заслуга. Уже следующие на подходе. С экономическим результатом пока неясно. Но, думаю, денег поднимут в Гонконге больше, чем подняли бы в Лондоне.
З.Ы. Поясните, пожалуйста, почему Вы пишете название Гонконга отдельно Гон Конг? Это такой особый шик?

Просто ГонКонг я представляю в первую очередь по-китайски 香港. где. естественно, пишется раздельно два иероглифа, но думаю, что суть не в этом важно.

Что касается успешности первичного размещение в Гонконге у Русала, я сильно сомневаюсь, о чем Русалу и говорил неоднократно.

Посудите сами, года 2 назад, перед самим айПиО, не того возьми, грянул кризис.

Полтора года назад - взрыв на Саяно-Шушенской ГрЭС!

Крайне успешное первичное размещение СельхозБанка Китая.

Все это крайне негативные факторы и фоны для Русаловского АйПиО.

Ну и конечно сюда можно приписать еще Конфликт Дерипаски и Прохоровым ...

Вот только 1 меня беспокоит и удивляет, чего Дерипаска не идет на ММВБ или, на крайняк, РТС ?!


Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 06 September 2010 14:44:07
по-моему не совсем корректно добавлять сюда размещение агрикалчера, немного другая история.
прохоров сейчас в фаворите у медведева, может тоже что-то значит
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 06 September 2010 15:38:55
Quote from: EvgenS on 06 September 2010 14:44:07
по-моему не совсем корректно добавлять сюда размещение агрикалчера, немного другая история.
прохоров сейчас в фаворите у медведева, может тоже что-то значит

Что вы имейте ввиду насчет агрикалчера ...

???

Прохоров просто хочет "улучшить жизнь" Дерипаски, которая и так непросто в наше время ... факт есть факт.

Но, я сомневаюсь, что Прохоров всерьез наметил Русал в плане каких-то стратегических намерений. Скорее всего тут простая человеческая мстительность.

Не думаю, что президет поменяет Дерипаску на Прохорова, первый все же основательРусала, которая, при всем, довольно крупная империя, 60% алюминия в РФ все же факт достаточно основательный. Хотя было и 80% !

Меня больше асего интересует позиция Прохорова. Вот Волчище так волчище! Игрок он Крутой, без слов! Но почему до сих пор не определился с Китаем, вот ВОПРОСИК!
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 07 September 2010 06:23:24
я думаю, просто не совсем правильно сравнивать, сколько денег поднял китайский банк в гк и российская!!!! компания.
почитайте последние новости в целом о политической жизни страны, и поймете, что прохоров сейчас в фаворе у медведева. не могу сказать про путина. наиболее яркий пример, как медведев решил образование поменять по-прохоровски.
и потом в нашем государстве никто не может чувствовать себе уверенно, сегодня дерипаска у руля, а что будет завтра? елси нет заступников? продаст компания и уедет в лучшем случае, в худшем соседом ходоровскому.
честно говоря, я не верю, что русал решился на гк самостоятельно, здесь не обошлось без - так и хочется сказать льва давыдовича, то бишь троцкого. была такая присказка в 30-е гг)))
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 07 September 2010 20:37:55
Quote from: EvgenS on 07 September 2010 06:23:24
я думаю, просто не совсем правильно сравнивать, сколько денег поднял китайский банк в гк и российская!!!! компания.
почитайте последние новости в целом о политической жизни страны, и поймете, что прохоров сейчас в фаворе у медведева. не могу сказать про путина. наиболее яркий пример, как медведев решил образование поменять по-прохоровски.
и потом в нашем государстве никто не может чувствовать себе уверенно, сегодня дерипаска у руля, а что будет завтра? елси нет заступников? продаст компания и уедет в лучшем случае, в худшем соседом ходоровскому.
честно говоря, я не верю, что русал решился на гк самостоятельно, здесь не обошлось без - так и хочется сказать льва давыдовича, то бишь троцкого. была такая присказка в 30-е гг)))

Ну друг мой ...

Запомните 1 писанную и неписанную истину, коней на переправе не меняют, а КОНЯ тем паче!

Дерипаска будет На Плаву, поверьте мне ... ( по СЕКРЕТУ ПРОМОЛВЛЮ, а то еще на -1 мою карму ... Испортят!), сегодня, только что, ваш слуга был в Русале ... Поверьте мне ... не поменяют!

Но это не означает, что рынок цвет-металов, и в 1-ю очередь, рынок сырьевого алюминия, в одночасие возродится, точнее, восстановится, пусть так помягче будет. А он РУХНУЛСЯ больше всех. Видите ли, китайцам не выгодно строить на 1квм/на_человека_в_год! Увы, как было лет 10-15 назад при Анваре (был такой председатель госстроя РФ). Ну посулите сами, какого Хрена рынок недвижимости валить?! Он и так ненормально "прогрет"!!!

Прохоров Нормальный Мужик, сколько не работаю с ним, все более убеждаюсь, что он не только большой Друг Великого Китая, причем Друг не только на языцах, а человек, который при своем абсолютно не китайском менталитете, разбирается в таком "ТОНКОМ" восточном деле порой даже лучше китайца в среднем! У Прохорова феноменальный аналитичным ум, и что, самое главное, этот человек удивительно способен воспринимать и осваивать совсем не свойственному ему персонально вещи. Он умеет работать и, в 1-ю очередь, работать над собой!

Порой неоднократно убеждаюсь, как китайцы, покоренные его умом, признают (могу позволить сию  "Роскошь" цитировать дословно: ... Вы больше китаец и восточный человек, чем мы.

Но при всем, и в 1-ю очередь, его "СЛАБОСТИ" к образованию, я бы сказал большего - самообразованию, он все же не педагог. Другое дело, самопедагог, но, согласитесь, это разные вещи.

Русал он не возмет, Поверьте мне - другое дело, "Хорошенько ПРОУЧИТЬ" таких нуворишей как Дерипаска - типичный представитель "рабоче-крестьянского" люмпен-пролитариата!  Тем паче такого ярко выраженного нуворишского уклона!

К тому, ему и не дадут Русал,... кажите на милость, какой стати! Хотя, Прохоров способен разобраться в таком не доступном ему финансовому духу-мышлению, технократическому дело, как обогощение алюминия.

Г. Медведев, не то что любит г. Прохорова, просто он завидует ему, и ... конечно, Уважает.

Прохорова многие в сем мире Уважают, Медведев не исключение.

К тому же, как Финансист, Прохоров прекрасно понимает, ну к чему ему нынешня Головная боль под названием ... Русал !
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 08 September 2010 04:21:20
минусов в вашу карму я не буду ставить - не в детском же саду такой ерундой заниматься.
я не буду говорить, что я вам верю или не верю. согласитесь, "за глаза", не зная с кем беседуешь, сразу же верить.
просто приму вашу информацию к сведению - спасибо.
честно говоря, я не знаю лично всех этих людей, может китайцы и очень восхищаются геаниальностью прохорова, а другие - дерипаски.
но есть один момент, который напрочь отбивает во мне всякое уважение к этим людям - КАК они строили свои империи, зарабатывали деньги.
неужели кто-то верит в россии, что исключительно посредством своей предпринимательской жилки? просто смешно.
убийство народа, уничтожение промышленности, обнищание народа - вот их базис и нынешней власти
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 10 September 2010 17:46:15
Quote from: EvgenS on 08 September 2010 04:21:20
минусов в вашу карму я не буду ставить - не в детском же саду такой ерундой заниматься.
я не буду говорить, что я вам верю или не верю. согласитесь, "за глаза", не зная с кем беседуешь, сразу же верить.
просто приму вашу информацию к сведению - спасибо.
честно говоря, я не знаю лично всех этих людей, может китайцы и очень восхищаются геаниальностью прохорова, а другие - дерипаски.
но есть один момент, который напрочь отбивает во мне всякое уважение к этим людям - КАК они строили свои империи, зарабатывали деньги.
неужели кто-то верит в россии, что исключительно посредством своей предпринимательской жилки? просто смешно.
убийство народа, уничтожение промышленности, обнищание народа - вот их базис и нынешней власти

Ну согласитесь, друг мой, в одном: Прохоров и Дерипаска это еще далеко не самые хучшие среди этих "новых русских".

?!

Думаю, ангелами они, конечно, делеко не являются, и грехов у них, видимо, побольше чем у нас тут на полушарии всех вместе взятыми. Но гораздо больше среди них подобных, которые просто являются откровенными криминалами и махровыми уголовниками.

Нет, конечно, я им дифирамбы не пишу, хотя они и мои Заказчики. 
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 11 September 2010 04:45:49
если они ваши заказчики - с большой буквы "З" - или другими словами работодатели, то зачем же их обсуждать, пускаясь в рассуждения о приближенности к высшей власти.
а тем более, спрашивать оценку форумчан деятельности русала в гк?
наверное, руководство русала в последнюю степень  интересует мнение, высказанное на одном из форумов интернета.
понятное дело, что у здравомыслящих людей, не засоренных пропагандой, нет никаких иллюзий в отношении нынешней власти, а тем более крупного бизнеса, которые стоит на страже этой власти. или наооборот.
опять же повторюсь, каким бы уникальными талантами не обладали прохоровы или дерипаски - большого различия в их отношении к россии и развалу страны я не вижу.
поэтому не понятны ваши вопросы с учетом вышеизложенных фактов
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 11 September 2010 06:18:23
Русал - ибо он пионер АйПиО на китайском фондовом рынке.

Думаю, а об этом на днях я достаточно предметно и фундаментально обсуждал с одним из апостолов китайского фондового рынка, рано или поздно, а точнее возможно и в этом году, Русал будем уже в Шанхае, понятно на бирже.

Я никогда не проявляю раболепие перед своими Заказчиками, но четко соблюдаю дистанционность в предметике и содержании тем обсуждения. Думаю китайское АйПиО Русала обсуждают если не все, то точно достаточное множество людей. А среди людей, интересующимися финансовыми делами, можно сказать 100%. В Китае, что самое примечательное, Русал и его АйПиО также стали причей в языцах. Согласитесь, весьма показательный момент.

Что касается негатива аригархов для нашей страны, я не был бы столь радикален в рассуждениях, как вы, по крайней мере.

Ок! Новая тема, а как китайские аригархи влияют на свою страну?

Ну уж им то точно социалистическое отечество в большей степени "разваливать" приходится, не говоря уже о том, что их за последние 3-5 лет ох как "РАСПЛОДИЛОСЬ"!

А у нас, "благодаря" кризису, "уровень аригарховости" резко снизился, в мировом масштабе, напротив Китаю.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 11 September 2010 09:13:14
честно говоря, меня совершенно не интересуют китайские олигархи, их влияние на эту страну. это их дело. я не китаец.
согласен, у каждого может быть свое мнение насчет роли олигархов в российской истории. но то, что мы имеем, именно результат их деятельности.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: valid name on 11 September 2010 11:51:17
Децкий сад. Какой русал? Вся страна - наши с вами дедушки и бабушки, отцы и матери -  рыла карьеры, строила обогатительные фабрики и металлургические заводы, возводила ГЭС и тянула ЛЭП. А потом, точно по Марксу - результат отчужденного труда, в результате нескольких манипуляций, всё это было присвоено. Всё. Или русгидгро там.. С какого перепугу? Вся страна горбатилась десятилетиями, а теперь несколько электростанций, созданных всем союзом ССР это оказывается русгидро  ;D денежные вклады-накопления обесценились, а имущество, созданное в результате трудов - перешло из собственности государства СССР (которое ликвидировали) в собственность известно чью и известно как. Обсуждать же теперь, насколько там они все smart, да молодцы какие IPO с подгоном алюминиевых матрешек, считаю скажем так, нецелесообразным. Т.е. я это крутым не считаю. Вот если бы стратоплан системы Циолковского воплотили в жизнь, или нефть научились синтезировать из прошлогоднего снега, другое дело. А так... Подвиг ли? Герои ли? Точно не мои.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 12 September 2010 08:57:52
Quote from: EvgenS on 11 September 2010 09:13:14
честно говоря, меня совершенно не интересуют китайские олигархи, их влияние на эту страну. это их дело. я не китаец.
согласен, у каждого может быть свое мнение насчет роли олигархов в российской истории. но то, что мы имеем, именно результат их деятельности.

...

Результат только одних их деятельности?

?!
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 12 September 2010 09:02:19
Quote from: oooza on 11 September 2010 11:51:17
Децкий сад. Какой русал? Вся страна - наши с вами дедушки и бабушки, отцы и матери -  рыла карьеры, строила обогатительные фабрики и металлургические заводы, возводила ГЭС и тянула ЛЭП. А потом, точно по Марксу - результат отчужденного труда, в результате нескольких манипуляций, всё это было присвоено. Всё. Или русгидгро там.. С какого перепугу? Вся страна горбатилась десятилетиями, а теперь несколько электростанций, созданных всем союзом ССР это оказывается русгидро  ;D денежные вклады-накопления обесценились, а имущество, созданное в результате трудов - перешло из собственности государства СССР (которое ликвидировали) в собственность известно чью и известно как. Обсуждать же теперь, насколько там они все smart, да молодцы какие IPO с подгоном алюминиевых матрешек, считаю скажем так, нецелесообразным. Т.е. я это крутым не считаю. Вот если бы стратоплан системы Циолковского воплотили в жизнь, или нефть научились синтезировать из прошлогоднего снега, другое дело. А так... Подвиг ли? Герои ли? Точно не мои.

Ну допустим фактор "пузыря" есть везде, где присутствует его величество Финансы ...

В Китае например - недвижимость ... Слава Господи, что нам такого, судя по всему, не предстоит пережить!
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 12 September 2010 10:14:44
вы хотите их оправдывать?
прохорова, например?
я вот что-то очень сомневаюсь, чтобы их в китае уважали. хотя по-моему вы утверждали обратное
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 13 September 2010 05:45:23
Quote from: EvgenS on 12 September 2010 10:14:44
вы хотите их оправдывать?
прохорова, например?
я вот что-то очень сомневаюсь, чтобы их в китае уважали. хотя по-моему вы утверждали обратное

Оправдывать их ... в чем?

Прохорова да, большенство китайцев, с кеми он общался, весьма положительно о нем отзываются.

Прохоров к Китаю испытывает заметное уважение и преклонение. Именно он порекомендовал и подал саму идею Путину в посещении ШаоЛинского монастыря, которого посетил много раз и почти что 20 лет назад впервые ...

Аналитический ум Прохорова многих оставляет в неравнодушными.

Вот интересно только, что такого Прохоров конкретно сделал, чтобы нашей стране было так плохо?

Да, педагог из него, судя по всему, вряд ли получится, я об этом говорил, но самообразованием он, вроде бы, довольно успешно занимается.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 13 September 2010 06:03:49
а я могу совершенно противоположное вам сказать.
отношение китайцев к российским олигархам и конкретным личностям.
никаких положительных отзывов никто не высказывал.
из последнего про прохорова: покупка клуба нба. поддержим экономику сша и спорт сша ???
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 13 September 2010 07:11:53
Насчет покупки клуба НБА ... кажется Нью Джерси, я отчасти с вами согласен. Но, вроде бы сам Прохоров утверждает, что мера временная, и скорее всего, он продаст его в ближайшие 2-3 года.

Вы общались с теми китайцами именно, которые общались с Прохоровым?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 13 September 2010 08:23:05
ну да, временная, вынужденная - бедняга. искренне его жаль.
я не общался напрямую с теми китайцами, которые лично его знают.
круг моих знакомых не настолько велик, чтобы я был вхож в высшие эшелоны китайского бизнеса и политики.
а даже если и был бы, но уверен, что никакой искренности не услышал. а иначе эти люди не были бы на вершине бизнеса, чтобы делить своими впечатлениями о каком-то русском.
а доверять людям, которые сидели за один столом (а всего было человек 100-200), которые потом будут говорить, да я знакомым с прохоровым, хотя максимум, что сделали пожали руку, так вот доверять суждениям таких людей я не буду.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 13 September 2010 13:10:04
Слепо доверять никому не надо, а вот проверять ... пожалуй, совсем другое дело.

Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 13 September 2010 13:12:55
Тут я прослушал весь доклад премьера Вень Тия Бао на церемонии открытия "Летнего Давос-Форума" в Тиень Тине.

Очень посоветовал бы всем того же сделать.

Можно по этой ссылке: http://finance.qq.com/zt2010/davos2010/index.htm
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: E.T. on 14 September 2010 09:35:14
увидел темы про фондовый рынок заинтересовался а тут кроме вопроса то по теме ничего)
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 14 September 2010 13:32:59
Quote from: E.T. on 14 September 2010 09:35:14
увидел темы про фондовый рынок заинтересовался а тут кроме вопроса то по теме ничего)

Можете уточнить, что вы конкретно хотели бы узнать?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: E.T. on 15 September 2010 03:30:50
Quote from: SMALL_CHINESE on 14 September 2010 13:32:59
Можете уточнить, что вы конкретно хотели бы узнать?

ну для начала ответы на вопросы которые были заданы ..

[Что изменилось за последние годы? Как иностранцу пробиться на биржу, купить акции китайских компаний? Можно ли инвестировать и получать доход в юанях? Есть ли в Китае брокеры, работающие с нерезидентами?]
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 15 September 2010 07:00:22
Quote from: E.T. on 15 September 2010 03:30:50
ну для начала ответы на вопросы которые были заданы ..

[Что изменилось за последние годы? Как иностранцу пробиться на биржу, купить акции китайских компаний? Можно ли инвестировать и получать доход в юанях? Есть ли в Китае брокеры, работающие с нерезидентами?]

На сей вопрос я уже давал ответов - посмотрите ранее мои посты.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 17 September 2010 04:35:17
Quote from: E.T. on 15 September 2010 03:30:50
ну для начала ответы на вопросы которые были заданы ..

[Что изменилось за последние годы? Как иностранцу пробиться на биржу, купить акции китайских компаний? Можно ли инвестировать и получать доход в юанях? Есть ли в Китае брокеры, работающие с нерезидентами?]
можете купить только В, А только для китайцев.
VAT платить не надо
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 17 September 2010 06:41:59
Если было бы так все "строго+рамочно" ... восток не был бы таким "тонким".

Давно уже все, без разницы ты "абориген" или чужестранец, играют только по А-шеас.

Ну посудите сами, что вам мешает зарегистрировать компанию в Китае или ... договорится с, ну это уже на крайняк,  брокером???

Тут вот что самое главное: скоро в моем родимом Шанхае начнут фьючерсами торговать, и, а это уже Революционно, разрешать АйПиО нерезидентам. Причем, все китайцы утверждают. что это должно произойти не позже чем, весной следующего года.

Тем не менее, в результате "обрушения" лондонской и токийской бирж, шанхайская стала одним разом номер 2 уступая только уоллстриту!

Истинно шанхайское Ура + Ура + Ура !!!
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 17 September 2010 10:51:15
Quote from: SMALL_CHINESE on 17 September 2010 06:41:59
Если было бы так все "строго+рамочно" ... восток не был бы таким "тонким".

Давно уже все, без разницы ты "абориген" или чужестранец, играют только по А-шеас.

я так понимаю, речь идет о  частном инвесторе, поэтому практически я не встречал иностранцев, работающих с А. можете посоветуете, как обойти законы и объяснить банкам? ;)
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 17 September 2010 11:31:44
Если не институционал, то проще договорится с брокером напрямую, хотя бы, так сказать, для начала. Потом многое выяснится.

Дело в том, что полный допуск нерезидентов должно произойти еще в 2009 году. Проблема конечно же в экономическом кризисе. Все риезиденты, а их как мы понимаем в Китае почти половина населения, все разом стали за ограничения доступа не резидентов.

Впрочем, опыт для нашего российского фондового рынка весьма ценный, по крайней мере, поучительный.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 04 October 2010 10:18:32
В ближайшее время, почин русского IPO в ГонКонге продолжится. Намечены выход две крупнейшие фишки из РФ.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: EvgenS on 04 October 2010 11:13:33
так об этом уже давно известно :D
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 04 October 2010 11:19:26
Quote from: EvgenS on 04 October 2010 11:13:33
так об этом уже давно известно :D

Речь уже идет о других, те, о коих речь шла 2-3 месяца назад, что-то заморозились.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: anka1 on 22 March 2012 13:13:03
Здравствуйте, знатоки! Для меня этот вопрос все еще актуален, как с выходом на фондовый рынок обстоят дела сейчас?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Opiate on 22 March 2012 13:34:12
China Quietly Relaxes Controls on Foreign Capital
http://www.nytimes.com/2012/03/21/business/global/china-quietly-relaxes-controls-on-foreign-capital.html?_r=2&hp (http://www.nytimes.com/2012/03/21/business/global/china-quietly-relaxes-controls-on-foreign-capital.html?_r=2&hp)
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Palych on 22 March 2012 15:07:57
Quote from: anka1 on 22 March 2012 13:13:03
Здравствуйте, знатоки! Для меня этот вопрос все еще актуален, как с выходом на фондовый рынок обстоят дела сейчас?
В октябре 2011 года Народным Банком Китая были опубликованы правила, регулирующие порядок использования китайскими и иностранными инвесторами юаней, легально приобретенных за рубежом (оффшорных юаней), для прямых инвестиций в проекты в  континентальном Китае. Согласно этим правилам любой такой проект на сумму свыше 300 млн.юаней должен получить одобрение министерства коммерции КНР.  В результате в 2011 году общий объем прямых иностранных инвестиций в юанях в континентальном  Китае превысил 90,72 млрд.юаней. 
Следующим шагом для открытия внутреннего китайского рынка для оффшорных юаней стали опубликованные 16 декабря 2011 года правила давно ожидавшейся инвесторами пилотной программы Квалифицированных иностранных институциональных инвесторов в юанях (RMB Qualified Foreign Institutional Investors , или RQFII) , которая позволяет квалифицированным инвесторам вкладывать средства в юанях, привлеченные в Гонконге, на рынке ценных бумаг континентального Китая в рамках разрешенной квоты, которая на конец 2011 года составила примерно 20 млрд.юаней (3,2 млрд.долл.США).
Разрешение Китайской комиссии по ценным бумагам использовать средства в оффшорных юанях для инвестиций на рынке ценных бумаг континентального Китая получили лишь расположенные в Гонконге дочерние структуры 21 финансовой компании КНР, между которыми и была поделена  указанная выше квота. При этом для того, чтобы контролировать риски, не менее 80% привлеченных оффшорных юаней было разрешено вкладывать в ценные бумаги с фиксированным доходом (суверенные и корпоративные облигации), а вложения в акции и инвестиционные фонды были ограничены 20%.
В 2012 году Китайская комиссия по ценным бумагам планирует увеличить указанную квоту до 50 млрд.юаней и  запустить двусторонний трансграничный биржевой индексный фонд (англ. Exchange Traded Fund, ETF), т.е. индексный фонд, паи которого обращаются на бирже.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: SMALL_CHINESE on 23 March 2012 19:35:56
Quote from: anka1 on 22 March 2012 13:13:03
Здравствуйте, знатоки! Для меня этот вопрос все еще актуален, как с выходом на фондовый рынок обстоят дела сейчас?

Не Важно ... Крызис Китай Трясет - В особенности в Феврале-Марте сего Года.

Так "дела с экспортом" уже Плохо не было ужк как минимум 22 года.

ЧайнаНет полон Реальным Пессимизмом.

А вот в Штатах дела идут, похоже, на ... Лад.

Эх, Черт только его знает, сколько еще Авуаров перекачуют Океан ...
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Abbas on 02 July 2012 04:07:32
Quote from: E.T. on 14 September 2010 09:35:14увидел темы про фондовый рынок заинтересовался а тут кроме вопроса то по теме ничего)
Гы, те же мысли возникли, за две страницы нечего читать, кроме сомнительных инсайдерских откровений о "Русале".

Кто-то в курсе, есть способ вложиться в А-shares? Заключают ли мэйнлэндские брокеры контракты с иностранцами? Есть ли какие-то местные аналоги ПИФов?

Есть ли на форуме люди с опытом инвестиций в гонконгские стоки или активной торговлей оными? Кто из брокеров заслуживает внимания, кроме "Saxo"?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Palych on 02 July 2012 14:50:27
Quote from: Abbas on 02 July 2012 04:07:32
Гы, те же мысли возникли, за две страницы нечего читать, кроме сомнительных инсайдерских откровений о "Русале".

Кто-то в курсе, есть способ вложиться в А-shares? Заключают ли мэйнлэндские брокеры контракты с иностранцами? Есть ли какие-то местные аналоги ПИФов?

Есть ли на форуме люди с опытом инвестиций в гонконгские стоки или активной торговлей оными? Кто из брокеров заслуживает внимания, кроме "Saxo"?
17 августа 2010 года Народный банк Китая открыл дорогу на свой внутренний межбанковский рынок облигаций (interbank bond market)  зарубежным центральным банкам и всем зарубежным банкам, участвующим в схеме торговых расчетов в юанях.
Клиринговым банкам Гонконга и Макао, производящим операции в юанях; иностранным центральным банкам, подписавшим с Народным банком Китая соглашения о взаимных валютных свопах, а также зарубежным банкам, являющимся уполномоченными участниками системы международных расчетов в юанях, было разрешено инвестировать юани, полученные за рубежом в результате торговых операций или  по своп-соглашениям центральных банков, в межбанковский рынок облигаций в континентальном Китае.
По сообщениям СМИ, уже в сентябре 2010 г. за инвестиционными  квотами в Народный банк Китая обратились такие крупные банки, как  HSBC Holdings Plc, Standard Chartered Plc и  Bank of East Asia. К декабрю 2010 г. право выхода на китайский межбанковский рынок облигаций и соответствующие квоты Народного банка Китая получили  5 иностранных банков (29,2 млрд.юаней), в январе 2011 года к ним добавилось еще 7, а в марте 2011 г. - еще 8 зарубежных банков (всего 20).
16 декабря 2011 года были опубликованы правила давно ожидавшейся инвесторами пилотной программы Квалифицированных иностранных институциональных инвесторов в юанях (RMB Qualified Foreign Institutional Investors , или RQFII) , которая позволяет квалифицированным инвесторам вкладывать средства в юанях, привлеченные в Гонконге, на рынке ценных бумаг континентального Китая в рамках разрешенной квоты, которая на конец 2011 года составила примерно 20 млрд.юаней (3,2 млрд.долл.США).  Разрешение Китайской комиссии по ценным бумагам использовать средства в оффшорных юанях для инвестиций на рынке ценных бумаг континентального Китая получили лишь расположенные в Гонконге дочерние структуры 21 финансовой компании КНР, между которыми и была поделена  указанная выше квота.  При этом для того, чтобы контролировать риски, не менее 80% привлеченных оффшорных юаней было разрешено вкладывать в ценные бумаги с фиксированным доходом (суверенные и корпоративные облигации), а вложения в акции и инвестиционные фонды были ограничены 20%.  В начале апреля 2012 года указанная квота была увеличена до 50 млрд.юаней, и  Китайская комиссия по ценным бумагам в будущем планирует разрешить участникам программы RQFII выпускать акции биржевых индексных фондов (англ. exchange-traded funds, ETF),  т.е. индексных фондов, паи которых обращаются на бирже. (Источник (http://www.zenit.ru/media/rus/content/pdf/yuan/Yuan_internationalisation_new_Article_May2012.pdf))
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Sinji on 19 December 2014 08:55:37
Что изменилось за два года, кто занимается трейдингом, инфо про китайских брокеров, бирж, мануалы по открытию счетев? ;)
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Duka on 11 May 2015 02:20:39
Привет!

второй  год в Китае работаю с драг метами  (фьючами  XAU XAG и бумажными серебром\золотом). Так чисто для эксперимента. Брокер-банк. Вроде неплохо  у них все налажено. Также периодически перекладываю валюту на счетах  банка ( можно даже с левереджем- но я не лудоман). Есть опции покупки бондов-но мне это пока не интересно..
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: dublon on 26 June 2015 05:01:52
В теме много флуда, поэтому спрошу заново: можно ли иностранцам открывать счета у китайских брокеров?
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Gloria))) on 20 August 2015 08:11:33
Добрый день!

Точно могу сказать, что иностранцы имеют право заниматься частным капиталовложением. Я работаю в инвестиционной компании, кому интересно, может добавить меня в вичате kittinson2 . На данный момент компания сотрудничает с такими партнерами, как Lenovo, Union Pay и тд. 10-13% годовых. Полная гарантия возврата инвестиций с уже указанным процентом. Минимальные взносы зависят от проектов, от 100тыс, от 500 тыс и третий проект от 5 млн юаней. Если интересно, пишите, спрашивайте. Также можно по имеилу eka@yourkeywealth.com . Меня зовут Екатерина, компания находится в Шанхае.

Очень прошу не писать про МММ и спад на Шанхайской бирже недавно.
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: Alex25 on 18 March 2016 08:24:14
Вопрос: Открытие россиянином брокерского счета для торговли на китайских биржах(ГК, Шанхай и тп).



Здравствуйте коллеги!

Не найдя подобной темы, но имея немалый интерес, с позволения задам несколько вопросов в надежде что кто-то из сообщества уже проходил этот путь.

Итак, был ли у кого-то опыт открытия счетов в китайских брокерах и трейдинге на китайских площадках?

1. Интересует, может-ли нерезидент Китая торговать на китайских биржах?
2. какой у него статус и налогообложение(если есть).
3. есть-ли какие-то ограничения по торговле, вводу-выводу средств?
4. можно-ли вводить-выводить глобальные активы(евробонды) на брок счет в\на другие депозитарии(Дойчебанк, евроклир, клирстрим)? Какие нужны основания для ввода-вывода? На каком языке первичная документация?
5. какие сроки проведения операций в депозитариях?
6. какие брокера откроют счет, какой минимум\максимум должен быть на счете?

Это первая партия наиболее интересных вопросов, остальные на подходе Если подобные темы обсуждались, искренний пардон, прошу указать на обсуждения.

Заранее спасибо
Title: Re: Китайский фондовый рынок для иностранцев
Post by: China Invest on 10 July 2017 04:46:46
Доброго времени суток!

Давно интересует данная тема, и к сожалению на сайте очень мало информации о том как в Китае зарабатывать деньги на инвестициях. На сегодняшний день иностранцам не разрешено торговать на китайских фондовых биржах, а именно на Шанхайской и Шэньчжэньской фондовых биржах. Уже несколько лет я отслеживаю китайских фондовый рынок, общаюсь с китайцами, которые торгуют акциями. Многие мои знакомые потеряли немало денег играя на бирже, и статистика говорит, что 70% игроков теряют деньги. С 2015 года по рекомендации знакомых я инвестирую в местную компанию Pudian Jinfu (普点金服). Общая история компании 20 лет, основная область инвестиций: проекты коммерческой недвижимости в г. Шэньчжэнь.

Плюсы:
1. Возможность инвестирования нерезидентам Китая
2. Прибыль от инвестиций освобождается от уплаты налогов
3. Фиксированная доходность инвестиций 11.8 - 14.8% годовых.
4. На все вклады предоставляются гарантии сохранности средств
5. Гибкость сроков инвестирования: 3, 6 и 12 месяцев

Минусы:
1. Сайт компании на китайском языке, отсутствие английской версии
2. Инвестировать можно только в юанях, вводить/выводить средства можно только на карты китайских банков

Если интересно узнать больше о компании и финансовых пакетах, добавляйте мой вичат: 18818554521