-
Предлагаю в этой теме обсуждать, вернее, осуждать и высказывать свое презрение к жителям первопрестольный, а также их мещанскому быту с пережитками домостроя. ;D
Вот вам первая новость:
К концу этого лета москвичи смогут воспользоваться глобальной сетью на 3-х станциях московского метрополитена. Точки беспроводного доступа можно будет найти на станциях "Охотный ряд", "Театральная" и "Площадь революции".
Как сообщает Компьюлента, подключиться смогут владельцы смартфонов, КПК и ноутбуков, оборудованных контроллерами беспроводной связи Wi-Fi. Час связи с Интернетом стоить будет дорого - 180 рублей. Зона покрытия одной точки доступа в метрополитене составит около 100 метров, скорость передачи данных - до 5 Мбит/с.
В ближайшее время некоторые другие станции метро также будут оборудованы точками выхода в Интернет.
-
И почему вообще Москва так бесит многих людей?
-
И почему вообще Москва так бесит многих людей?
Ну, по правде говоря, там есть от чего взбеситься. Менты, с которых жир скапывает, например.
То, что лучшие кадры регионов туда уезжают :(
Однако... уж насколько я москвафоб - но чегой-то автора веток с "расстрельными списками" и довольно заслуженного здесь человека не понимаю. Инновации - штука хорошая, ведь другие города тоже не стоят на месте и развиваются, иные ой ка далеко пошли! А в России развитие только Москву затрагивает - это жаль.
Мне бы например очень хотелось для начала "поднять" региональные аэропорты. Потому как это лица иных городов. Но на это, как всегда, никто не выделит средств.
-
Некоторые региональные аэропорта уже много лучше главных ворот страны - Шарика-2.
А что до инноваций, ну что вестись на провокацию Олега. Я все более склоняюсь к тому, что он это сам придумал, так как даже журналюги МК прикидывают экономическую целесеобразность утки, чтобы выглядело правдоподобней.
-
Вот тут хотя бы врут красиво!
http://dn.kiev.ua/events/world/inet16.html
Сеть бесплатного широкополосного доступа в интернет появится в Москве к Олимпиаде-2012. Об этом заявил на пресс-конференции Вице-мэр Москвы Валерий Шанцев.
Он подчеркнул, что у гостей столицы "никаких проблем с интернетом и связью не возникнет", и "все желающие смогут воспользоваться новейшими технологиями".
"Сегодня в нашем распоряжении есть самые различные технологии "последней мили", в том числе те, которые базируются на уплотнении сигнала в телефонной линии", - сказал Шанцев.
Ранее Мэр Москвы Юрий Лужков уже поставил перед своими подчиненными задачу обеспечения бесплатным Wi-Fi-доступом всех районов столицы, в которых будут расположены олимпийские объекты, а заодно и всего центра города в пределах Садового кольца. Предполагается, что будет установлено порядка 10 тысяч "хот-спотов", которые обеспечат покрытие интернетом более половины территории Москвы, сообщает Мосинформ.
После завершения Олимпийских игр доступ москвичей к интернету останется бесплатным.
-
Я все более склоняюсь к тому, что он это сам придумал, так как даже журналюги МК прикидывают экономическую целесеобразность утки, чтобы выглядело правдоподобней.
А я думаю, он не всерьез это... Во-первых, это для проверки чувства юмора и вообще реакции форумчан... а во-вторых, так и выявляют "внутреннего врага"... ;D ;D ;D
А я как дальневосточница могу сказать, что москвичей у нас и правда недолюбливают, причем эта неприязнь возникает именно после общения с москвичами. Почему-то к нам на ДВ не самые приятные личности едут... все со страшной распальцовкой.
Но валить всех москвичей в одну кучу смешно, это все равно что ставить клеймо на всех русских женщинах из-за прославившихся в разных уголках Земли русских проституток.
-
Некоторые региональные аэропорта уже много лучше главных ворот страны - Шарика-2.
Увы, увы, я что-то таких аэропортов не видел. :(
Вот цитата с другого форума:
Одни орут "DME - FOREVER, Шаромойкино - отстой." Другие - "Внуково - супер, Домодедово - туалет и позор".
Слушать тошно.
В Пекине один аэропорт на весь город.
В Шанхае - 2. Пассажиро и грузопоток больше московского в разы.
В Гуанчжоу аэропорт стал тесным и в центре города. Построили новый, старый срыли и отдали под застройку.
Вот, как надо инфраструктуру строить! Только не говорите, что в Китае социализм, а у России на это денег нет. Их нет там, где они ДОЛЖНЫ быть.
В Москве еще есть и Домодедово. И Внуково практически запущен в строй. Imho, на сегодня - это лучшие аэропорты страны.
Пулково, Толмачево, Хабаровск - увы, убожество :-)
Почему это так важно? Именно с аэропорта начинается знакомство со страной. А насчет "Шарика".... - никогда не забуду глаза одного француза, который два с лишним часа простоял на прилете в очереди на паспортный контроль. Парень не мог понять - почему?! После такого он не вернется в Россию НИКОГДА!
-
В Москве зал прилета в Шереметьево, это конечно что-то... Это же лицо страны! О чем интересно думает руковдство аэропорта.
Насчет беспроводного доступа в интернет. Насколько я знаю, он есть в Амстердаме, в Тайбэее хотят сделать, установив ретрансляторы на верхушке Taipei 101, но дальше разговоров пока не дошло. Где-нибудь еще такое есть?
-
Пулково, Толмачево, Хабаровск - увы, убожество :-)
Вы будете смеяться, но мне международный терминал Толмачево приятней, чем Шереметьево.
Ладно, фигня это все. И Шарик-2 переделают скоро, и терминал третьий построют, нескоро. Просто как всегда поделить не могли. У Домодедово тоже все сдвинулось с мертвой точки, как хозяин определился.
-
Вот, дискуссия попалась:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=7657656918274984341201062753281&topiccount=129
-
Вот, дискуссия попалась:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=7657656918274984341201062753281&topiccount=129
;D
Очень хорошо. Многое верно. Кстати, в свое время пришлось по производственной нужде сходить на какую-то дебильную презентацию в отеле Славянская, что у Киевского вокзала. И удивило то, что никому там до тебя вообще то дела нет. Идешь, проходишь мимо швейцара в панаме и с галунами, поднимаешься по лестнице. Там полно разных залов и во всех какая-то хрень идет. Лекции, презентации и прочие акции. Можно зайти на любое мероприятия, списков никаких, никто никого не знает. Вместо одного зала, попал в другой и понял это только тогда, когда там начали нести какую-то совершенно несусветную дичь с медицинским уклоном. Но гешефт там был очень даже ничего, минералка разная, пирожки с клюквой и прочий закусон. Поэтому просидел там до половины лекции, потягивая минералку и рассматривая публику. А когда мне это окончательно наскучило, с возмущенным видом гинеколога-эндокринолога, которому объясняют прописные истины, покинул это собрание, и пошел искать нужную мне залу, для дальнейшей дегустации местного изобилия. Мораль из этой басни такова, если места знать, с голода в Москве никогда не погибнешь. ;D
-
с голода в Москве никогда не погибнешь.
В Питере кстати есть возможность таким образом проводить время ;)
Если делать нечего и есть инфа о мероприятиях,,,Европейская тоже приятная гостиница ;D
-
Вот, дискуссия попалась:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=7657656918274984341201062753281&topiccount=129
А у меня такое подозрение, что у подавляющего большинства участников дискуссии, чувство юмора отсутствует напрочь.
-
Тут сюжетец показали по тиви. Московские власти решили облагодетельствовать москвичей (ну, и гостей столицы, конечно, но мы их в расчет не принимаем, как чуждый элемент московского пейзажа) новым благодеянием. Вводятся новые автобусы с индексом «С», в которых во время движения будет транслироваться лекция о достопримечательностях за окном. Ну, разумеется, в наше время любая услуга не может быть на халяву, поэтому плата за проезд определена «несколько» выше, чем в таком же номере автобуса, но без литеры «С». В дальнейших планах мэрии оснастить литерные автобусы телевизором.
-
Меня мучает такой вопрос. Москва то вроде бы у нас зажравшаяся... С одной стороны. А с другой, скажите пожалуйста люди, кто может сравнить, возьмем любой американский город, даже не большой, разница сервиса слишком бросается в глаза? Уровень медицинского обслуживания? Кроме цен Москва может стоять на одном уровне с западом?
А то получается, что вроде бы все для нее делается, а на выходе что?
Мне случай рассказали, показывающий, насколько Киев отстал от 21 века. А Москва в каком веке живет по вашему мнению, если сравнить с США, Европой, Японией?
-
Меня мучает такой вопрос. Москва то вроде бы у нас зажравшаяся... С одной стороны. А с другой, скажите пожалуйста люди, кто может сравнить, возьмем любой американский город, даже не большой, разница сервиса слишком бросается в глаза? Уровень медицинского обслуживания? Кроме цен Москва может стоять на одном уровне с западом?
А то получается, что вроде бы все для нее делается, а на выходе что?
Мне случай рассказали, показывающий, насколько Киев отстал от 21 века. А Москва в каком веке живет по вашему мнению, если сравнить с США, Европой, Япониий?
Да обычный Москва мегаполис. И жизнь в нем примерно такая же как в Шанхае и Нью-Йорке. Проблемы разные, но это как те же яйца только сбоку.
-
Да обычный Москва мегаполис. И жизнь в нем примерно такая же как в Шанхае и Нью-Йорке. Проблемы разные, но это как те же яйца только сбоку.
Стоооооп! Ни Шанхай, ни Нью-Йорк не столицы!
Сверхцентрализованность - обслуживание Москвы всей страной (читай, правительство, и ряд граждан, которые обязаны быть лояльными) - вот давнишняя беда нашей страны.
Примитивно выражаясь, мне бы хотелось, чтобы ДРУГИЕ города нашей страны процветали так же, становились финансовыми, промышленными, транспортными и т.п. центрами, как Шанхай и Нью-Йорк. Т.е. вытянуть капитал из клоаки, где он ни на кого, кроме как на воспроизводство и процветание (за счет остальной страны) самого себя не работает. Гением был Столыпин, ИМХО. Недолго это продолжалось ... >:( :(
-
Стоооооп! Ни Шанхай, ни Нью-Йорк не столицы!
Сверхцентрализованность - обслуживание Москвы всей страной (читай, правительство, и ряд граждан, которые обязаны быть лояльными) - вот давнишняя беда нашей страны.
Человек спрашивал про жизнь в аналогичных городах, а не про то как они стали мегаполисами.
-
Человек спрашивал про жизнь в аналогичных городах, а не про то как они стали мегаполисами.
Ууууу, мне что-то показалось :D, что вопрос был чуть шире:
А то получается, что вроде бы все для нее делается, а на выходе что?
Креститься пока подожду. Послушаем АВ-ТО-РА вопроса ;)
-
Что-то я не осознаю, в чем проблема с вай-фай в метро. Трансивер стоит 160 баксов в любом магазине (вообще долларов тридцать), волокно магистральное как раз по туннелям метро проходит. Гигабайт трафика стоит доллар или меньше, если оптом брать в правильных местах.
Но это метро с неясными перспективами использования. А вообще в Москве (и любом мало-мальски крупном городе России) все давно уже стоит. И большей частью бесплатно. Вряд ли из альтруизма, а скорее всего из-за недогляда сетевых маэстро, но это в сущности не важно.
-
не люблю я москву...мне и так хорошо, а без москвы было бы еще лучше
-
Относительно WiFi в Метрополитене - это правда. Только конечно не на всех станциях. http://www.webplanet.ru/print.html?id=7370 да и сами можете найти список станций, и описание проекта. Опять же удобно, с КПКашки например на Полушарие зайти, почитать (особенно если путь долгий).
-
Стоооооп! Ни Шанхай, ни Нью-Йорк не столицы!
Сверхцентрализованность - обслуживание Москвы всей страной (читай, правительство, и ряд граждан, которые обязаны быть лояльными) - вот давнишняя беда нашей страны.
Человек спрашивал про жизнь в аналогичных городах, а не про то как они стали мегаполисами.
Я Москву мегаполисом считать не могу, разве что по площади. Хотя сравниваю только с Китаем.
Oтсюда и вопрос. Не научно выражаясь если все деньги страны идут на единственный город, то почему он не впечатляет так как должен. Похоже на Черную дыру.
Иностранцам этот город нравится как исторический объект, но не более того. Вопрос не сколько о духе ультрасовременности, сколько о том претендует ли на него Москва. Если нет, то вообще очень здорово оставить этот город большим музеем и строить современные города с соответствующей инфраструктурой. Если мы как государство заинтересованы в своем экономическом развитии не получится жить в 20 веке и вести разговоры о том какие мы успешные.
Вопрос для меня в том, что неужеле у нас в СНГ все так печально? Потому что по словам очевидцев даже за приличные деньги невозможно получить, к примеру, качественного медицинского обслуживания. Случай был связанный с дантистами, пересказывать не хочу, а вывод такой что отстает СНГ лет на 40 по технологиям и пр. Так ли это по вашему мнению? Мне было бы приятнее жить с тем, что хоть 1 город у нас есть крутой, чем осознавать то что мы вообще такого города даже 1 не имеем...
-
Да обычный Москва мегаполис. И жизнь в нем примерно такая же как в Шанхае и Нью-Йорке. Проблемы разные, но это как те же яйца только сбоку.
Примеры, Евгений, удачные.
Еще одно сходство: москвичей вся Россия недолюбливает, шанхайцев - весь остальной Китай, точно как и жителей N.Y. вся одноэтажная Америка.
И еще. Чуть не вся Россия рвется в Москву, Китай - в Шанхай, Америка - в N.Y.
-
Что-то я не осознаю, в чем проблема с вай-фай в метро. Трансивер стоит 160 баксов в любом магазине (вообще долларов тридцать), волокно магистральное как раз по туннелям метро проходит. Гигабайт трафика стоит доллар или меньше, если оптом брать в правильных местах.
Но это метро с неясными перспективами использования. А вообще в Москве (и любом мало-мальски крупном городе России) все давно уже стоит. И большей частью бесплатно. Вряд ли из альтруизма, а скорее всего из-за недогляда сетевых маэстро, но это в сущности не важно.
Кафешки обзаводятся вай-фаем, чтобы привлечь клиентов. Сотовые компании проникают в метро, чтобы победить конкурентов покыртием. А вай-фай в метро зачем? Кроме как "прикольно" пользователям, экономической схемы я что-то не вижу... Способы оплаты к этому привязать будет геморно...
-
Что-то я не осознаю, в чем проблема с вай-фай в метро. Трансивер стоит 160 баксов в любом магазине (вообще долларов тридцать), волокно магистральное как раз по туннелям метро проходит. Гигабайт трафика стоит доллар или меньше, если оптом брать в правильных местах.
Но это метро с неясными перспективами использования. А вообще в Москве (и любом мало-мальски крупном городе России) все давно уже стоит. И большей частью бесплатно. Вряд ли из альтруизма, а скорее всего из-за недогляда сетевых маэстро, но это в сущности не важно.
Кафешки обзаводятся вай-фаем, чтобы привлечь клиентов. Сотовые компании проникают в метро, чтобы победить конкурентов покыртием. А вай-фай в метро зачем? Кроме как "прикольно" пользователям, экономической схемы я что-то не вижу... Способы оплаты к этому привязать будет геморно...
Ну... Я, конечно, не знаю их рацио, но легко предположить технологическое применение вай-фай в метро. Например, для создания множественной системы видеонаблюдения. Или удаленного доступа постовых к централизованной базе данных. Или оперативный доступ путевых обходчиков. Да мало ли... Есть группы бизнесов, которым это может быть полезно. Страховые агенты, к примеру. Я же говорю - это копеечные первоначальные вложения и центы на обслуживание системы. Способ оплаты - предоплаченные карты и выдумывать нечего...
Собственно, всю систему может создать один человек. потому что речь идет о сумме порядка десятков тысяч долларов. Для поддержки нужен один техник и один программист для тарификации и всяких сетевых сопряжений. Делов-то...
-
Что до служб наблюдения, то станции и так уже просматриваются насквозь обычными видеокамерами.
А что до страховых агентов (хотя я не понял как) и обычных пользователей, то Вы, наверное, давно в московском метро не были. :) Там такая суета и толчея, что по телефону еще на ходу можно поговорить, но остановиться по бразузить в интернете, это просто убийство пешеходного траффика будет. :)
Людей с КПК много в метро, но они все читают е-книги в вагонах поезда, куда вроде бы не собираются проводить в-ф.
В общем, бредовая это затея.
-
Это не бред. Это такой способ коммуникации. Московская злочинная влада обыкновенно производит дикое количество сентенций, оснащенных словами "бесплатный", "социальный" и т.п., чем приводит самое себя в беспричинный восторг. Иные грибы особые едят для воспроизведения такого эффекта, кто-то курит траву, эти вот нашти способ подешевле.
Это я к чему... Установка вай-фай в метро не может быть показателем бешенства москвичей с жиру - дело это хоть и вполне бессмысленное, но дешевое.
-
Некоторые региональные аэропорта уже много лучше главных ворот страны - Шарика-2.
Увы, увы, я что-то таких аэропортов не видел. :(
Вот цитата с другого форума:
Одни орут "DME - FOREVER, Шаромойкино - отстой." Другие - "Внуково - супер, Домодедово - туалет и позор".
Слушать тошно.
В Пекине один аэропорт на весь город.
В Шанхае - 2. Пассажиро и грузопоток больше московского в разы.
В Гуанчжоу аэропорт стал тесным и в центре города. Построили новый, старый срыли и отдали под застройку.
Вот, как надо инфраструктуру строить! Только не говорите, что в Китае социализм, а у России на это денег нет. Их нет там, где они ДОЛЖНЫ быть.
В Москве еще есть и Домодедово. И Внуково практически запущен в строй. Imho, на сегодня - это лучшие аэропорты страны.
Пулково, Толмачево, Хабаровск - увы, убожество :-)
Почему это так важно? Именно с аэропорта начинается знакомство со страной. А насчет "Шарика".... - никогда не забуду глаза одного француза, который два с лишним часа простоял на прилете в очереди на паспортный контроль. Парень не мог понять - почему?! После такого он не вернется в Россию НИКОГДА!
А вы когда в Хабаровске последний раз были?
Второй Шереметьевский даже рядом не стоял с новым хабаровским аэропортом
-
Ума, реинкарнация при жизни? :) Классно.
А можно оффтоп? Я видела проект благоустройства нашего аэропорта в Улан-баторе.... Боже мой, какая-то корейская компания будет строить там современный туристический комплекс! Сам аэропорт конечно поменьше Ш-2, но красивый. А после всего того, что там хотят достроить - это будет какой-то фантастический уголок Монголии, если кто-то, при прилете, посчитает это чудо лицом Монголии, будет сильно удивлен, что это не так... ;D
-
Ума, реинкарнация при жизни? :) Классно.
А можно оффтоп? Я видела проект благоустройства нашего аэропорта в Улан-баторе.... Боже мой, какая-то корейская компания будет строить там современный туристический комплекс! Сам аэропорт конечно поменьше Ш-2, но красивый. А после всего того, что там хотят достроить - это будет какой-то фантастический уголок Монголии, если кто-то, при прилете, посчитает это чудо лицом Монголии, будет сильно удивлен, что это не так... ;D
Вроде того:) Умка по-неудавимски:)
Внуково доделывают, очень неплохой стал аэропорт, а уж дорога до него выше всяких похвал. Пол часа и ты уже в центре.
-
Русская Москва останется только на западе?
Последние исследования столичных ученых показали: северные, восточные и южные окраины столицы превратятся в кавказские и азиатские кварталы.
За последние 15 лет национальный портрет столицы значительно изменился. Демографы, социологи и географы утверждают, что в городе подавляющее большинство по-прежнему составляют представители славянских народностей, но с каждым годом их становится все меньше. А на смену приходят мигранты из Закавказья и Средней Азии. По мнению специалистов, процесс этот только набирает обороты: доля этнических меньшинств будет неуклонно увеличиваться. Ничего не поделаешь - Москве нужны вливания «свежей крови» и рабочие руки. Последние исследования на эту тему проводили в Институте географии.
Полностью:
http://www.kp.ru/daily/23533.5/41336/
-
Москвичи, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-двойниками. В этом случае денежное вознаграждение, получаемое такими агентами от иностранных спецслужб, будет полностью сохранено, и с ними будут работать сотрудники ФСБ РФ высочайшего класса. При этом будет гарантирована анонимность и конфиденциальность.
ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ ФСБ РОССИИ
914-22-22
Если Вы хотите немедленно отправить информацию, относящуюся к компетенции ФСБ, воспользуйтесь, пожалуйста, электронной почтой:
[email protected]
Для лучшей организации работы по Вашей информации просьба указать Ваши контактные реквизиты (телефон, адрес электронной почты, почтовый адрес и т.п.).
-
Москвичи, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-двойниками. В этом случае денежное вознаграждение, получаемое такими агентами от иностранных спецслужб, будет полностью сохранено, и с ними будут работать сотрудники ФСБ РФ высочайшего класса. При этом будет гарантирована анонимность и конфиденциальность.
ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ ФСБ РОССИИ
914-22-22
;D ;D ;D
вам вежливо ответит первый освободившийся оператор-шпион...
-
Москвичи, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-двойниками. В этом случае денежное вознаграждение, получаемое такими агентами от иностранных спецслужб, будет полностью сохранено, и с ними будут работать сотрудники ФСБ РФ высочайшего класса. При этом будет гарантирована анонимность и конфиденциальность.
ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ ФСБ РОССИИ
914-22-22
Если Вы хотите немедленно отправить информацию, относящуюся к компетенции ФСБ, воспользуйтесь, пожалуйста, электронной почтой:
[email protected]
Для лучшей организации работы по Вашей информации просьба указать Ваши контактные реквизиты (телефон, адрес электронной почты, почтовый адрес и т.п.).
Изумительно!
Как они изящно умеют расписаться в полноте собственного бессилия:)
-
Москвичи, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия .....
ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ ФСБ РОССИИ
914-22-22
Олег! Вы же проверили наличие этого номера, прежде чем выложить на Форуме?
Поделитесь с народом впечатлениями.
И где этот текст Вы взяли? Этот телефон, наверное, всем "не ФСБ агентам" на домашний адрес высылают?
-
Русская Москва останется только на западе?
Да уж... Московские (и не только) сливки общества давно уже на Западе ;D ;D ;D, во всяком случае свои деньги предпочитают вкладывать именно туда да всеми помыслами давно уже там. Вот и ответ на вопрос, почему Москва вбирая в себя деньги как гигансткий пылесос со всей России выглядит весьма непрезентабельно. Во всяком случае такого количества нищих, бродяг и цыган а также наглых ментов как в Москве я не видел даже в родной Сибири. А вообще у нас на востоке душевнее, если бы была бы еще работа, то нафига нам эта Москва? ;D
А может отделиться от нее нафиг и самим юзать сибирские и Д.В. ресурсы? ;D ;D ;D Вот с удивлением наблюдаю как постепенно поднимается соседний Казахстан (конечно там лучше для аборигенов, но это уже отдельный вопрос ;)), вроде неплохо живет Белорусия (небогато это да, но заводы все почти работают), а может потому, что над ними нет жадных московских чиновников (к рядовым Москвичам у меня лично нет претензий). А у нас в провинции крах и запустение и чем меньше город, тем хлеще - все бегут ближе к крупным населенным пунктам, а те кто пограмотнее и проворнее оттуда в Москву.... Иногда мне кажется что вся огромная страна постепенно стягивается в точку, туда, куда утекают денежные потоки, еще несколько десятков лет такой политики и останется похоже одно великое княжество Московское (как это было в 13 веке), куда и сбежится весь оставшийся народ... А остальные места надо думать заселят неприхотливые китайцы или кто там еще... Грустно это... ;)
-
Пришлось недавно выслушать сочувствующую речь европейца о том, что Россия - полицейское государство, а Москва... Ну недоволен он был культурой обслуживания и общения. Что правда, полицейское?! :o
Да, надо от Москвы отделяться пока не поздно... ;D
-
А вот очень милый отзыв о поездке в Москву и в частности о Шереметьево:
http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601450
А насчет жизни не в столице: уж как у нас люди склонны быть недовольными жизнёй своей (даже те, которым бы как сыр в масле валяться да морс клюквеный из соломинки попивать, страдают ::)- богатые тоже плачут в общем), так что тогда говорить, про небольшие провинциальные города? - у их жителей эта русская мелонхоличность просто начинает зашкаливать и подменять человеческую сущность, люди там просто зависают в сплине, и только политическо-экономическими причинами это нельзя объяснять.
-
А вот очень милый отзыв о поездке в Москву и в частности о Шереметьево:
http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601450
Написанное о Шереметьево-1 - пусть и гипертрофированная, но все же правда. С момента въезда на парковку и до посадки в самолет, все, через что проходит пассажир (а ведь это клиент, заплативший деньги!) - это унижение человеческого достоинства. На собственной шкуре проверено неоднократно. Что бы там ни говорили, а худшего во всех смыслах аэропорта я не встречал нигде и никогда.
Ну а дискуссия, начатая в ссылке выше, получила довольно интересное продолжение вот здесь:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=6003391857421274840711120718462&topiccount=86
Кое что меня радует: все это творилось годами, но все молчали. Воспринимали как само собой разумеющееся. Теперь - заговорили. Осталось изменить. Так что молчание - не золото. Особенно в Москве. И о Москве.
-
Пришлось недавно выслушать сочувствующую речь европейца о том, что Россия - полицейское государство, а Москва... Ну недоволен он был культурой обслуживания и общения. Что правда, полицейское?!
Становится таковым. Об этом сейчас даже модно говорить. Только чтобы стать таковым, в нем не хватает одного - полиции! :D
По мне: ну так и пусть становится. Если по силам. Ей богу, лучше уж реальная власть со всякими сильными вертикалями и понятные, исчерпывающие и не маразматические законы, которые любой законопослушный субъект легко может исполнить, чем (увы, прогрессирующее) отсутствие внятных и понятных каждому правил, которые любая мразь в погонах способна интерпретировать по-своему. Особенно в московско-лужковско-регистрационно-антиприезжей интерпретации со 100%-й презумцией виновности всех и вся, которой, как показала практика, никакой Конституционный суд не указ. >:(
-
Пришлось недавно выслушать сочувствующую речь европейца о том, что Россия - полицейское государство, а Москва... Ну недоволен он был культурой обслуживания и общения. Что правда, полицейское?!
Становится таковым. Об этом сейчас даже модно говорить. Только чтобы стать таковым, в нем не хватает одного - полиции! :D
По мне: ну так и пусть становится. Если по силам. Ей богу, лучше уж реальная власть со всякими сильными вертикалями и понятные, исчерпывающие и не маразматические законы, которые любой законопослушный субъект легко может исполнить, чем (увы, прогрессирующее) отсутствие внятных и понятных каждому правил, которые любая мразь в погонах способна интерпретировать по-своему. Особенно в московско-лужковско-регистрационно-антиприезжей интерпретации со 100%-й презумцией виновности всех и вся, которой, как показала практика, никакой Конституционный суд не указ. >:(
Да уж вертикаль власти крепнет, а в последние года 3 Путинского правления это не только в Москве но и в провинции мы весьма ощущаем. Только вот крепнет она за наш с вами счет, и к наведению порядка это имеет весьма слабое отношение, скорее это ближе к рэкету: если раньше чиновники (на всех уровнях) хоть чуток стеснялись, то теперь нет - их власть абсолютна, они уже никого не боятся (и хапают, хапают и хапают со все нарастающими темпами и конца этому процессу не видно, похоже так до следующей революции ;))... Никто не будет спорить, что в Китае отнюдь не демократия, но там еще можно работать... А "демократическая" Россия чем дальше, тем больше напоминает какую-то такую страну, где что бы ты не делал тебя все равно достанут и что называется "поимеют во все щели". ;)
-
Еще оказывается воруют в Шереметьево, прямо из личных вещей, путаница часто возникает с багажем и т.п. Рейсы откладываются и пр.
Так что иностранцы из Монголии стараются не летать через Москву, летят через Пекин... Там по их словам, без проблем... Ужас, да? Стыдно вообще.
-
Еще оказывается воруют в Шереметьево, прямо из личных вещей, путаница часто возникает с багажем и т.п. Рейсы откладываются и пр.
Так что иностранцы из Монголии стараются не летать через Москву, летят через Пекин... Там по их словам, без проблем... Ужас, да? Стыдно вообще.
Да нет у них стыда, и вообще того, что китайцы называют словом "лицо", и всячески боятся его "потерять" (по крайней мере внешне). ;)
-
Кстати, вылетал на прошлой неделе из Шарика-2. Там поменяли потолки! Офигительный прогресс! Помните там были депрессивные кольца? Теперь белый пластик. :)
Такими темпами лет через -дцать будет приличный аэропорт.
-
Только Москва толкает прогресс. Топик создали безнадежные совки, которые и помрут совками.
Тема не про то, что толкает - ясно, что Москва и Питер во многом, а про то, что там настолько загнались, зазнались и зажрались, что толкать качественно перестали.
-
Русская Москва останется только на западе?
А может отделиться от нее нафиг и самим юзать сибирские и Д.В. ресурсы? ;D ;D ;D Вот с удивлением наблюдаю как постепенно поднимается соседний Казахстан (конечно там лучше для аборигенов, но это уже отдельный вопрос ;)), вроде неплохо живет Белорусия (небогато это да, но заводы все почти работают), а может потому, что над ними нет жадных московских чиновников (к рядовым Москвичам у меня лично нет претензий). А у нас в провинции крах и запустение и чем меньше город, тем хлеще - все бегут ближе к крупным населенным пунктам, а те кто пограмотнее и проворнее оттуда в Москву.... Иногда мне кажется что вся огромная страна постепенно стягивается в точку, туда, куда утекают денежные потоки, еще несколько десятков лет такой политики и останется похоже одно великое княжество Московское (как это было в 13 веке), куда и сбежится весь оставшийся народ... А остальные места надо думать заселят неприхотливые китайцы или кто там еще... Грустно это... ;)
а что, мне идея определенно нравится:) Сибирская республика со столицей например в Красноярске выглядела бы очень неплохо:) А то что за бред - "центр" супер-централизованной страны у самой западной окраины расположен. Поехали отделять?;)
У красноярцев на Москву свой баааальшой зуб. В пору московской команде нашего генерал-губернатора (царствие небесное) давать премию за самое стремительное опускание богатого процветающего региона в дерьмо.
-
Иногда мне кажется что вся огромная страна постепенно стягивается в точку
чёрная дыра
Сибирская республика со столицей например в Красноярске выглядела бы очень неплохо:)
Вы не русский? может, Поляк? ;) >:(
-
Иногда мне кажется что вся огромная страна постепенно стягивается в точку
чёрная дыра
Сибирская республика со столицей например в Красноярске выглядела бы очень неплохо:)
Вы не русский? может, Поляк? ;) >:(
я сибирский (-ая на самом деле) :) предки большей частью из сибирских кулаков из староверских деревень, польского следу вроде не наблюдается. Есть четверть белорусского правда. А причем тут?
-
Русская Москва останется только на западе?
А может отделиться от нее нафиг и самим юзать сибирские и Д.В. ресурсы? ;D ;D ;D Вот с удивлением наблюдаю как постепенно поднимается соседний Казахстан (конечно там лучше для аборигенов, но это уже отдельный вопрос ;)), вроде неплохо живет Белорусия (небогато это да, но заводы все почти работают), а может потому, что над ними нет жадных московских чиновников (к рядовым Москвичам у меня лично нет претензий). А у нас в провинции крах и запустение и чем меньше город, тем хлеще - все бегут ближе к крупным населенным пунктам, а те кто пограмотнее и проворнее оттуда в Москву.... Иногда мне кажется что вся огромная страна постепенно стягивается в точку, туда, куда утекают денежные потоки, еще несколько десятков лет такой политики и останется похоже одно великое княжество Московское (как это было в 13 веке), куда и сбежится весь оставшийся народ... А остальные места надо думать заселят неприхотливые китайцы или кто там еще... Грустно это... ;)
а что, мне идея определенно нравится:) Сибирская республика со столицей например в Красноярске выглядела бы очень неплохо:) А то что за бред - "центр" супер-централизованной страны у самой западной окраины расположен. Поехали отделять?;)
У красноярцев на Москву свой баааальшой зуб. В пору московской команде нашего генерал-губернатора (царствие небесное) давать премию за самое стремительное опускание богатого процветающего региона в дерьмо.
А это идея.... :D В принципе она не нова - до революции в Сибири было такое движение - облостничество сейчас об этом мало кто знает... ;D Я вообще-то совсем не сепаритист, но как-то неприятно, что всей жизней огромоной страны пытаются управлять из исключительно Москвы да еще так бездумно и беспомощьно (а самой Москвой, наверное, судя по всему напрямую из Вашинтгтона), не оставляя нам не малейшего шанса на хоть сколько-либо нормальную жизнь что сейчас что в обозримом будущем ;).
-
есть поляк такой Бжезинский (карьера в госдепе США). В конце своей известной книги пишет: лучший вариант для России, если та хочет развиваться демократично - разделиться на три части - европейскую, сибирскую и дальневосточную республики и жить конфедерацией.
Я не хочу описывать с чем столкнётся в результате этой идеи население всех трёх частей. Вы заметили что стало после развала СССР? Вот будет в 10 раз хуже - и каснётся каждого. И уж точно с новыми внешнеполитичекими инициативами Вагшингтона, Токио, Пекина и Берлина.
И хочется крикнуть - чтобы отрезвить - вы что с ума сошли, сукины дети?????
-
Гы! Хеополитики!
а шо - мнению поляков о русском экспансионизме отчень даже можно доверять!
Ну, если с чем и будет хуже в распавшейся России - так это с трудоустройством лекторов марксизма-ленинизма и геополитиков Единой и Неделимой. :-)
А вот история нас учит, что всё, что от Москвы вовремя отделялось - жило спокойно и богато - будь то Новгородское княжество, Финляндия, Польша....
В общем - не троньте мою коммунальную квартиру! Ну и шо, шо у меня в сортире течёт и лампочки в калидоре воруют!
-
Гы! Хеополитики!
а шо - мнению поляков о русском экспансионизме отчень даже можно доверять!
Ну, если с чем и будет хуже в распавшейся России - так это с трудоустройством лекторов марксизма-ленинизма и геополитиков Единой и Неделимой. :-)
А вот история нас учит, что всё, что от Москвы вовремя отделялось - жило спокойно и богато - будь то Новгородское княжество, Финляндия, Польша....
В общем - не троньте мою коммунальную квартиру! Ну и шо, шо у меня в сортире течёт и лампочки в калидоре воруют!
все ваши примеры очень плохи. И насчёт Новогорда я бы вспомнил 1240. Насчёт других княжеств - те же даты. А для особо противоречивых и запутавшихся притчу про прутик и свзяку прутиков - и то, что легче ломается. Сергей, у вас есть репрессированные? Вы еврей? Вы пострадали угловно в годы СССР? Тогда почему вы приводите нелепые единичные факты - против единой России, тогда как великие успехи у неё были только тогда, когда она была сильная - своим единством.
-
Гы! Хеополитики!
а шо - мнению поляков о русском экспансионизме отчень даже можно доверять!
Ну, если с чем и будет хуже в распавшейся России - так это с трудоустройством лекторов марксизма-ленинизма и геополитиков Единой и Неделимой. :-)
А вот история нас учит, что всё, что от Москвы вовремя отделялось - жило спокойно и богато - будь то Новгородское княжество, Финляндия, Польша....
В общем - не троньте мою коммунальную квартиру! Ну и шо, шо у меня в сортире течёт и лампочки в калидоре воруют!
все ваши примеры очень плохи. И насчёт Новогорда я бы вспомнил 1240. Насчёт других княжеств - те же даты. А для особо противоречивых и запутавшихся притчу про прутик и свзяку прутиков - и то, что легче ломается. Сергей, у вас есть репрессированные? Вы еврей? Вы пострадали угловно в годы СССР? Тогда почему вы приводите нелепые единичные факты - против единой России, тогда как великие успехи у неё были только тогда, когда она была сильная - своим единством.
Вообще-то Москва пока все делает, чтобы от нее все бежали как от чумы! У России почти не осталось не то что друзей, но и даже хоть каких-либо союзников все ее ненавидят. Так что доктрина Бзежинского, если ничего не изменится имеет весьма много шансов реализоваться, во всяком случае, все то, то что они там у себя в ЦРУ планировали еще до развала СССР все реализовано на 100%. Что изменилось сейчас, я лично не вижу - все идет в том же направлении, т.е. как задумано этими стратегами. Совсем немного дожать осталось... ;)
А Бзежинский он в первую очередь важный правительственный чиновник и влиятельное лицо США, т.е. весьма не слабый человек в самой мощной стране мира, который олицетворяет определенную линию, а во вторую уже лях. Так же и Сталин был не просто там грузин. Жаль, что это многие не понимают. ;)
-
все ваши примеры очень плохи. И насчёт Новогорда я бы вспомнил 1240. Насчёт других княжеств - те же даты. А для особо противоречивых и запутавшихся притчу про прутик и свзяку прутиков - и то, что легче ломается. Сергей, у вас есть репрессированные? Вы еврей? Вы пострадали угловно в годы СССР? Тогда почему вы приводите нелепые единичные факты - против единой России, тогда как великие успехи у неё были только тогда, когда она была сильная - своим единством.
Что-то акромя прутиков я контраргументов и не увидел.
А насчёт "великих успехов" - это Вы, простите, о чём?
Ежли с Европой сравнивать - то "средняя температура по больнице под названием Россия", в смысле - ВВП - за последние сколько там сот лет не особо и менялся. Что-то вроде Греции, но попрохладнее. Все излишки, которые зарабатываем - вкладываем в армию, а также покорение и удержание новых земель.
-
все ваши примеры очень плохи. И насчёт Новогорда я бы вспомнил 1240. Насчёт других княжеств - те же даты. А для особо противоречивых и запутавшихся притчу про прутик и свзяку прутиков - и то, что легче ломается. Сергей, у вас есть репрессированные? Вы еврей? Вы пострадали угловно в годы СССР? Тогда почему вы приводите нелепые единичные факты - против единой России, тогда как великие успехи у неё были только тогда, когда она была сильная - своим единством.
Что-то акромя прутиков я контраргументов и не увидел.
А они чуть выше, Вы, Сергей, читайте внимательней.
А насчёт "великих успехов" - это Вы, простите, о чём?
Объем продукции в СССР перед войной стал вторым после США.
Ежли с Европой сравнивать - то "средняя температура по больнице под названием Россия", в смысле - ВВП - за последние сколько там сот лет не особо и менялся.
Затраты на тепло и транспорт - делают рыночную экономику рискованным делом. И по мне ваш ВВП это смешно - если вдруг начнётся голод и хлеб будут продавать по 10 долларов за булку и ничего не останется как покупать, то ВВП вырастет конечно, а как заживём то! А когда половина вымрет - то душ населения будет в два раза меньше, а ВВП на душу вырастит в двое.
Что-то вроде Греции, но попрохладнее. Все излишки, которые зарабатываем - вкладываем в армию, а также покорение и удержание новых земель.
Сранили....уже хотел неприлично сказать, но скажу так Грецию с Россией :)
-
Ну если в Шарике погранцы заставляют китайцев на паспортном контроле деньги отдавать, то о чем вообще тут можно говорить... :-\
А я, хоть сам и москвич, но обеими руками за то, чтобы столицу отсюда нахрен перенести. Деньги в основном все равно отсюда никуда не денутся, а вот мудаков станет намного меньше! >:(
-
Ну если в Шарике погранцы заставляют китайцев на паспортном контроле деньги отдавать, то о чем вообще тут можно говорить... :-\
Вы видели как оно делается в Бангкоке в отношении индусов? Стою в очереди на контроль, впереди индус. Диалог: "Give me 10,000 baht" — "No, cannot, blah-blah" — "7 days." (Вроде им 90 дней дают если настроение позволяет.) В Москве оно теперь тоже так же, неприкрыто и во всеуслышание?
-
А для особо противоречивых и запутавшихся притчу про прутик и свзяку прутиков - и то, что легче ломается.
Кажется, там всё-таки не "связка прутиков" была - а веник. И когда великовозрастные сынки и его сломали - батько плюнул и сказал "А, так дураками и помрёте...."
..........
Ой! а можно поподробнее о "вторых после США" объёмах производства. И главное - чего? То есть я верю, что если на все танки БТ назначить цену, как на ...ну, я не знаю.... Кадиллаки, прибавить Советскую статистику и лимонов пять тех, кто лес валил бесплатно - и есть не просил, вычесть Великую депрессию - то тогда..., .......... но всё равно - откуда такие красивые цифры?
А насчёт татаро-монгольского ига.... ну я даже не знаю....вроде и централизованная власть особо никогда не могла остановить захватчиков на дальних подступах... а бескрайние болота с суровой зимой много кого останавливали...
.....................
Но вообще тема действительно какая-то смешная. "Мало того, что москвичи в метро ездют - они ещё туда какой-то вай-фай проложили!" Ладно, что хоть мобильники в метро провинциалов не раздражают....
-
Уважаемый Олег, если я не ошибаюсь открывал тему для того, чтобы "осуждать и высказывать свое презрение к жителям первопрестольный, а также их мещанскому быту с пережитками домостроя".
Хорошо, про мещанский быт скажу следующее (как москвич-мещанин в третьем поколении). Возьмем времена всеми любимого СССР - тогда Москва тоже считалась напичканной мещанами? Нет. Идем дальше - развал Советского Союза, неразбериха... резкое прекращение дотирование окраин из центра, и как следствие - хлынул поток народа из бывших Советских и просто с окраин... результат - огромная численность приезжих в Москве. Не подумайте, я - не националист, просто надо учитывать этот фактор. Мне эта ситуация иногда не нравится, но жить пока не мешает ("пока", заметьте).
На мой взгляд, люди образованные, работающие не поедут на заработки в Москву (только если на госдолжность, чего тоже хватает), едут именно люди, которые ещё как-то держались на плаву во времена СССР, а потом - всё (и надо отметить такой категории - большинство). Кормушка закрылась. И потом, кто не слышал расхожую фразу, что в Москве деньги "на земле валяются", надо только знать как поднять. Но обычно, как показывает практика, у таких людей ничего не получается, кроме как на стройках работать или нелегальщиной заниматься, так как деньги на дороге не валяются - их надо заработать.
Есть и другие - кто знает, что такое труд и работа. Я знаю немало представителей и той и другой категории. Вторая мне больше нравится.
И попробуйте мне доказать, что коренные москвичи являются мещанами.
Вы же мне представляетесь как раз вот последователем мещанского быта (без обид), который пришел, "просидел ... до половины лекции, потягивая минералку и рассматривая публику", а потом всё обхаил. Ну спрашивается не нравится - не сиди, не слушай - никто не держит.
Что же не давало уйти? Неужели - "несусветная дичь с медицинским уклоном"? О, Боже! Неужели это были "минералка разная, пирожки с клюквой и прочий закусон"?
Ну простите, кто же из нас ведет мещанский образ жизни ... ?
-
Объем продукции в СССР перед войной стал вторым после США.
А чего так скромно? Можно ведь было и больше нарисовать? Скромность заела, пымаш ;D Или - более вероятно, побоялись - вдруг призовет тов. Сталин и скажет ласково - "нарисовали? выполняйте!"
-
какой, интересно, продукции? Галош что ли?
-
побоялись - вдруг призовет тов. Сталин и скажет ласково - "нарисовали? выполняйте!"
;D ;D ;D
-
Ну, если с чем и будет хуже в распавшейся России - так это с трудоустройством лекторов марксизма-ленинизма и геополитиков Единой и Неделимой. :-)
А вот история нас учит, что всё, что от Москвы вовремя отделялось - жило спокойно и богато - будь то Новгородское княжество, Финляндия, Польша....
Вот с трудоустройством геополитиков проблем как раз не будет.
А так ли хорошо они живут ?
-
Это смотря кто? Если речь идет о Финлядии то вообще-то совсем неплохо, по качеству жизни вроде бы одна из первых стран в мире. ;D Ну, а современные куски, они ведь весьма разные - есть Прибалтика, а есть и Таджикистан... ;D
Хотя в принципе у тех кто западнее сейчас отколовшись от России есть и вполне обоснованная надежда на лучшую жизнь, уже сейчас та же Прибалтика живет много лучше чем в среднем Россия (не считая Москвы), и будет жить еще лучше, так что не зря они туда так рвутся. ;D
-
Это смотря кто? Если речь идет о Финлядии то вообще-то совсем неплохо, по качеству жизни вроде бы одна из первых стран в мире. ;D Ну, а современные куски, они ведь весьма разные - есть Прибалтика, а есть и Таджикистан... ;D
Хотя в принципе у тех кто западнее сейчас отколовшись от России есть и вполне обоснованная надежда на лучшую жизнь, уже сейчас та же Прибалтика живет много лучше чем в среднем Россия (не считая Москвы), и будет жить еще лучше, так что не зря они туда так рвутся. ;D
не надо забывать, что они часть своих бюджетов формируют из-за экспорта нефти из России. Да и вообще - представить что болотистая Эстония способна что-то производить кроме услуг - трудно.
Насчёт продукции, я встречал этот тезис не раз, да, грешен, не подверг его проверки на подлинность, но для меня были очевидны стройки периода СССР и Сталина и отсутсвие их в 1987 - 2001
-
... но для меня были очевидны стройки периода СССР и Сталина и отсутсвие их в 1987 - 2001
Вы просто мало что видите в этой жизни. Именно в указанное вами время на моих глазах строились и пускались мощные химические производства - волокон в Новополоцке и Светлогорске, полиэтилена - в Томске и Сумгаите. Это только то, в чем я лично принимал участие как наладчик.
В 30-е годы просто шума по поводу каждого забитого гвоздя было немеряно - идеология-с...
-
не надо забывать, что они часть своих бюджетов формируют из-за экспорта нефти из России. Да и вообще - представить что болотистая Эстония способна что-то производить кроме услуг - трудно.
Какая разница, какого цвета корова, если она дает молоко в достаточном количестве?
-
Да и вообще - представить что болотистая Эстония способна что-то производить кроме услуг - трудно.
Удивительно глубокая мысль!
А "убогие чухонцы", кроме как рубить "русский лес", вообще ничаго не могут.
-
не зря они туда так рвутся. ;D
Есть некоторые сомнения. Последствия расширения у ЕС могут быть самыми разными. (я говорю не только
о Прибалтике, а о Восточной Европе в целом-- она приняла очень много обязательств)
-
Да и вообще - представить что болотистая Эстония способна что-то производить кроме услуг - трудно.
Удивительно глубокая мысль!
А "убогие чухонцы", кроме как рубить "русский лес", вообще ничаго не могут.
Про Эстонию http://www.nationmaster.com/country/en/Economy
-
Это смотря кто? Если речь идет о Финлядии то вообще-то совсем неплохо, по качеству жизни вроде бы одна из первых стран в мире. ;D Ну, а современные куски, они ведь весьма разные - есть Прибалтика, а есть и Таджикистан... ;D
Хотя в принципе у тех кто западнее сейчас отколовшись от России есть и вполне обоснованная надежда на лучшую жизнь, уже сейчас та же Прибалтика живет много лучше чем в среднем Россия (не считая Москвы), и будет жить еще лучше, так что не зря они туда так рвутся. ;D
не надо забывать, что они часть своих бюджетов формируют из-за экспорта нефти из России. Да и вообще - представить что болотистая Эстония способна что-то производить кроме услуг - трудно.
Насчёт продукции, я встречал этот тезис не раз, да, грешен, не подверг его проверки на подлинность, но для меня были очевидны стройки периода СССР и Сталина и отсутсвие их в 1987 - 2001
Насчет производства не знаю - думаю не особо там уж, да и роли эти Прибалты почти никакой в мировой экономики понятно не играют. Их основная задача - прибитьтся к кому-нибудь сильному и не ошибиться с выбором, как получилось в прошлый раз. ;D
С другой стороны у них никаких ресурсов вообще нет, однако сами ничего даже живут за счет реэкпорта наших. ;D Так, что можно сказать молодцы. ;D У нас вот есть нефть (газ и т.д.) - цены сейчас велики как никогда, но что-то какого-либо серьезного экономического роста пока не отмечено.
Насчет того, что после 1987 года в быв. СССР ничего строилось не согласен - основная стагнация экономики началась года с 1992-1993-его. До этого все работало и весьма успешно и даже несколько лет после развала СССР по инерции. ;D
-
Их основная задача - прибитьтся к кому-нибудь сильному и не ошибиться с выбором, как получилось в прошлый раз. ;D
Мне кажется не надо было им ни к кому прибиваться. Я имею в виду вступление в НАТО. Как-будто Россия только и
думает как бы завоевать Прибалтику.
-
Мне кажется не надо было им ни к кому прибиваться. Я имею в виду вступление в НАТО. Как-будто Россия только и думает как бы завоевать Прибалтику.
Проблема исключительно в том, что прежде всего сама Россия не знает, о чем она думает ::) А для соседей невооруженным глазом виден поворот России к той части прошлого, где Прибалтику уже однажды оккупировали - завоевать действительно завоевывали только в прошлом, в 39 году и сейчас соотношение сил не то, чтобы ДУМАТЬ - достаточно захотеть однажды утром, чтобы к вечеру дело было сделано. Просто там немного думает о будущем - ну сейчас как бы действительно не думают всерьез, считая незалежность прибалтов досадным недоразумением и непонятной странностью, которая сама собой рассосется, а дальше - кто знает...
Беглого взгляда на историю нынешних "незалежных" достаточно, чтобы увидеть - за исключением более чем туманной истории с Украиной, никто не попал в "счастливую семью народов" по своей воле. Когда в России начинают гальванизировать тень генералиссимуса - кто может сказать, где будет остановка и будет ли вообще...
-
1) Проблема исключительно в том, что прежде всего сама Россия не знает, о чем она думает ::)
2)А для соседей невооруженным глазом виден поворот России к той части прошлого, где Прибалтику уже однажды оккупировали.
По первому пункту мне нечего возразить, а второе неочевидно (хотя я конечно смотрю со своей колокольни).
-
Когда в России начинают гальванизировать тень генералиссимуса - кто может сказать, где будет остановка и будет ли вообще...
Зощенко №2. ;D
А про остановку любимый писатель генералиссимуса казав про Русь что она як тройка: несётся, несётся :)
-
Проблема исключительно в том, что прежде всего сама Россия не знает, о чем она думает А для соседей невооруженным глазом виден поворот России к той части прошлого, где Прибалтику уже однажды оккупировали - завоевать действительно завоевывали только в прошлом, в 39 году и сейчас соотношение сил не то, чтобы ДУМАТЬ - достаточно захотеть однажды утром, чтобы к вечеру дело было сделано. Просто там немного думает о будущем - ну сейчас как бы действительно не думают всерьез, считая незалежность прибалтов досадным недоразумением и непонятной странностью, которая сама собой рассосется, а дальше - кто знает...
Насчет "завоевания" Прибалтики в 39-ом не совсем так, просто вернули назад (вполне мирно в начале) обширную террритории на Западе, принадлежавшие России по праву еще со времен царской империи в течении двух веков до этого вплоть до 1918 года (Брест-Литовского мира). Насадили свой режим - это верно, другого тогда не было. Режимы приходят и уходят, все меняется... Что было, то было - хватит бесконечно каяться! ;D
Беглого взгляда на историю нынешних "незалежных" достаточно, чтобы увидеть - за исключением более чем туманной истории с Украиной, никто не попал в "счастливую семью народов" по своей воле. Когда в России начинают гальванизировать тень генералиссимуса - кто может сказать, где будет остановка и будет ли вообще...
Это вовсе не так! Про славянские народы (Восточную Украину и Белоруссию) я вообще не говорю - объединение произошло при общем желании. Выбор был невелик или с Россией или с католической Польшей и Литвой в качестве жестко дискриминируемого православного меньшенства. Также добровольно вошли в состав России Грузия и Армения. Про остальные: это происходило весьма - по-разному и не только завоеваниями, но всякими другими методами (как говорится и кнутом и пряником). ;D Были конечно примеры и чисто военного присоединения - горские мусульманские народы Кавказа. Но было и другое - когда Россия была сильна к ней бежали малые народы, ища помощи и защиты от других, более страшных для них в то время врагов. То же и в наше время - удел малых искать защиту у более сильных. В свое время Грузия и Восточная Армения (несколько позже) добровольно вошли в состав России, когда их начали вырезать Турки. Теперь, видя слабость России и ее полную импотенцию, Грузия решила поменять своего хозяина на нового задорного и боевого - США и стоящий за ними блок НАТО, тем же курсом следуют и некоторые другие. ;) Вполне естественный процесс - на данный момент прав тот, кто сильнее и влиятельнее. ;) Но, все меняется, можно и круто ошибиться с выбором. :)
-
Насчет "завоевания" Прибалтики в 39-ом не совсем так, просто вернули назад (вполне мирно в начале) обширную террритории на Западе, принадлежавшие России по праву еще со времен царской империи в течении двух веков до этого вплоть до 1918 года (Брест-Литовского мира). Насадили свой режим - это верно, другого тогда не было. Режимы приходят и уходят, все меняется... Что было, то было - хватит бесконечно каяться! ;D
Ждите обвинений в фашизме ;D и ещё чём-нибудь.
-
;) Вполне естественный процесс - на данный момент прав тот, кто сильнее и влиятельнее. ;) Но, все меняется, можно и круто ошибиться с выбором. :)
Есть такой момент.
-
Насчет "завоевания" Прибалтики в 39-ом не совсем так, просто вернули назад (вполне мирно в начале) обширную террритории на Западе, принадлежавшие России по праву еще со времен царской империи в течении двух веков
Так я ж вам и говорю - Россия изначально пришла в Западный Край как завоеватель, с огнем и мечом, начиная с 18 века. До того русским духом и не пахло.
Про славянские народы (Восточную Украину и Белоруссию) я вообще не говорю - объединение произошло при общем желании.
Действительно, иногда лучше жевать - чем говорить ::) Узнайте на досуге, как Петр I объединял Беларусь, город Полоцк, например. Я понимаю, конечно, что в экс-совдепии дявняя традиция ссылаться на "пожелания трудящихся", но вряд ли ли жители того же Полоцка пожелали, чтобы их сожгли и порезали...
-
Возьмем времена всеми любимого СССР - тогда Москва тоже считалась напичканной мещанами? Нет.
Оооо, еще как она была напичкана. Все эти ажиотажные настроения по изысканию возможностей купли хрусталя, ковров, макулатурных книжек и сервелата, не говоря уже о фарфоровых слониках и салфетках из соломки. ;D
И потом, кто не слышал расхожую фразу, что в Москве деньги "на земле валяются", надо только знать как поднять. Но обычно, как показывает практика, у таких людей ничего не получается, кроме как на стройках работать или нелегальщиной заниматься, так как деньги на дороге не валяются - их надо заработать.
Это естественно, как отмечалось выше – места надо знать. Да и притом, чтобы у вас что-то взошло на московском поле чудес, нужно слова брэкс-пэкс-фэкс выговаривать без провинциального прононса.
И попробуйте мне доказать, что коренные москвичи являются мещанами.
Живя в Москве просто не возможно не затоварить свою квартиру всякого рода не нужным барахлом. Истинно, истинно говорю вам, все москвичи изрядного рода мешочники, хомяки и плюшкины. А коренные москвичи тем более, в силу наследования барахла предшествующих поколений.
-
Тема стала большая и навешано тут все подряд не в тему, а я думаю - как так уже 4 страницы, а я еще не влепил свой комментарий. ;)
Не поддерживаю шовинизм любого рода ни по национальному признаку, ни по месту пребывания, но вопрос децентрализации России действительно актуален. Нужно ни у Москвы забирать, а делать так, чтоб блага всем доступны были, и чтоб вся Россия была развита.
Недружелюбные отношения к Москве не оправдываю, но объясняю - мафия отмывает деньги невыплаченной зарплаты в Москве.
Децентрализация Германии дала хорошие результаты - есть Берлин, Гамбург, рурский район и Мюнхен. В Англии задыхается переполненный Лондон.
России нужен свой Шэньчжэнь - новые экономически развитые районы, распространенные по стране. Без указа сверху это врядли произойдет.
-
Децентрализация Германии дала хорошие результаты - есть Берлин, Гамбург, рурский район и Мюнхен.
Добавим сюда еще и Бонн.
В маленькой Чехии изрядная часть госструктур расположена в Брно - опять-таки учитывая, что чехов и моравов почти поровну, а Брно - это "пацакская столица" 8)
-
Полностью солидарен с двумя последними мнениями!
Возьмите США: Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Хьюстон, Сан-Франциско, Сиэтл... все "центры" со своей специализацией. И места состредоточения капитала!
Да что США!? Китай возьмем...:
Шанхай, Шэньчжэнь, Чунцин, Гуанчжоу... ведь правительство СОЗНАТЕЛЬНО планировало и поддерживало развитие НЕ ПЕКИНА.
Так что... даешь Олимпиаду в ... Екатеринбурге! Или Новосибе. Я серьезно.
-
Шо-то вы, робяцы, поздно спохватились...
За Путина голосовали? - голосовали.... "Не дадим растаскивать Россию по национальным квартирам!" кричали? - кричали.... Совет Федерации кастрировали? - кастрировали... Губеров назначаем? - назначаем.....
какие ишшо претензии?
Калининграду статус СЭЗ дали? - дали... Гонконг получился? - нет... Находка? Алтай? Ингушетия?
вон, даже по нашему космополитическому форуму толпами бродят с расширенными зрачками борцы с сепаратизмом, а уж о средневзвешенном российском населении и говорить не приходится....
Вы можете представить себе в какой-нибудь стране кроме России демонстрации с матерными лозунгами против инвестирования китайцами 1,5 млрд долларов в жилой комплекс и японцами - в завод Тойота? А ведь это не бред - это самый "культурный" и "открытый" город страны Петербург, куда за год приезжают четыре миллиона иностранцев и выливают по мелочи на гостиницы/рестораны/транспорт без малого два миллиарда долларов!
А вот в Москве, как ни крути, - таких "защитников Отечества" - меньше чем где-нибудь в стране. Скоро один Олег останется...А те, кто думает, что его зарплаты "крутятся в Москве" - сильно преувеличивает значение собственных зарплат в круговороте денег в России. Потому все деньги в Москву и идут. Так вот пока все эти, с паутиной вместо мозгов, не перемрут - все остальные будут сливаться в Москву. Бо человек ищет, где лучше. Фигли Москву хаять, если это - единственный нормальный город на Руси.
И после этого вы хотите, чтобы у нас появился свой Гамбург, Гонконг, Амстердам? Не делайте мне смешно. Лет через сто приходите
-
Шо-то вы, робяцы, поздно спохватились...
За Путина голосовали? - голосовали.... "Не дадим растаскивать Россию по национальным квартирам!" кричали? - кричали.... Совет Федерации кастрировали? - кастрировали... Губеров назначаем? - назначаем.....
какие ишшо претензии?
Калининграду статус СЭЗ дали? - дали... Гонконг получился? - нет... Находка? Алтай? Ингушетия?
вон, даже по нашему космополитическому форуму толпами бродят с расширенными зрачками борцы с сепаратизмом, а уж о средневзвешенном российском населении и говорить не приходится....
Вы можете представить себе в какой-нибудь стране кроме России демонстрации с матерными лозунгами против инвестирования китайцами 1,5 млрд долларов в жилой комплекс и японцами - в завод Тойота? А ведь это не бред - это самый "культурный" и "открытый" город страны Петербург, куда за год приезжают четыре миллиона иностранцев и выливают по мелочи на гостиницы/рестораны/транспорт без малого два миллиарда долларов!
А вот в Москве, как ни крути, - таких "защитников Отечества" - меньше чем где-нибудь в стране. Скоро один Олег останется...А те, кто думает, что его зарплаты "крутятся в Москве" - сильно преувеличивает значение собственных зарплат в круговороте денег в России. Потому все деньги в Москву и идут. Так вот пока все эти, с паутиной вместо мозгов, не перемрут - все остальные будут сливаться в Москву. Бо человек ищет, где лучше. Фигли Москву хаять, если это - единственный нормальный город на Руси.
И после этого вы хотите, чтобы у нас появился свой Гамбург, Гонконг, Амстердам? Не делайте мне смешно. Лет через сто приходите
Муде к бороде ;D Кстати, в Калининграде-то зарплаты средние не ниже московских. Да, и что такое "все деньги в Москву идут"? Как Вы себе это представляете?
-
Муде к бороде ;D Кстати, в Калининграде-то зарплаты средние не ниже московских. Да, и что такое "все деньги в Москву идут"? Как Вы себе это представляете?
Человек, замеряющий уровень развития региона по размеру зарплат, соображает в экономике ещё меньше того, кто дивится на вай-фай в метро. А в Магадане зарплаты выше московских. И в Уренгое. И в Юганске.
Москва, Московская область, Питер - стабильно первые места по привлечению инвестиций. Там лучше матбаза, рабсила и законы с налогами, дороги. Там нет Кондратенки, воюющего с инородцами. Там Лужков выбивает выгодные для своего региона права. Кто не согласен - тот, понятное дело, пусть договаривается с братками на Дальнем востоке и борется с пьянством в Вологодской области.
-
Москва, Московская область, Питер - стабильно первые места по привлечению инвестиций. Там лучше матбаза, рабсила и законы с налогами, дороги. Там нет Кондратенки, воюющего с инородцами. Там Лужков выбивает выгодные для своего региона права. Кто не согласен - тот, понятное дело, пусть договаривается с братками на Дальнем востоке и борется с пьянством в Вологодской области
Вот это уже ближе к реальности.
-
Человек, замеряющий уровень развития региона по размеру зарплат, соображает в экономике ещё меньше того, кто дивится на вай-фай в метро. А в Магадане зарплаты выше московских. И в Уренгое. И в Юганске.
Оставим этот перл без комментариев ;D
-
Человек, замеряющий уровень развития региона по размеру зарплат, соображает в экономике ещё меньше того, кто дивится на вай-фай в метро. А в Магадане зарплаты выше московских. И в Уренгое. И в Юганске.
Оставим этот перл без комментариев ;D
дык я не вижу серьёзных претензий к Москве у большинства озабоченных. Все только о зарплате московской и могут гундеть. И возмущаться телевизорами в автобусах (которые везде по миру давно стоят), презентациями в Славянской, где нахаляву наливают белой, галошами на каблуке, безвременно почившими в неравной борьбе с девелоперами.
Они бы ещё на Антарктиду наехали - что у полярников зарплаты высокие, спирт без меры и "вся россия их кормит"
-
Все только о зарплате московской и могут гундеть. И возмущаться телевизорами в автобусах (которые везде по миру давно стоят), презентациями в Славянской, где нахаляву наливают белой, галошами на каблуке, безвременно почившими в неравной борьбе с девелоперами.
Они бы ещё на Антарктиду наехали - что у полярников зарплаты высокие, спирт без меры и "вся россия их кормит"
и более ничего в Москве не видите? ;)
-
и более ничего в Москве не видите? ;)
вопрос не по адресу
читайте внимательнее
-
Все только о зарплате московской и могут гундеть. И возмущаться телевизорами в автобусах
Как стороний наблюдатель и лицо незаинтересованное, попробую объяснить - раз уж у народа не получается, "все понимает, а сказать не может" ;D
Дело не в том, что в Москве в автобусах телевизоры, а в том, что в других местах и с самими автобусами туговато... Гипертрофированное развитие ЕДИНСТВЕННОГО города в такой огромной стране - признак вполне определенных и совсем некрасивых тенденций. А именно - страны-сырьевого придатка. Экспорт сырья - это мало того, что нужны огромные деньги, они еще и высококонцентрированные - чтобы наладить перетаскивание за кордон полиметаллов или нефти, нужно ворочать миллиардами. При этом эти миллиарды остаются вне страны - по вполне естественным причинам, так удобнее. И собственно в самой стране-экспортере для управления денежно-товарными потоками в рамках этого процесса достаточно всего-то ничего людей в одном отдельно взятом месте. Все остальное - горбатится за крохи с барского стола. За столом, BTW, сидят отнюдь не москвичи - они просто ближе, оттого им перепадает больше. При этом от них ничего не зависит - они могут быть хорошими, они могут быть плохими или фиолетовыми в крапинку - это абсолютно ничего не меняет. Схема есть схема - что в России, что в Нигерии.
-
Дело не в том, что в Москве в автобусах телевизоры, а в том, что в других местах и с самими автобусами туговато...
Да будет все, будет и там. Чуть позже, чем в Москве - она по сути локомотив.
Да, кстати. Тут многие пишут мАсквичи. Это гламурно считается (я не в теме) ;D или просто - местный юмор?
-
дык я не вижу серьёзных претензий к Москве у большинства озабоченных. Все только о зарплате московской и могут гундеть. И возмущаться телевизорами в автобусах (которые везде по миру давно стоят), презентациями в Славянской, где нахаляву наливают белой, галошами на каблуке, безвременно почившими в неравной борьбе с девелоперами.
Они бы ещё на Антарктиду наехали - что у полярников зарплаты высокие, спирт без меры и "вся россия их кормит"
Так пусть приезжают в Москву и получают московскую зарплату. Только ведь, как мы с Вами уже выяснили, она не самая в России большая ;D Да и на бутылку белой, наверное, у большинства хватит. Остались телевизоры да галоши на каблуке - тут надо срочно что-то придумать... Мысли путаются, немосквичи, помогайте!
-
Фигли Москву хаять, если это - единственный нормальный город на Руси.
:o ;D ;D Сергей, я так понимаю, Вы планируете развить "живую дискуссию". "Плохим следаком" назначаем Олега, "хорошим" - Вас ;D (ну или наоборот, в зависимости от точки зрения участников)
-
Никто не против Олимпиады в Новосибирске. Я - за. Я за - чтобы столица была в Екатеринбурге, Самаре. Но столица должна быть одна. И проблемы не в Москве... Хороший город - красивый русский город.
-
Дело не в том, что в Москве в автобусах телевизоры, а в том, что в других местах и с самими автобусами туговато...
Да будет все, будет и там. Чуть позже, чем в Москве - она по сути локомотив.
Странно...а я так думала, что "было все", а не будет... ;D
Вы так говорите, будто автобусы в Москве пару лет как появились, а до провинций еще не докатилось... а по-моему, раньше (в Союзе) в провинциях автобусы были не хуже, чем в Москве, а сейчас авт.парки так износились, что автобусы с трудом могут смену без поломки отработать... и ради возможности хоть их держать в строю приходится так цены на билеты задирать, что ни боже мой... :-\
-
Москва, Московская область, Питер - стабильно первые места по привлечению инвестиций. Там лучше матбаза, рабсила и законы с налогами, дороги. Там нет Кондратенки, воюющего с инородцами. Там Лужков выбивает выгодные для своего региона права. Кто не согласен - тот, понятное дело, пусть договаривается с братками на Дальнем востоке и борется с пьянством в Вологодской области
Вот это уже ближе к реальности.
А вот оказывается в чем причина "процветания" первоперстольной. ;D ;D ;D И много там иностранцы туды инверстировали то, какой процент от тех денег, что крутятся в Москве - кто знает?
А я думаю, что причина гораздо более банальна - она ближе к кормушке и раздаче и никакие забугровые инвестиции тут вовсе не при чем... ;D
А телевизоры в городских автобусах есть и во многих крупных китайских городах, ну и на здоровье ;D ;D ;D
Человек, замеряющий уровень развития региона по размеру зарплат, соображает в экономике ещё меньше того, кто дивится на вай-фай в метро. А в Магадане зарплаты выше московских. И в Уренгое. И в Юганске.
Зарплата там не выше, чем в Москве, хотя и много выше чем в целом по России, а вот цены в этих сырьевых северных чудо-городах вследствии их изолированности просто сумасшедшие - на недвижимость зачастую сравнимы с Московскими (например в Сургуте), на продукты питания, коммунальные расходы выше в разы, плюс климат в том же Нов. Уренгое, Магадане или медно-никелевом Норильске ну полный капец (кто там был, тот знает), так что завидовать там нечему. Люди приезжают сейчас на север, чтобы хоть что-то заработать (пробиться туда считается везением), при этом зачастую оставляют там свое здоровье. ;)
-
Так я ж вам и говорю - Россия изначально пришла в Западный Край как завоеватель, с огнем и мечом, начиная с 18 века. До того русским духом и не пахло.
Как будто с Запада в Прибалтику с хлебом-солью приходили. ;)
-
Так я ж вам и говорю - Россия изначально пришла в Западный Край как завоеватель, с огнем и мечом, начиная с 18 века. До того русским духом и не пахло.
Как будто с Запада в Прибалтику с хлебом-солью приходили. ;)
Ага, гости из Кёниксберга: "а уверовать не хотите ли?"
Я к этому прибавлю что Великое Литовское княжество было основано русскими князьями, русским его не считают, потому что оно было католическим. Так что возвращение Литвы - есть лишь возврат к корням и единению столь близких исторически славянских и приаблтийских этносов.
-
Так я ж вам и говорю - Россия изначально пришла в Западный Край как завоеватель, с огнем и мечом, начиная с 18 века. До того русским духом и не пахло.
Как будто с Запада в Прибалтику с хлебом-солью приходили. ;)
Несчастный Запад! ;D ;D ;D
WiRed-у:
Я вообще не понимаю, откуда такое чисто русское желание постоянно каяться за все мыслимые и немыслимые грехи и рвать на груди рубашку. Ну живете вы к примеру за границей, ну и что - полагаете что теперь надо хаять предков... А мне честно говоря за них нисколько не стыдно, как бы там не было и державу построили и земли приумножили, с "совком" (как вы изволили выражаться) или еще до него - но результат был и уважение в мире тоже. За сегодняшнее как раз наоборот стыдно, что к примеру любая Нигерия может захватить наших граждан и издеваться над ними как хочет (инциндент с моряками)...
А Россиия - страна, которая никогда не была уж особо агрессивной, я бы сказал на среднем уровне, а по сравнению с той же Германией (более 10 кровавых войн в Европе, развязанных этой страной) или Британией (колониальные захваты по всему миру, торговля рабами и наркотиками, государственная поддержка пиратства), я бы сказал сравнение явно не в пользу этих держав, так что пусть они и каятся. ;)
-
Я вообще не понимаю, откуда такое чисто русское желание постоянно каяться за все мыслимые и немыслимые грехи и рвать на груди рубашку.
Я тоже :o Я вообще фигею с этих русских ::)
-
WiRed-у:
Я вообще не понимаю, откуда такое чисто русское желание постоянно каяться за все мыслимые и немыслимые грехи и рвать на груди рубашку. Ну живете вы к примеру за границей, ну и что - полагаете что теперь надо хаять предков... А мне честно говоря за них нисколько не стыдно, как бы там не было и державу построили и земли приумножили, с "совком" (как вы изволили выражаться) или еще до него - но результат был и уважение в мире тоже. За сегодняшнее как раз наоборот стыдно, что к примеру любая Нигерия может захватить наших граждан и издеваться над ними как хочет (инциндент с моряками)...
А Россиия - страна, которая никогда не была уж особо агрессивной, я бы сказал на среднем уровне, а по сравнению с той же Германией (более 10 кровавых войн в Европе, развязанных этой страной) или Британией (колониальные захваты по всему миру, торговля рабами и наркотиками, государственная поддержка пиратства), я бы сказал сравнение явно не в пользу этих держав, так что пусть они и каятся. ;)
Полностью согласен с автором этого сообщения. Вообще всё познаётся в сравнении. И противоположная сторона охаивающая Россию только на злые шуточки горазда, и непотверждённые тезисы.
-
Вагоны московского метро оборудуют лежачими местами.
Такое решение на днях приняли депутаты Мосгордумы. «Мы решили, что иначе невозможно избежать огромных давок в метрополитене в часы пик», - сообщил dudu.ru источник в гордуме.
В связи с этим верхние ярусы вагонов метро оборудуют полками для лежания, как в поездах дальнего следования. Это обеспечит как минимум 16 дополнительных мест и поможет уменьшить большое скопление людей.
Уже стартовал проект первого состава, строительство которого намечено на конец года. По предварительным прогнозам оно будет закончено уже в конце декабря.
В качестве первых пассажиров полежать в новом поезде предложат администрации президента, а также мэру столицы. В случае если эксперимент окажется удачным, в следующем году старые вагоны заменят новыми.
Также в будущем планируют начать строительство нового уникального двухэтажного метро.
-
Дело не в том, что в Москве в автобусах телевизоры, а в том, что в других местах и с самими автобусами туговато...
Да будет все, будет и там. Чуть позже, чем в Москве - она по сути локомотив.
Странно...а я так думала, что "было все", а не будет... ;D
Вы так говорите, будто автобусы в Москве пару лет как появились, а до провинций еще не докатилось... а по-моему, раньше (в Союзе) в провинциях автобусы были не хуже, чем в Москве, а сейчас авт.парки так износились, что автобусы с трудом могут смену без поломки отработать... и ради возможности хоть их держать в строю приходится так цены на билеты задирать, что ни боже мой... :-\
Мы про телевизоры в автобусах говорили, а не про сами автобусы ;D Какие в Союзе автобусы "в провинциях" (я так понимаю это суть есть все, что неМосква?) были я не помню уже...
-
А вот оказывается в чем причина "процветания" первоперстольной. И много там иностранцы туды инверстировали то, какой процент от тех денег, что крутятся в Москве - кто знает?
А я думаю, что причина гораздо более банальна - она ближе к кормушке и раздаче и никакие забугровые инвестиции тут вовсе не при чем...
А телевизоры в городских автобусах есть и во многих крупных китайских городах, ну и на здоровье
Конкретно про иностранные инвестиции никто ничего и не говорил. Но скажу Вам так. Московская область, Москва и Питер занимают первые места в рейтингах инвестиционной привлекательности. А выражение "ближе к кормушке и раздаче" для меня лично, как человека с экономическим образованием, не понятно. Не бойтесь додумывать мысль до конца (с)
Сергею отдельно спасибо за телевизоры >:( Народ запал ;D
-
МОСКВУ – ЗАЖРАВШИМСЯ МОСКВИЧАМ!
Всех прочих в сад.
1. Если в Москве совершаются теракты, виноваты в этом приезжие
http://www.vesti.ru/comments.html?id=30379
2. Если милиция не способна сдерживать рост преступности, виноваты в
этом приезжие
http://www.vesti.ru/news.html?id=20620
http://www.vesti.ru/comments.html?id=16694
http://www.vesti.ru/comments.html?id=27421
3. Если в Москве завелись малярийные комары – их завезли приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=35250
4. Если в Москве эпидемия брюшного тифа – виноваты в этом приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=22141
5. Если убивают депутата, виноваты в этом приезжие
http://www.vesti.ru/news.html?id=30854
6. Если на новый год в Москве пробки – виноваты приезжие, понаехали
тут.
http://www.vesti.ru/news.html?id=46577
7. Если маршрутки часто попадают в аварию, виноваты в этом приезжие,
которые работают водителями и не умеют ездить.
http://www.vesti.ru/news.html?id=41605
http://www.vesti.ru/comments.html?id=22032
8. В Москве мало официальных такси, работают в основном частники.
Виноваты в этом приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=22339
9. Дети-беспризорники, которые занимаются попрошайничеством –
приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=22821
10. Воры-карманники – приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=21157
http://www.vesti.ru/comments.html?id=20250
11. Московские бомжы – это на самом деле приезжие.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=18000
-
Вагоны московского метро оборудуют лежачими местами.
Такое решение на днях приняли депутаты Мосгордумы. «Мы решили, что иначе невозможно избежать огромных давок в метрополитене в часы пик», - сообщил dudu.ru источник в гордуме.
В связи с этим верхние ярусы вагонов метро оборудуют полками для лежания, как в поездах дальнего следования. Это обеспечит как минимум 16 дополнительных мест и поможет уменьшить большое скопление людей.
Уже стартовал проект первого состава, строительство которого намечено на конец года. По предварительным прогнозам оно будет закончено уже в конце декабря.
В качестве первых пассажиров полежать в новом поезде предложат администрации президента, а также мэру столицы. В случае если эксперимент окажется удачным, в следующем году старые вагоны заменят новыми.
Также в будущем планируют начать строительство нового уникального двухэтажного метро.
Олег, люди же поверят...
-
А вот оказывается в чем причина "процветания" первоперстольной. И много там иностранцы туды инверстировали то, какой процент от тех денег, что крутятся в Москве - кто знает?
А я думаю, что причина гораздо более банальна - она ближе к кормушке и раздаче и никакие забугровые инвестиции тут вовсе не при чем...
А телевизоры в городских автобусах есть и во многих крупных китайских городах, ну и на здоровье
Конкретно про иностранные инвестиции никто ничего и не говорил. Но скажу Вам так. Московская область, Москва и Питер занимают первые места в рейтингах инвестиционной привлекательности. А выражение "ближе к кормушке и раздаче" для меня лично, как человека с экономическим образованием, не понятно. Не бойтесь додумывать мысль до конца (с)
Сергею отдельно спасибо за телевизоры >:( Народ запал ;D
А что тут непонятного - Россия страна, которая в значительной мере живет за счет экпорта ресурсов и продуктов первичной переработки (это не только нефть и газ как пологают многие но и лес, первичная переработка металлов и даже свежие морепродукты). Так вот, большинство этих компаний, добывая нефть к примеру в Сибири зарегистрированно в Москве, соответсвенно львиная доля денег уходит туда. Брольшинство банков - Московские - у нас их многоичсленные филиалы. Плюс большинство корпорации частные, а их хозяева предпочитают как не странно тоже жить в Москве, а к примеру не в Новом Уренгое (там знаете как-то климат получше и комарики не так кусаются ;D), потому такого скопища финансовых тузов как в Москве понятно больше в России нигде нет, а где тузы там и деньги, вот еще один мезханизм перекачки денег в Москву. Наконец самое главное, как известно федеральные налоги собранные со всей страны тоже уходят в Москву, где понятно делятся "по-братски", потому я и говорю что Москва - это город, живущий в особых условиях, собирающий дань со всей остальной России, или говоря совсем уж по-простецкий это некий "большой босс" который делит и распределяет наши деньги (не только Московские, как известно нефти в Москве нет, но со всей страны) и при этом понятно себя не обижает. Мне кажется не надо быть экономистом, чтобы это понимать. :)
-
А вот оказывается в чем причина "процветания" первоперстольной. И много там иностранцы туды инверстировали то, какой процент от тех денег, что крутятся в Москве - кто знает?
А я думаю, что причина гораздо более банальна - она ближе к кормушке и раздаче и никакие забугровые инвестиции тут вовсе не при чем...
А телевизоры в городских автобусах есть и во многих крупных китайских городах, ну и на здоровье
Конкретно про иностранные инвестиции никто ничего и не говорил. Но скажу Вам так. Московская область, Москва и Питер занимают первые места в рейтингах инвестиционной привлекательности. А выражение "ближе к кормушке и раздаче" для меня лично, как человека с экономическим образованием, не понятно. Не бойтесь додумывать мысль до конца (с)
Сергею отдельно спасибо за телевизоры >:( Народ запал ;D
А что тут непонятного - Россия страна, которая в значительной мере живет за счет экпорта ресурсов и продуктов первичной переработки (это не только нефть и газ как пологают многие но и лес, первичная переработка металлов и даже свежие морепродукты). Так вот, большинство этих компаний, добывая нефть к примеру в Сибири зарегистрированно в Москве, соответсвенно львиная доля денег уходит туда. Брольшинство банков - Московские - у нас их многоичсленные филиалы. Плюс большинство корпорации частные, а их хозяева предпочитают как не странно тоже жить в Москве, а к примеру не в Новом Уренгое (там знаете как-то климат получше и комарики не так кусаются ;D), потому такого скопища финансовых тузов как в Москве понятно больше в России нигде нет, а где тузы там и деньги, вот еще один мезханизм перекачки денег в Москву. Наконец самое главное, как известно федеральные налоги собранные со всей страны тоже уходят в Москву, где понятно делятся "по-братски", потому я и говорю что Москва - это город, живущий в особых условиях, собирающий дань со всей остальной России, или говоря совсем уж по-простецкий это некий "большой босс" который делит и распределяет наши деньги (не только Московские, как известно нефти в Москве нет, но со всей страны) и при этом понятно себя не обижает. Мне кажется не надо быть экономистом, чтобы это понимать. :)
Экономисты понимают это по-другому. А так, как Вы изложили, понимают обыватели (ничего оскорбительного в это слово не вкладываю), которым "открыли глаза" журналисты-популисты.
-
Вагоны московского метро оборудуют лежачими местами.
ЧУШЬ!!!
А возвращаясь к Прибалтике, - ну был я на Новый год в Риге... Честно скажу: экономика на первый взгляд неискушенного и до Питера не дотягивает! Вот Эстония, говорят, - это другое дело. А Латвии с Литвой до ЕС в этом смысле еще пахать и пахать...
Кстати, многие, ругая Москву, говорят о московских чиновниках и "руке Москвы". А вы посмотрите, какой процент нашего правительства москвичи. ;)
Да будет все, будет и там. Чуть позже, чем в Москве - она по сути локомотив.
Да, кстати. Тут многие пишут мАсквичи. Это гламурно считается (я не в теме) ;D или просто - местный юмор?
Да не, просто все почему-то думают, что мы "акаем" и тянем гласные... :)
-
Олег, люди же поверят...
;D ;D ;D
-
Не верю.
-
Экономисты понимают это по-другому. А так, как Вы изложили, понимают обыватели (ничего оскорбительного в это слово не вкладываю), которым "открыли глаза" журналисты-популисты.
Где-то эти песни я уже слышал 8) Типа - когда вы берете такси из аэропорта в город, с этим может справиться любой смертный самого среднего ума, но назовите это мудренным словом "трансфер" - и вы уже претендуете на статус небожителя, до которого тому же смертному уже не дотянуться даже став на табуретку ;D
Если явление существует объективно - от того, что на разных языках оно звучит по-другому, суть его никак не меняется. Прийти ко вполне адекватным выводам об экономических последствиях изъятия у регионов последних остатков самостоятельности можно и не будучи PhD от экономики... Экономист просто раскрасит вам своим жаргоном ту же самую картину.
-
Да...ребята. Болит у вас "МОСКВА" очень сильно.
-
А вот оказывается в чем причина "процветания" первоперстольной. И много там иностранцы туды инверстировали то, какой процент от тех денег, что крутятся в Москве - кто знает?
А я думаю, что причина гораздо более банальна - она ближе к кормушке и раздаче и никакие забугровые инвестиции тут вовсе не при чем...
А телевизоры в городских автобусах есть и во многих крупных китайских городах, ну и на здоровье
Конкретно про иностранные инвестиции никто ничего и не говорил. Но скажу Вам так. Московская область, Москва и Питер занимают первые места в рейтингах инвестиционной привлекательности. А выражение "ближе к кормушке и раздаче" для меня лично, как человека с экономическим образованием, не понятно. Не бойтесь додумывать мысль до конца (с)
Сергею отдельно спасибо за телевизоры >:( Народ запал ;D
А что тут непонятного - Россия страна, которая в значительной мере живет за счет экпорта ресурсов и продуктов первичной переработки (это не только нефть и газ как пологают многие но и лес, первичная переработка металлов и даже свежие морепродукты). Так вот, большинство этих компаний, добывая нефть к примеру в Сибири зарегистрированно в Москве, соответсвенно львиная доля денег уходит туда. Брольшинство банков - Московские - у нас их многоичсленные филиалы. Плюс большинство корпорации частные, а их хозяева предпочитают как не странно тоже жить в Москве, а к примеру не в Новом Уренгое (там знаете как-то климат получше и комарики не так кусаются ;D), потому такого скопища финансовых тузов как в Москве понятно больше в России нигде нет, а где тузы там и деньги, вот еще один мезханизм перекачки денег в Москву. Наконец самое главное, как известно федеральные налоги собранные со всей страны тоже уходят в Москву, где понятно делятся "по-братски", потому я и говорю что Москва - это город, живущий в особых условиях, собирающий дань со всей остальной России, или говоря совсем уж по-простецкий это некий "большой босс" который делит и распределяет наши деньги (не только Московские, как известно нефти в Москве нет, но со всей страны) и при этом понятно себя не обижает. Мне кажется не надо быть экономистом, чтобы это понимать. :)
Экономисты понимают это по-другому. А так, как Вы изложили, понимают обыватели (ничего оскорбительного в это слово не вкладываю), которым "открыли глаза" журналисты-популисты.
Так просветите, как правильно, хотя может оно того и не стоит... Где нам "лаптям" понять премудрости российской эконимики, это не каждому дано... ;D ;D ;D
-
Да не, просто все почему-то думают, что мы "акаем" и тянем гласные...
А на самом деле не так ::) Да еще и поребрик тротуаром зовете ;D
-
Экономисты понимают это по-другому. А так, как Вы изложили, понимают обыватели (ничего оскорбительного в это слово не вкладываю), которым "открыли глаза" журналисты-популисты.
Где-то эти песни я уже слышал 8) Типа - когда вы берете такси из аэропорта в город, с этим может справиться любой смертный самого среднего ума, но назовите это мудренным словом "трансфер" - и вы уже претендуете на статус небожителя, до которого тому же смертному уже не дотянуться даже став на табуретку ;D
Если явление существует объективно - от того, что на разных языках оно звучит по-другому, суть его никак не меняется. Прийти ко вполне адекватным выводам об экономических последствиях изъятия у регионов последних остатков самостоятельности можно и не будучи PhD от экономики... Экономист просто раскрасит вам своим жаргоном ту же самую картину.
Ну что на это сказать. Я считаю, что кухарка должна варить щи. Но некоторые думают по-другому - говорят, что она даже может управлять государством... Может поэтому с трудом можно найти такси (а не частника), чтобы довез из Ш2 до Москвы.
-
Так просветите, как правильно, хотя может оно того и не стоит... Где нам "лаптям" понять премудрости российской эконимики, это не каждому дано...
Вы знаете, я хотел попробовать, но перечитав то, что Вы написали, решил, что не буду. Простите, если задел чем-то. Не со зла.
-
Ну что на это сказать. Я считаю, что кухарка должна варить щи. Но некоторые думают по-другому - говорят, что она даже может управлять государством... Может поэтому с трудом можно найти такси (а не частника), чтобы довез из Ш2 до Москвы.
Может быть вы и в состоянии заставить кухарку свести годовой баланс "GM" - дело ваше ;D с меня довольно и того, что дворник в состоянии понять, что с продажами у "GM" в последнне время не ах. А потому особых приятностей в том балансе заведомо не будет.
-
Ну что на это сказать. Я считаю, что кухарка должна варить щи. Но некоторые думают по-другому - говорят, что она даже может управлять государством... Может поэтому с трудом можно найти такси (а не частника), чтобы довез из Ш2 до Москвы.
Может быть вы и в состоянии заставить кухарку свести годовой баланс "GM" - дело ваше ;D с меня довольно и того, что дворник в состоянии понять, что с продажами у "GM" в последнне время не ах. А потому особых приятностей в том балансе заведомо не будет.
Вот это и есть непрофессиональный подход - использование кусочка информации и глобальные выводы только на его основе. Только из данных "с продажами у ДжМоторс в последнее время не ах" достоверных выводов сделать нельзя (даже если понять, что эта фраза реально означает - продажи снизились (опять же в стоимостном или в количественном выражении)? рентабельность продаж снизилась? себестоимость продаж увеличилась? товарные остатки увеличились? динамика роста продаж снизилась? динамика роста продаж относительно конкурентов низкая? и еще несколько десятков вариантов...).
-
Мы про телевизоры в автобусах говорили, а не про сами автобусы ;D Какие в Союзе автобусы "в провинциях" (я так понимаю это суть есть все, что неМосква?) были я не помню уже...
Я вам сейчас вкратце напомню, что мы там говорили.
Вы сказали - мол, нет в немосковских автобусах телевизоров - так подождите, будут.
А я сказала - а куда еще ждать - пока будем телевизоры ждать, самих автобусов не станет.
Народ запал
А вот запал. Потому как это яркая иллюстрация общей тенденции... :P
-
А я сказала - а куда еще ждать - пока будем телевизоры ждать, самих автобусов не станет.
Не ждите :P
-
Не ждите :P
А, ну тогда не будем ;D
-
Москву ждет глобальное снижение цен на интернет-трафик
10:31:00 // 28.07.2005
Этому должен способствовать шаг одного из участников телекоммуникационного рынка столицы. "Корбина Телеком" объявляет об увеличении скорости передачи данных на московской магистральной сети до 10 Гбит/с и построении одной из крупнейших высокоскоростных сетей передачи данных в Москве.
Это стало возможным благодаря внедрению нового класса операторского оборудования компании Cisco. Такое значительное увеличение скорости было вызвано необходимостью технически обеспечить постоянный рост числа клиентов компании и желанием пользователей передавать все больший объем информации.
Общая протяженность магистральных участков сети "Корбина Телеком" составляет более 800 км, при этом средняя нагрузка в ядре сети достигает 1,2 Гбит/с и продолжает расти. В июне общий трафик в сети "Корбина Телеком" составил 600 Тбайт, а модернизированная сеть сможет уже передавать до 6400 Тбайт в месяц.
На данный момент средняя стоимость клиентского трафика в Москве составляет $10-20 за Гбайт. "Но уже в ближайшие два года мы надеемся довести реальную стоимость трафика для абонентов до $1-3 за Гбайт", - отмечает Александр Малис, вице-президент "Корбина Телеком".
-
Не знал. Интересная информация.
-
Секс-импульс Москвы
АННА АМЕЛЬКИНА
Отцы города призывают москвичей как можно больше рожать, чтобы мы в ближайшее время не вымерли как класс.
Государственные мужи и ученые в лице статистиков и демографов с периодичностью два-три раза в год задумываются над вопросом: «Как предотвратить демографическую катастрофу России?» Плодом их очередных тяжких раздумий о судьбах родины стал проект Демографической доктрины России и набор первоочередных мер по ее реализации. Начали, разумеется, с Москвы, поскольку ни один город в России так хорошо не живет и так плохо не размножается. «Делать деньги в Москве умеют лучше, чем детей» — к такому выводу пришли начальник Управления статистики населения Федеральной службы государственной статистики Ирина Збарская, замначальника Управления координации экономической политики правительства Москвы Сергей Смидович и демограф Игнат Даниленко, представлявшие прессе очередную концепцию размножения и — соответственно — спасения Москвы и нации.
От чего лечили, от того и помер...
Современная Москва входит в десятку крупнейших городов мира, население которых превышает 10 млн. человек (сегодня здесь постоянных жителей в 2,2 раза больше, чем в Петербурге). Тем не менее у города есть свои (пока неразрешимые) демографические проблемы. Например, средняя продолжительность жизни. Для женщин она составила 74 года, а для мужчин — всего 64 года. Но чем выше уровень социально-экономического развития страны, тем меньше разница между продолжительностью жизни мужчин и женщин. В развитых странах она составляет 4—6 лет, а у нас— все 10. К тому же в нашей столице каждый пятый — пожилой человек, а на долю детей и подростков приходится менее 16%. Таким образом, даже простого замещения поколений в мегаполисе не происходит.
А тут еще сверхвысокая смертность трудоспособного населения (особенно мужчин), перегруженного стрессами на работе, несчастными случаями и некачественным спиртным. Но московская смертность всероссийской — рознь. Здесь есть три принципиальных отличия. Москва имеет более низкий (в 1,4—1,5 раза) уровень смертности от травм. Но вот медиков столицы профессионалами высокого класса не назовешь: в столице повышенный уровень смертности от неточных диагнозов — в 2,2—2,6 раза выше, чем по всей стране. Оправдывает наших эскулапов лишь то, что в Москве от инфекций погибает значительно меньше людей, чем в целом по стране.
Все в койку!
В Москве умеют работать: здесь живут 7 млн. трудоспособных граждан. Они создают такой ВВП, что лишь немногим уступает ВВП Украины с населением 47,8 млн. Но, очевидно, истощаясь и утомляясь на работе, москвичи не стремятся к активному размножению. Это очень беспокоит нашего мэра, который, узнав, что в прошлом году число умерших (131,3 тыс. человек) превысило число родившихся (92,4 тыс.), подписал постановление правительства Москвы «О Концепции демографического развития города». Среди основных задач эпохального документа значатся: переориентация системы ценностей граждан на юридически оформленную семью (скажем твердое «нет» гражданским бракам!) и формирование гражданской, подлинно патриотической позиции в отношении размножения — «рожай, а то проиграешь!» Авторы концепции уверены: выход есть. Во-первых, надо воззвать к патриотическим чувствам заевшихся жителей столицы. Во-вторых, припугнуть, что вскорости китайский Восток подступит к МКАД. В-третьих, напомнить, что через год-другой в населении Москвы каждый третий будет пожилым человеком. И уж тогда жители нашего города тут же побросают свой бизнес и производство, побегут домой, закроются в спальнях и...
...Ничего не произойдет. Результат всех таких концепций — пшик, причем полный и совсем «неэротичный». Практика показывает: чем лучше народ живет, тем неохотнее он размножается. Это не закон природы, а закон жизни, который подтверждается печальным демографическим опытом куда более благополучных европейских стран. Единственное исключение из всех развитых стран — США, где рост благосостояния идет нога в ногу с ростом рождаемости. Другое дело, что рождаемость там выше у так называемых испаноязычных или темнокожих граждан. Впрочем, и у белых тоже два-четыре ребенка в семье — норма, а не исключение.
Моя твоя не понимай...
Если кто думает, что нас спасет миграция, то этого не будет. Еще в прошлом году она компенсировала всего 10% естественной убыли населения. В этом году — и того меньше. Да и по словам демографов, миграция никоим образом не улучшает «качество антропологического ресурса»: уезжают-то от нас самые лучшие, а въезжают в страну... не самые привлекательные с точки зрения продолжения рода «экземпляры».
А если говорить серьезно, сегодня происходят опасные сдвиги в этнической структуре населения Москвы. С 1989 по 2002 год доля русских сократилась с 89,7% до 84,8%. Значительно возросла в населении города доля народов Северного Кавказа: с 0,2% до 0,5%, Закавказья — с 1% до 2,8%, Центральной Азии — с 0,3% до 0,8%. Но особенно бьет рекорды рост численности корейцев — в 2,3 раза; армян и грузин — в 2,8 раза; арабов — в 2,9 раза; азербайджанцев — в 4,6 раза; молдаван — в 5,2 раза; ингушей — в 5,9 раза; чеченцев — в 6,9 раза; таджиков — в 12,2 раза; вьетнамцев — в 14,1 раза. А китайцев — в 35 раз... Речь идет о постоянном населении мегаполиса, куда не входят трудовые мигранты. На этом фоне в Москве значительно сократилась численность представителей прибалтийских народов, евреев, поляков, белорусов, чехов. То есть в ближайшее время городу грозят не только этнические, но и этно-культурные изменения.
Если завтра война?
Тем не менее, по данным правительства Москвы, не все в нашем королевстве так плохо. Есть, например, в столице районы, где рождаемость постоянно растет. Это Митино, Братеево, Алтуфьево и Новокосино. Но, как заявил присутствовавший на презентации военный демограф, «чтобы наше население не было смыто цунами южных народов, в каждой московской семье должно быть минимум по три ребенка». Военный демограф не может не знать: самый значительный всплеск рождаемости в СССР был в 1943 году. «Благодаря» Великой Отечественной. А больше никакими страшилками народ размножаться не заставишь.
Сегодня отцы города задумываются даже над административными мерами в решении столь наболевшего вопроса. Какими — пока секрет. Можно только догадываться, что предложат москвичкам ради поддержания на должном уровне столичной популяции. Одно скажем точно: деньги — вряд ли.
Наиболее трезво на концепцию московского размножения смотрит наш главный статистик Ирина Збарская. Она призналась: «Я пока не вижу рычагов, которые бы заставили каждую семью иметь троих детей. Вряд ли этот вопрос можно решить только увеличением пособий. Раньше русские женщины рожали по многу детей, чтобы кто-то ухаживал и обеспечивал их в старости. Сейчас необходимость в этом отпала: в Москве неплохо работают социальные службы, пенсии вовремя выплачивают. А потом женщина ушла на производство. Вернуть ее оттуда в дом, к плите, на кухню достаточно сложно...»
Мужчины смотрят на проблему выживания столицы с большим оптимизмом. Например, член правительства столицы Сергей Смидович так прямо и сказал: «От Москвы должны исходить не только экономические, но и демографические (читай — сексуальные?) импульсы!» Все так. Но открытым остается вопрос: кому мы эти самые импульсы будем посылать? Восток к нам и сам придет, а Запад к нам «на огонек» просто так не заманишь...
Еженедельный журнал "Профиль" №28/25 июля 2005 года
www.profile.ru
-
;D ;D ;Dуже готовитесь?
-
;D ;D ;Dуже готовитесь?
к натурализации? ;D
-
А из какого источника инфа?
из Комсомольской правды.
Так ведь телефон указан, позвонить можно.
-
"Снятие порчи" с ребенка обошлось жительнице Москвы в 250 тысяч рублей
05.09.2005
В Москве задержали мошенницу, укравшую 250 тысяч рублей под видом "снятия порчи", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на ГУВД Москвы.
В апреле 2005 года к пожилой женщине, гулявшей с внуком, подошли две женщины, заявили, что являются народными целительницами и пообещали "снять порчу" с ребенка. На время совершения специального обряда, по их словам, необходимо было вынести из дома все деньги.
Бабушка ребенка связалась с его матерью. Та вынесла из квартиры все деньги - около 250 тысяч рублей - и передала одной из мошенниц, которая пообещала все вернуть после того, как порча будет снята. После этого "народные целительницы" и мать ребенка отправились к церкви, чтобы читать молитвы.
Возле церкви одна из "целительниц" забрала у матери ребенка мобильный телефон и послала ее в телефонную будку, велев позвонить себе на мобильный - после этого, по ее словам, порча с ребенка будет снята. Как только мать ребенка ушла, мошенницы с деньгами скрылись.
Представители ГУВД сообщили, что по подозрению в совершении этого преступления задержана 29-летняя уроженка Курска, проживавшая в Москве на съемных квартирах, разыскивается ее подельница.
-
Скорее всего курсы платные. Другое дело, насколько они будут "заинтересованы" в качестве обучения?
В Москве входит в моду китайский язык
15.09.2005 16:51
В юго-восточном округе столицы открылись курсы по изучению китайского языка. Обучение бесплатное. Среди слушателей - школьники, студенты и даже пенсионеры. Китайскому учат три раза в неделю по два часа, в том числе с помощью компьютерной программы.
Преподаватели - носители языка, волонтеры из Московского государственного лингвистического университета и старшеклассники русско-китайской гимназии. Желающих рисовать иероглифы и говорить на языке Поднебесной оказалось в несколько раз больше, чем мест на курсах. В этом году слушателями стали всего 120 человек. Остальным придется ждать своей очереди.
"Всего за три недели к нам записались 784 человека. Были звонки, что я, мол, записался 785-м, а вы меня не записываете. Я хочу это опровергнуть. Мы записываем всех, другое дело, что мы формируем группы по порядку", - объясняет организатор курсов по изучению китайского языка Сергей Прибытков.
Зарплату преподаватели китайского не получают. В качестве поощрения им выдают билеты в театры и кино.
http://www.vesti.ru/news_print.html?pid=78409
-
Может поставить вопрос иначе? Почему москвичи так свысока и пренебрежительно относятся к своим соотечественникам, проживающим в других регионах России?
-
Может поставить вопрос иначе? Почему москвичи так свысока и пренебрежительно относятся к своим соотечественникам, проживающим в других регионах России?
Допрос с пристрастием коренного москвича дал следующие результаты... Говорит, что если люди из москвы так относятся к соотечественникам, то это "псевдо москвичи", которые не уважают ни город, в котором живут, ни людей в нем, ни вообще никого, наверное. Не знаю, вообще тогда корни всего этого отношения надо искать в комплексах тех, то "понаехал", а потом прижился... :(
-
Может поставить вопрос иначе? Почему москвичи так свысока и пренебрежительно относятся к своим соотечественникам, проживающим в других регионах России?
Допрос с пристрастием коренного москвича дал следующие результаты... Говорит, что если люди из москвы так относятся к соотечественникам, то это "псевдо москвичи", которые не уважают ни город, в котором живут, ни людей в нем, ни вообще никого, наверное. Не знаю, вообще тогда корни всего этого отношения надо искать в комплексах тех, то "понаехал", а потом прижился... :(
Так отвечают все москвичи, и коренные, и приезжие, сваливая вину друг на друга. Лично чаще сталкивался с хамством и пренебрежительным отношением именно со стороны "коренных", которые при этом еще гордятся своей якобы "породой", хотя 99% из них самозванцы, дворовых же по фамилиям хозяев часто записывали.
-
Так отвечают все москвичи, и коренные, и приезжие, сваливая вину друг на друга.
Вы знаете, это какая-то "гипертрофированная дедовщина". Почитала топик про ДВГУ и ДВГТУ, вот откуда это отношение "свысока" у большинства студентов, выпускников ДВГУ? Это очень похожие вопросы. Почему существует дедовщина в армии? Почему те, кто оказался в столице, или родился там, зачастую показывает свое "превосходство"? Не просто гордятся своим городом, как и положено гражданину, а кичатся этим...
-
Так отвечают все москвичи, и коренные, и приезжие, сваливая вину друг на друга.
Вы знаете, это какая-то "гипертрофированная дедовщина". Почитала топик про ДВГУ и ДВГТУ, вот откуда это отношение "свысока" у большинства студентов, выпускников ДВГУ? Это очень похожие вопросы. Почему существует дедовщина в армии? Почему те, кто оказался в столице, или родился там, зачастую показывает свое "превосходство"? Не просто гордятся своим городом, как и положено гражданину, а кичатся этим...
Мне собственно все равно, как москвичи относятся к другим гражданам России, но если эта барская отрыжка начинает вторгаться в мое жизненное пространство я стараюсь это пресечь. Если в советское время еще встречались нормальные столичные жители, то сейчас это большая редкость - прямо приморский леопард. Отношения между студентами ДВГУ и ДВГТУ обусловлены другими причинами, в том числе объективными - главная из них: уровень преподавания в ДВГУ гораздо выше и с этим не поспоришь, тем более что практически все преподаватели ДВГТУ это выпускники и бывшие преподаватели ДВГУ. Оговорюсь, речь идет только о востоковедении. Горное дело и кораблестроение - здесь у ДВГТУ равных нет. Об этом можно долго говорить, но остановлюсь. Теперь о "превосходстве" столичных жителей. В свое время парижские аристократы смеялись над маленького роста корсиканским крестьянином с перхотью на плечах потрепанного мундира, в Германии издевались над неудачливым художником из Австрии, Москва сочиняла анекдоты о глупом горце, а одного нашего современника окрестила Крошкой Цахесом. Чем все это всегда заканчивалось? Столицы в коленно-локтевой позиции расслаблялись и получали наслаждение и так к этому привыкли, что не хотят делиться этим удовольствием с кем бы то ни было ;D ;D ;D Такие вот они эгоисты ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Но надо задуматься над тем, а кто ставит их в эту позицию? Догадались? Вот и гордитесь, а будут доказывать свое превосходство, расскажите им эту байку. Поверьте, не всегда, но действует ;)
-
Не просто гордятся своим городом, как и положено гражданину, а кичатся этим...
Наверное, потому, что Лондон, Манчестер, Париж, Рим, Нью-Йорк не оставляют места москвичу для гордости, зато существование Многоудоевска позволяет оттянуться на кичливости ;D
-
Может поставить вопрос иначе? Почему москвичи так свысока и пренебрежительно относятся к своим соотечественникам, проживающим в других регионах России?
Допрос с пристрастием коренного москвича дал следующие результаты... Говорит, что если люди из москвы так относятся к соотечественникам, то это "псевдо москвичи", которые не уважают ни город, в котором живут, ни людей в нем, ни вообще никого, наверное. Не знаю, вообще тогда корни всего этого отношения надо искать в комплексах тех, то "понаехал", а потом прижился... :(
Так отвечают все москвичи, и коренные, и приезжие, сваливая вину друг на друга. Лично чаще сталкивался с хамством и пренебрежительным отношением именно со стороны "коренных", которые при этом еще гордятся своей якобы "породой", хотя 99% из них самозванцы, дворовых же по фамилиям хозяев часто записывали.
Жаль вас Лайола. Это же насколько часто вам приходилось сталкиваться с "хамством и пренебрежительным отношением". С чего бы это коренные жители столиц вами пренебрегали и вам хамили? И еще "гордились породой" при этом?! Униженный и оскорбленный...вы сами то свою родословную и "хозяев" помните? И 99% это ваше научное открытие?! Любая фальсификация раскрывается за пару часов.
-
Может поставить вопрос иначе? Почему москвичи так свысока и пренебрежительно относятся к своим соотечественникам, проживающим в других регионах России?
Как всегда во всем опять виноваты москвичи и только они. Причем начинают обвинять в "высокомерии", а заканчивают "грубостью" и "хамством". Но хамство, как таковое, в России на каждом углу, а не только в Москве.
Но скорее речь идет о совсех разных темпах жизни между городом и провинцией... Я после Лаоса в Москве чувствую себя полным "тормозом". Приходится на время брать ускорение :D
В этой части жители всех крупных городов мира смотрят на приезжих чуточку с пренебрежением.
-
Дорогие немосквичи, хотел бы раскрыть вам глаза на подлый облик среднестатического москвича и постараться по мере возможностей объяснить почему и как мы ведем себя в некоторых стандартных ситуациях.
Первая особенность - нам малоинтересно откуда Вы, нам гораздо важнее, что Вы из себя представляете, что Вы знаете, какие мысли Вас занимают, что Вы думаете по тому или иному вопросу (желательно тому, который на слуху), в меньшей степени - как Вы одеты и как разговариваете. Не обижайтесь, если москвич вдруг не знает, где расположен Ваш любимый Мичуринск, он не издевается - он действительно не знает, поскольку ему все равно и ему это не интересно.
Вторая особенность - не надо нам сразу говорить: "Вот блин Москва зажралась!" Нам, в большинстве своем, этот тезис несколько неприятен. Кроме того, Вы и сами не можете внятно объяснить, кто конкретно и чего "зажрался". Также не стоит безапелляционно утверждать, что "Москва отстой и все равно большая деревня и до Европы ей далеко". Мы, опять же, в большинстве своем, очень любим свой город и гордимся им. А гордиться, поверьте, есть чем - история, архитектура, да сам масштаб и экономические показатели (бюджет Москвы больше, чем бюджеты некоторых европейских стран). Кроме того, даже если Москва и г..но, то, как Вы знаете, любовь бывает иррациональной, поэтому не надо стоять у нас на мозоли, брысь! ;D
Третья - то, что Вы считаете значительным (открытие в Вашем городе крупнейшей в европейской части России игольной фабрики и т.п.) может показаться москвичу чем-то не заслуживающим внимания. Но это не от того, что он спесивое быдло, просто ему гораздо интереснее события, которые происходят в его городе или в мире и о которых можно прочитать не только в Тамбовском вестнике (купить сложновато в Москве), но и в Коммерсанте или на информационных сайтах РБК, Ньюсру.
Четвертая. Нам достаточно трудно иногда понять ход Ваших мыслей, когда Вы начинаете к месту и не к месту пытаться проводить сравнения Москвы и других городов, настойчиво предлагаете всерьез принять участие в обсуждении и признать, например, что "рестораны то у нас не хуже, чем в Москве, да и получше даже". Во-первых, мы живем в Москве и если вдруг нас интересует качество обслуживания в ресторанах, их интерьер, кухня и прочее, то все это в отношении ресторанов московских, и нам не интересно, по большому счету, знать, лучше они или хуже в Нижневартовске, Новгороде или Перми. Просто не интересно, а если и обсуждаем такую тему, то не всерьез. А во-вторых, Вы что, были во всех московских ресторанах? Наверное нет. Тогда зачем же так безапелляционно... Для критиков - про рестораны для примера и из личного опыта общения с г-ном из Калининграда. Из безапелляционных заявлений вытекает
Пятая особенность. Мы не любим безапелляционных заявлений ;D Точнее не принимаем их всерьез и соответствующим образом реагируем на "заявителя"...
На полноту, объективность, правильность и точность не претендую. Так, - кусочки из жизни...
-
Не просто гордятся своим городом, как и положено гражданину, а кичатся этим...
Наверное, потому, что Лондон, Манчестер, Париж, Рим, Нью-Йорк не оставляют места москвичу для гордости, зато существование Многоудоевска позволяет оттянуться на кичливости ;D
Ну конечно-конечно ;D Куда уж Москве до них ;D ;D ;D
-
Дорогие немосквичи, хотел бы раскрыть вам глаза на подлый облик среднестатического москвича...
Подытожим: среднестатистическому москвичу абсолютно наплевать на все, что не касается его города... или не является новостью мирового маштаба.
Почему-то, когда встречаются люди из двух разных городов России, они с удовольствием и интересом обсуждают и сравнивают климат, цены, уровень жизни своих городов. А для москвича такие разговоры - лепетание провинциала. Действительно, о каких еще городах можно говорить, если есть Москва? ;D О чем это вы, товарищи? ??? "Государство - это я"...
-
Дорогие немосквичи, хотел бы раскрыть вам глаза на подлый облик среднестатического москвича...
Подытожим: среднестатистическому москвичу абсолютно наплевать на все, что не касается его города... или не является новостью мирового маштаба.
Почему-то, когда встречаются люди из двух разных городов России, они с удовольствием и интересом обсуждают и сравнивают климат, цены, уровень жизни своих городов. А для москвича такие разговоры - лепетание провинциала. Действительно, о каких еще городах можно говорить, если есть Москва? ;D О чем это вы, товарищи? ??? "Государство - это я"...
Ребята, так обсуждайте... Вам интересно - вы и обсуждайте ;D А вобще, сравнивать интересно примерно равнозначные объекты.
-
Ну конечно-конечно ;D Куда уж Москве до них ;D ;D ;D
Им до Москвы. У нас под окнами лисы бегают - это В ИНДУСТРИАЛЬНОМ-то ПАРКЕ! Дерефня... Одно слово - Prestwich Village ???
-
Им до Москвы. У нас под окнами лисы бегают - это В ИНДУСТРИАЛЬНОМ-то ПАРКЕ! Дерефня... Одно слово - Prestwich Village ???
Ну так и где же лиса-то? ???
-
Им до Москвы. У нас под окнами лисы бегают - это В ИНДУСТРИАЛЬНОМ-то ПАРКЕ! Дерефня... Одно слово - Prestwich Village
Значит экологическая ситуация хорошая (если из зоопарка, конечно, не сбежала ;D). Только "у нас" это где? Я, кстати, лет 15 назад в Москве в районе Кут. проспекта видал зайца, но там сталинская дача, которая в лесочке стоит, недалеко...
-
Ну так и где же лиса-то? ???
В кусты ушла, заррраза ??? Не с моим счастьем - даже хвост в кадр не попал :( Вообще довольно часто шмыгают - надеюсь, когда-нибудь повезет 8)
-
... Одно слово - Prestwich Village ....
Только "у нас" это где?
Дак я ж и говорю - дереффня... Без google и не найдешь...
-
... Одно слово - Prestwich Village ....
Только "у нас" это где?
Дак я ж и говорю - дереффня... Без google и не найдешь...
Загнули...Хутор, а скорее всего отдельно стоящее строение.
-
Загнули...Хутор, а скорее всего отдельно стоящее строение.
Так ... Теперь повернемся на 180 o ... И если догадаетесь, что там за поворотом - получите конфетку ;)
-
Загнули...Хутор, а скорее всего отдельно стоящее строение.
Так ... Теперь повернемся на 180 o ... И если догадаетесь, что там за поворотом - получите конфетку ;)
Неужели амбар?
-
Дорогие немосквичи, хотел бы раскрыть вам глаза на подлый облик среднестатического москвича и постараться по мере возможностей объяснить почему и как мы ведем себя в некоторых стандартных ситуациях.
Первая особенность - нам малоинтересно откуда Вы, нам гораздо важнее, что Вы из себя представляете, что Вы знаете, какие мысли Вас занимают, что Вы думаете по тому или иному вопросу (желательно тому, который на слуху), в меньшей степени - как Вы одеты и как разговариваете. Не обижайтесь, если москвич вдруг не знает, где расположен Ваш любимый Мичуринск, он не издевается - он действительно не знает, поскольку ему все равно и ему это не интересно.
Вторая особенность - не надо нам сразу говорить: "Вот блин Москва зажралась!" Нам, в большинстве своем, этот тезис несколько неприятен. Кроме того, Вы и сами не можете внятно объяснить, кто конкретно и чего "зажрался". Также не стоит безапелляционно утверждать, что "Москва отстой и все равно большая деревня и до Европы ей далеко". Мы, опять же, в большинстве своем, очень любим свой город и гордимся им. А гордиться, поверьте, есть чем - история, архитектура, да сам масштаб и экономические показатели (бюджет Москвы больше, чем бюджеты некоторых европейских стран). Кроме того, даже если Москва и г..но, то, как Вы знаете, любовь бывает иррациональной, поэтому не надо стоять у нас на мозоли, брысь! ;D
Третья - то, что Вы считаете значительным (открытие в Вашем городе крупнейшей в европейской части России игольной фабрики и т.п.) может показаться москвичу чем-то не заслуживающим внимания. Но это не от того, что он спесивое быдло, просто ему гораздо интереснее события, которые происходят в его городе или в мире и о которых можно прочитать не только в Тамбовском вестнике (купить сложновато в Москве), но и в Коммерсанте или на информационных сайтах РБК, Ньюсру.
Четвертая. Нам достаточно трудно иногда понять ход Ваших мыслей, когда Вы начинаете к месту и не к месту пытаться проводить сравнения Москвы и других городов, настойчиво предлагаете всерьез принять участие в обсуждении и признать, например, что "рестораны то у нас не хуже, чем в Москве, да и получше даже". Во-первых, мы живем в Москве и если вдруг нас интересует качество обслуживания в ресторанах, их интерьер, кухня и прочее, то все это в отношении ресторанов московских, и нам не интересно, по большому счету, знать, лучше они или хуже в Нижневартовске, Новгороде или Перми. Просто не интересно, а если и обсуждаем такую тему, то не всерьез. А во-вторых, Вы что, были во всех московских ресторанах? Наверное нет. Тогда зачем же так безапелляционно... Для критиков - про рестораны для примера и из личного опыта общения с г-ном из Калининграда. Из безапелляционных заявлений вытекает
Пятая особенность. Мы не любим безапелляционных заявлений ;D Точнее не принимаем их всерьез и соответствующим образом реагируем на "заявителя"...
На полноту, объективность, правильность и точность не претендую. Так, - кусочки из жизни...
Славак! :) Респект полный! Всяк кулик свое болото любит и хвалит. Москва очень нервный город и с позволения сказать быстрый. Каждый раз когда я приезжаю в другие города России, я поражаюсь(в хорошем смысле) размеренности тамошней жизни, и людям там живущим. Что же касается столицы...то тон жизни в ней, в значительной степени задают как раз провинциалы. Посмотрите топ-лист "московских" бизнесменов , политиков и представителей шоу-бизнеса!!! Москвичей там мало. Чтобы узнать Москву и москвичей надо в ней пожить. Так и с любым городом...
-
Неужели амбар?
Та ни. Сарайчики Great Manchester'a
-
Что же касается столицы...то тон жизни в ней, в значительной степени задают как раз провинциалы. Посмотрите топ-лист "московских" бизнесменов , политиков и представителей шоу-бизнеса!!!
Космополиты безродные ;D
-
Та ни. Сарайчики Great Manchester'a
Манчестер. Честно говоря кроме Манчестер Юнайтед, промышленности и кокни на ум ничего не идет...
-
Та ни. Сарайчики Great Manchester'a
Манчестер. Честно говоря кроме Манчестер Юнайтед, промышленности и кокни на ум ничего не идет...
Скажем так - промышленности нет как таковой уже лет 100, кокни - тоже лет сто как ушел в небытие, в тех районах Лондона уже спокон веку живут выходцы из стран Содружества. А Манчестер больше известен благодаря бурному креатиффу - из мировых имен можно вспомнить The Bee Gees, 10cc, Sex Pistols, The Smiths, и просто невероятное число звезд поменьше калибром.
-
Что же касается столицы...то тон жизни в ней, в значительной степени задают как раз провинциалы. Посмотрите топ-лист "московских" бизнесменов , политиков и представителей шоу-бизнеса!!!
Космополиты безродные ;D
Двойной респект. :) :) :)
-
Москва на любого (и москвича, и не москвича) оказывает влияние. Знаю много городов, у всех есть свои плюсы и минусы. А всё зависит от конкретных людей - если человек страдает высомерием и гордыней - так без разницы, где он живёт - в Москве или в Бобруйске, в любом случае г...юк. Такие есть везде и всегда будут. Также как и среди москвичей много людей порядочных. А если у вас всё время быдло вокруг - так, может, сменить круг общения надо? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Абсолютно верно подмечено! Бытие определяет, знаете ли, сознание ;)
-
Неужели амбар?
Та ни. Сарайчики Great Manchester'a
Я тут подумал, сарай почти тоже самое, что и амбар. Хотел бы конфетку. А какой выговор в Манчестере?
-
А какой выговор в Манчестере?
Да выговор как выговор... На слух, вот у нас Фил - коренной оксфордовец, так я не заметил никакой разницы. А на улицах - всяко говорят. Что и не удивительно - учитывая здешнюю смесь племен (вот вам картинка с натуры), причем, кроме всего такого, у нас даже латыш есть, и я не знаю - умеет ли он по-русски - он не хвастается, а мне как-то незачем спрашивать... Но это единственный тут человек, который понимает, что такое КОПЧЕННАЯ РЫБА!!!
-
А какой выговор в Манчестере?
Да выговор как выговор... На слух, вот у нас Фил - коренной оксфордовец, так я не заметил никакой разницы. А на улицах - всяко говорят. Что и не удивительно - учитывая здешнюю смесь племен (вот вам картинка с натуры), причем, кроме всего такого, у нас даже латыш есть, и я не знаю - умеет ли он по-русски - он не хвастается, а мне как-то незачем спрашивать... Но это единственный тут человек, который понимает, что такое КОПЧЕННАЯ РЫБА!!!
А у нас все понимают, что такое копченая рыба (холодного и горячего копчения) и вообще в рыбе и морепродуктах понимают. Конечно, у нас даже не Манчестер...
-
А у нас все понимают, что такое копченая рыба (холодного и горячего копчения) и вообще в рыбе и морепродуктах понимают.
"Отсель грозить мы будем шведу" ;D
Зато тут ТАКАЯ ежевика!
-
Зато тут ТАКАЯ ежевика!
разве это ежевика?
По крайней мере, в Москве ежевикой называют вот это:
http://www.rostochek.ru/index.php?id=672&showall=0&wallsonly=0&parent_id=55&PHPSESSID=63fe04ef7146239b3fb2d7cf9e689efa
-
Ой, лисы, ежевика...Па-адумаешь... у нас тут медведи пешком ходють и ничего... ;)
-
Ой, лисы, ежевика...Па-адумаешь... у нас тут медведи пешком ходють и ничего...
Ходили, надо понимать, ходили... ;D
-
Также как и среди москвичей много людей порядочных.
::)
-
Ходили, надо понимать, ходили... ;D
Ходили и воровали, между прочим, копченую рыбу... ;) .... и будут ходить... не этот, так другие... всех не перебьешь! ;D
-
Ходили и воровали, между прочим, копченую рыбу... ;)
Копченую рыбу и я бы спер... Только где ???
-
разве это ежевика?
По крайней мере, в Москве ежевикой называют вот это
Видно сову - по полету, добра молодца - по соплям ;D Вот он и нарисовался, тот самый москвич 8)
-
разве это ежевика?
По крайней мере, в Москве ежевикой называют вот это
Видно сову - по полету, добра молодца - по соплям ;D Вот он и нарисовался, тот самый москвич 8)
Я "на ветках" в Москве ежевики не встречал ;D
-
Я "на ветках" в Москве ежевики не встречал ;D
Я вот подумал - а что бы Олежка выкатил, если бы я пару фоток из другой деревеньки - Gay Village дал ;D
-
Мишки-мишки...
-
Мда...вот такому зверю и копченой рыбы не жалко... :o
А на фотографии вы? А на аватаре вы интереснее :P ;D
-
А на фотографии вы?
И который из двух? ::)
-
Мда...вот такому зверю и копченой рыбы не жалко... :o
А на фотографии вы? А на аватаре вы интереснее :P ;D
Не, не "не жалко", а "милости просим, берите что хотите" ;D На фото - канадский егерь, которому "посчастливилось" с этим забавным зверьком повстречаться. Результат встречи (несмотря на наличие у человека боекомплекта) оказался неожиданным. Как бывает чаще могу выложить, тока страшненько.
-
А на фотографии вы?
И который из двух? ::)
После этой фотографии понимаешь сомнения г-на Веллера относительно реальности встречи г-на Ме(а)ресьева с медведем, который "слегка похлопал его лапой и ушел". Действительно, если такой лапой разок "потрогать", то остатки человеческой тушки передвигаться не смогут...
-
Результат встречи (несмотря на наличие у человека боекомплекта) оказался неожиданным.
Это как? Медвежья болезнь не у того проявилась? ;)
Как бывает чаще могу выложить, тока страшненько.
Просим-просим! Правда, наверно, долго это не провисит, офф-топ все-таки. Но зато мы хоть полюбуемся.
-
После этой фотографии понимаешь сомнения г-на Веллера относительно реальности встречи г-на Ме(а)ресьева с медведем, который "слегка похлопал его лапой и ушел". Действительно, если такой лапой разок "потрогать", то остатки человеческой тушки передвигаться не смогут...
Не оскорбляйте классиков! И потом, он же был советский человек... медведь это учуял и понял - лучше не связываться. Вот если бы копченой рыбкой пахло... ;)
-
Вот если бы копченой рыбкой пахло... ;)
Может хватит... Про рыбку-то? >:( Я бы уж лучше на человечьи тушки смотрел, может - слюной пререстану захлебываться. :o
-
Может хватит... Про рыбку-то? >:(
Ах так? Вот возьму сейчас и выложу фотки русской еды...и копчено-сушеных хариусов, и прочего... :P ;D
Я бы уж лучше на человечьи тушки смотрел, может - слюной пререстану захлебываться. :o
А тушки тут тоже давеча были в одной темке, но недолго. Поверьте - лучше слюной захлебываться, чем ею же плеваться :)
-
Ах так? Вот возьму сейчас и выложу фотки русской еды
А какие проблемы с русской едой? Из всего только солену/копчену рыбку не удалось осилить... Ну гречку вот - если сильно подумать, но ее как-то так, равноберенно.
-
Porsche 911 с московскими номерами взорвался в Киеве у здания Минобороны (ФОТО)
время публикации: 16:22
последнее обновление: 16:22
(http://images.newsru.com/pict/id/large/790514_20050921164708.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790515_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790516_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790517_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790518_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790519_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790520_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790521_20050921164709.gif) (http://images.newsru.com/pict/id/large/790522_20050921164709.gif)
Автомобиль Porsche-911 с московскими номерами взорвался сегодня ночью, врезавшись в железобетонную ограду в 1,5 м от контрольно-пропускного пункта Генерального штаба Вооруженных сил на Воздухофлотском проспекте в Киеве.
Около 2:25 автомобиль, в салоне которого было три человека, на огромной скорости выехал со стороны Южного ЖД вокзала по улице Лукашевича и, не изменяя направления движения, снес металлическую ограду возле проезжей части и влетел в железобетонный забор Генштаба ВС. Предварительная причина ДТП - значительное превышение скорости. Свидетели видели, как машина за несколько минут до столкновения разгонялась по свободной от транспорта ночной дороге.
Как сообщает пресс-служба Минобороны, водитель иномарки значительно превысил скорость, что и послужило причиной ДТП, передает Magnolia.
После столкновения произошло возгорание автомобиля, а спустя некоторое время произошел взрыв.
В результате аварии два человека погибли на месте. Еще один человек – пассажирка автомашины - после столкновения была выброшена из автомобиля ударной волной, а затем скрылась с места происшествия на такси. О ее состоянии ничего не известно.
Судя по фотографиям с места происшествия, взорвавшийся автомобиль Porsche-911 был поставлен на учет в Москве весной-летом этого года, так как на госномере стоял регион "177".
В результате ДТП повреждены стойка и 2 секции железобетонного забора, огонь также повредил крышу КПП, сообщают "Украинские новости".
В ликвидации последствий ДТП принимали участие военнослужащие Генштаба Вооруженных сил Украины, которые во время несчастного случая пребывали на посту. Военнослужащие дежурной части КПП вызвали бригады скорой помощи и пожарной охраны.
Пожар был потушен силами пожарного расчета 30-й автобазы Генштаба ВС и двух автомобилей пожарных Министерства по вопросам чрезвычайных ситуаций и делам защиты населения от последствий Чернобыльской катастрофы.
NEWSru.com
:o :-X
-
Я только не понимаю, какое отношение все эти фото имеют к теме, особенно последние, ужастик какой-то!!!!
-
Я тоже, честно говоря не пойму, зачем эту трагедию надо было постить! :-\
В машине почти 500 лошадей, человек не справился с управлением и погиб.
При чем здесь тема нашего разговора???
-
Я тоже, честно говоря не пойму, зачем эту трагедию надо было постить! :-\
В машине почти 500 лошадей, человек не справился с управлением и погиб.
При чем здесь тема нашего разговора???
Мне это напомнило недавнюю историю с покупкой госслужащим Константином Ремчуковым ( который является помощник главы минэкономразвития Германа Грефа) «Независимой газеты». Костя приехал оформлять сделку на "Бентли Континенталь Т", стоимостью 625 тысяч долларов и мощностью 460 лошадиных сил. Как тщеславно заявил ее владелец, подобная машина в Европе лишь одна.
После этого встает закономерный вопрос, а вернее, даже два. О доходах наших госслужащих. И какую прессу можно считать независимой?
;D
-
Я тоже, честно говоря не пойму, зачем эту трагедию надо было постить! :-\
В машине почти 500 лошадей, человек не справился с управлением и погиб.
При чем здесь тема нашего разговора???
Ну можно догадываться - например, номера московские...
А вообще конечно - это надо было не сюда, а на Дарвиновскую премию выдвигать ;D
-
Я только не понимаю, какое отношение все эти фото имеют к теме, особенно последние, ужастик какой-то!!!!
Да просто оборзели эти мАксвичи! Мало им Москвы своей, так вот они еще и в Киев на своих дорогущих машинах понтоваться приперлись! Вот и доездились!
Только я вот думаю, неужели народ настолько ленивый быть перестал, что подорвался на 911 Порше (он же блин табуретка :o) да из Москвы в Киев...
-
Я тоже, честно говоря не пойму, зачем эту трагедию надо было постить! :-\
В машине почти 500 лошадей, человек не справился с управлением и погиб.
При чем здесь тема нашего разговора???
Мне это напомнило недавнюю историю с покупкой госслужащим Константином Ремчуковым ( который является помощник главы минэкономразвития Германа Грефа) «Независимой газеты». Костя приехал оформлять сделку на "Бентли Континенталь Т", стоимостью 625 тысяч долларов и мощностью 460 лошадиных сил. Как тщеславно заявил ее владелец, подобная машина в Европе лишь одна.
После этого встает закономерный вопрос, а вернее, даже два. О доходах наших госслужащих. И какую прессу можно считать независимой?
Это одна из самых "табуированных" тем! :-\ Как им воровать иначе?
-
Я тоже, честно говоря не пойму, зачем эту трагедию надо было постить! :-\
В машине почти 500 лошадей, человек не справился с управлением и погиб.
При чем здесь тема нашего разговора???
Мне это напомнило недавнюю историю с покупкой госслужащим Константином Ремчуковым ( который является помощник главы минэкономразвития Германа Грефа) «Независимой газеты». Костя приехал оформлять сделку на "Бентли Континенталь Т", стоимостью 625 тысяч долларов и мощностью 460 лошадиных сил. Как тщеславно заявил ее владелец, подобная машина в Европе лишь одна.
После этого встает закономерный вопрос, а вернее, даже два. О доходах наших госслужащих. И какую прессу можно считать независимой?
;D
Ответ первый. Пока человек дорастет до помощника министра или другой приличной должности, он может стать весьма успешным бизнесменом. Чтобы не быть голословным: Берлускони, Дж. Буш и Чейни, Каха Бенуидзе... Данный конкретный случай комментировать не могу, поскольку не знаком ни с участником, ни с деталями сделки. Ответ второй. Независимой прессы сейчас в мире я не знаю и представить предпосылки и реальные условия ее появления не могу.
-
Мда...вот такому зверю и копченой рыбы не жалко... :o
А на фотографии вы? А на аватаре вы интереснее :P ;D
Не, не "не жалко", а "милости просим, берите что хотите" ;D На фото - канадский егерь, которому "посчастливилось" с этим забавным зверьком повстречаться. Результат встречи (несмотря на наличие у человека боекомплекта) оказался неожиданным. Как бывает чаще могу выложить, тока страшненько.
[/quotе]
Не могу удержаться, какой симпатяга этот "канадский егерь"!!! :-* Как не повезло медведю, как повезло нам! ;D
(Простите за то, что не про москвичей)
-
Ага, "я с обемими не согласен" (с) Простые методы и кратчайшие пути в политике и социальном регулировании , вопреки бритве Оккама, не всегда оптимальны (даже скорее редко когда дают долгосрочный положительный эффект).
А что, кто-нибудь пробовал проводить простые методы в политике? Если бы мы повесили Горбачева, то не имели бы Ельцина. Если бы мы повесили Ельцина, то не имели бы Путина. Если сейчас повесить Путина и объявить выборы, много ли найдется желающих занять его место? ;D
Простите, а ВЫ - это кто?
-
А вот кому открыток с видом на Кремль...
=============
Московский Кремль в начале века.
Видовые документальные открытки конца XIX - начала XX в. из фондов Музея истории города Москвы.
http://rapidshare.de/files/5341643/Moscowskiy.Kreml.v.na4ale.veka-FWT.rar.html
Pass:
Releases from Firewood Team
-
К сожалению, ОЛЕГ прав. У нас не только проблемы с бытовой культурой. Страшней проблема с отсутствием культуры политической...
-
К сожалению, ОЛЕГ прав. У нас не только проблемы с бытовой культурой. Страшней проблема с отсутствием культуры политической...
Олег ни одного раза не о культуре. Он о том, что политические позиции - ролевые. Абсолютно неважно, кто их занимает - он все равно будет играть ту роль, которая положена. Если уж только совсем типа честен не па децки - то просто слетает оттуда.
-
Олег ни одного раза не о культуре. Он о том, что политические позиции - ролевые. Абсолютно неважно, кто их занимает - он все равно будет играть ту роль, которая положена. Если уж только совсем типа честен не па децки - то просто слетает оттуда.
Как пишут в таких случаях. Точка зрения автора может не совпадать с мнением редакции.
-
Всё предопределено задолго до нас всех, и нам остается только тупо следовать по кем-то вырытому туннелю, развлекая себя иллюзией, что мы можем с него свернуть в любой момент.
Ввиду необъятности дискуссии по данному высказыванию, предлагаю вернуться к теме топика ;D
-
Ярмарка для миллионеров
26 сентября в Москве открылась пятидневная Millionaire Fair - "ярмарка миллионеров". Впервые Millionaire Fair была проведена в Амстердаме 3 года назад. Сегодня это одна из самых авторитетных выставок, посвященных миру роскоши.
В буфете за суси, икрой и шампанским стояли длинные очереди. Тысячи "новых русских" буквально штурмом брали павильоны, в которых до среды будет продаваться все, в чем нуждаются в своей повседневной жизни миллионеры: позолоченные кофеварки, мраморные ангелочки, авторучки, инкрустированные бриллиантами, чистокровные ахалтекинцы, яхты и вертолеты. "Россия стала для нас одним из наших лучших рынков, причем намного более стабильным, чем США, – с удовлетворением отмечает Кристина Блютнер, наследник знаменитых немецких производителей пианино, демонстрируя позолоченную модель в стиле эпохи Людовика XIV. – С 2003 года мы продали в России более 30 пианино по 95 тысяч долларов за каждое".
Тридцатитрехлетний Николай, который охарактеризовал себя как "человека, надеющегося стать долларовым миллионером", был одним из примерно 15000 человек, которые посетили ярмарку с момента ее открытия в субботу, заплатив за эту привилегию по 1000 руб. с носа.
Тысячи московских glitterati (блестящий, итал. - прим. пер.) в черных галстуках и вечерних платьях собрались в экспоцентре "Crocus City" на церемонию открытия ярмарки, которая включала концерт (британского) певца Брайана Ферри (Bryan Ferry).
Среди них была и Ксения Собчак, дочь бывшего мэра Санкт-Петербурга. Она в России больше всех подходит под определение "It Girl" (светская львица, о которой любит писать желтая пресса - прим. пер.) - и она тоже "положила глаз" на желтый "Хаммер".
"Это неплохой автомобильчик, - сказала она. - Я действительно хотела на него поглядеть, потому что все мои друзья уже заказали такое авто по каталогу, но они не имеют представления о том, как оно выглядит".
Ко вчерашнему дню толпы посетителей ярмарки сократились до тоненького ручейка людей, бизнесом которых являются предметы роскоши, плюс нескольких россиян среднего класса, несмотря на то, что в числе соблазнов был частный концерт группы "Cats". Но эта выставка все еще оставалась исключительным свидетельством покупательной способности - и неизменно сомнительных вкусов - новой российской элиты.
Проживающие в Москве 33 миллиардера - "олигархи", сделавшие свои состояния в 1990-е годы на покупке по дешевке государственных предприятий - стараются не выставлять себя напоказ с тех пор, как в мае с.г. был осужден на 8 лет тюрьмы нефтяной магнат Михаил Ходорковский. Однако российские долларовые миллионеры, которых, согласно оценке, насчитывается 88000 человек, как всегда, страстно желают демонстрировать свое новоприобретенное богатство, особенно миллионеры из провинции, менее знакомые со вкусами Запада.
Организаторы ярмарки для миллионеров - которая последние 3 года проводилась в Амстердаме - намеревались показать им, что нужно покупать и где это можно купить.
"Быть может, здесь есть люди, у которых уже имеются драгоценности от компании "Da Vinci", но которые, возможно, заинтересованы в покупке лошади или вертолета, - сказала директор ярмарки для миллионеров Беттина фон Шлиппе (Bettina von Schlippe). - Это деловая элита, люди из правительства, бомонд художников и актеров. Некоторые из них приходят сюда второй день подряд".
И они пришли не просто поглазеть.
По свидетельству Дерека Сауэра (Derek Sauer), генерального директора издательского дома "Independent Media", который выступил со-организатором ярмарки, один посетитель, фамилия которого осталась неизвестной, купил за 10 млн. долл. остров.
Другой посетитель вел переговоры о покупке острова "Москва" - одного из 300 островов рукотворного архипелага, построенного в форме карты мира вблизи побережья княжества Дубаи.
Каждый остров получил имя в соответствии со своим местоположением на карте.
"Это просто кучи песка, но вы можете делать с ними все, что захотите", - сказал Дмитрий Антонов, доверенное лицо компании-продавца. Другой неизвестный бизнесмен, как сообщили организаторы выставки, купил за 1,5 млн. долл. породистую туркменскую лошадь.
"Богатые люди любят красивые вещи - а эта лошадь просто бриллиант", - сказал Виталий Андрюшевич, ее тренер, который водил животное по кругу вокруг импровизированного паддока в центре ярмарки.
Для таких, как Николай, на ярмарке было кое-что и по цене менее 1 млн. долл.
Одна компания, "Laser Aesthetic", предлагала за 20000 долл. пересадить волосы с затылочной части головы на его лысину.
На другом конце зала две девушки в купальниках полулежали в 7-местной вихревой ванне стоимостью 40000 долл., которая предназначена для установки на открытом воздухе. "Тут можно организовать отличную вечеринку", - сказала со смехом помощник продавца Нади Цыплова.
Некоторые из стендов были рассчитаны на более утонченные вкусы - один был посвящен рекламе йоги и холистического массажа, другой давал возможность проверить свое умение играть в гольф на электронном имитаторе.
Но повсюду было полно признаков старой доброй экстравагантности "новых русских".
На стенде виски фирмы "Macallan" один бизнесмен тут же уплатил 2000 долл. наличными за бутылку односолодового виски урожая 1965 года - несмотря даже на то, что технически она не предназначалась на продажу.
"Он ничего не понимал в виски, он просто имел кучу денег и спешил на самолет", - сказал продавец.
А на самом низком ценовом уровне предлагались мужской костюм, сшитый целиком из однодолларовых купюр, в комплекте с аналогичным женским костюмом из сторублевых банкнот - по цене 15000 долл. за пару.
-
А на самом низком ценовом уровне предлагались мужской костюм, сшитый целиком из однодолларовых купюр, в комплекте с аналогичным женским костюмом из сторублевых банкнот - по цене 15000 долл. за пару.
Не оригинально, Гинзбург в гробу перевернулся ;D
-
...
-
60 секунд москвича
7.00—8.00
Каждую минуту в семь утра или чуть позже просыпаются 47 025 жителей города
Каждую минуту 5633 человека входят в метро, а 6005 человек садятся в автобус или маршрутное такси
Каждую минуту 717 человек покупают билет на поезд или электричку
Каждую минуту 104 человека проходят через Пушкинскую площадь
Каждую минуту 2479 жителей берут в руки свежую газету, причем в 704 случаях это «МК»
Каждую минуту в атмосферу города попадают 2 тонны загрязняющих веществ
9.00—10.00
Каждую минуту 1877 человек садятся за компьютер и 1077 человек входят в интернет
Каждую минуту 476 человек посещают интернет-сайт yandex.ru
Каждую минуту 1 профессиональный секретарь-референт печатает 120 знаков
Каждую минуту транспорт перевозит 82 тонны грузов
Каждую минуту 500 грамм некачественных продуктов питания бракуют органы контроля
Одна минута обучения 1 школьника обходится городу в 45 копеек
11.00—12.00
Каждую минуту в аэропортах города совершают взлет или посадку 55 авиапассажиров
Каждую минуту 8 человек заселяются в гостиницы, из них трое — иностранцы
Каждую минуту в город приезжают 2 гастарбайтера, каждую минуту одного из них задерживают за отсутствие регистрации
Каждые две с половиной минуты за отсутствие регистрации задерживают одного иногороднего гражданина России
Каждую минуту 8 москвичей отправляются в зарубежную туристическую поездку
Каждые три минуты 1 житель города подхватывает педикулез, все еще самое распространенное инфекционное заболевание
13.00—14.00
Каждые две с половиной минуты 1 пара москвичей приносит заявление в ЗАГС, а каждые три минуты 1 пара приносит заявление о разводе
Каждую минуту в городе строят 10 квадратных метров жилья, каждую минуту новостройки подрастают на 2,5 сантиметра
Каждую минуту сносят 1 квадратный метр ветхого жилья
Каждую минуту москвичи съедают 2 тонны мяса и 409 килограммов рыбы
Каждую минуту по Новому Арбату проезжают 96 автомобилей
Каждую минуту город потребляет 82 762 киловатт-часа электричества.
На одного жителя в час приходится столько же, сколько на не слишком мощную лампочку,- 50 ватт
15.00—16.00
За пять минут в центре города можно 5 раз прокатиться на эскалаторе станции метро
За минуту поездки в такси приходится платить от 6 до 9 рублей
Каждую минуту на Московской валютной бирже перепродают 59 акций
Каждую минуту средний москвич зарабатывает 2 рубля, причем 3 рубля 45 копеек зарабатывает сотрудник финансовой компании и 88 копеек — учитель
Каждую минуту житель города должен тратить 4 копейки, чтобы питаться на уровне минимальной потребительской корзины
Каждые полторы минуты в автосалонах города продается 1 новый автомобиль
17.00—18.00
Каждую минуту 237 человек приобретают билеты в кино, причем на 117 мужчин приходится 120 женщин
Каждую минуту 5 человек покупают билеты в театр, 2 человека — на футбол и 1 человек — в музей
Каждую минуту заступают на дежурство 417 проституток
Каждую минуту москвичи оставляют в магазинах 2 880 182 рубля
Каждую минуту бюджет города пополняется на 757 229 рублей. Каждую минуту из бюджета расходуется 789 573 рубля, а дефицит бюджета увеличивается на 32 344 рубля
Каждую минуту золотовалютные резервы на счетах и в хранилищах Центробанка увеличиваются на сумму $218 254
19.00—20.00
Каждую минуту через станцию метро «Выхино» проходят 290 человек, а через станцию «Крестьянская Застава» — 13 человек
Каждые пять минут через станцию «Пушкинская» проезжают 7 поездов (в обоих направлениях)
Каждую минуту в каждом вагоне метро 17 пассажиров читают
Каждую минуту жители города оставляют 21 660 рублей в игровых автоматах
За одну минуту каждый житель города расходует 320 грамм воды
Каждую минуту приобретается 1 новый мобильный телефон
21.00—22.00
Каждую минуту 8024 человека переключают телевизоры на канал «Россия»
Каждая минута телевизионного эфира содержит 14 секунд рекламы
Каждую минуту начинается 841 половой акт. В 488 случаях инициаторами являются женщины и в 353 случаях — мужчины
Каждую минуту 513 москвичек испытывают оргазм и еще 328 притворяются
Каждые 20 минут в городе происходит 1 пожар
23.00—0.00
Каждую минуту в это время суток засыпают 43 542 человека
Каждые две с половиной минуты в городе происходит 1 преступление. Каждые 20 минут воруют очередной сотовый телефон
Каждую минуту жители города выпивают 1094 литра пива
Каждые две с половиной минуты милиция останавливает или подбирает на улице 2 нетрезвых людей. 1 из них попадает в вытрезвитель, на другого просто составляют протокол
Каждую минуту 4 жителя города вызывают скорую помощь. 2 из них забирают в больницу
Каждые две с половиной минуты милиция изымает у граждан 1 грамм наркотических веществ (с учетом травки)
1.00—2.00
Каждую минуту в канализацию попадает 3654 тонны отходов. Заполнить ими можно было бы 57 железнодорожных цистерн
За одну минуту город производит 6861 килограмм бытового мусора. На каждого жителя приходится менее 1 грамма
3.00—4.00
Каждые пять минут 1 человек рождается и каждые четыре минуты 1 человек умирает
Каждые пять минут строится 1 квадратный метр новых дорог
5.00—6.00
Каждые полторы минуты угоняется 1 автомобиль
Каждую минуту типографии города печатают 487 экземпляров различных книг
-
Очень неприятно удивила статистика по отраве, выбрасываемой в воздух.
Однако наиболее гадко и омерзительно вот это:
Каждую минуту в город приезжают 2 гастарбайтера, каждую минуту одного из них задерживают за отсутствие регистрации
Каждые две с половиной минуты за отсутствие регистрации задерживают одного иногороднего гражданина России
на фоне того, что
Каждую минуту 8 москвичей отправляются в зарубежную туристическую поездку
Решение очень простое: задерживать и за границей каждого второго москвича, выехавшего за границу, у каждого второго из них вымогать денежный откуп, причем ни за что, ни про что, ведь документы-то (как и большинства задерживаемых в Москве иностранцев в полном порядке!). Ну а если среди этих отдыхающих попадутся сотрудники милиции менты, то подвергать их тому же, что при их молчаливом одобрении и попустительстве происходит со стороны скинхедов в отношении чернокожих и азиатов.
Как еще поступить, чтобы прекратить это перманентное вопиющее нарушение прав человека, я, по правде говоря, совершенно не знаю... :(
-
Очень неприятно удивила статистика по отраве, выбрасываемой в воздух.
За это москвичи и любят провинциалов.
;D
Это не статистика, это журналюга сочинил за пятнадцать минут, не используя никаких источников информации, кроме собственной пустой головы.
-
Это относится не только к иностранцам, каждый иногородний пребывающий в первопрестольную на несколько дней должен
зарегистрироваться в местной полиции иначе дело может кончиться очередными поборами... ;)
Это лишний раз подтвержает слова, что Москва - это фактически другое государство, отличное от всей остальной России... :)
Наверное нет больше ни одной такой страны в мире, за исключением Сев. Кореи, где для поездки в столицу гражданину требовалось бы еще и какое-то специальное разрешение-регистрация... Если такое отношение к своим иногородним гражданом, то что говорить про иностранцев...
В Пекине, у меня иностранца по фэйсу не разу не проверили никаких документов.
В Москве же (на кавказца я не похож), за две недели командировки несколько раз...
В первый раз даже пытались выманить деньги, когда я только прилетел и еще не успел зарегистрироваться в гостинице,
от незаконной мзды спасло командировачное удостоверение... Тьфу, писать про это противно просто... >:(
-
В Пекине, у меня иностранца по фэйсу не разу не проверили никаких документов.
В Москве же (на кавказца я не похож), за две недели командировки несколько раз...
В первый раз даже пытались выманить деньги, когда я только прилетел и еще не успел зарегистрироваться в гостинице,от незаконной мзды спасло командировачное удостоверение... Тьфу, писать про это противно просто... >:(
Я раз прошелся по городскому пляжу (тут, в Мадрасе ессно) в день какого-то местного престольного праздника, километра три в одну сторону, густо усеянные в тот день десятками (если не сотнями) тысяч локалов - я имею ввиду только тех, что были в прямой видимости. Сколько там было всего - да пару миллионов, запросто ;D И только на обратном пути меня как-то кольнуло - что это, наверное, было не совсем благоразумно, мало ли каких людей есть в ТАКОЙ толпе. Однако среди этих сотен тысяч не нашлось ни одного, который захотел бы мне дать в морду или каким-то иным способом привязаться ::)
В UK вообше никогда никаких людей в форме не помню - "манекены" в мохнатых шапках не в счет ;D причем в последний раз был вскоре после 7/7. Типа, UK не в счет? такое же белое рыло, как и у всех 8) Агасчасблин. в Москве, когда в последний раз ездил по делам, мент привязался прямо по дороге в гостинницу - я ж как нормальный человек сел в маршрутку, так полста метров пешшу хватило ;D Послал его нах - вот она отметка о пересечении границы с датой, иди, дядя, СЕГОДНЯ не подаяю ;)
-
В Пекине, у меня иностранца по фэйсу не разу не проверили никаких документов.
а ко мне тут пришли :) в форме :) домой)) я так понимаю, жильцы поспособствовали :) пришлось довольно грубо, с московским снобизмом ;D показать им мой паспорт, мою регистрацию и мое фи :-*
по закону, любой иностранец должен зарегистрироваться в течение 24 часов , иначе вас могут привлечь и оштрафовать :-*
-
[quote autЯ hor=Jin Jie link=topic=12251.msg204171#msg204171 date=1128139757]
а ко мне тут пришли :) в форме :) домой))
А ко мне не только "в форме :) домой" но еще и в 4 часа ночи ::)
Я проснулся от того, что что-то душновато, пошел и открыл двери на бакон (2-й этаж, по-нашему). Только лег - звонок. В дверь. Полицаи :o И так участливо спрашивают - все ли у меня в порядке, отчего открыто - да так, душно что-то - так вы закройте, нам спокойнее, а то фиг его знает - может, ворье залезло ;D
Ну закрыл...
-
[quote autЯ hor=Jin Jie link=topic=12251.msg204171#msg204171 date=1128139757]
а ко мне тут пришли :) в форме :) домой))
А ко мне не только "в форме :) домой" но еще и в 4 часа ночи ::)
Я проснулся от того, что что-то душновато, пошел и открыл двери на бакон (2-й этаж, по-нашему). Только лег - звонок. В дверь. Полицаи :o И так участливо спрашивают - все ли у меня в порядке, отчего открыто - да так, душно что-то - так вы закройте, нам спокойнее, а то фиг его знает - может, ворье залезло ;D
Ну закрыл...
ну вот, им спокойнее, а вам задыхайся... ;) а если б не закрыли? я бы вот непременно бы не закрыла.. :P
-
В Пекине, у меня иностранца по фэйсу не разу не проверили никаких документов.
В Москве же (на кавказца я не похож), за две недели командировки несколько раз...
Да бросьте вы уже на московскую милицию обижаться то :) Будьте проще ;) А то читать тоскливо становится :-\
У меня подруга коренная самая что ни на есть прекоренная москвичка, да только вот лицом не вышла, так что тоже с паспортом всегда ходит. Ее по два раза в день останавливают: утром, когда на работу едет, и вечером с работы ;D И так уже который год. Ну ясно, что сразу отпускают, у нее же прописка с тыщя девятсот лохматого года, и место рождения опять же - Москва 8) Ей на кого обижаться? На папу с мамой? ;D
А мужа моего японца никто нигде и никогда ни разу в Москве не останавливал :)
-
Да бросьте вы уже на московскую милицию обижаться то :) Будьте проще ;) А то читать тоскливо становится :-\
У меня подруга коренная самая что ни на есть прекоренная москвичка, да только вот лицом не вышла, так что тоже с паспортом всегда ходит. Ее по два раза в день останавливают ... Ей на кого обижаться? На папу с мамой? ;D
Щас! >:( Разбежался и бросил. Камень только, наверное. Большего эти подонки не заслуживают.
Вашей подруге СЛЕДУЕТ обижаться. И принимать меры. Когда человеку не дают пройти - это уже слишком! Опасность этого явления именно в вопиющей презумции виновности, в постороении логической цепочки, замешенной, кстати, на махровом шовинизме, чего ни в коем случае в правовом государстве не должно быть со стороны властей: ЛИЦО НЕ СОВСЕМ СЛАВЯНСКОЕ — ПРИЕЗЖИЙ, НАВЕРНОЕ — БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ИЛИ НЕЛЕГАЛ (или террорист, если кавказец: О, да, какая бл**ская ублюдочная логика!!) — ... Стоп! А дальше начинается полное беззаконие: МОЖЕТ ЗАПЛАТИТ — ЕСЛИ НАМ В КАРМАН, ЕМУ ЖЕ ЛУЧШЕ, ТАК КАК МЕНЬШЕ: ВЕДЬ У МЕНЯ ДОМА ДЕТИ (вариант НА ВЫПИВКУ НЕ ХВАТЕТ) и т.д.
Даже в сответствии с нынешним законодательством, которому большинство т.наз. "антитеррористических" приказов МВД уже давно противоречит, а само министерство спит и видит как изменить, сотрудники правоохранительных органов менты не имеют никакого права ни останавливать Вас на улице по причине неудачной рожи (это не повод подозревать в совершении правонарушения или преступления, что ЕСТЬ основание), ни досматривать Вас или Ваш автомобиль без той же мотивации и т.д.
А задумывались ли вы когда нибудь над тем, есть ли вообще какой-то смысл в проверке прописки (стыдливо названной регистрацией) как таковой? Сколько сил, средств и внимания уходит на эту бездумную затею.
Пока существуют две первопричины данного явления, а именно:
1. Установка проверять эту самую регистрацию. Выгодная всем, т.к. это наиболее легкий путь отчетности по пресечению правонарушений для руководства УВД, и возможность незаконно подзаработать - для рядовых исполнителей. Помимо всего прочего, это возможность для властей реализовать свои местническо-шовинистские амбиции, ответить, конкретно для Москвы, на бытовое "пнАААехали тут".
2. Сама регистрация как таковая. Выдвигаю гипотезу, которую вряд ли кто возьмется проверять: наличие/отсутствие регистрации никоим образом не кореллирует ни с показателями (только реальными!) преступности, ни с динамикой рынка рабочей силы мигрантов, ни уж тем более с террористической деятельностью. А теперь задумайтесь-ка: сколько сил и средств надо на поддержание этой системы регистрации, функционирование этой работы в ПВС, бумаги и чернил, времени многих и многих людей... На мой взгляд, регистрация на срок до 90 дней вообще не нужна ни для кого: ни для граждан, передвигающихся внутри России, ни для приезжих из ближнего зарубежья (регистрация, как показала практика, не связана с обеспечением законности их трудовой деятельности), ни уж тем более для граждан дальнего зарубежья. Не зря же этого явления НЕТ или УЖЕ НЕТ (Украина) в большинстве государств мира, а процветает лишь на постсоветском пространстве.
А мужа моего японца никто нигде и никогда ни разу в Москве не останавливал :)
Так вот вся беда-то в том, что когда остановят, мало не покажется. :( Мне пришлось выслушивать мнения многих корейцев и японцев по этому поводу. Многие из них в Россию больше не вернутся. Именно по этой причине. >:( >:(
ИМХО, проблема куда более серьезная, чем большинству из нас повседневно кажется на первый взгляд. Москва действительно зажралась, и ее ментовские подонки - это одно из проявлений такой зажранности. И это потенциал Москвы погубит. И уже начинает губить. Но я процветания столице не желаю. Желаю всем остальным регионам.
Ничего, переживем и доживем до лучших времен. А пока, наверное, стоит почитать Конституцию, Гражданский кодекс и Закон о милиции.
-
Вашей подруге СЛЕДУЕТ обижаться. И принимать меры.
А чего тут слишком. Ну, обычай такой. В деревне, например, с приезжими здороваются, даже если не знают. А в Москве не здороваются. В провинции можно ходить хоть вдоль, хоть по диагонали, а в Москве строго перпендикулярно. Чего возмущаться-то?
Москвичи народ богобоязненный к власти. Нам возмущаться не с руки, себе дороже встанет. Это у вас в провинции времени как грязи, а у нас паспортом перед носом мента помахал и дальше почесал.
;D
-
Москвичи народ богобоязненный к власти.
Вот это и ХРЕНОВО! :(
Оттого и власть такая >:(
Впрочем, разве это можно назвать властью?
-
ну вот, им спокойнее, а вам задыхайся... ;) а если б не закрыли? я бы вот непременно бы не закрыла.. :P
Ну и каждый проходящий патруль (каждые полчаса) осведомлялся бы, все ли у меня в порядке ;D Вот что именно интересно - днем полицев практически не видно, ну только если какое-то мероприятие где куча народу, там пара штук присматривает, чтоб не давили друг дружку. А вот ночью - бдят. Мне как-то не спалось, сидел на балконе - так где-то каждые полчаса патруль проходит, и не просто так ходят - вот тогда же заметили, что дверь была закрыта, а стала открыта... Старательные.
-
звонок. В дверь. Полицаи :o И так участливо спрашивают - все ли у меня в порядке, отчего открыто - да так, душно что-то - так вы закройте, нам спокойнее, а то фиг его знает - может, ворье залезло ;D
Чувствуете разницу?! Не "Предъявите документы", "Вы в этой квартире зарегистрированы?", "Каков срок действия Вашей визы?" "Где работаете?"... Вполне реальная забота о безопасности и занятие СВОИМ ДЕЛОМ. Пусть и с индийской спецификой. Я еще смутновато помню времена, когда милиция (советская еще тогда) занималась примерно тем же.
-
Когда человеку не дают пройти - это уже слишком! Опасность этого явления именно в вопиющей презумции виновности
Именно. Народ на работе (в UK) настроен так - хрен с теми террористами, ну там и подорвут когда кого - это ни разу не причина усиливать полицейское присутствие. Просто люди считают, что когда террористов начинают "мочить в сортирах" - так позвольте, в сортиры-то наведываются как раз законопослушные граждане!, и по ним основной удар. А с террористами успешнее всего борются околодочные надзиратели они-то свой контингент отлично знают - все лондонские бомбисты были на примете, и всех быстро вычислили. Заметьте, что взрывы в Тушино, в метро и возле, те самые взрывы домов приснопамятные - по сию пору кто... что... покрыто мраком. А простому человеку и по улице не пройтись. А года не пройдет - будет в Москве очередной громкий теракт, а то и не один... И опять - "план "Перехват" введен в дейсттвие! Никого на пымали..."
-
Вполне реальная забота о безопасности и занятие СВОИМ ДЕЛОМ. Пусть и с индийской спецификой.
Да никакой такой специфики - это ж residential part - только жилые дома, ни контор, ни каких-то заведений торговых или каких. Тут ночью только спать... И если картинка где-то в чем-то изменилась - значит, неспроста. Что-то происходит. Все очень здраво и разумно. Они дааалеко не дураки, между прочим. Чтобы полицаем стать - надо как минимум кроме своего родного и еще английский устный-письменный знать. Вы представьте-то российских ментов, постовых со знанием иностранных языков :o
-
Чувствуете разницу?! Не "Предъявите документы", "Вы в этой квартире зарегистрированы?", "Каков срок действия Вашей визы?" "Где работаете?"...
Не, не чувствую. Товарищ из Мадраса чай не в трущобе живет.
-
Вы представьте-то российских ментов, постовых со знанием иностранных языков :o
... да и вообще хоть с каким-либо адекватным уровнем образования и кругозора. Или хотя бы с желанием его приобрести и научиться хоть немного думать. Ведь потому и исполняются установки "Китайцы все заполонили!" и "ПнААехали тут!"
Впрочем, попытка (научить хотя бы основам английского) была. В Петербурге в преддверии 300-летия.
-
Да бросьте вы уже на московскую милицию обижаться то :) Будьте проще ;) А то читать тоскливо становится :-\
У меня подруга коренная самая что ни на есть прекоренная москвичка, да только вот лицом не вышла, так что тоже с паспортом всегда ходит. Ее по два раза в день останавливают ... Ей на кого обижаться? На папу с мамой? ;D
Щас! >:( Разбежался и бросил. Камень только, наверное. Большего эти подонки не заслуживают.
Вашей подруге СЛЕДУЕТ обижаться. И принимать меры.
Вы к топору что ли зовете? Или предлагаете с ветряными мельницами бороться? ::)
-
Вы к топору что ли зовете? Или предлагаете с ветряными мельницами бороться? ::)
В каком-то смысле Вы правы (про мельницы). Что же касается камня, то это я скорее для образности сказал. Большего мент индивидуальный не заслуживает.
Бороться следует с системой. Знать свои права. Узнавать о них. Читать законы. Доводить случаи произвола и предвзятости до суда. Как только действие граждан приобретает коллективный характер - оно становится большой силой. А подкрепленное знанием - многократно. Один пример башкирского Благовещенска чего стоит (не для развития темы).
Я по долгу службы раньше частенько в стречал и провожал иностранных гостей в аэропорту. Пришлось выучить все нюансы и правила касательно российской регистрации (кстати, многие из них противоречат друг другу!). Приятно было видеть рожи этих серых лопухов в кепках набекрень, когда я мгновенно ставил их на место, чуть только они пыталить докопаться (обычно на пустом месте) до моих гостей. Я знал БОЛЬШЕ, чем ОНИ. И в этом была моя сила.
-
Вас послушать, так среди ментов нормальных людей нет. А что взятки берут, так не борзыми щенками, попробуйте в Москве на 10.000 рэ прожить, так сами брать станете. ;D
-
Вас послушать, так среди ментов нормальных людей нет.
Как это ни прискорбно, их крайне мало :( :'(
Вас послушать, так среди ментов нормальных людей нет. А что взятки берут, так не борзыми щенками, попробуйте в Москве на 10.000 рэ прожить, так сами брать станете. ;D
Не, ну если мы сейчас еще начнем оправдывать взяточничество... я тогда умолкаю.
Насчет 10000... это уж совсем грустно. Советую попробовать на 4000 - 6000 во Владивостоке прожить (зарплата начинающего преподавателя восточного языка в вузе)... цены кое-на что там повыше московских будут. >:(
И вправду... Москва ЗАЖРАВШАЯСЯ. :( По-другому и не скажешь...
-
Преподаватель на заднице сидит, и все его уважают. А мент, плохой он или хороший, рискует пулю поймать, да еще каждый плюет в его сторону. А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
-
Чувствуете разницу?! Не "Предъявите документы", "Вы в этой квартире зарегистрированы?", "Каков срок действия Вашей визы?" "Где работаете?"...
Не, не чувствую. Товарищ из Мадраса чай не в трущобе живет.
Т.е. Москву, по-вашему, надлежит воспринимать именно как трущобу, не претендуя на большее? Спасибо, учтем...
-
Вас послушать, так среди ментов нормальных людей нет. А что взятки берут, так не борзыми щенками, попробуйте в Москве на 10.000 рэ прожить, так сами брать станете. ;D
BTW - интересно, сколько получают московские дворники? Судя по результатам - много больше (в разы), чем московские менты. Так может, тово... Поменять местами?
-
Вас послушать, так среди ментов нормальных людей нет. А что взятки берут, так не борзыми щенками, попробуйте в Москве на 10.000 рэ прожить, так сами брать станете. ;D
BTW - интересно, сколько получают московские дворники? Судя по результатам - много больше (в разы), чем московские менты. Так может, тово... Поменять местами?
Дворники намного более полезное дело делают!?
-
Т.е. Москву, по-вашему, надлежит воспринимать именно как трущобу, не претендуя на большее? Спасибо, учтем...
Просто Москва еще не настолько дифференцирована по проживанию. У меня с одной стороны новый русский живет, а с другой алкаш, собирающий бутылки.
-
BTW - интересно, сколько получают московские дворники? Судя по результатам - много больше (в разы), чем московские менты. Так может, тово... Поменять местами?
Вы, наверное, о Москве по глянцевым проспектам в турбюро судите. Не сказал бы, что здесь так уж чисто. Да и притом, дворники взятки не берут. Не потому, что честные, а просто не дает никто. ;D
-
Вся страна сейчас проходит через классообразование...процесс имущественного дифференцирования по месту жительства уже пошел.
-
Так там, где он пошел, дома огорожены забором и своя охрана имеется. Там милиции не надо ходить форточки затворять. ;D
-
Просто Москва еще не настолько дифференцирована по проживанию. У меня с одной стороны новый русский живет, а с другой алкаш, собирающий бутылки.
Фиг его знает. Я в европах уже 100 лет не был - что там не знаю. Но в UK даже после 7/7 я ни разу живых полицаев не видел - только в новостях. А так - нету. Вы живете неделя за неделей обычной жизнью, иногда ездите куда-нить - типа в Ливерпуль "по битловским местам" и НИ РАЗУ не видите ни одного полицейского - только автоинспекторы. И то их присутствие чаще обнаруживается по табличке на магазине "NO ENTRY FOR DOGS AND TRAFFIC WARDENS". Но я, правда, покамест не нашел тут "злачных" мест. Там, куда всяка шваль "дифференцировалась". Но, c другой стороны, если это требует специальных усилий и времени - то оно надо ли?
-
Вы, наверное, о Москве по глянцевым проспектам в турбюро судите. Не сказал бы, что здесь так уж чисто.
На ПОРЯДОК чище, чем по российской провинции. В смысле - совсем другого порядка явление. Вполне по-европейски. С мылом улицы не моют, но за исключением сезона "распердени", когда снежная каша - очень даже достойно.
-
Дворники намного более полезное дело делают!?
Судя по Москве: определенно ДА.
Поскольку, эпидемий, простите, срачки, нету.
А есть теракты.
А вместо того, чтобы бороться с террористами, борются с правильностью заполнения бумажек.
Как налогоплательщик, я голосую за дворников! ;D
-
На ПОРЯДОК чище, чем по российской провинции.
Так вот именно, что провинции. Там не гадят в таких количествах, как в Москве. Здесь редкая сволочь окурок в урну бросит.
-
Преподаватель на заднице сидит, и все его уважают. А мент, плохой он или хороший, рискует пулю поймать, да еще каждый плюет в его сторону. А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
Читал я с интересом, но не хотел ввязываться. Но пришлось. Зарплата профессорско-преподавательского состава ВИ ДВГУ от ассистента до профессора, не занимающих руководящие должности, 2500-12000, но верхняя планка чаще 8000-9000. Причем львиная доля - это т.н. коммерческие, получаемые за счет платного обучения. Насчет уважения и сидения на заднице. Угрозы физическим насилием, уголовным преследованием и т.п. в случае неудовлетворительной оценки сейчас уже к сожалению не редкость, в том числе с участием сотрудников милиции. Парой таких случаев занималась служба собственной безопасности УВД ПК. Теперь о сравнении. По ряду жизненно важных показателей Владивосток и Москва одинаковы (стоимость кв.м. жилья, земли, продукты), а по некоторым Владивосток превосходит Москву. Звучало здесь, что в провинции времени как грязи. Абсолютное заблуждение. Во Владивостоке жизнь очень динамичная и время здесь ценится не меньше, чем в Москве, а может и поболее. Вот в Хабаровске она несколько потише и размеренней.
-
стоимость кв.м. жилья, земли,
Про жилье это круто. В качестве примера цена в Москве на 1 комнатную квартиру в пределах МКАД в зависимости от района начинается от 55-60 тыс. долларов США. Дешевле нет и это не новое жилье, а вторичка. Что, неужели во Владивостоке также?
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
-
стоимость кв.м. жилья, земли,
Про жилье это круто. В качестве примера цена в Москве на 1 комнатную квартиру в пределах МКАД в зависимости от района начинается от 55-60 тыс. долларов США. Дешевле нет и это не новое жилье, а вторичка. Что, неужели во Владивостоке также?
Абсолютно также. Все зависит конечно также от района. Чаще всего это тоже не новое жилье. А стоимость квартир в т.н. элитных новостройках еще выше.
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Нах? Если я ни жить, ни сколько-то задерживаться (настолько, чтобы требовалось регистрироваться) не собираюсь?
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Нах? Если я ни жить, ни сколько-то задерживаться (настолько, чтобы требовалось регистрироваться) не собираюсь?
:o Ну тады кирагуду, барбамбия ;D
-
стоимость кв.м. жилья, земли,
Про жилье это круто. В качестве примера цена в Москве на 1 комнатную квартиру в пределах МКАД в зависимости от района начинается от 55-60 тыс. долларов США. Дешевле нет и это не новое жилье, а вторичка. Что, неужели во Владивостоке также?
Абсолютно также. Все зависит конечно также от района. Чаще всего это тоже не новое жилье. А стоимость квартир в т.н. элитных новостройках еще выше.
Ну в новостройках (не элитных) в Москве метр от 2500 идет...
-
По ряду жизненно важных показателей Владивосток и Москва одинаковы (стоимость кв.м. жилья, земли, продукты), а по некоторым Владивосток превосходит Москву. Звучало здесь, что в провинции времени как грязи. Абсолютное заблуждение. Во Владивостоке жизнь очень динамичная и время здесь ценится не меньше, чем в Москве, а может и поболее. Вот в Хабаровске она несколько потише и размеренней.
Абсолютно, согласен Владивосток - один самых дорогих городов за Уралом (я сам был просто поражен. как там все дорого, когда туда впервые приехал). Да и темп жизни там тоже чем-то похож на Москву, хотя и город небольшой... По недвижимости Москва наверное Владик в целом обставит, но там из-за географических особенностей расположения города цены тоже ого-го (сложный рельеф, прижатый к морю - мало ровных свободных площадак под строительство) не сравнить даже с Новосибирском... А вот уровень жизни во Владике много ниже чем в Москве.... И на 5-6 штук там точно не проживешь, в других местах вполне можно... :)
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России (те, которые не Москвичи, а таких все-таки большинство населения), а именно право на свободное передвижение внутри собственных границ... Тут надо еще учитывать тот факт, что Москва не какой-либо там закрытый Арзамас-16, а крупнейший в России транспортный узел, через который идут огромные транзитные потоки людей со всей страны... А уж про то, как эти законы исполняются и про наших ментов я уж лучше промолчу... ;)
Я вообще не понимаю что так московское правительство "мелко копает" - отдает такую жирную часть дохода на самотек, может стоит возрадить феодальную пошлину с каждого, кто въезжет в Москву, тот-та Московская казна пополнится. ;)
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России
Мне кажется, вы зря тратите порох - чел договорился до того, что я ДОЛЖЕН ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, если я по дороге из одного аэропорта в другой заверну в "город" передать пару сувениров знакомым ::) Этого даже порицаемый вами закон не требует... А вот поди ж ты... Понаехали, ыптыть ;D
BTW - что можно хорошего о московских ментах сказать, они интернационалисты и никакой дискриминации - будь вы не гордым гражданином России, а негром преклонных годов - это без разницы ;D
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России
Мне кажется, вы зря тратите порох - чел договорился до того, что я ДОЛЖЕН ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, если я по дороге из одного аэропорта в другой заверну в "город" передать пару сувениров знакомым ::) Этого даже порицаемый вами закон не требует... А вот поди ж ты... Понаехали, ыптыть ;D
BTW - что можно хорошего о московских ментах сказать, они интернационалисты и никакой дискриминации - будь вы не гордым гражданином России, а негром преклонных годов - это без разницы ;D
Вайред, я Вам лично ничего не советовал (в частности регистрироваться "по дороге из одного аэропорта...." и тд), я лишь высказал непонимание того, что люди не хотят выполнять простые и известные им правила, а потом возмущаются, когда их "трясет" милиция. В Пекине иностранцам тоже, кстати, регистрироваться надо и в любом китайском городе тоже и ничего страшного я лично в этом не вижу.
-
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России (те, которые не Москвичи, а таких все-таки большинство населения), а именно право на свободное передвижение внутри собственных границ... Тут надо еще учитывать тот факт, что Москва не какой-либо там закрытый Арзамас-16, а крупнейший в России транспортный узел, через который идут огромные транзитные потоки людей со всей страны... А уж про то, как эти законы исполняются и про наших ментов я уж лучше промолчу...
Не нравится закон? Сочуствую. А мне, например, нравится. Но не нравится, как его исполняют ответственные лица. К сожалению, ни Вы ни я ничего поменять напрямую не можем. Точнее Вы можете - не посещать Москву - голосовать ногами, так сказать. Я вот, например, в те рестораны и магазины, которые мне не нравятся не хожу.
-
По поводу высказываний о "ментах и регистрации". А что, просто зарегестрироваться (в соответствии с законом) нельзя? Проблем сразу меньше станет.
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России
Мне кажется, вы зря тратите порох - чел договорился до того, что я ДОЛЖЕН ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, если я по дороге из одного аэропорта в другой заверну в "город" передать пару сувениров знакомым ::) Этого даже порицаемый вами закон не требует... А вот поди ж ты... Понаехали, ыптыть ;D
BTW - что можно хорошего о московских ментах сказать, они интернационалисты и никакой дискриминации - будь вы не гордым гражданином России, а негром преклонных годов - это без разницы ;D
Вайред, я Вам лично ничего не советовал (в частности регистрироваться "по дороге из одного аэропорта...." и тд), я лишь высказал непонимание того, что люди не хотят выполнять простые и известные им правила, а потом возмущаются, когда их "трясет" милиция. В Пекине иностранцам тоже, кстати, регистрироваться надо и в любом китайском городе тоже и ничего страшного я лично в этом не вижу.
Еще КНДР вспомните и советских колхозников. Есть не правила, а законы. Если жителям Москвы это нравится и их это устраивает, это не значит, что нравится всем. Заведите московское княжество со своими паспортами, огородитесь, только без остальной России, которую вы беззастенчиво доите и еще провинцией оскорбляете, и дня не проживете. Мне как гражданину РФ лично непонятно, почему это я вдруг должен еще где-то регистрироваться, тем в более в столице своего государства.
-
Все это конечно замечательно, но не кажется ли Вам, что данным законом, Лужковская Москва по крайней мере ущемляет права всех остальных граждан России (те, которые не Москвичи, а таких все-таки большинство населения), а именно право на свободное передвижение внутри собственных границ... Тут надо еще учитывать тот факт, что Москва не какой-либо там закрытый Арзамас-16, а крупнейший в России транспортный узел, через который идут огромные транзитные потоки людей со всей страны... А уж про то, как эти законы исполняются и про наших ментов я уж лучше промолчу...
Не нравится закон? Сочуствую. А мне, например, нравится. Но не нравится, как его исполняют ответственные лица. К сожалению, ни Вы ни я ничего поменять напрямую не можем. Точнее Вы можете - не посещать Москву - голосовать ногами, так сказать. Я вот, например, в те рестораны и магазины, которые мне не нравятся не хожу.
Нравится закон?? :o :o Что ж, закона там, как такового, с Гулькин половой член, все это регистрационное безобразие регулируется, да будет вам известно, стыдливо засекреченными или ДСП-актами и внутренними директивами МВД, которые не соответствуют ни Конституции, ни Гражданскому кодексу, ни элементарнейшим правам личности, ни вообще здравому смыслу. Разного рода власти, вроде московской думы и мэрии, принимая нормативные акты, лишь усиливают этот маразм, посколку ужесточать дальше некуда: социологи и демографы бьют тревогу: Москва остается без рабочих рук(!). Но шовинизм и "пнАААехали" все равно берет верх: "Кто они там такие, эти ученые, у них же бабла совсем нет. Вот я (мы) хотим и решаем. Чего хотим, то и решаем". И так практически в любом субьекте федерации происходит.
То, как этот "закон" "исполняется" - нет, это я больше комментировать уже не в силах, дальше только маты... >:( >:(
Увы, для Москвы - это начало конца. Чтобы выжить в глобализующемся мире, СЛЕДУЕТ создать мультикультурное и толерантное сообщество. Чего в Москве, пожалуй, не состоится. Ждет кААренных мААсквичей разбитое корыто. Поделом!
Одно радует: станет хуже в Москве - будет лучше регионам. Инвесторы будут вкладывать туда, где нет скинхедов, шовинизма и продажных ментов. Об этом западная печать пишет уже в открытую.
-
Точнее Вы можете - не посещать Москву - голосовать ногами, так сказать.
Да нах она уперлась... Сделайте нормальную транспортную систему - чтоб сразу лететь тудой, куда нужно. А то замкнули все транспортные потоки на себя - и вишь, "не посещай"... Шутники, млин...
-
Проблема не шовинизме и ментах как таковых. Проблема в том, что власть не хочет делать вообще ничего. В прямом смысле этого слова...ничего!
-
Проблема не шовинизме и ментах как таковых. Проблема в том, что власть не хочет делать вообще ничего. В прямом смысле этого слова...ничего!
Не просто не хочет, а откровенно тянет на себя одеяло везде где только можно... ;)
А насчет хочешь не хочешь, так тут нет иногда альтернатив, посещать первопрестольную приходится по работе, так как прямых рейсов во многие места из одного Российского регион в другой просто нет, все завязано через первопрестольную плюс всевозможные командировки туды, хоть и не часто но бывают...
-
которую вы беззастенчиво доите и еще провинцией оскорбляете, и дня не проживете. Мне как гражданину РФ лично непонятно, почему это я вдруг должен еще где-то регистрироваться, тем в более в столице своего государства.
Мы (москвичи) никого не доим. Убогие популистские лозунги - это на митинг "Наших" или еще куда. Если Вам что-то не понятно, Вы можете спросить грамотного человека, если Вы с чем-то не согласны - попробовать это поменять. Еще можно побороться с отменой регистрации и гораздо большими проблемами с посещением, например, города Норильска или еще десятка российских городов. Конечно можно просто возмущаться на форуме. Это проще. Что касается регистрации в столице, то поддержка этой меры большинством жителей Москвы связана с криминальной ситуацией в городе, которую, согласно статистике, г-да приезжие немилосердно усугубляют.
-
Не просто не хочет, а откровенно тянет на себя одеяло везде где только можно...
Это две разные проблемы. Система построена таким образом, что хвалят, награждают, да и вобще на работе чиновников держат не за улучшение жизненных условий граждан, а за выполнение поручений начальства и стабильность. А начальству браться что-то менять (по крайней мере до выборов) абсолютно не нужно - стабильность и статус кво - залог начальственного благополучия и процветания.
-
Да нах она уперлась... Сделайте нормальную транспортную систему - чтоб сразу лететь тудой, куда нужно. А то замкнули все транспортные потоки на себя - и вишь, "не посещай"... Шутники, млин...
Вайред, Вы поручений-то не раздавайте - "сделайте нормальную транспортную систему" ;D Если не нравится транспортная система - пойдите и поменяйте. Я реально не знаю, кто что на что замкнул, но возможно это вызвано и экономической целесообразностью и делать рейс напрямую из Манчестера в Саратов не выгодно, поскольку летать в основном будет экипаж.
-
Увы, для Москвы - это начало конца. Чтобы выжить в глобализующемся мире, СЛЕДУЕТ создать мультикультурное и толерантное сообщество. Чего в Москве, пожалуй, не состоится. Ждет кААренных мААсквичей разбитое корыто. Поделом!
Одно радует: станет хуже в Москве - будет лучше регионам. Инвесторы будут вкладывать туда, где нет скинхедов, шовинизма и продажных ментов. Об этом западная печать пишет уже в открытую.
Читаю и плачу, плачу и читаю ;D Инвесторы будут вкладывать туда, где а) выгодно б) меньше риски (если глобально), а с "продажными ментами" они договорятся, поверьте. По поводу Вашей москвофобии даже говорить что-то бессмысленно поскольку на слова "вы все идиоты" адекватный ответ может быть только "сам идиот", а вести разговор в таком русле на форуме для себя считаю неприемлемым.
-
Славак абсолютно прав. Его позиция просто не требует дополнительной аргументации. :-\
-
Мы (москвичи)
Вы - москвич? Ха. Ха. Ха.
-
Увы, для Москвы - это начало конца. Чтобы выжить в глобализующемся мире, СЛЕДУЕТ создать мультикультурное и толерантное сообщество. Чего в Москве, пожалуй, не состоится. Ждет кААренных мААсквичей разбитое корыто. Поделом!
Одно радует: станет хуже в Москве - будет лучше регионам. Инвесторы будут вкладывать туда, где нет скинхедов, шовинизма и продажных ментов. Об этом западная печать пишет уже в открытую.
Читаю и плачу, плачу и читаю ;D Инвесторы будут вкладывать туда, где а) выгодно б) меньше риски (если глобально), а с "продажными ментами" они договорятся, поверьте. По поводу Вашей москвофобии даже говорить что-то бессмысленно поскольку на слова "вы все идиоты" адекватный ответ может быть только "сам идиот", а вести разговор в таком русле на форуме для себя считаю неприемлемым.
Да в провинцию вкладывать не станут конечно -потомучто власть, те с кем договариваться расплачиваться надо -в москве. А вот обосновавшись в москве- в регионы двинуть -вот там многие и делают.
-
Да нах она уперлась... Сделайте нормальную транспортную систему - чтоб сразу лететь тудой, куда нужно. А то замкнули все транспортные потоки на себя - и вишь, "не посещай"... Шутники, млин...
Вайред, Вы поручений-то не раздавайте - "сделайте нормальную транспортную систему" ;D Если не нравится транспортная система - пойдите и поменяйте.
Скажу еще раз - через дуло. Нах уперлась. Слава Богу - есть Франкфурт, откуда все СНГ нормально достигаемо. Без заморочек с москвичами которые в скобочках ;D
И вот такой вот диалог вспоминаю по этому поводу с admunistration&account (они занимаются визами и билетами) - почему так, а не этак - "crime, unsafe" - да-да-да, конечно... c глубоким пониманием... Так вот. Хотели - еште.
-
Да в провинцию вкладывать не станут конечно -потомучто власть, те с кем договариваться расплачиваться надо -в москве.
Дак а для чего был весь этот драйв с губернаторами? Все, последние поскребыши властной воли на местах - тю-тю.
-
Да нах она уперлась... Сделайте нормальную транспортную систему - чтоб сразу лететь тудой, куда нужно. А то замкнули все транспортные потоки на себя - и вишь, "не посещай"... Шутники, млин...
Вайред, Вы поручений-то не раздавайте - "сделайте нормальную транспортную систему" ;D Если не нравится транспортная система - пойдите и поменяйте.
Скажу еще раз - через дуло. Нах уперлась. Слава Богу - есть Франкфурт, откуда все СНГ нормально достигаемо. Без заморочек с москвичами которые в скобочках ;D
И вот такой вот диалог вспоминаю по этому поводу с admunistration&account (они занимаются визами и билетами) - почему так, а не этак - "crime, unsafe" - да-да-да, конечно... c глубоким пониманием... Так вот. Хотели - еште.
Вайред, рад что Вы нашли для себя приемлемый вариант. Чего и всем остальным желаю :)
-
А вот обосновавшись в москве- в регионы двинуть -вот там многие и делают.
До той поры, пока эти регионы будут входить в федерацию. Калита в свое время начал с создания "режима наибольшего благоприятсвования" для пришлого элемента, в том числе и обеспечивая защиту от "лихих" людей - и захудалое прежде княжество распростерлось от "тайги до британских морей". Под руководством же его мудрейших потомков невооруженным глазом видно то время, когда Московское княжество опять войдет в свои естественные пределы. В ожидании новото Калиты. Но может и не дождаться - история не всегда повторятся.
-
Калита в свое время начал с создания "режима наибольшего благоприятсвования" для пришлого элемента, в том числе и обеспечивая защиту от "лихих" людей - и захудалое прежде княжество распростерлось от "тайги до британских морей".
Самое хреновое, что нынешний пришлый элемент надо защищать не сколько от собственно "лихих" людей, сколько от "представителей власти", интерпретирующих свои полномочия как им вздумается. И пока это будет продолжаться, ни видать нам ни нового флотоводца Беринга, ни архитектора Растрелли, ни даже никудышных перебежчиков Локшиных.
Пока есть российский МЕНТ на свете - МЫ позор на всю планету! >:(
-
Скажу еще раз - через дуло. Нах уперлась. Слава Богу - есть Франкфурт, откуда все СНГ нормально достигаемо. Без заморочек с москвичами которые в скобочках ;D
И вот такой вот диалог вспоминаю по этому поводу с admunistration&account (они занимаются визами и билетами) - почему так, а не этак - "crime, unsafe" - да-да-да, конечно... c глубоким пониманием... Так вот. Хотели - еште.
Вайред, рад что Вы нашли для себя приемлемый вариант. Чего и всем остальным желаю :)
Наверное удивлю, сказав, что мы (дальневосточники) тоже приемлемый вариант нашли. Слава Богу - есть Сеул/Инчхон, откуда вся Азия, Австралия и Океания, а также Америка достигаема.
Я, например, при выборе маршрута, всегда советую иностранным гостям пересекать гос. границу во Владивостоке, даже если этот маршрут им чуть дороже обходится. Потому как, когда они летят через Москву, всякое может приключиться: 100 долларов за такси из Терминала 2 в Терминал 1 - это в лучшем случае. В худшем - программа "Жди меня" :(
-
100 долларов за такси из Терминала 2 в Терминал 1 - это в лучшем случае.
:o Вы откуда такие цены взяли? :o
-
В последний час ;D
Регистрацию в Москве отменять не будут
13:50 / 3.10
Мосгорсуд отказался изменить правила регистрации гостей российской столицы. Таким образом, адвокату Игорю Трунову, который просил признать недействительным постановление правительства Москвы о правилах регистрации лиц, прибывающих в Москву, в иске отказано.
Сам Трунов заявил, что не согласен с этим решением и будет его обжаловать в вышестоящей инстанции - Верховном суде России. По мнению адвоката, правила временной регистрации граждан в столице необоснованно ужесточены и представляют собой более сложную форму по сравнению с оформлением постоянной регистрации.
Он также отметил, что постановление правительства Москвы противоречит федеральному закону, поскольку в нем учрежден перечень документов, которого нет в федеральном постановлении.
"Субъекты России не имеют права разрабатывать какие-то новые правила или изменять утвержденные правительством РФ", - утверждает защитник. "Таким образом, постановление столичного правительства противоречит конституционным правам граждан РФ на свободу передвижения и свободу выбора места жительства", - цитирует РИА "Новости" слова Трунова.
-
100 долларов за такси из Терминала 2 в Терминал 1 - это в лучшем случае.
:o Вы откуда такие цены взяли? :o
Что верно, то верно, на Москвских авиавокзалах цены на такси действительно наверное самый большие в мире - в прошлом году споросил ради прикола в Домодедовском аэропорту сколько будет на такси до центра... Да, дешево совсем, садись дорогой! 100 руб за км! До центра города около 60 с небольшим км - можете прикинуть сколько это будет... ;D Сейчас наверное еще дороже, может все 200? С тех пор просто больше об этом даже не спрашиваю - передвигаюсь везде на автобусах... ;D
-
худшем - программа "Жди меня"
Такое тоже не редкость... :-\ Лично знаю по крайней мере двух человек, которых избили и ограбили московские таксисты... Причем они никакие и не иностранцы, а наши соотечествнники, один из них мой коллега по работе... Так его просто выбросили на ходу из машины в сугроб предварительно раздев и обшмонав по дороге в аэропорт Шереметьево... Но, он весьма счастлив, что так дешево отделался... :(
-
московские таксисты...
За спиною две тени появились так быстро,
Что Витек не сумел устоять на ногах,
Их под утро поймали - они были таксисты,
Монтировку нашли рядом с ним в двух шагах...
Как видите, московский фольклОр таксистов особо не жалует. Но, наверное, не таксисты, а частники, я таксистов только в детстве в основном помню - жОлтые волги с шашечками... А вобще, конечно, сочуствую.
-
Наверное удивлю, сказав, что мы (дальневосточники) тоже приемлемый вариант нашли. Слава Богу - есть Сеул/Инчхон, откуда вся Азия, Австралия и Океания, а также Америка достигаема.
Рад и за Вас :)
-
Что верно, то верно, на Москвских авиавокзалах цены на такси действительно наверное самый большие в мире - в прошлом году споросил ради прикола в Домодедовском аэропорту сколько будет на такси до центра... Да, дешево совсем, садись дорогой! 100 руб за км!
Эт Вы у кого спрашивали? И главное - зачем?
....................Знаете, как можно вычислить русского в Китае? Он ловит такси - и не садится в него, а СПРАШИВАЕТ, просунувшись в форточку: поедем? ;D..........................
За Домодедово не скажу - но вот в Шарике2 от стойки напротив выхода минивэнчик Киа на 6 персон стоит до центра 1100 рублей. Можно и по телефону его после посадки заказать. Москэб называется, кажись. 9810881.
Да и просто - мало ли такси в Москве с заказом по телефону?
..... Гугль ссылок двадцать на гора выдал. Такси-колобки! (миртакси.ру) 5006767 350 рублей до любого вокзала. от 600 рублей из аэропорта.... в общем- вот http://www.taxopark.ru/index7.html тарифы примерные
-
Что верно, то верно, на Москвских авиавокзалах цены на такси действительно наверное самый большие в мире - в прошлом году споросил ради прикола в Домодедовском аэропорту сколько будет на такси до центра... Да, дешево совсем, садись дорогой! 100 руб за км!
Эт Вы у кого спрашивали? И главное - зачем?
....................Знаете, как можно вычислить русского в Китае? Он ловит такси - и не садится в него, а СПРАШИВАЕТ, просунувшись в форточку: поедем? ;D..........................
За Домодедово не скажу - но вот в Шарике2 от стойки напротив выхода минивэнчик Киа на 6 персон стоит до центра 1100 рублей. Можно и по телефону его после посадки заказать. Москэб называется, кажись. 9810881.
Да и просто - мало ли такси в Москве с заказом по телефону?
..... Гугль ссылок двадцать на гора выдал. Такси-колобки! (миртакси.ру) 5006767 350 рублей до любого вокзала. от 600 рублей из аэропорта.... в общем- вот http://www.taxopark.ru/index7.html тарифы примерные
Спрашивала, потому что меня расценки удивили. Когда подолгу не живешь в России, не знаешь даже, как на такое реагировать ::)
Спасибо за инфу со ссылками :)
-
100 долларов за такси из Терминала 2 в Терминал 1 - это в лучшем случае.
:o Вы откуда такие цены взяли? :o
Так в том то и дело, что не стоит платить такие деньги! Но они ж (бомбилы) заламывают. Разводят.
-
Что верно, то верно, на Москвских авиавокзалах цены на такси действительно наверное самый большие в мире - в прошлом году споросил ради прикола в Домодедовском аэропорту сколько будет на такси до центра... Да, дешево совсем, садись дорогой! 100 руб за км!
Эт Вы у кого спрашивали? И главное - зачем?
....................Знаете, как можно вычислить русского в Китае? Он ловит такси - и не садится в него, а СПРАШИВАЕТ, просунувшись в форточку: поедем? ;D..........................
За Домодедово не скажу - но вот в Шарике2 от стойки напротив выхода минивэнчик Киа на 6 персон стоит до центра 1100 рублей. Можно и по телефону его после посадки заказать. Москэб называется, кажись. 9810881.
Да и просто - мало ли такси в Москве с заказом по телефону?
..... Гугль ссылок двадцать на гора выдал. Такси-колобки! (миртакси.ру) 5006767 350 рублей до любого вокзала. от 600 рублей из аэропорта.... в общем- вот http://www.taxopark.ru/index7.html тарифы примерные
Нет конечно согласен, можно найти и подешевле, особенно а находясь в самой Москве а не в аэропорту, то наверное и вообще без проблем... :)
Но когда спрашиваешь на авиавокзале, то сразу называют цены непомерные просто... В других местах про России - это не всегда так...
Так можно залететь по незнанию... В общем разводило какое-то... Похоже там какая-то своя мафия...
Нас знакомые сразу предупредили - в аэропорту в такси не садитесь - лучше уж закажите по телефону...
А так, куча всякого другого транспорта - те же автобусы. А от Домодедово (я им часто пользуюсь, так как он работает на восточные направления)
в последнее время всегда добираюсь на электричке до Павелецкого вкз. - дешево и удобно.
Такси - это скорее для экстренных случаев - куда-нибудь опаздываешь и т.д.
Спасибо за ссылки - еще пригодятся... :)
-
Но когда спрашиваешь на авиавокзале, то сразу называют цены непомерные просто... В других местах про России - это не всегда так...
Так можно залететь по незнанию... В общем разводило какое-то... Похоже там какая-то своя мафия...
;D ;D ;D Опять же читаю и плачу, плачу и читаю ;D ;D ;D
-
Мы (москвичи)
Вы - москвич? Ха. Ха. Ха.
;D
-
Какие же еще претензии у граждан федерации (и, конечно, бывших граждан СССР, а ныне СНГ) к Москве? Основные мы уже определили - мент (как писали поэты "сын народа и в чем-то бог"), дикий доход и тут же некая "дойка", презрительное отношение к "прочим жителям РФ, "обзывание" "провинцией"... Что же еще?
-
Какие же еще претензии у граждан федерации (и, конечно, бывших граждан СССР, а ныне СНГ) к Москве? Основные мы уже определили - мент (как писали поэты "сын народа и в чем-то бог"), дикий доход и тут же некая "дойка", презрительное отношение к "прочим жителям РФ, "обзывание" "провинцией"... Что же еще?
Вы нас провоцируете? :)
-
Какие же еще претензии у граждан федерации (и, конечно, бывших граждан СССР, а ныне СНГ) к Москве? Основные мы уже определили - мент (как писали поэты "сын народа и в чем-то бог"), дикий доход и тут же некая "дойка", презрительное отношение к "прочим жителям РФ, "обзывание" "провинцией"... Что же еще?
Вы нас провоцируете? :)
Нет, это не провокация. Просто человек искренне не понимает, а объяснить невозможно, так как существует искреннее непонимание ::)
-
Какие же еще претензии у граждан федерации (и, конечно, бывших граждан СССР, а ныне СНГ) к Москве? Основные мы уже определили - мент (как писали поэты "сын народа и в чем-то бог"), дикий доход и тут же некая "дойка", презрительное отношение к "прочим жителям РФ, "обзывание" "провинцией"... Что же еще?
Претензий то совсем не много... Осталось поставить диагноз и задушить болезнь методами НЕ Западной медицины, т.е. ничего не ампутируя... :P
-
Какие же еще претензии у граждан федерации (и, конечно, бывших граждан СССР, а ныне СНГ) к Москве? Основные мы уже определили - мент (как писали поэты "сын народа и в чем-то бог"), дикий доход и тут же некая "дойка", презрительное отношение к "прочим жителям РФ, "обзывание" "провинцией"... Что же еще?
Вы нас провоцируете? :)
Не провокации так не делаются ::) Если бы провоцировал, написал бы что-нибудь оскорбительное для "немосквичей", а так просто тему поддерживаю - внятных, объективных, подтвержденных фактами и цифрами "грехов" москвичей что-то нет... По большому счету получаются какие-то эмоциональные выплески и "наезды", сквозь которые сквозят простые человеческие чувства - зависть (чОрная ;D), "всенекакунас", разочарование отсутствием интереса к собственной персоне и попыткам сравнить и доказать, "что у нас-то не хуже" и т.п.
-
Просто человек искренне не понимает, а объяснить невозможно, так как существует искреннее непонимание
Если что-то невозможно описать, то этого либо не существует, либо тот, кто описывает недостаточно хорошо понимает суть предмета. Вот объясните мне, что значит - "зажрались эти москвичи" 8) Это вобще про что? Только доходчиво, с фактами и цифрами и конретикой, а не "а, вам всем все равно не понять". Можете?
-
Москва - один из наиболее непривлекательных для ведения бизнеса мегаполисов в Европе.
http://www.newsru.com/finance/07oct2005/mos.html
-
Просто человек искренне не понимает, а объяснить невозможно, так как существует искреннее непонимание
Если что-то невозможно описать, то этого либо не существует, либо тот, кто описывает недостаточно хорошо понимает суть предмета. Вот объясните мне, что значит - "зажрались эти москвичи" 8) Это вобще про что? Только доходчиво, с фактами и цифрами и конретикой, а не "а, вам всем все равно не понять". Можете?
Я вот Вас совершенно не знаю, как впрочем и Вы меня. Но Вы мне симпатичны (хотя и москвич ::)). Вы бывали на Дальнем Востоке России? Как долго? Где? Все познается в сравнении. Я бывал в Москве и, честно говоря, я люблю московские музеи и московскую старину в широком смысле, но не люблю этот город и его жителей. Точнее даже этот уклад жизни. У меня довольно много знакомых из Москвы, как в деловом, так и в личном плане. Некоторые нюансы их поведения меня раздражают, но я не подаю вида. Вполне вероятно я тоже их раздражаю, но они точно также не подают вида. В силу многочисленных факторов, как географических, исторических и etc., мы очень разные. Но если говорить о личностном, то в далеком 1989 году, когда в ИВИ МО СССР я сдавал экзамены, какой-то московский майор назвал меня "человеком из тундры", хотя я с ним ни до того, ни после того не пересекался. Майору я тактильно объяснил очень все популярно и доходчиво, но не это главное. Позже с таким отношением не только к себе, но и вообще к людям с Дальнего Востока я встречался и встречаюсь довольно часто. Особенно неприятно это наблюдать в поведении отдельных представителей нашего дипломатического корпуса в Японии. Я лично никогда не стремился переехать в Москву, хотя пару раз такие предложения были. Я вырос рядом с океаном и не могу прожить без него, я не могу без сопок и не могу представить жизнь без них. И готов слушать рассказы москвичей о речной рыбалке бесконечно, хотя она мне малоинтересна - те, кто ловил камбалу, палтуса, окуня, кальмара, бил пеленгаса поймут меня. Но в ответ на наше уважение, нам отвечают противоположным. Разве это не странно? Почему-то считается, что "элита" сосредоточена в Москве?! Почему-то иные имеют право заявлять, что только они - жители столицы - имеют право на "благородное" происхождение?! Много таких вопросов, причиной появления которых являются не жители России, а именно москвичи.
-
Просто человек искренне не понимает, а объяснить невозможно, так как существует искреннее непонимание
Если что-то невозможно описать, то этого либо не существует, либо тот, кто описывает недостаточно хорошо понимает суть предмета. Вот объясните мне, что значит - "зажрались эти москвичи" 8) Это вобще про что? Только доходчиво, с фактами и цифрами и конретикой, а не "а, вам всем все равно не понять". Можете?
Я вот Вас совершенно не знаю, как впрочем и Вы меня. Но Вы мне симпатичны (хотя и москвич ::)). Вы бывали на Дальнем Востоке России? Как долго? Где? Все познается в сравнении. Я бывал в Москве и, честно говоря, я люблю московские музеи и московскую старину в широком смысле, но не люблю этот город и его жителей. Точнее даже этот уклад жизни. У меня довольно много знакомых из Москвы, как в деловом, так и в личном плане. Некоторые нюансы их поведения меня раздражают, но я не подаю вида. Вполне вероятно я тоже их раздражаю, но они точно также не подают вида. В силу многочисленных факторов, как географических, исторических и etc., мы очень разные. Но если говорить о личностном, то в далеком 1989 году, когда в ИВИ МО СССР я сдавал экзамены, какой-то московский майор назвал меня "человеком из тундры", хотя я с ним ни до того, ни после того не пересекался. Майору я тактильно объяснил очень все популярно и доходчиво, но не это главное. Позже с таким отношением не только к себе, но и вообще к людям с Дальнего Востока я встречался и встречаюсь довольно часто. Особенно неприятно это наблюдать в поведении отдельных представителей нашего дипломатического корпуса в Японии. Я лично никогда не стремился переехать в Москву, хотя пару раз такие предложения были. Я вырос рядом с океаном и не могу прожить без него, я не могу без сопок и не могу представить жизнь без них. И готов слушать рассказы москвичей о речной рыбалке бесконечно, хотя она мне малоинтересна - те, кто ловил камбалу, палтуса, окуня, кальмара, бил пеленгаса поймут меня. Но в ответ на наше уважение, нам отвечают противоположным. Разве это не странно? Почему-то считается, что "элита" сосредоточена в Москве?! Почему-то иные имеют право заявлять, что только они - жители столицы - имеют право на "благородное" происхождение?! Много таких вопросов, причиной появления которых являются не жители России, а именно москвичи.
Знаете, когда у некоторых людей не хватает аргументов (ввиду их объективного отсутствия или ограниченности личности) они частенько прибегают к вариантам - "а, че с тобой говорить-то - ты из тундры", "да чего тебе объяснять, ты - богатенький, все равно не поймешь", "да знаю его, он еврей и этим все сказано", "да он москвич - чего с ним разговаривать". И таких "легких на слова" очень-очень много в России. Если на всех убогих обращать внимание и связывать это их убожество с их происхождением/национальность/местом проживания или еще с чем, то постепенно можно возненавидеть (или по крайней мере относиться "нехорошо") почти все более-менее часто встречающиеся национальности, жителей почти всех городов и областей, работников самых встречающихся в повседневной жизни профессий. А по поводу "элитарности" или прочих "признаков благородного дона", то я Вам так скажу. Для человека, родители которого москвичи, который родился в Москве, провел там детство и юность и который живет имея, как Олег одного соседа, который достаточно обеспечен, а другого, который бутылки собирает, понятие "элитарности" никогда не сможет базироваться на московской прописке - в зависимости от человека отталкиваться в этом определении он может от денег, положения в обществе, знаний, происхождения (ну людей много и подходы разные) или других каких-то "ТТХ" :) А вот если жил в городе Н и всегда считал (по каким-то своим причинам), что жить в Москве это "элитарно" и круто и туда стремился, то после того, как достиг мечты и стал москвичом (по штампу в паспорте) - вот тогда это действительно для такого человека может стать поводом для гордости - "я - москвич, а вы - тундра" ;D
-
А вот если жил в городе Н и всегда считал (по каким-то своим причинам), что жить в Москве это "элитарно" и круто и туда стремился, то после того, как достиг мечты и стал москвичом (по штампу в паспорте) - вот тогда это действительно для такого человека может стать поводом для гордости - "я - москвич, а вы - тундра" ;D
Не встречал я таких "новых москвичей". НЕ ВСТ-РЕ-ЧА-Л !!! Из "кААренных", увы, запросто :( Понятно, что валидность одного лишь моего опыта невелика, но все же...
Понятие "элитарности", равно, как и понятие "безопасности" ни в коем случае не должно базироваться ни на прописке, ни на каких- либо иных категориях, ограничивающих мобильность: как географическую, так и социальную.
Ну а дальше - только лозунги: ;D ;D
Смерть - прописке!
Смерть - "паспортной системе в СССР"!
Смерть - так называемому "паспорту", со штампами в нем! Только пластик с чипом, и никаких адресов, чтобы не было повода для субъективной интерпретации. Но это возможно только тогда, когда правит ЗАКОН. А не инструкции, положения и "наставления" по несению разного рода службы.
-
Не встречал я таких "новых москвичей". НЕ ВСТ-РЕ-ЧА-Л !!! Из "кААренных", увы, запросто :( Понятно, что валидность одного лишь моего опыта невелика, но все же...
Ну... знаете... Это все-таки МОСКВА - а не Париж там какой или Лондон завалящий... Вы уж что-то много от жителей этого места требуете :o
-
А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
А вы посещали Владик или так - абстрактно не верите?
Что в Москве дороже, чем в других городах, чтобы москвичи так плакались все время?
Продукты и всяческие бытовые мелочи - не дороже, а многие даже подешевле чем, к примеру, в Хабаровске. (специально обращала внимание).
Бытовая техника - не дороже.
Одежда - дык не только ведь бутики в Москве есть, а и рынки, и там цены порой даже ниже, чем на те же товары в "родном" Китае. Одна москвичка ходила по Харбинским рынкам и говорила - да что за ерунда, я на Измайловском рынке то же самое дешевле беру ;D.
(Что интересно - многие вещи на ДВ в магазинам - привезены из Москвы. А копнешь этикеточку - сделано в Китае....я вот этого понять не могу ;D)
Квартплата ничуть не выше.
Квартиру снимать - дорого. Хотя Хабаровск, к примеру, уже догоняет.
При всем при этом зарплаты в Москве намного выше, чем в любом другом городе.
Так что мне лично не вполне понимаю, почему москвичи так любят плакаться на свою жизнь. Или запросы завышенные?
А вот что мне в Москве нравится - так что в метро место старикам уступают. И вообще моск.метро - это весчь! :)
-
Не встречал я таких "новых москвичей". НЕ ВСТ-РЕ-ЧА-Л !!! Из "кААренных", увы, запросто :( Понятно, что валидность одного лишь моего опыта невелика, но все же...
Ну... знаете... Это все-таки МОСКВА - а не Париж там какой или Лондон завалящий... Вы уж что-то много от жителей этого места требуете :o
А Лондон и Париж - это где? Смотрел карту Московской области, не нашел :'( :'( :'(
-
Ну... знаете... Это все-таки МОСКВА - а не Париж там какой или Лондон завалящий... Вы уж что-то много от жителей этого места требуете
Ну конечно-конечно ;D Кто там об элитарности что-то говорил ;D ;D ;D
-
А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
А вы посещали Владик или так - абстрактно не верите?
Что в Москве дороже, чем в других городах, чтобы москвичи так плакались все время?
Продукты и всяческие бытовые мелочи - не дороже, а многие даже подешевле чем, к примеру, в Хабаровске. (специально обращала внимание).
Бытовая техника - не дороже.
Одежда - дык не только ведь бутики в Москве есть, а и рынки, и там цены порой даже ниже, чем на те же товары в "родном" Китае. Одна москвичка ходила по Харбинским рынкам и говорила - да что за ерунда, я на Измайловском рынке то же самое дешевле беру ;D.
(Что интересно - многие вещи на ДВ в магазинам - привезены из Москвы. А копнешь этикеточку - сделано в Китае....я вот этого понять не могу ;D)
Квартплата ничуть не выше.
Квартиру снимать - дорого. Хотя Хабаровск, к примеру, уже догоняет.
При всем при этом зарплаты в Москве намного выше, чем в любом другом городе.
Так что мне лично не вполне понимаю, почему москвичи так любят плакаться на свою жизнь. Или запросы завышенные?
А вот что мне в Москве нравится - так что в метро место старикам уступают. И вообще моск.метро - это весчь! :)
Обсуждать в любимом здесь стиле - "я видел, я те точно говорю" - это, конечно, очень интересно для некоторых, но результаты дает соответствующие ;D Давайте хотя бы с цифрами... А цифры следующие: размер прожиточного минимума по Москве - 4101 рубля, в Приморье 3763 (на 1 квартал 2005 года). Где больше?
-
Понятие "элитарности", равно, как и понятие "безопасности" ни в коем случае не должно базироваться ни на прописке, ни на каких- либо иных категориях, ограничивающих мобильность: как географическую, так и социальную.
Это интересная мысль :) Но в понятие "элитарность" каждый вкладывает свой смысл...
-
А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
А вы посещали Владик или так - абстрактно не верите?
Что в Москве дороже, чем в других городах, чтобы москвичи так плакались все время?
Продукты и всяческие бытовые мелочи - не дороже, а многие даже подешевле чем, к примеру, в Хабаровске. (специально обращала внимание).
Бытовая техника - не дороже.
Одежда - дык не только ведь бутики в Москве есть, а и рынки, и там цены порой даже ниже, чем на те же товары в "родном" Китае. Одна москвичка ходила по Харбинским рынкам и говорила - да что за ерунда, я на Измайловском рынке то же самое дешевле беру ;D.
(Что интересно - многие вещи на ДВ в магазинам - привезены из Москвы. А копнешь этикеточку - сделано в Китае....я вот этого понять не могу ;D)
Квартплата ничуть не выше.
Квартиру снимать - дорого. Хотя Хабаровск, к примеру, уже догоняет.
При всем при этом зарплаты в Москве намного выше, чем в любом другом городе.
Так что мне лично не вполне понимаю, почему москвичи так любят плакаться на свою жизнь. Или запросы завышенные?
А вот что мне в Москве нравится - так что в метро место старикам уступают. И вообще моск.метро - это весчь! :)
Обсуждать в любимом здесь стиле - "я видел, я те точно говорю" - это, конечно, очень интересно для некоторых, но результаты дает соответствующие ;D Давайте хотя бы с цифрами... А цифры следующие: размер прожиточного минимума по Москве - 4101 рубля, в Приморье 3763 (на 1 квартал 2005 года). Где больше?
Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика ::)
На просторах нашей горячо любимой Родины игры с цифрами самое бесполезное занятие...А слова элитный и элитарный в современном их звучании я вообще не понимаю - "В продажу поступили элитные унитазы от итальянских производителей" :-[
-
Обсуждать в любимом здесь стиле - "я видел, я те точно говорю" - это, конечно, очень интересно для некоторых, но результаты дает соответствующие ;D
Давайте хотя бы с цифрами... А цифры следующие: размер прожиточного минимума по Москве - 4101 рубля, в Приморье 3763 (на 1 квартал 2005 года). Где больше?
Цифры это замечательно. Ок, смотрим. Разница меньше, чем 10 процентов. Хорошо бы посмотреть развернуто, за счет чего разница набегает, но я вот что-то не откопаю такое в интернете.
А давайте еще посмотрим, какой прожиточный минимум, скажем, в Женеве. Наверняка ведь еще выше. То есть им там еще тяжелее приходится. Верно? Самое главное, про соотношение пр.минимума и ср.зарплаты не вспоминать.
-
А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
А вы посещали Владик или так - абстрактно не верите?
То, что Москва – самый из самых, это догмат веры любого москвича, даже если это не соответствует действительности. ;D
-
А сравнивать Москву и Владивосток не стоит. Не верю, что во Владике жизнь дороже или аналогична.
А вы посещали Владик или так - абстрактно не верите?
То, что Москва – самый из самых, это догмат веры любого москвича, даже если это не соответствует действительности. ;D
А что тогда у москвичей является стигматами веры? ::)
-
А что тогда у москвичей является стигматами веры? ::)
Бесплатная трехкомнатная квартира в результате женитьбы/замужества на провинциалке/провинциале, обосновавшимся в Москве. ;D
-
Г-жа Ciwei, Вы такое писали?
Что в Москве дороже, чем в других городах, чтобы москвичи так плакались все время?
Продукты и всяческие бытовые мелочи - не дороже, а многие даже подешевле чем, к примеру, в Хабаровске. (специально обращала внимание).
Бытовая техника - не дороже.
Одежда - дык не только ведь бутики в Москве есть, а и рынки, и там цены порой даже ниже, чем на те же товары в "родном" Китае. Одна москвичка ходила по Харбинским рынкам и говорила - да что за ерунда, я на Измайловском рынке то же самое дешевле беру .
(Что интересно - многие вещи на ДВ в магазинам - привезены из Москвы. А копнешь этикеточку - сделано в Китае....я вот этого понять не могу )
Квартплата ничуть не выше.
писали...
Это я тому, что давайте разбираться цивилизовано, с цифрами: Вы утверждали, что жизнь в Москве дешевле, я Вам доказал, что точка зрения Ваша ошибочна, и перескакивать на Женеву не стоит - мы ж про Москву-зажравшуюся ;D
Теперь что касается того - "из чего складывается". Складывается, могу Вас уверить везде из одного и того же - т.е. "наполнитель" прожиточного минимума для всей РФ в "товарном" выражении один и тот же , в стоимостном - разный, понятное дело.
-
Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика
На просторах нашей горячо любимой Родины игры с цифрами самое бесполезное занятие...
Это, мягко скажем, не так.
-
Г-жа Ciwei, Вы такое писали?
писали...
Я писала, что не дороже, ну да разницы мало.
За пояснения о прожиточном минимуме спасибо, я в курсе, а про "из чего складывается" - это чтобы выяснить, какая статья перевес дает. Кроме стоимости проезда в городе я ничего назвать не могу (а вы можете?). Цены на продукты, быт.технику и хоз.мелочи - это я сама в магазинах видела. Стоимость комм.услуг мы с моими живущими в Москве знакомыми сравнивали. Я, конечно, на статистику не опираюсь, а опираюсь на свои очень субъективные впечатления в стиле "я видел и знаю". Ну так развейте окончательно мое глубокое заблуждение, умоляю. А то пр.минимум - это цифра, конечно, но что-то он только интригует.
Вы показали, что в Москве пр.минимум аж на 8 процентов выше, чем в Приморье. Действительно, потрясающий перевес. На этом фоне перескакивать на разницу в зарплатах даже как-то неприлично. Смиренно извиняюсь.
-
Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика
На просторах нашей горячо любимой Родины игры с цифрами самое бесполезное занятие...
Это, мягко скажем, не так.
Ну почему же не так? Именно так и никак иначе. Ибо статистические показатели совершенно не отражают действительного положения дел. На такой прожиточный минимум могут выжить разве что одинокие пенсионеры, проживающие в доме для престарелых. И вообще фантазии чиновников-сказочников из Москвы ли, из Владивостока насчет всех этих прожиточных минимумов оскорбительны для нормального человека, для которого обсуждать такие нелепые цифры ниже собственного достоинства, в том числе как для Вас так и для себя.
-
А Лондон и Париж - это где? Смотрел карту Московской области, не нашел :'( :'( :'(
Эка вы глянули... Эти в жуткой глуши - за тысячи км!
-
А Лондон и Париж - это где? Смотрел карту Московской области, не нашел :'( :'( :'(
Эка вы глянули... Эти в жуткой глуши - за тысячи км!
За Уральским хребтом? Точнее скажите, а то я уже весь атлас перерыл ::)
-
Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика
На просторах нашей горячо любимой Родины игры с цифрами самое бесполезное занятие...
Это, мягко скажем, не так.
Ну почему же не так? Именно так и никак иначе. Ибо статистические показатели совершенно не отражают действительного положения дел. На такой прожиточный минимум могут выжить разве что одинокие пенсионеры, проживающие в доме для престарелых. И вообще фантазии чиновников-сказочников из Москвы ли, из Владивостока насчет всех этих прожиточных минимумов оскорбительны для нормального человека, для которого обсуждать такие нелепые цифры ниже собственного достоинства, в том числе как для Вас так и для себя.
Я не настолько о себе высокого мнения, чтобы с Минэкономразвития соревноваться в статистическом анализе. А Вам скажу так - прожиточный минимум - это есть финансово-экономический показатель и не надо, повторяю не надо, в его оценке отталкиваться только от названия оного. Вы, надеюсь, меня поняли, как, собственно, и я Вас - то, что прожить на него, мягко говоря, сложно, все нормальные люди понимают.
-
Г-жа Ciwei, Вы такое писали?
писали...
Я писала, что не дороже, ну да разницы мало.
За пояснения о прожиточном минимуме спасибо, я в курсе, а про "из чего складывается" - это чтобы выяснить, какая статья перевес дает. Кроме стоимости проезда в городе я ничего назвать не могу (а вы можете?). Цены на продукты, быт.технику и хоз.мелочи - это я сама в магазинах видела. Стоимость комм.услуг мы с моими живущими в Москве знакомыми сравнивали. Я, конечно, на статистику не опираюсь, а опираюсь на свои очень субъективные впечатления в стиле "я видел и знаю". Ну так развейте окончательно мое глубокое заблуждение, умоляю. А то пр.минимум - это цифра, конечно, но что-то он только интригует.
Вы показали, что в Москве пр.минимум аж на 8 процентов выше, чем в Приморье. Действительно, потрясающий перевес. На этом фоне перескакивать на разницу в зарплатах даже как-то неприлично. Смиренно извиняюсь.
Уважаемая г-жа Цывэй, нет у меня желания спорить и кому-то что-то доказывать, поверьте. Более того, по моему скромному убеждению, за малым исключением, мы все заслуживаем то, что имеем. Если Вы бы смогли определить, что есть "жить хорошо" (в контексте нашей дискуссии), то мы бы могли креструктивно обсудить уровнь жизни в Москве и других городах нашей с Вами Родины.
-
А Лондон и Париж - это где? Смотрел карту Московской области, не нашел :'( :'( :'(
Эка вы глянули... Эти в жуткой глуши - за тысячи км!
Лондон, Париж, ребята, все едино, все те же проблемы мегаполисов во всем мире, все те же претензии - жителям мегаполиса не нравится наплыв приезжих, приезжим не нравится уклад жизни мегаполиса и т.д...
-
Лондон, Париж, ребята, все едино, все те же проблемы мегаполисов во всем мире, все те же претензии - жителям мегаполиса не нравится наплыв приезжих, приезжим не нравится уклад жизни мегаполиса и т.д...
Осмелюсь с вами не согласиться - люди приезжают в упомянутые Лондон, Париж как раз таки окунуться в их уклад жизни. Они обладают шармом, аурой. Во многом благодаря их жителям, BTW. Москве же, млин, достались одни неудобства большого города минус аура ??? Кто в этом виноват - а фиг его знает. Моя единственная претензия к москвичам - что у них все делается только через гланды - она, по-совести, к москвичам никак не относится. "Хотели как лучше - а получилось как всегда" - это национальное. В Москве просто заметнее.
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
-
Если Вы бы смогли определить, что есть "жить хорошо" (в контексте нашей дискуссии), то мы бы могли креструктивно обсудить уровнь жизни в Москве и других городах нашей с Вами Родины.
Нет, не хочу. Этак мы с вами дойдем до самостоятельного составления потребительской корзины и увязнем в расчетах. И будем до посинения спорить, что включать в корзинку "жить хорошо", а что нет.
-
As for me, так я вообще ни Минэкономразвития, ни нашей статистике уже(!) не доверяю. Привели меня к этому выводу подсчеты последних лет этак пяти, особенно в плане инфляции: наверное, они подсчитывали где угодно, но не в Приморье. Так что теперь считаю и оцениваю сам.
Я могу сейчас себе позволить бизнес-ланч в первом попавшемся кафе в Москве, и практически не могу - во Владивостоке. Года 4 назад все было с точностью до наоборот. Примерно то же - с походами в супермаркет. В общем, я сам творец своей корзины.
-
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
Да Питер еще надменнее и более склонен к самообособлению. Можно судить даже по этому форуму. Владивосток и Петербург создали свои разделы, а москвичи об этом даже и не заикались, потому что интернационалисты в душе. Если и бьют, зато и колбасой кормят. А питерцы и владовцы уже обособились и варятся в местечковом соку. ;D
-
Моя единственная претензия к москвичам - что у них все делается только через гланды - она, по-совести, к москвичам никак не относится. "Хотели как лучше - а получилось как всегда" - это национальное. В Москве просто заметнее.
Это твоя родина, сынок (с) ;D Все мы дети СССР...
-
Осмелюсь с вами не согласиться - люди приезжают в упомянутые Лондон, Париж как раз таки окунуться в их уклад жизни. Они обладают шармом, аурой. Во многом благодаря их жителям, BTW.
На вкус и на цвет, товарищей нет ;D Кому Париж - помойка, где шарма-то уже почти не осталось, кто Лондоном болен, а кто - Москвой. Смотря, что нравится и что ищешь. На мой взгляд, и Париж и Лондон для приезжего комфортнее Москвы, да и поинтереснее, наверное, хотя многие мои знакомые (как из Франции, так и из Великобритании) другого мнения - французы так вобще Париж кроют так, что страшно становится, а знакомый из Лондона (художник) говорит, что в Лондон муслимов и русских (для него весь СНГ - русские) богатеев и обычных пАнаехало (как любит выражаться один из участников форума) и от них вобще жизни нет ;D
-
As for me, так я вообще ни Минэкономразвития, ни нашей статистике уже(!) не доверяю. Привели меня к этому выводу подсчеты последних лет этак пяти, особенно в плане инфляции: наверное, они подсчитывали где угодно, но не в Приморье. Так что теперь считаю и оцениваю сам.
Я могу сейчас себе позволить бизнес-ланч в первом попавшемся кафе в Москве, и практически не могу - во Владивостоке. Года 4 назад все было с точностью до наоборот. Примерно то же - с походами в супермаркет. В общем, я сам творец своей корзины.
В Москве бизне-ланч, в зависимости от места может стоить примерно от 120 до 700 рублей (подешевело, поскольку конкуренция-с). Сколько же во Владивостоке :o
-
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
Да Питер еще надменнее и более склонен к самообособлению.
Часто сталкивался с такой точкой зрения. Внятного подтверждения получить удовольствия не имел ;D
-
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
Да Питер еще надменнее и более склонен к самообособлению.
Часто сталкивался с такой точкой зрения. Внятного подтверждения получить удовольствия не имел ;D
А мне эта тема уже наскучила ::) Я только что вернулся с моря, где с глубины 50 метров таскали камбалу, поймали две хорошие по метру трески, а также (на удочку!) штук двадцать крабов-стригунов. Часть тут же сварили на катере в морской воде и с удовольствием съели. А вокруг неописуемой красоты морские пейзажи - острова, скалы, нерпа даже плавала вблизи. Воздух морской. В семь утра стало вставать солнце со стороны Японии огненным диском. Днем ясно и почти штиль. После этого абсолютно не хочется обсуждать жизнь в Москве или Питере, дай Вам всем Бог здоровья и удачи! Ну и нам грешным, живущим на Дальнем Востоке тоже! ::) ::) ::)
-
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
Да Питер еще надменнее и более склонен к самообособлению.
Часто сталкивался с такой точкой зрения. Внятного подтверждения получить удовольствия не имел ;D
А мне эта тема уже наскучила ::) Я только что вернулся с моря, где с глубины 50 метров таскали камбалу, поймали две хорошие по метру трески, а также (на удочку!) штук двадцать крабов-стригунов. Часть тут же сварили на катере в морской воде и с удовольствием съели. А вокруг неописуемой красоты морские пейзажи - острова, скалы, нерпа даже плавала вблизи. Воздух морской. В семь утра стало вставать солнце со стороны Японии огненным диском. Днем ясно и почти штиль. После этого абсолютно не хочется обсуждать жизнь в Москве или Питере, дай Вам всем Бог здоровья и удачи! Ну и нам грешным, живущим на Дальнем Востоке тоже! ::) ::) ::)
Оно и верно, тухлая это какая-то тема стала... ;)
А где рыбачите?
Завидую я Вам... :) Когда-то тоже так рыбачил...
У меня друзья живут на о. Путятин... (Шкотовский район) - вот к ним ездил...
Хочу снова в Приморье! :)
-
Хотя... вот Питер как-то не сильно вписывается в эту картину. ?
Да Питер еще надменнее и более склонен к самообособлению.
Часто сталкивался с такой точкой зрения. Внятного подтверждения получить удовольствия не имел ;D
А мне эта тема уже наскучила ::) Я только что вернулся с моря, где с глубины 50 метров таскали камбалу, поймали две хорошие по метру трески, а также (на удочку!) штук двадцать крабов-стригунов. Часть тут же сварили на катере в морской воде и с удовольствием съели. А вокруг неописуемой красоты морские пейзажи - острова, скалы, нерпа даже плавала вблизи. Воздух морской. В семь утра стало вставать солнце со стороны Японии огненным диском. Днем ясно и почти штиль. После этого абсолютно не хочется обсуждать жизнь в Москве или Питере, дай Вам всем Бог здоровья и удачи! Ну и нам грешным, живущим на Дальнем Востоке тоже! ::) ::) ::)
Оно и верно, тухлая это какая-то тема стала... ;)
А где рыбачите?
Завидую я Вам... :) Когда-то тоже так рыбачил...
У меня друзья живут на о. Путятин... (Шкотовский район) - вот к ним ездил...
Хочу снова в Приморье! :)
Надо тему о рыбалке открыть! Рыбачим практически по всей акватории Петра Великого, в этот раз ходили за Русский, к о-вам Верховского. Все-таки надо открыть тему ::) ::)
-
Надо тему о рыбалке открыть! Рыбачим практически по всей акватории Петра Великого, в этот раз ходили за Русский, к о-вам Верховского. Все-таки надо открыть тему
Понятно, там тоже бывать приходилось... Ну, да ладно, не буду больше здесь флудить... :)
Мы же в этой теме вроде как ругать Москву собрались? :)
Хоць-нехоць а надо продолжать (шутка). ;D ;D
-
Это твоя родина, сынок (с) ;D Все мы дети СССР...
Дети, как известно, бывают разные - "старший умный был детина, средний сын - и так и сяк, младший ж вовсе был дурак" (с) ;)
PS: я не старший сын... и даже, наверное, не средний :D
-
Это твоя родина, сынок (с) ;D Все мы дети СССР...
Дети, как известно, бывают разные - "старший умный был детина, средний сын - и так и сяк, младший ж вовсе был дурак" (с) ;)
PS: я не старший сын... и даже, наверное, не средний :D
Как ненавижу, так и люблю свою Родину,
И удивляться тут право, товарищи, нечему -
Такая она уж слепая, глухая уродина,
А любить мне больше и нечего... (с)
РС. Были бы младшим, давно уже царскую дочку замуж взяли ;D
-
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4318000/4318848.stm
-
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4318000/4318848.stm
Все-таки лучше открыть тему о рыбалке или же любимых местах, или нет?
-
Да что вы так мучаетесь, ей-богу. Как будто не тему открывать собрались, а магазин по продаже удочек. Давно бы уже открыли.
-
Да что вы так мучаетесь, ей-богу. Как будто не тему открывать собрались, а магазин по продаже удочек. Давно бы уже открыли.
Я стесняюсь, а вдруг москвичи засмеют? :P
-
Я стесняюсь, а вдруг москвичи засмеют? :P
Во-первых, им так положено - засмеивать. Самим тяжело, а никуда не денешься.
Высоко и гордо несут они знамя московского стеба, скрывая невидимые миру слезы.
Во-вторых, в глубине души они все равно будут смертельно вам завидовать. Что у них есть, кроме чахлого, закованного в камень ручейка в намордниках мостов?
В-третьих - ну что вы как красна девица, ей-богу. Как не владиковский ;D :P
-
В метро появится инновационная реклама
Новая технология объединяет несколько статических изображений, которые за счет движения поезда и подсветки воспринимаются пассажирами как 15-секундный ролик.
-
Новая технология объединяет несколько статических изображений, которые за счет движения поезда и подсветки воспринимаются пассажирами как 15-секундный ролик
Как только это скажется на самочувствии выпивших, которые метро пользуются ;D
-
Пора перенимать европейский опыт :)
=====================
Румынские власти запретили гражданам страны грызть на улице тыквенные, а также подсолнечные семечки. Чиновники приняли это решение после того, как поступила жалоба от дворников. Уличные уборщики сетовали на то, что замучились сметать с тротуаров “ковры из очистoк из-под семечек”.
В итоге чиновники Румынии приняли закон, запрещающий есть эти продукты на улице. С недавнего времени в Румынии повсюду появились плакаты с надписью: “Не грызть семечки”. Однако власти пока не пришли к единодушному решению относительно того, какой размер штрафа установить для нарушителей.
Следует отметить, что аналогичные законы действуют во многих странах. Правда, там запреты распространяются исключительно на алкоголь. В Великобритании уже 20 лет воспрещено распитие крепких напитков в поездах и на улице в районах, где проходят футбольные матчи. А два года назад там и вовсе объявили ряд населенных пунктов «свободными от алкоголя зонами». В Америке закон запрещает пить пиво из банок и бутылок, следовательно - на улице, поскольку в барах пиво наливают в кружки. Латвия запретила употреблять пенный напиток под открытым небом. В Австралии подобный «Алкогольный акт» действует с 1992 года. Аналогичные правила узаконены в Финляндии. Италия запрещает торговать «на вынос» и распивать алкогольные напитки в банках и бутылках на улице с 10 вечера до 6 утра. В случае нарушения этих правил штраф может достигать 1000 евро.
========================
А мы даже от собачьих какашек не можем избавиться.
>:(
-
Следует отметить, что аналогичные законы действуют во многих странах. Правда, там запреты распространяются исключительно на алкоголь. В Великобритании уже 20 лет воспрещено распитие крепких напитков в поездах и на улице в районах, где проходят футбольные матчи. А два года назад там и вовсе объявили ряд населенных пунктов «свободными от алкоголя зонами». В Америке закон запрещает пить пиво из банок и бутылок, следовательно - на улице, поскольку в барах пиво наливают в кружки. Латвия запретила употреблять пенный напиток под открытым небом. В Австралии подобный «Алкогольный акт» действует с 1992 года. Аналогичные правила узаконены в Финляндии. Италия запрещает торговать «на вынос» и распивать алкогольные напитки в банках и бутылках на улице с 10 вечера до 6 утра. В случае нарушения этих правил штраф может достигать 1000 евро.
По поводу пива и др. алкогольных напитков у нас уже успешно перенимают иностранный опыт... Недавно даже запретили ходить по городу с открытыми пивными и др. бутылками... Только вот страна у нас такая, что если где что-то запрещают, то ищи корыстный интерес... Теперь можно ходить с бутылками, но к ним оказвается надо купить смециальный пакетик и надеть оный на бутылку, как презервативчик... :)
Я вообще-то согласен, что пить пиво на улицах это плохо... Ну, так тогда надо сделать так. чтобы стояла рядом куча мест, где можно было бы посидеть и выпить этого пива по цене, ну хотя бы всего раза в 2 большей, чем из бутылки из горла на улице, а не минимум в 4-5 раз как у нас в подобных заведениях... ;)
-
По поводу собак согласен - надо в крупных городах типа Москвы, обложить просто владельцев непомерными налогами, в качестве компенсации за тот ущерб, который они приносят, как это сделали в Китае... И все будет тип-топ... А в деревне этого понятно не делать - там собака действительно нужна и пользу приносит немалую... :) Просить чтобы хозяева ходили с совочком и убирали - чистый маразм. У нас другой совсем народ, мы ведь не немцы, моющие мостовые с шампунью, у нас даже в лифтах гадят, тем более никто не будет убирать за собаками на улице... ;)
-
В Москве прошла акция против артиста Петросяна
На Славянской площади в Москве в воскресенье прошел пикет против артиста Евгения Петросяна. Как передает "Эхо Москвы", его участники требуют, чтобы Петросян ушел со сцены. Организаторы акции приурочили ее к юбилейному концерту Евгения Петросяна, который проходит в концертном зале "Россия".
Акция проходит под девизом "Евгений Ваганович, уйди по-хорошему!" Инициативная группа граждан решила обращаться лично к артисту.
"Мы понимаем, что "Аншлаг" пользуется популярностью у телезрителей. Требовать замены этой телепередачи образовательными программами у руководства канала "Россия" абсолютно бесполезно, - заявляют организаторы пикета. - Поэтому мы обращаем наш призыв освободить эфирное время напрямую к Евгению Петросяну, который является своеобразной визитной карточкой этого проекта".
Участники выдвигают такие лозунги: "Будьте смешным, а не посмешищем!", "Отстригите шуткам бороды!", "Юмор без сатиры – деньги на ветер!", "Просвещению – да! Пошлостям – нет!"
16.10.2005
Министр культуры выгнал "Аншлаг" с государственного телевидения
Программу "Аншлаг" и ей подобные на государственном телевидении заменят передачи о культуре и специальный детский канал. Об этом, как передает "Эхо Москвы" со ссылкой на ИТАР-ТАСС, заявил в Иркутске журналистам министр культуры и массовых коммуникаций Александр Соколов.
Министр уточнил, что скоро на канале "Россия" будет возобновлен цикл "Бесед о русской культуре" Юрия Лотмана. Появится ряд других передач, связанных с культурой и искусством.
17.09.2004
===============
Давно пора.
-
"Гринпис" обнародовал черный список производителей трансгенной колбасы
Greenpeаce России обнародовал новые данные о производителях, использующих генетически модифицированные вещества в продуктах питания.
В черный список (предприятия, предоставившие недостоверные сведения о том, что в их продукции не содержатся трансгены, которые были обнаружены при проверке) попали следующие производители: ЗАО "Корона", "Микоян", ОАО "Челны холод", ОАО "Царицыно", ОАО "Лианозовский колбасный завод", сообщает "Газета.Ru".
В "красном" списке, объединившем фирмы, официально заявившие, что они будут и дальше использовать трансгены в производстве, а также компании, отказавшиеся предоставить Greenpeаce информацию об используемом сырье, самый высокий процент генетически модифицированной сои содержался в продукции Черкизовского мясоперерабатывающего завода.
================
-
Пора перенимать европейский опыт :)
А мы даже от собачьих какашек не можем избавиться.
>:(
Мы?!!! Олег, ты в Париже давно был? "Мы" не идем ни в какое сравнение...
-
У нас другой совсем народ, мы ведь не немцы, моющие мостовые с шампунью,
В Москве у дорогих бутиков тоже моют (специально для всех знатоков "заграничной жизни" ;D не с шампунем) с жидким средством для мытья - в Столешникове, например. И про народ не надо так - он неоднороден. Что касается методов ограничения путем фактических запретов, то это - бред. Так можно "запретить" автомобили, мотоциклы, да все, что теоретически может "быть вредным для...". Это проще. Сложнее, но эффективнее придумать, как соблюсти и права граждан и решить вопрос.
-
Что делать, когда в одном месте много миллионеров? Постройте им город
Сначала был супермаркет для миллионеров, затем – "Ярмарка миллионеров", а сейчас на окраинах Москвы будет построен целый город миллионеров
Этот город раскинется на площади, в два раза превышающей территорию Монако. Он будет представлять из себя крепость в европейском стиле, и в нем будут проживать 30 тысяч богатых новых русских. Строительство должно начаться в следующем году, стоимость проекта оценивается в 3 млрд долларов.
По замыслу британских архитекторов из компании John Thompson and Partners, центр этого поселения – которое будет называться Рублево-Архангельское – напомнит дореволюционную Москву, с узкими улицами и каналами, которые протянутся вдоль крепости. Более просторные окраины будут выглядеть как европейские пригороды – с таунхаусами, виллами, офисами, тренажерными залами и пристанью для яхт на берегу Москвы-реки.
"По нашей концепции, это будет не обычный город, а город в историческом стиле, в архитектурном стиле европейских городов, таких как Прага, Амстердам и Мюнхен", – сказал в интервью Times Виктор Новичков, директор проекта.
Проект застройки участка площадью в 430 га, находящегося в трех километрах от границы Москвы, будет профинансирован компанией "Нафта-Москва", которую контролирует Сулейман Керимов, бизнесмен-миллиардер и депутат Госдумы.
Ожидается, что цены на недвижимость в этом городе будут составлять от 500 тысяч долларов за квартиру до нескольких миллионов долларов за таунхаус или виллу. Большинство россиян живут на среднемесячную зарплату в 244 доллара, но богатая элита страны становится все богаче из-за экономического бума, вызванного высокими ценами на нефть.
Сейчас в одной Москве живет 33 миллиардера (больше, чем в любом другом городе мира) и около трети российских миллионеров, общее число которых оценивается в 88 тысяч человек. На окраинах Москвы находится много эксклюзивных дачных комплексов, некогда построенных для лидеров коммунистической партии, а также новые коттеджные поселки с домами в европейском стиле. Но дороги, которые соединяют их с центром Москвы, становятся все более перегруженными транспортом, а в сельской местности для этих коттеджей зачастую нет базовой инфраструктуры.
Идея Рублево-Архангельского состоит в том, чтобы создать автономное поселение, которое в конечном счете получит официальный статус города. В этом городе, строительство которого займет 10 лет, будет свое отделение милиции, отдел пожарной охраны, медицинский центр, школы. Однажды может даже появиться свой мэр. А пока не будет мэра, остается неясным, как власти будут осуществлять управление.
"Это довольно рискованный проект, – говорит Мария Коробейникова, старший консультант компании по недвижимости Jones Lang LaSalle. – Местонахождение – очень удачное, но продажи зависят от того, насколько быстро здесь будет создана необходимая инфраструктура".
Еще одна проблема заключается в том, что в городе, в отличие от обнесенных заборами коттеджных поселков, жители не будут иметь права мешать посторонним людям пройти внутрь. "Въезд будет свободным, – говорит директор проекта Виктор Новичков. – Мы не хотим, чтобы это была закрытая территория лагерного типа".
-
Зачем создавать и отстраивать заново какой-то район, когда на Рублевке и так создана вся инфраструктура для компактного проживания правящего класса? Тем более, что там все впридачу разделены по компактным конгломератам (читай, по интересам и финансовому состоянию) Есть Жуковка, есть Горки-2 и -10, есть Барвиха и Раздоры - на любой, самый притязательный вкус.
-
http://www.newsru.com/ardocs/28oct2005/luzhkov.html (http://www.newsru.com/ardocs/28oct2005/luzhkov.html)
Ода московскому мэру Лужкову
Молодой поэт, студент заочного отделения московского Литературного института Махмуд Мухтарович Отар-Мухтаров в канун Дня города опубликовал следующие строки о столичном градоначальнике Юрии Лужкове.
МОСКОВСКИЙ МЭР
Подумал я: пиджак надену...
Но, прежде, чем идти гулять,
Решил на праздничную тему
Стихи для вас я написать.
Схватил бумагу я скорее
И ручку я успел схватить.
Стихи о городе Москве я
Решил Лужкову посвятить.
Москва. Как в ней живется чудно!
И вам скажу я, например,
Что объяснить сие нетрудно:
В столице просто сильный мэр!
Разгонит тучи он руками,
Посыпет соль зимой на снег.
И все поймут прекрасно сами:
Лужков - прекрасный человек!
Москва растет, благоухает,
Тут так прекрасно - нету слов!
Но далеко не каждый знает,
Что сделал это мэр Лужков.
Должны решить уже сейчас мы,
Что надо, должен вам сказать,
На избирательном участке
Нам за него голосовать!
И другие хвалебные стихи нашего времени - "Как восхваляют власть в современной России: стихи, песни, гимны - Путину, Лужкову, Матвиенко" http://www.newsru.com/russia/28oct2005/odi.html (http://www.newsru.com/russia/28oct2005/odi.html)
-
Коль скоро Москву поместили в один раздел с питерскими провинциалами, необходимо разграничить различия:
1.
Если в Москве процветает мода на бренды, то в Петербурге - на их отсутствие. Здесь традиционно приветствуется эклектичность - платье от Парфеновой легко сочетают с жакетом из секонд-хенда, которых в городе столько же, сколько в Москве залов игровых автоматов.
2.
В Петербурге понятие "модный ресторан" отсутствует как таковое. Есть места, посещаемые определенным слоем местного общества, и если уж место выбрано, то ходить туда будут годами, пока оно не придет в совершеннейший упадок или не закроется. Видимая престижность заведения не будет иметь особого значения.
3.
При этом ходит упорный слух, что в Петербурге вообще секса нет, что, честно говоря, похоже на правду. Дети вот есть, а секса как-то нет. Это одна из местных странностей. Зато в жизни почти каждой петербуржской девушки был хотя бы один роковой московский мужчина.
Полностью:
http://www.superstyle.ru/01nov2005/pitmosk
;D ;D ;D
-
Мы?!!! Олег, ты в Париже давно был? "Мы" не идем ни в какое сравнение...
Я, собственно, там никогда не был. И особого желания посетить не испытывал. А теперь, прочитав эту статью, и вообще раздумал туда когда-нибудь ехать.
http://www.chg.ru/Newspaper/280/article7.html
А что вы хотите от общества, которое ставит ритуальные ценности демократии выше собачьего дерьма? Я больше люблю восточные деспотии. ;D
-
А что вы хотите от общества, которое ставит ритуальные ценности демократии выше собачьего дерьма? Я больше люблю восточные деспотии.
Кстати о Париже - уже второй день по ящику показывают какие там идут нехилые бои в Парижских пригородах с арабской молодежью (арабы - соновное население этих районов)... Посмотрел на это и тоже как-то в Париж расхотелось (раньше была такая мечта идиота) - у нас и своих таких всяких "палестин" хватает... Не подумайте что я расист - в Китай всегда с удовольствием... :)
-
А что вы хотите от общества, которое ставит ритуальные ценности демократии выше собачьего дерьма? Я больше люблю восточные деспотии.
Кстати о Париже - уже второй день по ящику показывают какие там идут нехилые бои в Парижских пригородах с арабской молодежью (арабы - соновное население этих районов)... Посмотрел на это и тоже как-то в Париж расхотелось (раньше была такая мечта идиота) - у нас и своих таких всяких "палестин" хватает... Не подумайте что я расист - в Китай всегда с удовольствием... :)
Ага, а в Москве чеченцы со славянами устроют разборы, так телевизор орет - "опять проявляет свое лицо русский фашизм!"
Париж - хорошо, если жить без денег там или туристом завалить на уик-энд, а так... Как в анекдоте - "Вы помидоры любите?
Кюшать? Да! А так - нет!"
-
Зацените метафоры -
"...Москвич - как и любой москвич: жадный (до бензина), капризный (заводка зимой и после 3 дней стоянки - ручная подкачка топлива) и тупой (отзывчивость на педаль газа)." (с) BBC, форум "Берегись автомобиля!"
Москвичи - вы для прочих россиян как свет в окошке! Что бы они без вас делали, откуда бы черпали вдохновение??
-
Зацените метафоры -
"...Москвич - как и любой москвич: жадный (до бензина), капризный (заводка зимой и после 3 дней стоянки - ручная подкачка топлива) и тупой (отзывчивость на педаль газа)." (с) BBC, форум "Берегись автомобиля!"
Москвичи - вы для прочих россиян как свет в окошке! Что бы они без вас делали, откуда бы черпали вдохновение??
;D Рассмеялся из вежливости... Главное, что не настолько примитивные, как автор данных метеоризмов, сорри - метафор ;D
-
Зацените метафоры -
"...Москвич - как и любой москвич: жадный (до бензина), капризный (заводка зимой и после 3 дней стоянки - ручная подкачка топлива) и тупой (отзывчивость на педаль газа)." (с) BBC, форум "Берегись автомобиля!"
Москвичи - вы для прочих россиян как свет в окошке! Что бы они без вас делали, откуда бы черпали вдохновение??
;D Рассмеялся из вежливости... Главное, что не настолько примитивные, как автор данных метеоризмов, сорри - метафор ;D
Дак я и говорю - без вас Расее пропасть ::) Должен же в такой большой стране хоть кто-то быть не примитивным ;D А так же - хитрым, жадным, плотоядным (с)
-
Зацените метафоры -
"...Москвич - как и любой москвич: жадный (до бензина), капризный (заводка зимой и после 3 дней стоянки - ручная подкачка топлива) и тупой (отзывчивость на педаль газа)." (с) BBC, форум "Берегись автомобиля!"
Москвичи - вы для прочих россиян как свет в окошке! Что бы они без вас делали, откуда бы черпали вдохновение??
;D Рассмеялся из вежливости... Главное, что не настолько примитивные, как автор данных метеоризмов, сорри - метафор ;D
Дак я и говорю - без вас Расее пропасть ::) Должен же в такой большой стране хоть кто-то быть не примитивным ;D А так же - хитрым, жадным, плотоядным (с)
Нда. Вобще что-то в этом есть. Страна большая, видать. Слава богу не в Америке живем ;D
-
На московских улицах был проведен опрос "Как москвичи относятся к приезжающим". Ответы были такими: 40% ответило: "конэчно пюскай приезжают в наш столица"; 40% ответило: "слухай та нам шо какая разница"; 20% ответило: "I don?t know!"
-
Коль скоро Москву поместили в один раздел с питерскими провинциалами, необходимо разграничить различия:
На московских улицах был проведен опрос "Как москвичи относятся к приезжающим". Ответы были такими: 40% ответило: "конэчно пюскай приезжают в наш столица"; 40% ответило: "слухай та нам шо какая разница"; 20% ответило: "I don?t know!"
Нет слов одни эмоции ;D ;D ;D
-
Пулково, Толмачево, Хабаровск - увы, убожество :-)
А чем наш Хабаровский международный аэропорт Вам не понравился. Ну маловат он, но рейсов то не много. Всё читенько в нём. А вот очереди на прохождения паспортного контроля и меня бесят, но это, похоже, общероссийская дурь.
-
пусть и малоинформативно - но тенденция подмечена верно:
http://www.ej.ru/comments/entry/2269/
-
А мне вот не нравится, что Москва с регионов деньги гребёт. И большая часть налогов туда идёт, а местные проблемы (включая зарплаты бюджетников, коммуналка, пенсии) решаются из оставшихся на местах незначительных сумм. Кроме того, что деньги с налогов в Москву идут, так еще и весь товар в Москве закупается из-за благоприятных таможенных условий. Земля, недра, лес, рыба всё значит федеральное, а когда лес этот месяцами горит, то на тушение его денег не выделяется. Зато, когда в какой-нибудь Греции пожар, так по телевизору показывают, что выделены средства, техника и т.п. Острова под Хабаровком китайцам отдали (половина Большого Уссурийского острова и Тарабаровы острова), а по телеку сказали, что с китайцами урегулировали вопрос о границе. Так почему надо Родину разбазаривать?
-
А мне вот не нравится, что Москва с регионов деньги гребёт. И большая часть налогов туда идёт, а местные проблемы (включая зарплаты бюджетников, коммуналка, пенсии) решаются из оставшихся на местах незначительных сумм. Кроме того, что деньги с налогов в Москву идут, так еще и весь товар в Москве закупается из-за благоприятных таможенных условий. Земля, недра, лес, рыба всё значит федеральное, а когда лес этот месяцами горит, то на тушение его денег не выделяется. Зато, когда в какой-нибудь Греции пожар, так по телевизору показывают, что выделены средства, техника и т.п. Острова под Хабаровком китайцам отдали (половина Большого Уссурийского острова и Тарабаровы острова), а по телеку сказали, что с китайцами урегулировали вопрос о границе. Так почему надо Родину разбазаривать?
;D ;D ;D ;D ;D
А вот мне не нравится, что всякие дотационные Большие Говнищи деньги с Москвы, Питера и других регионов-доноров гребут. Я налоги плачу - а на них всякие приморские недогубернаторы батареи морозят и ежегодно плотины вдоль Лены строят - и их потом ежегодно укрепляют. Мне не нравится, что предназначенные бюджетникам трансферты систематически разворовываются местными. Кроме того, что города кормят спивающиеся колхозы (потому что местные власти предпочитают жить по принципу собаки на сене, нежели чем отдать землю частным агрохолдингам - и возродить таким образом сельское хозяйство) - так в обход всех законов и норм местные просто таки варварски эксплуатируют землю, недра, гонят вчёрную лес в Китай, кладут с прибором на квоты вылова морепродуктов - и гордо драпают от российских/норвежских/корейских инспекторов. Почему в Уссурийске можно как два пальца об асфальт растаможить 10-летний корейский автобус как 3-летний и порушить рынок отечественных и совместных туристических автобусов? Почему китайский ширпотреб беспошлинно ввозится через Дальний Восток? Почему Северо-Западный регион зарабатывает на лесе больше, чем Дальний Восток, хотя по площади - раз в тридцать меньше? Почему - чем дальше от Москвы - тем больше бардака и беззакония?
-
ну это мне тоже не нравится
-
А мне вот не нравится, что Москва с регионов деньги гребёт. И большая часть налогов туда идёт, а местные проблемы (включая зарплаты бюджетников, коммуналка, пенсии) решаются из оставшихся на местах незначительных сумм. Кроме того, что деньги с налогов в Москву идут, так еще и весь товар в Москве закупается из-за благоприятных таможенных условий.
По сути Вы из-за незнания или еще чего ругаете не Москву, а органы федеральной власти. Кроме того, объясните что такое "благоприятные таможенные условия" в Вашем понимании? Это когда легче "всерую" таможить, чем "вбелую" как в Питере или на Дальнем Востоке? Или когда таможенные льготы введены, как на импорт автомобилей в Калининграде? Да и вобще, что значит "весь товар в Москве закупается"?
-
Разумеется я ругаю федеральные власти, расположенные в Москве и ничего не имею против её жителей, но регионам то от этого не легче.
Если в Мск вовсю применяются серые схемы, то ....
...Всё равно ведь все деньги в Мск уходят, с этим же никто не спорит. Вот это мне и не нравится. Я хочу равномерного развиттия. Еще раз повторю: почему большая часть налоговых сборов должна уходить в Мск? Почему созданы искусственно такие условия, когда товары выгодна закупать в Мск? Почему регионы должны отдавать почти все деньги в Мск , а потом ждать оттуда подачек?
-
...Всё равно ведь все деньги в Мск уходят, с этим же никто не спорит.
ну, давайте для разнообразия поспорим, что ли... Для кого-то, они, несомненно, туда уходят. Но для большинства они оттуда всё-таки приходят. Даже в секвестированном виде расходы бюджета составляют процентов 40 от ВВП. В Китае, кстати - 15.
Вот это мне и не нравится. Я хочу равномерного развиттия. Еще раз повторю: почему большая часть налоговых сборов должна уходить в Мск? Почему созданы искусственно такие условия, когда товары выгодна закупать в Мск? Почему регионы должны отдавать почти все деньги в Мск , а потом ждать оттуда подачек?
Слушайте, что за стоны, право? Что значит "бОльшая"? Сколько регионов - столько и систем отношений их с Москвой. Большинство, если заглянуть таки в бюджеты этих самых регионов, на 20-30-40% формирует эти самые бюджеты за счёт трансфертов из Москвы. Потому что налоги собирать особо не с кого. Из восьми десятков регионов в стране зарабатывают больше чем тратят от силы двадцать. И вот их налоги (в меньшей степени) и сливки экспортёров(в бОльшей степени) государство и тратит. Как умеет. Как мы все, в массе своей, считаем приемлемым. Общественный договор называется.
А "искусственная ситуация", когда "выгодно закупать в Москве" объясняется тем, что в Мухосранске нет складов, дорог, инфраструктуры и много чего ещё. Например, квалифицированного менеджмента всех этих услуг. Но там где есть - там Москва не нужна. Наоборот - Москва с удовольствием покупает там. Это я Вам как представитель питерской фирмы, ввозящей больше всего в России компьютерных сетевых фильтров, говорю.
-
Так потому и нет здесь ни складов, ни дорог и ни Х... в общем ничего, потому, что всё в столицу уходит. Потому, что государственная политика такая. Тот же бензин на наших заправках дороже, чем в Китае, который покупает нефтепродукты в России. А то хорошо Мск устроилась, деньги распределять. Пусть лучше условия для жизни экономические нормальные создаёт, а не систему, при которой деньги уходят в Мск, а оттуда распределяются. Регионы, которые на полезных ископаемых сидят, почему плохо живут? Почему Калининградцы жалуются? Сахалин? Да мало ли кто.. Мне сам принцип не нравится. А то у москалей многих и отношение такое пренебрежительное и у вас вон проскальзывает (хотя вы и из Питера), что типа в Мухосранске там того нет. Так поесжайте туда и покажите на что Вы способны, а то по столицам сидеть на деньгах хорошо наверное. Лично мне и у себя в Хабаровске хорошо, жаловаться не на что. Город у нас благополучный и местная власть хорошая. Но за других, за державу так сказать, обидно
-
А вообще, Олег провокатор :)
-
А "искусственная ситуация", когда "выгодно закупать в Москве" объясняется тем, что в Мухосранске нет складов, дорог, инфраструктуры и много чего ещё. Например, квалифицированного менеджмента всех этих услуг. Но там где есть - там Москва не нужна. Наоборот - Москва с удовольствием покупает там
Есть такое дело,,,полностью согласен
На своем опыте скажу , что есть селения где все это работает правда товарные позиции не много другие, но все как говориться впереди :)
-
Так потому и нет здесь ни складов, ни дорог и ни Х... в общем ничего, потому, что всё в столицу уходит. Потому, что государственная политика такая.
Ну, исторически вообще так получается, что деньги сами текут в удобно расположенные торговые города, которые со временем и наделяются властными полномочиями.
Политика же, как нетрудно догадаться, глядя в госбюджет, заключается в том, чтобу отнять у богатых регионов-доноров и отраслей-доноров и разослать во всякие малорентабельные места, которые "далеко, но города-то - нашенские" (В.И. Ленин) :-)
Тот же бензин на наших заправках дороже, чем в Китае, который покупает нефтепродукты в России.
А в масштабах Китая бензин на Тибете в два раза дороже, чем на равнине. А в Шеньчжене мне наливали двадцать литров "в одни руки". А в Норвегии, крупнейшем европейском экспортёре нефти - вообще дороже, чем где бы то ни было в Европе - 2 евро за литр. А в Венесуэле - 15 центов. В каждом конкретном случае от вет на вопрос "почему так?" займёт весьма много места.
А то хорошо Мск устроилась, деньги распределять.
В демократическом обществе каждая кухарка может попробовать доказать, что она сможет распределить по справедливости. Но по гамбургскому счёту получается, что "единственный европеец в России - государство"
Пусть лучше условия для жизни экономические нормальные создаёт, а не систему, при которой деньги уходят в Мск, а оттуда распределяются. Регионы, которые на полезных ископаемых сидят, почему плохо живут? Почему Калининградцы жалуются? Сахалин? Да мало ли кто.. Мне сам принцип не нравится. А то у москалей многих и отношение такое пренебрежительное и у вас вон проскальзывает (хотя вы и из Питера), что типа в Мухосранске там того нет. Так поесжайте туда и покажите на что Вы способны, а то по столицам сидеть на деньгах хорошо наверное. Лично мне и у себя в Хабаровске хорошо, жаловаться не на что. Город у нас благополучный и местная власть хорошая. Но за других, за державу так сказать, обидно
Регионы, которые на полезных ископаемых СИДЯТ - живут и будут жить плохо. Регионы, которые что-то с этими ресурсами делают - живут лучше. А Калининградцы жалуются? Я чего-то определённого не слышал. Впрочем, на форуме даже жалующихся на жизнь москвичей - пруд пруди :-)
Приятно слышать, что в Хабаровске хорошо. Хотя, не скрою, слышал всякое.
Но темы "Мочи провинциалов" не видел. А вот тема "Раскулачим Москву" пользуется завидной популярностью. Тенденция, однако. Впервые это "проскользнуло" на моей памяти в древнеримской пословице про "раба в Риме" и "патриция в деревне". Городов с тех пор стало больше, как ни странно. :-)
-
А я и не предлагаю никого мочить и что-либо у кого-то забирать. Я вообще за то, чтобы богатых больше становилось. Я всего лишь сказал, что мне не нравится то что не нравится. Я же не мазохист. Почему мне это должно нравиться? Не справедливое так сказать распределение материальных благ происходит. Кто на кормушке сидит, тот и решает. Т.е. экономика вторична так сказать. Созданы такие условия, когда нормально может развиваться только Мск. Полностью согласен с темой данной ветки :) Ничего против отдельно взятых москвичей не имею. Я вот не поверю, что в регионах все такие узколобые и прямо таки нуждаются в подачках от Мск. Вот почему острава наши отдали? В ВТО захотелось? Перед Китаем прогнуться захотелось? И не только под Хабаровском землю отдали, а еще кое-где. Только это особо и не афишируется. Тихо всё так. Просто условия им такие создали. Рамки определённые им очертили. Про Владивосток тут говорили, что замерзает и т.п. А то что на содержание военных частей и др бюджетников деньги с задержкой и в недостаточном количестве приходят, это как? А если я не прав, то пусть кто-нибудь из региональных форумчан выскажет своё мнение в пользу Мск. Не ну просто интересно получается. Такие контрасты. Смотрю тут по телеку где-то в приморье не хватает денег на содержание двух поселковых школ, собираются часть учетелей уволить , из двух школ сделать одну и детей учить в две смепны. И про московские школы показывают, что там одно и другое... У кого-то , кто всю жизнь на государственном кирпичном заводе проработал сейчас квартира разваливается, а под Москвой город для богатых. Эти контрасты просто раздражают. Даже если у человека нет материальных проблем, смотреть на такую несправедливость. Живёте у себя там в Москве и живите, но и другим надо жить дать нормально. Чтобы не 60% забирали из собранных средств, а процентов 10%. Блин, страна за счет трубы живёт, о развитии экономики никто даже не думает.
-
А я и не предлагаю никого мочить и что-либо у кого-то забирать. Я вообще за то, чтобы богатых больше становилось. Я всего лишь сказал, что мне не нравится то что не нравится. Я же не мазохист. Почему мне это должно нравиться? Не справедливое так сказать распределение материальных благ происходит.
А вот я предлагаю прежде чем выкатывать заявы и требовать "зашшыты и справедливости" - слегка отревизовать собственные представления об этой самой справедливости. Об чём ссылка и была.
Кто на кормушке сидит, тот и решает. Т.е. экономика вторична так сказать.
Наоборот - это и есть первый закон экономики. Кто на кормушке - тот и решает. Всё остальное - вторично.
Созданы такие условия, когда нормально может развиваться только Мск. Полностью согласен с темой данной ветки :) Ничего против отдельно взятых москвичей не имею. Я вот не поверю, что в регионах все такие узколобые и прямо таки нуждаются в подачках от Мск.
Что-то я устал объяснять, что созданы такие условия, чтобы именно Москва развивалась медленнее - а регионы быстрее, чем это могло бы быть без этих условий. Была бы одна Москва и фактории в Сибири с вахтовым методом жизни. А тут вам транссиб построили, гидроэлектростанции, свободу, наконец, дали..... А региональные власти даже условий для нормальной жизни создать не могут. Взятки в регионах выше. Бардака больше. Почему Владавиа за рейс Владивосток-Шанхай-Владивосток дерёт в полтора раза выше, чем Пулково за СПб-Шанхай-СПб?
Вот почему острава наши отдали?
Потому что урегулированность и ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ определённость в вопросе о границе с государством, которое через двадцать лет начнёт диктовать свою волю уже США, в настоящий момент гораздо важнее и насущнее, чем огороды-самозахваты маловажного электората глубоко дотационного региона. Вот если бы на месте этих огородов благодаря взвешенной политике местных властей вырос город, сравнимый с Хэйхэ - был бы другой разговор.
А то что на содержание военных частей и др бюджетников деньги с задержкой и в недостаточном количестве приходят, это как?
Сорри, сто раз на пальцах объяснено - трансферы пилят местные. От губера до последнего депутата. Весь спрос - с них. К сожалению, Чубайс один - а дарькиных много.
А если я не прав, то пусть кто-нибудь из региональных форумчан выскажет своё мнение в пользу Мск. Не ну просто интересно получается. Такие контрасты. Смотрю тут по телеку где-то в приморье не хватает денег на содержание двух поселковых школ, собираются часть учетелей уволить , из двух школ сделать одну и детей учить в две смепны. И про московские школы показывают, что там одно и другое... У кого-то , кто всю жизнь на государственном кирпичном заводе проработал сейчас квартира разваливается, а под Москвой город для богатых. Эти контрасты просто раздражают. Даже если у человека нет материальных проблем, смотреть на такую несправедливость. Живёте у себя там в Москве и живите, но и другим надо жить дать нормально. Чтобы не 60% забирали из собранных средств, а процентов 10%. Блин, страна за счет трубы живёт, о развитии экономики никто даже не думает.
Да Вы, батенька, марксист просто какой-то!
Но Вы пали жертвой наздратенковской пропаганды. Приморье съедает больше чем зарабатывает. Сколько перечисляет Москва Вы сможете оценить здесь: http://www.ach-fci.ru/Primorsk/actions/Zakluch/Zakl6. Если лень читать - поясню. Приморье тратит 25 млрд в год. Из них 10 млрд - безвозмездные отчисления Москвы.
Так что растите налоговую базу, как китайцы растят вам арбузы. Сорри.
-
Москва - город-паразит!
-
Москва - город-паразит!
Москва - город-герой! ;D ;D ;D
-
С этим тоже согласен :)
Вот я одновременно и люблю её и не люблю. Вот так вот
-
Москва - город-паразит!
Вот с таким лозунгом давайте в бедствующие регионы и работать, работать... ;D С Сергеем во многом согласен - простовато, несколько, но зато верно и доходчиво.
-
Так и пусть москали поменьше пальцы гнут, а едут в бедствующие р-оны работать на
фактории в Сибири с вахтовым методом жизни
-
С этим тоже согласен :)
Вот я одновременно и люблю её и не люблю. Вот так вот
А я вот грешным делом не могу согласиться, что "москва - город-паразит".
Привычку считать деньги в чужом кармане я в себе периодически убиваю, конечно. Ибо наличие такой привычки говорит скорее о неумении распорядиться содержимым собственного кармана.
Щас как задвину...
Вот уже более ста лет раковой опухолью присосалось Приморье к телу России! Сколько денег "освоено"! Сколько военных складов сожжено! Сколько рыбы/леса продано японцам/китайцам! И где благодарность?!?.......
бру-га-га!
-
http://www.aif.ru/online/aif/1182/19_01
-
http://www.pkforum.ru/index.php?PHPSESSID=4d14aeab4b4e262c0a5458c2caed59f1&topic=4294.msg97481
подобных ссылок полно
-
http://www.pkforum.ru/index.php?PHPSESSID=4d14aeab4b4e262c0a5458c2caed59f1&topic=4294.msg97481
подобных ссылок полно
да и людей таких полно
Собственно, АиФ и специализируется по озвучиванию такого рода мнений.
Это вообще чисто совковая черта - думать, что самый умный и достойный лучшей жизни, нифига не делать и во всём винить удачливого соседа, который, понятно, за твой счёт и преуспел. В известной степени это присуще и Москве - только виновата уже заграница получается......
Ну и што?
-
Что-то я, право, уже запутался ;D К кому претензии-то? К жителям Москвы, к Правительству Москвы, к федеральным властям РФ (которые расположены в зданиях, находящихся в Москве)? То, вроде, говорят "к федеральным властям", а потом "москали пальцы гнут" :o По статье скажу так - не читайте!!! А то повалит "лимита" в Москву за 95 бензином, который "по 10-11 рублей за литр" ;D
-
А кто претензии предъявляет то? Здесь идёт флейм на провокацию Олега :)
То же что и с телом Ленина. Закрывать надо обе темы
-
А кто претензии предъявляет то? Здесь идёт флейм на провокацию Олега
То же что и с телом Ленина. Закрывать надо обе темы
Согласен,,,,только вот толку мало,,откроеться новая тема и начнеться все с начала
-
Тема и в самом деле тупая :(
-
Тема - глум. Но смешно читать высказывания "обиженных" зажравшейся Московой ;D
-
Тема и в самом деле тупая :(
А что вы хотите от москвичей ;D Зажрались, мозги заплыли.
-
Один только вечно голодный Кибальчиш-Олег на стреме! ;D
-
Один только вечно голодный Кибальчиш-Олег на стреме! ;D
Это что, отрыжка толстого провинциала, мечтающего похудеть? ;D
-
Олег,извини,но у тебя полно комплексов.Ты,наверное,из Питера?Москва самый лучший город,здесь самые отличные отзывчивые люди.И москвичи никогда не говорят таких гадостей про другие города,хотя бы из чувства такта и уважения к жителям.А тебя зависть замучила.
-
Олег,извини,но у тебя полно комплексов.Ты,наверное,из Питера?Москва самый лучший город,здесь самые отличные отзывчивые люди.И москвичи никогда не говорят таких гадостей про другие города,хотя бы из чувства такта и уважения к жителям.А тебя зависть замучила.
;D
Скопирую, а то еще потрет. Шедеврально. ;D
-
Вот так вот Олега и разоблачили ;D
-
Вот так вот Олега и разоблачили ;D
Олег не одинок ;D
8<———————————————————————-
Это песня о самом красивом
городе в мире. Москва!
Diese Stadt ist eine Dirne
Hat rote Flecken auf der Stirn
Ihre Zähne sind aus Gold
Sie ist fett und doch so hold
Ihr Mund fällt mir zu Tale
wenn ich sie dafür bezahle
Sie zieht sich aus doch nur für Geld
Die Stadt die mich in Atem hält
Moskau
Раз, два, три!
Moskau
Посмотри!
Пионеры там идут,
песни Ленину поют.
Sie ist alt und trotzdem schön
Ich kann ihr nicht widerstehen
не могу устоять
Pudert sich die alte Haut
Hat sich die Brüste neu gebaut
построила вновь
Sie macht mich geil ich leide Qualen
Sie tanzt für mich ich muss bezahlen
я должен платить
Sie schläft mit mir doch nur für Geld
Ist doch die schönste Stadt der Welt
Moskau
Раз, два, три!
Moskau
Посмотри!
Пионеры там идут,
песни Ленину поют.
Ich sehe was, was du nicht siehst
(Wenn du deine Augen schließt)
когда ты ночью крепко спишь
Ich sehe was, was du nicht siehst
(Wenn du vor mir niederkniest)
когда ты предо мной лежишь
Ich sehe was, was du nicht siehst
(Wenn du mich mit dem Mund berührst)
когда со мною говоришь
Ich sehe was, das siehst du nie
Раз, два, три!
Moskau
Раз, два, три!
Moskau
Посмотри!
Пионеры там идут,
песни Ленину поют.
©2004 Rammstein.
8<———————————————————————-
-
Ребята!!!!!О чем вы вообще спорите?С какой колокольни меряете?Сидя в М,П трудно судить о провинции!Я жил в Казани,теперь живу в М.И знаете я не скажу что тут (в М) прямо так зажрато все!Да,пафоса много,все эти казино тянущиеся на протяжении проспектов,все эти лимузины-ягуары,да!Но все это пафос,который присутствует везде,просто эквивалентен городу,да и селу в принципе.Я сомневаюсь,что найдется какой-нибудь "колхоз" в котором не будет "крутого" на мерсе.О чем разговор то?Те районы, где власть подхоит к городским проблемам с пониманием,а не только с точки зрения отстроить еще один этаж собственной виллы,все нормально.Говорю по Казани.Там все не плохо.Я не могу сказать что в М. все золотом с пудрой покрыто.Но не стоит забывать что М. - это столица,и это нормально что тут все круто.Князья всегда жили хорошо,и так должно быть.А то наступает какой то коммунизм,уже откативший один раз нас в тартарары.
За сим прощаюсь
-
В развитие темы задам такой неполиткорректный вопрос - чем граждане "понаехавшие" заслуживают "положительной" реакции коренных жителей города. Пожалуйста без(о) "во всем мире принято..., цивилизованные страны и пр.". Конкретно - что хорошего было сделано или хотя бы чем нейтрализованы проблемы вашего пребывания в столице, чтобы москвичи относились к вам "положительно"?
-
Я не могу сказать что в М. все золотом с пудрой покрыто.
Превратим Москву в столицу золотых унитазов!
-
;)неполиткорректный вопрос ;)
Я согласен,что М. вполне самодостаточный город,но что такое М. без провинции? :-\Столица?А дальше?
Мне думается,что нужно делать небольшое различие между неграмотным узбеком,приехавшим в М. на авось, и образованным русским, который приехал работать по специальности, и при этом готов! :o получать заведомо меньше,чем тот же пресловутый житель со штампиком в паспорте!!!Еще,что-то я не вижу возле метро (а езжу я на метро, ни одного москвича не подсидел,и на колеса не заработал) москвичей с метлой!Одни "узбеки"!Кто же за вами будет убирать за те жалкие копейки,которые они получают?!К тому же не очень корректно делать выводы на основе анализа отдельно взятой единицы,как не корректно их делать на основе общей массы.Как говорится всегда есть подвох ::)
-
Я тоже москвичка и тоже езжу на метро,как и миллион других москвичей.И ничего,живу и не парюсь как некоторые.И притом, никого не обвиняю.И если мы приедем в какую-нибудь провинцию,то нас тоже там ждать с распростертыми объятиями никто не будет.У всех своя жизнь.Все люди одинаковые.Так давайте на этом и закончим обсуждение нашей общей славной столицы.С уважением ко всем
-
Так давно пора закончить. А Вас, Уважаемая Ирна, ждём в провинции :)
Пожалуйста, приесжайте, работайте. Кто ж против?
-
я вот тоже считаю, что кто тему начал, то пусть ее и закончит :) мне вот нравилась прежняя тема, где еще всю правду о себе узнаешь.. так что большая просьба к модератору закрывать темы при возникновении более веских оснований, чем "по существу все уже высказались".. этак весь форум можно прикрыть))
-
Питер обошел Москву
http://www.vz.ru/economy/2005/11/21/13299.html
Санкт-Петербург по итогам 2004-2005 годов стал самым «комфортным» городом России для инвестиций. Москва хоть и входит в десятку, в списке занимает предпоследнее место. Подобное исследование уже десятый год проводит российское рейтинговое агентство «Эксперт РА». В целом за время проведения рейтинга (10 лет) самым инвестиционно комфортным регионом страны стала Белгородская область.
-
мАсквич (едучи в "Ягуаре" из ресторана в казино, обнимая стюардессу и руля одной рукой):
И времена разэтакие,
И людские дела растакие.
А если дела растакие,
Значит, станут они разэтакими!
Все твердят: времена растакие! люди разэтакие!
Я же только вздыхаю.
(из средневековой корейской поэзии)
-
Еще,что-то я не вижу возле метро (а езжу я на метро, ни одного москвича не подсидел,и на колеса не заработал) москвичей с метлой!Одни "узбеки"!
Вот, почитайте на радио "Маяк" (передача от 2005/18/11)
Злые языки утверждали, что москвичей специально не берут в ЖЭКи, предпочитая им бесправных приезжих, которые рады и копейкам. Мы поручили нашему специальному корреспонденту Ксении Крихели - девушке с постоянной московской пропиской -попытаться устроиться на работу дворником. В родной ЖЭК, или любой другой. Что из этого получилось - ее очередной репортаж.
Начальница вся в золотых украшениях с пышной прической на голове как будто мне не верит...
- Вы? Дворником? А вы когда-нибудь дворником работали? Да вы не справитесь! Это тяжелая работа!
Другая сотрудница ЖЭКа всё же почувствовала какой то подвох. Я ведь по легенде - разведенная женщина, оставшаяся с детьми на руках.
- Да ты наверно какого устроить вместо себя хочешь? Завела мужичка... так и говори...
Адрес, где это можно прочесть (и прослушать) полностью: http://www.radiomayak.ru/interview/05/11/18/40743.html
-
Столицу в ПитерррРРРррррр!!! :)
Там люди не с такими вгруженными лицами хотя бы по улице ходят ;D
-
мАсквич: Да, да!!! ;D И 老普 на малую родину! Насколько легше в МАскве жить станет! ;D
-
Столицу в ПитерррРРРррррр!!! :)
Там люди не с такими вгруженными лицами хотя бы по улице ходят ;D
Не-а! НЕ надо нам столицу!
Из-за всяких козлов будет ни пройти, ни проехать.
Мне и без столичности хорошо.
-
В связи с массовой расклейкой в метро плакатов с надписью ВЫБЕРИ ДЕПУТАТА, у москвичей появилось новое увлечение. Вырезается буква Б и наклеивается на место буквы Р.
-
Вы бы прислушались к этому лозунгу! Может быть вам полегчает? Выпустите весь негатив?!
-
Столицу в ПитерррРРРррррр!!! :)
Нет, не нужно портить хороший город....
-
Вы бы прислушались к этому лозунгу!
К какому именно - первому или исправленному? ;D
-
Кажется, не совсем в тему, но более подходящей ветки не нашла.
МОСКВА — В популярной пиццерии/ночном клубе под названием "Papa John's", расположенной на той же улице что и центральное управление бывшего КГБ и неподалеку от него, разносчик газет кладет новый выпуск "Москоу Таймс" на его обычное место. Но теперь там кое-чего нет: "Go!", путеводителя по ресторанам и клубам, который многие люди, включая и этого журналиста, находили незаменимым.
Без "Gо!", многие иностранцы низведены в целом до уровня граждан второго сорта, лишены своих прав, унижены и заставлены общаться напрямую с культурой, которая по своей сути не является американской. Отмена "Gо!" брутальна и противоречит западным идеалам, но это и не удивительно.
...
Некоторые наблюдатели видят еще более темное, более зловещее знамение. "Даже Сталин не закрыл бы 'Gо!"', - прокомментировала либеральный политик Ирина Хакамада.
В самом деле, с началом зимы осязаемое чувство ужаса распространяется по столице. Видно как люди пытаются подавить свои полные страха вскрики, когда они сидят за рулем своих машин или идут по улице. Более того, они настолько объяты ужасом, что они полностью маскируют свой страх так, что даже его не показывают, а вместо этого, изо всех своих сил, делают вид, что они живут нормальной жизнью. Но не все этому верят.
(http://www.inosmi.ru/translation/224000.html)
;)
-
Более того, они настолько объяты ужасом, что они полностью маскируют свой страх так, что даже его не показывают.
эка как москвичей перекосило-то :o :-\
-
Более того, они настолько объяты ужасом, что они полностью маскируют свой страх так, что даже его не показывают.
эка как москвичей перекосило-то :o :-\
Как же Вы можете несерьезно относиться к такому значительному проявлению тоталитаризма! Вот и г-жа Хакамада, опять же намекает...
-
В Москве появятся первые улицы с подогревом
По Манежу можно будет гулять, не боясь испортить обувь реагентом
Не по-зимнему теплое место для прогулок появится в центре Москвы. Оно будет сухим не только летом, но и зимой!
- В дорожное покрытие уложены пластиковые трубки с незамерзающей жидкостью, - рассказывают проектировщики компании «Эд-Лайн», которая разработала эту систему. - Жидкость подогревается от проходящих рядом тепловых сетей. Под гранитом смонтировано примерно 150 км теплонесущих элементов, которые нагреваются от горячей воды из отопительной системы Манежа.
Место для «теплых» прогулок - это Манежная улица (та, что проходит вдоль Манежа со стороны Александровского сада), а также Манежная и Сапожковская площади (последняя находится с задней стороны Манежа - там, где Кутафья башня).
Как обещают специалисты, подогрев под улицами начнется дней через семь - десять. А в ближайшее время «обогреют» еще и Арбат.
-
...
Некоторые наблюдатели видят еще более темное, более зловещее знамение. "Даже Сталин не закрыл бы 'Gо!"', - прокомментировала либеральный политик Ирина Хакамада.
В самом деле, с началом зимы осязаемое чувство ужаса распространяется по столице. Видно как люди пытаются подавить свои полные страха вскрики, когда они сидят за рулем своих машин или идут по улице. Более того, они настолько объяты ужасом, что они полностью маскируют свой страх так, что даже его не показывают, а вместо этого, изо всех своих сил, делают вид, что они живут нормальной жизнью. Но не все этому верят.
А недавно произошло еще более зловещее событие - в шеремтьевском фришнике исчез мой любимый коньяк Frappen. Как по секрету сказали продавщицы - навсегда.
Тоталитаризм наступает
-
Предлагаю в этой теме обсуждать, вернее, осуждать и высказывать свое презрение к жителям первопрестольный, а также их мещанскому быту с пережитками домостроя. ;D
сори за офтоп
А есть ли такая же тема, только про Китай?
-
сори за офтоп
А есть ли такая же тема, только про Китай?
Нет, потому что я ее еще не создал . ;D
-
10 признаков того, что вы живете в глубинке
(включая СПб ;D )
1. Вы знаете, что «Макдональдс» — дорогой ресторан с качественной и вкусной едой.
2. Вы считаете $100/месяц хорошей зарплатой.
3. Сильнее, чем кавказцев, вы не любите только москвичей.
4. «Запорожец» — это тоже машина, а «Жигули» — отличная машина.
5. На дачу надо ездить не отдыхать, а работать.
6. Вы покупаете бытовую технику известных мировых фирм «Sonie», «Panasonix» и «Pieonnear», одежду под марками лучших мировых производителей «Adadis», «Naik» и «Reabok».
7. Вам симпатичны одновременно Путин и коммунисты.
8. 150 грамм водки каждый день — это не алкоголизм, а весьма умеренное потребление.
9. Из всех форм досуга вы постоянно выбираете только две: п.8 (повторить по необходимости) и телевизор.
10. Вы не до конца понимаете значение слова «Интернет».
-
Долгорукий - Дед Мороз
В Москве с разрешения мэрии разрешено наряжать памятники в костюм Деда Мороза, передает РИА Новости. Об этом сообщили в пресс-службе столичного Комитета по культурному наследию, комментируя ситуацию с памятником Юрию Долгорукому, который в понедельник утром оказался одет в красно-белый кафтан и такую же шапку.
Говоря о памятнике основателю Москвы, в Москомнаследии подчеркнули, что этот случай для города первый, и что "этот сюрприз подготовлен по личной инициативе мэра Москвы".
Для того, чтобы нарядить памятник, нужно обратиться в управление по связям с организациями при мэрии Москвы. Однако подобных инициатив от граждан пока не поступало, отметили в пресс-службе.
-
10 признаков того, что вы живете в глубинке
(включая СПб ;D )
1. Вы знаете, что «Макдональдс» — дорогой ресторан с качественной и вкусной едой.
2. Вы считаете $100/месяц хорошей зарплатой.
3. Сильнее, чем кавказцев, вы не любите только москвичей.
4. «Запорожец» — это тоже машина, а «Жигули» — отличная машина.
5. На дачу надо ездить не отдыхать, а работать.
6. Вы покупаете бытовую технику известных мировых фирм «Sonie», «Panasonix» и «Pieonnear», одежду под марками лучших мировых производителей «Adadis», «Naik» и «Reabok».
7. Вам симпатичны одновременно Путин и коммунисты.
8. 150 грамм водки каждый день — это не алкоголизм, а весьма умеренное потребление.
9. Из всех форм досуга вы постоянно выбираете только две: п.8 (повторить по необходимости) и телевизор.
10. Вы не до конца понимаете значение слова «Интернет».
Я понимаю что это шутка, но по большинству пунктов явно "мимо кассы" - пример типичного московского представления об обросших и невежественнных провинциалах... :) Еще бы написали, что типичный провинциал в только и делает что сидит в ватнике и валенках и кушает морошку, отхлебывая из горла самогонку, занюхивая портянкой при этом грязно ругаясь с досады, что он не москвич (у многих иностранцев примерно такое представление)... Ну не в почете например у нас в Сибири и на Д.В. русские авто - везде одни японки (да ближе нам до них)... А на 100$ в любом городе за Уралом не проживешь - только в деревне на "всем своем" с печным отплением (у нас в Томске например выходит почти столько квартплата в месяц)... И интернет есть уже во многих местах (даже райцентрах)... И все эти "фирмы" все знают что продаются на китайском рынке, которых у нас множество как и самих китайцев.... А в остальном все-таки типичная провинция все эти Омск, Томск, Красноярск, Иркутск, Новосиб, Хабаровск и даже портовый Владик (бывал везде на самом деле - разница не столь уж велика где именно, но с Москвой - очень существенна). Совсем другой ритм жизни и самознание к этим пунктам не имеющее ну ни малейшее отношение.... :)
-
Как и где в Москве встретить 2006 год
Красная площадь
23.00 - 1.00
Встреча Нового года на главной площади страны пройдет под хрустальный перезвон колоколов. Сцену с зеркальными шарами поставят около центральной арки ГУМа. Отсюда же из специальных пневмопушек публику закидают золотистым конфетти и серпантином. Весь концерт на сцене и за кулисами будет вспыхивать светопиротехника вроде огненных фонтанчиков. На большом видеоэкране прокрутят картинки зимней России - от Мурманска до Владивостока, в полночь - новогоднее обращение президента.
По традиции у стен Кремля народ отдыхает чинно, под классику и фольклор. Поэтому вначале грянет ансамбль «Колокола России», затем музыка Бородина и Чайковского. Далее в большом праздничном хороводе сойдутся чукотско-эскимосский коллектив «Эргырон», ансамбли «Казаки России», «Вольница» и «Бабье лето».
В 0.30 к ним присоединится группа «Икс-Миссия». В час ночи под занавес гуляний устроят финальный фейерверк.
Скорее всего, чтобы избежать давки, милиция ограничит подходы к Красной площади. Как водится, власти запрещают веселиться здесь со спиртным (тем более в стеклянной таре). Впрочем, народ все равно умудряется пронести не только горячительное, но закуску с фужерами.
Театральная площадь
22.30 - 1.30
По задумке устроителей площадь перед Большим театром превратится в вокзальный перрон. Сюда в полночь на виртуальном скором поезде № 2006 Владивосток - Москва приедет Новый год. На несколько часов в столице появится новое радио «Дед Мороз FM», но вещать оно будет только на Театральной площади. Зрителей ждут конкурсы, караоке и розыгрыши. Все происходящее на сцене сопровождается видеосюжетами на экранах.
Ровно в двенадцать - праздничный фейерверк в виде раскрывающихся фантастических цветов. Затем концерт с зажигательными латиноамериканскими танцами, русскими народными плясками и молодежной дискотекой. В этом году почти на всех центральных площадках мэрия решила ограничиться единственным салютом в полночь. Такой огненной феерии, как прежде, сейчас не будет.
Парк имени Горького
круглосуточно
В самом популярном городском парке москвичам и гостям столицы придется развлекаться самостоятельно под местную радиотрансляцию. Всю новогоднюю ночь вход бесплатный. Единственное развлечение - каток, но прокат коньков работать не будет. В 23 часа 30 минут спортсмены-бегуны устроят традиционный развлекательный праздник «Стартуем в Новый, 2006 год!». Желающим пробежаться трусцой по заснеженной набережной Москвы-реки лучше сразу прийти с кроссовками. Потом участники праздничного марафона вернутся в парк за призами и дипломами.
Тверская площадь
22.30 - 1.30
Рассчитанное на взрослых представление «Новогодний карнавал» вернет многих в детство. Ведь ряженые артисты предстанут под звуки фанфар в знакомых образах царевны Несмеяны, Емели, царя Гороха и Жабы. Разумеется, будут и Дед Мороз со Снегурочкой. Как обещают сценаристы шоу, на сцене заиграют настоящие фонтаны. В конкурсах зрителей проверят на смекалку и эрудицию. А победителям вручат шутливые подарки.
В полночь небо украсит праздничный салют. Потом гуляющую публику пригласят танцевать и подпевать фольклорные коллективы, цыгане и даже саксофонист. В концертной афише - песни Пахмутовой, Блантера, Зубкова и... «Битлз».
В 1.30 над площадью взлетит холодный огонь (т. е. пламя, от которого не вспыхнет одежда и декорации) и на высоте около сорока метров над головами людей разлетится разноцветными шарами.
Лубянская площадь
22.30 - 1.30
Второй год подряд власти не устраивают концертов на Пушкинской площади, и все театрализованное действо переносят на Лубянку. Концерт щедро сдобрен разными современными техническими примочками. На сцене основное место отведено огромному видеоэкрану в виде монитора компьютера. На нем будут транслировать поздравления с Новым годом от китайца, африканца, Человека-Паука, а также хронику старого года. В одном из конкурсов пригласят поучаствовать только тех, кто родился в год Собаки. Потом зрители будут соревноваться на лучшее мобильное фото и поздравительное SMS-сообщение. Желающих исполнить на холоде лучший танец живота одарят за победу и морозоустойчивость баночным пивом.
С двенадцатым ударом курантов виртуальное шампанское на сцене громыхнет фейерверком искристых фонтанов. Грянет хор Снегурочек, а также выступят фольклорные группы, артисты московских театров. В последние минуты концерта от ламбады разогретая публика перейдет к коллективному исполнению песни «В лесу родилась елочка».
КСТАТИ
В новогоднюю ночь работу всех стационарных общественных туалетов продлят до двух часов. Вдобавок места народных гуляний дополнительно обставят туалетными кабинками:
на Театральной площади - десять «М» и «Ж» на пересечении улицы Неглинной и Театрального проезда и еще пять - напротив гостиницы «Метрополь»;
на Тверской площади - по десять туалетов с обеих сторон памятника Долгорукому;
на Красной площади - в Александровском саду, а также по пятнадцать бесплатных кабинок по обе стороны ГУМа - на Ильинке и Никольской улице, в Ветошном переулке;
на Лубянской площади - десять передвижных кабинок около «Детского мира».
-
В Москве установлен первый в мире икромат
;D
В преддверии новогодних праздников в здании столичной мэрии на Новом Арбате установили автомат, в котором можно приобрести красную икру – в баночках по 100, 140, 200 и 300 граммов. Как сообщили в компании, которая установила "икромат", такой аппарат в Москве пока единственный.
Представитель компании отметил, что создать подобный автомат было "не так-то просто", т.к. в отделении, где хранится икра, должна постоянно поддерживаться низкая температура – около плюс 5 градусов по Цельсию.
До Нового года дополнительные автоматы в Москве не появятся. "Это эксперимент. Мы оценим результаты и решим, нужны ли в городе такие автоматы", – объяснил представитель компании. Уже известно, что не планируется устанавливать "икроматы" в местах массового скопления людей – на вокзалах, на улицах. "Тогда нам придется приставлять к ним охранника", – сказал представитель компании.
-
Интересно, москвичи иногда спрашивают: "А вы откуда?"
Ответ:"Из Читы..."
Москвичи:"Ого, у вас там медведи по улицам ходят!" :D
-
Интересно, москвичи иногда спрашивают: "А вы откуда?"
Ответ:"Из Читы..."
Москвичи:"Ого, у вас там медведи по улицам ходят!" :D
Это вы из журнала "Огонек" вычитали? ;)
-
Интересно, москвичи иногда спрашивают: "А вы откуда?"
Ответ:"Из Читы..."
Москвичи:"Ого, у вас там медведи по улицам ходят!" :D
Это вы из журнала "Огонек" вычитали? ;)
Не обязательно. Когда я поступил в Политех (в Питере который) то услышал от своего
согруппника из Казахстана, что кто-то его спросил: "А вы там кроме верблюдов на чём-нибудь
ездите ?", после этой фразы умник получил по морде...
P. S. Глупые вопросы не только в Москве задают.
-
Это реально в 2001 году меня так спросили :D...
-
Это реально в 2001 году меня так спросили :D...
Ну может хоть выбегают изредка? ;D
-
"И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
И голоса играющих на гуслях, и поющих, и играющих на свирелях, и трубящих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе;
и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы."
(Откровение Иоанна Богослова, Новый Завет, Библия)
-
И еще. Чуть не вся Россия рвется в Москву, Китай - в Шанхай, Америка - в N.Y.
Почему-то мне представлялось, что вся Америка рвется в L.A.
Или я ошибаюсь?
-
Пятница, 13-е: милиция расстреляла стадо животных, не доехавших до скотобойни в Москве
Крупное дорожно-транспортное происшествие произошло в пятницу 13-го числа около 7 часов утра на скоростном Симферопольском шоссе под Москвой.
В результате ДТП опрокинулись панелевоз и фура с коровами, которых перевозили на один из столичных мясокомбинатов. После столкновения перепуганные коровы, не доехавшие до скотобойни, выскочили из опрокинувшейся машины "КАМаз" и доставили массу неприятностей столичным автолюбителям и сотрудникам ГИБДД.
Несколько десятков коров стали разбегаться по трассе, сталкиваясь с автомобилями. Несколько машин получили значительные повреждения. Есть раненые среди людей.
Милиция была вынуждена отстреливать коров, бегающими по оживленному шоссе.
Как уточнил NEWSru.com очевидец происшествия, двигавшийся по трассе М2, ДТП произошло недалеко от Москвы по направлению к столице. Несколько животных погибло еще в машине при опрокидывании фуры, другие через сломанные борта выскочили на свободу и сразу же были сбили проезжающими машинами.
Еще более двух десятков коров разбрелись по шоссе вплоть до Московского поста ГИБДД.
На шоссе образовалась огромная пробка. Скорость машин не превышала 5-10 км/час. На обочине шоссе лежали трупы животных, а на самой дороге в свете фар блестели лужи крови. На место аварий прибыло несколько эвакуаторов.
По свидетельству очевидцев, проезжавший мимо водитель грузовика попытался украсть одну из коров с места происшествия, решив загрузить ее в "Газель". Чем закончилась его инициатива, до конца не выяснено.
Также на шоссе был замечен человек не в форме, но с ружьем, который стрелял по коровам.
Несколько выживших животных под звуки сигналов автомашин вступили в Москву. Затем их удалось отогнать к посту ГИБДД.
По информации "Нашего Радио", коровы долго метались по проезжей части, сообщает "Новый регион". Доподлинно известно об одном столкновении животного с "Газелью" желтого цвета, закончившееся смертью четвероногого нарушителя ПДД и полностью разбитым "передком" автомашины.
-
По свидетельству очевидцев, проезжавший мимо водитель грузовика попытался украсть одну из коров с места происшествия, решив загрузить ее в "Газель". Чем закончилась его инициатива, до конца не выяснено.
Представляю...
-
Там еще и зоофилы :D и эти... которые трупов любят :)
А вообще че тут смешного, может мужику кушать нечего! :)
2 Славак: Нет не выбегают, но на охоту можно сгонять :D
-
В связи с 30-ти градусными морозами, в Москве возник устойчивый спрос на вязанные вещи.
-
Нельзя не признать, что СПб в чем-то еще более зажрался даже по сравнению с Москвой:
http://polusharie.com/index.php/topic,25138.msg247254.html#msg247254
;D
-
Интересно, москвичи иногда спрашивают: "А вы откуда?"
Ответ:"Из Читы..."
Москвичи:"Ого, у вас там медведи по улицам ходят!"
Это реально в 2001 году меня так спросили :D...
Это у них тест такой, проверка на чувство юмора называется. Пройдете - зауважают.
-
Ну не знаю, это больше походит на проявление тупости или чего-то подобного :D
А в Москве наконец-то холодно :) Привыкайте дорогие... Скоро у нас будет тепло, а у вас холодно, все в жизни меняется =))))
-
Сразу скажу, что я против москвичей ничего не имею, я даже не хочу их обидеть, просто прикольно обсуждать других, а на себя нехочется посмотреть... Так что если кого обидел, не принимайте близко к сердцу, Москву я очень уважаю, как и ее обитателей :)
-
Ну не знаю, это больше походит на проявление тупости или чего-то подобного :D
А в Москве наконец-то холодно :) Привыкайте дорогие... Скоро у нас будет тепло, а у вас холодно, все в жизни меняется =))))
Эх не знают Москвичи, что такое есть холодно, сюда бы их к нам, где уже почти месяц не подымается выше -25 а местами под 50 :)...
Ну да ладно, каждому свое как говорится... самое главное, чтобы дома была погода нормальная...
И шоб Чубайс не дернул рубильник... :)
-
Единственная отмазка - что в Москве влажность :)
-
Единственная отмазка - что в Москве влажность :)
Влажность она во многих местах... А у нас еще и ветер...
Московские морозы уже кончились, а у нас... не думаю :)
Чтобы не бы голосновным, внизу - погода в родном городе с сайта метерологов за последнюю неделю (и весь январь был точно такой же "с вариациями" - не сильно отличается)... :)
Так что вам есть куда стремится, а нам чему завидовать... :)
-
И я до кучи пр нас зажравшихся.
Летом жена с детьми поехала в Ялту, проездом через Харьков. Дык там поймали тачку, копейку, до места. Едут, жара, душно. Дочь водителю, так вежливо, вежливо : А Вы не могли бы включить кондиционер, а то очень жарко?
Пауза. Потом дружный смех водителя, жены и сына. Да такой , что дочь от обиды расплакалась.
-
2 Лэй-бэй Фэн: да.. ты прав... но и ветер тоже во многих местах... :) и в Москве бывает... а в Чите сегодня первый реально теплый день :) правда еще только 11:50 утра, посмотрим что после обеда будет. :D
-
И я до кучи пр нас зажравшихся.
Летом жена с детьми поехала в Ялту, проездом через Харьков. Дык там поймали тачку, копейку, до места. Едут, жара, душно. Дочь водителю, так вежливо, вежливо : А Вы не могли бы включить кондиционер, а то очень жарко?
Пауза. Потом дружный смех водителя, жены и сына. Да такой , что дочь от обиды расплакалась.
Да уж... Одичали мы тут... :) У нас тоже в такси нет кондиционеров (честно говоря по климату он у нас не сильно и нужен), потому что все они старенькие шестерки (на других "таксовать" просто жалко)... Вот во Владике - там в основном япошки и такси тоже, там должен быть... :(
2 Лэй-бэй Фэн: да.. ты прав... но и ветер тоже во многих местах... и в Москве бывает... а в Чите сегодня первый реально теплый день правда еще только 11:50 утра, посмотрим что после обеда будет.
У нас тоже уже тепло, конечно не плюс но на солнце всё тает... :) Дык, скоро весна однако, с чем всех и поздравляю! :)
-
Автомобилистам...
Вы слишком долго ездите по Москве если:
1. Вы не помните, когда последний раз останавливались ПЕРЕД стоп-линией, в случае, если подкатили к перекрестку первым.
2. Ваш личный рекорд во дворе дома - 70 км/ч, а в Москве - за 150.
3. Если горит зеленый, а перекресток занят - необходимо выехать на него.
4. Какая разница, что поперечные не проедут. Вы же ехали на свой сигнал светофора.
5. Поворотник надо включать когда минимум полмашины уже на другой полосе. Ведь если включить заранее - то не пропустят.
6. Если перед вами включили поворотник, а машина все еще не в вашем ряду, вы автоматически давите на газ, а не снимаете ногу с педали.
7. Вы не знаете ни одного знака/правила, который нельзя было бы нарушить в случае необходимости или поздно ночью.
8. Вы вообще помните не более десятка знаков.
9. Если вы подъезжаете к перекрестку, и на нем знаки - 3 ряда прямо, левый только налево - правый только направо - вы смело встаете в крайние. Там меньше машин. Да и все равно - 9 из 10 перед вами поедут прямо, а одного отожмут в сторону.
10. Если вы стартуете со светофора, а до следующего 300 м, и он переключился на красный, то надо гнать изо всех сил, тормозя потом в пол. Таким образом вы занимаете позицию чуть ближе к заветной цели, где-то на 0.1-0.15 сек.
11. Стоя в пробке, вы прижимаетесь бампером к передней машине так, что между вами не пройдет пешеход. Зато вы проехали бОльшую дистанцию (плевать, что если впереди включат аварийку, вы будете полчаса матерясь сдавать назад).
12. В пробке, если человек перед вами не проезжает 2 метра,
освободившихся перед ним - вы включаете дальний, и падаете грудью на гудок. Ведь есть же место!!
13. Вообще в пробке вы включаете передачу, и держите сцепление на грани троганья, чтобы не пропустить момент подкатиться к передыдущей машине (п.10).
14. Прочитав это, вы не сказали "ну надо же, бывают же козлы, которые так ездят".
-
Ой, Жук, да Вы философфф? Чтой-то Вы это про Москву?
Вы не ездили на машине в столицах и крупных городах других стран?
Ну тогда я немного "побурчу"...
Единственная страна, где действительно соблюдают правила и за рулем отдыхаешь (отдыхаешь!!!) - это Германия.
Вы ездили по Парижу, особено в час-пик, когда понятие "ряд" просто отсутвует, а пробки стоят ВЕЗДЕ?..
Вы стояли в пробках в Лондоне (из-за выехавших на перекресток "на зеленый" и так и оставшихся на нем навечно))?...
Список бесконечен.....
И это проблема "не Москвы" - это проблема количества авто и количества развязок!
Да, хороший пример Шанхай: кол-во авто регулируется продажей номеров, а развязки можно строить везде - сноси гнилые сараи, которые на пути, а в промежутках эстакад потом возводи небоскребы. Здесь нечего беречь-то. Да и не принято: ни дома, ни людей..
И при этом я бы никогда не сел тут за руль. Потому, что правила просто нечеловеческие. Понять логику людей их сочинивших нельзя. Потому, что пешеход тут мишень (ососбенно пешеход, перходящий улицу на зеленый свет)!!! И если вдруг кто-то пропускает пешехода, то остальные из штанов выпригивают, кнопки на руле продавливают до педалей!!!
А в Европе кругом памятники (хрен развязки построишь в центре), и машины покупают все, кто может и хочет (не платя пол-стоимости авто за номер). Поэтому на узеньких улицах - хаос. И дальше будет хуже: за прогресс надо платить..
А тот, кто написал эти 1.2.3... (уверен, что не Вы, но копирайта не увидел), просто "не любит Москву и москвичей ".
(а я люблю, даже, когда еду на машине, матерясь, и вынужденно занимая "чужой" ряд... ))) Вместо "Москва", можно подставить тысячи других названий
....а если бы Вы слышали, КАК я за рулем матерился в Италии!!! )))
И еще: многие (МНОГИЕ!) из тех, кто так не любит Москву и хает москвичей (но это природа, если кому-то лучше, чем мне - "ми его не любим" С (А.Райкин)), явно или тайно просто мечтают туда попасть навсегда! Даже здесь, в Шанхае, для многих немосквичей, жизнь тут - переходный этап для "броска на Москву"! (но при этом продолжают упорно ругать! Зачем?)
Торопитесь - Москва не резиновая, можно не успеть!!! )))...
Хотя и в Москве далеко не сладко сейчас очень многим живется ...
...но это уже другая тема...
-
Набросился... Как тигр на трепетную лань ;D Я Москву люблю ибо сам оттуда и запостил поскольку адекватно понимаю правоту во многом этого списка приколов. Сам в Пекине вожу уже года четыре и по окрестностям (включая другие провинции) поездил немало. Так скажу - лучше уж вся эта мутотень, чем когда ты из одного глухого города в Китае в другой едешь и по встречной народ с дальним светом обгоняет. Я обычно по прибытии, несмотря на свои псевдоаристократические нравы, стакан сразу, а потом в зависимости от ситуации - ночь - еще один, а день - чхоутоуфу - занюхать...
-
То Жук: ладно, без обид)
Просто "достало" это отношение к Москве и москвичам. Даже тут "Тему" сочинили с обидными словами. У Санкт-Петербурга - пушкинские строки. А что у Москвы?
У многих "немосквичей" бытует мнение, что москвичи ничего и никого не любят, кроме "МАсквы". Питерцы многие в последнее время (!) так думать стали, знаю.
А я вот Питер очень люблю - потрясяющий город. Красивый и самобытный. И питерцы очень приятные люди. Нравится мне очень Воронеж, Великий Новгород, Курск... Да многие наши города (неиндустриальные)
Кстати, к теме авто: в Воронеже (ездят там, как в Китае))) на моих глазах в один день 3 аварии произошло. Три!
А вот за Москву обидно бывает: там и москвичей-то "коренных" уже по пальцам сосчитать. И кроме "мозгов", которые в Москву "утекают" (как тут кто-то повторил эту расхожую фразу, ставя это в укор Москве,???), сюда "стекается" столько того, что "не тонет"... Больше, чем куда-либо в стране. Об этом молчат здесь как-то.
"Москвичи"... По речи можно определить, как давно человек в Москве: залазит-вылазит, ложит, свеклА, анДресоли, грейпфруКт...(список пугает своими размерами), каждый второй так говорит. Да даже "не второй", а чаще уже...
А уж как числительные склоняют - язык не повернется повторить.
А "двУХтыЩА шестой год", почти все теперь говорят. Ну тут "думцы" стараются вовсю, внося свою лепту в "русский язык". А их же вся страна слушает, хоть и в полуха...
Где только учат людей, в каких таких школах?
А московский говор всегда был эталонно "грамотным". Также, как и "питерский/ленинградский"... А теперь? Грустно.
А вы говорите, "москвичи"...
Не думаю, что кто-то будет спорить со мной по изложенному... Особенно тот, кто Москву и "прошлую" (хотя бы 60-70х) знал и нинешнюю видит...
-
Только что обнаружил эту ветку, странно, что не замечал ее ранее. Судя по всему, многие считают, что в Москве даже дороги медом намазаны, а деньги работадатели своим сотрудникам силой в карман запихивают, а те не берут — своих девать некуда. Если здесь так хорошо — добро пожаловать в московский темп жизни, московский уровень стресса и к московским ценам. Здесь хорошо пашется, а вот зарабатывается — покрутиться придется!!!
-
Да дорогой Вы мой! Кто же не любит свою родную столицу. Особливо ежели вырос там - и москвич настоящий никогда не станет искать прибежища (даже если деньги позволят) на Старом Арбате. Нет, пойдет горемычный в Сокольники. Помните как в "Место встречи..." - "он, гад, в Сокольники рвется!". Радуюсь, когда приезжаю в Москву. Хожу по старым своим местам - как в Яме на Кузнецком собирались в подвале - кто еще помнит? Когда слева - бомж, а справа коммерсант в кожанном плаще стоят и пиво дуют... Пиво разбавляли но по-божески. Все это не забыть. Нет уж той Ямы - кабак там дорогой какой-то - и ноги уносят мимо, но есть рядом Сандуны, куда можно зайти и в ОБЩЕЙ попарится! Все конечно уже не то - коммерсализация, но стены и мостовые еще помнят нас, а мы помним их...
-
"Москвичи"... По речи можно определить, как давно человек в Москве: залазит-вылазит, ложит, свеклА, анДресоли, грейпфруКт...(список пугает своими размерами), каждый второй так говорит. Да даже "не второй", а чаще уже...
А уж как числительные склоняют - язык не повернется повторить.
А "двУХтыЩА шестой год", почти все теперь говорят. Ну тут "думцы" стараются вовсю, внося свою лепту в "русский язык". А их же вся страна слушает, хоть и в полуха...
Где только учат людей, в каких таких школах?
А московский говор всегда был эталонно "грамотным". Также, как и "питерский/ленинградский"... А теперь? Грустно.
А вы говорите, "москвичи"...
Не думаю, что кто-то будет спорить со мной по изложенному... Особенно тот, кто Москву и "прошлую" (хотя бы 60-70х) знал и нинешнюю видит...
А вы кроме Москвы в жизни что-нибудь видели?
Вы считаете, что за пределами Москвы нет людей, говорящих грамотно, а все москвичи - беспробудные грамотеи?
Кто ж будет любить людей, делающих подобные заявления?
-
Сороковой, да пофиг как кто и где живет. Нам-то не так уж много и надо - уважайте город куда приехали, цените его традиции и историю и мы, москвичи, вас будем уважать и принимать. Многого не просим - мы ж не московское правительство - нам регистрировать никого не надо - будьте людьми и все. Нам к "акцентам" не привыкать - я вырос в московском дворе где друзья мои были - Саша (еврей), Санек (русский), Виталик (русский молдованин), Черкес (уж не знаю его национальности) и так далее. А тогда я и не знал и не задумывался - кто есть кто. Мы двором на двор ходили и никто не задумывался кто русский, а кто татарин. А сейчас убогие выставляют - москвичи и приезжие.
-
Я никого не выставлял. Сами все выставились. И сами решили, что я чего-то там не уважаю и не ценю.
Сами себя фантомами пугаете. И пытаетесь себе из меня сообразить пугало.
Я спросил и уточнил.
Мне и сейчас по барабану, кто там русский, кто татарин, кто москвич, а кто селянин.
Жаль, что вам уже нет.
-
"А вы кроме Москвы в жизни что-нибудь видели?
Видел. И написал выше (учитесь читать). Многие города пришлось объездить. И в таких "дырах" побывать - никому не пожелаю (Кулунда, Славгород - слышали о таких? Вряд ли)
Вы считаете, что за пределами Москвы нет людей, говорящих грамотно, а все москвичи - беспробудные грамотеи?
Тоже не об этом говорил. И не писАл этого. Везде есть грамотные люди...
Кто ж будет любить людей, делающих подобные заявления?"
А я не просил "любви". Мне не нравится огалтелая беспричинная "нелюбовь"
Да, СМий, недобрый, Вы, а главное, невнимательный. Видите только, то что хотите. А вчитаться и смысл до конца уловить - это Вам не надо...
А смысл, если не поняли, совсем в другом: не в грамотной речи. Речь - это следствие (одно из...). А причина - просто (ПРОСТО!) в нелюбви к Москве. Без особого объяснения причин. Просто Вам, Смий, это еще родители внушили. Не так?
Или у Вас свое мнение есть, основанное на чем-то конкретном. Тогда скажите, только конкретно. "Без воды"...
-
Друзья! Давайте согласимся на следующем — без разницы и по барабану кто и когда откуда приехал, в любом случае когда-то это событие произошло, так как по-настоящему коренных москвичей сейчас по пальцам пересчитать можно. Причем, гордости в этом, на мой субъективный и не претендующий на знание истины в последней инстанции,взгляд, нет никакой — они же жили, а не ты сам. Проблема не в направлении прибытия, а в том, что кто-то дал себя изменить "большому городу" - ну, прямо, как по О Генри, подтянулся до его уровня и принял правила жизни и игры в нем, а кто-то так в своем прежем месте проживания и остался. Даже, если он сейчас и проживает в Сокольниках, Юго-Западе, или на Старом Арбате. А что касается взглядов, внушенных родителями в детстве, то умный человек тем и отличается от глупого, что периодически, в результате осмысления изменившейся обстановки, их время от времени пересматривает.
-
Firmenich
Мне лениво вас тыкать в ваши слова.
Паша, ты прав.
Тупо гордиться тем, к чему ты и сопли не приложил. Я привык гордиться собственными достижениями, а не чужими.
Так можно запросто и вселенной гордиться.
Типа "мы пахали", тьфу, учиняли большой взрыв.
-
Друзья, вы внимательно прочитали мои сообщения: там не было ни слова "о гордости" только за то, что я "москвич" или об унижении кого-то или чьего-то достоинства. Так могут рассуждать только убогие люди.
Учитесь "слушать" и будете услышаны..
Я хотел сказать и сказал следующее: мне обидно, что Москву, мой любимый город беспричинно "не любят".
И еще сказал о том, что нынешняя речь москвичей доказывает, что Москва - вожделенная мечта для многих, кто ее ранее обливал грязью, а теперь считает себя "москвичом" и не стыдится, заметте этого...
Вот, пришлось разжевать. Обидно, вроде неглупые люди вокруг...
Нет, СМий, Вам не "лень тыкать" меня носом. Да Вы бы с удовольствием это сделали (почему-то уверен). Просто "некуда". Не говорил я нигде о том, чем Вы меня пытаетесь попрекать. Увы...
Если самому сложно вчитаться - попросите кого-нибудь, чтобы Вам вслух прочли. Так, говорят, до многих лучше доходит. Особенно, в период формирования мозга..
И "флудите" Вы, потому, что прав я и относительно Вас, и относительно отсутствия у Вас объективногоо мнения... Прислушайтесь к совету "Pash'и" - "переосмыслите" (если сие понятие Вам доступно).
А оголтелый шовинизм - это просто. Это реакция - следствие "бессильной злобы". Ори и заявляй с пеной у рта, отстаивая внушенные себе самому (или кем-либо) бредовые мысли ..(не слушая ничего и не вчитываясь ни во что)... Только "кто ж будет любить людей, делающих подобные заявления?" С (СМий)
Лично Вы мне (после всего Вами заявленного) совсем не нравитесь (и мне по фигу, откуда Вы и какие у Вас личные "достижения"). Примитивный Вы...
-
На этом и порешим:)
-
А в Европе кругом памятники (хрен развязки построишь в центре), и машины покупают все, кто может и хочет (не платя пол-стоимости авто за номер).
У вас странное мнение о налогообложении в ЕС на автомобили.
Во первых - наценка на бензин, налог на объём двигателя, разрешение на движение по дорогам... итд.
Для примера, купив Hyundai Accent имел полный счёт-фактуру, и к стоимости автомобия Free on Board корабля добавили ещё 90% разных выплат.
-
Москва - вожделенная мечта для многих, кто ее ранее обливал грязью, а теперь считает себя "москвичом" и не стыдится, заметте этого...
В 1945 году в Москве было 2 миллиона человек, верно.
-
Сороковой, я честно говоря не про Вас говорил :P Мне, кстати, до сих пор пофиг и не разбираюсь особо, ну если только в крайних проявлениях ;D
-
Для "Костя":
я не говорил про налогобложение. Я говорил про стоимость самих номерных знаков. Такой практики нет нигде в мире. Налоги - это другое. А по поводу 90% к стоимости авто (в Вашем случае), тоже первый раз о таком слышу. В какой стране так Вас "обували"? :)
Про 20% слышал..
Но, чтобы, так!...
-
. А по поводу 90% к стоимости авто (в Вашем случае), тоже первый раз о таком слышу. В какой стране так Вас "обували"? :)
Про 20% слышал..
Но, чтобы, так!...
20% это только НДС, а я говорил обо всех добавках к заводской цене плюс транспортировка, это налог на движение по дорогам, внесение в регистр итп сам номер стоит мало, а машина без права на движение по дорогам никому не нужна, кроме коллекционеров.
-
Вопрос к тем москвичам, которые родились в Москве. Как вы относитесь к дворовой культуре - "доминошницам", посиделкам бабулек на лавочках, хоккею зимой на площадке перед домом, крикам детей "Денис, ты выйдешь?!!" и т.п. - ее постепенное исчезновение радует вас или огорчает и почему?
-
БОЖЕ МОЙ! Если бы Вы знали на какой больной мозоль наступаете. Я родилась в Известковом переулке около театра на Таганке. Мы жили в коммуналке. Это бывший доходный дом. У нас в квартире жила бабуля из бывших. Я словами не могу передать какое это было детство. В подвале дома были мастерские художников. Двор казался огромным. Рядом был двухэтажный желтый дом. Около дверей всегда сидели старик и старуха Федоровы (все их так называли). Дед независимо от сезона всегда был одет в коричневое пальто. Он был одним из Челюскинцев.
Что странно, на общей лавке с остальными бабками они никогда не сидели. Мама рассказывала что раньше никогда не брали в магазине колбасу и сыр килограммами, а только столько чтобы сегодня съесть и завтра купить снова.
У нас была отличная дворовая компания.
Так плохо что сейчас эта московская дворовая атмосфера умирает (или уже умерла). Я так и живу на Таганке, когда прихожу в свой Известковый платить за телефон (там теперь офис МТС) так сердце щемит.
А еще на Калитниках был птичий рынок. Отец меня туда по субботам водил. Около магазина Звездочка всегда по выходным толклись цыгане. Торговали леденцами петушки на палочке. Однажды проходя мимо них одна цыганка сказала маме (она блондинка) -Отдай нам девку, девка то наша, смотри какая черная.
После этого случая я истинктивно хваталась за мамину руку лет до 15-ти.
На мой взгляд все это ушло потому что в домах у же редко можно встретить старожилов (носителей домовых традиций). Очень много приезжих. Они долго остаются чужаками. Редко живут долго на одном месте. Сейчас очень распространен тип человека "перекати-поле". Люди редко знают даже имена своих соседей.
Сейчас ведь домов не строят. Сейчас строят железобетонные термитники, чтобы сразу вселить миллион народу. Я думаю может еще в элитных малоквартирных домах смогут сохраниться остатки той атмосферы.
Меня очень расстраивает эта ситуация, но я прекрасно понимаю, что ничего изменить нельзя. У меня все мои знакомые поддерживают тезис, что Москва не резиновая. Все едут сюда в ожидании экономического рая. И это правильно. Сильные здесь становятся успешнее и богаче. Но провинция то лишается этих сильных людей и поэтому развивается хуже.
Резюме: Процесс пошел. Ничего назад вернуть нельзя, хотя очень хочется. А может быть просто хочется вернуть свое кудрявое, сладкое и счастливое детство?!
Если написала что-то лишнее, то извините.
-
А может быть просто хочется вернуть свое кудрявое, сладкое и счастливое детство?!
были детьми мечтали стать по быстрее взрослыми,,,,стали взрослыми мечтаем или вспоминаем о детстве,,,замкнутый круг
-
Да я не на мозоли топчусь. Я вот вспоминаю, что было в моем детстве. Жестче, конечное, по сравнению с Вашим - ну Вы-то пола другого, но очень похоже - живая такая коммуна во дворе и выходишь не как сейчас "в никуда". Всякое было и жестоко и по-всякому, но не как сейчас - из подъезда вышел - как в неизвестный мир...
-
Что такое "старый дом"? Расшифровать это понятие невозможно, потому что в Москве это и первая "Хрещеба", в которой все жильцы друг друга знают как минимум несколько поколений, и по-настоящему старый дом, скажем, начала 20 века, может быть, еще дореволюционный. Конечно, уклад был другим, как и вся жизнь, а когда было жестче - сейчас или тогда, это еще баа-а-л-ьшой вопрос. Но мне кажется, что все было так же — в соответствии с реалиями времени, разумеется. Тогда так же не любили "лимиту", как сейчас гастарбайтеров, а колбасу, да, точно, больше 150 - 200 грамм за раз не покупали. Я понимаю, что жителей даже ближайших к Москве областей. которые за ней ездили к нам в город на электричках этот аспект бытия может и взбесить, но, в конце-то концов, не мы этот строй строили. Вернее, строили то мы, вот только и мастера и прорабы, и начальники всякого рода были никуда не годными.
-
Ребята!
А помните какие раньше были игры: вышибалы, в козла и пр. Я сейчас ни в одном дворе такое не вижу.
У нас во дворе тоже был стол с доминошниками. Один раз мы наблюдали как играли взрослые и меня позвала мама. Она меня спрашивает: Ну, кто же там выиграл. Я ей: Дядя Коля проиграл и стал "козлом с яй...и".
Потом, гораздо позднее, я уже поняла кем стал дядя Коля, тогда в моем воображении был бородатый козел с авоськой яиц.
-
Тогда так же не любили "лимиту", как сейчас гастарбайтеров,
:o
Не было такого! И во дворе моем даже понятия такого не было! В коммуналках выросли и делили всех по другим признакам - по личностным. А "колбасные" переживания привнесены были убожественными примерами, "как на Западе в колбасном отделе по 30 сортов колбас..."
-
Да я не на мозоли топчусь. Я вот вспоминаю, что было в моем детстве. Жестче, конечное, по сравнению с Вашим - ну Вы-то пола другого, но очень похоже - живая такая коммуна во дворе и выходишь не как сейчас "в никуда". Всякое было и жестоко и по-всякому, но не как сейчас - из подъезда вышел - как в неизвестный мир...
Хм... Из моих сверстников той "дворовой коммуны" в живых остались я да еще пара-тройка. Остальные - кто убился по пьяне или просто спился, кто сдох в зоне или между отсидками от туберкулезов-язв, кто сидит прямо сейчас...
-
Цитирую: "Не было такого! И во дворе моем даже понятия такого не было! В коммуналках выросли и делили всех по другим признакам - по личностным. А "колбасные" переживания привнесены были убожественными примерами, "как на Западе в колбасном отделе по 30 сортов колбас..."
Да было, было! Ну, может быть, в Вашем дворе не было, в моем, кстати, тоже этого не было, зато во многих других было предостаточно. Не буду с Вами спорить, что это по меньшей мере не очень хорошо — в конце концов, как я уже писал ранее здесь же — все мы в Москве приезжие. Но это было. И колбасные электрички на Казанском вокзале видел лично, и людям в них не до нескольких сортов колбасы было — один бы взять. И талоны на мясные изделия по всей остальной России были — когда бывал в провинции тоже лично их видел, так, что не надо! Кстати, до сих пор с нистальгией хожу мимо того старого двора, где жил раньше.
-
Да я не на мозоли топчусь. Я вот вспоминаю, что было в моем детстве. Жестче, конечное, по сравнению с Вашим - ну Вы-то пола другого, но очень похоже - живая такая коммуна во дворе и выходишь не как сейчас "в никуда". Всякое было и жестоко и по-всякому, но не как сейчас - из подъезда вышел - как в неизвестный мир...
Хм... Из моих сверстников той "дворовой коммуны" в живых остались я да еще пара-тройка. Остальные - кто убился по пьяне или просто спился, кто сдох в зоне или между отсидками от туберкулезов-язв, кто сидит прямо сейчас...
Жизнь бьет ключом и все больше гаечным и по голове... Так вот подумал, действительно - через тюрьму многие прошли, многих убили.
-
Купить коттедж в Серебряном Бору можно в поселке таунхаусов Silverplace, рассчитанном на 30 домов. Проекты трехэтажных коттеджей весьма оригинальны и выполнены мастерской известного архитектора Михаила Хазанова. Стоимость квадратного метра составляет 10 тыс. долларов. При стандартной площади в 400 кв. м один таунхаус под чистовую отделку обойдется покупателю в 4 млн. долларов. Более того, большинство домов уже продано. При этом стоит отдельно отметить, что земля не переходит в собственность новых домовладельцев, а находится в аренде у местного ТСЖ на 49 лет.
http://www.vz.ru/society/2006/8/4/44010.html
кто больше ;D
-
Последнее предложение по Рублёвке. Земля в центре Жуковки по 220тыс долларов за сотку.
-
И почему вообще Москва так бесит многих людей?
Я вообще раньше очень любила Москву, ну как же я родилась здесь, мой родной город. Но после когда я стала посещать другие страны, вливаться в другую культуру, объщаться с совершенно другими людьми. Я поняла что Москва довольно примитивна и пафасна и темболее очень матерьальная страна. Правительство думет тока о себе, о своих выгодах. Цены повышают(например на метро, автобусы, вообем транспорт, да и не только на транспорт), а зарплата всё та же. Справедливости нету!!! Опять же очень расизм в Москве рулит!! Люди друг друга пытаються обворовать, насилие чуть ли не накаждом шагу. Да и квартиры по цене ....оооо ужас, цены тока для бизмесменов, новых русских, депутатов и воров в законе, а о простом народе никто не думет, и правительству все равно!!. И за что её любить, за то что ты к ней с душой, а она фиг показывает!! Ну уж нет увольте. Для меня Москва - это тока место моего рождения и не больше. И никогда я по ней не скучала и скучать не буду!!! :(
-
"Москва довольно примитивна и пафАсна, и темболее очень матерьальная СТРАНА"
без комментариев, без слов, офигенно сказано ;D ;D ;D
P.S.: упал под стол
P.P.S.: выползти смог с трудом
-
http://www.vz.ru/society/2006/9/24/50152.html
Москва дерется
-
давайте теперь до орфографии дружно докапываться, вам делать больше нечего? Не спорю, грустно видеть такие ошибки, но еще хуже видеть как другие это высмеивают. Россия.
Ябаолу. Компания из трех москвичей, 2М+1Ж. Проходят мимо рикш. рикши ессно зовут их, мадама поехали и т.п. На что один из москалей злобно отвечает матом, типа пошел куда подальше тварь узкоглазая. Рикша конечно все прекрасно понял и ответил ему таким же отборным матом. Что было дальше я упустил т.к. в этот момент мне позвонили и я отошел за угол. Через пару минут выхожу и вижу: 2 москвича лежат на земле, их дружно пинает толпа человек 10-15, а толстая тетя бегает вокруг и голосит. Конечно это не показатель... просто я со многими москвичами общался, из 50 человек моего списка - 40 - люди с нереальными понтами и нескрываемым презрением к провинции и Сибири, может не тех встречал... да еще этот мерзкий акцент...не люблю я таких москвичей )
-
... мимо рикш. рикши ессно зовут их ... один из москалей злобно отвечает матом
Если честно - желание послать рикшу куда подальше имеет место быть, и довольно часто. Когда идешь себе спокойно по своим делам, и каждые 20 секунд (пару раз специально делал хронометраж) тебя отвлекают настойчивым "Эх, прокачу!" - нет таких нервов.
А что за "тварь узкоглазую" попинали хорошенько - это они справедливо, не спорю. Одно дело поставить на место не в меру навязчивый сервис (пусть даже и резко - но адекватно), и совсем другое - заявить, что у чела(ов) с генами крупный непорядок.
-
давайте теперь до орфографии дружно докапываться, вам делать больше нечего? Не спорю, грустно видеть такие ошибки, но еще хуже видеть как другие это высмеивают. Россия.
Ябаолу. Компания из трех москвичей, 2М+1Ж. Проходят мимо рикш. рикши ессно зовут их, мадама поехали и т.п. На что один из москалей злобно отвечает матом, типа пошел куда подальше тварь узкоглазая. Рикша конечно все прекрасно понял и ответил ему таким же отборным матом. Что было дальше я упустил т.к. в этот момент мне позвонили и я отошел за угол. Через пару минут выхожу и вижу: 2 москвича лежат на земле, их дружно пинает толпа человек 10-15, а толстая тетя бегает вокруг и голосит. Конечно это не показатель... просто я со многими москвичами общался, из 50 человек моего списка - 40 - люди с нереальными понтами и нескрываемым презрением к провинции и Сибири, может не тех встречал... да еще этот мерзкий акцент...не люблю я таких москвичей )
Именно так, ведут себя не москвичи, а люди, которых просто портят деньги, а таковых везде достаточно. Обычно, то и бывают, персонажи, приевшие покорять столицу. К сожалению колличество подобных уродов из года в год увеличивается.
Посмотрите внимательно тему Алисы, которая в стране чудес "Рост цен на жилье в Москве и Санкт-Петербурге" неужель это москвичи покупают, создают ажиотаж на рынке недвижимости? Конечно, нет, покупают именно те, у кого деньги, а деньги как раз у описанного Вами быдла. Недавно узнавали сколько стоит квартира в Подмосковье, ездили в Красногорск, Одинцово. Так эти "бизнесмены" толпамии ездят и скупают. Удивительно было видеть тот ажиотаж. Как на базаре, даже очереди создают и это квартиры, а не помидоры на колхозном рынке. Узнаются легко, по акценту, который Вы так не любите, я кстати тоже ненавижу.
В театральных ВУЗах будущим актёрам из провинции исправляют речь, так самые известные педогоги утверждают, что это сделать практически не возможно, вот не исправляется и всё. Особенно заметен, тот самый акцент, у тех, кого никто не учит, а которые пытаются подражать, ведь купили квартиру, стали "москвичами" надо и говорить подобающе. Только вот быдлизм вещь не исправимая.
Глупо утверждать, что подобных отморозков нет в других городах.
А что до орфографии, так то пустое, особенно в инете.
-
"Москва довольно примитивна и пафАсна, и темболее очень матерьальная СТРАНА"
без комментариев, без слов, офигенно сказано ;D ;D ;D
P.S.: упал под стол
P.P.S.: выползти смог с трудом
И в чём прикол??????......
Москва, действительно, совершенно другая страна, которой параллельно на жизнь других регионов, и их проблемы......
-
вы чё совсем все збрендели....кто и с чего взял, что Москвичи презирают людей из провинций и тем более из Сибири?????
да и чтоб вы все делали без Москвы....
-
и я уверен, что если бы столицей назвали какой-либо другой город, то его так же бы все опускали чисто из зависти....
-
и как правильно кто-то раньше писал, что зависть и злоба идёт от безделия.....кто как работает , тот так и ест!!!!!!!!! >:( >:( :P
-
vova ты вообще не в теме ) я понимаю, твой город и все такое, но ты тут ни при чем. А говорить что бы вы все делали без Москвы...хех, а что бы Мааасква делала бы без нас, без Сибири и всей России? а? тут никто не завидует Москве, у каждого много причин не любить этот город. В регионах нихрена нету денег, ты думаешь почему? потому что регионы не работают что ли? а насчет фразы кто как работает тот так и ест, это уже неактуально давно...
-
и я уверен, что если бы столицей назвали какой-либо другой город, то его так же бы все опускали чисто из зависти....
Да я может, и опустила Москву, точнее позвольте поправиться, НЕ ОПУСТИЛА, А ОСУДИЛА :). Причем за что ОСУДИЛА??? Да есть за что!! Но завидовать нечему, ибо «живу» в Москве и завидовать себе, да и городу, боже упаси. А По-поводу работы я вообще промолчу. Зачем затрагивать эту тему??!! >:(
-
да и чтоб вы все делали без Москвы....
Те края, где есть нефть и прочее без Москвы жили бы скорее всего лучше.
-
да и чтоб вы все делали без Москвы....
Те края, где есть нефть и прочее без Москвы жили бы скорее всего лучше.
Да вот все деньги оседают в столице, а обратно не возвращаются......)))))
К примеру - Сахалин.......Цены в 5 раз больше чем на материке, а жизнь некудышная..........
-
и как правильно кто-то раньше писал, что зависть и злоба идёт от безделия.....кто как работает , тот так и ест!!!!!!!!! >:( >:( :P
Ага, это точно........Кто не работает, тот ест......)))))))
А так, полгода поживёте без воды и света.......Поймёте другие регионы.......)))))
-
да и чтоб вы все делали без Москвы....
Те края, где есть нефть и прочее без Москвы жили бы скорее всего лучше.
Не было б Москвы!! Был бы другой город как Москва тока название другое. Тут дело в правительстве. Интересно, а если бы не было правительства, то чтобы было. ??? ::)
-
Ну почему же? есть хороший пример: столица Австралии.
Ну, эрудиты, какой город является столицей Австралии? Маленький городок исключительно с управляюшими функциями, деньги крутяться в других городах.
Сказка! ;D ;D ;D
-
не фига вы ребята.....все на одного...
ну во-первых...я против Сибири ничего не имел....раскройте глазки!
а во-виорых....вы говорите, что проблема в правительстве....а если вдуматься, то вы поймёте, что членов правительства наверно же не по объявлениям набирают...да и не за красивые глазки...
а проблемы у еас из-за русского минталитета!!!
если бы народ весь хорошо работал и сам в каждом регионе следил за собой, то никаких проблем бы не было ...
Ну а так, как наш народ не любит работать, а хочет только денег лёгких, да и по больше, то остаётся с носом и ищет оправдания в свой адрес!!! - всё сваливают на правительство и соответсвенно на Москву
-
да и все вопросы к своему правительству регионов, которое само вас обирает.... :-*
-
а проблемы у еас из-за русского минталитета!!!
Вован! Не из-за минталитета, а МЕНТАЛИТЕТА! Начни с себя братан!!! ;D ;D ;D
-
не фига вы ребята.....все на одного...
ну во-первых...я против Сибири ничего не имел....раскройте глазки!
а во-виорых....вы говорите, что проблема в правительстве....а если вдуматься, то вы поймёте, что членов правительства наверно же не по объявлениям набирают...да и не за красивые глазки...
а проблемы у еас из-за русского минталитета!!!
если бы народ весь хорошо работал и сам в каждом регионе следил за собой, то никаких проблем бы не было ...
Ну а так, как наш народ не любит работать, а хочет только денег лёгких, да и по больше, то остаётся с носом и ищет оправдания в свой адрес!!! - всё сваливают на правительство и соответсвенно на Москву
Вот как раз оно-то ПРАВИТЕЛЬСТВО И НЕ РАБОТАЕТ, А ДУМАЕТ КАК БЫ ЛЕГКИХ ДЕНЕГ ПРИГРОБАСТИТЬ. А ПРОСТОЙ НАРОД ПАРИТЬСЯ НА РАБОТЕ, что бы прокормить свою семью!!!!!!!
-
да и все вопросы к своему правительству регионов, которое само вас обирает.... :-*
Ага, только мы правительство не вибираем.........Уже давно известно, что места и губернаторов, и мэров покупаются.......А продаёт их Москва.......Кто больше платит, тот и правит балом........)))))
-
В тему: Баллада о Москве и тигре-вегетарианце (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2006/09/29.html)
© Леонид Каганов
-
да и все вопросы к своему правительству регионов, которое само вас обирает.... :-*
Ага, только мы правительство не вибираем.........Уже давно известно, что места и губернаторов, и мэров покупаются.......А продаёт их Москва.......Кто больше платит, тот и правит балом........)))))
да что вы говорите?! ::)
-
а проблемы у еас из-за русского минталитета!!!
Вован! Не из-за минталитета, а МЕНТАЛИТЕТА! Начни с себя братан!!! ;D ;D ;D
не придмрайся к словам!!!! не хорошо....
П.С.: исправлюсь....у меня враждённое ;D
-
Москва - прекрасный город! Старинный и интересный. Только вот маленькие улочки исчезают и все покрывается махровым новоделом.
А что до Москвы столичной и ее проблем и положения в России - так то пусть наши с корейской веткой расскажут - Сеул, например. 40% жителей кореи южной в сеуле живет, если не ошибаюсь. Думаю там проблем в этом плане поболее будет.
А хаить Москву и москвичей - так это есть выражение - "против кого дружим?"
Быстрее бы решили проблему с дорогами - и тогда многие проблемы бы решились - и люди бы жили подальше от этого смога (хотя жутче пекинского пыльного смога и гуанчжоуского парного смога я еще иничего не видел), и работали бы подальше, и регионы бы развивались. Так что давайте лучше голосовать за дороги - Россия то большая, это ж как вены - чем они лучше -тем быстрее и гомогеннее люди будут в стране перемешиваться ;D Полушарие за транспортую революцию! Даешь хорошие дороги и, главное, везде!
-
ну хоть кто-то заступился....спасибо Николай :) 8)
-
А хаить Москву и москвичей - так это есть выражение - "против кого дружим?"
Хммм...Я москвичка и как вы выразились, обхаяла Москву. Кто же тогда я??? ;D Мда...плохо... плохо я сделала. Москва самый хороший город. Что тут сказать ещё, насилие, расизм, воровство и обман как я это всё люблю, особенно когда расисты русские на русских идут таком (хотя это уже другая тема). Хотя да наверное это зависит от людей а не от Москвы, хотя цены... мда... а вот тут вопрос!!! ;D
-
А хаить Москву и москвичей - так это есть выражение - "против кого дружим?"
Хммм...Я москвичка и как вы выразились, обхаяла Москву. Кто же тогда я??? ;D Мда...плохо... плохо я сделала. Москва самый хороший город. Что тут сказать ещё, насилие, расизм, воровство и обман как я это всё люблю, особенно когда расисты русские на русских идут таком (хотя это уже другая тема). Хотя да наверное это зависит от людей а не от Москвы, хотя цены... мда... а вот тут вопрос!!! ;D
Ну во-первых : судя по всему ты нехороший человек(редиска) свой город обхаяла ;D
а во-вторых: цены в Питере горазда выше!
-
Дорогие мои полушарики, есть такое хорошее выражение: "love it or leave it". Зачем жить сидя на "гвозде"? Съезжай с "гвоздя".
Проблемы Москвы? А где их нет? Проблема Москвы лишь в том что это как линза всей России - всех ее проблем, образа жизни и менталитета российского. Все самое лучшее и самое худшее сконцентрировалось здесь да еще и под светом мощных софитов медиа.
Жлобье московское? Так есть жлобье и питерское и воронежское, далее по карте везде. Жлобье есть и сытое и голодное. И в любой стране и любом слое социальном. Не думаю что, например, жлоб из Лондона с миллиардом на счету лучше или хуже жлоба в дорожно-строительной бригаде малазийского Мухозасращенска. Жлобство - это ведь в какой то мере неизлечимая ксенофобия - все, не может уже этот больной ксенофобией человек принимать и понимать другое, не может поменяться сам и учиться новому взгляду на жизнь. А здесь на полушарии собрались люди, которые открыты иному, новому, и даже еще не вполне понимая досконально это новое -верят и понимают, что люди везде одинаковые и одеваясть по другому, говоря по другому (по кантонски или тайски или просто говоря булоШная) - они такие же. По крайней мере большая часть полушариков, надеюсь, такие люди :) Глубокое сорри за морализаторство, если некое проскакиевает в вышесказанном.
-
согласен
-
вот натурально зажрались московские извощики тобишь водителя таксомоторов
недавно одного неопытного китайца отвезли из Шарика 1 в Шарик 2...за $30
ему бедолаге никто не сказал про развозку для свежеприлетевших
да и откуда ему было знать, что в москве такие зажратые водилы :)
-
цены в Питере горазда выше!
Цены на что ? Очень любопытно.
-
Ну во-первых : судя по всему ты нехороший человек(редиска) свой город обхаяла ;D
а во-вторых: цены в Питере горазда выше!
[/quote]Видимо я должна была родиться в другом городе. Редиска?? Ну не знаю вроде на редиску не похоже. ;D ;D ;D
-
цены в Питере горазда выше!
Да???
А я читала, что Москва нае сегодняшний день самый дорогой город мира... :-\
-
цены в Питере горазда выше!
Да???
А я читала, что Москва нае сегодняшний день самый дорогой город мира... :-\
Как не странно я тоже про это читала, а точнее статистика это показала. Да я и считаю что Москва самый дорогой город. А Питер?? Ну, нет, думаю, может Питер тока старается быть как Москва по ценам!! Но Питер не дороже Москвы. :)
-
ага....я туда ездил на неделю 2 месяца назад и при всём моём уважении.....цены там выше!!! >:(
-
и если вы верите статистике, то съездите в Токио и я на вас посмотрю, как вам покажутся цены там? ;D
-
и если вы верите статистике, то съездите в Токио и я на вас посмотрю, как вам покажутся цены там? ;D
Докладываю:
По сравнению с Москвой ниже на
- ширпотреб;
- брэндовые изделия (иногда намного ниже);
- некоторые продукты, особенно хорошего качества;
- нересторанный "общепит",
- жилье (кое-где);
- услуги гостиниц для приезжих (намного, уже почти в 2 раза, если сравнивать одинаковый класс отелей).
-
ага....я туда ездил на неделю 2 месяца назад и при всём моём уважении.....цены там выше!!! >:(
Ещё раз спрашиваю: какие же цены там выше ?
-
и на обыкновенные продукты в том числе!!!
-
А вто я Москву люблю. Москва все-таки столица. Цены по России в среднем одинакове. И не беда Москвы, что в других городах жинь хуже. Сделайте ее лучше. А то Москву ругают, а при первой возможности уезжают туда.
-
и на обыкновенные продукты в том числе!!!
Цифры в студию!!
-
да чё пристал......сам возьми и сравни.....ине прям больше заниматься нечем!
-
Цены по России в среднем одинакове.
С чего вы взяли? Цены никогда не были одинаковыми и не будут. Разброс цен огромный.
И не беда Москвы, что в других городах жинь хуже. Сделайте ее лучше.
Не беда Москвы? Ну-ну....
Скажите, как сделать лучше? Если почти все налоговые отчисления в огромных количествах стекаются в Москву, не оставляя денег на нормальное развитие регионов? Потом эти деньги, конечно, возвращают, но в явно меньшем количестве и под скотским названием "дотации из госбюджета" или еще каким-нибудь.
-
да чё пристал......сам возьми и сравни.....ине прям больше заниматься нечем!
Как это чего пристал ? Потому пристал, что мои впечатления сильно
отличаются от твоих: как я заметил цены на продукты в Москве выше
чем в Питере на 15-25-50% (на одинаковые товары, конечно). Сравнивал
я в универсамах рядом с метро - там разница больше, и в магазине рядом
с гостиницей, где остановился - там меньше.
-
Цены по России в среднем одинакове.
С чего вы взяли? Цены никогда не были одинаковыми и не будут. Разброс цен огромный.
И не беда Москвы, что в других городах жинь хуже. Сделайте ее лучше.
Не беда Москвы? Ну-ну....
Скажите, как сделать лучше? Если почти все налоговые отчисления в огромных количествах стекаются в Москву, не оставляя денег на нормальное развитие регионов? Потом эти деньги, конечно, возвращают, но в явно меньшем количестве и под скотским названием "дотации из госбюджета" или еще каким-нибудь.
ну да....оправдания найти можно.......пазбиртесь сначла со своими властями ,, которые и обкрадывают вас...а потом обсуждайте Москву
-
да чё пристал......сам возьми и сравни.....ине прям больше заниматься нечем!
Как это чего пристал ? Потому пристал, что мои впечатления сильно
отличаются от твоих: как я заметил цены на продукты в Москве выше
чем в Питере на 15-25-50% (на одинаковые товары, конечно). Сравнивал
я в универсамах рядом с метро - там разница больше, и в магазине рядом
с гостиницей, где остановился - там меньше.
чё-то ты совсем загнул....может со зрением проблемы, или с нервами?
-
??? >:(
-
Цены по России в среднем одинакове.
С чего вы взяли? Цены никогда не были одинаковыми и не будут. Разброс цен огромный.
И не беда Москвы, что в других городах жинь хуже. Сделайте ее лучше.
Не беда Москвы? Ну-ну....
Скажите, как сделать лучше? Если почти все налоговые отчисления в огромных количествах стекаются в Москву, не оставляя денег на нормальное развитие регионов? Потом эти деньги, конечно, возвращают, но в явно меньшем количестве и под скотским названием "дотации из госбюджета" или еще каким-нибудь.
вот поэтому у вас и жизнь хуже, что сами не можете найти решение своих проблем, а сё ищите виноватых!
-
Налоговые отчисления? От чего??? В Москве сосредоточены практически все деньги России, Москва как была финансовым и деловым центор всегда так и осталась, а зажралась она благодаря людям которые на нефти и наркоте с алкоголем денег сколотили в регионах и едут "понты колотить". Вы коренного москвича давно видели??
-
да чё пристал......сам возьми и сравни.....ине прям больше заниматься нечем!
Как это чего пристал ? Потому пристал, что мои впечатления сильно
отличаются от твоих: как я заметил цены на продукты в Москве выше
чем в Питере на 15-25-50% (на одинаковые товары, конечно). Сравнивал
я в универсамах рядом с метро - там разница больше, и в магазине рядом
с гостиницей, где остановился - там меньше.
?! ??? Что то я на выходных в Питере не заметила, что там дешевле все процентов на 15-20....
Блин, наверное не там я ходила....
-
?! Что то я на выходных в Питере не заметила, что там дешевле все процентов на 15-20....
Блин, наверное не там я ходила....
смотря с чем сравнивать ;)
недвижимость ДА дороже
а все мелочи бытовые магазины супермаркеты такси кабаки и рестораны все тоже самое,,,так что не ругайтесь!
вот поэтому у вас и жизнь хуже, что сами не можете найти решение своих проблем, а сё ищите виноватых!
простите конечно, но какого тогда Вы сюда приехали в наше так сказать село!
и ни кто не ищет здесь виноватых разумные люди всегда находят правильные пути для себя и близких им людей 8)
а где извините жизнь-то лучше и для какого она лучше или хуже плин не могу щас пад стол упаду ;D
-
да кстати не место красит человека , а человек ;)
-
?! Что то я на выходных в Питере не заметила, что там дешевле все процентов на 15-20....
Блин, наверное не там я ходила....
смотря с чем сравнивать ;)
недвижимость ДА дороже
а все мелочи бытовые магазины супермаркеты такси кабаки и рестораны все тоже самое,,,так что не ругайтесь!
Так про недвижимость я молчу - в Москве это, согласна, запредел....
Но блин, тут стоимость продуктов нашли в половину дешевле чем в москве... Интересно даже стало.. Вот расстроилась, могла бы стока денег съекономить ;) :D
-
Но блин, тут стоимость продуктов нашли в половину дешевле чем в москве... Интересно даже стало.. Вот расстроилась, могла бы стока денег съекономить ;) :D
[/quote]
Балтика ;D
-
Но блин, тут стоимость продуктов нашли в половину дешевле чем в москве... Интересно даже стало.. Вот расстроилась, могла бы стока денег съекономить
где нашли на калиннинской пром базе ;D да согласен,но не в нормальном магазине!
-
Таким образом, делаем вывод. Как можно зажраться, если цена на продукты выше, чем в ближайшем мегаполисе???
-
Налоговые отчисления? От чего??? В Москве сосредоточены практически все деньги России, Москва как была финансовым и деловым центор всегда так и осталась, а зажралась она благодаря людям которые на нефти и наркоте с алкоголем денег сколотили в регионах и едут "понты колотить". Вы коренного москвича давно видели??
От всего, от той же нефти. Никто не преуменьшает значение Москвы как финансового центра, речь идет о неравномерном распределении средств в госбюджете на развитие регионов. Не было бы их, не было бы и Москвы
-
вот поэтому у вас и жизнь хуже, что сами не можете найти решение своих проблем, а сё ищите виноватых!
типичный ход мыслей зажравшихся москвичей :-\
-
Налоговые отчисления? От чего??? В Москве сосредоточены практически все деньги России, Москва как была финансовым и деловым центор всегда так и осталась, а зажралась она благодаря людям которые на нефти и наркоте с алкоголем денег сколотили в регионах и едут "понты колотить". Вы коренного москвича давно видели??
От всего, от той же нефти. Никто не преуменьшает значение Москвы как финансового центра, речь идет о неравномерном распределении средств в госбюджете на развитие регионов. Не было бы их, не было бы и Москвы
Так при чем тут распределение средст из госбюджета?? У Москвы собственный бюджет, а госбюджет используется...да фиг его знает куда он используется. Просто посчитайте, вы зарабатываете 5 руб а дядя Петя 2 руб. Кто первый купит тапки?
-
А то можно подумать средства не разворовываются? И в большей степени теми, кто ближе к кормушке.
-
А то можно подумать средства не разворовываются? И в большей степени теми, кто ближе к кормушке.
Так минуточку, разваровываются это не значит неравномерно распределяются.
-
Налоговые отчисления? От чего??? В Москве сосредоточены практически все деньги России, Москва как была финансовым и деловым центор всегда так и осталась, а зажралась она благодаря людям которые на нефти и наркоте с алкоголем денег сколотили в регионах и едут "понты колотить". Вы коренного москвича давно видели??
От всего, от той же нефти. Никто не преуменьшает значение Москвы как финансового центра, речь идет о неравномерном распределении средств в госбюджете на развитие регионов. Не было бы их, не было бы и Москвы
а куда бы интересно оа делась....??? ржу из-под стола ;D
-
А то можно подумать средства не разворовываются? И в большей степени теми, кто ближе к кормушке.
а кормушка она как раз из-за и для приезжих !!!
-
и если вы верите статистике, то съездите в Токио и я на вас посмотрю, как вам покажутся цены там? ;D
Докладываю:
По сравнению с Москвой ниже на
- ширпотреб;
- брэндовые изделия (иногда намного ниже);
- некоторые продукты, особенно хорошего качества;
- нересторанный "общепит",
- жилье (кое-где);
- услуги гостиниц для приезжих (намного, уже почти в 2 раза, если сравнивать одинаковый класс отелей).
чего???? где это там цены ниже на жильё, брэндовые изделия, услуги гостиниц и нересторанный "общепит"? и.....может Вы перепутали Токио с Пекином?
-
вот поэтому у вас и жизнь хуже, что сами не можете найти решение своих проблем, а сё ищите виноватых!
простите конечно, но какого тогда Вы сюда приехали в наше так сказать село!
и ни кто не ищет здесь виноватых разумные люди всегда находят правильные пути для себя и близких им людей 8)
а где извините жизнь-то лучше и для какого она лучше или хуже плин не могу щас пад стол упаду ;D
[/quote]
никуда я не приезджал..... ;D
-
вот поэтому у вас и жизнь хуже, что сами не можете найти решение своих проблем, а сё ищите виноватых!
типичный ход мыслей зажравшихся москвичей :-\
и мне интересно с чего вы все взяли, что всем москвичам живётся очень хорошо?
-
эка, развели ;D графоманы, аднака ;)
этта...насчёт тапков... 8)
смею вас заверить, что первые тапки купит господин Ван, последние - господин Цзян, и все тапки, находящиеся между ними - господа с похожими фамилиями! ;D ;D ;D
как вам версия? :P
имхо, на мой взгляд, так и будет, через какое-то время, и не важно - Москва, или не Москва - ерунда это всё. Вот, пока спорим, тапки все и распродадут, а всед за тапками и бразды национальных экономики и политики уйдут в те же руки.
-
Докладываю:
По сравнению с Москвой ниже на
- ширпотреб;
- брэндовые изделия (иногда намного ниже);
- некоторые продукты, особенно хорошего качества;
- нересторанный "общепит",
- жилье (кое-где);
- услуги гостиниц для приезжих (намного, уже почти в 2 раза, если сравнивать одинаковый класс отелей).
чего???? где это там цены ниже на жильё, брэндовые изделия, услуги гостиниц и нересторанный "общепит"? и.....может Вы перепутали Токио с Пекином?
К нашему общему глубочайшему сожалению - не перепутал. :(
Съездите в Токио, поселитесь в гостинице, сходите перекусить, загляните в отдел модных одёжек в depa:to. Про сети вроде UniQlo молчу совсем: там цены на китайскую одежку ниже... китайских бывают.
-
послушайте жители "регионов" вам самим не надоело наезжать на жителей нашего города!
Просто в конце концов когда же вы все повзрослеете, хватит валять дурака!
Никто здесь не живет лучше, чем там, так что надо прекращать всю эту боготельню!
-
никуда я не приезджал.....
повезло нам однако ;D
-
послушайте жители "регионов" вам самим не надоело наезжать на жителей нашего города!
Просто в конце концов когда же вы все повзрослеете, хватит валять дурака!
Никто здесь не живет лучше, чем там, так что надо прекращать всю эту боготельню!
Хоть и бывший житель регионов, но абсолютно поддерживаю. Москвичи не виноваты в том, что в Москву стекаются все деньги, а вместе с ними и все жители регионов желающие от этих денег поимети. В результате имеем что имеем. Москвичи ругаются на приезжих (урла или как это там называется), оставшиеся в регионах ругаются на Москву (может сами москвичи в ней живут и не ахти, но зато отстраивают и ремонтируют ее как надо, работу найти можно и тд и тп.) Может и стоит правительство вместе со всеми деньгам в какой другой город выслать? К Москве (и заодно к москвичам, хотя они ни в чем и не виноваты) сразу отношение станет лучше, да и приезжих станет меньше... ;)) Можно, конечно, попытаться убедить правительство сделать так, чтобы больше денег оставалось в регионах, но это невероятное дело, тогда само правительство и все кто вокруг него кормятся (опять же мало кто из них москвичи :)) могут обеднеть :o
-
да чего спорить то? Это Россия и точка.
-
Жизнь в Москве отличается только постоянным нервным срывом, наличием проблем в транспорте и полным игнором окружающих!
А в остальном наши финансовые проблемы не лучше, чем в остальных регионах!
если не упираться только в количественные показатели, а не забывать и про расходы!
Всем удачи!
-
да и бомжей у нас явно больше , чем в регионах....и заметьте не от хорошей жизни
-
да, да вот именно!!!
-
Москва.....Как много в этом слове!!!
-
...для сердца русского слилось,
как много в нём отозвалось! ;D
-
господин Чжу выкупил ещё одну пару тапочек... :)
-
Ну почему все так зациклились на Москве? Загляните в какой-нибудь Ханты- Мансийск, там не менее круто будет. Саянск, Абакан, продолжать можно долго.
-
а круто в каком смысле? 8)
-
По работе с жителями поднебесной мне регулярно приходиться бывать в "регионах" - и поверьте мне друзья, что "там" хватает всего тоже и больших денег и "больших" уродов!!!
Так что мы тоже Россия (это я про Москву) и не надо нас отделять от всей страны!
-
а круто в каком смысле? 8)
В смысле наличия определенного, весьма большого, количества денег.
-
да, да
во многих регионах с деньгами всё не плохо!
так что дерзайте на месте!
-
мне кажется, что регионы начинают не любить москвичей после встречи с таковыми. высокомерие, пренебрежение к жителям регионов со стороны москвичей (не надо говорить, что только недавно переехавшие в Москву имеют такую тенденцию, это относится и к коренным в полной мере, конечно не ко всем...), поведение москвичей в командировках, даже когда москвичи активно опровергают вышеперечисленное, они разделяют страну на Москву и регионы. Когда вы возвращаетесь на Родину, как вы говорите - "Когда я вернулся в Москву" или "Когда я вернулся в Россию"? И много всего в том же духе... Нда, а-а-акцент просто мерзкий, особенно когда человек преподносит себя как интеллигента и филолога... Но самая большая ошибка - это заблуждение о том, что провинциалы не любят москвичей - большинству абсолютно нет до них никакого дела, им не до этого, они работают, и выживают без света, воды и отопления (сорри, больное место). Иногда бывает обидно, что в столицу соседнего государства можно съездить дешевле, чем своего собственного... А с другой стороны, что нам там делать... ::) ;) ;D
-
Москва зажравшаяся- полностью согластна с этим утверждением! Москвичи сами не подозревают на сколько они находятся в невыигрышном положении! Во всех аспектах, кроме финансового! Да, понятно что сюда стекаются большие деньги, да и \то не для всех! Я зарабатываю больше в Китае! Те кто родился в этом славном городе Москва- не подозревают другого неба над головой, другого асфальта, а вернее природа которая может наделить большим богатством, чем все взятые московские улочки вс\месте взятые, с их пробками. и неугомонным движение людей, регулируемыми движением стрелки на циферблате, с их хаосом в мозгах, с их наркотиками, с их распальцовкой перед лицами других национальностей, с их другим образом жизни( клубы, бары, тусовки, казино) и большая часть, которых не любит труд, а любит тусе, в полном смысле этого слова! Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
-
мне кажется, что регионы начинают не любить москвичей после встречи с таковыми. высокомерие, пренебрежение к жителям регионов со стороны москвичей (не надо говорить, что только недавно переехавшие в Москву имеют такую тенденцию, это относится и к коренным в полной мере, конечно не ко всем...), поведение москвичей в командировках, даже когда москвичи активно опровергают вышеперечисленное, они разделяют страну на Москву и регионы. Когда вы возвращаетесь на Родину, как вы говорите - "Когда я вернулся в Москву" или "Когда я вернулся в Россию"? И много всего в том же духе... Нда, а-а-акцент просто мерзкий, особенно когда человек преподносит себя как интеллигента и филолога... Но самая большая ошибка - это заблуждение о том, что провинциалы не любят москвичей - большинству абсолютно нет до них никакого дела, им не до этого, они работают, и выживают без света, воды и отопления (сорри, больное место). Иногда бывает обидно, что в столицу соседнего государства можно съездить дешевле, чем своего собственного... А с другой стороны, что нам там делать... ::) ;) ;D
подписываюсь под каждым словом
-
Москва зажравшаяся- полностью согластна с этим утверждение! Москвичи сами не подозревают на сколько они находятся в невыигрышном положении! Во всех аспектах, кроме финансового! Да, понятно что сюда стекаются большие деньги, да и \то не для всех! Я зарабатываю больше в Китае! Те кто родился в этом славном городе Москва- не подозревают другого неба над головой, другого асфальта, а вернее природа которая может наделить большим богатством, чем все взятые московские улочки вс\месте взятые, с их пробками. и неугомонным движение людей, регулируемыми движением стрелки на циферблате, с их хаосом в мозгах, с их наркотиками, с их распальцовкой перед лицами других национальностей, с их другим образом жизни( клубы, бары, тусовки, казино) и большая часть, которых не любит труд, а любит тусе, в полном смысле этого слова! Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
-
мне кажется, что регионы начинают не любить москвичей после встречи с таковыми. высокомерие, пренебрежение к жителям регионов со стороны москвичей (не надо говорить, что только недавно переехавшие в Москву имеют такую тенденцию, это относится и к коренным в полной мере, конечно не ко всем...), поведение москвичей в командировках, даже когда москвичи активно опровергают вышеперечисленное, они разделяют страну на Москву и регионы. Когда вы возвращаетесь на Родину, как вы говорите - "Когда я вернулся в Москву" или "Когда я вернулся в Россию"? И много всего в том же духе... Нда, а-а-акцент просто мерзкий, особенно когда человек преподносит себя как интеллигента и филолога... Но самая большая ошибка - это заблуждение о том, что провинциалы не любят москвичей - большинству абсолютно нет до них никакого дела, им не до этого, они работают, и выживают без света, воды и отопления (сорри, больное место). Иногда бывает обидно, что в столицу соседнего государства можно съездить дешевле, чем своего собственного... А с другой стороны, что нам там делать... ::) ;) ;D
Ну, а, может, жители регионов сами виноваты в том, что проигрывают конкурентные соревнования москвичам? Жил я 4 года в Нижнем — денег там завались, ну,может, немного меньше чем в Москве, но более-менее сравнимо. Но почему все тендеры выигрывают именно москвичи? Да потому, что в Москве конкуренция жестче, и народ привык крутиться быстрее, а провинция - уж извините за термин, пока в основном спит. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!
-
с их другим образом жизни( клубы, бары, тусовки, казино) и большая часть, которых не любит труд, а любит тусе, в полном смысле этого слова! Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Девушка, а Вы сами то в Москве жили? И если жили, то сколько времени и в какой среде вращались? Если Вы считаете. что вся Москва по вечерам в барах и прочих "вкусных" местах сидит и едет туда прямо из офисов, в которых она за просто так получает большие деньги, то Москвы Вы явно не знаете. Москва, она, знаете ли, трудовая. Деньги здесь с неба просто так не падают. Они здесь очееень и оче-е-ееень тяжелым трудом зарабатываются!
-
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле, дешевле выйти элементарно кудайнибудь. В Москву все едут за деньги, возвращать награбленное. В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Так что советую отъехать от Садового Кольца куда нибудь поодаль и посмотреть на жизнь в глубинке.
Много москвичей так избавились от зашоренного взгляда и причитаний на свои беды.
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
-
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле.......
пора открыть тему "Шанхай зажравшийся" или "Гуанчжопинск объевшийся".... :'(
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
под столом. увы, чистейшая правда )))
-
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Тема периодически возвращается на круги своя... Олег любил темы обсуждаемые в очередях за джинсами образца 1982 года. Увы.
Можно ей дать расширенное название. Например: "что знают о Москве граждане пересаживающиеся из поезда на Казанском вокзале в поезд на Ленинградском" или "как жители штата Миссисипи обожают богатых нью-йоркских адвокатов". Эта тема...этакий тест на ширину кругозора.
Милая барышня. Вы этот тест не прошли. В Москве труднее. И жизнь здесь намного дороже и сложнее, чем везде. Труднее чем в Китае.
Спрос рождает ....конкуренцию. И чтобы держаться на плаву, мне лично приходится вкалывать без выходных.
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле, дешевле выйти элементарно кудайнибудь. В Москву все едут за деньги, возвращать награбленное. В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Так что советую отъехать от Садового Кольца куда нибудь поодаль и посмотреть на жизнь в глубинке.
Много москвичей так избавились от зашоренного взгляда и причитаний на свои беды.
Здесь тест на кругозор провален с треском. В России централизация власти всегда приводила к концентрации финансовых потоков в столице. При царе это был Санкт-Петербург, сейчас Москва. Здесь нет ничего удивительного. В Великобритании до 50% денежных операций сосредоточены в Лондоне...ну и что? У англичан хватает ума не обсуждать подобного рода темы. При определенном упорстве и желании вы можете получить образование, будучи уроженцем деревни Лопухи, Рязанской губернии и выбрать где вам жить и работать.
И развею ваши заблуждения по поводу продуктов и недвижимости. Продукты в Москве очень, очень дорогие. В Милане или Франкфурте я тратил на еду определенно меньше. А в Белгороде или Старой Руссе ;) всё дешевле на порядок. В Москву стекаются деньги сворованные из бюджета в регионах? Да.
В России воровали у будут воровать. Вас это удивляет?!
Дальше уже просто бред. Извините.
В Москве нет заведений "для москвичей"- где все дешево. Это фантазия на уровне Буратино не ходившего в школу. Есть дорогие и дешевые заведения. что вам по карману. И скажу вам по секрету, из владельцев московских кафе или ресторанов (у меня их очень много в силу работы) нет не одного москвича.
Теперь по поводу недвижимости. Сейчас цена квадратного метра (средняя) на жилье ок. 4000 долларов США. Сравните с ценами своего города или Китая(!).
При этом, по доступным мне данным, свыше 50% нового жилья покупают не москвичи, а гости столицы. Главные состояния куются в нефте-газовых регионах, мой друг, а отнють не в столице.
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
интересно.....факты в студию
-
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле.......
пора открыть тему "Шанхай зажравшийся" или "Гуанчжопинск объевшийся".... :'(
Гуанчжопинск это пять!
-
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле, дешевле выйти элементарно кудайнибудь. В Москву все едут за деньги, возвращать награбленное. В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Так что советую отъехать от Садового Кольца куда нибудь поодаль и посмотреть на жизнь в глубинке.
Много москвичей так избавились от зашоренного взгляда и причитаний на свои беды.
насколько нам известно , т о большая часть бюджета России хранится далеко от Москвы!
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
интересно.....факты в студию
Категорическое пренебрежение заглавными буквами - раз.
Клиническое отсутствие знаков препинания - два.
Если после всего этого вы будете называть свои реплицы эталоном грамотности, то позвольте мне минут пять подрыгать ногами со смеху.
Как говорится, "а судьи кто?".
Догадываетесь, о ком это?
-
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Вот только понятиями не следует гулять вправо-влево.
В упомянутом вами выражении про облагораживание трудом ни буквы про физический труд.
Труд, знаете ли, это понятие очень рястяжимое.
Если где-то кому-то приходится лопатой махать на пропитание, то это не предмет для гордости, а повод для горестей.
А уж если вы ничего, кроме физически-лопатного, за труд признавать не желаете, то это ваши, и очень серьезные, проблемы.
Напишите-ка нам, бездельникам, краткое, но сычное изложение на тему "Как меня вчера с восьми до одиннадцати шибко облагородил труд".
-
И развею ваши заблуждения по поводу продуктов и недвижимости. Продукты в Москве очень, очень дорогие. В Милане или Франкфурте я тратил на еду определенно меньше. А в Белгороде или Старой Руссе ;) всё дешевле на порядок.
а если сравнить цены на продукты на Дальнем Востоке и в Москве? Хлебная, молочная, даже рыбная!!! продукция дешевле в Москве. Кальмар, выловленный, приготовленный и расфасованный на ДВ стоит в Москве дешевле, чем на "исторической родине". И это при затратах на транспорт... А фрукты, для меня черешня - это непозволительная роскошь за 250-300 руб. за кг в сезон. А яблоки мы едим импортные, неизвестно на чем выращенные. А транспорт - билет в Таиланд больше 1000 долларов, а из Москвы можно за 700... И таких примеров можно найти очень много.
Для Pasha - при чем тут деньги и конкурентоспособность, если я говорю о хамстве и отсутствии воспитания у москвичей?
-
В Великобритании до 50% денежных операций сосредоточены в Лондоне...ну и что? У англичан хватает ума не обсуждать подобного рода темы. При определенном упорстве и желании вы можете получить образование, будучи уроженцем деревни Лопухи, Рязанской губернии и выбрать где вам жить и работать.
Нет, здесь без обсуждения жизни Гуанжопинска (на форуме просто ГЖ) не обойтись.
Зачем реанимировать, господа, абсолютно бредовую тему? кстати, в Шанхае по официальным данным, что не скрывается, крутится основная масса средств.(для многих это откровение!!!) И цены на жилье не меньше чем в Москве, и шанхайцы не хотят знать других и смотрят на всех свысока, включая лаоваев;D Это состояние всех городов и горожан, живущих в ТАКИХ городах. Так что постановка вопроса...мяХка говоря, не корректная.....
Все же Шанхай ближе к нам.... Где есть страна, в которой города имеют абсолютно равный финансовый и социальный статус?
так что пора обсуждать ГЖ ......кто первый?
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
интересно.....факты в студию
Категорическое пренебрежение заглавными буквами - раз.
Клиническое отсутствие знаков препинания - два.
Если после всего этого вы будете называть свои реплицы эталоном грамотности, то позвольте мне минут пять подрыгать ногами со смеху.
Как говорится, "а судьи кто?".
Догадываетесь, о ком это?
открыл профиль данного пользователя, нажал "найти все сообщения", в первых же постах увидел орфографические ошибки. Не хотел это писать, но этот пользователь мне написал в личку сообщение, смысл и мотив которого мне не совсем ясен...моя версия - обиделся столичный перец, ведь все таки в неграмотности упрекнули...а кто посмел упрекнуть? неграмотная провинция, уххх, надо в личку злобный текст написать, да такой забавный... :)
-
Господа. По негласной интернет-этике пинать на правописание оппонента не принято, если только это не искажает смысловую нагрузку текста.
Когда собеседник излагает мысль в духе: "Моя мнения шо маскичей жизне учит нада", устроить ему орфографичекую казнь надо непременно. Но копаться в "файлах" и считать запятые.... :-\ Это и к вове-тангу относится.
У девушки в тексте было больше вопросов, чем в чистописании.
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Ну да ладно с тем, что зажрались мы тут, как считаете, так считайте. Но где такие заведения? Это там как, прописку в паспорте показывать надо? Адрес пожалуйста дайте, крайне интересно.
-
а если сравнить цены на продукты на Дальнем Востоке и в Москве? Хлебная, молочная, даже рыбная!!! продукция дешевле в Москве. Кальмар, выловленный, приготовленный и расфасованный на ДВ стоит в Москве дешевле, чем на "исторической родине". И это при затратах на транспорт... А фрукты, для меня черешня - это непозволительная роскошь за 250-300 руб. за кг в сезон. А яблоки мы едим импортные, неизвестно на чем выращенные. А транспорт - билет в Таиланд больше 1000 долларов, а из Москвы можно за 700... И таких примеров можно найти очень много.
Для Pasha - при чем тут деньги и конкурентоспособность, если я говорю о хамстве и отсутствии воспитания у москвичей?
Из Аляски до Лос-Анжелеса билет тоже стоит косарь, да и черешни вообще не найти, это проблема любого удаленного региона. Яблоки из подмосковья я давно не покупаю сам. Где они росли также не ясно.
Что касается отсутствия воспитания и хамства...то это же общероссийская проблема?! Не так ли?
-
открыл профиль данного пользователя, нажал "найти все сообщения", в первых же постах увидел орфографические ошибки. Не хотел это писать, но этот пользователь мне написал в личку сообщение, смысл и мотив которого мне не совсем ясен...моя версия - обиделся столичный перец, ведь все таки в неграмотности упрекнули...а кто посмел упрекнуть? неграмотная провинция, уххх, надо в личку злобный текст написать, да такой забавный... :)
Когда нечего ответить по существу, отвечают по морде лица, в данном случае в роли морды лица выступили очепятки и небрежность.
Далее.
Обижаться на неправду глупо.
Если все не так, как утверждает обижающий товарищ, достаточно хмыкнуть и проигнорировать.
Чего на мосек отвлекаться?
Глупости все это "столица-не столица". Там-сям. Тута-тама.
Сложившаяся ситуация естественна. Как роза ветров.
А что толку обсуждать розу ветров, коли она будет дуть в свою дуду вне зависимости от результатов обсуждения?
-
Из Аляски до Лос-Анжелеса билет тоже стоит косарь, да и черешни вообще не найти, это проблема любого удаленного региона. Яблоки из подмосковья я давно не покупаю сам. Где они росли также не ясно.
Что касается отсутствия воспитания и хамства...то это же общероссийская проблема?! Не так ли?
Не так.
Отсутствие воспитания и хамство - это проблема глобальная. Раз.
А во-вторых, это проблема не отсутствия воспитания как такового, а проблема (даже не проблема, а скорее явление), которая выражается в том, что воспитывают всех людей по-разному, но некоторые в силу непонятного недоразумения считают, что все люди должны быть воспитаны ровно настолько, насколько их самих воспитали их родные батюшка и матушка.
В алясках и лос-анжелесах слегка другой уровень денежного довольствия у населения. Насчет черешни врать не буду, на Аляске не был, но боюсь, что она там есть. В противном случае можно допредполагать, что там они сидят все на тюленьбургерах и китовых чипсах.
А мож просто черешню не жрут.
-
В алясках и лос-анжелесах слегка другой уровень денежного довольствия у населения. Насчет черешни врать не буду, на Аляске не был, но боюсь, что она там есть. В противном случае можно допредполагать, что там они сидят все на тюленьбургерах и китовых чипсах.
А мож просто черешню не жрут.
;D
-
девушка Вы научились бы для начала писать грамотно!
То же самое пожелание можно обратить и к вам.
Увы.
интересно.....факты в студию
Категорическое пренебрежение заглавными буквами - раз.
Клиническое отсутствие знаков препинания - два.
Если после всего этого вы будете называть свои реплицы эталоном грамотности, то позвольте мне минут пять подрыгать ногами со смеху.
Как говорится, "а судьи кто?".
Догадываетесь, о ком это?
знаки припинания и заглавные буквы-всё авторское.
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Ну да ладно с тем, что зажрались мы тут, как считаете, так считайте. Но где такие заведения? Это там как, прописку в паспорте показывать надо? Адрес пожалуйста дайте, крайне интересно.
5 баллов
-
с их другим образом жизни( клубы, бары, тусовки, казино) и большая часть, которых не любит труд, а любит тусе, в полном смысле этого слова! Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Девушка, а Вы сами то в Москве жили? И если жили, то сколько времени и в какой среде вращались? Если Вы считаете. что вся Москва по вечерам в барах и прочих "вкусных" местах сидит и едет туда прямо из офисов, в которых она за просто так получает большие деньги, то Москвы Вы явно не знаете. Москва, она, знаете ли, трудовая. Деньги здесь с неба просто так не падают. Они здесь очееень и оче-е-ееень тяжелым трудом зарабатываются!
Pasha! Здравствуйте.
Я стала Москвичкой 15 лет назад. Сейчас до сих пор проживаю в ней самой, уже ставшей до боли родной! Но все равно далекой от требований моей души! Считаю себя не москвичкой, а человеком Планеты!
Профессия моя творческая, круг общения среди них же и среди обычных смертных(50 на 50). Москву узнала вдоль и поперег, правда она меняется с молниеносной скоростью, так что выше сказанное можно оценивать по-разному.
Трудовая не только Москва, деньги с неба падают не только на везунчиков, которых хватает не только в Москве но и в других регионах нашей России, и не России и т.д и т.п...Деньги зарабатываются всегда трудом ! Сама тружусь как пчелка, 6 дней в неделю, от заката до рассвета! До потери пульса - это частое явление, уже и не жжужу! Причем это график как в России, так и В Китае, в котором в воскрессенье дается право на сон до обеда, а потом на фабрику до упора!
Позвольте Вас спросить? Каким """очееень и оче-е-ееень"""" тяжолым трудом Вы зарабатываете деньги? :)
-
Человеку Планеты.
Что-то не вяжется ваша неожиданная исповедь "москвички с 15 летним творческим стажем" с прошлым заявлением. А то что вы не стали москвичкой...в этом ответ на все ваши вопросы, я полагаю.
Не обижайтесь.
-
знаки припинания и заглавные буквы-всё авторское.
Угу. И орфография тоже. Крайне авторские и оттого не имеющие к грамотности ни малейшего отношения.
Откройте мне секрет, автор.
Что понуждает людей столь судорожно и бесцеремонно пенять грамотностью подвернушегося под монитор попутного собеседника?
Мне всегда жутко хотелось это знать.
Тем более, что у девушки стиль куда сочнее и внятнее вашего.
Поведайте, не откажите в любезности старику.
-
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Напишите-ка нам, бездельникам, краткое, но сычное изложение на тему "Как меня вчера с восьми до одиннадцати шибко облагородил труд".
Когда человек потерялся, ему дают лопату и он начиная копать излечиваясь при этом от недуг, мук, от желаний, от хотений, от распальцовки.
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека!
представьте это метафора. ;)
Копает вся Россия! А Москва, ан нет ручки утерли. Кроме, пенсионеров, которые успевают съездить на дачку или земельный участок "покапать"! На природке-то с шашлычком, с банькой и огурчиком, Али не настоящий кайф?
А молодежь московская - ЗАЖРАЛАСЬ! Все ждут метафизической халявы, сменили амплуа. :)
-
Когда человек потерялся, ему дают лопату и он начиная копать излечиваясь при этом от недуг, мук, от желаний, от хотений, от распальцовки.
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека!
представьте это метафора. ;)
Копает вся Россия! А москва, ан нет ручки утерли. Кроме, пенсионеров, которые успевают съездить на дачку или земельный участок "покапать"! На природке-то с шашлычком, с банькой и огурчиком, Али не настоящий кайф?
А молодеж московская - ЗАЖРАЛАСЬ! Все ждут метафизической халявы, сменили амплуа. :)
Мой вам добрый совет - не злоупотребляйте тем, что вам кажется метафорами.
Хотя бы потому, что "физический труд" - это не слово, а словосочетание.
И не заклинивайтесь на копании. Ни в прямом смысле, ни в смысле копания в душах зажравшихся москвичей.
Я не знаю, кому там известно про облагораживание копанием, я на своем веку таких святых примеров не застал. Ждал, что вы прольете на меня благость примерчика самого завалявшегося, но, знать, не судьба.
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
По телеку слышала! Что в Нашей думе, почуфанить можно всего за 60 руб: 7руб -салат, мясо зоруб.
Да, мясо у них , не хряк какой-нибудь и не то что у гражданских с добавлением сои, а настоящее натуральное.
Питаюся, как говорится, за счет нас - избирателей. :-\
-
Спасибо всем!!!! :)За добрае советы :), за ответы на мои вопросы! ;D
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
По телеку слышала! Что в Нашей думе, почуфанить можно всего за 60 руб: 7руб -салат, мясо зоруб.
Да, мясо у них , не хряк какой-нибудь и не то что у гражданских с добавлением сои, а настоящее натуральное.
Питаюся, как говорится, за счет нас - избирателей. :-\
Вы чуток путаете.
Как раз в госдуме, ежели вы ее имеете в виду, там практически все НЕмосквичи, уважаемая.
Ежели вы не знали, то в думе сидят козлики, выбранные по всей России.
Я вот в табачной конторе тож неплохо столуюсь за те же деньги, когда там работаю. Качество может быть чуток и пониже, чем в думе, но сравнить возможности пока не было.
И людей с улицы туда тоже не позовут. Но смею вас заверить, что дело вовсе не в прописке.
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
По телеку слышала! Что в Нашей думе, почуфанить можно всего за 60 руб: 7руб -салат, мясо зоруб.
Да, мясо у них , не хряк какой-нибудь и не то что у гражданских с добавлением сои, а настоящее натуральное.
Питаюся, как говорится, за счет нас - избирателей. :-\
Почуфанить...Да...Новое словцо. Сразу видно творческого профессионала. Остались ещё в Москве спецстоловки. В Кремле хорошие. В Думе и мэрии так себе. Уголок совка. Я бы есть не стал. Чуфанить, тем более. Сам я, своих сотрудников на фирме, кормлю обедом бесплатно. Почти коммунизм.
И по секрету. Шёпотом...Покупайте мясо на рынке. Там ещё не знают, что такое соя.
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
По телеку слышала! Что в Нашей думе, почуфанить можно всего за 60 руб: 7руб -салат, мясо зоруб.
Да, мясо у них , не хряк какой-нибудь и не то что у гражданских с добавлением сои, а настоящее натуральноею.
Питаюся, как говорится, за счет нас - избирателей. :-\
Делал в ГИБДД тех осмотр на машину (конечно за деньги), так у ментов в столовке, поел на 38 рублей, полный обед. Удивило... И так деньги не берут только за то, что воздухом дышишь, и жратва для них грошовая, видать не доедают бедные.
Тут, уважаемая Korriza, говорят, что москвичи уж больно зажрались, а не про отдельно зажравшиеся слои общества.
-
В Москве труднее. И жизнь здесь намного дороже и сложнее, чем везде. Труднее чем в Китае.
Спрос рождает ....конкуренцию. И чтобы держаться на плаву, мне лично приходится вкалывать без выходных.
Голицын ! А Вы всегда вибираете самые дорогие и сложные пути? Интере возник и к Вашей профессии? Где в трудной Москве вкалывают без выходных? На мясных рынках? ;D
-
В Москве труднее. И жизнь здесь намного дороже и сложнее, чем везде. Труднее чем в Китае.
Спрос рождает ....конкуренцию. И чтобы держаться на плаву, мне лично приходится вкалывать без выходных.
Голицын ! А Вы всегда вибираете самые дорогие и сложные пути? Интере возник и к Вашей профессии? Где в трудной Москве вкалывают без выходных? На мясных рынках? ;D
Извините. Я честно говоря не все понял из написанного. Особенно это: " А Вы всегда вибираете самые дорогие и сложные пути? Интере возник и к Вашей профессии?" Перепишите заново. Я правда не понял.
Отвечаю на последние две фразы. В выходные я работаю дома. Что происходит на мясных рынках не знаю, но полагаю, что там нет выходных.
-
Теперь по поводу недвижимости. Сейчас цена квадратного метра (средняя) на жилье ок. 4000 долларов США. Сравните с ценами своего города или Китая(!).
В Гонконге цены уже значительно выше московских. :P
Все что Вы недопоняли, так это от Вашей невнимательности к собственным постам.
Прочтите еще раз! Там все понятно написано! А впрочем может Вы и впрям недопоняли? вопрос о том почему Вы Вибираете Москву, если она сложна и дорога для Вас? И , пожалуйста, бросьте распальцовку, она уже У Вас клинить начинает. :)
-
Слово "почифанить" мы знали еще в детстве.
Наманый сленг. Приполз в русский из китайского, нет?
-
Слово "почифанить" я лично слышу первый раз. Хотя идиоматика всегда была мне близка ( например: "Почифирить"). Отвечая пряной девушке Корице, могу лишь написать, что я москвич в 4-м поколении и люблю этот город. Зачем уезжать? Здесь могилы предков.
А что вы понимаете под "распальцовкой", по прежнему не понимаю. Честно.
Может быть вам просто не нравится что я вам ответил!? Так формулы - "я ок, ты ок, тема ок" не будет...
-
А как насчет идиоматики слов "поесть", "пообедать" и так далее?
-
Это общепринятые выражения. Назвать их идиомами нельзя.
Мне здесь попался веселый китаец в теме "Умеют ли китайцы помогать людям?" Вот он специалист по этому вопросу. Можете посмотреть.
-
А чего вы взяли, что "почифирить" - это идиома?:)
Одно слово не имеет права быть "идиоматическим выражением":)
-
Что-то вы Смий тоже зарапортовались. Где это я писал что некое слово является "идиоматическим выражением"?!? Слова: "Чифирь, "почифирить", это блатной слэнг и само собой являются идиомами.
-
Слова: "Чифирь, "почифирить", это блатной слэнг и само собой являются идиомами.
Позвольте вас сердечно с новым открытием в филологии:)
Продолжайте в том же духе:)
-
Спасибо добросердечный Смий. Всегда рад вас просветить. И вам счастливой дороги, и скорейшего окончания университета. Буду с сердечным трепетом следить за вашими успехами.
Анекдот в тему:
Приходит в класс новый учитель литературы и говорит:
- Кто будет выражаться нецензурными слова или портить нашу речь, получит в рыло без всяких базаров!
-
Спасибо добросердечный Смий. Всегда рад вас просветить. И вам счастливой дороги, и скорейшего окончания университета. Буду с сердечным трепетом следить за вашими успехами.
Анекдот в тему:
Приходит в класс новый учитель литературы и говорит:
- Кто будет выражаться нецензурными слова или портить нашу речь, получит в рыло без всяких базаров!
Упаси бог от такого "просвещения".
Мешать мух сленга с котлетами идиом - это не по мне. Кушайте сами.
И перечитывайте на досуге азбуку.
Идиома – это присущий только данному языку и не переводимый на другие языки устойчивый оборот речи, значение которого не вытекает из суммы значений составляющих его элементов (в лингвистике).
как грится, я возвращаю ваш омлет
-
Считаю себя не москвичкой, а человеком Планеты!
Профессия моя творческая, круг общения среди них же и среди обычных смертных(50 на 50). ..... Сама тружусь как пчелка, 6 дней в неделю, от заката до рассвета! Позвольте Вас спросить? Каким """очееень и оче-е-ееень"""" тяжолым трудом Вы зарабатываете деньги? :)
Вам тоже здравствуйте! На мой сугубо субъективный взгляд, определение "человек планеты", он же "космополит", скорее резко отрицательное, чем положительное. Если человек оторвался от своих корней и превратился в "Ивана, родства не помнящего", то, в общем, с ним порядочному человеку, любящему свою страну и свою Родину и разговаривать то уже и не о чем. Я, в отличие от Вас, горжусь, что я русский и живу в России в том городе, в котором вырос. А если человек любит какое-то определенное место только потому, что ему в нем хорошо, то....., печально все это. Профессия у меня не творческая - я юрист по образованию, а деньги зарабатываю предпринимательством — имею свою собственную транспортную фирму и ввклядываю прибыль в разработку средств медицинского назначения. Вот, планирую открыть соответствующее производство в Китае. Объяснять Вам, что такое бизнес в транспортной сфере я не буду — это не объяснишь, это на своей собственной шкуре надо прочувствовать, скажу только, что это работа при ненормированном рабочем дне и с такой нервотрепкой, что если бы не занятия спортом, то и не знаю, как бы выдержал. Вот кратко и все. Я удовлетворил Ваше любопытство?
-
А если человек любит какое-то определенное место только потому, что ему в нем хорошо, то....., печально все это.
А место обязательно любить?:)
- Гоги, ты помидоры любишь?
- Кушать - да, а так не очень
:)
Сдается мне, любовь не может быть печальной.
Если человек любит что-то и не причиняет прочим своей любовью беспокойства, то повода для вселенской печали не вижу категорически.
Поменьше патетики, тут не урок по сольфеджио:)
-
Добрый день!
У англичан хватает ума не обсуждать подобного рода темы.
Думаю, что у англичан нет такой проблемы, как у России есть проблема с Москвой. Деньги, которые крутятся в Лондоне, не есть все английские деньги: многие из-за границы, в том числе и из Москвы, с радостью бегут в Лондон и раскидывают заработанные далеко не все честным трудом деньги. Что касается отношении по линии Лондон-регионы, то англичане *делятся*. Элементарно, Ватсон: регионы оставляют себе значительную часть налогов, а не как у нас: сначала все сдают деньги в федеральный центр, а потом вымаливают себе трансферты, которые им нехотя отдают, как подачки с барского стола.
При определенном упорстве и желании вы можете получить образование, будучи уроженцем деревни Лопухи, Рязанской губернии и выбрать где вам жить и работать.
Угу.
Это, кстати, первый признак расслоения общества - качество образования. Те, кто имеет "приличное" (на взгляд работодателя) московское образование, те будут иметь шанс выйти в начальники, а имеющие образования из регионов (какими бы они умными не были) будут прислуживать им.
И развею ваши заблуждения по поводу продуктов и недвижимости. Продукты в Москве очень, очень дорогие. В Милане или Франкфурте я тратил на еду определенно меньше. А в Белгороде или Старой Руссе ;) всё дешевле на порядок.
Ага, а если собирать продукты на помойке, то тогда вообще все будет обходиться бесплатно. Стоит заметить, что есть такая вещь как качество продуктов. Я не знаю, о каких гетто Милана или Франкфурта идет речь, но в приличных европейских городах (есть взять Париж или Рим), то там все стоит достаточно дорого. А сравнение с российскими регионами просто некорректно, потому как туда идет только невостребованный в столице некачественный импорт.
И скажу вам по секрету, из владельцев московских кафе или ресторанов (у меня их очень много в силу работы) нет не одного москвича.
Черножопые, что ли?
Русский владелец кафе в Москве - это какой-то нонсенс.
Главные состояния куются в нефте-газовых регионах, мой друг, а отнють не в столице.
В регионах куют состояния только те, кто сидит на трубе, а в Москве - многие, кто занимаются обслуживанием всех этих трубачей.
-
Вам тоже здравствуйте! На мой сугубо субъективный взгляд, определение "человек планеты", он же "космополит", скорее резко отрицательное, чем положительное.
Если человек оторвался от своих корней и превратился в "Ивана, родства не помнящего", то, в общем, с ним порядочному человеку, любящему свою страну и свою Родину и разговаривать то уже и не о чем. Я, в отличие от Вас, горжусь, что я русский и живу в России в том городе, в котором вырос.
Космополитом себя не считаю! Не проповедую идеологию отказа от национальных традиций и собственной культуры!
Это, чисто, Ваши необоснованные взгляды!
Я патриот своей страны!!! Не собираюсь ее покидать, здесь мои родители, здесь мой дом родной! К Москве это отношения не имеет! Уважаю старших, ценю традиции, знаю свою культуру!
Космополитом, скорее грозит со временем, стать Вам! Предпринимателям никогда особо не доверяла, тем более, с юридическим образованием! Тем не менее, я подддерживаю отечественного производителя, а Вас что- то в Китай потянуло!
Неужели если Вы - патриот, коем Вы себя называете, не можете открыть производство в Родненькой России? Эдакий Вы "честный человек" :-\
-
Упаси бог от такого "просвещения".
Мешать мух сленга с котлетами идиом - это не по мне.
И перечитывайте на досуге азбуку.
Глубокопочитаемый Смий. Не сочтите за придирку, но слово "СЛЭНГ" пишется через "Э". Не буду комментировать ваши кулинарные пристрастия, а азбуку могу выслать по почте:)
-
Упаси бог от такого "просвещения".
Мешать мух сленга с котлетами идиом - это не по мне.
И перечитывайте на досуге азбуку.
Не сочтите за придирку, но слово "СЛЭНГ" пишется через "Э".
Открытие за открытием:) Вы неистощимы:)
Потрудитесь прежде чем писать сюда глупости справляться со словарями.
Азбуку преспокойно оствляйте себе, ТАКАЯ азбука мне не нужна:)
Рад, что вопрос идиом вы больше не поднимаете.
Жду, когда это произойдет и со сленгом.
-
Космополитом себя не считаю! Не проповедую идеологию отказа от национальных традиций и собственной культуры!
Это, чисто, Ваши необоснованные взгляды!
Я патриот своей страны!!! Не собираюсь ее покидать, здесь мои родители, здесь мой дом родной! К Москве это отношения не имеет! Уважаю старших, ценю традиции, знаю свою культуру!
Космополитом, скорее грозит со временем, стать Вам! Предпринимателям никогда особо не доверяла, тем более, с юридическим образованием! Тем не менее, я подддерживаю отечественного производителя, а Вас что- то в Китай потянуло!
Неужели если Вы - патриот, коем Вы себя называете, не можете открыть производство в Родненькой России? Эдакий Вы "честный человек" :-\
Вы друг друга стоите.
Одна мешает в одну миску котлеты прибыли и мух патриотизма, второй несет в ту же степь иванов, родства не помнящих, и место рождения. А ежели б его родили в самолете?:)
И что за страну вы имеете в виду?
Помните ли вы о том, что завтра прикажут, и вы будете любить другую страну?
Как вам приказали не любить все прочие бывшие республики Союза.
И почему ваш патриотизм вдруг ограничивается госграницей?
Мне всегда эту бяку на пороге очередной демаркации жутко знать хотелось.
-
Добрый день!
Думаю, что у англичан нет такой проблемы, как у России есть проблема с Москвой.
Угу.
Это, кстати, первый признак расслоения общества - качество образования. Те, кто имеет "приличное" (на взгляд работодателя) московское образование, те будут иметь шанс выйти в начальники, а имеющие образования из регионов (какими бы они умными не были) будут прислуживать им.
Ага, а если собирать продукты на помойке, то тогда вообще все будет обходиться бесплатно. Я не знаю, о каких гетто Милана или Франкфурта идет речь, но в приличных европейских городах (есть взять Париж или Рим), то там все стоит достаточно дорого. А сравнение с российскими регионами просто некорректно, потому как туда идет только невостребованный в столице некачественный импорт.
Черножопые, что ли?
Русский владелец кафе в Москве - это какой-то нонсенс.
В регионах куют состояния только те, кто сидит на трубе, а в Москве - многие, кто занимаются обслуживанием всех этих трубачей.
И вам тоже Добрый день.
Судя по вашим репликам вы мягко говоря не до конца представляете суть обсуждаемых вопросов.
Единственное, что не смогу откомментировать, это собирание продуктов на помойке. Тут полагаюсь на ваши знания. Но остальные ваши заблуждения хотел бы развеять.
1. качество образования не является "первым признаком расслоения общества".
2. У России нет "проблемы с Москвой".
3. Ценится не "московское образование", а личные данные и опыт работы.
4. В России уже давно не "сдают все деньги в федеральный центр".
5. В Милане и Франкфурте на Майне нет гетто в отличие от "приличных европейских городов Парижа и Рима".
6. Не знаю насчет термина "черножопый"...слишком общее определение. Но ситуация с владельцами общепита Москвы следующая. По поводу пельменных, блинных и рюмочных сказать не могу, да и осталось их крайне мало. Что касается хозяев московского фаст-фуда, кафе и ресторанов, то национальный состав примерно такой. Евреи, славяне, армяне, грузины и т.д.
Из них москвичей от силы 10%, а русских примерно 35%.
7. Вообще весь бюджет России складывается из "трубы" газовой или нефтяной, да разного рода металлургических производств.
Если вы заглянете в список 100 российских нуворишей, то найдете там от силы двух москвичей, да и то в первом поколении. Но не хотят они оставлять деньги в родном Урюпинске...никак. Но это проблема не "Москвы и москвичей", а вообще постсоветского менталитета наших сограждан.
-
Что касается хозяев московского фаст-фуда, кафе и ресторанов, то национальный состав примерно такой. Евреи, славяне, армяне, грузины и т.д.
Из них москвичей от силы 10%, а русских примерно 35%.
Это ваще как?:) Новое открытие?:)
35% грузинов и прочих - это русские?:)
-
Упаси бог от такого "просвещения".
Мешать мух сленга с котлетами идиом - это не по мне.
И перечитывайте на досуге азбуку.
Не сочтите за придирку, но слово "СЛЭНГ" пишется через "Э".
Открытие за открытием:) Вы неистощимы:)
Потрудитесь прежде чем писать сюда глупости справляться со словарями.
Азбуку преспокойно оствляйте себе, ТАКАЯ азбука мне не нужна:)
Смий! А вы вообще органически способны признать свою неправоту?!
Азбуку отправлять не буду, если не хотите. Могу отправить Гальперин И. Р., О термине "слэнг", "Вопросы языкознания", 1956, № 6
Вас же учили в школе английскому языку?! Slang - как произносится по-английски?!
-
А причем тут английский?:)
Как произносится слово region по-английски, и как по-русски?:)
Или мы с вами решили правила английского языка впендюрить в русский?
Что за вольности такие вы себе с русским языком позволяете?
Довольно уже открытий, умерьте исследовательский зуд:)
А в БСЭ заглядывать не пробовали?
Что там Гальперин в пятьдесят шестом излагал, меня абсолютно не волнует:)
Вы мне еще на позапрошлый век сошлитесь:)
-
Что касается хозяев московского фаст-фуда, кафе и ресторанов, то национальный состав примерно такой. Евреи, славяне, армяне, грузины и т.д.
Из них москвичей от силы 10%, а русских примерно 35%.
Это ваще как?:) Новое открытие?:)
35% грузинов и прочих - это русские?:)
Роман. Отвечу тебе простым русским языком. Если ты хочешь валять дурака - валяй. Только не на этом сайте. Ты прекрастно знаешь, что способен раздражать людей, иначе тебя бы не баннили здесь уже 39 раз.
Ты прекрасно понял, что я написал, не притворяйся идиотом.
И сам загляни в БСЭ. Там есть статья под названием "СЛЭНГ".
-
Что касается хозяев московского фаст-фуда, кафе и ресторанов, то национальный состав примерно такой. Евреи, славяне, армяне, грузины и т.д.
Из них москвичей от силы 10%, а русских примерно 35%.
Это ваще как?:) Новое открытие?:)
35% грузинов и прочих - это русские?:)
Роман. Отвечу тебе простым русским языком. Если ты хочешь валять дурака - валяй. Только не на этом сайте. Ты прекрастно знаешь, что способен раздражать людей, иначе тебя бы не баннили здесь уже 39 раз.
Ты прекрасно понял, что я написал, не притворяйся идиотом.
И сам загляни в БСЭ. Там есть статья под названием "СЛЭНГ".
Угу. Как вы избирательны. Дайте ка ссылку на ту статью. И есть в БСЭ статья под названием "сленг", которую вы якобы "не нашли". Плюс во всех моих английских словарях, как бумажных (мюллеровский, в нем слову слэнг и вовсе места не нашлось), так и электронных право на жизнь дано и тому, и другому.
Например
Мультитран. В нем даже раздел называется слЕнг.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=slang
Лингво 11
slang I [ ] 1. жаргон, сленг rhyming slang — рифмованный сленг ( такой сленг, при котором слова заменяются на рифмующиеся с ними словосочетания: например, слово phone заменяется на dog and bone, слово feet - на plates of meat; первоначально рифмованный сленг появился в кокни ) to talk slang — разговаривать на сленге - back slang Syn: argot , cant , jargon , slanguage 2. 1) относящийся к сленгу, жаргонный 2) а) распущенный, вульгарный, фривольный; оскорбительный Syn: rakish I, fast II, impertinent б) яркий, кричащий, вульгарный ( об одежде ) Syn: loud 1., extravagant в) развязный, вульгарный, грубый ( о тоне, манерах и т.п. ) Syn: slangy , rakish I 3. ; 1) обругать Syn: rail II, call names 2) обманывать, надувать, выманивать обманом или мошенничеством Syn: defraud , cheat 2. II [ ] ; длинная узкая полоска земли III [ ] ; 1) а) цепь, цепочка Syn: chain 1. б) цепочка для часов Syn: watch-chain 2) оковы, кандалы Syn: fetter 1.
Что и требовалось доказать.
Так у кого здесь проблемы с признанием своей неправоты?
Пора на Полушарии заводить раздел "Русский язык".
Я долго не хотел лишать вас открывательского удовольствия.
Слава богу, вы хоть английские языковые нормы оставили в покое.
Уж лучше валять дурака, чем открывателя норм русского языка.
Про баны оч мило.
Вы прямо на глазах теряете способность аргументировать и судорожно ищете, чего бы еще ввернуть, чтобы не признавать своей неправоты.
И это говорит мне человек, утверждавший, что в инете пенять грамотностью - моветон.
Как сладко менять мнение в угоду текущим прихотям, верно?
ЗЫ Не трудитесь называть меня на ты, право. "Вы" с меня вполне достаточно.
-
Нет Роман, я не меняю мнение. Мнение по поводу ВАС не изменилось. Вы типичный провокатор. Поясню. Вы избирательно вербально провоцируете собеседника, например обвиняя его в некой необразованности и рекомендуя купить азбуку, а потом бьетесь в истерике по поводу неправильно написанного вами слова. Учитывая, что все это офф-топ и всё равно появится СМИЙ41, давайте закончим весь этот базар прямо сейчас.?!
-
Голицын, право, нельзя ж так нагло врать.
Слово я написал правильно, что бы вам там ни казалось.
Про неграмотность намекал не я, а вы, указывая на радость просвещения.
Да, я советовал вам справляться со словарями, но только потому, что сам поступаю именно так постоянно. Русский язык слишком сложен, чтобы бравировать его знанием так, как это сделали вы, сычно сев при этом в лужу
Никакой истерики у меня нет. Это пригрезилось вашему раздражению.
Вы не нервничайте и не раздражайтесь, сударь. И не ставьте ситуацию с ног на голову. Сделайте глубокий вздох и ступайте по делам, дав себе зарок не поучать окружающих тому, в чем не разбираетесь.
И будет вам щастье.
Угрожать нумерацией мне тоже нет никакой необходимости.
Пустая это затея.
А где я предлагал купить чего-то там?
-
Вы видите только то что вам удобно.
-
Я вижу словари. Мне этого достаточно. Запятыми не пренебрегайте, раз уж пошла такая пьянка про грамотность.
-
Вы видите только то что вам удобно.
А вы видите то, чего не было. Где я вам предлагал купить азбуку? Смело цитируйте меня.
-
Да ну! Я вот БСЭ просматривал в книжном варианте в отличие от вас. А по поводу запятых, возвращаю.
-
И что там говорит БСЭ? Ужель слова сленг там нет?:)
Нехорошо лукавить.
А что там у меня с запятыми?:)
Поведайте с примерами.
————————————————————————-
А по поводу запятых, возвращаю.
——-
Здесь запятая лишняя. Будьте внимательней, вас читают дети.
Не побрезгуйте ссылочкой.
http://www.oval.ru/enc/66660.html
-
В БСЭ нет слова сленг. Есть слово "СЛЭНГ" и соответствующая статья.
В рубиконовском переложении для интернета и в самом деле есть и тот и другой вариант.
-
http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=6&i=55&t=55
А вот вам грамота.ру.
Знакомый ресурс?
-
В БСЭ нет слова сленг. Есть слово "СЛЭНГ" и соответствующая статья.
В рубиконовском переложении для интернета и в самом деле есть и тот и другой вариант.
Какого года ваша БСЭ?
Как хотите. Оставляю вас в покое, идя навстречу пожеланию, высказанному в ЛС.
Уповаю на взаимность.
-
Сдается мне, любовь не может быть печальной.
Поменьше патетики, тут не урок по сольфеджио:)
А кто сказал, что она у меня печальна? И никаких, как говорят в рекламе, понтов и пафоса - просто РЕАЛЬНАЯ констатация факта. Или Вы можете предложить другой способ выражения высказанной мною мысли?
-
Сдается мне, любовь не может быть печальной.
Поменьше патетики, тут не урок по сольфеджио:)
А кто сказал, что она у меня печальна? И никаких, как говорят в рекламе, понтов и пафоса - просто РЕАЛЬНАЯ констатация факта. Или Вы можете предложить другой способ выражения высказанной мною мысли?
Ваша мысль, вам и решать, как ее выражать.
А мне решать, как ее комментировать.
-
Космополитом, скорее грозит со временем, стать Вам! Предпринимателям никогда особо не доверяла, тем более, с юридическим образованием! Тем не менее, я подддерживаю отечественного производителя, а Вас что- то в Китай потянуло!
Неужели если Вы - патриот, коем Вы себя называете, не можете открыть производство в Родненькой России? Эдакий Вы "честный человек" :-\
1 Космополиты не воюют ни за одну страну, только за себя, любимых, а я, как раз, за Россию постоял. Чем, кстати, горжусь.
2 А почему вы решили, что у меня в России нет производства? Я же Вам все четко разъяснил о транспортной конторе? И то же самое будет и с атравматичными покрытиями. Сначала по всей России, а уже потом за бугром. Закон бизнеса - максимальное расширение. А иначе - съедят.
-
Ваша мысль, вам и решать, как ее выражать.
А мне решать, как ее комментировать.
[/quote]
Да ради Бога! Комментируйте! Только по делу.
-
Ваша мысль, вам и решать, как ее выражать.
А мне решать, как ее комментировать.
Да ради Бога! Комментируйте! Только по делу.
[/quote]
Позволю себе оставить за собой право комментировать как мне вздумается.
Жаль, что в США так мало космополитов.
Столько людей были бы живы. И в нацистской Германии тоже их очень не хватало. Любая война - это частичное поражение.
Ведь гибнут люди.
Увы-с.
-
мда, >:( пошёл разговор не о чём
-
Как же ни о чем?:)
О ваше любимой грамотности.
-
я один раз человеку сказал о грамотности, а Вы из мухи делаете слона. Согласитесь - тупо!
-
Дабы компенсировать у читателей нашего офф-топа негативные эмоции...ещё один анекдот в тему.
- Слышь, лох? Дай закурить! – безобидная в общем фраза в темноте почему-то всегда звучит урожающе.
- Нет курить. В рыло могу дать. Хочешь? - поинтересовался прохожий у стрелка.
- Ну зачем вот так вот сразу прибегать к насилию? – не понял субьект в темноте. – Неужели вы настолько примитивны, что способны обидеться на элементарное «лох»?
- Нет, конечно. Поясню – вы просите закурить, курение причиняет вред вашему здоровью, стало быть вы жаждете причинить себе вред. Сигарет у меня нет, но как человек чуткий, я не могу оставаться равнодушным к вашим просьбам и предложил вам побои, как равносильную компенсацию вреда, причиняемого вашему здоровью одной сигаретой.
- Филфак МГУ?
- Он.
- Год выпуска?
- 93-й.
- Группа?
- 3-я.
- Игорёк?
- Федор ты?
- Я. Сколько лет, сколько зим...
-
я один раз человеку сказал о грамотности, а Вы из мухи делаете слона. Согласитесь - тупо!
С вашего позволения позволю себе не согласиться.:)
Мы не смогли отказать себе в удовольствии поддержать столь актуальную и жизненную тему. Она того стоит, и многие из нас тому - самые животрепещущие свидетельства.
Вы ведь разделяете мою обеспокоенность по поводу кошмарной ситуации, которая преследует русский язык на Полушарии?:)
Вы стали первым, стали тем первопроходцем, который не побоялся обратить наше внимание на столь насущную проблему.
Сердечное вам за то спасибо. Мы полны решимости идти за вами до конца в этом благородном и дюже неблагодарном начинании.
-
Жаль, что в США так мало космополитов.
И в нацистской Германии тоже их очень не хватало. Ведь гибнут люди.
Увы-с.
Ага, особенно в нацистской Германии их оче-е-ее-нь уважали. И что Вы, СМИй, знаете о войне? Не надо рассуждать о вещах, которых Вы не понимаете.
-
Так Москва зажралась или нет?
-
Жаль, что в США так мало космополитов.
И в нацистской Германии тоже их очень не хватало. Ведь гибнут люди.
Увы-с.
Ага, особенно в нацистской Германии их оче-е-ее-нь уважали. И что Вы, СМИй, знаете о войне? Не надо рассуждать о вещах, которых Вы не понимаете.
Я возвращаю ваш омлет:)
Как вы можете говорить о вещах, о которых не имеете представления?
Я с вас худею, что вы знаете о том, что знаю и чего не знаю я?
Я вас второй раз призываю - умерьте градус патетики. Вам не идет.
-
Так Москва зажралась или нет?
Да, кстати хотелось бы вернуться к основному вопросу.
Почему Москва живет лучше регионов?
-
Потому что у нее есть такая возможность.
-
Я возвращаю ваш омлет:)
Я с вас худею, что вы знаете о том, что знаю и чего не знаю я?
Я вас второй раз призываю - умерьте градус патетики. Вам не идет.
1 Как можно вернуть то, что вы однажды уже возвращали другому?
2 По Вашим постам вполне можно понять, сколько вы еще не знаете. Или Вы хотите сказать, что успели повоевать? Я даже не спрашиваю, где именно. Не стоит преувеличивать, вот это уже Вам точно не идет.
3 А я Вам второй раз отвечаю, что никаких понтов и патетики - просто иначе нельзя высказаться. И, что самое интересное, если бы Вы знали, насколько мне безразлично мнение некоторых. В том смысле, что мне идет, а что нет.
-
Так Москва зажралась или нет?
Да, кстати хотелось бы вернуться к основному вопросу.
Почему Москва живет лучше регионов?
Потому что у нее есть такая возможность.
Нет, потому, что она работает больше и лучше.
-
всё сводится к одному!
-
Нет, потому, что она работает больше и лучше.
хехехехе
а если серьёзно?
-
хехехехе
а если серьёзно?
Абсолютно серьезно. Я работал в регионах и лично видел, что люди перенявшие московскую модель работы преуспевают гораздо больше, чем их местные партнеры, работающие "по-местному". Я при этом не имею в виду тех людей, что имеют местный "административный ресурс". Эти-то всегда на коне. По крайней мере, до смены администрации.
-
Нет, потому, что она работает больше и лучше.
А вам када-нить приходилось стоять смену шесть через шесть, плюс часика два с половиной подвахты?
Вы можете привести статистику, подтверждающую ваше смелое утверждение?
-
А вам када-нить приходилось стоять смену шесть через шесть, плюс часика два с половиной подвахты?
Вы можете привести статистику, подтверждающую ваше смелое утверждение?
В молодости мне приходилось стоять в горячем цехе по полторы смены - и мало это не казалось. Но это было еще при коммунистах, поэтому то время не стоит сравнивать с современностью - это не будет корректным сравнением. И вообще физический труд не стоит затрагивать - так как по-настоящему зарабатывают не те, кто работает руками, а те, кто организовывает производство и работает головой. С этим Вы не будете спорить? Хотя, вот Вам пример и из физического труда: мои водители, в зависимости от усердия в поездках, зарабатывают от одной до трех штук баксов в месяц. В этом, конечно, есть доля и моего труда - найти выгодные заказы на перевозку - но я же их нашел! Тогда почему провинциальные транспортные конторы перевозят грузы за три копейки, демпингуют и создают мне дополнительные трудности на переговорах? Отвечаю. Потому что они не смогли не только найти такие заказы, но и грамотно провести переговоры, и убедить заказчика, что их услуги соответствуют именно этой цене. А кто им мешает все это сделать? А мешает нежелание постоянно заниматься самообразованием - и, следовательно, неумение грамотно разговаривать с заказчиком, отслеживать все технические новинки и ставить на технику дополнительное оборудование. Кроме этого, они любят покидать офис в 6 часов вечера и идти к семье, а что там у водителя и какие у него проблемы, они будут решать завтра утром. А московские транспортные конторы работают в круглосуточном режиме и имеют постоянный мониторинг положения дел на трассе, и если у водителя что-то там произошло, то несутся к нему на помощь в любое время суток- лишь бы груз был доставлен вовремя. Вот сейчас время 5 утра, а я уже на ногах, это я с Вами сейчас перед началом рабочего дня разминаюсь, напишу и к работе приступлю, а провинциал еще спит, он на работу к 9 утра появится и начнет разбирать свои завалы и объяснять заказчику почему именно груз не может быть доставлен не то, что к оговоренному часу дня, но просто вообще к дате. Вы разницу в подходе ощущаете? И кому после этого заказчик в следующий раз отдаст выгодный заказ? Мне, который доставляет груз по часовому графику, а машину под загрузку с точностью до минуты, или провинциалу, для которого, по большому счету, все трын-трава? Вы думаете организовать все таким образом было легко? Но ведь организовано! И работает!Вот вам и разница в московском подходе и в провинциальном. А, если уж быть точнее и называть вещи своими именами, то не в провинциальном, а в "советском". Провинция еще работает так, как будто по-прежнему живет в СССР, не замечая, что его уже 15 лет как не существует. Зато существует дикая конкуренция и волчьи правила выживания.
Вы спрашиваете могу ли я привести статистику, подтверждающую мое "смелое утверждение"? Я привел Вам в качестве частного примера собственный частный случай в своей нише бизнеса. Думаю, что в остальных отраслях производства дела обстоят примерно так же. Если же Вам нужна обобщающая статистика, обратитесь в Минэкономразвития. Может быть, Вам там ее и дадут.
-
Вывод №1. Москва жрет (зажралась) ибо пашет как Pasha.
Про финансовые потоки и концентрацию иностранного капила не будем, ибо это естественно. Не будут же они распылены по всем городам. Рано или поздно все равно бы определился город максимально удобный и привлекательный для финансового капитала.
Вывод №2. Москва город не всеобщей грамотности. Но ради справедливости заммечу, что все мы пишем с ошибками. Правда, некоторые умудряются писать так, что не поймешь русский писал или китаец.
Что ещё? продолжение следует....
-
Москва зажравшаяся- полностью согластна с этим утверждением! Москвичи сами не подозревают на сколько они находятся в невыигрышном положении! Во всех аспектах, кроме финансового! Да, понятно что сюда стекаются большие деньги, да и \то не для всех! Я зарабатываю больше в Китае! Те кто родился в этом славном городе Москва- не подозревают другого неба над головой, другого асфальта, а вернее природа которая может наделить большим богатством, чем все взятые московские улочки вс\месте взятые, с их пробками. и неугомонным движение людей, регулируемыми движением стрелки на циферблате, с их хаосом в мозгах, с их наркотиками, с их распальцовкой перед лицами других национальностей, с их другим образом жизни( клубы, бары, тусовки, казино) и большая часть, которых не любит труд, а любит тусе, в полном смысле этого слова! Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
млушайте - ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ МОСКВУ И москвичей грязяю, вам самим это не надоело, про наш акцент зарядил, что за бред блин? Вы все что ли закомплексованные? Во-первых, чтобы вы поняли изначально мы находимся в гораздо больше выгодном положение, чем вы, если вы всё-таки нас решели разделить! И это не только в финансовом смысле! И кстати другое небо, асфальт и природу мы знаем гораздо лучше, чем ВЫ! Наш хаос и пробки в движение - мы это знаем лучше чем, вы так как в это дерьме мы сами и живем! К сведению не знающих - самый наркоманский город в России находится на Урале, а на втором месте Калининград! Понты, например питерских, нисколько не меньше, а даже больше чем. московских, а распальцовки. как вы это сказали. хотя я слабо представляю, что в вашем колхозе вы вообще знаете. что это такое, перед людьми других национальностей - это вообще полный бред, просто у нас к сожалению, помимо своей швали. много еще и приезжей! Туса казино и т.д. - это ВООБЩЕ БРЕД, У ВАС ЧТО КОМПЛЕКС??? А насчет физического труда - не порите чушь и не будьте идиотами перед самими собой!
Удачи прозибайте и парьтесь дальше!
-
млушайте - ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ МОСКВУ И москвичей грязяю, вам самим это не надоело, про наш акцент зарядил, что за бред блин?
Да оставьте Вы их. С незапамятных времён так. Петербуржцы, к примеру, всегда считали свой город настоящей столицей, готовы за то хоть в драку, дык забирайте, лично мне всё равно. А что до остальных, зависть чтоль какая покоя не даёт. Надо заметить, что при малейшей возможности, те кто ненавидит москвичей, сами становятся таковыми, и в основной своей массе, именно они создают некий имидж "москвича". И мерзкое поведение, и акцент, про который спор, это штучки омосквиченной провинции.
-
К сведению не знающих - самый наркоманский город в России находится на Урале, а на втором месте Калининград!
Более 2,6 кг героина изъяли оперативники у двух граждан Таджикистана на востоке Москвы.
http://www.vz.ru/news/2006/10/27/54537.html
и чтож они уроды все в Москву везут ;)
Понты, например питерских, нисколько не меньше, а даже больше чем. московских
Понты ::) они еще остались ;D я думал тока в р-н садового кольца где за ужин сам лично оставлял 1000уе а Вы тут а понтах бугага ;D
при чем чтоб вопрос не было ресторан СЫР две бутылки сухого вина два горячих и два десерта - вот вам Московские понты !
просто у нас к сожалению, помимо своей швали. много еще и приезжей
так вот и решите вопрос со своей швалью и с приезжей ;)
в Москву приезжаешь уже как на рынок, а не в столлицу нашего государства >:(
-
просто у нас к сожалению, помимо своей швали. много еще и приезжей
так вот и решите вопрос со своей швалью и с приезжей ;)
в Москву приезжаешь уже как на рынок, а не в столлицу нашего государства >:(
Согласен с Сергеевым.
-
так вот и решите вопрос со своей швалью и с приезжей ;)
в Москву приезжаешь уже как на рынок, а не в столлицу нашего государства >:(
Так и получается, что Москва-это большой рынок, по-которому передвигвются в личных авто , еле дыша!
И объясните мне, пожалуйста, что на этом рынке делать? Хочется свалить отсюдова, что очень хотелось бы осуществить в дальнейшем. Понятно почему все Москвичи так любят столицу?За Купола, которые Вы видите раз в год, да и то по телевизору.
жить здесь ??? - это не самое крутое место на Планете! Здесь в выходные что делать, помимо работы! Куда ходить, где гулять? а? Опять же ответ: казино , клубы, кино..четыре стены, ну и что ? этого полно и в других городах наше прекрасной Родины...Чем здесь так хорошо и замечательно, для Вас-Московские Полушарцы?
-
А мне кажется в Москве ,классно жить если не работать. На самомо деле там есть где провести досуг
-
Так и получается, что Москва-это большой рынок, по-которому передвигвются в личных авто , еле дыша!
И объясните мне, пожалуйста, что на этом рынке делать?
Так всё просто, любезнейшая Korriza, никто не мешает Вам переехать, к примеру во Владивосток, замечательный город, да мало ещё куда...
-
На самом деле Владивосток,действительно замечательный город,только пробок не меньше чем в Москве
-
Так и получается, что Москва-это большой рынок, по-которому передвигвются в личных авто , еле дыша!
И объясните мне, пожалуйста, что на этом рынке делать?
Так всё просто, любезнейшая Korriza, никто не мешает Вам переехать, к примеру во Владивосток, замечательный город, да мало ещё куда...
Спасибо, за предложение, я подумаю.
-
Так и получается, что Москва-это большой рынок, по-которому передвигвются в личных авто , еле дыша!
И объясните мне, пожалуйста, что на этом рынке делать? Хочется свалить отсюдова, что очень хотелось бы осуществить в дальнейшем. Понятно почему все Москвичи так любят столицу?За Купола, которые Вы видите раз в год, да и то по телевизору.
жить здесь ??? - это не самое крутое место на Планете! Здесь в выходные что делать, помимо работы! Куда ходить, где гулять? а? Опять же ответ: казино , клубы, кино..четыре стены, ну и что ? этого полно и в других городах наше прекрасной Родины...Чем здесь так хорошо и замечательно, для Вас-Московские Полушарцы?
Вполне возможно, что Вы приехали в Москву не зная всех этих ужасов. Но теперь-то, когда вы их узнали, что же Вас здесь держит? Уезжайте как можно быстрее, что Вы здесь сидите, как будто Москва медом вся намазана? Или на самом деле намазана? А чем здесь хорошо и замечательно для нас? Да это НАШ город, мы здесь родились и выросли, и нам в нем очень комфортно, удобно и классно. И не говорите обо всех москвичах в смысле их время препровождения, не опирайтесь на собственный опыт — весьма многие люди живут вполне насыщенной и интересной жизнью. Не обобщайте без достаточных на то оснований!
-
Нет, потому, что она работает больше и лучше.
Ну это вы зря. Москвичи совсем не лучшие работники, более того, иллюстрация вашего примера имеет отношение не к сообразительности и организации, на мой вгляд, а к применению новых идей. Но не москвичам и питерцам обычно принадлежат эти идеи, которые они внедряют в бизнес - они чаще всего их тырят из европы. Проблема в том, что в других районах нашей страны, традиционно, эти новые идеи берут в москве и питере, соответственно из-за меньших оборотов и временных люфтов, внедряют дольше и с большими искажениями.
Ну а про работоспособность, разговор вообще не может быть сведен к прямой территориальности. Он целиком определяется личностными качествами, другое дело, что сложившаяся социальная среда накладывает свой отпечаток на стереотипы поведения проживающих. И в стереотипах поведения москвича, и в меньшей степени питерца, сейчас действительно существует тезис - делать деньги. Но причины и возможности их делать, лежат за рамками повседневной жизни обывателей. И еще не факт - является ли этот принцип "делать деньги" основой богатства Москвы, или финансовые богатства, определяют социальную среду "делать".
Мне как не коренному жителю более кажется второе, так как повседневный опыт убеждает в более частой ленности коренных жителей столиц, их привычке к окружающей их красоте (Питер), разнообразности развлечений, огромного количества мест, куда можно трудоустроиться и которую они традиционно считают своей, хотя как жителям нашей страны им она принадлежит ничуть не больше чем рыбаку с Камчатки. Но социальные законы стаи срабатывают - я здесь родился, все такие же свои, они де-факто хорошие, остальные чужаки.
Как противоположный пример вашему, но не личный, могу привести такое. Некая крупная фирма с локализацией в столице, имела готодовой оборот А по всем регионам и столицам. За ОДИН год ОДИН приезжий, сделал ей в другой из столиц оборот более 2А и это тенденция, а не разовое событие, причем собрал команду не из местных - они работать не умеют...
На мой взгляд из всех российских субэтносов, наиболее активными являются всего несколько: московский и питерский - традиционно, кавказский, дальневосточников и сибиряков (восточных). Утратил позиции еврейский. Формируется мусульманский из жителей приуралья и юга РФ.
-
Ну это вы зря. Москвичи совсем не лучшие работники, более того, иллюстрация вашего примера имеет отношение не к сообразительности и организации, на мой вгляд, а к применению новых идей.
Чтобы применить новые идеи, надо сообразить как именно, а если даже их и "тырить из европы"(?), то необходимо понять как именно, чтобы за это ничего не было, и как применить эти идеи в наших условиях.А это и есть сообразительность, предприимчивость и организация
Но не москвичам и питерцам обычно принадлежат эти идеи, которые они внедряют в бизнес - они чаще всего их тырят из европы. Проблема в том, что в других районах нашей страны, традиционно, эти новые идеи берут в москве и питере, соответственно из-за меньших оборотов и временных люфтов, внедряют дольше и с большими искажениями.
Никто никому не мешает почаще влезать в Инет, читать соответствующую литературу, и больше думать. И такие люди в провинциях есть. Только их мало, а потом они переезжают в Москву и Питер.
Ну а про работоспособность, разговор вообще не может быть сведен к прямой территориальности. Он целиком определяется личностными качествами, другое дело, что сложившаяся социальная среда накладывает свой отпечаток на стереотипы поведения проживающих.
Так я об этом и говорю.Провинциальный режим работы как болото — затягивает.
И в стереотипах поведения москвича, и в меньшей степени питерца, сейчас действительно существует тезис - делать деньги.
Да это желание присутствует у всех, независимо от места проживания. Только одни для этого пашут, а другие мечтают, лежа на диване и боятся переработать. Часто приходилось слышать в ответ на предложение разработать идею встречный вопрос: "А если ничего не выйдет?". На мое разъчснение, что ничего страшного в том, что ты попытался, что-то разработать и у тебя не получилось, получал недоуменный взгляд - ну как же так, я же работал! Люди из провинции боятся "переработать", а в Москве - нет!
Но причины и возможности их делать, лежат за рамками повседневной жизни обывателей. И еще не факт - является ли этот принцип "делать деньги" основой богатства Москвы, или финансовые богатства, определяют социальную среду "делать".
Они лежат в рамках "желания заработать", и не более.
Мне как не коренному жителю более кажется второе, так как повседневный опыт убеждает в более частой ленности коренных жителей столиц, их привычке к окружающей их красоте (Питер), разнообразности развлечений, огромного количества мест, куда можно трудоустроиться и которую они традиционно считают своей, хотя как жителям нашей страны им она принадлежит ничуть не больше чем рыбаку с Камчатки.
Попробуйте, не будучи местным жителем, устроиться на работу на то же Камчатке в традиционную рабочую среду местных жителей. У вас не получится. Так везде.
Но социальные законы стаи срабатывают - я здесь родился, все такие же свои, они де-факто хорошие, остальные чужаки.
Как противоположный пример вашему, но не личный, могу привести такое. Некая крупная фирма с локализацией в столице, имела готодовой оборот А по всем регионам и столицам. За ОДИН год ОДИН приезжий, сделал ей в другой из столиц оборот более 2А и это тенденция, а не разовое событие, причем собрал команду не из местных - они работать не умеют...
Согласен. В качестве отдельно взятых примеров, это срабатывает, что подтверждает общее правило. Только подумайте, почему этот приезжий приехал в Москву, а не остался работать на своей Родине? Ответ — ему не давала на родине работать так, как он хотел окружающая его социальная среда.
На мой взгляд из всех российских субэтносов, наиболее активными являются всего несколько: московский и питерский - традиционно, кавказский, дальневосточников и сибиряков (восточных). Утратил позиции еврейский. Формируется мусульманский из жителей приуралья и юга РФ.
Возможно, но я этим вопросом никогда не занимался и спорить по этой причине с Вами не буду.
-
МАСКВА -спаибо! ;D
-
МАСКВА -спаибо! ;D
Вы, любезнейший, ресурс не перепутали?
-
[/quote]
Вы, любезнейший, ресурс не перепутали?
[/quote]
Я хотел сказать спасибо ;D
а перепутал собстнно с чем? ???
с другим ресурсом?-Да вроде нет .
Кажется речь о том как по культурно -этическим соображениям некоторых товарищей -
-БА!-Смотрика, те москва-то....Зажралась..-
столицы мира -делают перебор...
как. то есть в миграции ,в ценах, культуре и потеряной самобытности.
а я говорю спасибо -потому что наверное родился и вырос с в Москве.
и не в семье бывших Вологодских вертухаев ,чьи потомки считаются МАСКВИЧАМИ.
А в Москве -моём городе.
ведь многие тоже считают Владик не плохим ,а по мне -полная ж..па.
но я знаю что везде есть крайности,а уж на столицу взгляд -особый.
(земной паклон)
и воопще -Бееей гарадскииих!!!!
;D ;D ;D
-
Хорошо в Москве, не то что в Шаньтоу((((
Я хоть и не кореной москвич, но город этот очень люблю, и, вряд ли смогу так же комфортно себя чувствовать где-то ещё!
Хотя, не могу не согласиться с некоторыми негативными высказываниями в адрес некоторых отморозочков-)))
А что касается работоспособности москвичей, бред! Все кто там зарабатывает хорошо-приезжие т.н. селф мэйд мэньчики) Чиновники на Бэнтли с флажком-не в счёт!
::) и воопще -Бееей гарадскииих!!!!-читай в себя :D)))))
-
нагло скопировано в одном из дневников.
Это ж надо так ненавидеть НЕ коренных москвичей
12 СОВЕТОВ НЕНАВИСТНИКАМ МОСКВЫ КАК ЗДЕСЬ ЖИТЬ
1. Прежде всего, отбросьте условности. Этот город вам не родной, верно? Так что не стесняйтесь сморкаться в два пальца, материться и смачно сплёвывать на мостовую. Приспичило по нужде? Рядом всегда найдётся чужой подъезд или детская площадка! Поверьте, москвичам ваша самобытность и раскрепощённость только импонирует.
2. Некоторые чудики ориентируется в городе при помощи указателей, схем проезда, справочных и т.п. Не вздумайте утруждаться подобными мелочами!
Москвичам безумно нравится, когда их останавливают вопросами: как работает Черкизовский рынок, что это за станция метро, и где тут улица... как её...ну та, где белый дом с зелёными балконами! Не забывайте начинать искать карточку для прохода в метро прямо перед турникетом - москвичи все равно привыкли к часовым очередям. Не стесняйтесь, разинув рот, останавливаться посреди потока, чтобы посмотреть на указатель, всегда ходите против общего движения и не забывайте толкать всех, кто мешает. В вагон метро или салон автобуса забегайте сразу, как откроются двери - выходящие вполне могут прокатиться до следующей остановки, чай не баре, в провинции и побольше пешком ходят. Московским старушкам, беременным, инвалидам и мамочкам с детьми места уступать не обязательно - это они из вредности не ездят на своих лимузинах.
3. Уясните раз и навсегда: несмотря на множество заводов, фабрик и НИИ, Москва ничего полезного для страны не делает! Если кто-то скажет вам, что город обеспечивает 30% бюджета страны, а благодаря его заказам кормится с десяток российских областей - смело отвечайте, что это выдумки столичных масонов.
4. Помните: честно и много трудятся только в вашей Нижней Устеевке! В Москве же живут одни олигархи. У нас лишь два занятия - по ночам разлагаться в шикарных клубах, а днем раскатывать на чёрных "BMW" и обирать регионы. У нас немеряные зарплаты, а цены намного ниже, чем в вашем городе. А в десятку самых дорогих городов мира Москву занесли благодаря все тому же заговору столичных масонов
5. Само собой разумеется, что каждый москвич несёт ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за всё происходящее в РФ. Снегопад, затопление или новый закон о ликвидации льгот нижнеустеевским дворникам? Немедленно высказывайте нам свои претензии!
И пусть вас не смущает, что закон принят правительством, в котором почти нет коренных москвичей. Правительство-то где сидит? В Кремле. А где Кремль Правильно, в Москве.То-то!
А жируем мы потому, что мэр Нижней Устеевки отменивший бесплатный проезд для пятого ребенка в семье и фирма "Ромашка" того же города, мало платящая менеджерам, эти деньги переслали лично нам на прожирание в клубах
6. Если Вас угораздило снимать квартиру в столице - сразу установите в доме свои порядки. Пусть общественность привыкнет: там, откуда вы прибыли, нижнее бельё сушат во дворе, с соседями перекликаются из окон, а по ночам слушают Сердючку на полную громкость. Кому не нравиться - пусть съезжает! Вы - гражданин РФ и имеете право жить, где хотите. И вообще, почему эти сволочи-москвичи сдают квартиры и наживаются, когда приезжим жить негде?
7. Попав в Москве в незнакомую компанию, сходу поставьте окружающих в известность: как вы ненавидите этих уродов москвичей! Не бойтесь никого оскорбить. Во-первых, в последние годы настоящих москвичей в городе днем с огнём не сыщешь. Во-вторых, даже если среди вас и затесался ЖИВОЙ москвич - он промолчит. На него давит комплекс вины за то, что он родился здесь, а не в Нижней Устеевке.
8. При малейших финансовых затруднениях просите в долг. Жители столицы буквально изнемогают под грузом нечестно заработанных миллионов. Стыдите москвича тем, что в Нижней Устеевке на его зарплату можно прокормить 5 жителей, кота и 4 коровы! И пусть не оправдывается непомерными московскими ценами - это не ваши проблемы. Отдавать взятое не торопитесь. Денег у москвича настолько много, что напоминать вам о задолженности - просто хамство.
9. Вообще: пожалуйста, почаще удовлетворяйте свои нужды за наш счёт! Например, если вы не позаботились, где будете ночевать - скажите об этом знакомому москвичу, пристально глядя ему в глаза. У любого из нас всегда наготове отдельная комната, специально для таких случаев. Во-первых, наши цены на жилье, как и все прочие цены, ниже, чем в Нижней Устеевке, во-вторых, на наши бесконечные миллионы мы можем скупить все дворцы, в-третьих, мы же имеем наглость что-то сдавать
10. Пришла пора подумать о карьере. Главное, хоть бочком - да пристроиться в солидную контору. Теперь оглядитесь хорошенько. Кругом коллеги из провинции! Принцип землячества должен сослужить вам хорошую службу. Немного поднявшись, ищите поблизости москвича, чья должность более перспективна. Именно его место вам предстоит занять. Не беспокойтесь: мы, москвичи, совсем не дорожим нашей работой. У нас и так всё есть. Дайте понять начальству, что платить вам можно меньше, а работать вы готовы больше, сквозь пальцы посмотрите на оскорбления и нарушения КЗОТа - и дело в шляпе. Пусть дурак-москвич теперь ищет новое место, где все по правилам.
11. Карьеру в Москве можно сделать еще проще и быстрее. Наши мужчины испытывают колоссальную нужду в стриптизершах и проститутках - ведь москвички страшные и фригидные. Можете не сомневаться - москвичи оценят ваши достижения на сексуальных фронтах и понесут вам наворованные миллионы мешками. Не забывайте напоминать окружающим, что вас толкнули на это тяжелые условия жизни в Нижней Устеевки и почаще попрекайте всех вокруг тем, что у них таких тяжелых условий не было
12. Еще можно выйти замуж за нашего мужчину, измученного страшными и злобными московскими женщинами. Разводясь через год после обретения вожделенной прописки, попытайтесь отсудить как можно больше - все равно у москвича оно нечестно приобретенное. На суде выведите на чистую воду эту сволочь, которая требовала от вас ужинов и чистоты, как будто вы приехали из Нижней Устеевки, чтобы быть тут домработницей. Если мужчина очень богат - продержитесь замужем подольше.
Если гадкий москвич не берет вас замуж - залетите от него. Прокалывайте презервативы иголкой, если он всегда себя контролирует.
-
Весело и по теме. :)
-
нагло скопировано в одном из дневников.
Это ж надо так ненавидеть НЕ коренных москвичей
12 СОВЕТОВ НЕНАВИСТНИКАМ МОСКВЫ КАК ЗДЕСЬ ЖИТЬ .......
СУПЕР!!!!!!!!! ;) :D
-
Нет, потому, что она работает больше и лучше.
хехехехе
а если серьёзно?
юмористы мля
вы че,все энергоресурсы и драгметаллы москва добывает, лес рубит без отдыху днем и ночью (он там растет)
на то и живем всей страной
и как живем - зажрались регионы просто дальше некуда
вон уже вместо водки стали дрянь всяку пить :'(
-
юмористы мля
вы че,все энергоресурсы и драгметаллы москва добывает, лес рубит без отдыху днем и ночью (он там растет)
на то и живем всей страной
и как живем - зажрались регионы просто дальше некуда
вон уже вместо водки стали дрянь всяку пить :'(
Мне даже как-то и неудобно объяснять уважаемому, что в экономике существует такое понятие как "разделение труда". Что все виды работ в ней связаны между собой, и если где-то вылетает какое-то звено, то плохо от этого всем. Даже тем, кто к этому самому звену никакого непосредственного отношения не имеет, но от него по законам экономики все равно зависит. Что касается, леса, то если бы Москва стояла среди тайги, то на бы его рубила. Причем, уважаемый, она бы его именно не только рубила, но еще и обрабатывала, а не гнала за бугор кругляк. Я понимаю, что гнать кругляк проще, зато в Москве умееют считать, что выгоднее. То же самое насчет нефти и драгметаллов. Кто мешает уважаемым жителям Якутии организовать шлифовку алмазов в бриллианты, а не гнать сырой материал в Израиль? Кто мешает уважаемым жителям Тюмени и прочее построить НПЗ по последним технологиям - только не говорите мне, что у них нет на это денег, а не гнать сырую нефть за бугор? Ну, а теперь о самом вкусном — о водке и политуре. Вам бы вспомнить, уважаемый, что самогон в деревнях и в СССР пили, а алкаши в то время в городах политуру всегда хлебали. Я знаю современную жизнь в провинции — там все, кто нормально работает, пьют почему-то не стеклоочистители, а коньячок и виски. Не обобщайте. Каждый ест то, на что заработал. Просто работать надо больше и лучше.
-
Просто работать надо больше и лучше
а главное, следить чтобы никто не
прокалывал презервативы
-
Москва действительно зажралась!
Все деньги страны устремляются в Москву и крутятся в московских банках, на них строится доступное для москвичей, но не доступное для остальных россиян жилье. В Москве продукты дешевле, дешевле выйти элементарно кудайнибудь. В Москву все едут за деньги, возвращать награбленное. В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Так что советую отъехать от Садового Кольца куда нибудь поодаль и посмотреть на жизнь в глубинке.
Много москвичей так избавились от зашоренного взгляда и причитаний на свои беды.
Я вообще в шоке от такого бреда, кто вам блин, я даже не знаю как вас назвать - "некомпетентный человек" сказал, что в Москве жилье доступно для москвичей, с какой вы планеты? Где в Москве продукты дешевле, кто вас блин грабит и какие к чертовой матери места для москвичей - ПОЛНЕЙШАЯ ОХИНЕЯ! Кстати в первую очередь по таким бешенным ценнам жилье в Москве как-таки покупают приезжие! А про то, что нам надо бывать почаще за пределами Садового кольца - во-первых Москва это далеко не Садовое кольцо, а кому надо почаще выезжать из своих родных пенатов - так это как раз вам жителям Крыжополоском и Тьмутараканий, может только тогда вы научитесь понимать жизнь!
-
И развею ваши заблуждения по поводу продуктов и недвижимости. Продукты в Москве очень, очень дорогие. В Милане или Франкфурте я тратил на еду определенно меньше. А в Белгороде или Старой Руссе ;) всё дешевле на порядок.
а если сравнить цены на продукты на Дальнем Востоке и в Москве? Хлебная, молочная, даже рыбная!!! продукция дешевле в Москве. Кальмар, выловленный, приготовленный и расфасованный на ДВ стоит в Москве дешевле, чем на "исторической родине". И это при затратах на транспорт... А фрукты, для меня черешня - это непозволительная роскошь за 250-300 руб. за кг в сезон. А яблоки мы едим импортные, неизвестно на чем выращенные. А транспорт - билет в Таиланд больше 1000 долларов, а из Москвы можно за 700... И таких примеров можно найти очень много.
Для Pasha - при чем тут деньги и конкурентоспособность, если я говорю о хамстве и отсутствии воспитания у москвичей?
По вашему только жители столице не воспитанны???
-
В Москве есть специальные заведения только для москвичей, где все дешево и куда не пускают простых руССких людей.
Ну да ладно с тем, что зажрались мы тут, как считаете, так считайте. Но где такие заведения? Это там как, прописку в паспорте показывать надо? Адрес пожалуйста дайте, крайне интересно.
Да кстати я бы тоже посетил такое заведение, куда как вы говорите не пускают "лимиту"!!! Отличная идея может открыть такое место, да думаю бизнес у него не пойдет!
-
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека! :)
Напишите-ка нам, бездельникам, краткое, но сычное изложение на тему "Как меня вчера с восьми до одиннадцати шибко облагородил труд".
Когда человек потерялся, ему дают лопату и он начиная копать излечиваясь при этом от недуг, мук, от желаний, от хотений, от распальцовки.
Московский человек не знает слова физический труд, а труд как ИЗВЕСТНО облагораживает человека!
представьте это метафора. ;)
Копает вся Россия! А Москва, ан нет ручки утерли. Кроме, пенсионеров, которые успевают съездить на дачку или земельный участок "покапать"! На природке-то с шашлычком, с банькой и огурчиком, Али не настоящий кайф?
А молодежь московская - ЗАЖРАЛАСЬ! Все ждут метафизической халявы, сменили амплуа. :)
Девушка вы реально похожи на шевенистку, может вас кто-то просто очень обидел, и вся ваша неприязнь к москвичам связана всего лишь с одним человеком, так здесь форум а не кабинет психолога, ой простите забыл, это только мы в Москве, люди которые никогда в жизни не замарали руки свои работой, знаем что такое психолог!
-
хехехехе
а если серьёзно?
Абсолютно серьезно. Я работал в регионах и лично видел, что люди перенявшие московскую модель работы преуспевают гораздо больше, чем их местные партнеры, работающие "по-местному". Я при этом не имею в виду тех людей, что имеют местный "административный ресурс". Эти-то всегда на коне. По крайней мере, до смены администрации.
Полностью согласен, что в регилгах еще больше чем в Москве стоит вопрос с грамотной организацией рабочей деятельности!
-
А теперь я готов к очередным нападкам жителей всех регионов, которые ненавидят Москву и москвичей, но почему продолжают жить и работать именно здесь!
Всем удачи
-
А молодежь московская - ЗАЖРАЛАСЬ! Все ждут метафизической халявы, сменили амплуа. :)
вот уж глупость. я сам из провинциалов ;D, так вот, обычная среднеклассовая молодежь московская на редкость предприимчивая.
-
Девушка вы реально похожи на шевенистку, может вас кто-то просто очень обидeл, и вся ваша неприязнь к москвичам связана всего лишь с одним человеком, так здесь форум а не кабинет психолога, ой простите забыл, это только мы в Москве, люди которые никогда в жизни не замарали руки свои работой, знаем что такое психолог!
Возможно Вы правы.
Только есть одна маленькая закономерность- все мои знакомства, которые вызывают интерес, относятся именно к приезжим людям. Т.е познакомился с человеком, начал общаться, испытываешь к нему огромный интерес,может и подружились уже или года прошли, заходит разговор дальше..-а он оказывается не коренной Москвич или вообще им не является.
Это, наверное относится к выражению "Рыбак рыбака видит из далека".
Но то что разница огромна-сомнений нет!
И я, конечно же, симпотезирую людям, которые не имеют отношения к Зажравшейся Москве!
Потом, существует такое понятие -" Золотая молодежь"!Слышали, знаете. В этих кругах кто-нибудь, когда-нибудь вертелся? Или кто-то уже вышел за пределы этого понятия?
Молодежь-это Молодые люди, приверженцы разных стилей, дети своего времени, своей эпохи, люди с разными характерами, разным образом жизни. Они толкают моду! А если это еще и "золотая молодежь"...И они чаще всего обитают в столицах, у нас в России это Москва.
-
Для Pasha - при чем тут деньги и конкурентоспособность, если я говорю о хамстве и отсутствии воспитания у москвичей?
Во-первых, что, ВСЕ москвичи хамят, и ВСЕ поголовно не воспитаны?
Во-вторых, каков % приезжих из любой Богом и людьми забытой дыры в Москве?
В-третьих, почему эти люди не смогли устроиться у себя дома, где они всё знают, и приехали со своими провинциальными и не принятыми настоящими москвичами привычками и особенностями в Москву?
-
Потом, существует такое понятие -" Золотая молодежь"!Слышали, знаете. В этих кругах кто-нибудь, когда-нибудь вертелся? Или кто-то уже вышел за пределы этого понятия?
Молодежь-это Молодые люди, приверженцы разных стилей, дети своего времени, своей эпохи, люди с разными характерами, разным образом жизни. Они толкают моду! А если это еще и "золотая молодежь"...И они чаще всего обитают в столицах, у нас в России это Москва.
Я видел "золотую молодежь" вплотную, и даже тесно с ней общался и в период учебы в МГУ и после. Как и все люди, они все были разные — были до отказа забалованные, но при этом вполне вменяемые, были откровенные подонки, ьыли просто сволочи, но которых жизнь еще могла спасти, а были и вполне нормальные, хотя и прекрасно осознававшие свое положение в обществе.
А потом я тесно общался, как писал О Генри с "негусто позолоченной молодежью" нашей провинции. Все то же самое со скидкой на комплекс провинциала. Ну, скажите, почему они ВСЕГДА заранее считали, что проиграют, только потому, что я москвич? Это, что, комплекс провинции? Конечно, они в результате всегда проигрывали — нельзя выиграть бой, если заранее знаешь, что ты слабее.
-
ну вот она опять родимая эта фраза "ПАНАЕЕЕХАЛИ"
и не надоело?
мало ли кто когда приехал в Москву, не он сам, так дети или внуки его станут москвичами, и уже в свою очередь будут делить людей на своих и чужих и возмущаться наплыву мигрантов
тупо это все ТУПО
-
Для Pasha - при чем тут деньги и конкурентоспособность, если я говорю о хамстве и отсутствии воспитания у москвичей?
Во-первых, что, ВСЕ москвичи хамят, и ВСЕ поголовно не воспитаны?
Во-вторых, каков % приезжих из любой Богом и людьми забытой дыры в Москве?
В-третьих, почему эти люди не смогли устроиться у себя дома, где они всё знают, и приехали со своими провинциальными и не принятыми настоящими москвичами привычками и особенностями в Москву?
Вопросами на вопрос неприлично отвечать!!!!
-
Во-первых, что, ВСЕ москвичи хамят, и ВСЕ поголовно не воспитаны?
Во-вторых, каков % приезжих из любой Богом и людьми забытой дыры в Москве?
В-третьих, почему эти люди не смогли устроиться у себя дома, где они всё знают, и приехали со своими провинциальными и не принятыми настоящими москвичами привычками и особенностями в Москву?
Вопросами на вопрос неприлично отвечать!!!!
А как же еще с Вами общаться. если Вы, задавая абстрактно сформулированные вопросы, требуете конкретного ответа? :o ::) Я не задаю встречный вопрос, я просто уточняю Ваш. ;D ;D
-
Я не согласен с таким утверждением, что все москвичи хамят и ВСЕ поголовно не воспитаны. Проблема заключается в том, что действительно в Москву, как экономический, политический и культурный центр, съезжается весь люд из разных концов нашей страны и ближнего "зарубежья". И теперь настоящих москвичей практически не осталось! Не следует всех подгонять под одну планку. Хамят и грубят вот те самые приезжие!!!!!!
-
Полностью согласен;))
-
Я не согласен с таким утверждением, что все москвичи хамят и ВСЕ поголовно не воспитаны. Проблема заключается в том, что действительно в Москву, как экономический, политический и культурный центр, съезжается весь люд из разных концов нашей страны и ближнего "зарубежья". И теперь настоящих москвичей практически не осталось! Не следует всех подгонять под одну планку. Хамят и грубят вот те самые приезжие!!!!!!
Да ладно отмазываться, москвичи учатся в ПТУ, жрут семачки, доколе?.
-
Я не согласен с таким утверждением, что все москвичи хамят и ВСЕ поголовно не воспитаны. Проблема заключается в том, что действительно в Москву, как экономический, политический и культурный центр, съезжается весь люд из разных концов нашей страны и ближнего "зарубежья". И теперь настоящих москвичей практически не осталось! Не следует всех подгонять под одну планку. Хамят и грубят вот те самые приезжие!!!!!!
Отмазки не принимаются! по делу товарищ говорите, по делу!
-
ну вот она опять родимая эта фраза "ПАНАЕЕЕХАЛИ"
и не надоело?
мало ли кто когда приехал в Москву, не он сам, так дети или внуки его станут москвичами, и уже в свою очередь будут делить людей на своих и чужих и возмущаться наплыву мигрантов
тупо это все ТУПО
Никто не против - да приезжайте вы в наш гребанный город, но только "нам" бы хотелось, чтобы жителей столицы не опускали ниже плинтуса просто из-за того, что в регионах еще большая беда!!! ;)
-
Да ладно отмазываться, москвичи учатся в ПТУ, жрут семачки, доколе?.
Жрать семечки, как и водку, можно по-разному. А ПТУ в Москве сейчас практически, сравнивая со временами СССР, нет. Хотя дебилов, как и везде, конечно, хватает. С этой точки зрения Москва просто часть России, в которой, как известно, всего две беды.
-
Никто не против - да приезжайте вы в наш гребанный город, но только "нам" бы хотелось, чтобы жителей столицы не опускали ниже плинтуса просто из-за того, что в регионах еще большая беда!!! ;)
Одного хотения мало, надо еще и вести себя так, чтобы у любого такого ненавидящего Москву приезжего пропадало любое желание воплощать свои эмоции в реальность.
-
Отмазки не принимаются! по делу товарищ говорите, по делу!
Korriza в своем репертуаре — сплошная тафтология и софистика. И ничего по делу!
-
Я не согласен с таким утверждением, что все москвичи хамят и ВСЕ поголовно не воспитаны. Проблема заключается в том, что действительно в Москву, как экономический, политический и культурный центр, съезжается весь люд из разных концов нашей страны и ближнего "зарубежья". И теперь настоящих москвичей практически не осталось! Не следует всех подгонять под одну планку. Хамят и грубят вот те самые приезжие!!!!!!
Да ладно отмазываться, москвичи учатся в ПТУ, жрут семачки, доколе?.
странно - а я ,например, в МГИМО ;)
-
http://www.newsru.com/russia/05nov2006/mos.html
По данным ВЦИОМ, 52% россиян не хотят жить в Москве, даже если будет жилье и работа
Большинство россиян в настоящее время проживает там, где они родились, и не хотели бы менять местожительство даже на Москву, свидетельствуют исследования социологов Фонда "Общественное мнение".
Любопытно, что в ходе опроса, который проводился в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России, сравнение родного города или села с Москвой чаще всего у респондентов делается не в пользу столицы: более половины россиян, живущих за ее пределами (или 51% от всех опрошенных), полагают, что в их населенном пункте жить лучше, чем в Москве. В этом убеждены прежде всего жители мегаполисов (66%) и больших городов (67%); реже других высказывают такое убеждение сельские жители (48%).
Между тем около половины россиян (52%) не приняли бы предложение переехать в Москву, даже если им предоставили там жилье и, если необходимо, работу.
Несмотря на то, что лишь один из каждых пяти российских жителей (19%) убежден в преимуществах столичной жизни, переехать в столицу (на оговоренных условиях) согласился бы каждый третий (30%), а 9% затруднились сделать гипотетический выбор.
Отвечая на открытый вопрос, почему жизнь в Москве, по мнению респондента, лучше, чем там, где он живет, люди чаще всего указывали на более высокий уровень жизни (8%), высокие шансы найти хорошую, в том числе высокооплачиваемую работу (5%), в целом большие возможности для жизненного обустройства, карьеры, личностного роста (2%). Большие капиталы, которые концентрируются в Москве, отметили 2% респондентов. Некоторых манит столичный статус Москвы, высокий темп жизни большого города и "блага цивилизации" (по 1%).
Звучали и критические отзывы о Москве и ее жителях: высокий уровень криминала ("там убивают, стреляют"), плохие люди ("все злые неприветливые"; "люди плохие в Москве живут"), сумасшедший стиль жизни ("в Москве с ума сойти можно"; "город дьявольский и паразитический"), дороговизна и др.
-
А потом я тесно общался, как писал О Генри с "негусто позолоченной молодежью" нашей провинции. Все то же самое со скидкой на комплекс провинциала. Ну, скажите, почему они ВСЕГДА заранее считали, что проиграют, только потому, что я москвич? Это, что, комплекс провинции? Конечно, они в результате всегда проигрывали — нельзя выиграть бой, если заранее знаешь, что ты слабее.
А в чем именно они заведомо проигрывали? :)
-
нагло скопировано в одном из дневников.
Это ж надо так ненавидеть НЕ коренных москвичей
12 СОВЕТОВ НЕНАВИСТНИКАМ МОСКВЫ КАК ЗДЕСЬ ЖИТЬ
Ну не верится, что "советы" составлены действительно москвичом, а не каким-нибудь ущербным закомплексованным мещанином с московской пропиской.
-
странно - а я ,например, в МГИМО ;)
Тогда ты тупой мажор
Ну это вообще супер интелектуальный ответ!
Простите, может быть я тоже тупой, но не могли бы вы поконкретнее объяснить свою позицию по поводу того, что если человек учится в МГИМО - он "тупой мажор"! Хоть сам я и не учился в этом ВУЗе, который кстати находиться не далеко от меня, а учился в МГУ, но знаю людей из этого ВУЗа, и вот что странно, что они далеко не тупые и совсем не мажоры, хотя наверное каждый вкладывает в эти два понятия свой смысл! ;D
-
нагло скопировано в одном из дневников.
Это ж надо так ненавидеть НЕ коренных москвичей
12 СОВЕТОВ НЕНАВИСТНИКАМ МОСКВЫ КАК ЗДЕСЬ ЖИТЬ
Ну не верится, что "советы" составлены действительно москвичом, а не каким-нибудь ущербным закомплексованным мещанином с московской пропиской.
Кстати советы то вполне здравые, не всё конечно в нашей жизни в таком виде, но достаточно большая доля правды в них присутствует!
-
Да ладно отмазываться, москвичи учатся в ПТУ, жрут семачки, доколе?.
ну вот что за аргумент,шо ж они не люди штоль, уже и в ПТУ нельзя им поучиться и семачек полузгать спокойно :)
-
А потом я тесно общался, как писал О Генри с "негусто позолоченной молодежью" нашей провинции. Все то же самое со скидкой на комплекс провинциала. Ну, скажите, почему они ВСЕГДА заранее считали, что проиграют, только потому, что я москвич? Это, что, комплекс провинции? Конечно, они в результате всегда проигрывали — нельзя выиграть бой, если заранее знаешь, что ты слабее.
А в чем именно они заведомо проигрывали? :)
Да именно в том, я же об этом только что писал, что заранее считали, что проиграют только потому, что я москвич. Потому, что нельзя выиграть бой, если заранее знаешь, что ты слабее и можешь проиграть.
-
ну вот что за аргумент,шо ж они не люди штоль, уже и в ПТУ нельзя им поучиться и семачек полузгать спокойно :)
Достойный ответ. Улыбнуло... ;)
-
Чтобы поступить в МГИМо МИД России на бюджет, надо быть воистину неглупым парнем:)) И с характером. Респект.
-
А я вот часто бываю в Москве, и совсем не хочу там жить.
А вот в Мгимо я бы поучилась...
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
-
да, действительно, чтобы поступить на МГИМО и тем более на бюджет - надо реально постараться!!!
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
:D ;D Вова, один за всех приглашаешь?:)
-
ну собственно у вас есть шанс попробовать...а там видно будет ;D
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
:D ;D Вова, один за всех приглашаешь?:)
Вот!
Ещё один способ попасть "на бюджет". . . 8)
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
:D ;D Вова, один за всех приглашаешь?:)
Вот!
Ещё один способ попасть "на бюджет". . . 8)
сарказм здесь ни к чему
:P
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
:D ;D Вова, один за всех приглашаешь?:)
Вот!
Ещё один способ попасть "на бюджет". . . 8)
сарказм здесь ни к чему
:P
учитесь дети мои ...учитесь!
-
http://www.arnews.ru/news/480869.html
Заболеваемость педикулезом в Москве выше, чем в среднем по России
Столичные медики обращают внимание на то, что в летний период повышается опасность заражения рядом заболеваний, среди которых и такое заболевание, как педикулез. По информации, полученной корреспондентом ИА REGNUM в пресс-службе госсанэпидслужбы г. Москвы, проблема педикулеза в Москве остается актуальной. Показатель пораженности педикулезом на 100 тыс. населения г. Москвы за 2004 год составил 1750,40 (151027 случаев), против 1050,97 (90388) в 2003 году, темп прироста - 1,7 раза. Несмотря на то, что в последние годы отмечается положительная тенденция снижения показателей заболеваемости педикулезом среди москвичей, рост показателей в Москве выше, чем в общем по России. По данным столичной госсанэпидслужбы, это происходит за счет пораженности педикулезом лиц "бомж", которые составляют 97,8% от общего числа регистрируемого в городе педикулеза. Кроме того, источниками заражения ежегодно регистрируемых очагов педикулеза в организованных коллективах (школах, детских садах, загородных летних оздоровительных учреждениях), а также среди жильцов коммунальных квартир служат дети и взрослые из социально неблагополучных семей.
-
С кажите пжл. - что это такое только что написанное, про акой-то педикулез - или это может бвть со мной, что-то не так! Нет правда, кто-нибудь что-нибудь понял?
-
учитесь дети мои ...учитесь!
Вова, на каком вы факультете? Есть ли в инете учебники, по которым вы учитесь? Мне интересен факультет "МО" и "Политологии". Мне только светит второе высшее, т.к. первое бесплатное уже получено. Лимит исчерпан.
-
С одного из информационных сайтов...
"Вчера на заседании столичного правительства обсуждались меры по повышению эффективности действий мэрии в области межнациональных отношений. Мэр Москвы Юрий Лужков признал, что эти отношения ухудшаются. "За последние два года нам все больше приходилось принимать правоохранительные и волевые решения по борьбе с ксенофобией",– заявил мэр. Глава ГУВД Москвы Владимир Пронин сообщил, что с начала года в Москве выходцы из стран ближнего зарубежья совершили более 25 тыс. преступлений, причем число преступлений с применением огнестрельного оружия выросло на треть. По мнению главы ГУВД, это одна из причин всплеска ксенофобии. Назвал он и другую причину: "Часто именно необъективное освещение конфликтов на межнациональной почве в СМИ и вызывает рост ксенофобии". Юрий Лужков поддержал Владимира Пронина. "Мы видим тенденцию на дебилизацию общества",– сказал он и уточнил, что имеет в виду "некоторые телепрограммы" для той части населения, "которая не интересуется наукой и культурой".
Может быть этим объясняется некая недружелюбность москвичей по отношению к приезжим?!
-
Чтобы поступить в МГИМо МИД России на бюджет, надо быть воистину неглупым парнем:)) И с характером. Респект.
Да ктож признается что он не сам поступил. Ведь тогда ему респекты не выдадут...
Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности. Реальный случай поступления (без давления на комиссию) мне знаком, но и то не могу сказать, что больше сыграло - личные качества (балы высоки не ставили есно) или наличие, хоть и не привлеченных, но дружеских контактов на высшем академическом уровне.
Да что там говорить, даже в Хабаровске, на восточные факультеты (например яп. и кит. языка в пед. унив.) и пр. поступить умному и упорному невозможно, бюджетные места делятся еще в осенью, за 6-8 месяцев до поступления.
Бюджетные места в РФ на хорошее образование - это уже давно не возможность для умных и упорных, а некоторая привелегия (измеряемая вполне в денежном отношении) для местных элит.
Приезжему же из глубинки, поступить в центральные вузы - вдвойне тяжелей. Даже на коммерческие места, престижного образования отсеивают, тем более подходы в образовании различаются... А вы говорите упорный...
-
Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности.
В 95 году, когда заканчивала школу, многие знакомые активно уговаривали не идти на золотую медаль, поскольку "их только блатным дают" и не пытаться поступать на Востфак СПбГУ - " там все раскуплено за годы вперед". Однако получила медаль и поступила. Половина соучеников были обладатели золотых и серебряных медалей, дипломов городских олимпиад. Детей сановников не наблюдала ни среди своих сокашников, ни среди своих студентов потом. Люди, непонятно как и зачем попавшие на факультет, конечно же встречались, но их было мало. При этом были и те, кто за время обучения овладел 7-8 иностранными языками, что маловероятно без упорства даже для детей светил.
А песнь о том, что никуда не попасть, не поступить, метро закрыто, в такси не содють, так и не смолкает...
Но это так, реплика в сторону...
-
Может быть этим объясняется некая недружелюбность москвичей по отношению к приезжим?!
Наверняка.
Особенно если не публиковать общую статистику преступлений.
Откуда может проясниться, что 25 тыщ - это ничтожная доля от общего числа.
А учитывая раскрываемость...
По нераскрытым преступлениям тоже есть статистиками, откудошними выходцами они совершены?
Банальная и скушная манипуляция сознанием все эти статьи.
-
[Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности. Реальный случай поступления (без давления на комиссию) мне знаком, но и то не могу сказать, что больше сыграло - личные качества (балы высоки не ставили есно) или наличие, хоть и не привлеченных, но дружеских контактов на высшем академическом уровне.
Да что там говорить, даже в Хабаровске, на восточные факультеты (например яп. и кит. языка в пед. унив.) и пр. поступить умному и упорному невозможно, бюджетные места делятся еще в осенью, за 6-8 месяцев до поступления.
Бюджетные места в РФ на хорошее образование - это уже давно не возможность для умных и упорных, а некоторая привелегия (измеряемая вполне в денежном отношении) для местных элит.
Приезжему же из глубинки, поступить в центральные вузы - вдвойне тяжелей. Даже на коммерческие места, престижного образования отсеивают, тем более подходы в образовании различаются... А вы говорите упорный...
М-да, печально все это. Что же будет лет через десять? Помню, со мною на курсе училась одна девчушка из провинции, с золотой медалью, кстати. Она, не поступив сразу, не побрезговала пойти работать в Москве кочегаром в котельную (при собственном весе кг в 50, не больше) и поступила со второго захода. Закончила, кстати, с КД.
-
Наверняка.
Особенно если не публиковать общую статистику преступлений.
Откуда может проясниться, что 25 тыщ - это ничтожная доля от общего числа.
А учитывая раскрываемость...
По нераскрытым преступлениям тоже есть статистиками, откудошними выходцами они совершены?
Банальная и скушная манипуляция сознанием все эти статьи.
Здорово, СМИй! Ваше появление вносит свежую струю в скучную и политкорректную, почти академическую дискуссию!!! В ней явно не хватает чего-нибудь молодого, веселого и задорного, что-то типа Вас!! И что у Вас за привычка после получения отповеди исчезать из спора не ответив? Посмотрите наше с Вами последнее общение. Да, и по этому вопросу. Кажется в "КП" за сегодняшний или вчерашний день как раз опубликована цифра в 30 %. Весело?
-
С кажите пжл. - что это такое только что написанное, про акой-то педикулез - или это может бвть со мной, что-то не так! Нет правда, кто-нибудь что-нибудь понял?
чесотка ента хрень называется
вы прям как-будто из деревни аааткудата а не из Маа-аа сквы- таких вещей не знаете ;D
-
Перечитав нашу дискуссию вспомнилась старая поговорка, имеющее отношение к нам обоим – свои достижения мы приписываем своим личным качествам, а неудачи и проблемы – внешним обстоятельствам.
Возвращаясь к обсуждению, все же вынужден по прежнему не согласиться с вашим главным тезисом.
Чтобы не цитировать целиком сообщение, попробую собрать эти его мысли как понял.
«Москвичи лучше работают». Которые вы потом несколько расшифровываете как «сообразительность, предприимчивость и организация», для других районов нашей страны вы говорите «провинциальный режим работы как болото – затягивает», причем еще по поводу заимствования новых идей – «Никто никому не мешает почаще влезать в Инет, читать соответствующую литературу, и больше думать», т.е. я сделал вывод, что эти черты в нестоличном населении присутствуют меньше. В результате тем которым «не давала на родине работать так, как он хотел окружающая его социальная среда» перебирается в Москву (Питер). Причем, все те социальные процессы (и насколько понял с той же их интенсивностью) происходят и в районах нашей страны с жителями столиц (другими мигрантами). «Попробуйте, не будучи местным жителем, устроиться на работу на то же Камчатке в традиционную рабочую среду местных жителей. У вас не получится».
Опровергать по частям не буду – мне интереснее не виноватые, а разобрать причины. На мой взгляд причины в экономике и в другом вашем, Павел, сообщении есть похожий тезис «В экономике существует такое понятие как "разделение труда". Что все виды работ в ней связаны между собой, и если где-то вылетает какое-то звено, то плохо от этого всем … Если бы Москва стояла среди тайги, то на бы его рубила. Причем, уважаемый, она бы его именно не только рубила, но еще и обрабатывала, а не гнала за бугор кругляк. Я понимаю, что гнать кругляк проще, зато в Москве умеют считать, что выгоднее. То же самое насчет нефти и драгметаллов».
Т.е резюмируя – в Москве умея работать организовывать свою экономику таким образом, что процессы приносят большую прибыль, а в регионах идут путем наименьшего сопротивления. Именно в этом причина, исходя из ваших сообщений.
Еще вы косвенно упоминаете в своих сообщениях о большом количестве мигрантов и их существенном влиянии на социо-культурные процессы в Москве «каков % приезжих из любой Богом и людьми забытой дыры в Москве» – это утверждение понадобиться для моих выводов.
Вопрос это имеет два измерения: экономическое и социально-культурное, причем еще исторически обусловленное (пусть будет 25 лет, т.е. с 80-х – три экономических и социо-культурных эпохи по 5-10 лет). Это очень связанные понятия, но сливать их в одно не получится – природа и проявления разные, ныне не популярная диалектика, сказал бы о единстве и борьбе.
Говорить за всю Одессу не буду, а буду оперировать примерами лично знакомыми с ДВ, немного Сибири ну и Москвы с Санкт-Петербургом.
Социо-культурный комплекс явлений в этом вопросе на мой взгляд первичный, который проявляется в последующем в экономическую сферу.
Экономический комплекс.
Пожалуй он самый неоднозначный. Во-первых на него оказывает влияние постиндустриальная революция, разворачивающаяся последние 15 лет. В постиндустриальной экономике лидерами притяжения экономического производства, финансовых ресурсов и в конечном итоге секторов производства с наивысшей прибыльности являются города-государства. В них концентрируются основные людские, финансовые, научно-технические, властные, административные, транспортные, информационно-рекламные, сбытовые и др. организационные возможности по извлечению прибыли на вложения, как следствие возможности организовать то, что в других местах организованно быть не может, обеспечить такую быстроту оборачиваемости средств, которая невозможна в других местах. Все крупнейшие города РФ в той или иной степени обладают этими качествами по отношению к ближайшим территориям. Хабаровск и Владивосток для Дальнего Востока, Новосибирск, Иркутск для Сибири, Екатеринбург – Урал. Два города обладают общегосударственным влиянием Санкт-Питербург, тиражирующий и активно эксплуатирующий культурные особенности и тиражирующий европейские решения. Москва – активно эксплуатирующая в общегосударственном масштабе административный ресурс и, как следствие, финансовый, а в ближайших регионах обеспечивая производственную и логистическую доминанту. Последние годы, избыток концентрации финансов в Москве, поделенность рынков более активно направил капиталы и организационное, сбытовое расширение бизнеса в другие регионы страны, причем административная организация по прежнему концентрируется в столице, а активность и даже существенно больший оборот по регионам, по сравнению с головным офисом обеспечивается в Санкт-Петербурге, Новосибирске, Екатеринбурге и др. Другая часть постиндустриальных теорий, говорим нам о разной прибыльности секторов экономики. Что под этим подразумевается: для получения n-прибыли нужно первичном секторе (сельское хозяйство, ресурсодобыча) на m-вложение и r-работников, для вторичного индустриального сектора n-прибыли m/2-вложение и r/10- работников, а для третичного (услуги, финансы, культура, образование и др.) для n-прибыли m->0(стремящееся к нулю) и r/1000-работников (коэффициенты для пропорций, не точные). Таким образом постиндустриальная Москва и дальше будет продолжать развитие третичного сектора, разделяя труд на ближайшие регионы, куда будут переводится производства, ну а сельское хозяйство и добыча в Московской области и так не очень высоки. Когда-то эпоха индустриализации вызвало такое же транснациональное разделение труда – все малодоходное производилось за счет дешевого труда в колониях, сейчас по сути эти модели организовываются внутри государства, областные центры, получают большую прибыль за счет эксплуатации области, региональные центры за счет регионов РФ, федеральные за счет передачи малодоходных секторов производств в регионы. Обладая уже более развитыми решениями, организацией, финансовыми возможностями, Московские компании по всем законам рынка и даже вопреки им (законам первичного и вторичного рынка) вытесняют местные компании. Таким же образом действуют крупные американские и европейские компании по всему миру. Здесь мы подходим ко второй части экономического комплекса.
Во-вторых. Власть решает все. Власть хотя и является социо-культурным феноменом, но проявляет себя в первую очередь при посредстве экономики, ее составным элементом является власть денег, власть финансовых возможностей. Для обеспечения этого, общероссийские элиты, которые сосредоточены в Москве, хотя и действительно большей частью не являются москвичами, но таковыми считаемые, последнее десятилетие обеспечивали концентрацию административных и финансовых возможностей именно в столице. Обрезая доходную часть регионов, и после перечисления денег в центр, обеспечивали «их возврат» на условиях диктуемых из Москвы. Формы разные – это и субсидии и дотации, но последнее время федеральные конкурсы и программы – инвестируются проекты, которые дают отдачу для общероссийских элит, сосредоточенных в Москве, реже в Питере (в текущей элите много выходцев из Питера) и уже только в виде доли для региональных элит.
В-третьих это экономическое положение обусловлено историческим развитием, первичные географические вопросы, вызвавшие это появление давно нивелированы – именно традиция и недавняя история определили такое положение дел. А во времена СССР Москва была сосредоточением ВСЕГО, туда ездили даже с потребительскими целями за товарами производимыми неподалеку. Во вторую эпоху именно в Москве вершился раздел наследства СССР и определялись экономические и политические конструкты нового общества, именно жители столицы оказывали на них влияние, а в последующем уже через полный контроль над информационным полем в РФ осуществляли их тиражирование. В Москве первыми обкатывали эти правила, внедряли их в свое производство, лоббировали крупные производители и чиновники (владельцы поделенного имущества) и навязывали их в регионы.
Ну и в-четвертых имеющее непосредственное отношение к нашему вопросу. Экономика определяет множество сторон социально-культурной жизни общества, или повторяя небезызвестную фразу «бытие определяет сознание». Существенные преимущества, общегосударственного масштаба, даваемые концентрацией в одном городе РФ, огромного количества ресурсов, требуют соответствующей организации рабочих процессов, т.е. привлечения местных лояльных граждан (уже не всегда москвичей, но таковых для всех остальных регионов РФ) для их успешного осваивания. Очевидно нехватка работников и требование лояльности обеспечивают больший уровень зарплат, чем в любом другом месте РФ, в точной пропорции с концентрацией ресурсов и возможностей по отношению к одному работнику (и кстати прибыльности) в 2-3 раза. Для этого необходима специальная социо-культурная политика местной общности, которая требует затрат – и на нее деньги активно выделяются. Эта местная общность по сути субэтнос, со своими нормами и ценностями, который всегда вырабатывает отличительные признаки свой-чужой. Перейдем к нему.
Социо-культурный комплекс.
Начнем с наиболее близкого к экономике – успешный сбыт услуг московских и питерских компаний в регионах, по ценами существенно выше местных. Зовется это модным словом консалтинг, про него очень метко написал еще Паркинсон – задача помочь другим принять решение которое они и сами знают. Специалистом в этой области быть не обязательно, по ходу дела дав несколько консультаций научитесь. Доходность в этом третичном секторе экономики достигает 80% от стоимости услуги, т.е. 200-400%. За счет чего достигаются такие результаты – большинство работ в результате все равно делают местные субподрядчики? За счет ореола компетенции за Москвой и Питером (исторически обусловленного, информационно тиражируемого и иногда практически подтверждаемого, иногда потому что подтверждают его те же приезжие, а не коренные жители – последние имеют больше возможностей найти работу без командировок). За счет более высоких предложений откатов, которые возможны при существенно больших запросах финансов на проекты, за счет более ранней реализации таких проектов в Москве и Санкт-Петеребурге (возможность выделения больших средств на исследования), за счет уже наработанного в других регионах опыта. И так далее. Или выраженное кратко в известном изречении «с Москвы лучше видно...»
Но это лишь одна сторона медали, другая именно в социо-культурной среде, которая моделируют менталитет – то самое «желание работать», лучше организовывать и т.д. Это фактор X, как говорил Гумилев – фактор пассионарности, ну для нашего случае больше активности и организационных возможностей. Гумилев считал большее или меньшее соотношение в популяции пассионариев следствием природных компонентов, но более обоснованным видится большее значение социо-культурных факторов и точнее их проецирование на индивидуальное развитие индивидуумов. Проявление этих социо-культурных факторов и даже их перечень в этой заметке рассматривать не целесообразно – их очень большой комплекс, который мне не очень ясен. Суть его сводится в результате к удельному весу «активных» людей с фактором X (организаторов процессов) среди населения, в данном случае региональных – Москвы, Санкт-Петербурга, Дальнего Востока, Кавказа, Средней Полосы, Урала, Сибири, Крайнего Севера и т.д. Не маловажным является и их ориентированность, в нашем случае именно экономическая, кратко влияние которого попытался раскрыть выше. Тем не менее на уровне информационного поля в Москве и в Питере активно формируются субэтнические процессы – «ты москвич», «ты питерец», любимый город и т.д. Последнее время, в связи с нехваткой кадров, особенно для секторов с низкой з/п, начали активно продвигать тезисы – «нам нужны приезжие» и т.д.
Ну и причина нестабильности – следствие первых двух комплексов. Возможностей достижения своих целей в Москве и Санкт-Петербурге существенно больше чем в любой другой точке РФ, это является существенным стимулом на миграцию, НО миграция это сложный организационный процесс, предъявляющий существвенные требования и к личным качествам переезжающего – эти качества очень конкурентоспособные и при социальном обустройстве (близкие к фактору X). Таким образом мотив лучшего достижения и сложности переезда, как отборочный порог являются эффективным способом привлечения наиболее активных, предприимчивых, образованных будущих жителей столиц со всей страны. Но эти предприимчивые часто обходят местных жителей – по приезду возможность оказаться на улице заставляет их соглашаться на меньший уровень з/п, отсутствие контактов концентрироваться на работе, материальная необустроенность в поиске лучших карьерных предложений и т.д. Ответный протест москвичей вполне естественен.
Ну и ответ на вопрос «москвичи лучше работают» в социально-культурной проекции, ибо в экономической это очевидно – более высокий сектор экономики дает большей прибыли, а реализации проектов в этом секторе возможна только в месте наивысшей концентрации ресурсов, может быть дан только в сравнении доли лучше работающих в разных районах нашей страны к какому-либо усредненному показателю (на 1000 чел. например). Это требует исследования, но вот выводы делают и сейчас без ссылки на такие данные (а их никто и не имеет в России). Какими же данными оперируют? На мой взгляд известностью и частотой встречи представителей какого-либо региона РФ ко всем остальным в информационном поле и в ближайшем окружении. При общестатистическом распределении активных организаторов в российской популяции, без которых кто-либо лучше работать просто не может и по которым собственно и судят, по экспертным прикидкам, не превышающем 10%. И при общей численности москвичей, включая ближайший пригород 10-15 млн. им конкурировать может только Питер с его 5-6 млн. населения и то, если в нем превышение удельного веса в популяции больше в 2 раза (это возможно, так как город талласократический, т.е. морской – больше коммуникаций, больше активности и т.п.). Все остальные регионы заведомо будут проигрывать по общей численности и, соответственно, в обывательских оценках – давать меньше «известных личностей», лучших организаторов и в результате – значит дающих хуже работающих провинциалов, а все другие из провинции исключения, которым дала возможность себя проявить Москва.
Этот вывод неправомочен, или вы не согласны?
Таким образом, на мой взгляд, здесь дискуссия может идти только о социо-культурных факторах способствующих большей работоспособности москвичей и удельно меньшей жителей других районов. Так это или не так, было бы интересно выяснить...
-
Еще раз за сегодняшний день, здравствуйте, Андрей! Прочитал Вашу статью, внушает уважение. Я сейчас не буду сразу, "по горячему" отвечать на нее, возьму тайм-аут для более подробного изучения, но отвечу обязательно. Было приятно получить такой развернутый и обстоятельный ответ. С уважением, Паша.
-
В 95 году, когда заканчивала школу, многие знакомые активно уговаривали не идти на золотую медаль, поскольку "их только блатным дают" и не пытаться поступать на Востфак СПбГУ - " там все раскуплено за годы вперед". Однако получила медаль и поступила. Половина соучеников были обладатели золотых и серебряных медалей, дипломов городских олимпиад. Детей сановников не наблюдала ни среди своих сокашников, ни среди своих студентов потом. <...>
А песнь о том, что никуда не попасть, не поступить, метро закрыто, в такси не содють, так и не смолкает...
Мария я за Вас очень рад, и сам приблизительно в тоже время умудрился поступить бюджетно, правда совсем не туда же и не в Питере. Помню это время, когда уже появились коммерческие студенты, но еще это не проникло во все стороны вузовской жизни. Эта халява держалась не долго, после окончания советских времен, по моим наблюдениям лет 6-8. Хотя на ряд обслуживающих специальностей (ИТР, медицина) и сейчас вполне можно поступить на бюджет. Между прочим и золотые медали ныне дают за успехи гораздо реже, например гляньте ветку во Владивосткоском отделе про красный диплом ДВГУ.
Описанные мной случаи вполне реальны и достаточно свежи. Кстати с золотыми медалями при поступлении отсеивали на собеседованиях для сдачи ими на общих основаниях. Единственное что на мой взгляд держит от полного отсева нелобируемых абитуриентов - так это сложность изучения восточных языков и необходимость пополнять собственную корпоративную среду, но эти причины вне влияния абитуриентов.
-
Прочитал Вашу статью, внушает уважение. Я сейчас не буду сразу, "по горячему" отвечать на нее, возьму тайм-аут для более подробного изучения, но отвечу обязательно. Было
Тем лучше, что не по горячему. Тема сложная и интересная, наскоком не возьмешь. Этнические процессы, ну или локальнее - индивидуальные факторы влияния на свободу и актуализацию человека (они обычно определяют его активность) и еще главнее - как у себя эту актуализацию и свободу расширить тема вечная. Кстати, насколько понимаю в немаловажной степени и Ваш интерес к концепциям и методам восточнх единоборств обусловлен схожим поиском...
Я разместил статью и на сайте клуба Дальневосточников http://www.clubdv.ru/forums/index.php?showtopic=8 (http://www.clubdv.ru/forums/index.php?showtopic=8), предлагаю, если здесь зафлудят - уйти для обсуждения туда. Либо делать дубликат сообщений там. Опять же мне дополнительный стимул заниматься дискусией, а клубу реклама... Но на ваш выбор.
-
благодарствую - как говорится WELCOME !
:D ;D Вова, один за всех приглашаешь?:)
Вот!
Ещё один способ попасть "на бюджет". . . 8)
сарказм здесь ни к чему
:P
учитесь дети мои ...учитесь!
Чему? Как на бюджет попадать?! :o
Поздно мне уже...
-
учитесь дети мои ...учитесь!
Вова, на каком вы факультете? Есть ли в инете учебники, по которым вы учитесь? Мне интересен факультет "МО" и "Политологии". Мне только светит второе высшее, т.к. первое бесплатное уже получено. Лимит исчерпан.
на Мо , естественно... зайдите на сайт www.1mgimo.ru или www.limm.mimo.ru
-
на Мо , естественно... зайдите на сайт www.1mgimo.ru или www.limm.mimo.ru
Спасибо, Вова. Я там только вторую ссылку изменил чуть. Что ж, посмотрим. Ну вот интересно, Foreign Affairs студенты МО ни одного номера не пропускают?
Чему? Как на бюджет попадать?! :o
Поздно мне уже...
Почему поздно? Можно пойти кочегаром в котельную заработать на второе высшее. ::)
-
Здорово, СМИй! Ваше появление вносит свежую струю в скучную и политкорректную, почти академическую дискуссию!!! В ней явно не хватает чего-нибудь молодого, веселого и задорного, что-то типа Вас!! И что у Вас за привычка после получения отповеди исчезать из спора не ответив? Посмотрите наше с Вами последнее общение. Да, и по этому вопросу. Кажется в "КП" за сегодняшний или вчерашний день как раз опубликована цифра в 30 %. Весело?
А мне лениво, некогда и неинтересно.
Ссылкой угостите, посмотрю. А рыться во всем этом лень не позволяет.
-
Чтобы поступить в МГИМо МИД России на бюджет, надо быть воистину неглупым парнем:)) И с характером. Респект.
Да ктож признается что он не сам поступил. Ведь тогда ему респекты не выдадут...
Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности. Реальный случай поступления (без давления на комиссию) мне знаком, но и то не могу сказать, что больше сыграло - личные качества (балы высоки не ставили есно) или наличие, хоть и не привлеченных, но дружеских контактов на высшем академическом уровне.
Да что там говорить, даже в Хабаровске, на восточные факультеты (например яп. и кит. языка в пед. унив.) и пр. поступить умному и упорному невозможно, бюджетные места делятся еще в осенью, за 6-8 месяцев до поступления.
Бюджетные места в РФ на хорошее образование - это уже давно не возможность для умных и упорных, а некоторая привелегия (измеряемая вполне в денежном отношении) для местных элит.
Приезжему же из глубинки, поступить в центральные вузы - вдвойне тяжелей. Даже на коммерческие места, престижного образования отсеивают, тем более подходы в образовании различаются... А вы говорите упорный...
Данная проблема безусловно присутствует в нашей стране, но ведь человек написал, что он это осуществил не с первого раза, а в это я охотно верю, с такими случаями я встречался!
-
С кажите пжл. - что это такое только что написанное, про акой-то педикулез - или это может бвть со мной, что-то не так! Нет правда, кто-нибудь что-нибудь понял?
чесотка ента хрень называется
вы прям как-будто из деревни аааткудата а не из Маа-аа сквы- таких вещей не знаете ;D
Нет, что это бред я то понял, но просто я подумал, может кто-нибудь воспринял это в серьез и я действительно чего-то не догоняю!
-
Пары гражданин гражданка
испанец - человек, а испанка - грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
финн - человек, а финка - нож;
поляк - человек, а полька - танец;
турок - человек, а турка - посуда;
голландец - человек, а голландка - печка;
венгр - человек, а венгерка - слива;
ленинградец или сочинец - человек, а ленинградка или сочинка - преферанс;
чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь;
китаец - человек, а китайка - яблоко;
молдаванин - человек, а молдаванка - район Одессы.
Чеченец – человек, чеченка – шапочка
И только одно исключение: москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками
-
А мне лениво, некогда и неинтересно.
Ссылкой угостите, посмотрю. А рыться во всем этом лень не позволяет.
Лень, СМИй, тяжкий грех, наравне с гордыней. Поэтому лучше работайте над собой — сами, что Вам надо, ищите и обрящете! А угощаю я только коньяком и шампанским, да и то весьма ограниченное количество людей.
-
С кажите пжл. - что это такое только что написанное, про акой-то педикулез - или это может бвть со мной, что-то не так! Нет правда, кто-нибудь что-нибудь понял?
чесотка ента хрень называется
вы прям как-будто из деревни аааткудата а не из Маа-аа сквы- таких вещей не знаете ;D
Для москвичей, озаботившихся вопросом - сорри за каламбур
Педикулёз
(от лат. pediculus - вошь), вшивость, заболевание кожи, вызванное укусами паразитирующих на ней головной, платяной или лобковой вшей.
Берегите себя, дорогие москвичи!
-
Лень, СМИй, тяжкий грех, наравне с гордыней. Поэтому лучше работайте над собой — сами, что Вам надо, ищите и обрящете! А угощаю я только коньяком и шампанским, да и то весьма ограниченное количество людей.
Могет быть, могет быть.
Только мне до грехов дела нет, я церковью не меченый-не гаженый.
Но на поучение рад откликнуться встречным поучением.
Угощают число людей, а не количество. Рази что вы людей как неодушевленные предметы воспринимаете.
В случае с нынешним полушарием леень по разгребатины всей этой тягомотины всех этих авгиевых конюшен - есть великое благо, но никак никакой там смертный грех.
Передайте вашему духовнику от меня неуд, да и училке по русскому порицание тоже передайте.
-
Зеленый Змей, во-первых, ваша придирка неправильная, во-вторых, не занудствуйте, в третьих, ваш наезд на Пашу - от недостатка аргументов. Такая ситуация встречается сплошь и рядом на нашей завалинке.
А те, кто наезжают на Москву с выдуманными стереотипами, глубоко неправы. Не то что нормальный город, классный город, отличные жители! И это прежде всего МОСКВА!!!
Без личных претензий, но и без аргументов. Не нужны они здесь!
Примечание: я не москвич.
-
Без личных претензий, но и без аргументов. Не нужны они здесь!
Примечание: я не москвич.
Москва!!!!!!!!
Бэсэдэр!!!!!!!
-
Зеленый Змей, во-первых, ваша придирка неправильная, во-вторых, не занудствуйте, в третьих, ваш наезд на Пашу - от недостатка аргументов. Такая ситуация встречается сплошь и рядом на нашей завалинке.
А те, кто наезжают на Москву с выдуманными стереотипами, глубоко неправы. Не то что нормальный город, классный город, отличные жители! И это прежде всего МОСКВА!!!
Без личных претензий, но и без аргументов. Не нужны они здесь!
Примечание: я не москвич.
Вы вообще о чем речь ведете?
Потрудитесь уточнить.
Я тоже не москвич (в классическом (родовом) понимании этого слова).
Но живу я в Москве. Четвертый год.
Ничего из инкриминируемых Москве ужасов до сих пор на своей шкуре не испытал.
Фразу "понаприезжали тут!" не слышал ни разу. С "истинными" москвичами общаюсь постоянно. Претензий к ним никаких не имею. Дорогу мне исправно и вежливо объясняют. И не менее исправно спрашивают. Когда есть, что сказать, объясняю. Когда нет - вежливо отказываю в помощи.
Местной прописки не имею, милицией за четыре года ни разу не был остановлен.
Но все это я уже в этой теме писал выше.
Так что конкретно вы мне хотели сказать? Что именно вам показалось придиркой, что померещилось занудством, и о какой такой завалинке вы ведете речь? Я весь внимание.
-
С кажите пжл. - что это такое только что написанное, про акой-то педикулез - или это может бвть со мной, что-то не так! Нет правда, кто-нибудь что-нибудь понял?
чесотка ента хрень называется
вы прям как-будто из деревни аааткудата а не из Маа-аа сквы- таких вещей не знаете ;D
Для москвичей, озаботившихся вопросом - сорри за каламбур
Педикулёз
(от лат. pediculus - вошь), вшивость, заболевание кожи, вызванное укусами паразитирующих на ней головной, платяной или лобковой вшей.
Берегите себя, дорогие москвичи!
Hyrbyr +1 за эрудицию :)
а с нас что взять с немосквечей-то..
-
Зеленый Змей, во-первых, ваша придирка неправильная, во-вторых, не занудствуйте, в третьих, ваш наезд на Пашу - от недостатка аргументов. Такая ситуация встречается сплошь и рядом на нашей завалинке.
А те, кто наезжают на Москву с выдуманными стереотипами, глубоко неправы. Не то что нормальный город, классный город, отличные жители! И это прежде всего МОСКВА!!!
Без личных претензий, но и без аргументов. Не нужны они здесь!
Примечание: я не москвич.
Вот, сразу видно! Отличный чел.
И Москва клевая, и вообще все хорошо!
И я беру свои слова обратно, никто здесь не зажрался! Все Путем. Только солнца в этом безжалостном городе нет! И моря и песка! А так- куда уж лучше..Главное чтоб в душе солнце было! А море и песок всегда нарисовать можно. 8)
-
Чтобы поступить в МГИМо МИД России на бюджет, надо быть воистину неглупым парнем:)) И с характером. Респект.
Да ктож признается что он не сам поступил. Ведь тогда ему респекты не выдадут...
Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности. Реальный случай поступления (без давления на комиссию) мне знаком, но и то не могу сказать, что больше сыграло - личные качества (балы высоки не ставили есно) или наличие, хоть и не привлеченных, но дружеских контактов на высшем академическом уровне.
Да что там говорить, даже в Хабаровске, на восточные факультеты (например яп. и кит. языка в пед. унив.) и пр. поступить умному и упорному невозможно, бюджетные места делятся еще в осенью, за 6-8 месяцев до поступления.
Бюджетные места в РФ на хорошее образование - это уже давно не возможность для умных и упорных, а некоторая привелегия (измеряемая вполне в денежном отношении) для местных элит.
Приезжему же из глубинки, поступить в центральные вузы - вдвойне тяжелей. Даже на коммерческие места, престижного образования отсеивают, тем более подходы в образовании различаются... А вы говорите упорный...
между прочим в МГИМО учится только 40% москвичей, а остальные - приезжие...
-
Одно из кафе в МГИМО так и называют - "Уголок профессора Дурова". Гости из южных регионов сидят там безвылазно:))
-
Только мне до грехов дела нет, я церковью не меченый-не гаженый.
Но на поучение рад откликнуться встречным поучением.
Я же говорил, СМИй, что Вы у нас молодой и горячий! По большому счету, вот скучно мне стало и захотелось Вас разозлить немного, чтобы вы тут поерепенились мне на удовольствие — раз, и Вы прямо как по заказу делаете именно то, что мне и надо. Это психологией личности, СМИй, называется. Хотя вряд ли Вы наете. что это такое. :( :( Поэтому передавайте ответные приветы ВСЕМ Вашим воспитателям, учителям и преподавателям. А насчет грехов и церкви, то это СМИй слишком глубокие вопросы, мне кажется, что Вам еще рано о них думать. Подумайте о чем-нибудь попроще.
Угощают число людей, а не количество. Рази что вы людей как неодушевленные предметы воспринимаете.
Передайте вашему духовнику от меня неуд, да и училке по русскому порицание тоже передайте.
Вы, СМИЙ, как всегда занимаетесь подменой тезиса. Или у Вас уже начался маразм, и Вы перепутали и форум, и тему дискуссии, жалко мне Вас, бедняжка! Такой молодой, и на тебе!!! Напоминаю, это не форум по грамматике русского языка!!! ;D Это не форум по филологии, и тема дискуссии совсем иная!! Здесь допускаются погрешности в упомянутых Вами областях. Просто потому, что на это никто не обращает внимания. Здесь ценится ответ по существу, а не по форме. И, слушайте, СМИй, а, может, Вы ошиблись с выбором и Вам надо не на японоведение, а на русскую филологию? Еще не поздно, дерзайте!!! По-крайней мере, хоть одно высшее образование получите!! ;) ;) ;)
Ну, а насчет духовника, А-А-А ( тяжелый вздох сожаления), заблудшая Вы овца, СМИй - это не оскорбление, это православный термин, хотя, безусловно, от овцы что-то в Вас имеется. Мне кажется. что рано с Вами еще об этом беседовать, все равно не поймете. Работайте над собой, СМИй, работайте, и Вам воздастся!!!
-
Берегите себя, дорогие москвичи!
Вам тоже всего хорошего!! И попробуйте сказать после моего пожелания, что москвичи холодные, неотзывчивые и неприветливые люди!! ;D
-
Зеленый Змей, во-первых, ваша придирка неправильная, во-вторых, не занудствуйте, в третьих, ваш наезд на Пашу - от недостатка аргументов. Такая ситуация встречается сплошь и рядом на нашей завалинке.
Благодарю за поддержку, но я СМИю уже ответил. Наверное, сейчас либо слюной брызгать начнет, либо отихо обтечет и испарится.
-
Одно из кафе в МГИМО так и называют - "Уголок профессора Дурова". Гости из южных регионов сидят там безвылазно:))
Я с удовольствием и искренне посмеялся. ;D ;D ;) :)
-
Этот вывод неправомочен, или вы не согласны?
В целом и общем, Вы правы. Я мог бы поспорить с Вами по отдельным позициям, терминам и выводам, но это частности, которые можно и пропустить, поэтому спорить не буду. В общем, да, все так, как Вы и написали. Весьма интересная работа, вполне может считаться кратким конспектом основы для диссера.
-
Я же говорил, СМИй, что Вы у нас молодой и горячий! По большому счету, вот скучно мне стало и захотелось Вас разозлить немного, чтобы вы тут поерепенились мне на удовольствие — раз, и Вы прямо как по заказу делаете именно то, что мне и надо. Это психологией личности, СМИй, называется. Хотя вряд ли Вы наете. что это такое. :( :( Поэтому передавайте ответные приветы ВСЕМ Вашим воспитателям, учителям и преподавателям. А насчет грехов и церкви, то это СМИй слишком глубокие вопросы, мне кажется, что Вам еще рано о них думать. Подумайте о чем-нибудь попроще.
Ух, какой эмоциональный реплица. Давно такого накала самодовольства не встречал:) За это вам наше искреннее спасибо. Такое ощущение, что вас испокон никто не хватил, отчего эту тяжкую и неблагодарную ношу вам приходится нести сугубо на себе. Но то, с каким остервенением вы это делаете, вызывает поитине болезненное любопытство.
"Психология личности", говорите? Ну-ну. Так это вы меня на сей смертный грех лени подтолкнули? Ай-ай-ай, как вам только, сударь, не стыдно? Марш в церкву отмаливать наши совокупные грехи! Теперь вы у нас и диавол-искуситель? Очень мило. Прямо ролевые игры какие-то. И не примазывайтесь ко мне, мне лень, вам скучно, перестаньте подмазываться в игру "мы с тобой одной крови". Пустое это.
А все торговые вопросы цервки и греха с вящим удовольствием оставляю вам, мне эта лабуда ни к чему, зато вам хоть какое-то развлечение супротив безделья и скуки будет.
Вы, СМИЙ, как всегда занимаетесь подменой тезиса. Или у Вас уже начался маразм, и Вы перепутали и форум, и тему дискуссии, жалко мне Вас, бедняжка! Такой молодой, и на тебе!!! Напоминаю, это не форум по грамматике русского языка!!! ;D Это не форум по филологии, и тема дискуссии совсем иная!! Здесь допускаются погрешности в упомянутых Вами областях. Просто потому, что на это никто не обращает внимания. И, слушайте, СМИй, а, может, Вы ошиблись с выбором и Вам надо не на японоведение, а на русскую филологию? Еще не поздно, дерзайте!!! По-крайней мере, хоть одно высшее образование получите!! ;) ;) ;)
Ну, а насчет духовника, А-А-А ( тяжелый вздох сожаления), заблудшая Вы овца, СМИй - это не оскорбление, это православный термин, хотя, безусловно, от овцы что-то в Вас имеется.
Есессно, маразм, в мои молодые годы больше ничему не светит быть. Тут вы прямо в точку угадали. Я поражаюсь просто до упаду глубине вашей проницательности. Аж слезы на глаза навернулись.
Все, просмеялся, продолжаю.
Позвольте, милейший, вы сами часом не заблудились в моей овчарне, когда начинали про грехи причитать?:) Рази тут дискуссия про православие? Я и не знал, что тут форум по психологии смертных грехов. :) Cпасибо, что просвятили. Отчего ж вы сами столь неаккуратно следуете преамбуле? Это часоv в прейскурант смертных грехов не входит? Нихарашо, бог вас накажеть по полной программе!
Здесь ценится ответ по существу, а не по форме.
Где это здесь и что ценится? Это на полушарии то? Вы совсем заплутали в своих психологиях. Поэтому вам мерещится столько всякого, что вы уже и разгрести всю эту кучу меда не можете:)
Если ваша православная терминология ругательная, попрошу ее ко мне не применять (Вольное (с)).
Но если вам невмоготу и дико хочется устроить истерику с переходом на личности, не смею вам отказать в таком удовольствии. Угощайтесь. Можете отыскать во мне любую тварь дрожащую, а себя представлять пастырем отъявленным хоть до опупения, мне от этого только веселее будет.
Мне кажется. что рано с Вами еще об этом беседовать, все равно не поймете. Работайте над собой, СМИй, работайте, и Вам воздастся!!!
Сдается мне, вам слишком много кажется. Но с учетом всех ваших заявлений, направленных на самоублажение, это вполне объяснимо. Хоть и печально. Когда кажется, креститься надо.
Над собой я работать не буду, спасибо. Ваш конкретный пример говорит, что вам это точно не помогло.
И это очень печалит.
:(
-
Вам тоже всего хорошего!! И попробуйте сказать после моего пожелания, что москвичи холодные, неотзывчивые и неприветливые люди!! ;D
Спасибо.
Вы тоже идите на х**
-
Чтобы поступить в МГИМо МИД России на бюджет, надо быть воистину неглупым парнем:)) И с характером. Респект.
Да ктож признается что он не сам поступил. Ведь тогда ему респекты не выдадут...
Про МГИМО не скажу, но вот про востфакт СПбГУ - 90% обучающихся на бюджете это дети сановников, либо местных образовательных и научных светил. Вопрос поступления сюда политический, а не реальных знаний и упорности. Реальный случай поступления (без давления на комиссию) мне знаком, но и то не могу сказать, что больше сыграло - личные качества (балы высоки не ставили есно) или наличие, хоть и не привлеченных, но дружеских контактов на высшем академическом уровне.
Да что там говорить, даже в Хабаровске, на восточные факультеты (например яп. и кит. языка в пед. унив.) и пр. поступить умному и упорному невозможно, бюджетные места делятся еще в осенью, за 6-8 месяцев до поступления.
Бюджетные места в РФ на хорошее образование - это уже давно не возможность для умных и упорных, а некоторая привелегия (измеряемая вполне в денежном отношении) для местных элит.
Приезжему же из глубинки, поступить в центральные вузы - вдвойне тяжелей. Даже на коммерческие места, престижного образования отсеивают, тем более подходы в образовании различаются... А вы говорите упорный...
между прочим в МГИМО учится только 40% москвичей, а остальные - приезжие...
Да приезжих в московских ВУЗах не мало!!!
-
Здесь ценится ответ по существу, а не по форме.
СМИй, я доволен!! Продолжайте в том же духе, мне нравится, когда Вы злитесь! ;D ;D. Я ведь именно этого и добивался. Поэтому единственное, что меня сейчас интересует, насколько долго продлится Ваш запал и будете ли Вы и в дальнейшем меня радовать. Мне кажется, что будете. Кстати, насчет выражений "мне кажется", "может быть" — это только потому, что я не истина в последней инстанции и допускаю, что могу и ошибиться. Ведь полностью уверены в своей правоте только ограниченные и не слишком умные люди, самодовольно глаголющие о вещах, в которых ни черта не понимают. Да, еще. Выделенный Вами ответ — это не ко мне. Не путайтесь в запале с адресатами. И напоследок. Не стал бы писать, но раз уж Вы упрекнули меня в незнании русского, то я в ответ посоветую Вам тщательнее изучить орфогрфию данного языка. В качестве примера можете взять свой собственный последний ответ мне.
-
Спасибо.
Вы тоже идите на х**
Экий Вы не воспитанный занюханный провинциал!! ;) Как говорил один мой друг: "Вся моя проблема заключается в том, что мне приходится общаться со всякой мразью!". Не могу с ним не согласиться, и повторю бессмертные слова барона Пампы: "М-да, и здесь не без швали". Это я о конфе и о некоторых ее посетителях. Ведь жизнь наша такая сложная, что от плебейско-маргинального быдла на самом деле никуда не деться. Даже в таком месте, как это! И искренне за это конфу жаль!!! :-[ ??? Ну, а Вы? Что я еще могу, кроме как с горестной улыбкой понимания того, что разговариваю с ничего не значащим скотом, предложить Вам чем-нибудь накрыться и заткнуться? Не подумайте, что медным тазом.
-
Спасибо.
Вы тоже идите на х**
Экий Вы не воспитанный занюханный провинциал!! ;) Как говорил один мой друг: "Вся моя проблема заключается ??? Ну, а Вы? Что я еще могу, кроме как с горестной улыбкой понимания того, что разговариваю с ничего не значащим скотом, предложить Вам чем-нибудь накрыться и заткнуться? Не подумайте, что медным тазом.
Сдается мне Автор: Pasha на минус нарывается?
Ведь когда - "ни рыба ни мясо" - это сами понимаете.... :-\
-
Здесь ценится ответ по существу, а не по форме.
СМИй, я доволен!! Продолжайте в том же духе, мне нравится, когда Вы злитесь! ;D ;D. Я ведь именно этого и добивался. Поэтому единственное, что меня сейчас интересует, насколько долго продлится Ваш запал и будете ли Вы и в дальнейшем меня радовать. Мне кажется, что будете. Кстати, насчет выражений "мне кажется", "может быть" — это только потому, что я не истина в последней инстанции и допускаю, что могу и ошибиться. Ведь полностью уверены в своей правоте только ограниченные и не слишком умные люди, самодовольно глаголющие о вещах, в которых ни черта не понимают. Да, еще. Выделенный Вами ответ — это не ко мне. Не путайтесь в запале с адресатами. И напоследок. Не стал бы писать, но раз уж Вы упрекнули меня в незнании русского, то я в ответ посоветую Вам тщательнее изучить орфогрфию данного языка. В качестве примера можете взять свой собственный последний ответ мне.
Вам нравится фантазировать как я погляжу:)
Продолжайте в том же духе:) Когда человек фантазирует, ему хорошо, это позволяет ему убежать от суровой реальности.
Прочее скипаю:)
-
Сдается мне Автор: Pasha на минус нарывается?
Ведь когда - "ни рыба ни мясо" - это сами понимаете.... :-\
Мне, все-таки, кажется, на минус больше нарывается Hyrbyr. На такие реплики, как его последняя на данный момент (это где он посылает собеседника на три буквы) >:(, как прикажете реагировать?
-
Для любителей выяснить отношения сидя в теплых квартирках у мониторчиков - отличный анекдот!
Рецепт жизни.
...Убить курицу ударом в спину.
Разрубить зверски, с бесчеловечной ухмылкой.
Хохотать над трупом, предвкушая дальнейшее.
Оторвать все. Выдрать кишки, кинуть псам. Пристрелить псов.
Для приправы.
Любая зелень, кроме долларов. Срезать взмахом кинжала.
Уничтожить посевы. Спалить деревню. Отравить колодец.
Разрушить церковь. Ограбить слепого.
Сделать что-нибудь нехорошее.
Также нужны соль и апельсин.
Способ приготовления.
Поставить сковородку на пожарище. Швырнуть ингредиенты, попав в центр.
Залить маслом, нервно прищурившись. Жарить, назло человечеству.
Снять. Съесть. Впасть в мизантропию.
Чего и вам желаю ;)
-
Сдается мне Автор: Pasha на минус нарывается?
Ведь когда - "ни рыба ни мясо" - это сами понимаете.... :-\
Как я уже писал в этой конфе, я не червонец, чтобы всем нравиться. Минус, так минус — уж таковы правила конфы. Правда, не забывайте о том, что каков вопрос, таков и ответ, и о том, что на каждое действие есть соответствующее ему противодействие. Ну, и о том еще, что каждый поступок неизбежно влечет за собой последствия.
-
Для любителей выяснить отношения сидя в теплых квартирках у мониторчиков - отличный анекдот!
Да какие проблемы! ;) Я согласен выяснить отношения и в реале!! ;D ;DКакие наши годы! ::)
-
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой.
Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш.
Сначала будете сильно горячиться, потом упрашивать оставить вас в покое.
Не умеете общаться без истерик - не общайтесь. Нет ничего проще.
-
Одно из кафе в МГИМО так и называют - "Уголок профессора Дурова". Гости из южных регионов сидят там безвылазно:))
Мока-Лока?
-
Одно из кафе в МГИМО так и называют - "Уголок профессора Дурова". Гости из южных регионов сидят там безвылазно:))
Мока-Лока?
Она, любимая. ;)
-
Пары гражданин гражданка
И только одно исключение: москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками
смешно :)
-
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой.
Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш.
Сначала будете сильно горячиться, потом упрашивать оставить вас в покое.
Не умеете общаться без истерик - не общайтесь. Нет ничего проще.
На Ваше счастье, Рома, я покидаю эту тему. Просто потому, что она мне приелась, да и провинции не объяснишь, что такое Москва для москвичей, а нам понятно и так, что такое провинция. Вам не трудно следить за ходом моей мысли? Если, что, то скажите, я буду попроще изъясняться. Поэтому, если желаете, можете выловить меня где-нибудь еще, в общем, найдете. И берегите нервы, разговаривайте как я - спокойно, холодно, не привлекая личный аспект, и не перемешивая все и вся, выдавая свои страсти за чужие.
-
Вы крайне болезненно ошибаетесь.
Счастье было лицезреть ваши фантазии.
Я буду скучать по вам.
Всего наилучшего.
-
Forbes ушел от ножа
Декабрьский номер российской версии журнала Forbes все-таки дошел до читателя, а статья о бизнесе супруги московского мэра Елены Батуриной, из-за которой разгорелся скандал, увидела свет в неизмененном виде. Теперь немецкому Axel Springer предстоит рассудить журналистов и издателя.
Скандал с выходом российской версии Forbes разгорелся в четверг, когда гендиректор Axel Springer Russia Регина фон Флемминг издала приказ заменить главный материал декабрьского номера, посвященный бизнесу Елены Батуриной, переводным текстом и приостановила выпуск журнала. Источник в типографии “Алмаз-пресс”, где печатался номер, сообщил, что весь тираж Forbes уничтожен. В распространенном в четверг заявлении издательского дома это объяснялось тем, что журналисты нарушили стандарты работы. “В интервью Forbes Батурина сказала буквально следующее: "Мне, как и любому инвестору, гарантирована защита моих прав". Часть фразы, вынесенная на обложку, — "Мне гарантирована защита" — вводит в заблуждение читателей”, — говорилось в сообщении Axel Springer Russia. Но дело, как утверждают источники в издательском доме, было не в заголовке, а в самой статье. После того как фраза на обложке была исправлена на “Мне как инвестору гарантирована защита”, тираж все равно не выпустили, заявил в четверг главный редактор Forbes Russia Максим Кашулинский. Причиной тому, говорит другой сотрудник ИД, был визит в редакцию Forbes вице-президента “Интеко” Ильи Парнышкова, который, по словам собеседника “Ведомостей”, грозил издателю исками о защите деловой репутации.
В целом рекомендую всем желающим прикупить номер и ознакомиться целиком со статьей ;)
Говоря о вероятности доведения дела до суда, Лужков сказал: «Я не могу отвечать за решения своей жены. Она самостоятельный человек. Я бы, например, в такой ситуации точно подал в суд»
-
Неплохая статья на схожую тему:)))
http://www.superstyle.ru/07dec2006/moscow
-
интересная статья про Москву
http://www.kp.ru/daily/23819/60736/
-
интересная статья про Москву
http://www.kp.ru/daily/23819/60736/
деиствител"но - интересная！ :(
-
Сдается мне Автор: Pasha на минус нарывается?
Ведь когда - "ни рыба ни мясо" - это сами понимаете.... :-\
Как я уже писал в этой конфе, я не червонец, чтобы всем нравиться. Минус, так минус — уж таковы правила конфы. Правда, не забывайте о том, что каков вопрос, таков и ответ, и о том, что на каждое действие есть соответствующее ему противодействие. Ну, и о том еще, что каждый поступок неизбежно влечет за собой последствия.
Ай да Паааша! ;D Заварил кашу - и в кусты... ;D Все с ног на голову перевернул, млин... ;)А какой набор слов, какие напыщенные речи - ууух! ;D И, в чем ведь прикол, сам не помнит, где, когда и, самое-то главное, ЗАЧЕМ, ввязался... Небрежно-философские изыски самовлюбленного дурака ;D ;D ;D
-
Небрежно-философские изыски самовлюбленного дурака ;D ;D ;D
разве форум - площадка для оскорблений? Тема о Москве, вроде, а не о Паше...ближе к тексту, дамы и господа ...плиззззз
-
Ай да Паааша!
+1
...ближе к тексту,
ну раз ближе к тексту так и расскажите или удивите еще ;)
-
ну раз ближе к тексту так и расскажите или удивите еще ;)
если тема исчерпала себя и стороны обменялись всеми имевшимися у них аргументами, тему надо закрыть, поблагодарив выскажившихся за донесенную до масс своей точки зрения, а переходить на личности как-то неуместно. Даже если кто-то высказался не в тему или от балды.
Повторюсь: пора открывать тему "Шанхай зажравшийся". Тема "Москвы" изначальна была с душком...провокационным. Перенесите наше любимое и родное правительство в Мухосранск и тут же все жители сего города превратятся во врагов нации....но никто и не подумает от чего такое случилось... была же ссылка на статью в КП, там все ясно и четко сказано, где зерна, где плевела ..зачем мусолить одно и то же?
-
Небрежно-философские изыски самовлюбленного дурака ;D ;D ;D
Э-э-эх! (Сокрушенный вздох сожаления)! Ответить в том духе, что, мол, сама ты дура - получится вроде как опуститься на этот же уровень. Пожалуй, не буду. Ни отвечать, ни опускаться. В конце концов у женщины разное может быть физиологическое состояние, в том числе и то, когда она зла на весь белый свет, не говоря уже о каких-то конкретных собеседниках! Порассуждать о том, что "все бабы дуры", тоже будет не правильно, потому что даже бабы — не все дуры, есть, конечно, отдельные индивидуумы, не могущие непонятно почему сдерживать свои эмоции, но это, наверное, от недостатка образования и воспитания. А в целом - живи подруга, радуйся своей жизни и не пытайся понять тех, до кого еще не доросла, и кого не можешь понять просто по определению.
-
Э-э-эх! (Сокрушенный вздох сожаления)! Ответить в том духе, что, мол, сама ты дура - получится вроде как опуститься на этот же уровень. Пожалуй, не буду. Ни отвечать, ни опускаться. В конце концов у женщины разное может быть физиологическое состояние, в том числе и то, когда она зла на весь белый свет, не говоря уже о каких-то конкретных собеседниках! Порассуждать о том, что "все бабы дуры", тоже будет не правильно, потому что даже бабы — не все дуры, есть, конечно, отдельные индивидуумы, не могущие непонятно почему сдерживать свои эмоции, но это, наверное, от недостатка образования и воспитания. А в целом - живи подруга, радуйся своей жизни и не пытайся понять тех, до кого еще не доросла, и кого не можешь понять просто по определению.
[/quote]
...Вышел Паша из кущей... А кто-то обещал уйти из этой темы, помнится... ;) Ну да, как же - я мстю, и мстя моя страшна!"
Прошу извинения перед здешними форумчанами, впредь с моей стороны прорыва ехидных эмоций не будет. А обещания я свои всегда держу... :-*
-
А кто-то обещал уйти из этой темы, помнится...
И почти ушел - но надо же поставить на место глупую женщину. На форуме есть гораздо более интересные темы, но они — умные, то есть, не для всех, не для кошек точно.
я мстю, и мстя моя страшна!"
Это вам просто кажется, на самом то деле, так, ерунда!
-
Тема "Москвы" изначальна была с душком
по-моему, больше подошло бы название "Москва загнивающая" или вообще "прогнившая" :-\
причем, гниение уже в мозгах ее граждан
-
Девушки, вы окончательно превратили эту тему в помойку своих настроений. Обсуждение пора закрывать!
-
Девушки, вы окончательно превратили эту тему в помойку своих настроений. Обсуждение пора закрывать!
Я полагаю, Вы заблуждаетесь насчет девушек - достаточно перечитать последние несколько страниц, и сразу станет ясно, кто организовал всю помойку, не говоря уж о названии самой темы. Всего хорошего!
-
Девушки, вы окончательно превратили эту тему в помойку своих настроений. Обсуждение пора закрывать!
Я полагаю, Вы заблуждаетесь насчет девушек - достаточно перечитать последние несколько страниц, и сразу станет ясно, кто организовал всю помойку, не говоря уж о названии самой темы. Всего хорошего!
-
Помойку организовал автор самой темы, и это ясно (как вы правильно заметили) по названию. Этакий журналистский приемчик из арсенала пятикурсников журфака. Главное дать теме(статье) провокационное название, а дальше можно самоустраниться.
-
Помойку организовал автор самой темы, и это ясно (как вы правильно заметили) по названию. Этакий журналистский приемчик из арсенала пятикурсников журфака. Гланое дать теме(статье) провокационное название, а дальше можно самоустраниться.
Ну, судя по тому, как выеживаются наши СМИ, не только пятикурсники... ;) Но это уже другая тема для разговора. А автор темы не устранился, отбыл в изгнание... :)
-
Я не знал:((...Его подвергли остракизму или он ушел хлопнув дверью?
-
Я не знал:((...Его подвергли остракизму или он ушел хлопнув дверью?
А гляньте самое начало - там все имеется... :)
-
Вы как моя бабушка:)) нет, чтобы рассказать своими словами...
-
Вы как моя бабушка:)) нет, чтобы рассказать своими словами...
Да нет, я - как моя бабушка: лучше один раз увидеть............ ;)
-
А мне интересно с вами поговорить...
-
А мне интересно с вами поговорить...
Пожалуйста... ;D Говорите... ;D
-
Ну, судя по тому, как выеживаются наши СМИ, не только пятикурсники... ;)
Если ваша реплица - ругательная, попрошу к СМИ ее не применять:)
В Большом Городе была милая статья, в которой московские токийцы с ужасом рассказывают о московской дороговизне:)
-
Ну, судя по тому, как выеживаются наши СМИ, не только пятикурсники... ;)
Если ваша реплица - ругательная, попрошу к СМИ ее не применять:)
В Большом Городе была милая статья, в которой московские токийцы с ужасом рассказывают о московской дороговизне:)
Ну где ж Вы ругательную-то увидели? Исключительно хвалебная... ::)
-
В продолжении темы, Московский метрополитен:
http://sun4ez.at.nightparty.ru/diary/32879.html
-
зачотное продолжение
-
Снег пошел, но в процессе иссяк,
потому что, ну, всё у нас так....
Москва хочет разрешить иностранцам торговать на рынках
Власти Москвы решили смягчить ограничения в розничной торговле по признаку гражданства и намерены внести предложения, которые «в отдельных случаях» разрешат иностранцам торговать на городских рынках, сообщил в среду 14 февраля руководитель департамента потребительского рынка и услуг Москвы Владимир Малышков. Силами отечественных фермеров и продавцов удовлетворить городской спрос, похоже, невозможно, но волноваться не стоит. Кроме того, сообщается, что будут ликвидированы смешанные рынки и ларьки, торгующие продуктами питания и товарами народного потребления, передает «Интерфакс».
Московский чиновник заявил, что речь идет о том, чтобы иностранные граждане, у которых в наличии есть все необходимые документы для проживания и работы в столице, могли бы торговать на рынках. «Если он приехал из другой страны со своим товаром, почему мы не должны его пускать? Если он с медицинской книжкой, с качественным товаром?» — задался вопросом Малышков. «Мы будем вносить определенные предложения до 1 апреля», — объяснил он.
Вместе с тем он подчеркнул, что Москва выполняет все обязательства в соответствии с федеральным законом, который полностью запрещает иностранцам работать в розничной торговле с 1 апреля 2007 года. «40%, как и требовалось, мы уже привели в порядок, а еще в конце октября прошлого года выделили 50% под фермеров и сельскохозяйственные кооперативы, которые к тому же получают определенные скидки», — сказал Малышков.
При этом руководитель департамента отметил, что далеко не все отечественны фермеры и российские сельхозпроизводители устремились на освободившиеся торговые места в Москву. Он добавил, что из предложенных территорий сегодня заполнено только около 24%, остальные места пустуют.
Малышков объяснил, что в том случае, если к 1 апреля продавцы граждане других стран покинут столичные рынки, то освободится 20-26 тыс. мест. Руководитель департамента подчеркнул, что, несмотря на это, никаких перебоев с продовольствием не ожидается. Он добавил, что система обеспечения столицы сельхозпродукцией отлажена годами и каких-либо сбоев в этой отрасли не ожидается.
По оценке чиновника, в настоящий момент в столицу ежедневно приезжает около 400 фермеров из российских регионов. В 18 регионов московские власти разослали приглашения для сельхозпроизводителей. «Мы ждем и приглашаем, однако российские сельхозпроизводители скорее проявляют активность во время проведения ярмарок. Сегодня в городе насчитывается 350 зон, где проходят ярмарки выходного дня», — сказал Малышков.
Малышков объяснил, что в любом случае основной отток торговцев ожидается с рынков, которые в любом случае подлежат закрытию. Малышков сообщил, что на начало года в Москве насчитывалось 138 рынков и только за первые полтора месяца были закрыты 11. Руководитель департамента пояснил, что эти рынки не были ликвидированы, а были преобразованы в торговые центры. При этом Малышков пояснил, что сельскохозяйственные и специализированные рынки типа «Садовод» будут сохранены.
По словам главы департамента, в ближайшие годы все смешанные рынки, на которых торгуют как продуктами, так и другими товарами народного потребления будут закрыты, а торговля переместится в отвечающие требованиям комфортабельные торговые центры. О том, насколько повысятся розничные цены из-за повышения стоимости аренды торговых помещений, чиновник не упомянул.
По словам Малышкова, будут ликвидированы не только смешанные рынки, но и все ларьки, в которых ведется розничная «торговля продуктами и другими товарами народного потребления». По его словам, исключение составят ларьки с печатной продукцией и цветами. Торговля в ларьках сохранится в новостройках, где пока еще нет достаточного количества магазинов.
Малышков сообщил, что до конца 2007 года в столице появятся 1700 объектов розничной торговли. Планируется дополнительно открыть 900 киосков для торговли печатной продукции. Он подчеркнул, что в других случаях «вся торговля в нецивилизованных палатках будет закрыта».
-
О, "в отдельных случаях разрешат"?:)
Стало быть, взятки решили узаконить:)
Очень мило:)
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
Шуршат, что ли?... ;D ;D ;D
-
ага, шуршат аж шуба заворачивается, глаза круглеют и уши скручиваются
-
ага, шуршат аж шуба заворачивается, глаза круглеют и уши скручиваются
Вот как отвалятся и новые расти начнут - значится, регресс пошел... ;D Ждите-ссс...
-
Дык, дешевеет уже. Предложение, понимаешь, превышает спрос и режет цену.
-
Дык, дешевеет уже. Предложение, понимаешь, превышает спрос и режет цену.
Ага-ага только цены ниже не становятся, сама сейчас ищу...Нифига они не дешевеют. Просто летний спад небольшой.
-
Я сама москвичка.Не раз чуствовала на себе неприязнь иногородних.У многих какое-то предвзятое отношение к москвичам!А думаю все это из-за того, что в Москве сейчас проживает гораздо больше приезжих, чем коренных москвичей!И как раз вот эти приезжие, считают себя москвичами, они же и пальцуют!
-
Дык, дешевеет уже. Предложение, понимаешь, превышает спрос и режет цену.
Ага-ага только цены ниже не становятся, сама сейчас ищу...Нифига они не дешевеют. Просто летний спад небольшой.
Да? На новострой получил скидку 8% от заявленной цены, думаю, если зайду с кэшем дадут и 10. Искать мало, надо убеждать...
-
Я сама москвичка.Не раз чуствовала на себе неприязнь иногородних.У многих какое-то предвзятое отношение к москвичам!А думаю все это из-за того, что в Москве сейчас проживает гораздо больше приезжих, чем коренных москвичей!И как раз вот эти приезжие, считают себя москвичами, они же и пальцуют!
Не совсем это так. Я приезжая например 10 лет в Москве в прошлом году купила квартиру, когда пришла прописываться, паспортистка, простая такая женщина и та начала говорить и что вас всех сюда тянет.Тут по моему двухсторонняя неприязнь. Хотя чаще всего все таки в Москве я встречала доброжелательность. Не скажу что все плохие тут....Многие наоборот стараются помочь чем могут. В основном негатив идет от приезжих которые уже смогли устроится в Москве, или их детей которые уже начали ощущать себя Москвичами.
-
Дык, дешевеет уже. Предложение, понимаешь, превышает спрос и режет цену.
Ага-ага только цены ниже не становятся, сама сейчас ищу...Нифига они не дешевеют. Просто летний спад небольшой.
Да? На новострой получил скидку 8% от заявленной цены, думаю, если зайду с кэшем дадут и 10. Искать мало, надо убеждать...
Сейчас спад и летом будет а им план надо делать, знаю я эту систему...поэтому немного уступят это точно, у кого финансов только только самое время искать, и торговаться надо, и стоять на заявленой цене. А еще лучше хорошего юриста подключить не пожалеете.
-
Не совсем это так. Я приезжая например 10 лет в Москве в прошлом году купила квартиру, когда пришла прописываться, паспортистка, простая такая женщина и та начала говорить и что вас всех сюда тянет.Тут по моему двухсторонняя неприязнь. Хотя чаще всего все таки в Москве я встречала доброжелательность. Не скажу что все плохие тут....Многие наоборот стараются помочь чем могут. В основном негатив идет от приезжих которые уже смогли устроится в Москве, или их детей которые уже начали ощущать себя Москвичами.
[/quote]
Так вот я об этом и говорю!
А ещё ходит такое мнение о москвичах, что все они ленивые (зажравшиеся)!А на самом то деле, многие просто пробиться немогут, среди толпы иногородних...Для наглядности, приведу пример: моя соседка (москвичка) захотела устроится уборшицей: пришла, а ей и говорят, девушка да вы что, зачем вы москвичка нам сдесь нужны, зачем же мы вам будем платить по полной, если у нас могут работать от....куда не помню, за гораздо меньшую сумму, и будут поуши довольны. :-\
А сколько грузинов, армяней и т.п. сейчас в Москве :o - они же всё заполонили, как саранча.(по етому поводу тоже есть примеры...)
Вот так вот.Отсюда и неприязнь москвичей к приезжим!
-
Не совсем это так. Я приезжая например 10 лет в Москве в прошлом году купила квартиру, когда пришла прописываться, паспортистка, простая такая женщина и та начала говорить и что вас всех сюда тянет.Тут по моему двухсторонняя неприязнь. Хотя чаще всего все таки в Москве я встречала доброжелательность. Не скажу что все плохие тут....Многие наоборот стараются помочь чем могут. В основном негатив идет от приезжих которые уже смогли устроится в Москве, или их детей которые уже начали ощущать себя Москвичами.
Так вот я об этом и говорю!
А ещё ходит такое мнение о москвичах, что все они ленивые (зажравшиеся)!А на самом то деле, многие просто пробиться немогут, среди толпы иногородних...Для наглядности, приведу пример: моя соседка (москвичка) захотела устроится уборшицей: пришла, а ей и говорят, девушка да вы что, зачем вы москвичка нам сдесь нужны, зачем же мы вам будем платить по полной, если у нас могут работать от....куда не помню, за гораздо меньшую сумму, и будут поуши довольны. :-\
А сколько грузинов, армяней и т.п. сейчас в Москве :o - они же всё заполонили, как саранча.(по етому поводу тоже есть примеры...)
Вот так вот.Отсюда и неприязнь москвичей к приезжим!
[/quote]
Пробиться при желании все могут, было бы оно, это желание.
Москвичи бывают разные, есть хорошие люди, есть и негативные неудачники, которым удобно свои личные проблемы списывать на зубастых приезжих.
Привожу отрывок из письма своей подруги, коренной москвички, как пример лояльного отношения к людям:
"...а мы с Лизой ей уже почти 15, сидели на травке, загорали, слушали соловьев... красота! вообще-то, есть красивые места, надо не лениться, выбираться. а всего-то мы ехали на автобусе полчаса от речного вокзала. теперь хочу (уже давно) выбраться без всякой толпы, погулять, сходить на экскурсию во дворец, погулять там по лесопарку. а потом приехали к сесте, читали с Лизой "Горе от ума" (ей задали на лето) по ролям-))мне когда-то читала мама, а я вот читала племяннице.
Очень, конечно, обидно, что так все в жизни несправедливо: с одной стороны, противно, идешь по улице, едешь в трансопрте по родному городу, а тебе хамят всякие непромытые, с другой стороны, вот и ты приезжаешь, собственно, в свою же страну, и тебя притесняют свои же соотечественники. хотя, и я, порой, чувствую себя в Москве так неуютно, ощущение незащищенности, как-будто постоянно находишься в агрессивной среде, где с любой стороны не знаешь, чего ждать. а дороговизна! вот в германии: поужинать можно от пуза на 10 евро, а у нас-? поздно не ходи, да и днем воруют, обвешивают, обсчитывают...
но не будем о грустном!"
-
Ну сезонность рынка недвижимости и его летняя стагнация мне известны. Однако рынок стоит уже давно и лето ситуацию с ценами еще ухудшит - дешевеет новострой и он же тянет вниз и вторичку. Кроме того, к осени доступных денег на рынке не останется и это тоже заставит строителей снижать цены. Не будем забывать об инвестиционной составляющей рынка жилья. Сейчас быстро продать квартиру можно лишь опустив цену на 10-15% ниже рынка.
-
Пробиться при желании все могут, было бы оно, это желание.
Москвичи бывают разные, есть хорошие люди, есть и негативные неудачники, которым удобно свои личные проблемы списывать на зубастых приезжих.
ОООООО, одного желания слишком мало! :-\
И когда желание огромное, и прилогаеш усилия огромные к его осушествлению, а нихрена не выходит, так можно и превратится в неудачника... :'(
-
Пробиться при желании все могут, было бы оно, это желание.
Москвичи бывают разные, есть хорошие люди, есть и негативные неудачники, которым удобно свои личные проблемы списывать на зубастых приезжих.
ОООООО, одного желания слишком мало! :-\
И когда желание огромное, и прилогаеш усилия огромные к его осушествлению, а нихрена не выходит, так можно и превратится в неудачника... :'(
Да ну, эта позиция заранее проигрышная. Неудачником становится, как правило, тот, чьи амбиции превышают собственные способности.
-
Неудачником становится, как правило, тот, чьи амбиции превышают собственные способности.
Не спасобности, скорей возможности.А возможности человека, часто зависят не только от него самого!
А человек как правило должен стремиться кчему то болшему и лучшему, ето и есть амбиции видимо. это что получается, тот кто не добьётся чего то лучшего - сразу неудачник?
Я раньше тоже так думала, что все зависит от самого человека, что все в его руках, пока в Китай не приехала ;D, сдесь мое мировозрение поменялось, стало болие взрослым, реалистичним что ли...Не все зависит только от самого человека!
-
Неудачником становится, как правило, тот, чьи амбиции превышают собственные способности.
Не спасобности, скорей возможности.А возможности человека, часто зависят не только от него самого!
А человек как правило должен стремиться кчему то болшему и лучшему, ето и есть амбиции видимо. это что получается, тот кто не добьётся чего то лучшего - сразу неудачник?
Я раньше тоже так думала, что все зависит от самого человека, что все в его руках, пока в Китай не приехала ;D, сдесь мое мировозрение поменялось, стало болие взрослым, реалистичним что ли...Не все зависит только от самого человека!
Ну знаете, если я, допустим, хочу получить Нобелевскую премию, но не могу, потому что гениальности во мне нет, значит, мои способности не дотягивают до поставленной цели, а амбиции необоснованно раздуты. Амбиции всегда хороши, пока они здоровы. Ставьте перед собой разумные цели, добьетесь многого.
А списывать все на возможности, на мой взгляд, неверно, потому что это жизненное кредо пассивного человека, который не в состоянии посмотреть на себя со стороны и оценить свои шансы честно. Все, на что он способен - жаловаться на то, что жизнь-злодейка плохо со мной поступила, а то бы я всего добился.
-
Ну знаете, если я, допустим, хочу получить Нобелевскую премию, но не могу, потому что гениальности во мне нет, значит, мои способности не дотягивают до поставленной цели, а амбиции необоснованно раздуты. Амбиции всегда хороши, пока они здоровы.
Конечно с этим я согласна!
Ставьте перед собой разумные цели, добьетесь многого.
А списывать все на возможности, на мой взгляд, неверно, потому что это жизненное кредо пассивного человека, который не в состоянии посмотреть на себя со стороны и оценить свои шансы честно. Все, на что он способен - жаловаться на то, что жизнь-злодейка плохо со мной поступила, а то бы я всего добился.
[/quote]
Но бывает же талант есть, а пробится тебе не дают, и не потому, что у кого то таланта больше, а совсем по другим причинам...Некоторые не сдаются, пытаются, в конце концов даже везет комуто (в волю какого то случая), а многие сдаются...
Вот я напр. работаю в так называемом шоубизнесе...Уж поверьте не талант сдесь главное!Многие мои действительно талантливые знакомые не видерживали, уходили.Мне повезло, я чего то смогла добиться, но на дороге постоянно те кто хотят помешать!Но судьба мне чаше улыбается...Если человек талантлив, но у него ни денег, ни знакомств, он толко со своим талантом - пробится не всегда получится, это как повезёт!Совсем мы от темы ушли! :-[
-
Ну знаете, если я, допустим, хочу получить Нобелевскую премию, но не могу, потому что гениальности во мне нет, значит, мои способности не дотягивают до поставленной цели, а амбиции необоснованно раздуты. Амбиции всегда хороши, пока они здоровы.
Конечно с этим я согласна!
Ставьте перед собой разумные цели, добьетесь многого.
А списывать все на возможности, на мой взгляд, неверно, потому что это жизненное кредо пассивного человека, который не в состоянии посмотреть на себя со стороны и оценить свои шансы честно. Все, на что он способен - жаловаться на то, что жизнь-злодейка плохо со мной поступила, а то бы я всего добился.
Но бывает же талант есть, а пробится тебе не дают, и не потому, что у кого то таланта больше, а совсем по другим причинам...Некоторые не сдаются, пытаются, в конце концов даже везет комуто (в волю какого то случая), а многие сдаются...
Вот я напр. работаю в так называемом шоубизнесе...Уж поверьте не талант сдесь главное!Многие мои действительно талантливые знакомые не видерживали, уходили.Мне повезло, я чего то смогла добиться, но на дороге постоянно те кто хотят помешать!Но судьба мне чаше улыбается...Если человек талантлив, но у него ни денег, ни знакомств, он толко со своим талантом - пробится не всегда получится, это как повезёт!Совсем мы от темы ушли! :-[
[/quote]
Вы знаете, вспомнилась мне одна девица, которая у нас остановилась на несколько дней по чистой оказии, знакомая знакомых, которой приткнуться было негде. Так вот она могла часами, прикуривая одну сигарету от другой, говорить о везении, как оно необходимо талантливым людям.
Маленькая предыстория: дело было в Москве, девочка приехала покорять столицу из Красноярска, если не ошибаюсь. Начала очень оригинально: бросила универ, который ей оплатили родители, все деньги потратила на какого-то начинающего рэппера, точнее на пиво и сигареты для начинающего рэппера, который, кстати, не скрывал от нее наличие официальной подруги. Оказывается, герлфренд бывают разноклассовые: официальная, неофициальная, просто подруга... В-общем, во всех тонкостях я не разобралась. :)
Девочка очень гордилась тем, что она была "просто подругой" рэппера, т.е. своим косвенным приобщением к богеме, и надеялась дорасти до хотя бы неофициальной. Какой никакой, а социальный рост.
Это в принципе неважно, потому что как только у девочки кончились деньги, рэппер без обиняков попросил ее покинуть апартаменты (квартплату за которую последние месяцы вносила она) и исчезнуть из его жизни.
Так она очутилась на улицк, а чуть позже у нас.
Подхожу к сути. У девочки была мечта - сбить свою банду и стать ее солисткой.
Когда она запела в душе, я поняла, что мечта эта явно несбыточная, потому что пела она чуть-чуть получше меня, которой медведь на ухо наступил.
Но это тоже не имеет значения, потому как, Вы утверждаете, что главное - это возможности, а не способности.
Итог: девочка бросила универ, рэппер бросил ее, она оказалась на улице, и самое ключевое - она ничего не сделала для того, чтобы добиться своей цели. Хотя могла бы учиться, попутно искать музыкантов для своей группы, выучиться петь, в конце концов. Своих ошибок она слепо не замечала, повторяла лишь одно, что ей не повезло, ее не заметил знаменитый пролюсер, несмотря на то, что "у Максика Фадеева одни бездарности светятся".
-
Простите за оффтоп.
-
У меня была похожая ситуация. Я девочка из провинции ушла от мужа и на двох с подругой сняла квартиру, подруга уехала в Турцию отдыхать а в это время к ней приехала сестра. Представляю сестру: Девочка 22 года БЕЗ неполного среднего образования(т.е ? классов средней школы) весом 120 кг.!!!!!!Вы представляете и эта девочка приехала покорять Москву. Она спала до 3 часов дня потом звонила мне на работу и просила купить ей сигарет и хлеба т.к. сама выходить из дома боялась пото му что потеряла паспорт!!!!Я работала по 12 часов а ночь. подрабатывала в ночных клубах барменом. А девочка сидела дома и смотрела до5 утра сериалы. И демала почему у нее нет работы и денег!!!!Это так историйка к слову? Она что думала за двурью очередь будет из работодателей?.
Просто мы иногородние пашем на 2-3 работах, учимся попутно...потому что знаем что нас кормить некому...и завтра нам некуда будет пойти. Вот поэтому у нас все получается тут в столице. И скажите в чем я не права!!!!
-
это же яснее ясного! вы не правы уж в том, что сюда приехали
-
это же яснее ясного! вы не правы уж в том, что сюда приехали
Это еще почему? Я тоже хочу нормальное образование( в нашем городе всего один вуз) Нормальную работу. и зарплату. Почему я должна зарабатывать 3 тс.руб. когда могу спокойно30?И я не боюсь работы!!!! Я иду и работаю. И уже многого достигла.Кстати цены на переферии такие же, комуналка 4-5 тыс за 2х комнатную квартиру как и в москве. И чем живут там - огородом?
-
так ведь нормальное образование же в Британских университетах дают
-
У меня была похожая ситуация. Я девочка из провинции ушла от мужа и на двох с подругой сняла квартиру, подруга уехала в Турцию отдыхать а в это время к ней приехала сестра. Представляю сестру: Девочка 22 года БЕЗ неполного среднего образования(т.е ? классов средней школы) весом 120 кг.!!!!!!Вы представляете и эта девочка приехала покорять Москву. Она спала до 3 часов дня потом звонила мне на работу и просила купить ей сигарет и хлеба т.к. сама выходить из дома боялась пото му что потеряла паспорт!!!!Я работала по 12 часов а ночь. подрабатывала в ночных клубах барменом. А девочка сидела дома и смотрела до5 утра сериалы. И демала почему у нее нет работы и денег!!!!Это так историйка к слову? Она что думала за двурью очередь будет из работодателей?.
Просто мы иногородние пашем на 2-3 работах, учимся попутно...потому что знаем что нас кормить некому...и завтра нам некуда будет пойти. Вот поэтому у нас все получается тут в столице. И скажите в чем я не права!!!!
Вы во всем правы. Так же как и правы те, кто говорит, что такие как Вы "понаехали" и "из-за таких на нормальную работу за нормальные деньги не устроиться". Вот так вот.
-
так ведь нормальное образование же в Британских университетах дают
хм.... так чтобы позволить себе образование в британских универах, денег надо иметь немерено!
-
зато тема оживилась. а то было чуть не умерла.
-
зато тема оживилась. а то было чуть не умерла.
хорошее рассуждение.... из серии "назову его идиотом, пусть скажет - "сам дурак", зато и поговорили..."
-
так ведь нормальное образование же в Британских университетах дают
хм.... так чтобы позволить себе образование в британских универах, денег надо иметь немерено!
Такое дикое заблуждение....
"Нормальное образование в Британских университетах"...
Дикое заблуждение.....
-
ну по принципу - "в москве всё круто, поэтому надо туда" - так в лондоне ещё круче - отчего сразу не туда? и зарплаты выше. и условия лучше. и вообще - ну, правильно? ведь это не моя логика. а логика той девушки - и пользуясь ей я могу сюда притянуть всё, что угодно. а это означает, что об истинных причинах своего переезда всё-таки сказала уважаемая девушка как минимум не искренне. а раз говорить не очень хотела (ну, раз неискренне...) зачем тогда вообще говорила? или я всё-таки чего-то не догоняю? а, Мансур?
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
аааа,соо на но... ::)
кто в прошлом году не купил квартиру за 20 тысяч бачей, в этом году непременно купит ее за 80
В Москве уже сложно найти и за 120 и за 180...нужно очень постараться
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
аааа,соо на но... ::)
кто в прошлом году не купил квартиру за 20 тысяч бачей, в этом году непременно купит ее за 80
это постинг какого года ;D
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
аааа,соо на но... ::)
кто в прошлом году не купил квартиру за 20 тысяч бачей, в этом году непременно купит ее за 80
это постинг какого года ;D
;D ;) ;D ;) ;D ;) ;D ;)
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
аааа,соо на но... ::)
кто в прошлом году не купил квартиру за 20 тысяч бачей, в этом году непременно купит ее за 80
В Москве уже сложно найти и за 120 и за 180...нужно очень постараться
Ну а что вы про Москву... В Алма-Ате таких цен давно уж нет...
Однокомнатную в панельном за 180 тыс... бачей... можно найти..
-
И я не боюсь работы!!!! Я иду и работаю. И уже многого достигла.
Респект.
-
И я не боюсь работы!!!! Я иду и работаю. И уже многого достигла.
Респект.
Спасибо!!!
-
это же яснее ясного! вы не правы уж в том, что сюда приехали
Что-то мне это высказывание очень напоминает позицию москвича-неудачника..который во всем винит приезжих.. :-\ ...никого не хочу обидеть.....
-
.
Но бывает же талант есть, а пробится тебе не дают, и не потому, что у кого то таланта больше, а совсем по другим причинам...Некоторые не сдаются, пытаются, в конце концов даже везет комуто (в волю какого то случая), а многие сдаются...
Вот я напр. работаю в так называемом шоубизнесе...Уж поверьте не талант сдесь главное!Многие мои действительно талантливые знакомые не видерживали, уходили.Мне повезло, я чего то смогла добиться, но на дороге постоянно те кто хотят помешать!Но судьба мне чаше улыбается...Если человек талантлив, но у него ни денег, ни знакомств, он толко со своим талантом - пробится не всегда получится, это как повезёт![
При отсутствии денег,связей-большим помощником является и отсутствие моральных принципов,как таковых. Тогда шансов пробиться в шоубизнес больше.
Вы знаете, вспомнилась мне одна девица, которая у нас остановилась на несколько дней по чистой оказии, знакомая знакомых, которой приткнуться было негде. Так вот она могла часами, прикуривая одну сигарету от другой, говорить о везении, как оно необходимо талантливым людям.
Маленькая предыстория: дело было в Москве, девочка приехала покорять столицу из Красноярска, если не ошибаюсь. Начала очень оригинально: бросила универ, который ей оплатили родители, все деньги потратила на какого-то начинающего рэппера, точнее на пиво и сигареты для начинающего рэппера, который, кстати, не скрывал от нее наличие официальной подруги. Оказывается, герлфренд бывают разноклассовые: официальная, неофициальная, просто подруга... В-общем, во всех тонкостях я не разобралась. :)
Девочка очень гордилась тем, что она была "просто подругой" рэппера, т.е. своим косвенным приобщением к богеме, и надеялась дорасти до хотя бы неофициальной. Какой никакой, а социальный рост.
Это в принципе неважно, потому что как только у девочки кончились деньги, рэппер без обиняков попросил ее покинуть апартаменты (квартплату за которую последние месяцы вносила она) и исчезнуть из его жизни.
Так она очутилась на улицк, а чуть позже у нас.
Подхожу к сути. У девочки была мечта - сбить свою банду и стать ее солисткой.
Когда она запела в душе, я поняла, что мечта эта явно несбыточная, потому что пела она чуть-чуть получше меня, которой медведь на ухо наступил.
Но это тоже не имеет значения, потому как, Вы утверждаете, что главное - это возможности, а не способности.
Итог: девочка бросила универ, рэппер бросил ее, она оказалась на улице, и самое ключевое - она ничего не сделала для того, чтобы добиться своей цели. Хотя могла бы учиться, попутно искать музыкантов для своей группы, выучиться петь, в конце концов. Своих ошибок она слепо не замечала, повторяла лишь одно, что ей не повезло, ее не заметил знаменитый пролюсер, несмотря на то, что "у Максика Фадеева одни бездарности светятся".
[/quote]
Приехать в москву из другого города(особенно далекого) это тоже шаг.Но просто приехать и не делать ничего -это самый верный способ уехать обратно,когда кончаться деньги. Я приехала по контракту с группой, наш директор сделал все для того,чтобы группа распалась-таким же макаром сидел и стращал нас москвой,что все тут так сложно,работу не найти.Дождался пока даже за квартиру нечем было расплатиться. И он пошел плакаться немногочисленному кругу ,появившихся новых знакомых .Буквально побираться начал на студии где мы пересводили альбом,просил у них и на проезд и на доширак.....Ему было проще побираться,чем пробиваться . Лично мое терпение потом лопнуло и контракт полетел ему в лицо. Когда я осталась сама-сразу нашлась и работа,и все.В результате у меня ,с Божьей помощью, все хорошо,а они до сих пор побираются,скоро ,я думаю, поедут назад. ...Да кстати,вторая девица,которая была в группе до последнего упорно заявляла,что в москву не работать,а звездой становиться приехала(как будто для того ,чтоб ею стать работать ненадо..)В итоге уже после моего ухода,когда подавать перестали,пошла работать официанткой в бар при студии.Самое интересное,что до этого действа она считала,что не то,что работать,а даже общаться с официантами-это ниже ее достоинства. ....В итоге Бог расставил все на свои места,как мне кажется.
P.s Естественно мы расстались ужастно,но обо всех подробностях их существования после моего ухода мне рассказывали общие знакомые с этой же студии. Какое-то время ее хозяин позволял им там тереться,потом их с позором оттуда попросили...Москва хранит еще десятки тысяч подобных историй....
-
Ночь в Москве. Тишина. И только слышно, как растут цены на недвижимость.
аааа,соо на но... ::)
кто в прошлом году не купил квартиру за 20 тысяч бачей, в этом году непременно купит ее за 80
В городе Находка(точнее в ее пригородной зоне) продается база отдыха:небольшой,но и не маленький участок приморской тайги,с речкой,маленьким водопадиком,домиками и сауной.Цена 200.000у.е. Мне кажется сейчас за такую цену в москве можно будет купить только однушку на капотне.... ::) я могу ошибаться...
-
Москва.... я не понимаю почему сейчас такой ажиотаж...?
Ладно , во времена СССР , Москва - центр жизни и науки.... тусовки итд итп...
Сейчас - я бы сказала, просто большой город....
Причем количество приезжих превышает количество коренных москвичей, и это очень сильно влияет на менталитет города...
Телевидение вообще стало противно включать.... УРЮПИНСК рулит.... москвичей единицы.... диалекты и говоры - вошли в моду, все кто не гыкает и не хыкает.... не прокатывают....
Когда то Кунцево было просто рабочей окраиной, когда то, лет 300 назад, и мы там жили в хрущевке.... сейчас что там происходит...
район компактного проживания Азербайджанской диаспоры....
А москвичи разбежались..... по пригородам, по Кипрам.....
Создают New Vasyuki .......
-
это же яснее ясного! вы не правы уж в том, что сюда приехали
Что-то мне это высказывание очень напоминает позицию москвича-неудачника..который во всем винит приезжих.. :-\ ...никого не хочу обидеть.....
хм... да я не москвич. везунчиком не назовусь, но и в неудачниках вроде не числюсь. просто мне комфортно везде, куда бы я ни приехал. в москве никто мне ни разу не сказал "чо приехал?"
а раз приехал - будь терпимее, начни с себя - какой смысл укорять других?
-
Москва.... я не понимаю почему сейчас такой ажиотаж...?
Ладно , во времена СССР , Москва - центр жизни и науки.... тусовки итд итп...
Сейчас - я бы сказала, просто большой город....
Причем количество приезжих превышает количество коренных москвичей, и это очень сильно влияет на менталитет города...
Телевидение вообще стало противно включать.... УРЮПИНСК рулит.... москвичей единицы.... диалекты и говоры - вошли в моду, все кто не гыкает и не хыкает.... не прокатывают....
Когда то Кунцево было просто рабочей окраиной, когда то, лет 300 назад, и мы там жили в хрущевке.... сейчас что там происходит...
район компактного проживания Азербайджанской диаспоры....
А москвичи разбежались..... по пригородам, по Кипрам.....
Создают New Vasyuki .......
точно! в 10-ку! 30 лет назад это был Город культуры и науки, теперь лишь финансовый центр империи Углеводородов. И тусовка которая обслуживает ядро этой империи. Когда углеводороды иссякнут - лишь мусорный ветер понесет по улицам обрывки афиш и обесценненые купюры. Мне очень жаль. Так как это мой родной город. А насчет темы - согласен. Москва-зажравшаяся, но люди в ней разные.
-
У меня была похожая ситуация. Я девочка из провинции ушла от мужа и на двох с подругой сняла квартиру, подруга уехала в Турцию отдыхать а в это время к ней приехала сестра. Представляю сестру: Девочка 22 года БЕЗ неполного среднего образования(т.е ? классов средней школы) весом 120 кг.!!!!!!Вы представляете и эта девочка приехала покорять Москву. Она спала до 3 часов дня потом звонила мне на работу и просила купить ей сигарет и хлеба т.к. сама выходить из дома боялась пото му что потеряла паспорт!!!!Я работала по 12 часов а ночь. подрабатывала в ночных клубах барменом. А девочка сидела дома и смотрела до5 утра сериалы. И демала почему у нее нет работы и денег!!!!Это так историйка к слову? Она что думала за двурью очередь будет из работодателей?.
Интересная ситуация. Действительно странно, что такие люди едут в Москву. Как мне кажется и как подсказывает мой опыт, приехать в Москву после окончания ВУЗа в регионе намного сложнее, чем приехать сюда учиться, а потом начать работать.
В первом случае, требуется постине огромная решимость и желание, так что те, кто приехал в 22-23 года,десять раз все обдумали прежде чем решиться на такой шаг и как правило исключительно адекватны, хотя, признаю, есть неприятные исключения.
-
это же яснее ясного! вы не правы уж в том, что сюда приехали
Что-то мне это высказывание очень напоминает позицию москвича-неудачника..который во всем винит приезжих.. :-\ ...никого не хочу обидеть.....
хм... да я не москвич. везунчиком не назовусь, но и в неудачниках вроде не числюсь. просто мне комфортно везде, куда бы я ни приехал. в москве никто мне ни разу не сказал "чо приехал?"
а раз приехал - будь терпимее, начни с себя - какой смысл укорять других?
Мне тоже никто так не говорил,да и я с такими просто не общаюсь. Хотя вы правы в том,что если кому-то тут некомфортно никто его здесь силой не держит.
-
Москва.... я не понимаю почему сейчас такой ажиотаж...?
Ладно , во времена СССР , Москва - центр жизни и науки.... тусовки итд итп...
Сейчас - я бы сказала, просто большой город....
Причем количество приезжих превышает количество коренных москвичей, и это очень сильно влияет на менталитет города...
Телевидение вообще стало противно включать.... УРЮПИНСК рулит.... москвичей единицы.... диалекты и говоры - вошли в моду, все кто не гыкает и не хыкает.... не прокатывают....
Когда то Кунцево было просто рабочей окраиной, когда то, лет 300 назад, и мы там жили в хрущевке.... сейчас что там происходит...
район компактного проживания Азербайджанской диаспоры....
А москвичи разбежались..... по пригородам, по Кипрам.....
Создают New Vasyuki .......
Насчет азербайджанских диаспор не спорю(хотя даже лица кавказкой национальности меня бы ничуть не раздражали,если бы вели себя все и всегда по человечески с достоинством,а не кидались бы на девушек как мыши на сыр),а в остальном ........я бы сказала каждый сам вправе решать куда ему ехать и где жить,москва это россия,а россия страна.Ни то ,ни другое не является чье-то личной собственностью. Коренные москвичи......когда-то их предки тоже сюда " понаехали"...Я знаю многих коренных москвичей,которые никуда не разбежались.И приезжие им никак не мешают-мешают они как правило тем,кто сам из себя ничего не представляет,оттого ему и проще обвинить в своей непотребности кого-то. ...А "говор" есть и у мАсквичей, :P Причем с таким явно выраженым(который кстати не у всех такой явно выраженный мАсковский говор) и раньше на телевидение диктором не взяли бы.
Кстати безбашенный молодняк залитый пивом-чаще всего коренные москвичи.,которые шатаются по улицам и от нечего делать дебоширят.....вас такой менталитет больше устроит?
-
Я прожила в Мокве год. В двух фирмах поработала на серьезных должностях, но в результате вернулась домой. Не могу в Москве, задыхаюсь, не физически, конечно. Было очень стойкое ощущение одиночества.
На работе супер конкуренция, стукачи и соглядатаи везде, подставят на раз и ни к каким человеческим качествам аппелировать не смысла. Вставала в 5 утра, домой приезжала в 9-10 вечера. Сил хватало только тупо посидеть перед телевизором. В выходные только отдышаться. Ничего для души, все мои увлечения - восточной философией, чтением, вышивкой были отложены до лучших времен.
Я счастлива сейчас дома, и хочу приезжать в Москву только иногда, в театр сходить или еще куда. Но только не жить в этом целлулоидном городе.
-
Думаю такая реакция у всех и всегда...Я первые два года чувствовала себя так же. А потом привыкла. Сейчас я уже тут 12 лет и влюблена в этот город. Часто езжу в другие города, по работе и отдыхать но все равно считаю Москву самой прекрасной!!! В других городах мне тесно, и неинтересно...
-
.
Как там было?
- Скажи мне американец, в чём сила? Вот и Брат говорит, что в деньгах. А я говорю, что в правде сила: у кого правда, то и сильнее.
-
Думаю такая реакция у всех и всегда...Я первые два года чувствовала себя так же. А потом привыкла.
Просто если есть возможность не привыкать, то нужно пользоваться такой возможностью... :)
-
А своем родном городе я чувствовала всегда себя плохо, для меня там с самого начала было тесно...просто я других мест не знала. А здесь я считаю я нашла свое место в жизни.Дело наверное не в том что это за город....
-
Всем привет. Я из Москвы. Прочитала ветку,и со многими из Вас согласна,со многими нет...
Москва,действительно перестала быть культурным центром,а стала полным БЕСКУЛЬТУРЬЕМ. Почему? Ведь город-это люди. Так какие же люди в Москве? Вот,все москвичей ругают за то,за это..мы такие,сякие...итд итп. А вы посмотрите на тех,кто заполонил наш город,кто торгует овощами на рынках,кто торгует собой на вокзалах,да кто только чем не торгует...
Ну и стоит ли ругать москвичей,которые в большинстве своем, хочется верить,нормальные приличные люди.
Если вы считаете,что я не права, готова выслушать доводы против. :)
-
Всем привет. Я из Москвы. Прочитала ветку,и со многими из Вас согласна,со многими нет...
Москва,действительно перестала быть культурным центром,а стала полным БЕСКУЛЬТУРЬЕМ. Почему? Ведь город-это люди. Так какие же люди в Москве? Вот,все москвичей ругают за то,за это..мы такие,сякие...итд итп. А вы посмотрите на тех,кто заполонил наш город,кто торгует овощами на рынках,кто торгует собой на вокзалах,да кто только чем не торгует...
Ну и стоит ли ругать москвичей,которые в большинстве своем, хочется верить,нормальные приличные люди.
Если вы считаете,что я не права, готова выслушать доводы против. :)
Любезная девушка, разрешите задать Вам вопрос, где Вы покупаете продукты? Пользуетесь ли общественным транспортом? Или Вы живете в мире сугубо нематариальных ценностей? На рынках торгуют те, у КОГО Вы и остальные горожане покупают продукты и фрукты/овощи и т.д. Если Вы хотите сделать Москву городом высокой культуры - оденьте нарукавники, передник и встаньте к прилавку обслуживать москвичей и гостей столице. Пусть Ваш друг станет водителем маршрутки или автобуса, а Подруга торгует собой или еще чем... вам это по нраву? Тогда зачем говорить что город ЗАПОЛОНИЛИ? Просто природа любого явления не терпит пустоты. То что не делают москвичи, делают пришлые, которые уже в следующем поколении будут москвичами "покруче" Вас и их дети, скорее всего, не будут стоять у прилавка или крутить баранку..
Вы видите здесь только последствия проблемы, не понимая ее причины. А причина очень проста: Москва в последние лет 15 стала центром нефтегазовой империи, где можно не напрягаясь рубить бабло используя все части тела кроме мыслящей головы и рабочих рук. Если Вы так алкаете духовной жизни, а не бешенной гонки за халявными, украденными у остальной России деньгами, то Вам лучше жить не в Москве. Только не надо мне говорить про театры, галерии и т.п. Они совершенно не имеют отношения к вопросам духовности.
Насчет бескультурья. Вы просто опять подменяете понятие Культуры, внешними проявлениями.
Если так судить, то при Гиляровском и старой Сухаревке и Хитровке Москва вообще была городом разбойников.
Культура прежде всего внутри нас. Если она есть, мы видим мир гармоничным в целом, с ОТДЕЛЬНЫМИ устранимыми изъянами, если культуры нет, то мир видится хаосом и бедламом, где царит сплошное бескультурье.
И вообще давайте решим кто такой москвич. У меня родители родились в Москве во время Второй мировой войны. Я вырос там и сейчас это мой родной город. Но я не ощущаю и не ощущал себя москвичом никогда, так как родился в районе чуть дальше третьего кольца. И всегда мне было тесно в этом большом городе. Для меня, москвич - человек не просто родившийся в Москве и там живущий, а человек любящий, знающий историю Мосвквы и открытый душой и сердцем для приезжих людей. Готовый им ее показать и помочь устроится. Вот это Москвич. И такие есть. Все остальные для меня просто задавленные жизнью жители мегаполиса. И неважно где они родились.
-
Если Вы хотите сделать Москву городом высокой культуры - оденьте нарукавники, передник и встаньте к прилавку обслуживать москвичей и гостей столице. Пусть Ваш друг станет водителем маршрутки или автобуса, а Подруга торгует собой или еще чем... вам это по нраву? Тогда зачем говорить что город ЗАПОЛОНИЛИ? Просто природа любого явления не терпит пустоты. То что не делают москвичи, делают пришлые, которые уже в следующем поколении будут москвичами "покруче" Вас и их дети, скорее всего, не будут стоять у прилавка или крутить баранку..
А счего вы взяли, что москвичи ничем этим не занимаются? ???Очень ошибаетесь!Работают везде где только можно...
Кстати, я так и не поняла, почему Москва зажравшаяся?Многие москвичи еле перебиваются; з.п. мизерные, пенсии мизерные, а цены на все огромные.Как в таких условиях вообше зажраться можно?Вот уж если хотели отразить суть Москвы сейчас - назвали бы транзитной.
И вообще давайте решим кто такой москвич.
Москвичом считается ребёнок родившейся в Москве у которого папа москвич, т.е. у которого были родные мин. 2 поколения москвичи...
А многие приезжие, только поселившись в Москве - уже считают себя москвичами... :'(
-
Если Вы хотите сделать Москву городом высокой культуры - оденьте нарукавники, передник и встаньте к прилавку обслуживать москвичей и гостей столице. Пусть Ваш друг станет водителем маршрутки или автобуса, а Подруга торгует собой или еще чем... вам это по нраву? Тогда зачем говорить что город ЗАПОЛОНИЛИ? Просто природа любого явления не терпит пустоты. То что не делают москвичи, делают пришлые, которые уже в следующем поколении будут москвичами "покруче" Вас и их дети, скорее всего, не будут стоять у прилавка или крутить баранку..
А счего вы взяли, что москвичи ничем этим не занимаются? ???Очень ошибаетесь!Работают везде где только можно...
Кстати, я так и не поняла, почему Москва зажравшаяся?Многие москвичи еле перебиваются; з.п. мизерные, пенсии мизерные, а цены на все огромные.Как в таких условиях вообше зажраться можно?Вот уж если хотели отразить суть Москвы сейчас - назвали бы транзитной.
И вообще давайте решим кто такой москвич.
Москвичом считается ребёнок родившейся в Москве у которого папа москвич, т.е. у которого были родные мин. 2 поколения москвичи...
А многие приезжие, только поселившись в Москве - уже считают себя москвичами... :'(
Вы чем торгуете конкретно? Лаврушкой или баклажанами? Прошу ответить.. А насчет того, что считать москвичем у кого папа москвич, и два поколения. Это Вам кто такое сказал? Лужков или сами выдумали? Я сказал свое понимание этого слово. Вы лепите какой-то официоз. Так извините тогда если так считать - уже через 12-15 лет в Москве будет государственным языком азербайджанский или узбекский... И все будут МОСКВИЧИ
-
Вы чем торгуете конкретно? Лаврушкой или баклажанами? Прошу ответить.. Я не торгую, вообще в Москве бываю редко...А вот почти все родные, друзья - там.Так сложились обстоятельства (расказывать долго).Брат у меня водил и автобус, и маршрутку, и в метро рабоал - сеичас личныи шафёр (надо узнать, сердце мне подсказывает не на москвича работает), другой брат в сфере строительства, мама в различных палатках торгует (заметте не в одной а ей уже 55, это я к тому, что про лень москвичей говорилось)повторюсь - так сложились обстоятелства...Вообше о семье своей мне не удобно как то расказывать, но иначе хрен же поверите!
А насчет торговцев на рынке, раньше бабусек из деревень много торговало оващами, фруктами, а сейчас их потеснили, мне просто до слез жалко, когда вижу, как их менты гоняют, а гостей столицы не трогают!
А насчет того, что считать москвичем у кого папа москвич, и два поколения. Это Вам кто такое сказал? Маленькой задала вопрос, толи учительнице, толи родителям...Лужков или сами выдумали? Я сказал свое понимание этого слово. Вы лепите какой-то официоз. Так извините тогда если так считать - уже через 12-15 лет в Москве будет государственным языком азербайджанский или узбекский... И все будут МОСКВИЧИ[/quote]Вот вот, так оно и будет, наверное.
А для того, чтобы москвичи хорошо относились к гостям столици, вторые вести себя соотвецтвенно должны - как в гостях, а не как у себя дома, а то и хуже...
-
Привет. Снова :)
Вы все по-своему правы,спору нет.
Но,почему многие хаят Москву за то, за это, но при этом все сюда прутся. Я говорю сейчас не только про продавцов,водителей итд итп. Многие из них ведут себя непозволительно.
А для того, чтобы москвичи хорошо относились к гостям столици, вторые вести себя соотвецтвенно должны - как в гостях, а не как у себя дома, а то и хуже...
Насчет этого: мне иногда страшно возвращатся одной домой после 10 часов вечера, так как пол района моего-это те самые продавцы овощей на рынках,которые ведут себя так,как будто это я к ним приехала,а не они в Москву на заработки. Я была и в Грузии и в Дагестане. Там они себя так не ведут,поверьте мне. Там все очень строго у них. А тут,видимо,им позволили себя вести неподобающим образом,неуважительно относится к москвичам,но это,мне каж. уже недосмотр правительства и власти в общем.
А насчет того,кого считать москвичем,давайте посмотрим правде в глаза ;)
У меня предки по папиной линии уже больше века живут в Москве,а по маминой в ближайшем подмосковии...
-
Вы чем торгуете конкретно? Лаврушкой или баклажанами? Прошу ответить.. Я не торгую, вообще в Москве бываю редко...А вот почти все родные, друзья - там.Так сложились обстоятельства (расказывать долго).Брат у меня водил и автобус, и маршрутку, и в метро рабоал - сеичас личныи шафёр (надо узнать, сердце мне подсказывает не на москвича работает), другой брат в сфере строительства, мама в различных палатках торгует (заметте не в одной а ей уже 55, это я к тому, что про лень москвичей говорилось)повторюсь - так сложились обстоятелства...Вообше о семье своей мне не удобно как то расказывать, но иначе хрен же поверите!
А насчет торговцев на рынке, раньше бабусек из деревень много торговало оващами, фруктами, а сейчас их потеснили, мне просто до слез жалко, когда вижу, как их менты гоняют, а гостей столицы не трогают!
А насчет того, что считать москвичем у кого папа москвич, и два поколения. Это Вам кто такое сказал? Маленькой задала вопрос, толи учительнице, толи родителям...Лужков или сами выдумали? Я сказал свое понимание этого слово. Вы лепите какой-то официоз. Так извините тогда если так считать - уже через 12-15 лет в Москве будет государственным языком азербайджанский или узбекский... И все будут МОСКВИЧИ
Вот вот, так оно и будет, наверное.
А для того, чтобы москвичи хорошо относились к гостям столици, вторые вести себя соотвецтвенно должны - как в гостях, а не как у себя дома, а то и хуже...
[/quote]Честь и хвала Вашим родственникам, за то, что они еще бьются за свой город и за свое право в нем жить. Но Вы-то не с ними. Как и сотни тысяч москвичей покинувших этот город, где бабло побеждает все. И добро и зло. Проблема "Москвы" лишь увеличенная проблема всей России. Пока русские занимаются кто самокопанием, кто саморазрушением. кто предательством - малые народы укрепляются. Проблема русских, как и прочих европецев в целом: низкая и снижающаяся пассионарность (тяга нации к развитию). 21-й век это век Африки и Азии. И скоро вопрос будет стоять не о том, чтобы москвичи хорошо относились к гостям столицы, а гости к москвичам.
-
А насчет того,кого считать москвичем,давайте посмотрим правде в глаза ;)
У меня предки по папиной линии уже больше века живут в Москве,а по маминой в ближайшем подмосковии...
[/quote]давайте посмотрим. Дятел может курлыкать хоть весь день напролет и биться головой об сосну. От этого он все равно журавлем не станет.
А что касается поведения: то каждый ведет себя в Москве (как и везде), так, как ему позволяют вести. Москва как и любой мегаполис - не детский сад. Право жить в нем надо доказывать каждый день, не расслабляться и иногда давать "бычью" не важно какого цвета кожи палкой меж рогов, если оно теряет ориентиры.
-
Ну в общем-то,конечно да!!! :))
ДА,я я уезжаю из Москвы,но не потому что я не люблю ее. Нет,люблю,конечно,но свою Москву.А у каждого она свояя,свой дворик,улочки,дом,детская площадка,булочная-стеклящка около дома....ой,что-то ностальгия началась....:(
Я в скором времени тож буду гостем другого города...Но ,надеюсь,что дружба моя с этим городом пройдет спокойно и без эксцессов...и что-то свое я смогу найти и там.
Кстати,Вадим,Вы же тоже живете в Шанхае,насколько я поняла. Как Вам там??? Лучше,чем в Москве? :)
-
Я не Жанна Дарк, чтобы посветить свою жизнь борьбе, она у меня одна, и я ей дорожу!
Каждый имеет право на выбор, каждый сам решает как и где ему лучше жить...Правда выбор есть не у всех, у кого его нет - тем и приходится бороться...Обвенять москвичей в том что они не борятся, уезжают - несовсем правильно...Вот уж кого и нужно обвинять, и кому должно быть стыдно - это правителству нашему, ведь они должны этим заниматься, а их всё устраивает, многие возможно и не догадываются о сушествовании такой проблеммы, "они живут совсем в другом мире"...
-
Я не Жанна Дарк, чтобы посветить свою жизнь борьбе, она у меня одна, и я ей дорожу!
Каждый имеет право на выбор, каждый сам решает как и где ему лучше жить...Правда выбор есть не у всех, у кого его нет - тем и приходится бороться...Обвенять москвичей в том что они не борятся, уезжают - несовсем правильно...Вот уж кого и нужно обвинять, и кому должно быть стыдно - это правителству нашему, ведь они должны этим заниматься, а их всё устраивает, многие возможно и не догадываются о сушествовании такой проблеммы, "они живут совсем в другом мире"...
Да никто никого не обвиняет...
Вы так говорите: "боротся"!!!! С чем боротся-то??? С наплывом грузим и айзербайджанцев или чеченцев???
Да этот процесс набрал полную силу уже давно,и даже правительство не сможет его остановить,потому что оно-то тож кушать хочет...А как вы думали??? И Вы уже ничего не сможете с эим сделать,кроме как просто всего этого не замечать и заниматся своей жизнью,карьерой,семьей.
А москвичи многие уезжают,да, это так. Но тут тоже нельзя нас осуждать...Каждый человек имеет свой потенциал,верно? Ну,не получилось у нас тут заработать, поедем там заработаем...Что в этом такого???
-
Я не Жанна Дарк, чтобы посветить свою жизнь борьбе, она у меня одна, и я ей дорожу!
Каждый имеет право на выбор, каждый сам решает как и где ему лучше жить...Правда выбор есть не у всех, у кого его нет - тем и приходится бороться...Обвенять москвичей в том что они не борятся, уезжают - несовсем правильно...Вот уж кого и нужно обвинять, и кому должно быть стыдно - это правителству нашему, ведь они должны этим заниматься, а их всё устраивает, многие возможно и не догадываются о сушествовании такой проблеммы, "они живут совсем в другом мире"...
насчет правительства - не согласен кардинально. У россиян ровно то правительство какое они заслужили. Они "правительство" стыда не имут. Это везде так. Просто в России это особенно отвратительно выглядит. И Ваша "догадка" о том, что "там" кто-то о чем-то не догадывается вызывает у меня улыбку. Типа "Зевс земли не видит"...Вы бы им еще письмо написали, рассказали о проблемах...И никого я не обвиняю. Просто констатирую факт. Коренные жители Москвы пассивны.
-
за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?
-
за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?
Да зачем их искать-то? :)) Ну какие привелегии у этих самых коренных? Да никаких. Важно,какой человек,в душе в поведении,а не то,коренной он или нет. И коренные москвичи такие встречаюстся,что мама дорогая,ужос...
А некоторые приезжие ведут себя нормально и кстати, многое делают во благо самого города,нас и наших детей. Кому интересно,могу привести примеры. ;)
-
за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?
" пилите Шура, пилите.... они золотые" И.Ильф и Е.Петров. "Золотой теленок". Вы наверное не по тем тропам ходите...
-
Коренные жители Москвы пассивны.
Нефига, это не так!
Скорее безправны (т.к. везде все купленно, и не имея бабла или связей ты -0) и затравленны!
приведу пример (не совсем в тему конечно): не так давно в Москве проходил перерасчёт квар. платы, высылались квитанции лет на 10 назад, что не было уплаченно за квартиру(причем это не возможно, т.к. если идёт не уплата - сначала отключают все, затем могут выселить (сроки не помню, но не возможно 10 лет не платить и жить в квартире), факт - что чуш полнеишая...Мама моя платила всегда и старалась сохранить чеки...Затем была повестка в суд, причем повестку тоже оплатить нужно было.Мама пришла в суд с чеками, не нашла только мес.за 4.Ей говорят - у вас не уплачено за такои то год(или болше, честно не помню, вообше всем разные сроки присылались, но суммы не маленькие).Она вы уверенны?Они - обсалютно, вот у нас в комп. данные.Она им чеки за етот год, они поморшились, судья плечами пожал, но пришлось заплатить за те месяци, чеков кот. не было и за повестку. А многие приходили и платили все, т.к. не сохраняли чеков...
Вы хотите сказать мы это заслужили?Как так жить можно, если даже закон не на стороне справедливости?
-
А некоторые приезжие ведут себя нормально и кстати, многое делают во благо самого города,нас и наших детей. Кому интересно,могу привести примеры. ;)
[/quote]
A mnogie deti priezzhih izbivayut i unizhayut nashih detei v Moskve.Komy interesno - mogu privesti primery!
-
Коренные жители Москвы пассивны.
Нефига, это не так!
Скорее безправны (т.к. везде все купленно, и не имея бабла или связей ты -0) и затравленны!
приведу пример (не совсем в тему конечно): не так давно в Москве проходил перерасчёт квар. платы, высылались квитанции лет на 10 назад, что не было уплаченно за квартиру(причем это не возможно, т.к. если идёт не уплата - сначала отключают все, затем могут выселить (сроки не помню, но не возможно 10 лет не платить и жить в квартире), факт - что чуш полнеишая...Мама моя платила всегда и старалась сохранить чеки...Затем была повестка в суд, причем повестку тоже оплатить нужно было.Мама пришла в суд с чеками, не нашла только мес.за 4.Ей говорят - у вас не уплачено за такои то год(или болше, честно не помню, вообше всем разные сроки присылались, но суммы не маленькие).Она вы уверенны?Они - обсалютно, вот у нас в комп. данные.Она им чеки за етот год, они поморшились, судья плечами пожал, но пришлось заплатить за те месяци, чеков кот. не было и за повестку. А многие приходили и платили все, т.к. не сохраняли чеков...
Вы хотите сказать мы это заслужили?Как так жить можно, если даже закон не на стороне справедливости?
сами привели пример вопиющей пассивности, тупости и более того безграмотности. У нас был такой же перерасчет. Никто ничего не переплачивал и не доплачивал. В этом случае, я бы судился сам с этими деятелями. А так все платили. Молодцы. Так держать
-
А некоторые приезжие ведут себя нормально и кстати, многое делают во благо самого города,нас и наших детей. Кому интересно,могу привести примеры. ;)
A mnogie deti priezzhih izbivayut i unizhayut nashih detei v Moskve.Komy interesno - mogu privesti primery!
[/quote]
У кого какие примеры. Но если жить с таким взглядом на окружающую действительность,то и тут Вам будет плохо и где бы то ни было.Создавайте вокруг себя ореол счастья и хорошего настроения. Сохраняйте чеки,учите детей постоять за себя и все у Вас будет ок. Будьте оптимистами.
Удачи Вам в этом нелегком деле!!! :-*
Не надо зацикливатся на Москве и приезжих,не надо сетовать на правительство. Меняйте,прежде всего что-то в себе. Если каждый изменится к лучшему,то,возможно и город поменяется. :)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
-
сами привели пример вопиющей пассивности, тупости и более того безграмотности. У нас был такой же перерасчет. Никто ничего не переплачивал и не доплачивал. В этом случае, я бы судился сам с этими деятелями. А так все платили. Молодцы. Так держать
[/quote]
V moei seme vse gramotnye i obrazovannye! :PZnakomye - tozhe, bolie togo u mnogih yuredicheskoe obrazovanie; i platili! >:(Skem suditsya to?S Samim sudom? ;D ;D ;D
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Да не плохо у нас тут!!! Все отлично,все супер.
Главное,чтобы пессимистов было поменьше,а людей,которые радуются жизни в любое время,было больше.
-
Но если жить с таким взглядом на окружающую действительность,то и тут Вам будет плохо и где бы то ни было.Создавайте вокруг себя ореол счастья и хорошего настроения. Сохраняйте чеки,учите детей постоять за себя и все у Вас будет ок. Будьте оптимистами.
Удачи Вам в этом нелегком деле!!! :-*
Не надо зацикливатся на Москве и приезжих,не надо сетовать на правительство. Меняйте,прежде всего что-то в себе. Если каждый изменится к лучшему,то,возможно и город поменяется. :)
[/quote]
A ya i ne zaziklivayus!Prosto ne poterplu, kogda moskvichei obvinyaut, ne znaya suti...!A vzglyad na zhizn u menya realistichnyi!
-
Но если жить с таким взглядом на окружающую действительность,то и тут Вам будет плохо и где бы то ни было.Создавайте вокруг себя ореол счастья и хорошего настроения. Сохраняйте чеки,учите детей постоять за себя и все у Вас будет ок. Будьте оптимистами.
Удачи Вам в этом нелегком деле!!! :-*
Не надо зацикливатся на Москве и приезжих,не надо сетовать на правительство. Меняйте,прежде всего что-то в себе. Если каждый изменится к лучшему,то,возможно и город поменяется. :)
A ya i ne zaziklivayus!Prosto ne poterplu, kogda moskvichei obvinyaut, ne znaya suti...!A vzglyad na zhizn u menya realistichnyi!
[/quote]
Ок,не потерпите. А что Вы сделаете??? Пойдете строить баррикады или на митинг около дома правительства...ну...как вариант. ;)
Просто знайте свои права,и поверьте,никто не сможет Вас обидеть. А реалистичный взгляд на жизнь-это оч хорошо, даже полезно.. :)
-
сами привели пример вопиющей пассивности, тупости и более того безграмотности. У нас был такой же перерасчет. Никто ничего не переплачивал и не доплачивал. В этом случае, я бы судился сам с этими деятелями. А так все платили. Молодцы. Так держать
V moei seme vse gramotnye i obrazovannye! :PZnakomye - tozhe, bolie togo u mnogih yuredicheskoe obrazovanie; i platili! >:(Skem suditsya to?S Samim sudom? ;D ;D ;D
[/quote]великолепное юридическое образование видать, если не знают с кем и как судятся в подобных случаях... таким дипломам место на новогодней елке. Как говорится, живем также как и учимся и работаем. Спасибо я все понял.
-
Ок,не потерпите. А что Вы сделаете??? Пойдете строить баррикады или на митинг около дома правительства...ну...как вариант. ;)
Просто знайте свои права,и поверьте,никто не сможет Вас обидеть. А реалистичный взгляд на жизнь-это оч хорошо, даже полезно.. :)
[/quote]
Na dannyi moment ya imela vvidy ety temy! ;)
Znanie prav - eto slishkom malo...!Ya zhe ne v Amerike zhivy... ;D(
-
V moei seme vse gramotnye i obrazovannye! :PZnakomye - tozhe, bolie togo u mnogih yuredicheskoe obrazovanie; i platili! >:(Skem suditsya to?S Samim sudom? ;D ;D ;D
[/quote]великолепное юридическое образование видать, если не знают с кем и как судятся в подобных случаях... таким дипломам место на новогодней елке. Как говорится, живем также как и учимся и работаем. Спасибо я все понял.
[/quote]
Ya smotryu vy samyi ymnyi, gramotnyi i obrazovannyi! :-X
-
Ок,не потерпите. А что Вы сделаете??? Пойдете строить баррикады или на митинг около дома правительства...ну...как вариант. ;)
Просто знайте свои права,и поверьте,никто не сможет Вас обидеть. А реалистичный взгляд на жизнь-это оч хорошо, даже полезно.. :)
Na dannyi moment ya imela vvidy ety temy! ;)
Znanie prav - eto slishkom malo...!Ya zhe ne v Amerike zhivy... ;D(
[/quote]
Согласна!!! :) Но чеки в след раз обязательно храните, и из магазинов чеки тож храните.Пригодятся,поверьте. А по поводу ЖКХ у нас в Москве с эти действительно проблемы. И вот тут-то как раз знание Вашего права на то-то и на то-то оч даже не повредит...Ведь,поймите, дело не только в самом знании,но еще и в умении это знание применить!!! ;)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
-
Дежавю ??? ::) ::) ::)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Так а разве к Вам много едут??? ;D
У Вас чистенько, народу немного,все приветливые,а у нас...:(
-
Все едут к вам, а потом ещё жалуются: как всё плохо. Но обратно не рвутся. Парадокс!
-
Все едут к вам, а потом ещё жалуются: как всё плохо. Но обратно не рвутся. Парадокс!
Да ужжж ::)...Стонать все приезжие стонут ;D... Но приживаются, почему-то ;)...
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
А Владивосток на широте Сочи, между прочим... :)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
А Владивосток на широте Сочи, между прочим... :)
Угу... Широта крымская - долгота колымская!(http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC-hysterical.gif)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Хм, за четыре года в Москве на меня ни разу не зашипели. А вот стонов про подонков москвичей во Владике в пору своего пребывания там обслушался по уши.
-
понаехали, понимаешь....
-
Хм...и за что это нас так не любят??? ???
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Хм, за четыре года в Москве на меня ни разу не зашипели. А вот стонов про подонков москвичей во Владике в пору своего пребывания там обслушался по уши.
Поводов хватало, потому что... Приезжают, обычно, как хозяева и разговаривают через губу, снисходительно так, как будто должны им с позапрошлого года три мешка денег, а по сути - как раз наоборот... ;D
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Хм, за четыре года в Москве на меня ни разу не зашипели. А вот стонов про подонков москвичей во Владике в пору своего пребывания там обслушался по уши.
Поводов хватало, потому что... Приезжают, обычно, как хозяева и разговаривают через губу, снисходительно так, как будто должны им с позапрошлого года три мешка денег, а по сути - как раз наоборот... ;D
А ето как??? ;D ;D
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Хм, за четыре года в Москве на меня ни разу не зашипели. А вот стонов про подонков москвичей во Владике в пору своего пребывания там обслушался по уши.
Поводов хватало, потому что... Приезжают, обычно, как хозяева и разговаривают через губу, снисходительно так, как будто должны им с позапрошлого года три мешка денег, а по сути - как раз наоборот... ;D
А ето как??? ;D ;D
А это тоже самое, как сквозь зубы... ;D ;) ;D ;) ;D
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
Значит,я буду первая (http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_wink.gif)
-
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Угу, угу!... И не шипим по поводу приезжих - "понаехали тут"... ;)
Хм, за четыре года в Москве на меня ни разу не зашипели. А вот стонов про подонков москвичей во Владике в пору своего пребывания там обслушался по уши.
"Свой среди чужих, чужой среди своих"... ;DА Вы сами откуда будете? То, что и не из Москвы, и не из Владивостока - вроде понятно :)
Лично в свой адрес я тоже шипения не слышала, пока там год обитала. Ну, так чтобы такое в лицо услышать, надо человека чем-то...удивить, скажем так ;D Обычно ведь шипять между "своими", за глаза так сказать ;)
И уверена, что также и во Владике - москвичи мнение о себе черпают не из дружеских бесед :)
Мне вот и москвичи попадаются все больше люди приятные во всех отношениях :) И вообще, по возможности оцениваю человека как личность, а не по прописке :)
-
А что касается поведения: то каждый ведет себя в Москве (как и везде), так, как ему позволяют вести. Москва как и любой мегаполис - не детский сад. Право жить в нем надо доказывать каждый день, не расслабляться и иногда давать "бычью" не важно какого цвета кожи палкой меж рогов, если оно теряет ориентиры.
[/quote]
Всем вооружитьця и на войну гражданскаю!
На самом деле "война" уже идёт...
Была в Москве в ноябре этого года: В Люблино была разборка между москвичами и "хачами" подростками.В результате один "наш" мальчик был тяжело ранен ножом, другой скончался на месте...это дело всячески пытались скрыть от общественности!Причем когда происходит что то с теме же "хачами" - раздувается до невозможности!Но друзья и родные погибшего каждый день принасили туда цветы и зажигали свечи, т. что узнали о случившемся многие.Причем виновные, походу так и остались безнаказанными.это -шок
(это один из ярчайших примеров беспридела кот. творят "гости столици", и к сожалению таких примеров много)
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Да и пожалуйста, пусть выглядит ;D... Только это еще не факт на ЖИТЕЛЕЙ этой самой провинции смотреть, как на племя неандертальцев...
-
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #873 : Сегодня в 11:07:32 » Цитировать
————————————————————————————————————————
Цитата: ukatoka от Сегодня в 11:06:17
Цитата: snejnaya от Сегодня в 09:18:16
Цитата: Chivas от Сегодня в 09:13:07
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
А Владивосток на широте Сочи, между прочим...
Угу... Широта крымская - долгота колымская!
Sochi - eto kavkaz!
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Да и пожалуйста, пусть выглядит ;D... Только это еще не факт на ЖИТЕЛЕЙ этой самой провинции смотреть, как на племя неандертальцев...
сомневаюсь что, все сплошь так смотрят на жителей провинции. Не стоит сгущать краски. Нет центра без провинции и наоборот. Неандертальцы видят себе подобных, люди видят людей, где бы они не были.
-
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #873 : Сегодня в 11:07:32 » Цитировать
————————————————————————————————————————
Цитата: ukatoka от Сегодня в 11:06:17
Цитата: snejnaya от Сегодня в 09:18:16
Цитата: Chivas от Сегодня в 09:13:07
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
А Владивосток на широте Сочи, между прочим...
Угу... Широта крымская - долгота колымская!
Sochi - eto kavkaz!
;D ;D ;D
-
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Посему предлагаю: чумазую провинцию от Европы отделить! Хотя бы Приморский край. Лучше, конечно весь ДВ!
-
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #873 : Сегодня в 11:07:32 » Цитировать
————————————————————————————————————————
Цитата: ukatoka от Сегодня в 11:06:17
Цитата: snejnaya от Сегодня в 09:18:16
Цитата: Chivas от Сегодня в 09:13:07
Короче, плохо всё у вас в Москве. Зло как-то всё.
Вот у нас - в Приморье - совсем другое дело!
Милости просим!
Ya Sochi lublu!
А Владивосток на широте Сочи, между прочим...
Угу... Широта крымская - долгота колымская!
Sochi - eto kavkaz!
;D ;D ;D
И не сомневалась никогда ни разу! ;)Все равно одна широта.... ;D
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
-
Всем привет. Я из Москвы. Прочитала ветку,и со многими из Вас согласна,со многими нет...
Москва,действительно перестала быть культурным центром,а стала полным БЕСКУЛЬТУРЬЕМ. Почему? Ведь город-это люди. Так какие же люди в Москве? Вот,все москвичей ругают за то,за это..мы такие,сякие...итд итп. А вы посмотрите на тех,кто заполонил наш город,кто торгует овощами на рынках,кто торгует собой на вокзалах,да кто только чем не торгует...
Ну и стоит ли ругать москвичей,которые в большинстве своем, хочется верить,нормальные приличные люди.
Если вы считаете,что я не права, готова выслушать доводы против. :)
Да .. . вспомнились слова из песни " Мой город " .... из сотни москвичей всего один родился тут ...
-
Москва оказалась самой худшей деловой столицей мира
13.06.2007 20:25 | lenta.ru
Москва заняла последнее, 50 место в рейтинге деловых столиц мира, опубликованном компанией Mastercard.
Хуже всего Москва показала себя с точки зрения развития политической среды и экономической стабильности. И по тому, и по другому показателю она оказалась на последнем месте списка.
По рейтингу Mastercard можно судить, что политические и законодательные институты в России хоть и развиваются, однако находятся на зачаточном уровне. Чтобы зарегистрировать собственность, необходимо собрать целый ворох не всегда непонятных документов, а занятие международной торговлей обязывает компании работать с таможней, которая снискала себе репутацию непредсказуемого и весьма своенравного органа. В этом блоке учитывается также простота получения лицензии на тот или иной вид деятельности, а процедуры выдачи разрешений в Москве непрозрачны и часто зависят от самоуправства чиновников.
Под экономической стабильностью авторы рейтинга понимают стабильность инфляции, курса национальной валюты и темпов роста ВВП. Инфляцию в России предсказать не могут даже министерства, ответственные за управление темпами роста цен. В Москве ситуация еще сложнее - например, цены на недвижимость в столице поднялись за последние годы в несколько раз. О стабильности роста ВВП говорить также не приходится, прежде всего потому, что рост российской экономики обусловлен в основном благоприятными условиями для экспорта сырья. Ухудшение конъюнктуры значительно повлияет на экономические показатели.
В третьей номинации - простота ведения бизнеса - лидерами стали канадские города. Первые три места списка заняли Ванкувер, Торонто и Монреаль. Москве (49 место) удалось обогнать индийский Мумбаи, однако не хватило сил догнать Пекин.
Простота ведения бизнеса учитывает существующую инфраструктуру, которая необходима для функционирования компаний. В этот показатель входит способность создать хорошую среду для компаний: налоговое законодательство, эффективность судов и так далее. Работая в Москве, компаниям приходится сталкиваться с медленными и не всегда по закону действующими судами. Многие до сих пор помнят, как налоговые претензии к "ЮКОСу" и другим компаниям нанесли серьезный удар по репутации Москвы и России в целом.
Недостаток качественных гостиниц также не красит Москву, равно как и слабая развитость путей сообщения. Например, если сравнить количество прибывающих и отбывающих рейсов, то окажется, что в Лондоне их насчитывается 30-32 миллиона ежегодно, в Нью-Йорке - 28-30 миллионов, а в Москве всего около двух миллионов.
Финансовый рынок - единственным показатель, по которому Москва смотрится достойно на фоне мегаполисов-конкурентов: столица России заняла 20 место между Торонто и Стокгольмом. Фондовый рынок в России активно развивается в течение нескольких лет, все больше компаний размещают свои акции на биржах, причем в основном в Москве.
Похожая ситуация сложилась и в Китае, где роль финансовой столицы выполняет Шанхай, занявший по этому критерию 11 место в общем рейтинге, а также в Индии, главный финансовый центр которой, Мумбаи, оказался на 10 строчке.
-
за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?
По линии отца я москвич в 4 поколении. Честно говоря, не особо этому рад, как ни печально. На самом деле к москвичам с очень давних пор негативное отношение в провинциях. А уж что творится в Армии, так это вообще особый разговор. Там просто паталогическая ненависть к москвичам. Кто из москвичей был в Армии и служил не рядом с домом, поймёт меня. Кто виноват в таком отношении? Государство или люди? И те и другие. Государство, что поставило так, буд-то москвичи - это особая каста, а москвичи, что повелись нa это и возомнили о себе не понять что. Ну, а итог всего этого мы наблюдаем уже много-много лет.
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
Зачастую это намеренно делается... ;)
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
Не, медведи все в столицу смотались, скушшшно им здеся... ;) Токо тигры в кирзовых сапогах, так и шастають, так и шастають... ;D ;D ;D
-
А Москва всё зажирается:
В мае 2007 года московские новостройки подорожали. Эксперты аналитического консалтингового центра холдинга «Миэль» отмечают, что коррекция цен в сторону увеличения отмечается практически во всех категориях домов, но наибольший прирост зафиксирован в монолитных домах бизнес-класса и в сегменте элиты.
В среднем цена предложения в мае составила 5677 долларов за квадратный метр (с учетом элитных объектов). По сравнению с апрелем стоимость выросла на 2,9%. Повышение цены спровоцировано ростом цен на элитные новостройки. Без учета элитных объектов средневзвешенная цена предложения домов-новостроек в Москве в мае 2007 года составила 4905 долларов за квадратный метр, а прирост к апрелю – 0,9%.
С данными экспертов холдинга «Миэль» согласны не все.
vz.ru
Вот я и говорю: зажрались!
-
Думаю, слово зажрались относится не к тем жителям Москвы, которые тусуются на полушарии, а к тем, чьи фото публикуют на "гламурном" сайте www.mainpeople.ru
Вот только кто из них москвичи???
Более того, думаю, многих из них Вы в жизни не видели.
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта. А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта. А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.
Медаль себе купите ;D... Из консервной банки ;)... "За некомплексы!" ::)
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта. А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.
Медаль себе купите ;D... Из консервной банки ;)... "За некомплексы!" ::)
даже если и куплю, куда уж мне до вашего "иконостаса" наград - "обиженные и оскорбленные"
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Вобще дыра! У них там ни Кремля, ни Марсова поля! Небось до сих пор пьяные медведи в казачьих шапках по городу шатаются ;D Да чего говорить...
Я уже говорил, что Центр и Провинция - неотделимы друг от друга. И оба этих понятия не несут в себе негатива или позитива, и каждое со своими + и -. Это лишь констатация факта. А столь болезненное восприятие очевидных вещей еще раз показывает, что провинция скорее психологическое явление, нежели географическое. Я хоть и родился и вырос в Москве, свой район и считал и считаю провинцией, относительно Цетра Москвы. И не комплексую, и не брызжу слюной на провинцию, как некоторые тут "через губу" говорят о столичных жителях.
Медаль себе купите ;D... Из консервной банки ;)... "За некомплексы!" ::)
даже если и куплю, куда уж мне до вашего "иконостаса" наград - "обиженные и оскорбленные"
Любите же Вы последнее слово за собой оставлять, черт побЬери!... ;) Флаг в руки! :-*
-
Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:
Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
-
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
Нее, такого мы точно не вытворяем! ;D ;D
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
-
Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:
Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
Коренные москвичи этого не вытворяют. На самом деле 95% очень состоятельных людей, живущих в Москве - это те, кто переехал в Москву, а не родился там.
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
Большое Вам человеческое спасибо за такие слова.
-
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
[/quote]
Респект и солидарность! очень верные ассоциации...
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?
-
за 12 лет жизни в Москве ни разу не встретила коренного москвича...Куда не копни...у кого то родители приехали, кто то сам приехал...Вот и вопрос...где же они...Те у кого корни московские?
По линии отца я москвич в 4 поколении. Честно говоря, не особо этому рад, как ни печально. На самом деле к москвичам с очень давних пор негативное отношение в провинциях. А уж что творится в Армии, так это вообще особый разговор. Там просто паталогическая ненависть к москвичам. Кто из москвичей был в Армии и служил не рядом с домом, поймёт меня. Кто виноват в таком отношении? Государство или люди? И те и другие. Государство, что поставило так, буд-то москвичи - это особая каста, а москвичи, что повелись нa это и возомнили о себе не понять что. Ну, а итог всего этого мы наблюдаем уже много-много лет.
Точно ,это пожалуй самое верное высказывание. :)
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
Именно, респект..
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками... ;D
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются... ;D Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие ::).........
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?
Правы, правы :)... Только изначально Вы не это имели в виду, а несколько другой ... подтекст... Начали за упокой, а закончили во здравие, так сказать... Умно. +! ;)
-
А мне кажется, что москвичи, ввиду некоторой космополитичности, в большинстве своем просто редко "базар фильтруют" и мало задумываются, что для жителя "немосквы" любой намек на провинциальность (что бы это ни значило) воспринимается достаточно болезненно, тем более от жителя столицы.
22 года прожил на Дальнем востоке и ни разу (хотите верьте, хотите нет) не услышал ни от кого слово "москвич" в ругательной интонации в свой адрес. Дело в людях, а не в месте проживания. Приезжая домой к родителям, сёстрам и братьям, слышу каждый раз одно и тоже:" как же вы там живёте-то?" с жалостливой интонацией. Ответ:" Давайте к нам на годик и узнаете." Глаза округляются тут же в паническом взгляде.
Никто из москвичей никогда не соскочет с тех возможностей, которые даёт Москва.
А под словами провинция и провинциальность лично у меня ассоциируются вот такие понятие: чистота, понимание, неиспорченность, спортсмены :), "Зелёный угол", порт "Восточный", Уссурийск, крузик и грузик ))))
Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками... ;D
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются... ;D Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие ::).........
Уважаемая LostCat, ну право зря Вы так невзлюбили людей из "столичных мест проживания". Не стоит мыслить по схеме ложка дегтя отравила бочку меда. Выплюньте вы этот Ваш деготь, снимите шоры и наслаждайтесь такими москвичами как Бимон. Их большинство.
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?
Правы, правы :)... Только изначально Вы не это имели в виду, а несколько другой ... подтекст... Начали за упокой, а закончили во здравие, так сказать... Умно. +! ;)
нет. я не настолько двуличен. Не стоит меня идеализировать. Моя что иметь то и вводить ввиду!!! ;D
-
Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками... ;D
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются... ;D Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие ::).........
Согласен на все 100%. Но мои просто не умеют жить где-то ещё. Это боязнь лишиться того, что даёт Москва. Но поверь на слово, ничего ругательного, плохого или унижающего в адрес тех, кто живёт вне Москвы от них ни разу не слышал. Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
-
Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:
Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.
-
Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:
Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.
а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!
-
....А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.
Респект! Обмен любезностями ;) +1
-
Таким способом,по-моему,легче подцепить альфонса,чем влиятельного дяденьку. Лучше бы девочка думала о том как заработать,да маме помочь-чем заниматься идиотизмом и вешать на родителей бешеные кредиты.
а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!
Вадим, зря ты так. Альфонизм душит Москву. Это факт, как не прискорбно.
-
Исключительно потому, что ты там жил, а не приезжал ... наскоками... ;D
А насчет людей, а не места проживания - сам сказал ведь, что у родичей глаза округляются... ;D Вот и тебе и люди ...в столичных местах проживающие ::).........
Согласен на все 100%. Но мои просто не умеют жить где-то ещё. Это боязнь лишиться того, что даёт Москва. Но поверь на слово, ничего ругательного, плохого или унижающего в адрес тех, кто живёт вне Москвы от них ни разу не слышал. Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну это ты умеешшшь!... ;D
-
Согласен на все 100%. Но мои просто не умеют жить где-то ещё. Это боязнь лишиться того, что даёт Москва. Но поверь на слово, ничего ругательного, плохого или унижающего в адрес тех, кто живёт вне Москвы от них ни разу не слышал. Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну это ты умеешшшь!... ;D
Ну.....не без этого. Только не подумай, что это московская школа. Приобретённое и усовершенствованное..так сказать. ;)
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?
Позвольте также перевести с русского на русский :). Я шла по цепочке ответов (см цитаты) и имела ввиду, что питерцы и новосибирцы "свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь" не вставляют. Лично я случаев таких не помню.
"Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба." - это не совсем то же самое, что "надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией..." В данном контексте речь ведь идет не о размерах, а о сути с уничижительным для многих определением.
Повторюсь, что Вы безусловно имеете право на личное мнение по этому поводу, если лично бывали во Владивостоке. Чего Вы не подтвердили. Но это не дает Вам права утверждать, что статус "глухой провинции" - вещь очевидная.
Сравнивать кто круче - просто детский сад. Безусловно, жители Владивостока должны утешиться тем, что их глухая провинция - не самая глухая и провинциальная, на что Вы милостиво даете добро ;D
Забавно, что приходится отвечать в таком ключе и защищать провинциальный Владивосток, в котором я так редко теперь бываю. Но не могу привыкнуть, что здесь масса любителей все утрировать, передергивать, не отвечать на вопросы. И не говорите, что мой ответ - это моя болезненная реакция от провинциальности :) Это реакция на обычное хамство и неоправданный взгляд свысока.
-
А вообще по поводу бескультурья:это вина не приезжих,а времени....сейчас время такое,подрасло поколение воспитанное на американских боевиках и компьютерных стрелялках. Опять же не обобщаю ,конечно,но большинство из этого поколения по собственной воле ,наверно ,ни разу в жизни в книгу не заглянуло. Да и в принципе до этих детей уже давно никому дела нет.Мое поколение еще застало какую-то идеологию-учиться! настоящя дружба! уважение к старшим! я не говорю,что все бескультурные,но раньше человеку было просто стыдно каким-то неподобающим образом вести себя в обществе,сейчас всем плевать. Вообщем это проблема нашего времени,нашего государства и нас всех , бич нашего общества,так сказать.А не только вина приезжих из дагестана или еще откуда-нибудь. Это мое мнение(субьективное) .
-
что-то я запутался кто кому сколько должен и, самое главное, почему?
Да оно Вам надо, по большому-то счету?.. ;) Суть в том, что приезжают в гости, но ведут себя, как хозяева, а потом столько удивления - и почему нас так не любят?!... ;D
Да ну не все наверно...
Я не защищаю,ни в коем случае,я за ся грю ::)
Ни разу не встречала ни одного москвича (-чку...), кто хоть как-то, хоть где-то, будучи у нас в городе, обязательно не вставил бы свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь... ::) ;D
только москвичи? а питерцы и новосибирцы нет? надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией...
Про питерцев не скажу, а чтоб новосибирцы с превосходством смотрели - про такое не слышала ни разу...Видно, культурные люди. :)
Не спорю - Владивосток - не Рио-де Женейро :), не столица мира и не пуп земли, но "глухая провинция" - это Вы чересчур все-таки... Признавать сей факт многие не согласятся.
Но если Вы лично во Владивостоке бывали, и это Ваше сугубо личное мнение, то Вы, безусловно, имеете на него право. :)
я сказал лишь очевидную вещь. перевожу с русского на русский. Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба. При этом Владик просто Рио, против того же п. Врангель. Или я не прав?
Позвольте также перевести с русского на русский :). Я шла по цепочке ответов (см цитаты) и имела ввиду, что питерцы и новосибирцы "свои 5 копеек про нашу ничтожную провинциальную жизнь" не вставляют. Лично я случаев таких не помню.
"Владивосток город гораздо меньше и провинциальнее Москвы, СПб и Новосиба." - это не совсем то же самое, что "надо признать,что против этих городов, Ваш выглядит действительно глухой провинцией..." В данном контексте речь ведь идет не о размерах, а о сути с уничижительным для многих определением.
Повторюсь, что Вы безусловно имеете право на личное мнение по этому поводу, если лично бывали во Владивостоке. Чего Вы не подтвердили. Но это не дает Вам права утверждать, что статус "глухой провинции" - вещь очевидная.
Сравнивать кто круче - просто детский сад. Безусловно, жители Владивостока должны утешиться тем, что их глухая провинция - не самая глухая и провинциальная, на что Вы милостиво даете добро ;D
Забавно, что приходится отвечать в таком ключе и защищать провинциальный Владивосток, в котором я так редко теперь бываю. Но не могу привыкнуть, что здесь масса любителей все утрировать, передергивать, не отвечать на вопросы. И не говорите, что мой ответ - это моя болезненная реакция от провинциальности :) Это реакция на обычное хамство и неоправданный взгляд свысока.
отвечаю Вам предельно четко: во Владике бывал не раз. Есть там хороший друг. Очень любит свой город. И при этом сам мне не раз говорил, что город полная ж.. и глухая провинция. Я и не сравнивал кто круче. Это Ваш термин. И Ваша именно ментальная провинциальность ведет к упрекам в хамстве и прочим атрибутам спора в духе "сам дурак"..
-
Про неуважение к старшим я уже говорила.Скажу еще про неуважение к девушкам! И про то,как разговаривают между собой эти подрастающие,но все ж пока малолетки-мат через мат,да мат через гогот. А про их наглость и хамство вообще промолчу.(и снова я не про всех конечно,но про большинство) И такое поведение не только в нашей замечательной столице,а вообще везде стало практически нормой. Вот это и есть бескультурье(по крайней мере одно из самых ярких его проявлений).
-
Про неуважение к старшим я уже говорила.Скажу еще про неуважение к девушкам! И про то,как разговаривают между собой эти подрастающие,но все ж пока малолетки-мат через мат,да мат через гогот. А про их наглость и хамство вообще промолчу.(и снова я не про всех конечно,но про большинство)
Это проблема не только Москвы, а всей России. Хамство среди молодёжи - это круто что ли? Никак не врублюсь в это. И что самое интересное, больше всего оно проявляется у девушек. Блин, куда катимся :(
-
Про неуважение к старшим я уже говорила.Скажу еще про неуважение к девушкам! И про то,как разговаривают между собой эти подрастающие,но все ж пока малолетки-мат через мат,да мат через гогот. А про их наглость и хамство вообще промолчу.(и снова я не про всех конечно,но про большинство)
Это проблема не только Москвы, а всей России. Хамство среди молодёжи - это круто что ли? Никак не врублюсь в это. И что самое интересное, больше всего оно проявляется у девушек. Блин, куда катимся :(
Так я и говорю,не только в столице а во всей россии такое поведение стало нормой. Мне кажется отличным примером этому послужили "некоторые замечательные" американские фильмы. Я могу ошибаться конечно,но откуда эти детки нахватались такого? неужто от гастарбайтеров ;D
-
отвечаю Вам предельно четко: во Владике бывал не раз. Есть там хороший друг. Очень любит свой город. И при этом сам мне не раз говорил, что город полная ж.. и глухая провинция. Я и не сравнивал кто круче. Это Ваш термин. И Ваша именно ментальная провинциальность ведет к упрекам в хамстве и прочим атрибутам спора в духе "сам дурак"..
[/quote]
Без комментариев.
Не хочу опускаться до Вашего уровня "сам дурак", несмотря на провинциальность :)
Порадовало, что Вашу непоследовательность в ответах заметила не я одна ;)
-
[/quote]
Без комментариев.
Не хочу опускаться до Вашего уровня "сам дурак", несмотря на провинциальность :)
Порадовало, что Вашу непоследовательность в ответах заметила не я одна ;)
[/quote]
спасибо. оставайтесь на своем уровне.
Меня тоже радует Ваша тяга к коллективному созерцанию и медитации. Успехов Вам.
-
Это проблема не только Москвы, а всей России. Хамство среди молодёжи - это круто что ли? Никак не врублюсь в это. И что самое интересное, больше всего оно проявляется у девушек. Блин, куда катимся :(
Так я и говорю,не только в столице а во всей россии такое поведение стало нормой. Мне кажется отличным примером этому послужили "некоторые замечательные" американские фильмы. Я могу ошибаться конечно,но откуда эти детки нахватались такого? неужто от гастарбайтеров ;D
Гастабрайтеры вряд ли не это влияют )))) Американизация всего и вся до сих пор не прошла ещё. Пожинаем плоды руководства Бориса Николаевича. Всё-таки зря он мало уделял внимание патриотическому воспитанию.
-
Гастабрайтеры вряд ли не это влияют )))) Американизация всего и вся до сих пор не прошла ещё. Пожинаем плоды руководства Бориса Николаевича. Всё-таки зря он мало уделял внимание патриотическому воспитанию.
...Если вообще уделял... 8)
-
Гастабрайтеры вряд ли не это влияют )))) Американизация всего и вся до сих пор не прошла ещё. Пожинаем плоды руководства Бориса Николаевича. Всё-таки зря он мало уделял внимание патриотическому воспитанию.
...Если вообще уделял... 8)
Надо отдать всё-таки должное, что попытки были...правда очень слабые.
-
Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну Bimon, это у тебя росдственники наверное только тебе верят на слово, так как рады без памяти, что ты к ним приехал. ;D ;D
Я не согласна с тем, что у москвичей нет информации о провинции или о жизни вне Москвы. Это как говорить, что американцы думают, что в Москве медведи по улицам ходят, так как у них нет информации о жизни в России и в Москве. :-\
Кроме того, никто из американцев, которых я знала, так не думал. И жители Москвы не думают, что во Владивостоке медведей можно из окна увидеть, или что молоко от быка получается, и батоны на дереве растут.
А то что кому-то из Москвы никуда не хочется ехать, то это понятно: есть люди-домоседы, их не сдвинешь. А есть такие, как мы - на одном месте не интересно.
-
Понаехавшие тем временем жгут нипадецки в зажравшейся Москве:
Одна из моих знакомых, жительница города Подольска и студентка последнего курса МГУ, страстно желает познакомиться с влиятельным человеком. С этой целью она в прошлом году заставила маму взять кредит в банке на покупку Audi 4. Однако машина не оправдала возложенных на нее ожиданий, поэтому она сделала вывод, что автомобиль недостаточно хорош для знакомства с олигархами. Теперь девушка всерьез задумалась о покупке в долг либо «шестерки» BMW, либо Range Rover Sport, стоимость которых достигает почти 100 тыс. долларов.
Жанна Немцова. vz.ru
А теперь только представьте, что там вытворяют коренные москвичи!
а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!
Вадим, хочу поправится, не понял сначала, что ты о инфе про покупку тачки речь ведёшь. Согласен полностью, что это чистой воды интернет-утка или описан единичный случай про не очень здоровую девушку. И чтобы поверить в этот бред, надо просто не знать, что такое "автокредит".
-
Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну Bimon, это у тебя росдственники наверное только тебе верят на слово, так как рады без памяти, что ты к ним приехал. ;D ;D
Я не согласна с тем, что у москвичей нет информации о провинции или о жизни вне Москвы. Это как говорить, что американцы думают, что в Москве медведи по улицам ходят, так как у них нет информации о жизни в России и в Москве. :-\
Естественно сейчас родня знает, что и у нас на Дальнем есть цивилизация, и ещё какая!!! А вот про то, что они нифига не знают про Дальний восток - это факт. У них на слуху только Владик и Хаба, и всё. Когда очередной гаишник смотрит мои права (при чём это с завидной постоянностью и независимо от звания), всегда спрашивают:" Амурская область...хм (почесывая затылок)...это хде?" И так почти все, не только гаишники. :) По мнению большинства москвичей Биробиджан вообще находится в Израиле. ;D ;D ;D
-
Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну Bimon, это у тебя росдственники наверное только тебе верят на слово, так как рады без памяти, что ты к ним приехал. ;D ;D
Я не согласна с тем, что у москвичей нет информации о провинции или о жизни вне Москвы. Это как говорить, что американцы думают, что в Москве медведи по улицам ходят, так как у них нет информации о жизни в России и в Москве. :-\
:) По мнению большинства москвичей Биробиджан вообще находится в Израиле. ;D ;D ;D
...Или Израиль в Биробиджане... ;D
-
:) По мнению большинства москвичей Биробиджан вообще находится в Израиле. ;D ;D ;D
...Или Израиль в Биробиджане... ;D
Точно ;D ;D ;D Как раз именно так чаще всего!
-
а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!
Зря вы так, мужчина.
Источник инфы: вице-президент по работе с клиентами управляющей компании «Меркури Кэпитал Траст», Жанна Немцова.
-
а по-моему вся эта инфа суть - ДИЧЬ. или как говорили раньше "бред сивой кобылы" который и обсуждать-то грешно! Аминь!
Зря вы так, мужчина.
Источник инфы: вице-президент по работе с клиентами управляющей компании «Меркури Кэпитал Траст», Жанна Немцова.
ну если сама Жанна Немцова ;D и вице-президент к томуж... до да...винюсь...придавлен столь значительным авторитетом... Хотя по мне будь она хоть пресс-секретарем Папы Римского. Главное чтоб шею мыла...
-
Зато как они воспринимают лапшу про охоту на медведей и тигров прямо из окна дома - это что-то !!!!! ;D ;D ;D Как дети прямо, честное слово!!! Так прикольно ))))
Это я к тому, что у москвичей практически нет информации о нашей классной и чудесной провинции. Этот информационный голод тоже очень сильно влияет нa то, о чём мы с вами здесь говорим.
Ну Bimon, это у тебя росдственники наверное только тебе верят на слово, так как рады без памяти, что ты к ним приехал. ;D ;D
Я не согласна с тем, что у москвичей нет информации о провинции или о жизни вне Москвы. Это как говорить, что американцы думают, что в Москве медведи по улицам ходят, так как у них нет информации о жизни в России и в Москве. :-\
Естественно сейчас родня знает, что и у нас на Дальнем есть цивилизация, и ещё какая!!! А вот про то, что они нифига не знают про Дальний восток - это факт. У них на слуху только Владик и Хаба, и всё. Когда очередной гаишник смотрит мои права (при чём это с завидной постоянностью и независимо от звания), всегда спрашивают:" Амурская область...хм (почесывая затылок)...это хде?" И так почти все, не только гаишники. :) По мнению большинства москвичей Биробиджан вообще находится в Израиле. ;D ;D ;D
Похожих случаев масса.
Несколько лет назад. Меняю баксы в столичном обменнике, подаю в окошко паспорт. Девушка подозрительно смотит на меня из-за стекла: "Ну, и что это за Приморский край такой?"...Поскольку про город Владивосток все-таки слышала, то деньги поменяла и в подлинность паспорта поверила... ;D
Постоянно удивляю москвичей разницей во времени. Второй вопрос после этого: "Это ж сколько туда поезд идет? Сколько-сколько?!" ;D
Многократно убеждала, что Владивосток - это совсем не Камчатка ;D
Продолжать можно долго, и уверена, что аналогичный опыт есть у всех дальневосточников.
-
Похожих случаев масса.
Несколько лет назад. Меняю баксы в столичном обменнике, подаю в окошко паспорт. Девушка подозрительно смотит на меня из-за стекла: "Ну, и что это за Приморский край такой?"...Поскольку про город Владивосток все-таки слышала, то деньги поменяла и в подлинность паспорта поверила... ;D
Постоянно удивляю москвичей разницей во времени. Второй вопрос после этого: "Это ж сколько туда поезд идет? Сколько-сколько?!" ;D
Многократно убеждала, что Владивосток - это совсем не Камчатка ;D
Продолжать можно долго, и уверена, что аналогичный опыт есть у всех дальневосточников.
[/quote]
Откуда знаете, что именно Москвичей?
Я не согласна с тем, что у москвичей нет информации о провинции или о жизни вне Москвы. Это как говорить, что американцы думают, что в Москве медведи по улицам ходят, так как у них нет информации о жизни в России и в Москве.
Сдесь, в Китае меня частенько спрашивают: как же вы живёте в таком холоде?Как будто я на северном полюсе живу...Почему то все думают, что унас очень холодно, и возможно про то что медведи по улицам ходят...Правда когда мои родители переезжали из центра в Люблино (мене еше небыло), говорят там толи лоси, толи кабаны еше бегали...Вот так вот!
-
Похожих случаев масса.
Несколько лет назад. Меняю баксы в столичном обменнике, подаю в окошко паспорт. Девушка подозрительно смотит на меня из-за стекла: "Ну, и что это за Приморский край такой?"...Поскольку про город Владивосток все-таки слышала, то деньги поменяла и в подлинность паспорта поверила... ;D
Постоянно удивляю москвичей разницей во времени. Второй вопрос после этого: "Это ж сколько туда поезд идет? Сколько-сколько?!" ;D
Многократно убеждала, что Владивосток - это совсем не Камчатка ;D
Продолжать можно долго, и уверена, что аналогичный опыт есть у всех дальневосточников.
Откуда знаете, что именно Москвичей?
[/quote]
Как минимум, в обменник сложно устроиться человеку без московской прописки. Согласны?
Не волнуйтесь, не считаю ВСЕХ москвичей безграмотными. Но такие случаи имели место быть. Это правда.
Кстати, есть тут москвичи, пишушие с ошибками и забывающие о запятых, но при этом спокойно заявляющие, что в провинции люди по большей части закончили не больше 9 классов. :)
-
Холодно? КОнечно в России холодно!
Для тех, кто живёт там, где +8 - самая низкая температура в Шанхае зимой - тоже дубак.
-
У меня много знакомых из различных городов.Сама, тоже много где была в россии (правда мало чего запоминаю, если один раз бываю где то).В каждом городе есть что то свое, то что привлекает!И не нужно думать, что москвичи обажают только Москву, и мало чего знают о других городах!Москвичи, кстати последнее время рвутся уехать жить или хотябы провести лето - куданибудь загород...
Еше никак не пойму, почему когда при знакомстве скем-нибудь из другого города - чаще, после того как узнают что я из Москвы - обшаться начинают "с натугой".
Вообше думаю, что иногороднии нам завидуют!(не спрашиваите только у меня почему, спросите лучше у себя!)Думаю сделайся сейчас столицей какой-нибудь другой город; все сначала поржут над москвичами - типа так им и надо, а затем начнется, пардон - обсирание новоявленной столици и её граждан!
-
У меня много знакомых из различных городов.Сама, тоже много где была в россии (правда мало чего запоминаю, если один раз бываю где то).В каждом городе есть что то свое, то что привлекает!И не нужно думать, что москвичи обажают только Москву, и мало чего знают о других городах!Москвичи, кстати последнее время рвутся уехать жить или хотябы провести лето - куданибудь загород...
Еше никак не пойму, почему когда при знакомстве скем-нибудь из другого города - чаще, после того как узнают что я из Москвы - обшаться начинают "с натугой".Вообше думаю, что иногороднии нам завидуют!(не спрашиваите только у меня почему, спросите лучше у себя!)Думаю сделайся сейчас столицей какой-нибудь другой город; все сначала поржут над москвичами - типа так им и надо, а затем начнется, пардон - обсирание новоявленной столици и её граждан!
;D ;D ;D Перечитайте предыдущие 38 страниц - мож, поймете, все-таки, почему... ;) ;) ;)
-
Ну, что делать? Вот в Китае тоже пекинцев и шанхайцев недолюбливают остальные китайцы...
И, кстати, про себя такого сказать не могу. Нет у меня любви или нелюбви к жителям какого-либо города оптом ;DЭто глупо. И примеры, приведенные мной ( и не только мной), не говорят о моем негативном отношении к москвичам. Они говорят о географической безграмотности ( и не только географической иногда...) некоторых из них. Не более того.
-
;D ;D ;D Перечитайте предыдущие 38 страниц - мож, поймете, все-таки, почему... ;) ;) ;)
[/quote
Ne poverite! :oProchitala vse! :-\Poetomu i pisat nachala... :-X
-
У меня много знакомых из различных городов.Сама, тоже много где была в россии (правда мало чего запоминаю, если один раз бываю где то).В каждом городе есть что то свое, то что привлекает!И не нужно думать, что москвичи обажают только Москву, и мало чего знают о других городах!Москвичи, кстати последнее время рвутся уехать жить или хотябы провести лето - куданибудь загород...
Еше никак не пойму, почему когда при знакомстве скем-нибудь из другого города - чаще, после того как узнают что я из Москвы - обшаться начинают "с натугой".
Вообше думаю, что иногороднии нам завидуют!(не спрашиваите только у меня почему, спросите лучше у себя!)Думаю сделайся сейчас столицей какой-нибудь другой город; все сначала поржут над москвичами - типа так им и надо, а затем начнется, пардон - обсирание новоявленной столици и её граждан!
А Вам не все ли равно,с натугой с Вами начинают общатся или не с натугой??? :)
Может,это совсем не зависит от того,что люди узнают,что Вы из Москвы,а зависит от того,КАК ВЫ общаетесь с ними??? Может,в этом проблема??? Вы не задумывались.
Мне как-то все равно,что подумают люди,если узнают,что я москвичка,да Бог с ними. Значит они "настолько умны",чтобы судить обо мне только по этому признаку,не копая глубже,не разобравшись в других аспектах или как там это назвать-то.
Вы со мной согласны???
-
А Вам не все ли равно,с натугой с Вами начинают общатся или не с натугой??? :)
Может,это совсем не зависит от того,что люди узнают,что Вы из Москвы,а зависит от того,КАК ВЫ общаетесь с ними??? Может,в этом проблема??? Вы не задумывались.
Мне как-то все равно,что подумают люди,если узнают,что я москвичка,да Бог с ними. Значит они "настолько умны",чтобы судить обо мне только по этому признаку,не копая глубже,не разобравшись в других аспектах или как там это назвать-то.
Вы со мной согласны???
[/quote]
Насчёт всёравно или нет, могу сказать - это не приятно!
Насчёт дело вомне может: я говорю конкретно, общение идёт нормально до тех пор пока не скажешь откуда ты, после же что то не то происходит...
-
Насчёт всёравно или нет, могу сказать - это не приятно!
Насчёт дело вомне может: я говорю конкретно, общение идёт нормально до тех пор пока не скажешь откуда ты, после же что то не то происходит...
Согласна!!! Постоянно такие же случаи "внезапной" перемены. Я иногда даже говорю, что я из Питера...Правда про спесь питерцев, которые родились в дворах-"колодцах", это отдельный разговор.
Есть другой вариант: узнав, что я из Москвы, говорят: вот ты нормальная, хоть и из Москвы. А на всех остальных москвичей надо атомную бомбу скинуть...
Хотя какие уж там москвичи? В основно, такие же, как и я...
Реально достало такое отношение, надо постоянно доказывать, что ты не осел. Даже на полушарии...
-
Вернулся, а ту чат ;D
К Вадиму.
Ну вот я же говорю - москвичи базар не фильтруют и иногда (может и сами того не желая) задевают людей на ровном месте.
Пример - Ваша фраза о том, что Владивосток "глухая провинция" по сравнению с Москвой, Питером, Новосибом. Сказали бы "провинция", выглядело бы, скорее, нейтрально, но эпитет "глухая" несет явно отрицательную окраску. А Вы утверждаете, что "через губу не цедите"...
-
Вернулся, а ту чат ;D
К Вадиму.
Ну вот я же говорю - москвичи базар не фильтруют и иногда (может и сами того не желая) задевают людей на ровном месте.
Пример - Ваша фраза о том, что Владивосток "глухая провинция" по сравнению с Москвой, Питером, Новосибом. Сказали бы "провинция", выглядело бы, скорее, нейтрально, но эпитет "глухая" несет явно отрицательную окраску. А Вы утверждаете, что "через губу не цедите"...
хорошо. согласен. отфильтрую определение "глухая". Это было эмоциональной реакцией на огульное поношение всех москвичей без разбора. Только если почитать внимательно посты других участников-немосквичей, то определение покажется еще самым безобидным. Так что давайте вместе "фильтровать".
-
Только если почитать внимательно посты других участников-немосквичей, то определение покажется еще самым безобидным. Так что давайте вместе "фильтровать".
Абсолютно согласен :)
-
Вернулся, а ту чат ;D
К Вадиму.
Ну вот я же говорю - москвичи базар не фильтруют и иногда (может и сами того не желая) задевают людей на ровном месте.
Пример - Ваша фраза о том, что Владивосток "глухая провинция" по сравнению с Москвой, Питером, Новосибом. Сказали бы "провинция", выглядело бы, скорее, нейтрально, но эпитет "глухая" несет явно отрицательную окраску. А Вы утверждаете, что "через губу не цедите"...
Спасибо за объективность.
Мне особенно было это неприятно, поскольку сама "огульно всех москвичей без разбора" не поносила, "базар фильтровала" ;D Но, видимо, другие успели накалить. Так что, человек срывается без разбора ;)
Но знаете, именно такая реакция создает имидж и в больших количествах способна изменить мнение о москвичах даже у толерантных людей...
-
Насчёт всёравно или нет, могу сказать - это не приятно!
Насчёт дело вомне может: я говорю конкретно, общение идёт нормально до тех пор пока не скажешь откуда ты, после же что то не то происходит...
Согласна!!! Постоянно такие же случаи "внезапной" перемены. Я иногда даже говорю, что я из Питера...Правда про спесь питерцев, которые родились в дворах-"колодцах", это отдельный разговор. Есть другой вариант: узнав, что я из Москвы, говорят: вот ты нормальная, хоть и из Москвы. А на всех остальных москвичей надо атомную бомбу скинуть...
Хотя какие уж там москвичи? В основно, такие же, как и я...
Реально достало такое отношение, надо постоянно доказывать, что ты не осел. Даже на полушарии...
Вот бац! И навесили ярлык спеси на питерцев из дворов-колодцев... То есть, Вы имеете право на обобщение, судя по отдельным случаям? И фраза эта не выглядит уничижительной для коренных питерцев? ;)
-
Вернулся, а ту чат ;D
К Вадиму.
Ну вот я же говорю - москвичи базар не фильтруют и иногда (может и сами того не желая) задевают людей на ровном месте.
Пример - Ваша фраза о том, что Владивосток "глухая провинция" по сравнению с Москвой, Питером, Новосибом. Сказали бы "провинция", выглядело бы, скорее, нейтрально, но эпитет "глухая" несет явно отрицательную окраску. А Вы утверждаете, что "через губу не цедите"...
Спасибо за объективность.
Мне особенно было это неприятно, поскольку сама "огульно всех москвичей без разбора" не поносила, "базар фильтровала" ;D Но, видимо, другие успели накалить. Так что, человек срывается без разбора ;)
Но знаете, именно такая реакция создает имидж и в больших количествах способна изменить мнение о москвичах даже у толерантных людей...
успокойтесь Вы наконец, "толерантаная" Вы наша и "отфильтрованная". Ну сколько можно уже "порожняк" гонять? Москвичи - черти и хамы. Вы довольны? Ваше ущемеленное самолюбие довольно? Каким елеем еще полить Ваши раны?
-
Вот бац! И навесили ярлык спеси на питерцев из дворов-колодцев... То есть, Вы имеете право на обобщение, судя по отдельным случаям? И фраза эта не выглядит уничижительной для коренных питерцев? ;)
Это не я навесила, там всегда такое противостояние было: мне до этого нет дела, это как и в Москве сейчас: Рублевка и остальные жители. Я хотела сказать, что если скажешь из Питера, могу тоже наехать, что ты с Василеостровского, и высокомерия, хоть отбавляй.
На ум пришла песня КИНО: Мы родились в тесных квартирах новых районов - думаете, это просто так сказано?
-
Гастабрайтеры вряд ли не это влияют )))) Американизация всего и вся до сих пор не прошла ещё. Пожинаем плоды руководства Бориса Николаевича. Всё-таки зря он мало уделял внимание патриотическому воспитанию.
...Если вообще уделял... 8)
Надо отдать всё-таки должное, что попытки были...правда очень слабые.
Да славненькие времена были,разгул бандитизма,коррупции,спекуляции ::)
-
Гастабрайтеры вряд ли не это влияют )))) Американизация всего и вся до сих пор не прошла ещё. Пожинаем плоды руководства Бориса Николаевича. Всё-таки зря он мало уделял внимание патриотическому воспитанию.
...Если вообще уделял... 8)
Надо отдать всё-таки должное, что попытки были...правда очень слабые.
Да славненькие времена были,разгул бандитизма,коррупции,спекуляции ::)
Мда! "Весёлое" время было. До сих пор в холодный пот бросает при воспоминании. ;D ;D ;D
-
Вернулся, а ту чат ;D
К Вадиму.
Ну вот я же говорю - москвичи базар не фильтруют и иногда (может и сами того не желая) задевают людей на ровном месте.
Пример - Ваша фраза о том, что Владивосток "глухая провинция" по сравнению с Москвой, Питером, Новосибом. Сказали бы "провинция", выглядело бы, скорее, нейтрально, но эпитет "глухая" несет явно отрицательную окраску. А Вы утверждаете, что "через губу не цедите"...
Спасибо за объективность.
Мне особенно было это неприятно, поскольку сама "огульно всех москвичей без разбора" не поносила, "базар фильтровала" ;D Но, видимо, другие успели накалить. Так что, человек срывается без разбора ;)
Но знаете, именно такая реакция создает имидж и в больших количествах способна изменить мнение о москвичах даже у толерантных людей...
успокойтесь Вы наконец, "толерантаная" Вы наша и "отфильтрованная". Ну сколько можно уже "порожняк" гонять? Москвичи - черти и хамы. Вы довольны? Ваше ущемеленное самолюбие довольно? Каким елеем еще полить Ваши раны?
Мдааааааа...Вот я именно про это... ;D ;D ;D
-
Вот бац! И навесили ярлык спеси на питерцев из дворов-колодцев... То есть, Вы имеете право на обобщение, судя по отдельным случаям? И фраза эта не выглядит уничижительной для коренных питерцев? ;)
Это не я навесила, там всегда такое противостояние было: мне до этого нет дела, это как и в Москве сейчас: Рублевка и остальные жители. Я хотела сказать, что если скажешь из Питера, могу тоже наехать, что ты с Василеостровского, и высокомерия, хоть отбавляй.
На ум пришла песня КИНО: Мы родились в тесных квартирах новых районов - думаете, это просто так сказано?
Не уловила связи, честно. Когда Вы говорите, что из Москвы, то собеседники сразу наезжают в уверенности, что с Рублевки? И так постоянно? Да ладно... ;D
Уверяю Вас, многочисленные иногородние не в курсе противостояния жителей Василеостровского и остальных питерцев :) И, кстати, так и не поняла, у кого из них высокомерия хоть отбавляй?
-
Это не я навесила, там всегда такое противостояние было: мне до этого нет дела, это как и в Москве сейчас: Рублевка и остальные жители. Я хотела сказать, что если скажешь из Питера, могу тоже наехать, что ты с Василеостровского, и высокомерия, хоть отбавляй.
На ум пришла песня КИНО: Мы родились в тесных квартирах новых районов - думаете, это просто так сказано?
Не уловила связи, честно. Когда Вы говорите, что из Москвы, то собеседники сразу наезжают в уверенности, что с Рублевки? И так постоянно? Да ладно... ;D
Уверяю Вас, многочисленные иногородние не в курсе противостояния жителей Василеостровского и остальных питерцев :) И, кстати, так и не поняла, у кого из них высокомерия хоть отбавляй?
А вот мне вообще люди нравятся, они все такие разные, интересные, зачастую со своими таракашками в голове и по барабану кто от куда....особенно девушки и женщины (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif) , по ним очень видно из каких они городов и стран.
(это так...чтоб обстановочку разрядить)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif)
-
Не уловила связи, честно. Когда Вы говорите, что из Москвы, то собеседники сразу наезжают в уверенности, что с Рублевки? И так постоянно? Да ладно... ;D
Уверяю Вас, многочисленные иногородние не в курсе противостояния жителей Василеостровского и остальных питерцев :) И, кстати, так и не поняла, у кого из них высокомерия хоть отбавляй?
Вот именно, что народ думает, что все из Москвы - "зажравшиеся", хотя реально так можно описать только Рублевку, Кутузовский и прочие "гламурные" районы столицы.
А про Питер Вы лучше питерцев спросите, они Вам расскажут лучше меня.
-
А вот мне вообще люди нравятся, они все такие разные, интересные, зачастую со своими таракашками в голове и по барабану кто от куда....особенно девушки и женщины (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif) , по ним очень видно из каких они городов и стран.
(это так...чтоб обстановочку разрядить)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif)
Bimonчик, молодец! И правда, надо разрядить!
Люди, ну хватит уже! Раз сошлись во мнении, что нормалным москвичам тоже не сладко, то и о чем спор-то?? Лучше уж о любви поговорить....ну или о сексе ...
-
Не уловила связи, честно. Когда Вы говорите, что из Москвы, то собеседники сразу наезжают в уверенности, что с Рублевки? И так постоянно? Да ладно... ;D
Уверяю Вас, многочисленные иногородние не в курсе противостояния жителей Василеостровского и остальных питерцев :) И, кстати, так и не поняла, у кого из них высокомерия хоть отбавляй?
Вот именно, что народ думает, что все из Москвы - "зажравшиеся", хотя реально так можно описать только Рублевку, Кутузовский и прочие "гламурные" районы столицы.
А про Питер Вы лучше питерцев спросите, они Вам расскажут лучше меня.
Ну да,кстати про Питер и Мсокву. В Питере оооооооочень ненавидят :) москвичей. Ну прям война...
А мой МЧ из Питера,а я из Москвы...и ничего....и друзей у меня много из Питера,и вообще я этот город люблю...и провинцию люблю,потому что там тихо,красиво,церквушечки маленькие...природа красивая...
Вот,скоро в Псков еду,а потом в Новгород...:)))
-
я этот город люблю...и провинцию люблю,потому что там тихо,красиво,церквушечки маленькие...природа красивая...
Вот,скоро в Псков еду,а потом в Новгород...:)))
Это типа такой поездки из метрополии на дикие окраины. ;D
-
я этот город люблю...и провинцию люблю,потому что там тихо,красиво,церквушечки маленькие...природа красивая...
Вот,скоро в Псков еду,а потом в Новгород...:)))
Это типа такой поездки из метрополии на дикие окраины. ;D
заметьте,я такого не говорила.... ;)
Я еду к друзьям,и на свадьбу лучшей подруги,ВОТТ!!!! :P
-
я этот город люблю...и провинцию люблю,потому что там тихо,красиво,церквушечки маленькие...природа красивая...
Вот,скоро в Псков еду,а потом в Новгород...:)))
Это типа такой поездки из метрополии на дикие окраины. ;D
заметьте,я такого не говорила.... ;)
Я еду к друзьям,и на свадьбу лучшей подруги,ВОТТ!!!! :P
FreshBaby,смиритесь Вы с этим отношением. Не ведитесь на провокации. На этой ветке должны "фильтровать" только москвичи. Остальным тут раздолье в словесных упражнениях, если хуже не сказать...
-
я этот город люблю...и провинцию люблю,потому что там тихо,красиво,церквушечки маленькие...природа красивая...
Вот,скоро в Псков еду,а потом в Новгород...:)))
Это типа такой поездки из метрополии на дикие окраины. ;D
заметьте,я такого не говорила.... ;)
Я еду к друзьям,и на свадьбу лучшей подруги,ВОТТ!!!! :P
FreshBaby,смиритесь Вы с этим отношением. Не ведитесь на провокации. На этой ветке должны "фильтровать" только москвичи. Остальным тут раздолье в словесных упражнениях, если хуже не сказать...
Ну да,Вы правы.
Моя-то совесть чиста в этом плане ;)
-
Предлагаю москвичам покинуть эту ветку, так как доводы ни к чему не приводят, а главное - Москва зажравшаяся к нам вообще никаким боком не относится.
Всем приятно оставаться!
-
Предлагаю москвичам покинуть эту ветку, так как доводы ни к чему не приводят, а главное - Москва зажравшаяся к нам вообще никаким боком не относится.
Всем приятно оставаться!
Предлагаю создать новую тему- Москва -клевая!!!
ыыы ;D
и делиться ПРИЯТНЫМИ,ПОЗИТИВНЫМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ.!!
-
Предлагаю москвичам покинуть эту ветку, так как доводы ни к чему не приводят, а главное - Москва зажравшаяся к нам вообще никаким боком не относится.
Всем приятно оставаться!
согласен. Всем пока! Будьте здоровы - живите богато!
-
Предлагаю создать новую тему- Москва -клевая!!!
ыыы ;D
и делиться ПРИЯТНЫМИ,ПОЗИТИВНЫМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ.!!
Гы... Давно пора... И не засорять этот топик всяким позитивом... ;D
-
Предлагаю создать новую тему- Москва -клевая!!!
ыыы ;D
и делиться ПРИЯТНЫМИ,ПОЗИТИВНЫМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ.!!
Гы... Давно пора... И не засорять этот топик всяким позитивом... ;D
:P ;D
-
Опять тот же самый рейтинг, который и сформировал легенду про "самый дорогой город"....
http://www.gazeta.ru/2007/06/18/oa_241946.shtml
В Москве жить дорого и плохо
Текст: Мария Иванова Фото: Reuters
Москва второй год подряд занимает первое место в рейтинге самых дорогих городов мира. При этом в списке благополучных для жизни городов для нашей столицы не нашлось места среди первых двухсот позиций. Эксперты согласны с такой оценкой и считают, что ожидать сокращения разрыва между ценой и качеством жизни не стоит.
«Москва второй год подряд заняла первую строку в списке самых дорогих городов мира, составленном Mercer Human Resource Consulting (MHRC)», – сообщает Financial Times. Второе и третье места достались Лондону и Сеулу, а в десятку попали Копенгаген, Осло, Женева, Цюрих, Токио и Осака. При этом «эталонный» для аналитиков Нью-Йорк выбыл из топ-10 самых дорогих городов. Список замыкают самые «дешевые» города: столица Парагвая Асунсьон, пакистанский Карачи, южноамериканские Кито, Монтевидео, Буэнос-Айрес.
Американская исследовательская компания MHRC публикует рейтинг самых дорогих городов ежегодно. Компания специализируется на исследовании трудовых ресурсов и предоставляет информацию кадровым и бухгалтерским отделам международных корпораций.
Подобные рейтинги, по мнению исследователей, помогают международным компаниям, которые отправляют своих сотрудников на работу за рубеж, правильно рассчитать размер командировочных и зарплат исходя из реальных условий для жизни и работы в конкретном месте.
В исследовании самых дорогих городов аналитики сравнивали 143 города по 200 параметрам, среди которых стоимость покупки и аренды жилья, стоимость еды в магазинах и ресторанах, цены на одежду, бытовые товары и услуги первой необходимости. В соответствии со стоимостью этих 200 товаров и услуг город набирал определенный балл. За 100 баллов традиционно принимается стоимость жизни в Нью-Йорке.
Москва последние годы стабильно входит в десятку дорогих городов мира: в 2005 году MHRC присудила столице четвертое место, в 2006-м и 2007-м – первое. При этом американские исследователи не нашли оснований считать Москву благоприятным для жизни городом.
Так, в апреле текущего года компания опубликовала рейтинг благополучности крупнейших городов мира, в котором Москва оказалась лишь на 201-м месте из-за низкого качества медицинских услуг и плохой санитарной обстановки.
Эксперт фонда «Институт экономики города» Денис Визгалов считает, что разрыв между стоимостью и качеством жизни в Москве, который отмечают исследователи, соответствует действительности. «В Москве сложилась ситуация, которую коротко можно охарактеризовать как «рост без развития», – считает эксперт. «С одной стороны, в столице много «эксклюзивных» услуг дорогих ресторанов и гостиниц, с другой же – качество большинства услуг не дотягивает до европейских», – поясняет Визгалов. С ним согласен и Андрей Закревский, старший вице-президент компании Knight Frank: «Москва действительно очень дорогой город – он дороже многих европейских столиц. При этом транспортная инфраструктура и сфера услуг находится на крайне низком уровне». Визгалов уверен, что причина отставания качества московской жизни в концентрации денег, которые «не конвертируются в качество жизни».
«Жители столицы, получая высокие зарплаты, готовы платить двойную цену за низкокачественные услуги. Потому что качественных просто нет», – заявляет эксперт.
«Бурному экономическому росту, который переживает Москва, требуется грамотное административное сопровождение, которого нет. В Москве есть дорогие гостиницы и рестораны, но не развит класс среднего и мелкого предпринимательства», – поясняет Визгалов.
Эксперт отметил, что именно поэтому чашка кофе у нас самая дорогая среди городов рейтинга.
Причина такого положения в том, что Москва очень монополизирована и в управлении, и в бизнесе, а от этого «цена города» также повышается. Этим аналитик объясняет, почему в Москве так мало частных пекарен, недорогих кафе, гостиниц и ресторанов. «В Европе качество сервиса поддерживается именно мелкими предпринимателями, а не владельцами огромных торговых и гостиничных сетей и роскошных ресторанов в центре города, стоимость которых как раз берется за основу для расчета рейтингов в случае с Москвой», – заключает Визгалов.
Аналитики MHRC отмечают, что отставание традиционных лидеров – Лондона и Нью-Йорка – связано с двумя факторами: изменением курса доллара и общим подорожанием жизни в крупных городах развивающихся стран. «Снижение курса доллара в целом сделало европейские города более дорогими для иностранцев», – говорится в отчете.
Эксперты, опрошенные «Газетой.Ru», уверены, что в ближайшие годы Москва не изменит своих позиций ни в рейтинге дороговизны жизни, ни в рейтинге качества. Основной «козырь» Москвы в борьбе с другими бизнес-столицами – высокая стоимость аренды жилья бизнес-класса. «Жилье для экспатов в Москве в два раза дороже, чем в Лондоне», – говорит Андрей Закревский. По его данным, аренда хорошей квартиры площадью 80–100 кв. метров в столице стоит порядка $5–10 тыс. в месяц. «Разрыв в аренде недвижимости вряд ли сократиться в ближайшей перспективе», – утверждает Закревский. По его мнению, «сколько-нибудь существенное снижение стоимости жилья можно ожидать не раньше 2009–2010 года. Поэтому в ближайшее время Москва вряд ли сдаст позиции лидера».
Эксперты затруднились сказать, сумеет ли Москва «подняться со дна» рейтинга качества жизни.
«Москва десятки лет развивалась неправильно. А тот же Лондон шел правильным путем не меньше сотни лет», – говорит Закревский.
По его мнению, Москва в рейтинге качества жизни сможет соперничать с другими городами лишь тогда, когда будет разрушен административный барьер для среднего и мелкого бизнеса, который мешает развитию предприятий обслуживания. «Изменение административной политики города – это долгий процесс. Москва еще не скоро выйдет на необходимое соотношение «цена-качество» услуг», – подытожил Визгалов.
18 ИЮНЯ 16:31
http://www.gazeta.ru/2007/06/18/oa_241958.shtml
«Это не касается москвичей»
Текст: «Газета.Ru»
Первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк, комментируя победу Москвы в соревновании за звание самого дорогого города мира, заявил, что результаты исследования «практически не касаются москвичей». «Тот спектр расходов, который позволяют себе управленцы среднего и высшего звена иностранных компаний, приезжающие в Москву в долгосрочные командировки, не отражает «потребительскую корзину» среднего москвича и, соответственно, рейтинг, составленный на основе этих показателей, не должен служить жителям столицы поводом для беспокойства», –отметил заместитель мэра.
«Ажиотажный спрос на элитное жилье, дорогие рестораны и качественные развлечения – со стороны иностранных подданных в том числе – рождает тот уровень цен и предложения, которому потом удивляются международные исследователи», – объясняет дороговизну московских цен Росляк.
Чиновник также заметил, что отставание Москвы по другим показатялям от крупнейших столиц мира не влияет на привлекательность города для иностранных компаний. «Если даже при такой высокой стоимости проживания в Москве количество иностранных компаний продолжает динамично расти, это является ярчайшим доказательством привлекательности города для ведения бизнеса и повышения прибыльности международных компаний – как на финансовом рынке, так и в реальном секторе», – подчеркнул Росляк. «Москва вряд ли стала бы столь дорогим для иностранцев городом, если бы не была столь же привлекательной, как те города, с которыми она «соперничает» за первое место в рейтинге компании Mercer», – заключил чиновник.
18 ИЮНЯ 16:29
-
;D ну и не живите тут...если вам дорого
-
;D ну и не живите тут...если вам дорого
*складывая очередной лям в чемодан* Да!!! И пусть канают!(с)))))))))))))))))))
-
А мне нравится в Москве и москвичи тоже...явные и неявные...я думаю москвичами можно уже называть людей любое время тут поживших и принявших эту жизнь....
-
;D ну и не живите тут...если вам дорого
Спасибо, да мы как-то и не собирались ;D... Еще чего...
-
;D ну и не живите тут...если вам дорого
Спасибо, да мы как-то и не собирались ;D... Еще чего...
;D Пжалста,а мы вас и не ждем...
-
;D ну и не живите тут...если вам дорого
Спасибо, да мы как-то и не собирались ;D... Еще чего...
;D Пжалста,а мы вас и не ждем...
Ага, вот и поговорили ;D... забыли только добавить "МААсква не резииииинаваая"... Ну так я скажу... басом, с революционной пролетарской решимостью:
МОСКВА НЕ РЕЗИНОВАЯ!
ПОНАЕХАЛИ ТУТ!
ЕХАЙ К СЕБЕ!
И то-о-оненький голосок из провинциев, на пределе слышимости....
москва зажраааалась.. жралась...алась..алась...
-
;D ;D ;D
-
Всё это о чём говорит? Это говорит о том, что есть часть людей, которые могут себе позволить очень дорогую жизнь. И что при этом должно быть огромное количество людей, которых все эти расчёты не касаются: это те, кто встают в 5 и приходят домой в 12 ночи. Соответственно вопрос: много ли у такого человека времени на получение удовольствий и на развитие собственной личности помимо оттачивания трудовых навыков? Чем такой человек отличается от пролетария начала века? от сотрудника потогонного предприятия в Азии? ???
-
Всё это о чём говорит? Это говорит о том, что есть часть людей, которые могут себе позволить очень дорогую жизнь. И что при этом должно быть огромное количество людей, которых все эти расчёты не касаются: это те, кто встают в 5 и приходят домой в 12 ночи. Соответственно вопрос: много ли у такого человека времени на получение удовольствий и на развитие собственной личности помимо оттачивания трудовых навыков? Чем такой человек отличается от пролетария начала века? от сотрудника потогонного предприятия в Азии? ???
;D а причем тут Москва,простите... ;)
-
При том что это ситуация в Москве. как мне кажется. Если это не так - буду рад услышать опровержение.
-
При том что это ситуация в Москве. как мне кажется. Если это не так - буду рад услышать опровержение.
Да. Именно такая ситуация.
-
При том что это ситуация в Москве. как мне кажется. Если это не так - буду рад услышать опровержение.
Слушайте,ну причем тут Москва,что вы все на Москву-то гоните, А? ЛЮДИИИ :)
Всегда были богатые,и были бедные,и бедные всегда ругали богатых за то,что они богатые. А богатые ненавидели бедных,соответственно за то,что они бедные.
Вы себя к коим относите,к тем,кто в 5 утра встает??? Это ваше право. Только не надо пенять на других,которые могут позволить себе вставать в 12 дня,и нифига не делать...
А вот Москва тут,по-моему,совсем ни причем...
а много ли у такого человека времени...на удовольствия человек всегда найдет время...;) если он хочет этого
-
При том что это ситуация в Москве. как мне кажется. Если это не так - буду рад услышать опровержение.
Слушайте,ну причем тут Москва,что вы все на Москву-то гоните, А? ЛЮДИИИ :)
Всегда были богатые,и были бедные,и бедные всегда ругали богатых за то,что они богатые. А богатые ненавидели бедных,соответственно за то,что они бедные.
Вы себя к коим относите,к тем,кто в 5 утра встает??? Это ваше право. Только не надо пенять на других,которые могут позволить себе вставать в 12 дня,и нифига не делать...
А вот Москва тут,по-моему,совсем ни причем...
а много ли у такого человека времени...на удовольствия человек всегда найдет время...;) если он хочет этого
Никто не гонит. Рассуждаем объективно. Рядовым москвичам не позавидуешь тоже. Это факт!
-
Никто не гонит. Рассуждаем объективно. Рядовым москвичам не позавидуешь тоже. Это факт!
Эт точно ;D.. да и не рядовым тоже... в пробках-то все торчат одинаково... кроме самых-самых "нерядовых"
-
При том что это ситуация в Москве. как мне кажется. Если это не так - буду рад услышать опровержение.
Слушайте,ну причем тут Москва,что вы все на Москву-то гоните, А? ЛЮДИИИ :)
Всегда были богатые,и были бедные,и бедные всегда ругали богатых за то,что они богатые. А богатые ненавидели бедных,соответственно за то,что они бедные.
Вы себя к коим относите,к тем,кто в 5 утра встает??? Это ваше право. Только не надо пенять на других,которые могут позволить себе вставать в 12 дня,и нифига не делать...
А вот Москва тут,по-моему,совсем ни причем...
а много ли у такого человека времени...на удовольствия человек всегда найдет время...;) если он хочет этого
Никто не гонит. Рассуждаем объективно. Рядовым москвичам не позавидуешь тоже. Это факт!
Согласна,может быть, НО.
Я,будучи коренной( как мне это слово нрав. :)) москвичкой ( вообще тащусь) за всю ветвь обсуждения ни разу не принизила достоинства др городов,наоборот, говорила и буду говорить о том,что многие города,где я была в РФ,мне нравятся,очень нрав.
Вы же,кто тут,я не знаю,москвичи ли,или скорее всего нет, только что и делаете, так это постоянно обсираете,изивините за грубость Москву и москвичей.
Неееетт,я ща никого и ничего не защищаю,мне это не надо,просто интересно беседовать со взрослыми людьми,которые такую чепуху гонят....и даже сами этого порой непонимают...или не видят,или не хотят видеть...
Я никому не собираюсь прививать люловь к нашему славному городу, просто оценка многих вещей должна быть объективна...
Читая эту ветвь,наверно любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут закомплексованные и забитые...
-
Никто не гонит. Рассуждаем объективно. Рядовым москвичам не позавидуешь тоже. Это факт!
Эт точно ;D.. да и не рядовым тоже... в пробках-то все торчат одинаково... кроме самых-самых "нерядовых"
;D ;D ;D Московские пробки - это вообще что-то, можно в отдельную тему выводить. Просто если представители некоторых деловых московских кругов вели бы себя тактично и по-человечески в нашей российской глубинке, то не было бы и негатива в сторону Москвы. :(
-
Читая эту ветвь,наверно любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут закомплексованные и забитые...
Вы бы не касались психологии, психологи не ставят диагнозы...они не медики. И комплексов тут никаких. Это обыкновенное человеческое негодование и сильная обида на несправедливое отношение к нашей провинции, ничего более.
По поводу закомплексованности и забитости.... всё с точностью наоборот. Большая часть москвичей именно это и прячет за статусом москвича, за более высоким благосостоянием. Самые несвободные люди - это москвичи. Они очень сильно зависят от московского уклада жизни.
И я это говорю, не чтобы как-то обидеть или поставить на место. Это есть реальность - ни у кого нет таких комплексов и такой мощной зависимости, как у москвичей!!!!!
-
Нет,ну тогда объясните мне,с точки зрения психологии или там еще чего-то,почему Я-москвичка,спокойно ко всему отношусь и не поливаю грязью кого попало,а люди,которые приезжают,как гости,начинают нас принижать,опускать итд итп.
Большая часть москвичей именно это и прячет за статусом москвича, за более высоким благосостоянием. Самые несвободные люди - это москвичи. Они очень сильно зависят от московского уклада жизни.
С этим согласна ,но частично. Ну да, правильно сказали,большая часть. Но меньшая тогда абсолютно нормальные люди.
-
Читая эту ветвь,наверно любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут закомплексованные и забитые...
Вы бы не касались психологии, психологи не ставят диагнозы...они не медики. И комплексов тут никаких. Это обыкновенное человеческое негодование и сильная обида на несправедливое отношение к нашей провинции, ничего более.
По поводу закомплексованности и забитости.... всё с точностью наоборот. Большая часть москвичей именно это и прячет за статусом москвича, за более высоким благосостоянием. Самые несвободные люди - это москвичи. Они очень сильно зависят от московского уклада жизни.
И я это говорю, не чтобы как-то обидеть или поставить на место. Это есть реальность - ни у кого нет таких комплексов и такой мощной зависимости, как у москвичей!!!!!
Причем, тут даже и психолога не надо :)
Согласна,может быть, НО.
Я,будучи коренной( как мне это слово нрав. :)) москвичкой ( вообще тащусь) за всю ветвь обсуждения ни разу не принизила достоинства др городов,наоборот, говорила и буду говорить о том,что многие города,где я была в РФ,мне нравятся,очень нрав.
Вы же,кто тут,я не знаю,москвичи ли,или скорее всего нет, только что и делаете, так это постоянно обсираете,изивините за грубость Москву и москвичей.
Неееетт,я ща никого и ничего не защищаю,мне это не надо,просто интересно беседовать со взрослыми людьми,которые такую чепуху гонят....и даже сами этого порой непонимают...или не видят,или не хотят видеть...
Я никому не собираюсь прививать люловь к нашему славному городу, просто оценка многих вещей должна быть объективна...
Читая эту ветвь,наверно любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут закомплексованные и забитые...
[/quote]
-
Нет,ну тогда объясните мне,с точки зрения психологии или там еще чего-то,почему Я-москвичка,спокойно ко всему отношусь и не поливаю грязью кого попало,а люди,которые приезжают,как гости,начинают нас принижать,опускать итд итп.
Не надо принижаться и опускаться....вот и всё. А то, что так реагируете, значит в чём-то они правы, как ни крути.
Большая часть москвичей именно это и прячет за статусом москвича, за более высоким благосостоянием. Самые несвободные люди - это москвичи. Они очень сильно зависят от московского уклада жизни.
С этим согласна ,но частично. Ну да, правильно сказали,большая часть. Но меньшая тогда абсолютно нормальные люди.
Судят по тому, что видят, а видят то, что больше.
-
Сорри, не получилось выделить одну фразу, без чего не понятно... :)
Freshbaby : Я,будучи коренной( как мне это слово нрав. ) москвичкой ( вообще тащусь)
:)
-
Сорри, не получилось выделить одну фразу, без чего не понятно... :)
Freshbaby : Я,будучи коренной( как мне это слово нрав. ) москвичкой ( вообще тащусь)
:)
Да,а я сразу говорила,что очень горжусь этим...ну не то,чтобы горжусь,но во всяком случае,не стесняюсь этого...
Так что с меня взятки гладки ;)
-
Между горжусь и не стесняюсь - большая разница, согласитесь? И с точки зрения психологии тоже :)
А конкретнее? Выберите плиз...
-
Между горжусь и не стесняюсь - большая разница, согласитесь? И с точки зрения психологии тоже :)
А конкретнее? Выберите плиз...
Я уже на приеме у психолога что ли???
Я очень рада,что родилась в Москве...
-
Между горжусь и не стесняюсь - большая разница, согласитесь? И с точки зрения психологии тоже :)
А конкретнее? Выберите плиз...
Я уже на приеме у психолога что ли???
Я очень рада,что родилась в Москве...
Предположение о том, что "любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут (на этой ветке) закомплексованные и забитые... " - оно не мое, а Ваше.
Тут два вариата, опят-таки, по-вашему... Или Вы мало мальски приличный психолог, или закомплексованный и забитый посетитель...Это по Вашей логике, сорри.
Отсюда вопрос - почему Вы не можете прямо ответить на вопрос?
Я очень рада,что родилась в Москве... - это не выбор между очень горжусь и не стесняюсь . Это ответ выглядит привлекательнее, потому как обдуман, а раньше были более честные мысли?Еще раз, сорри за педантичность
Но очень хочется понять, почему человек может очень гордиться местом рождения? Это как гордиться национальностью как фактом рождения, что довольно странно, ведь от нас лично это не зависит...А если не стесняетесь, значит, признаете наличие повода для стеснения?...
Извините за препарирование, но что поделать, такой уж это форум... :)
-
Между горжусь и не стесняюсь - большая разница, согласитесь? И с точки зрения психологии тоже :)
А конкретнее? Выберите плиз...
Я уже на приеме у психолога что ли???
Я очень рада,что родилась в Москве...
Предположение о том, что "любой мало мальски приличный психолог вынесет свой диагноз-что люди тут (на этой ветке) закомплексованные и забитые... " - оно не мое, а Ваше.
Тут два вариата, опят-таки, по-вашему... Или Вы мало мальски приличный психолог, или закомплексованный и забитый посетитель...Это по Вашей логике, сорри.
Отсюда вопрос - почему Вы не можете прямо ответить на вопрос?
Я очень рада,что родилась в Москве... - это не выбор между очень горжусь и не стесняюсь . Это ответ выглядит привлекательнее, потому как обдуман, а раньше были более честные мысли?Еще раз, сорри за педантичность
Но очень хочется понять, почему человек может очень гордиться местом рождения? Это как гордиться национальностью как фактом рождения, что довольно странно, ведь от нас лично это не зависит...А если не стесняетесь, значит, признаете наличие повода для стеснения?...
Извините за препарирование, но что поделать, такой уж это форум... :)
спасибо за педантичность. девушка тут растерялась слегка.. под Вашим напором. Я чуть постарше и скажу: я горжусь, что родился и вырос в Москве. могу спеть песню: "...но всегда я привык гордится и везде повторяю слова: Дорогая моя Столица, Золотая моя Москва!!!" И хватит уже уже искать в Москве причину всех зол российских. Пусть каждый ищет в своем подъезде, своего родного города.
-
Я наверно мало мальски приличный...
А Вы уверены,что Вам надо понимать,почему я горжусь??? Да,горжусь. Находясь среди непонятных людей,которые только и умеют обсирать,простите за откровенность,я горжусь.
Другой на Вашем месте порадовался бы за мою гордось и пострался найти причину этой гордости...
Мне вот,например нравится,как люди, будучи рождены в отдаленных уголках РФ,голрдятся свои происхождением. Я не знаю,почему так получается у людей,но я за них рада,и за себя я рада.
И за Вас я рада,что вы такая или такой,простите, непонятно,какой пол,рассудительная. Всегда удивлялась таким людям,которые все по полочкам раскладывать умеют...Но за этим раскладом не видят главного,человеческой сущности,того,чем он дышит и живет,а стараются только уолвить на неровностях употребления русского языка.
Да...говорили мне добрые люди,пашли из этой темы,не послушалась,вот и получила. :-\
-
Лучше уж о любви поговорить....ну или о сексе ...
Пропорция: Любовь так относится к сексу как Питер к Москве!
-
Я наверно мало мальски приличный...
А Вы уверены,что Вам надо понимать,почему я горжусь??? Да,горжусь. Находясь среди непонятных людей,которые только и умеют обсирать,простите за откровенность,я горжусь.
Другой на Вашем месте порадовался бы за мою гордось и пострался найти причину этой гордости...
Мне вот,например нравится,как люди, будучи рождены в отдаленных уголках РФ,голрдятся свои происхождением. Я не знаю,почему так получается у людей,но я за них рада,и за себя я рада.
И за Вас я рада,что вы такая или такой,простите, непонятно,какой пол,рассудительная. Всегда удивлялась таким людям,которые все по полочкам раскладывать умеют...Но за этим раскладом не видят главного,человеческой сущности,того,чем он дышит и живет,а стараются только уолвить на неровностях употребления русского языка.
Да...говорили мне добрые люди,пашли из этой темы,не послушалась,вот и получила. :-\
Это вам говорят к тому, что вашей заслуги в том, что родились в Москве, нет. только и всего. Точно так же вы можете гордиться тем, что родились во Вселенной. Или просто родились. Только толку то в том?
-
Я наверно мало мальски приличный...
А Вы уверены,что Вам надо понимать,почему я горжусь??? Да,горжусь. Находясь среди непонятных людей,которые только и умеют обсирать,простите за откровенность,я горжусь.
Другой на Вашем месте порадовался бы за мою гордось и пострался найти причину этой гордости...
Мне вот,например нравится,как люди, будучи рождены в отдаленных уголках РФ,голрдятся свои происхождением. Я не знаю,почему так получается у людей,но я за них рада,и за себя я рада.
И за Вас я рада,что вы такая или такой,простите, непонятно,какой пол,рассудительная. Всегда удивлялась таким людям,которые все по полочкам раскладывать умеют...Но за этим раскладом не видят главного,человеческой сущности,того,чем он дышит и живет,а стараются только уолвить на неровностях употребления русского языка.
Да...говорили мне добрые люди,пашли из этой темы,не послушалась,вот и получила. :-\
Это вам говорят к тому, что вашей заслуги в том, что родились в Москве, нет. только и всего. Точно так же вы можете гордиться тем, что родились во Вселенной. Или просто родились. Только толку то в том?
А вы считаете меня сильно волнует,что говорят???
Жаль тех людей,которым нечем гордится :)
А толк я в этом не ищу,и вам не советую...:)
-
и потом,это говорили совсем в другом контексте...поздновато вы,молодой человек...и не в тему...
-
А я люблю свой город! Просто обожаю его, пусть со всеми его недостатками, всеравно люблю. А зажравшиеся здесь только, возможно, чиновники. Ну, может, есть кто-то еще, отдельные личности. Но я очень рада, что они мне если и попадаются, то не так часто :)
-
А вы считаете меня сильно волнует,что говорят???
Жаль тех людей,которым нечем гордится :)
А толк я в этом не ищу,и вам не советую...:)
Ха! Так вам больше нечем гордиться, кроме как тем, что вас РОДИЛИ в Москве? Тогда вас искренне жаль:) Тут вы правы:)
-
А вы считаете меня сильно волнует,что говорят???
Жаль тех людей,которым нечем гордится :)
А толк я в этом не ищу,и вам не советую...:)
Ха! Так вам больше нечем гордиться, кроме как тем, что вас РОДИЛИ в Москве? Тогда вас искренне жаль:) Тут вы правы:)
О,опять провокации начались, :)
Только вот, мол чел,вы не совсем верно меня поняли,я не говорила,что мне больше нечем гордится...
Пожалуйста,читайте посты внимательно...и не засоряйте эфир,пож.
Удачи Вам с вашей жалостью!!! :-*
-
О,опять провокации начались, :)
Только вот, мол чел,вы не совсем верно меня поняли,я не говорила,что мне больше нечем гордится...
Пожалуйста,читайте посты внимательно...и не засоряйте эфир,пож.
Удачи Вам с вашей жалостью!!! :-*
Спасибо на добром слове:)
-
вот хотела написать чего-нибудь в защиту москвичей...и не получается:-) хотя и люблю Москву, как любят дите, родителей - не выбирая, ни за что, в то же время не люблю общаться с москвичами за пределами Москвы:-) а все потому, что они ведут себя как зажравшиеся. Им так по статусу положено:-) И, когда вижу нормальных адекватных москвичей, радуюсь, как ребенок конфетке, и гордость непомерная появляется за них.
-
..спасибо за педантичность. девушка тут растерялась слегка.. под Вашим напором. Я чуть постарше и скажу: я горжусь, что родился и вырос в Москве. могу спеть песню: "...но всегда я привык гордится и везде повторяю слова: Дорогая моя Столица, Золотая моя Москва!!!" И хватит уже уже искать в Москве причину всех зол российских. Пусть каждый ищет в своем подъезде, своего родного города.
Всё верно, всё зависит от человека! Пусть повторился, но это так и есть. Нынешная Москва - это вообще адская смесь в том плане, что коренных жителей и старожилов наверное уже намного меньше, чем тех, кто переехал в Москву с 1987 года. Будем объективны...у тех, кто переезжает в Москву, моментально срабатывает синдром столицы и зачастую люди сильно меняются. Кто-то справляется с этим, а кто-то не может или не хочет. Вот те, кто не может приезжают иногда на свою историческую Родину где-нибудь на Дальнем Востоке и такое выделывают, что мама не горюй (примеров могу привести массу)!
В то же время попадаются и неадекватные москвичи. Не надо забывать, что в Москве более 14 млн людей с пропиской, а по всему Дальнему Востоке и половины не наберётся этого кол-ва людей. А как говорит русская мудрость:" в семье не без...."!
Несложно предположить, что в Москве этих вот побольше будет, т.к. просто напросто их намного больше по кол-ву. Вот и вся арифметика.
Ребята, давайте дружить домами!!!!!! ;D
-
Ну хоть капля позитива за денек.
Шпасибки :)
-
Ну хоть капля позитива за денек.
Шпасибки :)
Рад, что приподнял Вам настроение, но Дальний Восток в обиду тоже не дам. ;) Чисто по самым основным человеческим качествам москвичам у них ещё учиться и учиться. И тут нечего стесняться или сердиться. Это нормально, когда есть адекватность и самое главное - понимание!
-
Ой, пока меня не было, тут уже психологическую тему гордости тааак развили! :) Все друг друга пожалели даже... :)
Я наверно мало мальски приличный...
А Вы уверены,что Вам надо понимать,почему я горжусь??? Да,горжусь. Находясь среди непонятных людей,которые только и умеют обсирать,простите за откровенность,я горжусь.
Другой на Вашем месте порадовался бы за мою гордось и пострался найти причину этой гордости...
Мне вот,например нравится,как люди, будучи рождены в отдаленных уголках РФ,голрдятся свои происхождением. Я не знаю,почему так получается у людей,но я за них рада,и за себя я рада.
И за Вас я рада,что вы такая или такой,простите, непонятно,какой пол,рассудительная. Всегда удивлялась таким людям,которые все по полочкам раскладывать умеют...Но за этим раскладом не видят главного,человеческой сущности,того,чем он дышит и живет,а стараются только уолвить на неровностях употребления русского языка.
Да...говорили мне добрые люди,пашли из этой темы,не послушалась,вот и получила. :-\
Я, может, Вам и непонятна, но я никого здесь не "обсирала". И вообще, почему-то подобные слова слышу только от оппонентов, сама такими не оперирую и стараюсь быть корректной...
Я и правда спросила почему Вы очень гордитесь местом своего рождения, но ответа так никто и не получил. Вместо этого Вы призываете мне самой поискать причины Вашей гордости и при этом порадоваться за Вас. Хм...Как-то странно это. Я понимаю, если Вы, так же как и я, причем, любите место, где Вы родились и выросли. Это понятно. Но причина гордиться фактом рождения именно в этом месте мне не очень понятна, и я попросила мне объяснить Ваше мнение.
Причем Вы постоянно говорите именно о гордости (видимо это все-таки ответ на мой прошлый вопрос), а не о любви...А это в данном контексте есть гордыня... Раньше это считалось грехом или нет?
Да, я предпочитаю понятность и логичность.
Если Вы рассчитывали найти на этой ветке позитив про любовь, то это не логично.
Извините, если против шерсти... :)
-
вот хотела написать чего-нибудь в защиту москвичей...и не получается:-) хотя и люблю Москву, как любят дите, родителей - не выбирая, ни за что, в то же время не люблю общаться с москвичами за пределами Москвы:-) а все потому, что они ведут себя как зажравшиеся. Им так по статусу положено:-) И, когда вижу нормальных адекватных москвичей, радуюсь, как ребенок конфетке, и гордость непомерная появляется за них.
А вот это похоже на правду... У меня тоже есть друзья-москвичи оччень хорошие, адекватные и реальные люди, но, к сожалению, такие не все. Да НИКТО и не утверждает же, что ВСЕ!
Спасибо за правду :)
-
А я люблю свой город! Просто обожаю его, пусть со всеми его недостатками, всеравно люблю. А зажравшиеся здесь только, возможно, чиновники. Ну, может, есть кто-то еще, отдельные личности. Но я очень рада, что они мне если и попадаются, то не так часто :)
Респект :)
Вот нормальные тут эмоции без пафоса, крайностей и оскаливания. Никто и не подумает цепляться, поскольку не к чему и незачем...
Нормальный адекватный...москвич :)
-
Ой, пока меня не было, тут уже психологическую тему гордости тааак развили! :) Все друг друга пожалели даже... :)
Я наверно мало мальски приличный...
А Вы уверены,что Вам надо понимать,почему я горжусь??? Да,горжусь. Находясь среди непонятных людей,которые только и умеют обсирать,простите за откровенность,я горжусь.
Другой на Вашем месте порадовался бы за мою гордось и пострался найти причину этой гордости...
Мне вот,например нравится,как люди, будучи рождены в отдаленных уголках РФ,голрдятся свои происхождением. Я не знаю,почему так получается у людей,но я за них рада,и за себя я рада.
И за Вас я рада,что вы такая или такой,простите, непонятно,какой пол,рассудительная. Всегда удивлялась таким людям,которые все по полочкам раскладывать умеют...Но за этим раскладом не видят главного,человеческой сущности,того,чем он дышит и живет,а стараются только уолвить на неровностях употребления русского языка.
Да...говорили мне добрые люди,пашли из этой темы,не послушалась,вот и получила. :-\
Я, может, Вам и непонятна, но я никого здесь не "обсирала". И вообще, почему-то подобные слова слышу только от оппонентов, сама такими не оперирую и стараюсь быть корректной...
Я и правда спросила почему Вы очень гордитесь местом своего рождения, но ответа так никто и не получил. Вместо этого Вы призываете мне самой поискать причины Вашей гордости и при этом порадоваться за Вас. Хм...Как-то странно это. Я понимаю, если Вы, так же как и я, причем, любите место, где Вы родились и выросли. Это понятно. Но причина гордиться фактом рождения именно в этом месте мне не очень понятна, и я попросила мне объяснить Ваше мнение.
Причем Вы постоянно говорите именно о гордости (видимо это все-таки ответ на мой прошлый вопрос), а не о любви...А это в данном контексте есть гордыня... Раньше это считалось грехом или нет?
Да, я предпочитаю понятность и логичность.
Если Вы рассчитывали найти на этой ветке позитив про любовь, то это не логично.
Извините, если против шерсти... :)
а почему бы и не быть гордой тем городом,в котором родилась???
Может просто для Вас и для меня это слово по-разному звучит??
Для меня Москва,это не толькко сам город,это мои мама,папа,дедушка,бабушка и вообще мои родственники...Это моя площадка детская,мой дом...ну и вообще какие-то такие мелочи,которые Вам неинтересны...
Просто тут начали заведомо сложную и конфликтную тему,"москва зажравщаяся"...
а для москвичей,также как и для жителя любого др города Москва это не крутые тачки,модные клубы итд итп,это его тихий дворик,детская площадка и воспоминания,которые пройдут сним через всю жизнь...
Зачем вообще все это продолжать??
Пусть каждый останется при своем мнении...Есть люди нормальные,есть не очень,и город,в котором Вы родились совершенно ни о чем еще не говорит...
Москвичей не любят за снобизм и нахальство,Питерцев за тормознутость и еще что либо...Да и пусть. Каждый человек уникален в своем роде.
Ведь,поймите одно: мы все с вами настолько разные люди,что начинаем тут спорить,а вы задумайтесь,что нас с Вами свело. Этот форум. Это словно город,в котором мы с вами все как бы заново родились...
Так если дискуссия подошла к тупику,и начинаются необоснованные оскорбления итд,может просто поставить точку и все??? И начать новую тему?
Давааайте,соглашайтесь!!!
Надо больше позитива в нашей жизни.
-
То, что Вы говорите о своем городе - это не гордость, а любовь. Я так надеюсь, но Вы упорствуете и говорите "гордость", на почве чего и со Змеем сцепились, который мою мысль понял... Ладно, если так - не вопрос.
Конечно, тема сложная и заведомо конфликтная, и открыта не вчера, а года два назад. И до сих пор не загнулась, несмотря на тупики ;) Значит, к сожалению, актуальна. И Вы сюда заглянули именно потому, что спорная. Или потому, что конфликтная? ;) И мой первый коммент (не к Вам) тут тоже был более чем безобиден, а реакция была еще таааа. ;D Взрывной тут народ и нервный, под стать теме... И все-таки, согласитесь, я-то Вас не оскорбляла, тем более необоснованно. Это не по адресу.
Позитива в жизни надо, конечно, побольше - кто бы спорил ;D Но я и не жалуюсь на отсутствие такового, поверьте.
А новых тем тут - навалом, не проблема. Во многих и спорить совсем не нужно... :)
-
То, что Вы говорите о своем городе - это не гордость, а любовь. Я так надеюсь, но Вы упорствуете и говорите "гордость", на почве чего и со Змеем сцепились, который мою мысль понял...
Именно так. Любви аплодировать приятно. Но не основанная ни на чем гордость вызывает искреннее недоумение. Можно конечно и Кремлем гордиться. И президентским кортежем. Но как? :)
-
То, что Вы говорите о своем городе - это не гордость, а любовь. Я так надеюсь, но Вы упорствуете и говорите "гордость", на почве чего и со Змеем сцепились, который мою мысль понял...
Именно так. Любви аплодировать приятно. Но не основанная ни на чем гордость вызывает искреннее недоумение. Можно конечно и Кремлем гордиться. И президентским кортежем. Но как? :)
3eлeный CMИй 40, ukatoka, респект за любовь!
-
То, что Вы говорите о своем городе - это не гордость, а любовь. Я так надеюсь, но Вы упорствуете и говорите "гордость", на почве чего и со Змеем сцепились, который мою мысль понял... Ладно, если так - не вопрос.
Конечно, тема сложная и заведомо конфликтная, и открыта не вчера, а года два назад. И до сих пор не загнулась, несмотря на тупики ;) Значит, к сожалению, актуальна. И Вы сюда заглянули именно потому, что спорная. Или потому, что конфликтная? ;) И мой первый коммент (не к Вам) тут тоже был более чем безобиден, а реакция была еще таааа. ;D Взрывной тут народ и нервный, под стать теме... И все-таки, согласитесь, я-то Вас не оскорбляла, тем более необоснованно. Это не по адресу.
Позитива в жизни надо, конечно, побольше - кто бы спорил ;D Но я и не жалуюсь на отсутствие такового, поверьте.
А новых тем тут - навалом, не проблема. Во многих и спорить совсем не нужно... :)
Ваш коммент был не ко мне,это правда. А знаете ли,как цепляет???
Это все равно что начать опускать Ваш родной город...Неужели,не постоите за него???
Я может в силу своего возраста кинулась защищать,хотя особо защищать и некого и нечего...
Мне просто обидно за то,что я,будучи вполне приличным человеко и общаясь с такими же,выслушиваю вот такие неприятные реплики.
Вы наверно скажете,что я могу их и не выслушивать,но тут,на полушарии,я-представитель своего города,поэтому и защищаю.
И многие из тутошних высказываний могу свести под одну схему,как бы это ни было избито: понаехали тут...
К сожалению,это так,как не спорьте со мной. Все ругают,но все прут сюда,в Москву...
Как Вы это можете объяснить???
-
....Все ругают,но все прут сюда,в Москву...
Как Вы это можете объяснить???
Легко! Москва - это отдельное государство, в которое стекаются все деньги из другого государства, которое называется Россия. Вот люди и едут туда с мыслью:" Не всё же только москвичам". :)
-
Ваш коммент был не ко мне,это правда. А знаете ли,как цепляет???
Это все равно что начать опускать Ваш родной город...Неужели,не постоите за него???
Я может в силу своего возраста кинулась защищать,хотя особо защищать и некого и нечего...
Мне просто обидно за то,что я,будучи вполне приличным человеко и общаясь с такими же,выслушиваю вот такие неприятные реплики.
Вы наверно скажете,что я могу их и не выслушивать,но тут,на полушарии,я-представитель своего города,поэтому и защищаю.
И многие из тутошних высказываний могу свести под одну схему,как бы это ни было избито: понаехали тут...
К сожалению,это так,как не спорьте со мной. Все ругают,но все прут сюда,в Москву...
Как Вы это можете объяснить???
Я не опускал ваш город. Сам в нем живу. Пока нравится. Куча проблем, дороговизна и так далее, но в общем мне нравится. И я прекрасно понимаю тех людей, которым он нравится. И тех, кто его любят. Просто гордость немного из другой оперы. Вот и все.
-
Легко! Москва - это отдельное государство, в которое стекаются все деньги из другого государства, которое называется Россия. Вот люди и едут туда с мыслью:" Не всё же только москвичам". :)
Признаться, когда ехал в Москву, о москвичах не думал вовсе. Да и сейчас не думаю. За москвичей принимаю всех людей, живущих в этом городе. По-другому поступать не обучен.
-
....Все ругают,но все прут сюда,в Москву...
Как Вы это можете объяснить???
Легко! Москва - это отдельное государство, в которое стекаются все деньги из другого государства, которое называется Россия. Вот люди и едут туда с мыслью:" Не всё же только москвичам". :)
Ну так это тогда банальная зависть что ли получается???
Так ведь и это можно оспорить: многие приезжие,котрые прибыли в перестройку,сейчас живут гораздо лучше и зажиточнее,чем многие многие москвичи...
За чо тогда такая ненависть?
Возможно,ненависть как раз не к рядовым,а тем,кто "с Рублевки"????? так это вообще отдельный клан людей,который к истинной Москве не имеет никакого отношения... Это PR,реклама и стереотипы...
-
Ваш коммент был не ко мне,это правда. А знаете ли,как цепляет???
Это все равно что начать опускать Ваш родной город...Неужели,не постоите за него???
Я может в силу своего возраста кинулась защищать,хотя особо защищать и некого и нечего...
Мне просто обидно за то,что я,будучи вполне приличным человеко и общаясь с такими же,выслушиваю вот такие неприятные реплики.
Вы наверно скажете,что я могу их и не выслушивать,но тут,на полушарии,я-представитель своего города,поэтому и защищаю.
И многие из тутошних высказываний могу свести под одну схему,как бы это ни было избито: понаехали тут...
К сожалению,это так,как не спорьте со мной. Все ругают,но все прут сюда,в Москву...
Как Вы это можете объяснить???
Я не опускал ваш город. Сам в нем живу. Пока нравится. Куча проблем, дороговизна и так далее, но в общем мне нравится. И я прекрасно понимаю тех людей, которым он нравится. И тех, кто его любят. Просто гордость немного из другой оперы. Вот и все.
Ой,давайте не будем обмусоливать слово гордость,по-моему,уже все обсудили с этим.
Для вас любовь,для меня гордость. Какая Вам разница,что я вкладываю в это понятие,это,скажем так,мое личное!!! На этом и сойдемся...
-
Легко! Москва - это отдельное государство, в которое стекаются все деньги из другого государства, которое называется Россия. Вот люди и едут туда с мыслью:" Не всё же только москвичам". :)
Ну так это тогда банальная зависть что ли получается???
Так ведь и это можно оспорить: многие приезжие,котрые прибыли в перестройку,сейчас живут гораздо лучше и зажиточнее,чем многие многие москвичи...
За чо тогда такая ненависть?
Возможно,ненависть как раз не к рядовым,а тем,кто "с Рублевки"????? так это вообще отдельный клан людей,который к истинной Москве не имеет никакого отношения... Это PR,реклама и стереотипы...
Да, и зависть тоже ( кстати зависть очень мощный двигатель прогресса), главное, чтобы она не стала болезнью. Но в основном это всё-таки ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт Москва.
-
Договорились:)
-
Договорились:)
Хаа,ну может и быть,а подпись у вас только что появилась или это я так заработалась сеня,чо только что ее увидела??? ;D
-
Легко! Москва - это отдельное государство, в которое стекаются все деньги из другого государства, которое называется Россия. Вот люди и едут туда с мыслью:" Не всё же только москвичам". :)
Ну так это тогда банальная зависть что ли получается???
Так ведь и это можно оспорить: многие приезжие,котрые прибыли в перестройку,сейчас живут гораздо лучше и зажиточнее,чем многие многие москвичи...
За чо тогда такая ненависть?
Возможно,ненависть как раз не к рядовым,а тем,кто "с Рублевки"????? так это вообще отдельный клан людей,который к истинной Москве не имеет никакого отношения... Это PR,реклама и стереотипы...
Да, и зависть тоже ( кстати зависть очень мощный двигатель прогресса), главное, чтобы она не стала болезнью. Но в основном это всё-таки ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт Москва.
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
-
Хаа,ну может и быть,а подпись у вас только что появилась или это я так заработалась сеня,чо только что ее увидела??? ;D
Сто лет висит:)
-
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Респект.
-
Да, и зависть тоже ( кстати зависть очень мощный двигатель прогресса), главное, чтобы она не стала болезнью. Но в основном это всё-таки ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт Москва.
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Да не про возможности людей идёт речь. А про те возможности и шансы, которая даёт Москва, у неё этого добра намного больше, чем у всей России.
-
Хаа,ну может и быть,а подпись у вас только что появилась или это я так заработалась сеня,чо только что ее увидела??? ;D
Сто лет висит:)
Даааааааааааааааааааааааааааааа
пора в отпуск................................ :-X
-
Да, и зависть тоже ( кстати зависть очень мощный двигатель прогресса), главное, чтобы она не стала болезнью. Но в основном это всё-таки ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт Москва.
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Да не про возможности людей идёт речь. А про те возможности и шансы, которая даёт Москва, у неё этого добра намного больше, чем у всей России.
Да...ну тут уже пожалуйста,поподробнеее...
чо-то примерно в этом духе задвигаю в теме про "бабочек",кстати,посетите ее,буде интересно узнать ваше мнение...;)
-
То, что Вы говорите о своем городе - это не гордость, а любовь. Я так надеюсь, но Вы упорствуете и говорите "гордость", на почве чего и со Змеем сцепились, который мою мысль понял...
Именно так. Любви аплодировать приятно. Но не основанная ни на чем гордость вызывает искреннее недоумение. Можно конечно и Кремлем гордиться. И президентским кортежем. Но как? :)
3eлeный CMИй 40, ukatoka, респект за любовь!
Это объективно, а значит всегда пожалуйста :)
А некоторые говорят, позитива нет ;D
-
Да не про возможности людей идёт речь. А про те возможности и шансы, которая даёт Москва, у неё этого добра намного больше, чем у всей России.
Да...ну тут уже пожалуйста,поподробнеее...
чо-то примерно в этом духе задвигаю в теме про "бабочек",кстати,посетите ее,буде интересно узнать ваше мнение...;)
Не буду подробно. :) Съездите на пару недель в провинцию. И всё поймёте. Это надо видеть и прочуствовать.
-
Да не про возможности людей идёт речь. А про те возможности и шансы, которая даёт Москва, у неё этого добра намного больше, чем у всей России.
Да...ну тут уже пожалуйста,поподробнеее...
чо-то примерно в этом духе задвигаю в теме про "бабочек",кстати,посетите ее,буде интересно узнать ваше мнение...;)
Не буду подробно. :) Съездите на пару недель в провинцию. И всё поймёте. Это надо видеть и прочуствовать.
Ну вот как раз скоро поеду...в Псков. Была там много раз,люблю этот город.
-
думаю пару недель не хватит...тут нужно как минимум пол года прожить и проработать!!!!
-
Не буду подробно. :) Съездите на пару недель в провинцию. И всё поймёте. Это надо видеть и прочуствовать.
Ну вот как раз скоро поеду...в Псков. Была там много раз,люблю этот город.
Нет. Это не то. Слишком близко от центра.
-
Можно еще проще.
Цитирую Ваш пост...
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Скорее всего, они работают сечас с Вами, за московскую зарплату именно потому, что закончили МОСКОВСКИЕ престижные ВУЗы.
Это и есть их шанс и возможности, которые дала им Москва. К примеру.
-
Не буду подробно. :) Съездите на пару недель в провинцию. И всё поймёте. Это надо видеть и прочуствовать.
Ну вот как раз скоро поеду...в Псков. Была там много раз,люблю этот город.
Нет. Это не то. Слишком близко от центра.
Ну..к сожалению,пока,у меня нет возможности ехать дальше...:(
Хотя я бы с удовольствием съездила бы и посмотрела бы на Дальний Восток
У меня там никого нет,ехать мне осбо не к кому...
Но мы ходили в школе в походы на Байкал,на Кавказ. Были в таких глухих еревушках,что...туда нога современного человека не ступала. Вот там действительно свобода....
-
Можно еще проще.
Цитирую Ваш пост...
ВОЗМОЖНОСТИ. Считаю,что у всех одинаковые. Оговорка,если нет богатых родителей.
Я не поступила бесплатно ни в один ВУЗ из выбранных мною,в том числе был МГУ И РГГУ.
Девочки,с которыми я сечас работаю,одна закончила Бауманку,другая МГУ. Обе не москвички.
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Скорее всего, они работают сечас с Вами, за московскую зарплату именно потому, что закончили МОСКОВСКИЕ престижные ВУЗы.
Это и есть их шанс и возможности, которые дала им Москва. К примеру.
Ну...не такая уж она и московкская,скажу я вам честно ;D
И совсем не потому,что закончили ВУЗы...
Таким людям,я считаю,должны платить больше,гораздо...
-
Ну вот как раз скоро поеду...в Псков. Была там много раз,люблю этот город.
Нет. Это не то. Слишком близко от центра.
Ну..к сожалению,пока,у меня нет возможности ехать дальше...:(
Хотя я бы с удовольствием съездила бы и посмотрела бы на Дальний Восток
У меня там никого нет,ехать мне осбо не к кому...
Но мы ходили в школе в походы на Байкал,на Кавказ. Были в таких глухих еревушках,что...туда нога современного человека не ступала. Вот там действительно свобода....
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
-
Так что возможности и обладание ими не зависят от того,родился ты тут или нет.
Я еще раз повторяю,все зависит от человека,от его мозгов,терпения и выдержки.
Приезжие люди имеют такие же права,как и мы. И я рада за тех,кто тут сумел выжить,в таких непростых словиях. Респект им большой.
Скорее всего, они работают сечас с Вами, за московскую зарплату именно потому, что закончили МОСКОВСКИЕ престижные ВУЗы.
Это и есть их шанс и возможности, которые дала им Москва. К примеру.
Вот вам один из шансов, который дал доступ к возможностям, например к таким, как карьерный рост с хорошей оплатой труда.
Пример очень убедительный и в точку!
-
Ну вот как раз скоро поеду...в Псков. Была там много раз,люблю этот город.
Нет. Это не то. Слишком близко от центра.
Ну..к сожалению,пока,у меня нет возможности ехать дальше...:(
Хотя я бы с удовольствием съездила бы и посмотрела бы на Дальний Восток
У меня там никого нет,ехать мне осбо не к кому...
Но мы ходили в школе в походы на Байкал,на Кавказ. Были в таких глухих еревушках,что...туда нога современного человека не ступала. Вот там действительно свобода....
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
-
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
-
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
:o ну и шапочка...прикольно.
Да,собираюсь...не уверена,что прям навсегда-навсегда,но...собираюсь...
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
-
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
Не только покинуть Москву, но и изменить в очередной раз внешность... ;) Как ты... ;D
-
Мда! :) Вы ещё очень маленькая и наивная девочка. Живите спокойно в Москве и пусть эта наивность Вас не покидает. :-*
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
Не только покинуть Москву, но и изменить в очередной раз внешность... ;) Как ты... ;D
Че-то ты сеня прячешься ото всех :-\
-
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
:o ну и шапочка...прикольно.
Да,собираюсь...не уверена,что прям навсегда-навсегда,но...собираюсь...
Может не стоит? Куда, если не секрет?
-
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
Не только покинуть Москву, но и изменить в очередной раз внешность... ;) Как ты... ;D
Так здесь, где я сейчас, именно такое состояние у меня и есть. А шапочка есть подарок ;)
-
Да,к сожалению,маленькая,хотя годы летят оч быстро...и наивная,хотя вроде бы всяко видала...
Но если чего не виделазначит кому-то так угодно,чтобы я этого не видела...значит увижу что-то другое...
В конце коцов,на се эти темы мы сможем с вами поговорить,когда я уеду из Москвы...Возможно тогда мое мнение кардинально изменится...и я уже не буду такой наивной,маленькой деваськой ::)
Вы собираетесь покинуть Москву? :o
:o ну и шапочка...прикольно.
Да,собираюсь...не уверена,что прям навсегда-навсегда,но...собираюсь...
Может не стоит? Куда, если не секрет?
Почему же не стоит??? В Москве много возможностей,много денег,это да. но меня привлекает немного другое...
В Шанхай..
Буду учится...
-
Может не стоит? Куда, если не секрет?
Почему же не стоит??? В Москве много возможностей,много денег,это да. но меня привлекает немного другое...
В Шанхай..
Буду учится...
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
-
Может не стоит? Куда, если не секрет?
Почему же не стоит??? В Москве много возможностей,много денег,это да. но меня привлекает немного другое...
В Шанхай..
Буду учится...
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Ну я не знаю,сколько там о нем мечтают,у меня мол чел там...
я туда в августе,на месяц...
После диплома-жить!!!
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Ну я не знаю,сколько там о нем мечтают,у меня мол чел там...
я туда в августе,на месяц...
После диплома-жить!!!
Тогда конечно! К любимому надо обязательно. Удачи Вам! Вот здесь нет ни москвичей, ни провинциалов. Вам понравится.
-
Может не стоит? Куда, если не секрет?
Почему же не стоит??? В Москве много возможностей,много денег,это да. но меня привлекает немного другое...
В Шанхай..
Буду учится...
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Ну я не знаю,сколько там о нем мечтают,у меня мол чел там...
я туда в августе,на месяц...
После диплома-жить!!!
Тогда конечно! К любимому надо обязательно. Удачи Вам! Вот здесь нет ни москвичей, ни провинциалов. Вам понравится.
Где тут??? В ШАнхае???
А Вы там много людей русских знаете??? :))
-
Тогда конечно! К любимому надо обязательно. Удачи Вам! Вот здесь нет ни москвичей, ни провинциалов. Вам понравится.
Где тут??? В ШАнхае???
А Вы там много людей русских знаете??? :))
Достаточно много. :)
-
Тогда конечно! К любимому надо обязательно. Удачи Вам! Вот здесь нет ни москвичей, ни провинциалов. Вам понравится.
Где тут??? В ШАнхае???
А Вы там много людей русских знаете??? :))
Достаточно много. :)
Многодостаточно... ::)
-
Тогда конечно! К любимому надо обязательно. Удачи Вам! Вот здесь нет ни москвичей, ни провинциалов. Вам понравится.
Где тут??? В ШАнхае???
А Вы там много людей русских знаете??? :))
Достаточно много. :)
Странно,я там знаю и москвичей,и питерцев и из Благовещенска,из Владика,Екатеринбурга...
Это только самые близкие друзья...
И все такие клевые...:))
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Прогноз погоды??
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
-
Достаточно много. :)
Странно,я там знаю и москвичей,и питерцев и из Благовещенска,из Владика,Екатеринбурга...
Это только самые близкие друзья...
И все такие клевые...:))
Не понял. Что странного?
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
ЧТО ВСЕ????? в обмороке................
-
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Прогноз погоды??
Нет. Экономическая стабильность.
-
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Прогноз погоды??
Нет. Экономическая стабильность.
Непонятные буквы.... :(
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
ЧТО ВСЕ????? в обмороке................
А почему бы и нет?..
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
ЧТО ВСЕ????? в обмороке................
А почему бы и нет?..
И куда их селить???
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
ЧТО ВСЕ????? в обмороке................
А почему бы и нет?..
И куда их селить???
Это к Бимону - он же прогнозы раздает...
-
;D ;D ;D Святая простота! Шанхай! Да, ты знаешь сколько москвичей мечтают об этом городе? Москва отдыхает перед Шанхаем. Но здесь действительно надо суетиться.
Угу. Сил набирается... Перед штурмом... 8)
Не будет никакого штурма. Сегодня слышал прогнозы про Москву. Трудно ей будет скоро очень.
Китайцы переезжать туда собираются собираются?!... Действительно, трудно ей придется...
ЧТО ВСЕ????? в обмороке................
А почему бы и нет?..
И куда их селить???
Это к Бимону - он же прогнозы раздает...
Ааа,ну тогда завтра. А то у меня завтра в ГАИ экзамен...
паду посплю..
-
А почему бы и нет?..
И куда их селить???
Это к Бимону - он же прогнозы раздает...
Ты чего опять? :( Сказал же, что слышал, а не прогнозирую.
-
Сейчас для нас, переводчиков, куда больше возможностей в интернете, чем в Москве. Я имею в виду письменных.
Регистрируешься на хорошем переводчиковском сайте, вступаешь в контакт с нормальными зарубежными заказчиками. И работаешь в свое удовольствие в любой точке мира, где есть интернет и банкомат.
Сидя в Москве, я работаю с Англией, Францией, Бельгией, Японией, Нидерландами, Польшей. Хм, вроде никого не забыл. Да, и с Москвой, конечно. Но с Москвой я сейчас в осовном работаю устно. Московские БП не способны платить даже на уровне поляков.
В этом смысле Москва хороша наличием дешевого интернета с толстым каналом. И кучей банкоматов. И супермаркетов, где можно сразу втариться продуктами. Только вот они все хужеют. Новоарбатский совсем достал, кефиру свежего купить просто невозможно.
И кофейни тоже не радуют уровнем цен. Чуки тоже озверели.
Не свалить ли все-таки в Испанию?:) Пора по миру смело прошвырнуться:)
-
Господа, смилуйтесь. Завязывайте уже с гиперцитированием. Читать же невозможно:)
-
...Только вот они все хужеют. Новоарбатский совсем достал, кефиру свежего купить просто невозможно.
И кофейни тоже не радуют уровнем цен. Чуки тоже озверели.
Вот они первые признаки ;D ;D ;D
-
Признаки чего?:)
-
Экономической неразбирихи, которая ожидает Москву. Невероятный, сумашедший, неконтролируемый рост цен и зарплаты ведёт всегда в никуда. :)
-
Не свалить ли все-таки в Испанию? Пора по миру смело прошвырнуться:)
Свалить, свалить! И меня с собой прихватить ::) Я как приехала в эту страну в первый раз, так и влюбилась на всю жизнь в нее, в язык, в людей....Просто так пошла и выучила этот красивейший язык...
А Укатоке спасибо за "адекватного москвича" :-*. Хотелось бы быть такой, но , боюсь, я могу оказаться со своими заморочками, как и все мы тут ::)
-
Свалить, свалить! И меня с собой прихватить ::) Я как приехала в эту страну в первый раз, так и влюбилась на всю жизнь в нее, в язык, в людей....Просто так пошла и выучила этот красивейший язык...
А Укатоке спасибо за "адекватного москвича" :-*. Хотелось бы быть такой, но , боюсь, я могу оказаться со своими заморочками, как и все мы тут ::)
Соблазнительное предложение. Я вот тут тоже собираюсь съездить поглядеть. И на испанский давно облизывался. Кстати, как там с английским? У меня волею судьбы основным письменным рабочим языком стал английский. А устно с двух рук стреляю, что с японской, что с английской.
-
А я вот английский не очень люблю, так уж вышло :-\. А вот в Испании с английским сейчас думаю уже лучше. Просто там была такая ситуация года 3 назад: где-то на севере Испании разговаривали на английском везде в магазинчиках, но в отеле на ресепшене была только одна девушка, кот. его знала. А вот на юге на английском тогда разговаривали меньше, но всеравно тебя поймут, если захочешь чего-то очень сильно ;). Сейчас там уже, думаю, все говорят. Так что объясниться могут. А так они там, особенно на севере говорят на 2х языках: испанском и французском.(там граница недалеко) Так что примерно так. Что знала, рассказала.
Вот у нас и получится тандем ;): англ., испан., японский и китайский ;D А не хило! Да? ::)
-
Это ж какой-то Змей Горыныч с одной лишней головой получается:)
-
Это ж какой-то Змей Горыныч с одной лишней головой получается:)
А Што, разве плохо? ;) За то какой языкастый будет ;D
-
А Што, разве плохо? ;) За то какой языкастый будет ;D
Нас примут прямо на границе под белы рученьки за контрабанду реликтовых видов живоности:) Не боитесь?:)
-
А Што, разве плохо? ;) За то какой языкастый будет ;D
Нас примут прямо на границе под белы рученьки за контрабанду реликтовых видов живоности:) Не боитесь?:)
Неа! Я там все уже знаю! Скорефанимся с ними! ;) Сами кого угодно и куда угодно заберем ;D
-
Неа! Я там все уже знаю! Скорефанимся с ними! ;) Сами кого угодно и куда угодно заберем ;D
Хм. Таки завтра побегу паспорт заморский выправлять:) А то он третьего дня приказал долго летать за границу:)
-
А Што, разве плохо? ;) За то какой языкастый будет ;D
Нас примут прямо на границе под белы рученьки за контрабанду реликтовых видов живоности:) Не боитесь?:)
Думаю, погранцам не до этого будет: живность-то самовывозная будет - сами испужаются... :)
-
А кто все же сформулирует, что провинциалы обозначают под словом "зажрались". Ну конкретно. А то не очень понятно из обсуждения ;D
-
Например то, что Москва - самы дорогой город мира. Это значит, что есть потребители дороговизны => зажрались.
То, что цены на недвижимость - самые высокие в мире. Причём на всю недвижимость. Это значит, что есть люди, и немало, которые покупают эту недвижимость за такие деньги => зажрались.
Ну и то, что в Москву, как ни крути, стекаются деньги со всей страны.
-
Хм. Таки завтра побегу паспорт заморский выправлять:) А то он третьего дня приказал долго летать за границу:)
;)
Например то, что Москва - самы дорогой город мира. Это значит, что есть потребители дороговизны => зажрались.
То, что цены на недвижимость - самые высокие в мире. Причём на всю недвижимость. Это значит, что есть люди, и немало, которые покупают эту недвижимость за такие деньги => зажрались.
Ну и то, что в Москву, как ни крути, стекаются деньги со всей страны.
Да, может так провинциалы и думают, но разве это повод всех под одну гребенку? В Москве. как впрочем и везде люди разные. Ну разве виноваты мы, что родились и живем в этом прекрасном городе, что нам приходиться выживать, как и всем остальным? Может кто-то и идет по головам, но далеко не все ведь.
-
Например то, что Москва - самы дорогой город мира. Это значит, что есть потребители дороговизны => зажрались.
То, что цены на недвижимость - самые высокие в мире. Причём на всю недвижимость. Это значит, что есть люди, и немало, которые покупают эту недвижимость за такие деньги => зажрались.
более топорного мышления в жизни не видела
-
Да ладно вам мазаться и прибедняться. Факты говорят сами за себя.
-
Да ладно вам мазаться и прибедняться. Факты говорят сами за себя.
какие факты?
то что в Москве действительно есть люди которые загребают деньги лопатой - да, есть. Но это совсем не значит, что здесь кругом одни миллионеры...
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
в других городах они тоже есть, тока почему то там общего впечатления о зажравшести нету....
Например: я родилась в небольшом городе в центральном черноземье - Липецке, там находится один из самых крупных металлургических комбинатов по России - Новолипецкий Металлургический Комбинат (НЛМК), его хозяин - Лисин - один из современных так называемых олигархов, занимает 5 место в рейтинге капиталов и рейтинге принадлежащей ему недвижимости, это повышем чем некоторые московские воротилы бизнеса... И что теперь - значит там тоже люди зажрались? или может зажираются на чукотке? в туре?
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
Впечатление ложное. Вот что такое.
-
А где проживает вышеупомянутый Лисин и вся его семья.
Сколько стоит метр жилья в г. Липецке? Чашка кофе?
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
Впечатление ложное. Вот что такое.
Если люди покупают товары за такие деньжищи - значит они у них есть!
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
А то, что от наличия, па пальцам можно сосчитать которых, миллионеров, не меняется и то, что в Москве остается не меньше, а даже больше и бедных, и бездомных, и обманутых, ....таких же, как и в других городах! И таких людей гораздо больше чем могут себе представить те, кто думает здесь о зажравшихся.
-
Например то, что Москва - самы дорогой город мира. Это значит, что есть потребители дороговизны => зажрались.
То, что цены на недвижимость - самые высокие в мире. Причём на всю недвижимость. Это значит, что есть люди, и немало, которые покупают эту недвижимость за такие деньги => зажрались.
Ну и то, что в Москву, как ни крути, стекаются деньги со всей страны.
Логика ну никакая просто. Если вы зарабатываете много, то вы зажрались. Я зарабатваю относительно много. Но частенько ночи сижу напролет. Шестнадцать часов в сутки за компом - через день. Работать надо, а не по чужим карманам шарить.
-
Если люди покупают товары за такие деньжищи - значит они у них есть!
А сколько людей покупает жилье в Москве из миллионов жителей? Кста, из них очень много людей из регионов, котоые там наворовали, а теперь сюда бегут. Москва в этом виновата, что из регионов воры сюда бегут зажираться и тратить стыренное бабло?
-
Не кругом. Но есть. Общее впечатление - зажравшаяся. Что здесь такого?
Впечатление ложное. Вот что такое.
Если люди покупают товары за такие деньжищи - значит они у них есть!
А вот здесь, вы неправы. Соответственно уровню жизни здесь в Москве, здесь и зарплаты и цены. Конечно, пенсионеру с его 3500-4000рублей не прожить, но они же должны покупать еду, чтобы выжить! конечно. есть те, кто тратит уйму денег на ерунду и безделушки, но таких среди моих знакомы, по крайней мере, нет. таких тоже единицы, т. к. денег у них просто нет на это, да и головой они прежде думают!
-
Например то, что Москва - самы дорогой город мира. Это значит, что есть потребители дороговизны => зажрались.
То, что цены на недвижимость - самые высокие в мире. Причём на всю недвижимость. Это значит, что есть люди, и немало, которые покупают эту недвижимость за такие деньги => зажрались.
Ну и то, что в Москву, как ни крути, стекаются деньги со всей страны.
Логика ну никакая просто. Если вы зарабатываете много, то вы зажрались. Я зарабатваю относительно много. Но частенько ночи сижу напролет. Шестнадцать часов в сутки за компом - через день. Работать надо, а не по чужим карманам шарить.
ну про топорность такого мышления я уже говорила....
Просто сидит человек во Владике и чудятся ему тут золотые горы, а сюда примешивается зависть и куча собственных комплексов, что у него такого нет или что получить и достичь такого не может.. а знал бы как тут жить, молчал бы в тряпочку с такими рассуждениями
-
Кстати, тема не про зажратость, например, Москвичей, а вообще Москвы. Т.е. тех, кто её наводнил и в состоянии поддерживать рынок жилья с 4000 за квадрат и делать самым дорогим городом в мире. При том, что очень многим живётся очень туго. Кстати, как раз вышел роман Гастарбайтер. Будем читать!
-
ну про топорность такого мышления я уже говорила....
Просто сидит человек во Владике и чудятся ему тут золотые горы, а сюда примешивается зависть и куча собственных комплексов, что у него такого нет или что получить и достичь такого не может.. а знал бы как тут жить, молчал бы в тряпочку с такими рассуждениями
Ага... а у вас, значит, комплексов нет и всё это есть и деньги вы зарабатываете так, что на жизнь в самом дорогом городе мира хватает легко.
Зажрались!
-
У меня есть друг во Владике. Одногодка. Так он уже лет шесть после увольнения с синекуры в казино Версаль сидит на шее у мамы. И пальцем об палец не бьет. Зато поныть про зажравшихся москвичей, к которым он причисляет теперь и меня, он очень любит, живя за твой же счет на Попове, Рейниках или Русском острове.
Смотришь на это, и тошно становится.
-
У меня есть друг во Владике. Одногодка. Так он уже лет шесть после увольнения с синекуры в казино Версаль сидит на шее у мамы. И пальцем об палец не бьет. Зато поныть про зажравшихся москвичей, к которым он причисляет теперь и меня, он очень любит, живя за твой же счет на Попове, Рейниках или Русском острове.
Смотришь на это, и тошно становится.
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif)
-
ну про топорность такого мышления я уже говорила....
Просто сидит человек во Владике и чудятся ему тут золотые горы, а сюда примешивается зависть и куча собственных комплексов, что у него такого нет или что получить и достичь такого не может.. а знал бы как тут жить, молчал бы в тряпочку с такими рассуждениями
Ага... а у вас, значит, комплексов нет и всё это есть и деньги вы зарабатываете так, что на жизнь в самом дорогом городе мира хватает легко.
Зажрались!
;D ;D ;D
ржунимагу
я просто не сижу во Владике и не пытаюсь, основываясь на пустом месте, вопить что в Москве зажрались....
И пусть у меня пока есть не все, чего я хочу, но я пашу, чтобы это было... и не поношу всех, кто так же существет (именно существует!) в москве, чтобы хоть чего то добиться в этой жизни
-
Вы там запахались видимо. Ну и правильно, в принципе. Чем лучше пашут пахари, тем лучше будут зажираться зажирающиеся. Почитайте внимательнее, что я писал. И не нужно столько эмоций.
И обратите внимание на название топика.
-
То есть был прав тут один из участников - зависть/ненависть бедного к богатому :)
-
Но все равно не понятен сам термин "зажрался". Можно его как-то понятнее, а то получилось "есть деньги - зажрался"
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
А вы вообще когда послежний раз в Москве были?? И были ли вообще??
-
Кстати, тема не про зажратость, например, Москвичей, а вообще Москвы. Т.е. тех, кто её наводнил и в состоянии поддерживать рынок жилья с 4000 за квадрат и делать самым дорогим городом в мире. При том, что очень многим живётся очень туго. Кстати, как раз вышел роман Гастарбайтер. Будем читать!
Дык тогда нужно тему переименовывать. Страна зажравшаяся в Москве. А книжку читайте. Расскажете потом что-куда.
Я вот так зажрался, что сени и не ложился вовсе. Только что отправил во Францию перевод. Одиннадцать утра, пора и сон знать.
Вам бы так зажраться.
-
Вы там запахались видимо. Ну и правильно, в принципе. Чем лучше пашут пахари, тем лучше будут зажираться зажирающиеся. Почитайте внимательнее, что я писал. И не нужно столько эмоций.
И обратите внимание на название топика.
Хехе. А я, сидючи в Маскве,пашу на заморских буржуев.
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
А вы вообще когда послежний раз в Москве были?? И были ли вообще??
Не был. Надеюсь, что пока не был. Но, чессно говоря, пока и не тянет: дороговато у вас там, судя по отзывам ;D Так что коплю в копилку.
-
Кстати, тема не про зажратость, например, Москвичей, а вообще Москвы. Т.е. тех, кто её наводнил и в состоянии поддерживать рынок жилья с 4000 за квадрат и делать самым дорогим городом в мире. При том, что очень многим живётся очень туго. Кстати, как раз вышел роман Гастарбайтер. Будем читать!
Дык тогда нужно тему переименовывать. Страна зажравшаяся в Москве. А книжку читайте. Расскажете потом что-куда.
Я вот так зажрался, что сени и не ложился вовсе. Только что отправил во Францию перевод. Одиннадцать утра, пора и сон знать.
Вам бы так зажраться.
Спать надо!!! Сон-это здоровье!!!
-
Кстати, тема не про зажратость, например, Москвичей, а вообще Москвы. Т.е. тех, кто её наводнил и в состоянии поддерживать рынок жилья с 4000 за квадрат и делать самым дорогим городом в мире. При том, что очень многим живётся очень туго. Кстати, как раз вышел роман Гастарбайтер. Будем читать!
Дык тогда нужно тему переименовывать. Страна зажравшаяся в Москве. А книжку читайте. Расскажете потом что-куда.
Я вот так зажрался, что сени и не ложился вовсе. Только что отправил во Францию перевод. Одиннадцать утра, пора и сон знать.
Вам бы так зажраться.
Спать надо!!! Сон-это здоровье!!!
Вот-вот, обязательно спать нужно!! А то как же там...где-то Испания маячила...не дождется, глядишь ;)
-
Вот-вот, обязательно спать нужно!! А то как же там...где-то Испания маячила...не дождется, глядишь ;)
В Испании отошплюся:) Дык уже поспал ажно три часа:) Куды ж больше?:) И где уже те времена, когда я мог шутя дрыхнуть по шешнацать благсловенных часов в шутки?:)
А так - ушел заказ клиенту, можно дрыхнуть до опупения. Но клиенты прознали про такую отмазу и сговорились лишить меня сна окончательно. А пока лафа - последний дедлайн в пятницу, на следующей неделе паздник устного перевода, хоть ноутбук отдам в починку, пнутый пасхольными детьми:)
Мож завести тему "Москва заспавшаяся"?:)
-
А что, может и правда такую темку завести ;). А отдыхать всеравно нужно. Работать как часы, рано или поздно это может плохо обернуться для здоровья. Завод-то не вечный ;)
-
Не был. Надеюсь, что пока не был. Но, чессно говоря, пока и не тянет: дороговато у вас там, судя по отзывам ;D Так что коплю в копилку.
Дороговато, кто ж спорит. Разве здесь кто высказывался за то, что это распрекрасно и что было б только еще дороже?
Зато тут театры. Вон у меня за углом, в "Октябре", кинофест Московский назревает. Летать отсюда по миру удобней. Маленькая, пусть и очень дорогая страна. Все рядом.
-
А что, может и правда такую темку завести ;). А отдыхать всеравно нужно. Работать как часы, рано или поздно это может плохо обернуться для здоровья. Завод-то не вечный ;)
Верно. Я всегда говорил - Нуна передохнУть, иначе передОхнем:)
Та ни, я по работе особо не напрягаюсь. Вон, тут болтаю. Еще в паре мест. Параллельно рою Землю в поиске новых богатеньних полян чудес. Даже кино в ногу с работой смотрю. Иначе б давно издох. Переводы по одной тематике, порой навевают скуку, вот и приходится себя веселить. Зато дома сижу и сам себе хозяин. Не нада на работу часами добираться.
Есть свои прелести, есть.
-
А что, может и правда такую темку завести ;). А отдыхать всеравно нужно. Работать как часы, рано или поздно это может плохо обернуться для здоровья. Завод-то не вечный ;)
Верно. Я всегда говорил - Нуна передохнУть, иначе передОхнем:)
Та ни, я по работе особо не напрягаюсь. Вон, тут болтаю. Еще в паре мест. Параллельно рою Землю в поиске новых богатеньних полян чудес. Даже кино в ногу с работой смотрю. Иначе б давно издох. Переводы по одной тематике, порой навевают скуку, вот и приходится себя веселить. Зато дома сижу и сам себе хозяин. Не нада на работу часами добираться.
Есть свои прелести, есть.
Эхх....вот мне бы так! А то Москва, Москва....заставляет крутиться....зажираться ;D
-
Эхх....вот мне бы так! А то Москва, Москва....заставляет крутиться....зажираться ;D
Никакая Москва не заставит крутиться так, как сам порой себя заставляешь:) А детстве я был счастив своей уверенностью в том, что я отпетый лентяй и лежебока! Верните мне детство взад!
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
А вы вообще когда послежний раз в Москве были?? И были ли вообще??
Не был. Надеюсь, что пока не был. Но, чессно говоря, пока и не тянет: дороговато у вас там, судя по отзывам ;D Так что коплю в копилку.
Копи-копи...
и совет: когда приедешь,гонор уменьши,а то сразу сойдешь за проинциала...
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
А вы вообще когда послежний раз в Москве были?? И были ли вообще??
Не был. Надеюсь, что пока не был. Но, чессно говоря, пока и не тянет: дороговато у вас там, судя по отзывам ;D Так что коплю в копилку.
Копи-копи...
и совет: когда приедешь,гонор уменьши,а то сразу сойдешь за проинциала...
тока вот думаю: скопимши лучше потратить на г. по запредельным ценам (см. заметку) или всё-таки выбрать более оптимальное сочетание?
-
в моём понимании зажрался, это когда существует такая ситация, как описана в статье про самый дорогой город.
А вы вообще когда послежний раз в Москве были?? И были ли вообще??
Не был. Надеюсь, что пока не был. Но, чессно говоря, пока и не тянет: дороговато у вас там, судя по отзывам ;D Так что коплю в копилку.
Копи-копи...
и совет: когда приедешь,гонор уменьши,а то сразу сойдешь за проинциала...
тока вот думаю: скопимши лучше потратить на г. по запредельным ценам (см. заметку) или всё-таки выбрать более оптимальное сочетание?
:) под г. по запредельным ценам ты что подразумеваешь??? иде заметка???
-
Эхх....вот мне бы так! А то Москва, Москва....заставляет крутиться....зажираться ;D
Никакая Москва не заставит крутиться так, как сам порой себя заставляешь:) А детстве я был счастив своей уверенностью в том, что я отпетый лентяй и лежебока! Верните мне детство взад!
Ах, детство, детство..... ::) :-[ где же ты?
-
Фрешбэби, посмотри. её постили толи сюда, то ли в ветку про з/п. Да и по всему нету она болталась.
Там ты сможешь прочесть про качество услуг и про их стоимость.
Читай. Читать - полезно.
-
Фрешбэби, посмотри. её постили толи сюда, то ли в ветку про з/п. Да и по всему нету она болталась.
Там ты сможешь прочесть про качество услуг и про их стоимость.
Читай. Читать - полезно.
Блин,искать ща долго, вечерком. НО так по секрету всему свету,у нас тут все за лаве,как не прискорбно. Сеня ходила экзам сдавать в ГАИ. Все,кто за деньги-сдали,кто нет-нет.
Вот кого и можно назвать у нас зажравшимися,так это ментов. Ооо,эта тема треба отдельного поста.... >:(
-
если мы потянем эту нить дальше, то ты поймёшь, что словосочетание "Москва зажравшаяся" (заметь, не москвичи и приезжие, а именно Москва) имеет некий смысл
-
если мы потянем эту нить дальше, то ты поймёшь, что словосочетание "Москва зажравшаяся" (заметь, не москвичи и приезжие, а именно Москва) имеет некий смысл
Да нет,я его прекрасно понимаю. Просто тогда надо расставить все точки над И. Москва зарж. или москвичи зажравщиеся???
Кажется,многие тут не понимают этой разницы,о которой я вам твержу уже который день.
-
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg477866.html#msg477866
-
И?
-
по-моему, всё предельно ясно
-
по-моему, всё предельно ясно
Я не спорю,что неясно. Но ты же прочитав это,не откажешься от поездки в Москву???
И еще куча людей об этом знают,но едут...
И я это знаю,и что дальше-то?
-
От поездки - нет. Но жить там сейчас у меня нет желания. По крайней мере, пока не будет накоплено на квартиру. Но с другой стороны, такие деньжищи можно будет и поинтереснее потратить. ;D
-
От поездки - нет. Но жить там сейчас у меня нет желания. По крайней мере, пока не будет накоплено на квартиру. Но с другой стороны, такие деньжищи можно будет и поинтереснее потратить. ;D
Блиин, на квартиру надо копить быстрее. Тут с этим попа полная,сами вот копим...
А вот по поводу деньжищ,то не потратить,а заработать тут можно круто. Это не голословное высказывание. У нас ребята в моей фирме,которые приезжали откуда-то,выучиись и пришли к нам работать, за пол года или за год уже понакупали себе жилья и ср-ва передвижения.
Так что по поводу возможностей это мекка.
Ну и потратить тож можно,но это уже зависит от твоей фантазии ;D
Как приедешь-звони,помогу потратить,если сама не свалю отсюда. Покажу где!! ::)
-
Спасибо, но мне нравится в моей деревне. А ехать, чтобы именно потратить - я и поинтереснее и, главное, покачественее места найду. Ну а красу повидать обязательно приеду когда нибудь.
А вот в сказки я не верю.
-
Московские зарплаты вдвое выше провинциальных
Михаил Малыхин; Фото: Е.Стецко
Ведомости 11:17 18.06.2007
Согласно очередному годовому исследованию кадровой компании Анкор (1 квартал 2006 г. — 1 квартал 2007 г.), проведенному на основе оценки рынка в 25 регионах России, уровень заработных плат в провинции в среднем составил порядка 50-60% от уровня окладов в Москве. Исключением стали Санкт-Петербург и ряд северных городов, где зарплаты составляют 90% от столичных.
“Подобные исследования мы проводим два раза в год (весной и осенью), судя по прежним данным, региональные оклады подтягиваются к столичным чрезвычайно медленно,” — комментирует Наталья Данина, руководитель Центра аналитических исследований кадровой компании “Анкор”.
“Различие между столичными и региональными зарплатами объясняется прежде всего разницей в стоимости жизни, — говорит Наталья Голованова, руководитель Центра маркетинговых и социологических исследований кадрового дома “Суперджоб”. По данным исследований ее компании, изучающей зарплаты по двум десяткам позиций во всех регионах Федерации, оклады в городах европейской части страны наполовину меньше московских, в то время как петербургские меньше на четверть. В качестве примера она приводит средние данные окладов должности “оператора колл-центра”, которые были выведены на основе анализа 100 вакансий/резюме в каждом из городов. Самым большим средний ежемесячный оклад оказался в Москве — 14000 руб., в Петербурге он составил 12000 руб., в Новосибирске — 9000 руб, в Екатеринбурге — 8500 руб., Нижнем Новгороде — 7500 руб., а в Ростове — 7000 руб.
По мнению Даниной из “Анкора”, динамика роста окладов во всех регионах в 1,5-2 раза опережают инфляцию и о реальном сдерживании роста говорить пока не приходится. “К примеру, согласно нашему исследованию, в котором приняли участие 82 компании Москвы, динамика роста окладов в столице за год (1 квартал 2006 г. — 1 квартал 2007 г.) составила 18,9% при уровне инфляции примерно в 10%”. По ее словам, за два года она практически не изменилась — в 1 квартале 2006г была 19,1%. Хотя в 1 квартале 2005 г. составляла — 16,6%.
Другим фактором оздоровления рынка зарплат она считает резкое увеличение числа компапаний, исчисляющих зарплаты в рублях 70% (1 квартал 2007г) против 55% (3 квартал 2006г.) и 44% (3 квартал 2005г.).
Впрочем, рост окладов почувствовали далеко не все россияне. Согласно данным он-лайн опроса “Суперджоб”, в котором с 8 по 15 июня приняли участие 6000 человек, 49% респондентов заявили, что их оклады за год увеличились, 36% — не изменились, 12% — сократились и 3% затруднились ответить. “Как ни странно, судя по полученным данным, подобная картина одинакова во всех регионах страны, — говорит Голованова. — разница составила не более 2%.”
-
Эх. Проблема недешевого московского жилья - проблема москвичей. За такие деньги покупать такое жилье можно только вынуждено.
-
А где там про ранние подъёмы и поздние возвращения домой выше говорилось? ;)
-
Эх. Проблема недешевого московского жилья - проблема москвичей. За такие деньги покупать такое жилье можно только вынуждено.
Поэтому многие москвичи сваливаюют....
-
У меня нет ни одного "свалившего" по этой причине знакомого. Нет денег на хату - снимают. Что действительно - "многие"? :o
-
У меня нет ни одного "свалившего" по этой причине знакомого. Нет денег на хату - снимают. Что действительно - "многие"? :o
Ага,еще как сваливают. В основном,молодежь. У меня есть знакомые,которые уехали в ту или иную страну,заграницу.
Ну и я собираюсь в скором времени. Но это отнюдь не из-за того,что здесь так плохо,дорого итд...
-
Московские зарплаты вдвое выше провинциальных
Михаил Малыхин; Фото: Е.Стецко
Ведомости 11:17 18.06.2007
Согласно очередному годовому исследованию кадровой компании Анкор (1 квартал 2006 г. — 1 квартал 2007 г.), проведенному на основе оценки рынка в 25 регионах России, уровень заработных плат в провинции в среднем составил порядка 50-60% от уровня окладов в Москве. Исключением стали Санкт-Петербург и ряд северных городов, где зарплаты составляют 90% от столичных.
“Подобные исследования мы проводим два раза в год (весной и осенью), судя по прежним данным, региональные оклады подтягиваются к столичным чрезвычайно медленно,” — комментирует Наталья Данина, руководитель Центра аналитических исследований кадровой компании “Анкор”.
“Различие между столичными и региональными зарплатами объясняется прежде всего разницей в стоимости жизни, — говорит Наталья Голованова, руководитель Центра маркетинговых и социологических исследований кадрового дома “Суперджоб”. По данным исследований ее компании, изучающей зарплаты по двум десяткам позиций во всех регионах Федерации, оклады в городах европейской части страны наполовину меньше московских, в то время как петербургские меньше на четверть. В качестве примера она приводит средние данные окладов должности “оператора колл-центра”, которые были выведены на основе анализа 100 вакансий/резюме в каждом из городов. Самым большим средний ежемесячный оклад оказался в Москве — 14000 руб., в Петербурге он составил 12000 руб., в Новосибирске — 9000 руб, в Екатеринбурге — 8500 руб., Нижнем Новгороде — 7500 руб., а в Ростове — 7000 руб.
По мнению Даниной из “Анкора”, динамика роста окладов во всех регионах в 1,5-2 раза опережают инфляцию и о реальном сдерживании роста говорить пока не приходится. “К примеру, согласно нашему исследованию, в котором приняли участие 82 компании Москвы, динамика роста окладов в столице за год (1 квартал 2006 г. — 1 квартал 2007 г.) составила 18,9% при уровне инфляции примерно в 10%”. По ее словам, за два года она практически не изменилась — в 1 квартале 2006г была 19,1%. Хотя в 1 квартале 2005 г. составляла — 16,6%.
Другим фактором оздоровления рынка зарплат она считает резкое увеличение числа компапаний, исчисляющих зарплаты в рублях 70% (1 квартал 2007г) против 55% (3 квартал 2006г.) и 44% (3 квартал 2005г.).
Впрочем, рост окладов почувствовали далеко не все россияне. Согласно данным он-лайн опроса “Суперджоб”, в котором с 8 по 15 июня приняли участие 6000 человек, 49% респондентов заявили, что их оклады за год увеличились, 36% — не изменились, 12% — сократились и 3% затруднились ответить. “Как ни странно, судя по полученным данным, подобная картина одинакова во всех регионах страны, — говорит Голованова. — разница составила не более 2%.”
Это как раз и дает повод людям в провинции считать...см название темы.
Речь для многих обывателей совсем не идет о покупке квартир. Это главный аргумент жителей столицы. Но жилье не покупается каждый день. И для многих более серьезно стоит вопрос ежедневных потребностей. Так вот, при том, что согласно этому исследованию, средние зарплаты в регионах в 2 раза ниже московских, продукты питания, коммуналка, транспорт, бензин, одежда на рынках в той же провинции не стоят в 2 раза дешевле, чем в Москве. Совершенно точно. А случается (мягко скажем), что и наоборот, цены выше московских (конечно, не в 2 раза, но и 10% - не так мало, правда?).
И еще. Если речь здесь идет о среднем ежемесячном окладе, значит, безусловно есть немало людей с более низкими окладами. Которые также в 2 раза ниже самых низких московских...А оппоненты-москвичи здесь постоянно пытаются вести речь о тех, у кого доходы выше средних (и в Москве, и в провинции), для кого сильно актуальны цены на недвижимость, авто и курорты...Полистайте ветку - главный аргумент незажратости столицы - цены на жилье. Ребята, ну, правда, вы чего? Таким людям (с достатком выше среднего) неплохо и там, и там. :)
Для меня странно, что никто не обратил внимания на этот пост Freshbaby с цитатой статьи...Чего-то все от политики и недвижимости отрваться не могут...Все же проще...
Кстати, название ветки мне не нравится - шибко грубо, провоцирует народ на хамство. Но по сути, такой разрыв в зарплатах и уровне жизни, какой существует между столицей и регионами, порождает там соответствующие настроения. Остальное - довески и сопутствующий антураж...
Надеюсь, на этот раз я не задела чьи-либо нежные чувства? ;) И в мыслях не было. :)
-
а по-моему замечательное название,
совдеповское такое, ностальгичное, напоминает о временах, когда в М.всем союзом ездили тариться колбасой , икрой и пр. дефицитом, тогда считалось в прямом смысле что москаля жрали лучше всех :)
понятно что нынче другой коленкор, и честно сказать, плюсов мало вижу в столичной жизни, суматошность везде достает
тут у себя в мухоср-ке крутишься как угорелый , и в пробках дуреешь, а как там у них, мне и представить сложно
-
Позвольте коренному москвичу ответить. При чем тут город Москва? Этот город не хаять а жалеть надо!!! То, что власти с ним делают ни в какие рамки не лезет и москвичам в родном городе не лучше, чем тем, кто этот город ругает. Зажравшаяся - потому, что цены высокие? Так не надо ехать всем сюда и всеми правдами и неправдами стараться осесть. Зажравшаяся потому, что деньги на технологии пускает? Так хоть на что-то, а не все по карманам прячется. Статус столицыт заставляет не все 100% разворовывать. Зажравшаяся потому, что москвичи высокомерные? Так это не москвичи. Это те, кто себя таковыми считают после того, как удалось хоть вдесятером в одной комнате, но в Москве поселиться. Обидно. Но думаю, что основная причина - зависть. Но поверьте - нечему завидовать. Завышенные цены, транспортный коллапс, плохая экология, криминал вокруг. Вот что такое Москва на сегодняшний день.
-
Позвольте коренному москвичу ответить. При чем тут город Москва? Этот город не хаять а жалеть надо!!! То, что власти с ним делают ни в какие рамки не лезет и москвичам в родном городе не лучше, чем тем, кто этот город ругает. Зажравшаяся - потому, что цены высокие? Так не надо ехать всем сюда и всеми правдами и неправдами стараться осесть. Зажравшаяся потому, что деньги на технологии пускает? Так хоть на что-то, а не все по карманам прячется. Статус столицыт заставляет не все 100% разворовывать. Зажравшаяся потому, что москвичи высокомерные? Так это не москвичи. Это те, кто себя таковыми считают после того, как удалось хоть вдесятером в одной комнате, но в Москве поселиться. Обидно. Но думаю, что основная причина - зависть. Но поверьте - нечему завидовать. Завышенные цены, транспортный коллапс, плохая экология, криминал вокруг. Вот что такое Москва на сегодняшний день.
Если бы Вы внимательно прочитали ВСЕ страницы этой темы, то увидели бы, что немало коренных же москвичей негативно отзываются о своем городе...
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
Сомневаюсь, что можно вообще угодить всем в выборе мэра... Каждый будет плохим, и это касается не только Москвы... Легко винить кого-то, а самому палец о палец не ударить, чтобы исправить ситуацию
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
Сомневаюсь, что можно вообще угодить всем в выборе мэра... Каждый будет плохим, и это касается не только Москвы... Легко винить кого-то, а самому палец о палец не ударить, чтобы исправить ситуацию
И еще легче рассуждать о ситуации в Москве, находясь в Китае или Корее. Спор не имеет смысла. Что Москва зажралась это полный бред.
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
Сомневаюсь, что можно вообще угодить всем в выборе мэра... Каждый будет плохим, и это касается не только Москвы... Легко винить кого-то, а самому палец о палец не ударить, чтобы исправить ситуацию
И еще легче рассуждать о ситуации в Москве, находясь в Китае или Корее. Спор не имеет смысла. Что Москва зажралась это полный бред.
Ну понятное дело, мы же там деньгу лопатой гребем ;D, какое право имеем, предатели Родины ;)...
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
Сомневаюсь, что можно вообще угодить всем в выборе мэра... Каждый будет плохим, и это касается не только Москвы... Легко винить кого-то, а самому палец о палец не ударить, чтобы исправить ситуацию
И еще легче рассуждать о ситуации в Москве, находясь в Китае или Корее. Спор не имеет смысла. Что Москва зажралась это полный бред.
Ну понятное дело, мы же там деньгу лопатой гребем ;D, какое право имеем, предатели Родины ;)...
и мы тоже не отстаем ;D может поменяемся лопатами ;D . А про предателей это круто, мне бы и в голову не пришло :o
-
Это не красит этих коренных москвичей. Ибо не виноват город в том, что достался в управление такому же москвичу, которому на этот город наплевать.
Сомневаюсь, что можно вообще угодить всем в выборе мэра... Каждый будет плохим, и это касается не только Москвы... Легко винить кого-то, а самому палец о палец не ударить, чтобы исправить ситуацию
И еще легче рассуждать о ситуации в Москве, находясь в Китае или Корее. Спор не имеет смысла. Что Москва зажралась это полный бред.
Ну понятное дело, мы же там деньгу лопатой гребем ;D, какое право имеем, предатели Родины ;)...
и мы тоже не отстаем ;D может поменяемся лопатами ;D . А про предателей это круто, мне бы и в голову не пришло :o
А вот кое-кому приходит, представляете ;)?.. Самый прикол, что именно москвичам - не иначе загадка природы ;D... Лопатой меняться не стану - мне в России ей неплохо махалось, теперь здесь ... осваиваю... ::)
-
ну есть "загодочные" люди, что с них взять то? ;) Люди по разным причинам Родину покидают, замуж, работа, учеба ........ Другое дело, что они потом говорят про нее и думают, хотя это их дело.
И моя лопатка меня тоже устраивает вполне ;D
Объменялись любезностями ;)
-
ну есть "загодочные" люди, что с них взять то? ;) Люди по разным причинам Родину покидают, замуж, работа, учеба ........ Другое дело, что они потом говорят про нее и думают, хотя это их дело.
И моя лопатка меня тоже устраивает вполне ;D
Объменялись любезностями ;)
Даже без скандала ;), в этой ветке сие редкость... ;D
-
это только от людей зависит, а не от веток ;D
-
это только от людей зависит, а не от веток ;D
Возможно, Вы и правы... :)
-
Какой культурный разговорчик получился. :)
-
Какой культурный разговорчик получился. :)
Это плохо? ;)
-
Какой культурный разговорчик получился. :)
Это плохо? ;)
Нет. Это хорошо и очень хорошо!!!!
-
Господа, по моему, разговор ниочем.
Нравится - живи в Москве,
Не нравится - не живи.
Об чем спор, не понимаю.
Мне не нравится - живу в Тайпее.
-
Господа, по моему, разговор ниочем.
Нравится - живи в Москве,
Не нравится - не живи.
Об чем спор, не понимаю.
Мне не нравится - живу в Тайпее.
По-моему единственное умное изречение на данной ветке ;D
-
s1219
+1
-
Позвольте коренному москвичу ответить. При чем тут город Москва? Этот город не хаять а жалеть надо!!!
Согласен на100%. город очень хороший, жалеть его надо.Однако,к кому-то приходит "кондрашка", к кому-то "толстенькая полярная лисичка",
то-есть полный песец.Подкрался он и к Москве, как некогда к Древнему Риму.
Оплачем и забудем. А людей жалеть нечего.
Пассионарии, пролетарии и маргиналии благополучно свалят
(кое-кто даже наварится на продаже своей хрущобы по теперешним бешеным ценам.
Олигархи бросят свою недвижимость и свалят также.
Ощущать коллапс полной мерой будет "средний класс буржуйчики-нуво".
Этих почему-то не жалко.
А теперешние дворники-таджики и строители-узбеки с китайскими торговцами---будущие коренные жители будущей Москвы только отряхнутся и пойдут жить дальше.
-
....А теперешние дворники-таджики и строители-узбеки с китайскими торговцами---будущие коренные жители будущей Москвы только отряхнутся и пойдут жить дальше.
+1. Просто в самую суть болезни московской!!!!!!!
-
Не знаю, интересно это кому-нибудь,но позволю высказать три причины,по которым мне жить в Москве не очень нравиться и из за чего я сваливаю оттуда:
1)Запредельно завышенные цены на жилье, как при покупке,так и при аренде. Можно сколько угодно объяснять, что рынок есть рынок, но пока цены на нефть продолжают оставаться высокими, а люди из регионов ехать сюда,как будо здесь медом намазано(и то, и другое,по всей видимости,останется без изменений в обозримом будущем), значительного снижения цен до "справедливого уровня" ожидать сложно. Кто-то скажет, мол, снимай или покупай жилье в Подмосковье, но, полагаю, что тратить 4-5 часов в день на поздки в ужасных электричках,маршрутках есть не самое ценное испрользование жизненного времени.
2)Ужасная и продолжающая ухудшаться ситуация с транспортом, причем на дорогах и в метро,чего не было еще лет пять назад. Полагаю, что каждому, кому хотя бы раз приходилось ездить в час пик,знакомо то ужасное ощущение от перехода с одной станции на другую (скажем Парк Культуры или Киевская). Когда я работал и каждый день приходилось переходить с Лубянки и ездить по Таганско-краснопресненской ветке (про несчастных, кому приходилось двигаться в противоположном направлении-со сторону Выхино я вообще молчу), то меня это безумно напрягало порой. А это,если жить и работать в столице,придется испытывать каждый день. Про передвижение на машине я и говорить не буду, думаю, все и так понимают, что проехать в центр и припарковаться у офиса практически не реально.
3)Неблагоприятный психологический климат, так что ли это можно назвать. Не спорю, что это типичная черта любого крупного города, но, на мой взгляд, такой степени, как в Москве, нет больше нигде. Порой кажется, что люди просто ненавидят друг друга. А ведь все эти негативные эмоции имеют свойство незаметно накапливаться, как камни в почках или холестерин на стенках сосудов от питания в фаст-фуде, и рано или поздно непременно дадут о себе знать.
Не подумайте, что это истеричный крик, просто хочу поделиться впечатлением от нескольких лет жизни в Городе-герое. При этом отдаю себе отчет, что несмотря на все это, существует немало положительных моментов.
-
Это можно сказать о Париже, Берлине, Лондоне и т.д.
-
Неблагоприятный психологический климат, так что ли это можно назвать. Не спорю, что это типичная черта любого крупного города, но, на мой взгляд, такой степени, как в Москве, нет больше нигде. Порой кажется, что люди просто ненавидят друг друга.
Это происходит не только в Москве, но и практически во многих городах России и СНГ. Любой иностранец, впервые попав в нашу страну пугается от обилия замкнутых злобных лиц.... Впервые я прочла об этом в какой-то книге и впоследствии имела много случаев убедиться в правоте этого явления.Потом мой муж, побывав один раз в России наотрез отказался туда ездить за чем бы ни было... Да это даже видно по детям, большая разница между дочерью, выросшей в СНГ и сыном, который вырос заграницей...
да можно убедиться на собственном примере, после года пребывания в Китае, первые впечатления от России....
К сожаления, наши люди , сами того не замечая, создают такой микроклимат...
В Китае, если я заблудилась и спрошу как мне пройти у любого встречного китайца ( что сейчас мне даже неудобно делать), они не просто объяснят, но и пойдут вместе, дабы препроводить к месту....
Кто-нибудь так мне сделает в Москве ? В лучшем случае, махнут неопределенно рукой...
В Питере, случайно в метро, мужчина начал спрашивать у меня по адресу, по которому ему надо было найти кого-то, станцию метро. Причем я была не первая, у кого он спрашивал... весь народ крутил головой в недовольстве... Оказалось, что адрес на моей станции метро. Мы доехали на метро, и я немного прошлась с человеком. и показала дом...
В общем. при последующем знакомстве, он оказался не приезжим лохом ( потому то все и не интересовались ему помочь), а известным человеком, который решил проехаться на метро впервые за последнии 20 лет... и который сказал, что никогда больше не спустится в метро для общения с народом...
А письма от русских клиентов? Холод, высокомерие, иногда и слово здравствуйте не напишут...
Москва, как огромный конгломерат впитывает все хорошее и все дурное в себя... а дурного стало больше... и в Москве просто это все ярче выражено...
——————————————————————————————————————————————————————————-
Книга " Эти отвратительные китайцы", которую написал китаец, безумно любящий свой народ, и не для того, чтобы все смеялись над китайцами. а для вскрытия проблем и исправления поведения в каждом отдельно взятом человеке, чтобы он смог увидеть себя со стороны глазами иностранца.
Есть такая же книга про русских.... никто не читал?
-
Это можно сказать о Париже, Берлине, Лондоне и т.д.
Простите великодушно. Вы жили в Париже, Берлине и Лондоне? И сталкивались с точно такими же проблемами там? Особенно подробно и с конкретными примерами хочется услышат про психологическую обстановку на улицах, в метро, в магазинах и ресторанах.
-
Это можно сказать о Париже, Берлине, Лондоне и т.д.
Простите великодушно. Вы жили в Париже, Берлине и Лондоне? И сталкивались с точно такими же проблемами там? Особенно подробно и с конкретными примерами хочется услышат про психологическую обстановку на улицах, в метро, в магазинах и ресторанах.
Да, да, да, желательно про то, как народ друг друга локтями распихивает и огрызается, если ему замечания делают... ;) ;) ;)
-
Для подтверждения того, как в Москве всё плохо, предлагаю привести цифры притока и оттока.
Кого больше ;)
-
Еслои говорить о психологическом климате в Москве, то это не спицифика Москвы. Просто Москва в этом плане - утрированное отражение всей страны. И не надо мне говорить, что в других городах нет. Так же, но не так бросается в глаза. В маленьком городе, где многие друг друга знают людей от жлобского стиля поведения удерживает хоть какой-то стыд перед знакомыми, друзьями и родственниками. В большом городе этого уже ни кто не боится. Москва сейчас для множества людей в нее стремящихся стала таким "интернетом", где ты можешь делать все что угодно, ибо обезличен. Именно по этой причине, по причине безнаказанности поведения люди и едут сюда. Прошу слова не воспринимать буквально. Я не имею ввиду преступления и т.п. Я имею ввиду то, что принято называть моралью и воспитанием.
По вопросу сложности выбора мэра, угодного всем - это действительно не возможно. Только я не про симпатию к мэру говорил, а про отношение его к городу. Пример приведу, а выводы за оппонетами. Жители района Жулебино в Москве испытывают огромные транспортные проблемы. На обрашение жителей дается ответ - нет денег в бюджете. В это же время Правительство Москвы финансирует Сочи в подготовке к олимпийским играм. Нужно ли это москвичам?
-
Для подтверждения того, как в Москве всё плохо, предлагаю привести цифры притока и оттока.
Кого больше ;)
Ежу понятно, что сальдо положительное. Фишка,однако, в том, что для подавляющего числа "понаехавших" Москва является потолком развития в плане места жительства. Ради покупки тапочек "дольче каббана" и посещения "кофе хаузов" они готовы, без колебаний, полжизни провести в переполненном вонючем общественном транспорте, а вторую половину в "говноофисах". ;D
Примечательно,однако,то,что отток увеличивается. Это как люди,переезжающие работать в другие города,в том числе и на должности московских манагеров (мой знакомый,например,не выдержал и свалил в подмосковный городок Обнинск),так и уезжающие из страны вообще. Как никак, Москва в глобальном масштабе не самый идеальный вариант для жизни. Вы согласны со мной?
-
сегодняшнюю ситуацию в Москве, можно описать кратко названием песни Эрика Клептона: "double trouble". А именно на все свойственные любому мегаполису проблемы (перегруженность, плохая экология и т.д.) наложилась еще общая проблема всех россиян, растерявшихся от свалившихся на них высоких цен на нефть и газ. Говоря о "зажравшейся Москве", надо понимать под этим всю маргинальную сволочь приехавшую из урюпинсков и крыжополей отовариваться московской недвижимостью и другими "благами" на спиз.....нные у своих земляков денежки. В данном случае, говоря про этих уродов, тема обозначена верно.
-
Простите великодушно. Вы жили в Париже, Берлине и Лондоне? И сталкивались с точно такими же проблемами там? Особенно подробно и с конкретными примерами хочется услышат про психологическую обстановку на улицах, в метро, в магазинах и ресторанах.
Не жила, позор мне. В Париже бываю часто, В Берлине тоже два три раза в год. В Лондоне не довелось, муж рассказывал. Но проблемы есть в любом мегаполисе. А в Москве жила. Это не мой родной город, но я хочу вступиться за него.
Собственно по 1 и 2 пункту этим могут похвастаться все столицы мира.
по 3 - психологический климат. Увы, приветливых лиц в Москве мало, почему? См. 1 и 2 пункты.
Банально, господа.
-
Говоря о "зажравшейся Москве", надо понимать под этим всю маргинальную сволочь приехавшую из урюпинсков и крыжополей отовариваться московской недвижимостью и другими "благами" на спиз.....нные у своих земляков денежки. В данном случае, говоря про этих уродов, тема обозначена верно.
Будучи иногородним и в общих чертах знакомый с темой, позволю себе заметить,уважаемый Vadim70,что,несмотря на то,что действительно в последние годы бОльшая часть недвижимости в Москве приобреталсь иногородними,эти иногородние сильно географически концентрированы:основная масса это люди из нефте-газо-угольных городов(Сургут,Уренгой,Надым,Нерюнгри и т.д.),небольшая группа людей в абсолютном выражении,а никак не выходцы из нищих Урюпинсков и прочих Жопинсков,которые как раз и пополняли пул низкопробного "офисного планктона", приехавшего в слепой вере на непременное обогащение и стремительный карьерный рост.
И самое интересное это то,проблемы,обозначенные мною выше,в бОльшей степени связаны именно со второй группой, которые вынуждены жить по десять человек в съемных квартирах Люблино или Косино,ездить на метро и ходить в дискаунтеры. Именно они и являются бОльшим генератором негативной энергии в городе,а не владельцы квартир,которые зачастую сами сдают свободное жилье вышеназванной категории.
Не хочу никого осуждать,понимая,что красиво жить хотят все,но,на мой взгляд, государству следовало бы проводить более активную региональную политику с целью децентрализации и переориентации трудовых и денежных потоков.
Поскольку аналогичные по сути явления (стягивание населения)происходят сейчас во всех крупных центрах (сужу по Екатеринбургу), без значительной поддержки малых и средних городов, посредством той же фискальной политики,не обойтись.
-
Не знаю какая такая материальная выгода может быть у приезжих в Москве, если все, что они зарабатывают уходит на съем квартиры, питание. проезд... А милиция ? Ведь, каким то седьмым чувством они тут же вычисляют приезжего человека и вымогают с него денег...
В Питере моя приятельница. коренная ленинградка, была жутко удивлена один раз, что я хожу по городу без паспорта... А я действительно не люблю брать с собой документы, чтобы не потерять... Так вот она, несмотря на свое самое что ни на есть питерское происхождение, брюнетка... и этим все сказано.. через день у нее спрашивают документы в метро....
Ведь это же жуткое унижение, когда любой постовой имеет право на всю твою личную информацию....
И неужели жизнь на окраине или в пригороде, с постоянным мотанием на транспорте, с документами, постоянное невысыпание и усталость хорошая цена за жизнь в Москве?
-
Не знаю какая такая материальная выгода может быть у приезжих в Москве, если все, что они зарабатывают уходит на съем квартиры, питание. проезд... А милиция ? Ведь, каким то седьмым чувством они тут же вычисляют приезжего человека и вымогают с него денег...
В Питере моя приятельница. коренная ленинградка, была жутко удивлена один раз, что я хожу по городу без паспорта... А я действительно не люблю брать с собой документы, чтобы не потерять... Так вот она, несмотря на свое самое что ни на есть питерское происхождение, брюнетка... и этим все сказано.. через день у нее спрашивают документы в метро....
Ведь это же жуткое унижение, когда любой постовой имеет право на всю твою личную информацию....
И неужели жизнь на окраине или в пригороде, с постоянным мотанием на транспорте, с документами, постоянное невысыпание и усталость хорошая цена за жизнь в Москве?
По поводу унижения-это наверно, преувеличенно,тк в паспорте на последней страничке написано,что предъявлять можно соответствующим работникам органов. Они когдапроверяют,смотрят лишь на прописку,не более того.
По поводу приезжих-они знают,на что идут. Знают,какие проблемы и трудности предтоят,потому жалеть их в данном случае нерезонно. Материальная выгода огромная. Очень много возможностей и перпектив,главное уметь ими вовремя воспользоваться.
По поводу жизни на окраине-ко всему привыкаешь. Главное-не зацыкливаться на этом. Хотя и правад,час на работу,час с работы-выматывает.
-
По поводу унижения-это наверно, преувеличенно,тк в паспорте на последней страничке написано,что предъявлять можно соответствующим работникам органов. Они когдапроверяют,смотрят лишь на прописку,не более того.
ИМХО, проблема с проверкой документов действительно сильно преувеличена. Даже лошковатого вида малолетних студентов и то останавливают пару раз в год от силы. А уж взрослых людей приличного офисного вида тормозят только в состоянии крайнего алкогольного опьянения. А так, не вижу абсолютно никакого унижения и лично меня никак не напрягает,что мент узнал,как меня зовут и сколько мне лет.
Материальная выгода огромная. Очень много возможностей и перпектив,главное уметь ими вовремя воспользоваться.
По поводу жизни на окраине-ко всему привыкаешь. Главное-не зацыкливаться на этом. Хотя и правад,час на работу,час с работы-выматывает.
А вот тут,давайте определимся,каких иногородних мы рассмтриваем. Проблема в том,что ваше утверждение об "огромных перспективах" в реальности актуальны для небольшой группы талантливых и работоспособных иногородних,основная масса которых училась в престижных ВУЗах Москвы. Эти ребята действительно быстро растут профессионально,покупают жилье (по ипотеке или сразу) и со временем становятся москвичами. Для них действительно перспективы есть. Хотя я бы не стал говорить, что все так замечательно. Народ едет в Москву как тараканы, люди также активно учатся,повышая свою конкурентоспособность, что повышает конкуренцию и сдерживает и даже тормозит рост зарплат (если вы конечно не супер-пупер Executive).
Фишка,однако,в том,что подавляющее большинство иногородних приезжает на роли низкопробных "офисных крыс" или строительно-обслуживающего персонала,то есть туда,где процент реально сделавших карьеру и пробившихся наверх очень невысок. Всевозможные красивые байки и слепая вера, что,стоит только пересечь МКАД и на тебя прольется золотой дождь создают для этого питательную среду.
Что же мы имеем в сухом остатке? Основная масса людей ютиться в убогих съемных квартирах (часто по несколько человек в комнате), выбрасывая лучшие годы своей молодости на душное метро и маршрутки и офисы,типа конторы "Рога и копыта",в которых работающий кондиционер большая редкость, где профессиональный и финансовый рост практическти полностью съедается растущими ценами на все,особенно на съем жилья.
Процент иногородних,способных переиграть рынок и расти финансово в реальном выражении (что позволяет им обеспечивать приличный жизненный уровень,покупать квартиру и автомобиль) очень невысок,вопреки распространенным убеждениям.
-
Это можно сказать о Париже, Берлине, Лондоне и т.д.
У меня знакомая уже шесть лет в Лондоне живет, впечатления только самые лучшие
-
У меня знакомая уже шесть лет в Лондоне живет, впечатления только самые лучшие
В Намангане тоже хорошо... только речь тут идет о Москве... которая как вампир высасывает молодость, силы и весь творческий потенциал молодежи в борьбе за место под солнцем.
-
У меня знакомая уже шесть лет в Лондоне живет, впечатления только самые лучшие
В Намангане тоже хорошо... только речь тут идет о Москве... которая как вампир высасывает молодость, силы и весь творческий потенциал молодежи в борьбе за место под солнцем.
прям концлагерь какой-то... живо представляется как некие злые силы под дулами автоматов свозят "бедную молодежь" в "московское злое рабство". Ну пусть пасутся сами или пасут кого тогда на пленере. А нравится мучаться - мучайся. Вольному-воля. В сказки про халяву надо верить до 7 лет. Потом это чревато.
-
По поводу унижения-это наверно, преувеличенно,тк в паспорте на последней страничке написано,что предъявлять можно соответствующим работникам органов. Они когдапроверяют,смотрят лишь на прописку,не более того.
ИМХО, проблема с проверкой документов действительно сильно преувеличена. Даже лошковатого вида малолетних студентов и то останавливают пару раз в год от силы. А уж взрослых людей приличного офисного вида тормозят только в состоянии крайнего алкогольного опьянения. А так, не вижу абсолютно никакого унижения и лично меня никак не напрягает,что мент узнал,как меня зовут и сколько мне лет.
Материальная выгода огромная. Очень много возможностей и перпектив,главное уметь ими вовремя воспользоваться.
По поводу жизни на окраине-ко всему привыкаешь. Главное-не зацыкливаться на этом. Хотя и правад,час на работу,час с работы-выматывает.
А вот тут,давайте определимся,каких иногородних мы рассмтриваем. Проблема в том,что ваше утверждение об "огромных перспективах" в реальности актуальны для небольшой группы талантливых и работоспособных иногородних,основная масса которых училась в престижных ВУЗах Москвы. Эти ребята действительно быстро растут профессионально,покупают жилье (по ипотеке или сразу) и со временем становятся москвичами. Для них действительно перспективы есть. Хотя я бы не стал говорить, что все так замечательно. Народ едет в Москву как тараканы, люди также активно учатся,повышая свою конкурентоспособность, что повышает конкуренцию и сдерживает и даже тормозит рост зарплат (если вы конечно не супер-пупер Executive).
Фишка,однако,в том,что подавляющее большинство иногородних приезжает на роли низкопробных "офисных крыс" или строительно-обслуживающего персонала,то есть туда,где процент реально сделавших карьеру и пробившихся наверх очень невысок. Всевозможные красивые байки и слепая вера, что,стоит только пересечь МКАД и на тебя прольется золотой дождь создают для этого питательную среду.
Что же мы имеем в сухом остатке? Основная масса людей ютиться в убогих съемных квартирах (часто по несколько человек в комнате), выбрасывая лучшие годы своей молодости на душное метро и маршрутки и офисы,типа конторы "Рога и копыта",в которых работающий кондиционер большая редкость, где профессиональный и финансовый рост практическти полностью съедается растущими ценами на все,особенно на съем жилья.
Процент иногородних,способных переиграть рынок и расти финансово в реальном выражении (что позволяет им обеспечивать приличный жизненный уровень,покупать квартиру и автомобиль) очень невысок,вопреки распространенным убеждениям.
Ок,согласна.
Ну и что,мы будем жалеть этих людей,и поливать гряью город?
Или все-таки,каждый начнет работать,а не разглагольствовать про душное метро, офисы итд итп.
Господа,не пи...ть надо,а работать,и из любой ситуации извлекать что-то приятное. А это уже по силам,я думаю каждому человеку.
-
И опять вступлюсь. Только Москва дала мне жизненный потенциал. Только в этом городе мои способности были замечены и оценены. Только Москва умеет слушать и ждать, открываться постепенно и не всем. И ей плевать что о ней думают и говорят. Это великий город и он никогда не будет приспосабливаться под приезжих. Москва имеет тихие уголки, где можно спрятаться от суеты, Москва может быть шумной, если ты хочешь шума. Москва может тебя сожрать, если ты не знаешь своих целей, а наивно будешь ждать от нее поддержки. Увы, слезам она не верила никогда. Но если ее полюбить, она, поверьте, ответит тем же.
-
немного субботнего оффтопа, идите по жизни с чувством юмора ;)
-
И опять вступлюсь. Только Москва дала мне жизненный потенциал. Только в этом городе мои способности были замечены и оценены. Только Москва умеет слушать и ждать, открываться постепенно и не всем. И ей плевать что о ней думают и говорят. Это великий город и он никогда не будет приспосабливаться под приезжих. Москва имеет тихие уголки, где можно спрятаться от суеты, Москва может быть шумной, если ты хочешь шума. Москва может тебя сожрать, если ты не знаешь своих целей, а наивно будешь ждать от нее поддержки. Увы, слезам она не верила никогда. Но если ее полюбить, она, поверьте, ответит тем же.
Спасибо Вам! Действительно это так. У меня есть друг, который не так давно приехал в Москву. И мне будет очень жаль, если Москва не примет его. Помогаю ему чем могу. А все кто не понимает процессов, происходящх здесь , или делает какие то выводы из СМИ мне их очень жаль и стоит ли с ними рассуждать о нашем городе.
-
И опять вступлюсь. Только Москва дала мне жизненный потенциал. Только в этом городе мои способности были замечены и оценены. Только Москва умеет слушать и ждать, открываться постепенно и не всем. И ей плевать что о ней думают и говорят. Это великий город и он никогда не будет приспосабливаться под приезжих. Москва имеет тихие уголки, где можно спрятаться от суеты, Москва может быть шумной, если ты хочешь шума. Москва может тебя сожрать, если ты не знаешь своих целей, а наивно будешь ждать от нее поддержки. Увы, слезам она не верила никогда. Но если ее полюбить, она, поверьте, ответит тем же.
Спасибо Вам! Действительно это так. У меня есть друг, который не так давно приехал в Москву. И мне будет очень жаль, если Москва не примет его. Помогаю ему чем могу. А все кто не понимает процессов, происходящх здесь , или делает какие то выводы из СМИ мне их очень жаль и стоит ли с ними рассуждать о нашем городе.
Приезжая в Москву,надо работать. Работать столько,сколько потребуется. Или уезжать ни с чем. Ну или,как многие в данной ветке,сидеть и ругаться,как старые скряги.
-
Ок,согласна.
Ну и что,мы будем жалеть этих людей,и поливать гряью город?
Или все-таки,каждый начнет работать,а не разглагольствовать про душное метро, офисы итд итп.
Господа,не пи...ть надо,а работать,и из любой ситуации извлекать что-то приятное. А это уже по силам,я думаю каждому человеку.
Подпишусь почти под каждым словом вашего высказывния. Хочу,однако,отметить,что своими постами я не стремился исключительно опустить Москву и всех,кто там живет и тех,кто туда стремиться. Точно также как не стремился биться в истерике или ныть по поводу несправедливости в жизни. С таким же успехом я мог бы воспеть хвалебную оду городу-герою,причем опять же аргументировано и подкрепляя конкретными примерами. Моя единственная цель заключалась в представлении объктивного взгляда, в обсуждении своих некотрых идей с теми, для кого данная тема релевантна (в конце концов это и есть основная причина появления людей на форуме). Причем я готов защищать любое выдвинутое мною здесь утверждение.
А то,что работать надо везде и быть готовым постоянно учиться и совершенствоваться,так это справедливо для любого продвинутого города или страны.
-
И опять вступлюсь. Только Москва дала мне жизненный потенциал. Только в этом городе мои способности были замечены и оценены. Только Москва умеет слушать и ждать, открываться постепенно и не всем. И ей плевать что о ней думают и говорят. Это великий город и он никогда не будет приспосабливаться под приезжих. Москва имеет тихие уголки, где можно спрятаться от суеты, Москва может быть шумной, если ты хочешь шума. Москва может тебя сожрать, если ты не знаешь своих целей, а наивно будешь ждать от нее поддержки. Увы, слезам она не верила никогда. Но если ее полюбить, она, поверьте, ответит тем же.
СПСБО ОГРОМНОЕ!!!! :-* За такие приятные для меня слова. Это мой город и я любдю его со всеми его начинками!!! И мне неважно, кто что говорит. Я пытаюсь быть веселой и доброжелательной на улицах, я улыбаюсь каждому ребенку и меня согревает его тветный смех, я люблю гулять под дождем по старым переулкам, обожаю все театры этого города, в которых бываю с детства...я просто люблю ео и этим все сказано! ::)
-
есть Москва и есть Россия. Живите и не мешайте жить другим.
-
есть Москва и есть Россия. Живите и не мешайте жить другим.
А Москва где? В Шри-Ланке что-ли? И кто кому мешает жить?
-
Знаете что я принципиально уже очень давно полностью игнорировал этот топик, но поскольку как видно он самый востребованный, так как все вместо того чтобы обсуждать нормальный вещи обсуждают какую-то полную фигню я вот что вам хочу сказать уважаемые!
1. во-первых Москва- это Россия, это самая что ни на есть настоящая Россия, российски не бывает, гораздо более патриочная, любящая до безумая свою страну, большинство жителей которой полоный долбо--ы, чем чем Урал, Сибирь, Дальний Восток,Черноземье, Европейский Север и Северо-Запад, а также Кавказ вместе взятые!
2. Во-вторых, почему-то ни в одном разделе, посвященном Санкт-Петербургу, Дальнему Востоку, Шанхаю, Пекину и т.д. я не встретил ни одного топика, который бы обсирал этот регион - так что ребята кому что-то не нравиться ДА ПОШЛИ ВЫ НАХ из этого топика, раздела , сайта, города и страны, у нас в "ппафосный" столице и без таких чудаков как вы всего хватает!
3. В-третьих, все жители инных регионов, я подчеркиваю слово иных, в которое вкладываю смысл не только других, а также и уровень развития территории, так вот все жители этих славных регионов, которые почитают за честь полить грязбю "нас", мы же не русские мы же "наипафоснейшие москвичи", так все эти жители, которые не разу у нас не были, ничего не знают, а судят только по тупым СМИ и таким же тупым рассказам своих приятелей-колхозников, так вот вообще,слышите вообще не заходите в этот раздел, любителям не о чем говорить с профессионалами, это просто разговоры слепых с глухими, забудьте про этот раздел и про наш город, живите в болоте и возрадуйтесь, что у вас нет пробок и всего такого прочего!
4. В четвертых - тем кто здесь живет и продолжает нас поливать - ПРОВАЛИВАЙТЕ В СВОИ УРЮПИНСКИ, МУХАСРАНСКИ И ИНЫЕ ЖЭОПНИСКИ! Надоело, создают конкуренцию и еще ноют как девочки, что им плохо тут чешется!
5. В пятых мне вообще интересно - когда-нибудь наш народ перестанить все валить на соотечественников, которые просто живут в другом городе, а наконец-то задумается о своем поведение, о руководстве на местах и просто о правительстве, 80% которого - не москвичи!
6.И в шестых всем, кто хочет сказать что Москва - опасный и не приветливый город - так вот во всех регионах в которых я был, а был я не в одном, а даже больше, чем вы гопники вообще можете представить и не знаете, где это находиться я видел проценет бычья, бычья, и еще раз бычья больше чем в Москве!
7. И подводя итог я хочу сказать, что несмотря на то что город, в котором мы сейчас живем далеко не идеальный, а скорее полная помойка, но поскольку я здесь родился м его люблю я просто не позволю всяким провинциальным лохам его оскорблять!
так что всем удачи, сидите дальше в своих гребанных колхозах и не забывайте, не забывайте полюбому поливать нас грязью, ничего не зная о жизня и людях, которые здесь живут! И главное при встречи с москвичем не забудьте сказать ему, что Москва галимый город и москвичи не нюхали жизни!
Всем не хворать!
-
наболело...
-
жестко, но так
-
Нет ну просто сколько можно! Спасибо!
-
Вот это я понимаю - игнор топика!... ;D А после этого - нечеловеческая любовь к москвичам и злотоглавой столице! ;D ;D ;D Бис!!!!
зы ..А было ощущение, что темка тихо-мирно вроде закончилась...почти на поцелуях :)
-
Уважаемый tianshi2003.
1. Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!! Москва только территориально относится к России. Москва - это жалкое подобие "Европы", к которой стремится, но НИКОГДА не будет таковой. Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ). Спросите у 10 москвичей где находится Красноярск и только 1 из 10 без карты сможет сказать что-нибудь определенное. ВСЕ МОСКВИЧИ НЕНАВИДЯТ не москвичей!!! Но нет от большого ума, а потому что считают что все беды Москвы (цены, пробки, зарплата и др.) от приезжих. Все беды москвичей от них самих, от неимоверного самолюбия, от того что считают что вся Россия ДОЛЖНА Москве, от причисления себя к супер-людям. Перечислять можно до бесконечности.
2. В Санкт-Петербурге, Дальнем Востоке, Шанхае, Пекине и т.д. живут ДРУГИЕ ЛЮДИ!!! Которые не считают других людей быдлами.
3. СМИ не тупые. Говорю так хотя бы потому, что работаю в СМИ. В СМИ, как раз, Москва хорошая.
Вы профессионал? Я тоже. Давайте говорить на этом уровне. Я не глухой и не слепой (слава Богу), я вас услышу.
4. Конкуренцию Мухосранскам, Урюпинскам и др. создают как раз Москвичи. Плачут москвичи (что им создают конкуренцию). Вы не заметили?
5. Народ валит не на соотечественников, а на москвичей. Повторяю: "Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!!"
6. Согласен на 100%.
7. Я не провинциальный лох - я житель России, но не Москвич. Не пьяный колхозник и т.п. В последнее время жил в Красноярске. Позволю себе заметить, что Красноярск - это большой промышленный город. НЕ ДЕРЕВНЯ! Со всеми от сюда вытекающими.
P.S. Я не поливаю грязью Москву и москвичей. Я знаю Москву и москвичей.
Я высказал свое субъективное мнение (ИМХО). Счастья всем (москвичам тоже).
-
Хыыы.
Началось. ;D ;D ;D
-
А я опять повторюсь: Я ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД, ПРОСТО ОБОЖАЮ И БУДУ ВСЕГДА ЕГО ЛЮБИТЬ!!!!!!!! И вовсе не считаю Москву зажравшейся. Да, здесь есть те, кого можно к таковым отнести, но среди моих друзей таких НЕТ!!!!! :P
-
Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!! Москва только территориально относится к России. Москва - это жалкое подобие "Европы", к которой стремится, но НИКОГДА не будет таковой.
...........................
ВСЕ МОСКВИЧИ НЕНАВИДЯТ не москвичей!!! Но нет от большого ума, а потому что считают что все беды Москвы (цены, пробки, зарплата и др.) от приезжих. Все беды москвичей от них самих, от неимоверного самолюбия, от того что считают что вся Россия ДОЛЖНА Москве, от причисления себя к супер-людям.
Любезный, Вы сами поняли, что написали? У вас дар читать на расстоянии мысли и чувства (ВСЕХ москвичей)? ::)
-
Уважаемый tianshi2003.
1. Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!! Москва только территориально относится к России. Москва - это жалкое подобие "Европы", к которой стремится, но НИКОГДА не будет таковой. Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ). Спросите у 10 москвичей где находится Красноярск и только 1 из 10 без карты сможет сказать что-нибудь определенное. ВСЕ МОСКВИЧИ НЕНАВИДЯТ не москвичей!!! Но нет от большого ума, а потому что считают что все беды Москвы (цены, пробки, зарплата и др.) от приезжих. Все беды москвичей от них самих, от неимоверного самолюбия, от того что считают что вся Россия ДОЛЖНА Москве, от причисления себя к супер-людям. Перечислять можно до бесконечности.
2. В Санкт-Петербурге, Дальнем Востоке, Шанхае, Пекине и т.д. живут ДРУГИЕ ЛЮДИ!!! Которые не считают других людей быдлами.
3. СМИ не тупые. Говорю так хотя бы потому, что работаю в СМИ. В СМИ, как раз, Москва хорошая.
Вы профессионал? Я тоже. Давайте говорить на этом уровне. Я не глухой и не слепой (слава Богу), я вас услышу.
4. Конкуренцию Мухосранскам, Урюпинскам и др. создают как раз Москвичи. Плачут москвичи (что им создают конкуренцию). Вы не заметили?
5. Народ валит не на соотечественников, а на москвичей. Повторяю: "Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!!"
6. Согласен на 100%.
7. Я не провинциальный лох - я житель России, но не Москвич. Не пьяный колхозник и т.п. В последнее время жил в Красноярске. Позволю себе заметить, что Красноярск - это большой промышленный город. НЕ ДЕРЕВНЯ! Со всеми от сюда вытекающими.
P.S. Я не поливаю грязью Москву и москвичей. Я знаю Москву и москвичей.
Я высказал свое субъективное мнение (ИМХО). Счастья всем (москвичам тоже).
Итак продолжаем!
1. Итак спросите жителя Красноярска, где находиться Сыктывкар и только 0.5 без карты смогут сказать что-то определенное!. Москва - это Россия и не только территориально! Кстати в С.Петербурге люди тоже достаточно пафосные, с таким своми обломбом, что может создать тему "Питер офигевший" Просто мне и всем нормальным, подчеркиваю нормальным москвичам надоели эти тупорогие наезды на нас и наш город от мягко сказать не самых достойны людей! И кстати это ваши регионы хотят деньги от нас, москвичи кормят себя сами, а вот кстати сибиряки и воруют все ресурсы, учитываю. что эти регионы по международному масштабу такое болото, поэтому не надо писать что это нам от вас что-то надо, это вам от нас надо наши ВУЗы, прописка и жизнь! ПОЭТОМУ НЕМОСКВИЧ - ЖИВИ И ДАЙ ЖИТЬ МОСКВИЧУ
-
tianshi2003, что продолжаем? Засуньте ваш пафос себе в жопу, тогда продолжим, и я буду с вами аргументированно вести дискуссию.
Очень Верная Жена, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали что я написАл, должны были заметить мои слова: "Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ)". Я понимаю что пишу.
Прожив в Москве 3,5 года, мне не нужно иметь дар "читать на расстоянии мысли и чувства (ВСЕХ москвичей)". Все, что мною написано о Москвичах, высказывания САМИХ МОСКВИЧЕЙ (по крайней мере тех, с которыми я работал, а это ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЕ И НЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ)!
Blaze, если бы ВСЕ МОСКВИЧИ говорили как Вы: "Я пытаюсь быть веселой и доброжелательной на улицах, я улыбаюсь каждому ребенку и меня согревает его тветный смех, я люблю гулять под дождем по старым переулкам, обожаю все театры этого города, в которых бываю с детства..." этой темы в форуме никогда не возникло бы. Спасибо Blaze, что в Москве есть такие люди Вы! Не только Москва, а вся Россия должна гордиться, что есть НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, как Вы.
Дамы и господа, брызгающие слюной, ведите себя достойно. Можно сколько угодно, с пеной у рта, доказывать что вы настоящие москвичи, только кому это нужно?
Есть замечательные слова: "Хочешь изменить мир - начни с себя".
-
tianshi2003, что продолжаем? Засуньте ваш пафос себе в жопу, тогда продолжим, и я буду с вами аргументированно вести дискуссию.
Очень Верная Жена, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали что я написАл, должны были заметить мои слова: "Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ)". Я понимаю что пишу.
Прожив в Москве 3,5 года, мне не нужно иметь дар "читать на расстоянии мысли и чувства (ВСЕХ москвичей)". Все, что мною написано о Москвичах, высказывания САМИХ МОСКВИЧЕЙ (по крайней мере тех, с которыми я работал, а это ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЕ И НЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ)!
Blaze, если бы ВСЕ МОСКВИЧИ говорили как Вы: "Я пытаюсь быть веселой и доброжелательной на улицах, я улыбаюсь каждому ребенку и меня согревает его тветный смех, я люблю гулять под дождем по старым переулкам, обожаю все театры этого города, в которых бываю с детства..." этой темы в форуме никогда не возникло бы. Спасибо Blaze, что в Москве есть такие люди Вы! Не только Москва, а вся Россия должна гордиться, что есть НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, как Вы.
Дамы и господа, брызгающие слюной, ведите себя достойно. Можно сколько угодно, с пеной у рта, доказывать что вы настоящие москвичи, только кому это нужно?
Есть замечательные слова: "Хочешь изменить мир - начни с себя".
ну вот и начни с себя, "деятель СМИ кочующий". Что, не прижился в Москве? Да, "журналист", там надо уметь лизать. Иные деятели СМИ там, впрочем, как и везде, не живут. Где Сыктывкар сначала скажи. Потом будешь про Москву рассуждать
-
Процент иногородних,способных переиграть рынок и расти финансово в реальном выражении (что позволяет им обеспечивать приличный жизненный уровень,покупать квартиру и автомобиль) очень невысок,вопреки распространенным убеждениям.
;D да, особенно "невысок" процент иногородних в IT:
обычно 2-3 человека на всю компанию, которые могут сказать, что Я РОДИЛСЯ В МОСКВЕ, а не в Мухосранске.
-
Уважаемый tianshi2003.
1. Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!! Москва только территориально относится к России. Москва - это жалкое подобие "Европы", к которой стремится, но НИКОГДА не будет таковой. Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ). Спросите у 10 москвичей где находится Красноярск и только 1 из 10 без карты сможет сказать что-нибудь определенное. ВСЕ МОСКВИЧИ НЕНАВИДЯТ не москвичей!!! Но нет от большого ума, а потому что считают что все беды Москвы (цены, пробки, зарплата и др.) от приезжих. Все беды москвичей от них самих, от неимоверного самолюбия, от того что считают что вся Россия ДОЛЖНА Москве, от причисления себя к супер-людям. Перечислять можно до бесконечности.
Москва - это не Россия, а её сердце и мотор.
Москва не стремится быть Европой. Москва сама по себе СУПЕР и ни на кого не ровняется.
Москвичи не ненавидят немосквичей, они среди них живут: тот 1 из 10, который без карты сможет сказать что-то определённое про Красно-ск и будет москвичём, а остальные - приезжие.
Россия не должна ничего Москве: Москва и без всяких придатков останется жить и работать и процветать.
2. В Санкт-Петербурге, Дальнем Востоке, Шанхае, Пекине и т.д. живут ДРУГИЕ ЛЮДИ!!! Которые не считают других людей быдлами.
;D да, там живут ДРУГИЕ, которые сами себя считают быдлами: ни один уважающий себя москвич не будет думать так о других. А то, что он не думает так и о себе, ДРУГИХ бесит. ;D
3. СМИ не тупые. Говорю так хотя бы потому, что работаю в СМИ. В СМИ, как раз, Москва хорошая.
Вы профессионал? Я тоже. Давайте говорить на этом уровне. Я не глухой и не слепой (слава Богу), я вас услышу.
Уровень профессионализма только бывает разный, поэтому профессиональте себе с своих местных СМИ на здоровье, а на Москву работать - кишка тонка.
4. Конкуренцию Мухосранскам, Урюпинскам и др. создают как раз Москвичи. Плачут москвичи (что им создают конкуренцию). Вы не заметили?
Москвичи никогда не плачут. Вы - не конкуренты, но уровень зарплат сбиваете.
5. Народ валит не на соотечественников, а на москвичей. Повторяю: "Москва - ЭТО НЕ РОССИЯ!!!"
Как бы вы там ни КРИЧАЛИ, Москва - это Россия. Да хоть отрежьте от Москвы все окраины - и то что останется и будет Россией.
7. Я не провинциальный лох - я житель России, но не Москвич. Не пьяный колхозник и т.п. В последнее время жил в Красноярске. Позволю себе заметить, что Красноярск - это большой промышленный город. НЕ ДЕРЕВНЯ! Со всеми от сюда вытекающими.
Действительно - "профессионал" ;D
-
Цитата: AlexAntre от Вчера в 19:03:39
7. Я не провинциальный лох - я житель России, но не Москвич. Не пьяный колхозник и т.п. В последнее время жил в Красноярске. Позволю себе заметить, что Красноярск - это большой промышленный город. НЕ ДЕРЕВНЯ! Со всеми от сюда вытекающими.
Действительно - "профессионал"
;D ;D ;D да уж.... журьналисть.
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
А, видимо, тут есть люди, которые общаются между собой, а есть еще другие, которые тоже общаются между собой. Вот только друг друга они не видят и не слышат ;).
Хотя, само название темы уже предполагает дискуссии, так что все имеет место быть. Возможно, со временем, каждый для себя сделает какие-нибудь выводы и, надеюсь, они не будут не в пользу моего любимого и родного города!
-
Очень Верная Жена, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали что я написАл, должны были заметить мои слова: "Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ)". Я понимаю что пишу.
Прожив в Москве 3,5 года, мне не нужно иметь дар "читать на расстоянии мысли и чувства (ВСЕХ москвичей)". Все, что мною написано о Москвичах, высказывания САМИХ МОСКВИЧЕЙ (по крайней мере тех, с которыми я работал, а это ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЕ И НЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ)!
В том-то и дело, что я всегда читаю очень внимательно. И умышленно при копировании вырезала из вашей цитаты именно эту фразу, чтобы вызвать вас на уточнение срока вашего пребывания в Москве.
Ну, что тут скажешь? 3,5 года... Это не тот срок, когда можно позволить себе делать глубоко идущие выводы. Этого срока едва-едва на адаптацию в чужом месте только и хватает... Да и круг вашего общения был, судя по всему, ограничен только рабочими контактами. Слишком узкий социальный срез. У вас нет никаких оснований говорить о знании-понимании ВСЕХ москвичей. Что и требовалось доказать.
-
tianshi2003, что продолжаем? Засуньте ваш пафос себе в жопу, тогда продолжим, и я буду с вами аргументированно вести дискуссию.
Очень Верная Жена, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали что я написАл, должны были заметить мои слова: "Позволяю себе делать такие утверждения не на ровном месте. Жил и работал в Москве и Питере. Работал в СМИ (ТВ)". Я понимаю что пишу.
Прожив в Москве 3,5 года, мне не нужно иметь дар "читать на расстоянии мысли и чувства (ВСЕХ москвичей)". Все, что мною написано о Москвичах, высказывания САМИХ МОСКВИЧЕЙ (по крайней мере тех, с которыми я работал, а это ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЕ И НЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ)!
Blaze, если бы ВСЕ МОСКВИЧИ говорили как Вы: "Я пытаюсь быть веселой и доброжелательной на улицах, я улыбаюсь каждому ребенку и меня согревает его тветный смех, я люблю гулять под дождем по старым переулкам, обожаю все театры этого города, в которых бываю с детства..." этой темы в форуме никогда не возникло бы. Спасибо Blaze, что в Москве есть такие люди Вы! Не только Москва, а вся Россия должна гордиться, что есть НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, как Вы.
Дамы и господа, брызгающие слюной, ведите себя достойно. Можно сколько угодно, с пеной у рта, доказывать что вы настоящие москвичи, только кому это нужно?
Есть замечательные слова: "Хочешь изменить мир - начни с себя".
Поро пафос и жопу это круто,, кстати в Москве мы конечно тоже очень сильно ругаемся, но вы знаете вообще-то мы любим в нашем городе именно то, что вф написали и детский смех, и бульвары, и театры и т.д. - можно продолжать до бесконечности, просто многие приезжие создают не самую здоровую атмосферу вокруг жизни в нашем городе - вот и всё! Кстати вы так и не ответили про жителей С.Петербурга, и про то, что они себя считают супер Европой, супер образованными и интеленгтными, почему вы ничего не пишете про их предвзятое отношение, или вам главное найти виноватого, а до справедливости вам и дела нет! кстати все президенты РФ - не москвичи, Ельцин из Екатеринбурга, а Путин как раз из Петербурга! И если кто-то не доволен жизнью в стране - отвалите от москвичей! Мы и без вас хорошо живем!
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
Никто не будет подымать эту тему, если она вообще будет удалена, а то взяли моду поливать нас грязью, живите в регионах и не лезьте к нам, а вот если они лезут - то хотя бы уважайте!
-
Мы и без вас хорошо живем!
напоминает мне высказывание из песочницы :) в возрасте дет сада
а про Питер зря Вы так 8)
просто приезжих здесь на порядок меньше чем в Москве - это первое , есть еще несколько доводов но чес слово с Вашим настроением диалога не получиться :-\
-
Доводы из песочницы - это бред, про Питер не зря и приезжих там кстати тоже не мало! не надо за меня решать про моё настроение! Кстати ответьте мне на вопрос в случае приезда москвича в какой-нибудь регион к нему там хорошее отношение? И товарищи мне сегодня изменили карму за негатив и оскорбление участников дискуссии - так вот никого конкретно я не оскорблял, и если жителям регионам не нравиться, что "столичный мажор", просто защищает себя и свой город - извините! Кстати у меня предложения - давайте начнем топик, в котором будем обсуждать все более или менее крупные города нашей страны, можно в алфавитном порядке! Обсуждать все их достоинства и недостатки! Просто может быть вы ни где кроме Москвы то и не были и если вы не вписались в этот город вас на этом и клинит! Давайте обсуждать например "мирный и спокойный" Владивосток, "приветливое" Кемерово, снобиский Петербург (про который кстати не зря), "чистый" Челябинск и т.д. Надоело - отвалите от столице, переключитесь на что-нибудь другое! Развивайте свои регионы, а то простите у вас даже взлетно-посадочные полосы не освещены, а нас поливаете (про интернет, телефон и др. средства связи я вообще молчу)!
Жду реплик, в защиту регионов и негатив по отношению к Москве!
-
Мы и без вас хорошо живем!
напоминает мне высказывание из песочницы :) в возрасте дет сада
а про Питер зря Вы так 8)
просто приезжих здесь на порядок меньше чем в Москве - это первое , есть еще несколько доводов но чес слово с Вашим настроением диалога не получиться :-\
Интресно еще вот что - почему житель С-Петербурга просматривает тему Москва - зажравшаяся - вам столица что покоя не дает, а у вас всё идеально! Вы же Европа, да вот только сервис у вас в городе очень медленный, и люди очень зазнавшиеся, но всё-таки вы конечно же колыбель нашей нанешней власти - спасибо вам!
-
Кстати sergeev, а вот что конкретно Санкт-петербург поставляет в Москву? Чиновнико? Огромное спасибо вам за такое количество барыг и мигалок, которые засоряют наш город, нашу жизнь и наш политический курс! Азиатская, грязная, грубая Москва выражает огромную благодарность европейскому, интеленнтному и наикультурнейшему Санкт-Петербурга, ибо - "Люблю тебя Петра творенье", а мы так большая деревня!
-
to tianshi2003
Здравствуйте, я житель региона, Мухосранска, как Вы его позволили назвать. Ничего не имею против Москвы, считаю его хорошим городом, там живет много моих хороших друзей, я люблю приезжать туда. Считаю что в каждом городе есть как откровенные мерзавцы, так и очень хорошие люди и нельзя по отдельным эпизодам судить о всех сразу. Но Ваша фраза одна очень задела. вы пишите:
"И кстати это ваши регионы хотят деньги от нас, москвичи кормят себя сами, а вот кстати сибиряки и воруют все ресурсы, учитываю. что эти регионы по международному масштабу такое болото, поэтому не надо писать что это нам от вас что-то надо, это вам от нас надо наши ВУЗы, прописка и жизнь!"
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
С наилучшими пожеланиями
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
Никто не будет подымать эту тему, если она вообще будет удалена, а то взяли моду поливать нас грязью, живите в регионах и не лезьте к нам, а вот если они лезут - то хотя бы уважайте!
Хоспади,Тяньши,да забейте вы на все это. Не провоцируйтесь на эту фигню. Мы с вами нормальные люди и это хорошо,а еще мы родились в Москве-это ваще супер,нам оч повезло.
А те,кто нас постоянно задеть хочет,просто завидуют нам,иначе не цеплялись бы постоянно. Уж сколько эта тема существует,сколько я сама пыталась отстоять свое мнение о Москве-ВСЕ БЕСТОЛКУ.
Так нахрена это делать,простите,если люди тупы по определению,и приводят какие-то нелепые доводы,пробки,дороги,пипец.
Вот,кстати, интересно заметить,что МЫ,москвичи НИ РАЗУ ничего плохого не сказали про др города. А нас поливают гавномпостоянно.
Вадим правильно сказал: сидите в своих жопинсках и сидите,а если в Москву едете,так либо работайте и не нойте,либо валите обратно.
-
to tianshi2003
Здравствуйте, я житель региона, Мухосранска, как Вы его позволили назвать. Ничего не имею против Москвы, считаю его хорошим городом, там живет много моих хороших друзей, я люблю приезжать туда. Считаю что в каждом городе есть как откровенные мерзавцы, так и очень хорошие люди и нельзя по отдельным эпизодам судить о всех сразу. Но Ваша фраза одна очень задела. вы пишите:
"И кстати это ваши регионы хотят деньги от нас, москвичи кормят себя сами, а вот кстати сибиряки и воруют все ресурсы, учитываю. что эти регионы по международному масштабу такое болото, поэтому не надо писать что это нам от вас что-то надо, это вам от нас надо наши ВУЗы, прописка и жизнь!"
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
С наилучшими пожеланиями
Насчет географии - у меня действительно всё в порядке, а насчет регионов - Москва не живет за счет регионов, кстати жители ресурсных городов очень многие живут гораздо лучше москвичей, но только вот города выглядят ужасно! Большинство москвичекй не имеет доступ к ресурсной кормушки, а вот дотации нам самые минимальные, хотя здесь живет больше всего народонаселения! Конкретно я и все мои знакомые, не получают от нефти, газа, леса, угля, алмазов и т.д. и т.п. до бесконечности ни одного доллара, а полчают все деньги верхушка! ТАК ВОТ НЕ ПУТАЙТЕ - ВЕРХУШКУ И МОСКВУ С МОСКВИЧАМИ, мы от вас не получаем ничего, никаких 80%, и может вам лучше надо изучить сложившуюся ситуацию, чтобы потом говорить, что Москва живет за счет регионов, и кстати продукты питания в наших магазинах в основном буржуйские!
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
Никто не будет подымать эту тему, если она вообще будет удалена, а то взяли моду поливать нас грязью, живите в регионах и не лезьте к нам, а вот если они лезут - то хотя бы уважайте!
Хоспади,Тяньши,да забейте вы на все это. Не провоцируйтесь на эту фигню. Мы с вами нормальные люди и это хорошо,а еще мы родились в Москве-это ваще супер,нам оч повезло.
А те,кто нас постоянно задеть хочет,просто завидуют нам,иначе не цеплялись бы постоянно. Уж сколько эта тема существует,сколько я сама пыталась отстоять свое мнение о Москве-ВСЕ БЕСТОЛКУ.
Так нахрена это делать,простите,если люди тупы по определению,и приводят какие-то нелепые доводы,пробки,дороги,пипец.
Вот,кстати, интересно заметить,что МЫ,москвичи НИ РАЗУ ничего плохого не сказали про др города. А нас поливают гавномпостоянно.
Вадим правильно сказал: сидите в своих жопинсках и сидите,а если в Москву едете,так либо работайте и не нойте,либо валите обратно.
Я согласен, и сам её игнорировал более 6 месяцев, но мне просто надоело каждый раз заходят в раздел, посвященный моему городу, видить эту тему в топах, вот и сорвался!
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
Никто не будет подымать эту тему, если она вообще будет удалена, а то взяли моду поливать нас грязью, живите в регионах и не лезьте к нам, а вот если они лезут - то хотя бы уважайте!
Хоспади,Тяньши,да забейте вы на все это. Не провоцируйтесь на эту фигню. Мы с вами нормальные люди и это хорошо,а еще мы родились в Москве-это ваще супер,нам оч повезло.
А те,кто нас постоянно задеть хочет,просто завидуют нам,иначе не цеплялись бы постоянно. Уж сколько эта тема существует,сколько я сама пыталась отстоять свое мнение о Москве-ВСЕ БЕСТОЛКУ.
Так нахрена это делать,простите,если люди тупы по определению,и приводят какие-то нелепые доводы,пробки,дороги,пипец.
Вот,кстати, интересно заметить,что МЫ,москвичи НИ РАЗУ ничего плохого не сказали про др города. А нас поливают гавномпостоянно.
Вадим правильно сказал: сидите в своих жопинсках и сидите,а если в Москву едете,так либо работайте и не нойте,либо валите обратно.
Я согласен, и сам её игнорировал более 6 месяцев, но мне просто надоело каждый раз заходят в раздел, посвященный моему городу, видить эту тему в топах, вот и сорвался!
Предлагаю объединиться москвичам и просто любить свой город, ведь мы и правда никого не хаим, а нам достается больше всего! Мне кажется, что чем больше нас будет и чем мы меньше внимания будем уделять таким вот высказываниям, тем достойнее в своих глазах будем выглядеть!
-
ну опять 25... :-[ хотели же больше эту тему не поднимать.....ну да ладно,как хотите
Никто не будет подымать эту тему, если она вообще будет удалена, а то взяли моду поливать нас грязью, живите в регионах и не лезьте к нам, а вот если они лезут - то хотя бы уважайте!
Хоспади,Тяньши,да забейте вы на все это. Не провоцируйтесь на эту фигню. Мы с вами нормальные люди и это хорошо,а еще мы родились в Москве-это ваще супер,нам оч повезло.
А те,кто нас постоянно задеть хочет,просто завидуют нам,иначе не цеплялись бы постоянно. Уж сколько эта тема существует,сколько я сама пыталась отстоять свое мнение о Москве-ВСЕ БЕСТОЛКУ.
Так нахрена это делать,простите,если люди тупы по определению,и приводят какие-то нелепые доводы,пробки,дороги,пипец.
Вот,кстати, интересно заметить,что МЫ,москвичи НИ РАЗУ ничего плохого не сказали про др города. А нас поливают гавномпостоянно.
Вадим правильно сказал: сидите в своих жопинсках и сидите,а если в Москву едете,так либо работайте и не нойте,либо валите обратно.
Я согласен, и сам её игнорировал более 6 месяцев, но мне просто надоело каждый раз заходят в раздел, посвященный моему городу, видить эту тему в топах, вот и сорвался!
Предлагаю объединиться москвичам и просто любить свой город, ведь мы и правда никого не хаим, а нам достается больше всего! Мне кажется, что чем больше нас будет и чем мы меньше внимания будем уделять таким вот высказываниям, тем достойнее в своих глазах будем выглядеть!
УРА УРА УРА!! :))
-
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЮЗ ЗАЩИТНИКОВ МОСКВЫ! УУРРАААААААААААААААА!!!
-
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЮЗ ЗАЩИТНИКОВ МОСКВЫ! УУРРАААААААААААААААА!!!
ДА! ДА! ДА! :D :D :D :D :D :D
-
Создаем новый топик - "Москва нормальная"???? ??? ;) :D ;D :o :P ::)
-
А что! Хорошая идея!!!!! ;) :D
-
Только с ограниченным доступом, чтобы лишний раз кто-нибудь не полил!
-
А Подмосковье? забыли? Нам тоже на переферии достаётся, как белкам :(
-
Мы за все уголки мира, за то, что каждый из них хорош по-своему, в каждом есть своя прелесть, в каждом есть золотые люди, но есть и коз....... Но не будем же без повода или по стереотипам хаить дорогие каждому сердцу места!
Ведь правда?
-
Правда! Москву люблю! Честно! За её контрастность, непредсказуемость, за постоянно спешащий народ. Вчера вечером гулял от "горбатого моста" (ныне "Лужковский") до Третьяковской и обратно. Такого нет ни в одном городе, ну а про положительную ауру, если так можно выразиться, вообще отдельный разговор. А чего стОит наше "Золотое кольцо"!!! Ни с каким чудом света не сравнить!!!!!
-
Знаете, а мне в Москве очень нравиться Екатерининский парк, он же Парк Центрального Дома Российской Армии, хотя от того места, где я живу он не близко, и гуляю я там редко! Но у него редкостная атмосфера, мало туристов, я просто балдею! Хотя он и не самое известное место в Москве!
-
Болотная площадь тоже очень красивое место в Москве!
-
На самом деле в Москве очень много мест, котрые не особо популярны у туристов, но любимы москвичами. Кузьминский парк (вотчина князя Голицина), там стоит очень красивая церквушка. Сама Москва - вся прекрасна. :)
-
А Кусково, Останкино - оргомное количество прекрасных мест, а которых многие омсквичи даже не знают! Кстати я что-то в последнее время полюбил центр, все эти многочисоленные переулки, закутки и т.д. Кстати в Москве больше всего переулков в мире, какая красота!
-
Аптекарский огород необыкновенно хорош для прогулок :)
-
А Кусково, Останкино - оргомное количество прекрасных мест, а которых многие омсквичи даже не знают! Кстати я что-то в последнее время полюбил центр, все эти многочисоленные переулки, закутки и т.д. Кстати в Москве больше всего переулков в мире, какая красота!
Рекомендую съездить в Прагу.
-
А Кусково, Останкино - оргомное количество прекрасных мест, а которых многие омсквичи даже не знают! Кстати я что-то в последнее время полюбил центр, все эти многочисоленные переулки, закутки и т.д. Кстати в Москве больше всего переулков в мире, какая красота!
Рекомендую съездить в Прагу.
В Прагу это к чему, я вот был и в Праге, а также был и в Вильнусе меньше месяца назад и в марте, и в Таллине и других Европейских городах (Париж, Брюсель, Амстердам), но переулков больше всего в мире, подчеркиваю в мире, а не в Европе в Москве!
А что вы рекомендуете - это хорошо, я вот тоже могу рекомендовать съездить во много городов в Загреб, в Стамбул, В Шанхай!
-
Багдад, Дамаск, Тегеран..ух там переулочки такие, что лучше туда не попадать ;D В Москве самые классные переулки!!!! Главное, что это некоторые до сих пор из них не изучены, в смысле истории.
-
Друзья мои, читайте Багирова!
Там же всё сказано чёрным по белому!
О вашей родной Москве и людях, её населяющих.
За неимением личного опыта - принимаем на веру.
-
А мне кстати нравяться улицы Чунцина, но Москва всё-таки роднее!
А про личный опыт - наш город открыт для всех - пиезжайте, мы не против гостей никогда!
-
Друзья мои, читайте Багирова!
Там же всё сказано чёрным по белому!
О вашей родной Москве и людях, её населяющих.
За неимением личного опыта - принимаем на веру.
Вот заметил на автарке машинку. Кажется "Чайзер", поправьте если ошибаюсь. Это я к тому, что не только дальневосточники ездят на машинах с правым рулём. "Надия" чисто с аукциона у моей супруги. Помогали нам в приобретении ребята из Находки. Классные парни, очень им благодарны!
Уже были у нас пару раз в гостях. Правда мы не в самой Москве живём, а рядом, но очень надеюсь, что и о Наре, и о Москве у них остались хорошие впечатления.
-
Нарофоминск - классный город, а за ним сразу же Калужская область начинается! А вот с праворукими у нас всё-таки похуже, я вот полтора месяца назад был в Кемерово - там каждая вторая машина праворукая и цены - просто заглядение!
-
Мммм....Кусково-это мое детство!!!!! Я, когда была маленькой, постоянно гуляла там с мамой. Сначала мы заходили в маленький магазинчик у самых рельсов недалеко от станции "Перово", покупали там вкуснейших со вкусом моего детства кавказских конфет в бумажном пакете, потом переходили через мост и...попадали в Кусково, где частенько собирали облепиху (в сезон, конечно), чтобы потом согревать себя вкусным теплым чаем холодными вечерами, я даже успела там покупаться (пока это не стало опасно для здоровья :'()....
А еще обожаю, хотя не знаю почему, один переулок между ст. "Пушкинская" и "Маяковская", где находится МТЮЗ (Московский театр юного зрителя), я часто бывала там в детстве и обожаю бывать там сейчас, дальше по переулку чуть правее есть еще один маленький, но очень уютный театр "театр Док"...
Еще обожаю переулки рядом с Чистыми прудами.....
Люблю Коломенское, хоть там частенько много народа..
Обожаю гулять в центре города, но по скрытым улочкам, особенно люблю спрятанную во дворах маленькую церквушку Иакова Заведеева, хотя и находится она рядом с одним из самых шумных мест города.
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
-
Мммм....Кусково-это мое детство!!!!! Я, когда была маленькой, постоянно гуляла там с мамой. Сначала мы заходили в маленький магазинчик у самых рельсов недалеко от станции "Перово", покупали там вкуснейших со вкусом моего детства кавказских конфет в бумажном пакете, потом переходили через мост и...попадали в Кусково, где частенько собирали облепиху (в сезон, конечно), чтобы потом согревать себя вкусным теплым чаем холодными вечерами, я даже успела там покупаться (пока это не стало опасно для здоровья :'()....
А еще обожаю, хотя не знаю почему, один переулок между ст. "Пушкинская" и "Маяковская", где находится МТЮЗ (Московский театр юного зрителя), я часто бывала там в детстве и обожаю бывать там сейчас, дальше по переулку чуть правее есть еще один маленький, но очень уютный театр "театр Док"...
Еще обожаю переулки рядом с Чистыми прудами.....
Люблю Коломенское, хоть там частенько много народа..
Обожаю гулять в центре города, но по скрытым улочкам, особенно люблю спрятанную во дворах маленькую церквушку Иакова Заведеева, хотя и находится она рядом с одним из самых шумных мест города.
ага,а я на ,Курской родилась,в Лялином,а потом мы на Таганку переехали.
А все детство я проводила в Измайловском парке и в Таганском,там карусели были по рублю,по-моему,и мороженое
-
Мороженное по 7 копеек ::).....
И в Перовском парке тоже карусели.....праздники.....гулянья...., центрифуга, которой я жутко боялась в детстве, так ведь на нее и не села ::)
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
Блииин,люди,вам по сколько лет,ей богу,вы задобали...со своими нелепыми цифрами.
Ни одному слову вашему не поверю,пока ен приведете мне официальные цифры с роскомстата.
Если нечем доказать-заткнитесь лучше и сидите тихо!!! >:( >:( >:(
-
О взаимоотношениях Москвы и федерального бюджета сложилась целая мифология. Например, считается, что Москва - ведущий из десяти регионов-доноров, обеспечивающих перераспределение финансовых потоков в пользу остальных 80 регионов-реципиентов, Москва формирует основную часть доходов федерального бюджета, Москва совершенно не зависит от федерального бюджета, а вот федеральный бюджет от Москвы зависит целиком и полностью. Эти представления, между тем, не учитывают целый ряд аспектов финансовых взаимоотношений Москвы и федерального бюджета.
Доля собираемых и зачисляемых в федеральный бюджет доходов с территории Москвы в общей сумме доходов федерального бюджета действительно велика - в 1995 г. она составила 18,9 %, в 1996 г. - 26,0 %, в 1997 г. - 29,6%, в 1998 г. - 36,1 %. Эта ситуация объясняется как объективными (современным состоянием экономики города), так и субъективными причинами, в том числе, регистрацией в Москве организаций, фактическая деятельность которых происходит за пределами Москвы, прежде всего естественных монополий («Газпром», РАО "ЕЭС", «Транснефть», МПС), а также крупнейших нефтеэкспортеров («ЛУКойл», «ЮКОС», ТНК и пр.) и других общероссийских компаний. Так, налоговые доходы от трубопроводного транспорта составляют 21.3 % от общего объема налоговых доходов бюджета Москвы, в то время как никакие магистральные трубопроводы через Москву, как известно, не проходят.
В Москве, на протяжении последних лет, была также велика доля федерального бюджета в распределении собранных на территории доходов между федеральным и местным бюджетами. В 1995 г. она составила 45,6%, а в 1996-1999 гг. стабилизировалась на уровне 57-58%. Большая часть доходов зачислялась в федеральный бюджет только с территорий субъектов Федерации, являющихся офшорными зонами (Республики Калмыкия, Ингушетия, Алтай), а также с территории Агинского Бурятского АО. При этом, сказанное относительно налоговых доходов, зачисленных в бюджет Москвы с базы, находящейся за пределами Москвы, относится и к доходам, зачисленным в федеральный бюджет: более 25 % поступает с предприятий, зарегистрированных в Москве, но осуществляющих свою деятельность за ее пределами.
Между тем, в ходе исполнения бюджета в 1995-1996 гг., сложилась в некоторой степени абсурдная ситуация: Москва занимала первое место не только в доходах федерального бюджета, но и в федеральной финансовой помощи региональным бюджетам. Главный донор был и главным реципиентом. В 1995 г. доля направляемых в московский бюджет средств составила 7,9% от общего объема перечислений из федерального бюджета в региональные (что даже больше, чем доля Москвы в населении России), а в 1996 г. - 4,9 %. В дальнейшем эта доля снижалась - до 3,8 % в 1997 г. и до 2,2 % в 1998 г. В результате Москва занимала, соответственно, 4-е и 28-е места в списке крупнейших получателей средств.
На Москву приходится более 50% всех прямых федеральных расходов (в той их части, которая может быть идентифицирована в региональном разрезе). То есть, доля Москвы в прямых расходах федерального бюджета примерно в 8,5 раза превышает ее долю в населении России. По этому показателю Москва резко выделяется на фоне всех остальных регионов. Ситуация в подавляющем большинстве отдельных бюджетных статей аналогична ситуации по общей сумме расходов: доля Москвы в общем объеме прямых федеральных расходов по соответствующей бюджетной статье максимальна, а значения показателей по другим регионам во много раз меньше (часто более чем на порядок).
В виде финансовой помощи московскому бюджету в Москву возвращается очень небольшая часть собранных в ней доходов в федеральный бюджет - всего 0,8% (по данным за 1998 г.), то есть в этом - весьма узком - смысле Москва действительно является донором федерального бюджета. Тем не менее, необходимо отметить, что положение Москвы в данном случае отнюдь не уникально. В 4 региона (Татарстан, Башкортостан, Санкт-Петербург и Ямало-Ненецкий АО) средства либо вообще не возвращаются, либо возвращаются в меньших объемах. И, что еще более важно, донорами федерального бюджета в этом смысле являются большинство регионов России - 63.
На самом же деле, только если зачисленные в федеральный бюджет доходы превышают общие расходы федерации на территории региона, то такой регион является донором; если, наоборот, расходы превышают доходы - реципиентом. Если к финансовой помощи добавить прямые расходы федерального бюджета, то окажется, что в Москву в 1998 г. вернулось 83,2% собранных с ее территории доходов в федеральный бюджет, то есть Москва по-прежнему может считаться донором федерального бюджета, хотя и вовсе не выделяющимся из общего ряда. Всего в данном смысле в 1998 г. в РФ насчитывалось 35 регионов-доноров, и среди них по доле возвращаемых из федерального бюджета средств Москва занимала лишь 28-е место. В лидирующий в списке доноров Ямало-Ненецкий АО возвращалось лишь 3,7% собранных с его территории доходов в федеральный бюджет, в следующие за ним Ханты-Мансийский АО - 5,3%, Башкортостан - 8,7%. Таким образом, при рассмотрении соотношения финансовых потоков между федеральным и региональными бюджетами, Москва ни в коей мере не может претендовать на уникальность статуса, она лишь один из достаточно многочисленного числа регионов-доноров.
-
А как вам уважаемые москвичи Нескучный сад и Воробьевы горы, не там где очень много ткуристов, а пониже, попближе к Москва-реке???
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
Ну ты не чувак просто а МсДак необразованный.
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
Ну ты не чувак просто а МсДак необразованный.
Если не веришь моему образованию и интуиции,то вот пожалуйста статистика с официалньного сайта ГосСтата:
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/vrp98-05.htm
Ранные по промышленному производству в региональной разбивке нет,зато есть данные по Валовому Региональному Продукту (ВРП),так вот, в 2005 г. ВВП России в текущих ценах составил 17 999 963.0 млн. рублей, ВРП Москвы 4 005 883.0 млн. руб. то есть всего 22%. За 2000 г. эта доля составила 24%(регионы еще не успели оправиться после спада 90-х годов). А поскольку удельный вес промышленности в ВРП Москвы ниже,чем по стране в среднем (это факт),то и доля Москвы в общенациональном прозводстве меньше 22% (это уж совсем школьная арифметика). В Советское время этот показатель был еще ниже,так как промышленность в регионах была в отличном состоянии по сравнению с сегодняшними днями.
Что и требовалось доказать.
To Freshbaby: Думаю,не стоит затыкать тех,кто указывает на откровенный бред сивой кобылы.
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
Ну ты не чувак просто а МсДак необразованный.
Если не веришь моему образованию и интуиции,то вот пожалуйста статистика с официалньного сайта ГосСтата:
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/vrp98-05.htm
Ранные по промышленному производству в региональной разбивке нет,зато есть данные по Валовому Региональному Продукту (ВРП),так вот, в 2005 г. ВВП России в текущих ценах составил 17 999 963.0 млн. рублей, ВРП Москвы 4 005 883.0 млн. руб. то есть всего 22%. За 2000 г. эта доля составила 24%(регионы еще не успели оправиться после спада 90-х годов). А поскольку удельный вес промышленности в ВРП Москвы ниже,чем по стране в среднем (это факт),то и доля Москвы в общенациональном прозводстве меньше 22% (это уж совсем школьная арифметика). В Советское время этот показатель был еще ниже,так как промышленность в регионах была в отличном состоянии по сравнению с сегодняшними днями.
Что и требовалось доказать.
To Freshbaby: Думаю,не стоит затыкать тех,кто указывает на откровенный бред сивой кобылы.
Во-во - бред всё это про ВВП - я же говорю о промышленненном производстве, а не о добыче коксоугля и выплавке чугуния.
-
Хорошо известно, что:
испанец - человек, а испанка - грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
поляк - человек, а полька - танец...
Есть только одно исключение:
москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками.
-
Хорошо известно, что:
Есть только одно исключение:
москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками.
;)и эт правильно ;D
-
А как вам уважаемые москвичи Нескучный сад и Воробьевы горы, не там где очень много ткуристов, а пониже, попближе к Москва-реке???
я люблю прогулятся на воробьевых особенно поближе к реке..... просто посидеть ...эхххх тока вот не часто все эт удается :(
вчера заблудились на машине в районе сокола ...гыыы надо было на кутузовский .... но все обошлось :)
-
to tianshi2003
Позвольте не согласится, Москва и центр нашей любимой Родины живет за счет таких вот регионов, более 80% бюджета это деньги от продажи нефти, газа, леса, природных ресурсов и все это богатство находится как раз в этих "сранных регионах". Советую Вам получше ознакомится с географией нашей страны и не кидатся такими фразами
Ха-ха, 80%...
А вы знаете, что в Москве по данным 1980 года производилось 82 процента ВСЕЙ промышленной продукции СССР? А сейчас уж наверное все 95%.
Так что кто за чей счёт живет?
Чувак,ну ты жжошь!!! Покажи мне, откуда ты извлек сию "чудесную статистику"?
Даже на вскидку, на черную металлургию полного цикла, цветную металлургию пирохимического и гидрохимического цикла, плюс нефть-газ, коих производств в Москве отродясь ни одного не было и нет (почему,думаю не надо объяснять) приходилось, да и приходится как минимум 60% промышленной продукции страны (около 25% ВВП). Даже если предположить, что вся остальная промышленная продукция (авто,тапочки,станки и т.д.)делались в Москве (что опять же не так),то получается всего 40%. Нестыковочка и причем очень грубая!
Стыдно,товарищ,такие вещи писать ИМХО на таком уважаемом форуме! :-[
Москва-была (и сейчас тем более является) центром перераспределения,услуг,образования и развлечения. И спорить тут не о чем!
Ну ты не чувак просто а МсДак необразованный.
Если не веришь моему образованию и интуиции,то вот пожалуйста статистика с официалньного сайта ГосСтата:
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/vrp98-05.htm
Ранные по промышленному производству в региональной разбивке нет,зато есть данные по Валовому Региональному Продукту (ВРП),так вот, в 2005 г. ВВП России в текущих ценах составил 17 999 963.0 млн. рублей, ВРП Москвы 4 005 883.0 млн. руб. то есть всего 22%. За 2000 г. эта доля составила 24%(регионы еще не успели оправиться после спада 90-х годов). А поскольку удельный вес промышленности в ВРП Москвы ниже,чем по стране в среднем (это факт),то и доля Москвы в общенациональном прозводстве меньше 22% (это уж совсем школьная арифметика). В Советское время этот показатель был еще ниже,так как промышленность в регионах была в отличном состоянии по сравнению с сегодняшними днями.
Что и требовалось доказать.
To Freshbaby: Думаю,не стоит затыкать тех,кто указывает на откровенный бред сивой кобылы.
Нефтепереработка,производство коксующегося угля и черная металлургия всех переделов относится к вторичному сектору экономики (то есть промышленности) в системе национальных счетов большинства стран,включая Россию.
Промышленность-это именно материальное производстсво,баклан,а не просиживание штанов в офисах и пиздобольство.
Ботай экономику чувак прежде чем нести здесь полную херню :(
Или по твому промышленность это только тачки и полупроводники с нанотехнологиями? ;D
-
Хорошо известно, что:
испанец - человек, а испанка - грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
поляк - человек, а полька - танец...
Есть только одно исключение:
москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками.
Хахахаххахахахахахххах - очень свежая шутка! Сами написали и сами посмеялись, кстати Лада да Волга - тоже прямо-таки сказать нре машины а полное дерьмо и все это знают! Всем удачи, кстати самый большой рынок сбыта всё-таки всё равно - Москва!
-
А как вам уважаемые москвичи Нескучный сад и Воробьевы горы, не там где очень много ткуристов, а пониже, попближе к Москва-реке???
я люблю прогулятся на воробьевых особенно поближе к реке..... просто посидеть ...эхххх тока вот не часто все эт удается :(
вчера заблудились на машине в районе сокола ...гыыы надо было на кутузовский .... но все обошлось :)
Да погулять - сложно, а вот заблудиться легко!
-
А как вам уважаемые москвичи Нескучный сад и Воробьевы горы, не там где очень много ткуристов, а пониже, попближе к Москва-реке???
Просто прекрасные места!!!! Вот только бывать там удается не так часто :-[. Хотя на Воробьевых почаще, там простор, а это мне по душе :).
А еще сегодня была в любимом магазинчике танцевальных принадлежностей в Армянском переулке и вспомнила, как там красиво...кругом старые здания (ну конечно, не без внедрившейся современности :-\), а там по соседнему переулку дворами можно выйти к Детскому миру, где на 4м этаже замечательное кафе "Ностальгия", где еда прям как в советских столовых. Я просто обожаю такие места!! :D Жаль, что неизвестно останется ли оно после ремонта :-\.
-
Нефтепереработка,производство коксующегося угля и черная металлургия всех переделов относится к вторичному сектору экономики (то есть промышленности) в системе национальных счетов большинства стран,включая Россию.
Промышленность-это именно материальное производстсво,баклан,а не просиживание штанов в офисах и п***обольство.
Ботай экономику чувак прежде чем нести здесь полную херню :(
Или по твому промышленность это только тачки и полупроводники с нанотехнологиями? ;D
МЕГАЗАЧОТ!!!
8)
-
Вот заметил на автарке машинку. Кажется "Чайзер", поправьте если ошибаюсь. Это я к тому, что не только дальневосточники ездят на машинах с правым рулём. "Надия" чисто с аукциона у моей супруги. Помогали нам в приобретении ребята из Находки. Классные парни, очень им благодарны!
На Аватаре - Ниссан Лаурел.
Да. Машины праворульки - это просто супер!
И несколько лет назад превосходную машину можно было купить за копейки. Теперь наше родное правительство - а точнее, лобби западного автопрма и владельцы взяких тазозаводов поприкрыли кислород, сделав пошлины до нескольких сотен процентов.
-
А как вам уважаемые москвичи Нескучный сад и Воробьевы горы, не там где очень много ткуристов, а пониже, попближе к Москва-реке???
Просто прекрасные места!!!! Вот только бывать там удается не так часто :-[. Хотя на Воробьевых почаще, там простор, а это мне по душе :).
А еще сегодня была в любимом магазинчике танцевальных принадлежностей в Армянском переулке и вспомнила, как там красиво...кругом старые здания (ну конечно, не без внедрившейся современности :-\), а там по соседнему переулку дворами можно выйти к Детскому миру, где на 4м этаже замечательное кафе "Ностальгия", где еда прям как в советских столовых. Я просто обожаю такие места!! :D Жаль, что неизвестно останется ли оно после ремонта :-\.
Да да - переулки в центре просто замечательные, раньше я не очень любил центр, а сейчас просто тащусь!
-
Вот заметил на автарке машинку. Кажется "Чайзер", поправьте если ошибаюсь. Это я к тому, что не только дальневосточники ездят на машинах с правым рулём. "Надия" чисто с аукциона у моей супруги. Помогали нам в приобретении ребята из Находки. Классные парни, очень им благодарны!
На Аватаре - Ниссан Лаурел.
Да. Машины праворульки - это просто супер!
И несколько лет назад превосходную машину можно было купить за копейки. Теперь наше родное правительство - а точнее, лобби западного автопрма и владельцы взяких тазозаводов поприкрыли кислород, сделав пошлины до нескольких сотен процентов.
Но кстати заметьте москивичи страдают от этого не меньше, а даже больше!
-
Доля жителей регионов РФ, считающих Москву воплощением всего лучшего в России, за год уменьшилась на 7% - до 22%. Такие данные содержатся в отчете Фонда общественного мнения по итогам опроса россиян в начале сентября.
Как отмечается в исследовании, отношение жителей России к Москве и москвичам, равно как и отношение москвичей к своему городу, нельзя назвать однозначным. Для одних столица - это "воплощение всего лучшего, что есть в России" (к этой позиции присоединились 22% россиян, живущих не в Москве, и 43% москвичей).
Для других же это "просто большой город" (такого мнения придерживаются 69% населения регионов и 54% жителей столицы). По сравнению с опросом, проведенным в октябре прошлого года, соотношение ответов на этот вопрос немного изменилось в сторону более нейтрального отношения к столице. Доля россиян, считающих Москву воплощением всего лучшего, уменьшилась на 7%, а тех, кто считает столицу просто большим городом, стало на 7% больше.
В том же направлении изменились и мнения самих столичных жителей. Отвечая на вопрос, какие эмоции преобладают у них по отношению к Москве, 36% опрошенных охарактеризовали свое отношение как положительное, почти такая же доля - 35% - выбрали ответ "не испытываю никаких эмоций". Пятая часть респондентов (20%), по их словам, относятся к Москве негативно.
Стабильным осталось и распределение ответов наших сограждан на вопрос о том, как изменилось их отношение к Москве за последние год-два. Три четверти респондентов за пределами Москвы (76%) ответили, что их отношение к столице никак не изменилось. Лучше стали относиться к "златоглавой" 6% немосквичей, а хуже - 11%. Среди жителей столицы также самой многочисленной оказалась группа респондентов, чье отношение к родному городу не претерпело изменений (49%); при этом 33% москвичей сказали, что их отношение к Москве улучшилось, и 15% - что оно ухудшилось.
Отвечая на вопрос о том, как, по их мнению, относятся к столице большинство жителей других российских городов и сел, респонденты характеризовали это отношение как негативное чаще, чем когда речь шла об их собственных чувствах. Особенно это свойственно самим москвичам: 46% из них считают, что к их городу относятся отрицательно, 24% - думают, что положительно, 14% - что нейтрально. Среди жителей других регионов предположили, что большинство жителей российских городов и сел относятся к Москве негативно только 27%; полагают, что ее воспринимают положительно, 20% респондентов; о безразличии говорят в этом контексте 22%.
Сравнивая результаты опросов 2006 и 2007 годов, можно отметить некоторые сдвиги в сторону положительных оценок: так, доля москвичей, считающих, что к их городу относятся положительно, увеличилось по сравнению с предыдущим опросом на 10%. И напротив, склонность приписывать окружающим отрицательное отношение к столице немного уменьшилась как среди самих москвичей (на 4%), так и среди жителей других регионов (на 6%).
Большинство россиян считает, что население столицы заметно отличается от жителей других российских городов: такое мнение разделяют по 66% респондентов и в Москве, и за ее пределами. Полагают, что москвичи мало чем отличаются от жителей других регионов, 19% россиян за пределами столицы и 27% самих москвичей. Что касается последних, то доля тех из них, кто считает себя мало отличающимися от жителей других городов, увеличилась по сравнению с предыдущим замером на 8 п.п. Но в целом представления об особенностях москвичей продолжают существенно преобладать.
Опрос населения был проведен в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью 1500 респондентов было проведено по месту жительства 1-2 сентября 2007г. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
-
кино
Кремень
-
посмотрел кино.
бред какой-то.
-
в том-то и дело что бред.
только бред этот - большая или меньшая реальность.
несколько лет назад я шёл с друзьями по улице в послеобеденное время. среди нас был очень высокий товарищ - он сильно выделялся. сзади к нам на полном ходу подлетел дежурный уаз, сбив того высокого - он крайним шёл (на всякий случай, видимо, чтобы сопротивление не оказал). далее всех пятерых погрузили и привезли в отделение. посадили в разные углы большого длинного стола в дежурной части и стали из нас давить показания о том, что мы организованная преступная группа, терроризирующая предпринимателей и насилующая девушек. на всякий случай стали выкладывать на стол фото, если это можно так назвать - дежурный следователь встал с дальнего торца стола, держа в руках толстую пачку фото и стал кидать их по одной так, что они прокатывались мимо нас до противоположного торца стола. при этом приговаривая: вот этому предпринимателю вы угрожали, тогда-то и там-то, этого вы просто убили, вот этот - исчез, нов последний раз его видели с вами, а вот тут вы все, а вот эту девушки вы все вместе изнасиловали и т.д. дальше наш длинный товарищ сообразил, к чему дело идёт, от удара уазом а затем об асфальт у него было надорвано ухо и разбита голова, поэтому одна сторона лица была сильно в крови - он сымитировал падение в обморок со стула. на наше счастье менты поверили и повезли его в травмпункт под охраной, там ещё раз повезло, потому что доктор выгнал из кабинета обоих ментов, решивших зайти вместе с ним - так, на всякий случай. не мешкая, наш товарищ попросил доктора позвонить в прокуратуру. доктор оказался Человеком с большой буквы. он, выслушав краткий рассказ нашего друга, не только прямо из кабинета позвонил дежурному прокуратуры, но ещё и составил протокол освидетельствования с учётом услышанного. после этого его привезли к нам перебинтованого, а немного погодя приехал наряд из прокуратуры. нас немедленно отпустили, чему мы были рады - так как пока нашего товарища не было, нас каждого по отдельности пытались заставить подписать те небылицы, которые наговорил дежурный следователь. на следующий день мы получили по повестке. в назначенное время нас ознакомили с показаниями милицейского наряда, что мы шли в нетрезвом состоянии по улице города и дебоширили, глумились над прохожими и всячески нарушали общественные спокойствие и порядок. вследствие чего нас и задержали, препроводив в отделение. на всех этих показаниях стояли отметки о том, что они зафиксированы, данные проверены по дежурному журналу и соответствуют (туда, видимо, вписали что надо задним числом), а на наших заявлениях, которые мы дружно написали уже прокуратурскому дежурному следователю, стояли визы в отказе возбуждения чего бы то ни было и удовлетворения наших претензий.
вот так то. практически один в один повторяется эта сцена и в указанном кино. могу добавить, что это в моей жизни не единичный случай, просто этот самый яркий и показательный.
каждый раз перед отпуском я глубоко задумываюсь - стоил ли ехать и смогу ли я вернуться? картинки перед глазами пролетают вплоть до нелегального перехода границы обратно в Китай :) честное слово, очень боюсь ездить в Россию.
а я ведь русский....
-
честное слово, очень боюсь ездить в Россию.
а я ведь русский....
чему быть - тому не миновать ;)
в любой точке планеты может кирпич на голову упасть!
а , что касаемо наших ментофф тут с Вами согласен, сам попадал в такие истории >:(
и вспоминать не хочеться.
-
проблемы с милицией на пустом месте были, наверняка, практически у каждого россиянина. московская специфика - проверка регистрации, прессование приезжих. паспорт с собой не носил из принципа ни в Москве, ни в России. в Москве бывал часто, ни разу не попадал. а вот в разных городах России опера частенько уделяли слишком много внимания моей скромной персоне. физиономия им моя не нравится, что ли... ???
в России под милицейский беспредел попасть может каждый, легко и везде : и в Москве, и в провинции. и это страшно... :-\
-
зато стабфонд вона какой и золотовалютные резервы растут. Это вы зря, товарищи, у нас все для человека... :o
жаль, что не для всех,конечно, но хотя бы один-то в безопасности, и его менты не могут огреть дубъем по кумполу....пока
-
вернулся китаец из Москвы домой.
- Ну, как Москва?
- Хорошо. Народу мало. Метро всегда полупустое.
-
;D и это называется полупустое.....хотя по китайским меркам
-
несколько лет назад я шёл с друзьями по улице в послеобеденное время. среди нас был очень высокий товарищ - он сильно выделялся. сзади к нам на полном ходу подлетел дежурный уаз, сбив того высокого - он крайним шёл (на всякий случай, видимо, чтобы
...
добавить, что это в моей жизни не единичный случай, просто этот самый яркий и показательный.
каждый раз перед отпуском я глубоко задумываюсь - стоил ли ехать и смогу ли я вернуться? картинки перед глазами пролетают вплоть до нелегального перехода границы обратно в Китай :) честное слово, очень боюсь ездить в Россию.
Не знаю, не знаю. Часто бываю в Москве (пару раз в месяц точно) хожу по всем улицам (центр правда преимущественно) и не сталкивался - даже документы не проверяют. Аналогично в Питере (уж везде хожу) - максимум что так это во время призыва документы спросят. Безусловно всякое случается, но чтобы это было системой (навесить дело на уличного) - это сейчас вряд ли, да и проще на реально задержанных лепить. Аналогично и бандитизм.
Думаю здесь очень сказывается способ подачи информации в СМИ - они акцентируются именно на таких случаях, а когда далеко находишься от страны - именно эта виртуальная реальность становится значимой - под нее и ориентируешься. А при постоянном ожидании опасности, ожидании что милиционер обратит внимание - они сами находят ищущего. Меж прочим патрульные в этом отношении хорошие психологи - если суетишься когда их увидел - а это призжие обычно или там уклонисты - они сразу выделяют из толпы. А уж с первых слов далее становится понятно - можно вымочь чего-нибудь или проще отпустить.
А уж если с Дальним Востоком сравнивать - так Москва и СПб, куда тише и спокойней. Милиция на ДВ конечно спокойней, но зато вечером в Хабаровске мне знакомые выходить не рекомендовали в центре города (не проживал уже до этого года 2).
-
А самые маразотные гаишники-в астрахани!
А московские ппс-ники,просто заработать хотят,вот и трясут деньги с граждан без регистрации.Зарплата у них 10-12 тысяч,разве на такую проживешь,вот и зарабатывают как могут. На самом деле если денег у тебя при себе нет,ты им не нужен,возиться не станут-отпустят.(но это относиться к россиянам,иностранцев не отпустят-так ,что им лучше деньги иметь ;D
-
;D и это называется полупустое.....хотя по китайским меркам
Кстати по сравнению с китайскими метро, что в Гуанчжоу, что в Шанхае, что в Пекине, что в Чунцине 9 это те, в которых я был), да я думаю и в шенчжене и в Нанкине - у нас народу в метрополитене просто немеренно!
-
;D и это называется полупустое.....хотя по китайским меркам
Кстати по сравнению с китайскими метро, что в Гуанчжоу, что в Шанхае, что в Пекине, что в Чунцине 9 это те, в которых я был), да я думаю и в шенчжене и в Нанкине - у нас народу в метрополитене просто немеренно!
дааааа .... это особено заметно сейчас студенты школьники .... Ужас.... ;)
-
А уж если с Дальним Востоком сравнивать - так Москва и СПб, куда тише и спокойней. Милиция на ДВ конечно спокойней, но зато вечером в Хабаровске мне знакомые выходить не рекомендовали в центре города (не проживал уже до этого года 2).
Ерунду они вам говорили. У меня был шок после пятилетнего отсутствия. Вышел на Карлуху, а там толпы народа. В три ночи. Молодежь гуляет променадами. И не бухая. А просто парочки и компании.
-
А в Москве, что опасно???
-
А уж если с Дальним Востоком сравнивать - так Москва и СПб, куда тише и спокойней. Милиция на ДВ конечно спокойней, но зато вечером в Хабаровске мне знакомые выходить не рекомендовали в центре города (не проживал уже до этого года 2).
Ерунду они вам говорили. У меня был шок после пятилетнего отсутствия. Вышел на Карлуху, а там толпы народа. В три ночи. Молодежь гуляет променадами. И не бухая. А просто парочки и компании.
что правда от правда я на ДВ бла с погода назад.... нормально там тиихо и спокойно....ну если самим конечно не нарыватся ;D
-
А уж если с Дальним Востоком сравнивать - так Москва и СПб, куда тише и спокойней. Милиция на ДВ конечно спокойней, но зато вечером в Хабаровске мне знакомые выходить не рекомендовали в центре города (не проживал уже до этого года 2).
Ерунду они вам говорили. У меня был шок после пятилетнего отсутствия. Вышел на Карлуху, а там толпы народа. В три ночи. Молодежь гуляет променадами. И не бухая. А просто парочки и компании.
ну не такую уж и ерунду. Я конечно их страхам подивился, но и пойти не пошел - чего ночью шарахаться по затону, когда можно спокойно заночевать в гостях - там никогда особо спокойно не было. Но все равно с красной речкой не сравнить. Хотя еще есть 5-я площадка.
А карлуха она всегда спокойной была. Но был там три года назад, посмотрем как сейчас.
-
Товарищи - Москва например очень спокойный город по сравнению со многими другими городами нашей страны. это я говорю вам потому что в некоторых из них я бывал!
-
предположу: в Москве вам спокойно, т.к. вы - москвич; в других городах неспокойно, потому что вы - москвич. :)
-
вот тут ещё про московское метро:
посмотрев фильм "300 спартанцев", два пьяных быдла три часа удерживали людской поток на выходе с эскалатора
-
—-2 Lankavatara: м.б. для достоверности ссылку напишете? Я сегодня провёл в московском метро около 1 часа и,о ужос,ничего подобного не случилось. Или новости из интернета достовернее свидетельств очевидцев?
-
Товарищи - Москва например очень спокойный город по сравнению со многими другими городами нашей страны. это я говорю вам потому что в некоторых из них я бывал!
Вы, наверное, в Кондопоге были, и в Нальчике.
-
—-KaiCheng,не знаю,как у Вас в Иркутске,а у нас в Москве действительно спокойно,спокойней точно,чем в Пекине,Шанхае и Гуанчжоу.Могу сказать про Самару и Королёв,где бываю часто,опять же спокойно.А "гнать" на Москву нынче модно,особенно издалека. :)
-
—-KaiCheng,не знаю,как у Вас в Иркутске,а у нас в Москве действительно спокойно,спокойней точно,чем в Пекине,Шанхае и Гуанчжоу.Могу сказать про Самару и Королёв,где бываю часто,опять же спокойно.А "гнать" на Москву нынче модно,особенно издалека. :)
спокойнее чем в Пекине, Шанхае и Гуанчжоу?!
не знаю насчет Пекина-Шанхая, по долгу там не жила, а вот в ГЧ я хожу совершенно спокойно в любое время суток и ни за что не опасаюсь.... в Москве же такого позволить не могу... И основано это не на пустом разглагольствовании - было несколько очень неприятных случаев...
Я согласна, что в Москве спокойнее например, чем например в Чите или в подобных городах, но..... мешать безопасность Москвы и Китая в одну кучу - нонсенс
-
два пьяных быдла
Всегда интересует это слово, и смысл, который в него вкладывают.
-
два пьяных быдла
Всегда интересует это слово, и смысл, который в него вкладывают.
от польского bydło — скот
-
по-русски, кстати, это будет слово "товарищ", "товарищи" ;D
-
да... а те двое пьяных товарищей сейчас, наверное, сидят и под пивко вспоминают, как не пускали кучу быдла с эскалатора ;D типа как то-ли бабочка снится Мэнцзы, то-ли Мэнцзы сниться бабочке. ;D
-
меня вот уважаемый a.u.m. требованием ссылки поставил в полный тупик - два дня придумать ничего не могу. всю голову сломал ;D ;D
какую ссылку дать? русский народ? или устное творчество русского народа? прошло то время, когда можно было перевести стрелки на филиал Лэнгли, занимавшийся производством анектодов о советской действительности - и ссылки стало давать не на кого....
-
—-Я просил Вас,Lankavatara,дать ссылку на источник,в котором был описан приведённый Вами случай (про удерживание в московском метро после просмотра фильма "300 спартанцев"),ну не знаю о таком и всё тут.Если это анекдот,то не смешно читать его в теме: Москва зажравшаяся.Увы. :(
-
кому как.
вам не смешно, а мне и моим друзьям смешно - именно поэтому я воспроизвёл эту шутку здесь, ожидал чего угодно, но только не того, что кто-то воспримет это за реальный случай, хотя где-то, наверное, и такое возможно.
взгляните на Москву другими глазами - там живут люди с хорошим чувством юмора.
вот, кстати, ссылка на первоисточник, которую вы так хотели: www.ostrie.ru
-
—-2 Радистка Кэт: читал здесь на "Полушарии" тему,где описывалась уличная преступность в Гуанчжоу: воровство сумок, мобильных,"впаривание" фальшивых юаней и пр...Ничего подобного не могу припомнить в Москве,м.б. Вы лучше меня,живущего в этом городе не первый год,знаете? И можно сравнивать,и нужно,иначе как-то криво получается,однобоко: в России/в Москве - плохо,а в Китае/в Пекине/в Гуанчжоу/и пр. - благодать. :)
-
a.u.m. , и Кэт и я сами из Москвы
создаётся впечатление (вами самим), что вы либо не выходите из дома никуда, кроме чайных клубов, либо живёте в прострации.
этого всего в Москве в несколько раз больше, чем в Гуанчжоу.
в вашем представлении Москва выглядит в каком-то рафинированном виде, впрочем, как и чай.
преступность это плохо, но в Гуанчжоу у меня не разали сумку, как у моей мамы в Москве, и не отбирали наглым образом мобильник в метро на глазах у ментов, как у моего отца в Москве (и в Гуанчжоу такое есть: у моего друга в автобусе разрезали карман, пока он задремал, а у меня самого пытались вытащить из сумки бумажник на улице - но всего этого никак не больше, чем в Москве, да и откровенного бандитизма здесь на порядок меньше чем в Москве - всё больше хитростью и обманом действуют). благо везде есть нормальные люди, не могущие себе позволить пройти мимо, какой бы национальности они ни были и где бы ни жили. таких людей я встречаю постоянно и везде, и вот как раз об этом и надо говорить.
-
—-2 Радистка Кэт: читал здесь на "Полушарии" тему,где описывалась уличная преступность в Гуанчжоу: воровство сумок, мобильных,"впаривание" фальшивых юаней и пр...Ничего подобного не могу припомнить в Москве,м.б. Вы лучше меня,живущего в этом городе не первый год,знаете? И можно сравнивать,и нужно,иначе как-то криво получается,однобоко: в России/в Москве - плохо,а в Китае/в Пекине/в Гуанчжоу/и пр. - благодать. :)
что?! в москве нет краж мобильных?! впаривания фальшивых денег?! не смешите меня! в москве это в сотни раз чаще встречается, чем в Гуанчжоу, хотя этот город тут считается не самым безопасным по Китаю... Только вот что то не могу представить, что бы здесь в 11 вечера на глазах у кучи народа меня какие то 2 урода, свхатив и перекинув через плечо, пытались насильно запихать в машину и на мой крик о помощи мало кто внимания обратил! и таких случаев далеко не единицы....
-
—-Ответ Радистке Кэт и Lankavatara: ребята,Вы живёте в мире,где люди в Москве злые,воруют-режут-...нужное добавить.Наверное,Вы знаете,что-то другое о реальности. Я и мои друзья в Москве - хорошие люди живущие в хорошем городе. М.б. по-этому нам хорошо в Москве? Так бывает,когда умеешь жить,находишь свою нишу и уважаешь свою и чужую жизнь,собственность,мнение. И с чаем так: понимаешь немного в чае,знаешь,где взять хороший чай,хорошую воду и как собрать достойную компанию,так всё достойно получается. И ещё: я мог бы открыть тему,например,"Пекин зажравшийся" и коллекционировать всю чернуху,только скучно так жить. Вам,видимо,нет. Включился в эту тему из-за явного перебора чернухи и лузерства в отношении Москвы и москвичей. Недостойно и необъективно оценивают наш город,не правда ли? Сочувствую Вам,Радистка Кэт,такое бывает,мне жаль.
-
—-Ответ Радистке Кэт и Lankavatara: ребята,Вы живёте в мире,где люди в Москве злые,воруют-режут-...нужное добавить......
вы увы ничего не поняли....
я очень позитивно смотрю на жизнь и люблю Москву, когда в Китае очень скучаю, но просто отрицать что в Москве этого нет - это нонсенс....
-
—-Увы и ах,Вы ничего не поняли. В одной из тем,где описывается чему можно научиться у китайцев,написано про любовь,гордость,уважение к своей Родине и это в Китае,про жестокость/неуважение/лицемерие партии(правительства,чиновников и т.п.) по отношению к своим согражданам знают все,что не мешает китайцам гордиться и уважительно относиться к своей стране,городу,роду. Понимаете о чём идёт речь?
-
вот я и хочу спросить - почему тот подонок в метро не уважает нашу Родину? есть ли пути к исправлению ситуации? верится с трудом. сидя в России уважать её трудно, потому что на одного уважающего вокруг десять неуважающих, которые так и норовят затоптать того одного.
-
вы увы ничего не поняли....
я очень позитивно смотрю на жизнь и люблю Москву, когда в Китае очень скучаю, но просто отрицать что в Москве этого нет - это нонсенс....
В Москве конечно есть всё.
Москва очень большой город и народу в нём даже больше, чем очень много.
Поэтому на общем фоне каких то отдельных случаев вообще не видно. Количество каких то опасных происшествий в пересчёте на общее количество людей стремится к нулю. И если 10-15 лет назад было вовсе не редкость, что кого то из знакомых обокрали, избили или ограбили, то сейчас даже не припомню чего нибудь подобного.
Суетно в Москве, шумно, это да. Но безопасно!
-
угу, а статистика?
одних только преступлений, совершенных сотрудниками милиции, за прошлый год более двух тысяч - посчитайте, сколько это в день. а сколько всех остальных? а сколько незадержанных преступников и хулиганов? а нераскрытых преступлений? и это только в одной Москве.
кстати, статистические данные указаны на баннерах и других социально-рекламных вещах. в том числе в метро.
только не говорите, что не стоит этим данным верить! согласиться могу только в одном - скорей всего, и эти данные занижены.
безопасно, да. как в клетке с гремучими змеями.
-
Нет несмотря на то, что Москва далеко не идеальный город, но я вам ответсвенно заявляю, (я был не только в Нальчике и в Кондогопе), что во многих других городах гораздо больший беспредел, и по отношению власти точно! А по поводу Гуанчжоу не следует забывать, что мы иностранцы и всё-таки в КНР по еще к белым, хотя те советские, кто там я даже и не уверен, что белые (не в плане цвета кож, а в плане образа поведения), в Китае несколько иное! Может Гуанчжоу чрезвычайно опасный город для самих жителей КНР!
-
угу, а статистика?
одних только преступлений, совершенных сотрудниками милиции, за прошлый год более двух тысяч - посчитайте, сколько это в день. а сколько всех остальных? а сколько незадержанных преступников и xулиганов? а нераскрытых преступлений? и это только в одной Москве.
кстати, статистические данные указаны на баннерах и других социально-рекламных вещах. в том числе в метро.
только не говорите, что не стоит этим данным верить! согласиться могу только в одном - скорей всего, и эти данные занижены.
безопасно, да. как в клетке с гремучими змеями.
Даже если данные и не занижены, они все-равно не отражают полной картины, поскольку огромное количество преступлений просто не фиксируется милицией. Во всех случаях (многочисленных, надо сказать) за последние несколько лет, когда у моих подруг-друзей воровали телефоны в метро и автобусах и даже когда мою подругу ограбили около дома, никто из них не обращался в милицию. Потому что бесполезно. Только потерять время. И это не 10-15 лет назад, я говорю про последние год-два.
-
—-С таким же успехом можно говорить о том,что мы совершенно не знаем и не узнаем настоящую статистику преступлений в любом городе Китая,ибо то,что можно узнать о происходящем в Москве в блогах и новостях,в Китае цензурируется по полной программе. Посему утверждать,как безопасно,например,в Гуанчжоу просто смешно. Далее.Уважаемый Lankavatara,если Вам милей китайские гопники/подонки,то это Ваш личный выбор и сравнение их с российскими не в пользу китайских. И ещё:нам сидя в России вполне легко любить и уважать свой город,не думайте за нас,мы вполне сами справляемся. :)
-
мне своих слов просто уже не хватает одно и то же повторять по кругу, поэтому прибегну к помощи российской прессы.
может, заодно и тему сменим, а то получается спор слепого с глухим на разных языках через бетонную стену.
Наш ВВП в 13 раз меньше, чем в США, и в 2,5 раза меньше, чем во Франции и Англии. Наш новый, лучший за последние годы бюджет уже позволяет увеличить базовую пенсию. Но говорить об этом нужно спокойно, без захлёба, как о реальном, но
скромном достижении.
Сегодня ни один социологический опрос, посвящённый чаяниям россиян, не обнаруживает у широких слоёв населения ни приступов величия, ни национальной гордыни. Россияне, уставшие быть «впереди планеты всей», сегодня не хотят быть ни первыми, ни последними. Они хотят нормальных условий жизни в нормальной стране. Чтобы из деревни можно было выехать на автобусе, а не шагать 5 км до ближайшего шоссе в резиновых сапогах. Чтобы на вокзалах и в аэропортах были чистые туалеты. Чтобы за каждым поворотом автомобилистов не подстерегал жадный гаишник. Чтобы лекарства можно было купить по доступной цене. Чтобы не было страшно летать на наших устаревших «тушках». Уровень аварийности на российских авиалиниях в 12 раз выше среднемировой. Зато нам снова предлагают амбициозную программу полётов на Марс, которая сожрёт все наши ожидаемые квартиры и дороги. А за водой тётке Пелагее по-прежнему придётся ходить к колодцу с коромыслом.
Много ли толку в том, что горожанам навязчиво с огромных плакатов внушают, что Москва, Волгоград, Питер - города-герои. Было бы лучше, если бы в городских больницах были свободные места, а в школы и детские сады детей не приходилось бы устраивать за взятку. Ни в Лондоне, ни в Париже вы не увидите заклинаний, что они города-герои, зато там чистые после дождя улицы и полно доступных такси, а автобусы ходят как по часам.
Россияне до тошноты накушались величественными лозунгами времён «построения коммунизма»: «Догнать и перегнать!», «Больше чугуна и стали на душу населения!», «Украсим Родину садами!». Почти целый век население кормили «светлым будущим» и обещаниями новых побед. И требовали во имя этих абстрактных побед и абстрактного будущего всё новых и новых жертв и усилий. Страна устала от геройства и «побед». Устали человеческие сердца. Люди больше не хотят, чтобы у них «вместо сердца» был (как пели наши родители) «пламенный мотор». Страна, отмечают аналитики, «уходит из политики в бытовые проблемы». Людей волнуют рост цен на овощи, крупу, хлеб, котировки рубля, проценты по кредитам, а не статус великой державы.
Капитализм научил людей прагматизму, умению смотреть не на лозунги, а в кошелёк и «продуктовую корзину». В этом отношении показательны мнения не только основной массы населения, но и тех, кто в лихую годину «шоковой терапии» выехал из страны. Сегодня власть зазывает их обратно, поскольку уезжали, как правило, самые активные, предприимчивые, рисковые и образованные. А они отвечают: да, мы любим Россию, но вернёмся, когда качество жизни на родине будет сравнимо с европейским. Непатриотично? Может быть. Но зато без вранья и пафоса.
Незадолго до ухода в отставку М. Фрадков дал своим министрам полезный совет: «Надо отсортировать то, что плавает». Хорошо, если бы этот совет услышали и наши политики, и партийные пропагандисты. И научились бы «фильтровать» патриотический навоз. К сожалению, волны дешёвой патетики и навязчивого патриотизма продолжают хлестать из партийных бачков. И это говорит о том, что наши политики, курсируя по стране в литерных вагонах, ещё не научились смотреть в окно.
выбрано частично из статьи Манька величия (http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta89454.html/)
-
как по заказу для этой ветки писалось. небесспорно, конечно, но почитать было весело, неудержался и выложил здесь целиком
Не люблю приезжих, но москвичи, действительно, дармоеды
Газета.ру 03 ОКТЯБРЯ, 14:01 // Сланёног
Я, должен вам признаться, приезжих не люблю. Ну правда, чисто по-человечески, задумайтесь: кому понравится, когда в твой дом наезжает куча гостей, они начинают гадить, вести себя вызывающе и вообще занимают и так не лишние квадратные метры?
С другой стороны, их любимый тезис о ленивых дармоедах-москвичах, как показывает мой личный опыт, не так уж далёк от истины. Я бы сформулировал его более корректно: существенная доля московских резидентов не востребована бурно растущей городской экономикой. Ну а поколение «пепси» в большом числе так и вовсе играет роль балласта.
Судите сами!
Некоторое время назад я решил восстановить контакты с друзьями и приятелями школьной поры, благо что рунет нынче кишит сообществами однокурсников, одноклассников и прочих одно-. Почитал, кто что пишет о себе, общались, встречались не раз.
Главное впечатление от этих встреч – к моему величайшему удивлению, фактически никто из моей генерации не стал «успешным», как сейчас модно говорить, человеком.
Вот моя первая московская школа. Раннебрежневский район на северо-востоке Москвы. Дружный коллектив, где я учился с первого по седьмой классы; ребята были умные, пять круглых отличников, из которых четверо – парни (для современной районной школы – ситуация фантастическая!) Родители – сплошь передовая советская интеллигенция.
И что? Один поступил в МАИ, второй стал электронщиком и живет в Зеленограде. Остальные в едином порыве отправились в некий торгашеско-коммерческий колледж (видимо, располагался по соседству), проучились два года и растворились среди мелкого персонала московских ООО, ГУП, ЧОП, ПБОЮЛ и т.п. А трое вообще убыли на Дальний Восток рыбу ловить – за «длинным рублем».
А чего в институт-то не пошли, спрашиваю. «А зачем?»
Вторая школа. Совершенно другой видеоряд: бело-оранжевые семнадцатиэтажки, дикий берег Москва-реки, по ночам факел нефтеперерабатывающего завода освещает полнеба. Контингент жителей – с миру по нитке, однако сами дети уже «москвичи», в большинстве. Здесь школяры оказались продвинутыми, все как один двинули в институты.
Итог: девочки закончили вечерние факультеты вузов «второго эшелона» или что-то вроде «Московского открытого областного гуманитарно-непонятного», стали секретаршами, сотрудницами пиар-отделов на низших должностях или просто домохозяйками.
У мальчиков популярностью пользовалась Академия физкультуры (или как она сейчас называется), остальные гранит науки побросали и пошли работать. Об уровне работы красноречиво говорит то обстоятельство, что самыми состоявшимися из этой тусовки считались охранник винного магазина и еще один парень, которого якобы пригласили на работу в ФСО! Еще бы – «в Чечне воевал»! (на деле – сопровождал военный груз до Ростова-на-Дону).
Выпускники обеих школ так и живут в своих районах, чаще всего – вместе с родителями, хотя среди них немало семейных. «А чего квартиру не снимаете?» - «Так удобнее».
Когда в мужской компании обсуждают «крутые тачки», речь идет преимущественно о тюнингованных «Жигулях» и «Тойотах» винтажного возраста.
Вообще, вот принято считать, что не бывает одинаковых людей, однако сходство менталитета просто поражает: не поступил в престижный вуз – «не устроили родители», не может найти приличную работу – «некому пропихнуть».
О покупке квартиры самостоятельно никто даже не заикается: единственное решение проблемы – «родители купят». Елки-палки, это почти в тридцать-то лет!
Вы, верно, решили, что речь идет об интернате для безнадежных дебилов на окраине Капотни?
Да нет, ошибаетесь. Две самые что ни на есть обычные московские школы, два типичнейших для Москвы района. Очень не похожих друг на друга, кстати. Да и родители описанных мною персонажей бедностью вовсе не были убиты! Они сами в свое время этот город завоёвывали и многого добились. Как минимум – благоустроенных «трёшек» в новых домах, а по меркам Союза это было уже немало. Однако детям их позитивные качества не передались вовсе.
Для меня сие всегда будет загадкой: казалось бы, живи, учись, расти, делай карьеру – все условия есть!
И мотивация тоже должна вроде бы присутствовать: в конце концов, «трёшка» в спальном районе не может быть пределом всех мечтаний в капиталистическом обществе!
Ан нет. Такая вот тенденция: деградация столичных жителей во втором поколении.
Возможно, это объясняется родительским пофигизмом по отношению к детям: пока человек завоевывает себе жизненное пространство под московским солнцем, следующее поколение, лишенное родительского воспитания и правильных морально-ценностных установок, болтается по жизни, не зная, чем себя занять. И в конечном итоге пополняет армию участковых, охранников, секретарш, мелких бюджетников и менеджеров по продажам.
А я вот сижу и думаю: где найти молодого специалиста в области финансов и бюджетирования? Маркетинга? Международного права?
А в соседнем кабинете наш главный технолог жаждет молодых и талантливых «технарей». А их НЕТ. В конце концов найдем, конечно.
На собеседование придут москвичи с дипломами социологов / психологов / историков / международников, со справками об окончании двухмесячных курсов по специальности, которых таки «устроили», «пропихнули» и которым «купили» - и бойкие мотивированные провинциалы с реальным знанием предмета. И придется выбирать последних – чтобы они заняли дополнительные квадратные метры дорожного полотна и образовали новые «человеко-поездки» в метрополитене.
Кстати! Совсем забыл, в просвещенных Европах точно такая же ситуация.
По Западу кочуют толпы молодых людей в диапазоне от двадцати до сорока лет, без определенного рода занятий. Они учат иностранные языки, поступают на программы МВА разных вузов, причем иногда по несколько раз, присоединяются к гуманитарным миссиям в Сомали и Судане и протестуют против глобализма. При этом они ничего не умеют делать. Может, все это – лишь очередной этап развития постиндустриального общества?
оригинал статьи тут (http://www.gazeta.ru/money/2007/10/01_e_2209023.shtml/) сегодня у меня день прессы :)
-
угу, а статистика?
одних только преступлений, совершенных сотрудниками милиции, за прошлый год более двух тысяч - посчитайте, сколько это в день. а сколько всех остальных? а сколько незадержанных преступников и xулиганов? а нераскрытых преступлений? и это только в одной Москве.
кстати, статистические данные указаны на баннерах и других социально-рекламных вещах. в том числе в метро.
только не говорите, что не стоит этим данным верить! согласиться могу только в одном - скорей всего, и эти данные занижены.
безопасно, да. как в клетке с гремучими змеями.
Даже если данные и не занижены, они все-равно не отражают полной картины, поскольку огромное количество преступлений просто не фиксируется милицией. Во всех случаях (многочисленных, надо сказать) за последние несколько лет, когда у моих подруг-друзей воровали телефоны в метро и автобусах и даже когда мою подругу ограбили около дома, никто из них не обращался в милицию. Потому что бесполезно. Только потерять время. И это не 10-15 лет назад, я говорю про последние год-два.
А вот кстати надо было обратиться!
Чтобы потом писать, что бесполоезно не голословно, они должны на это реагировать, а не просто так!
-
Чтобы за каждым поворотом автомобилистов не подстерегал жадный гаишник.
Вот я, например, не нарушаю - и гаишников не боюсь. И те, что стоят за поворотами с фенами на меня внимания не обращают.
-
Да. Действительно, ситуация в Москве - так себе. Какие-то амёбы там живут. У нас - всё как раз скорее по-другому.
-
—-г-н Lankavatara,всеми своими "статьями"(а как ещё называть нечто от "Сланеног") Вы подтверждаете то,о чём я писал Выше: о наших недостатках и ужасах всё и всем известно,т.к. есть блогосфера и пр. СМИ. Почитайте в "Русском Журнале"(www.russ.ru) очередной опус о Москве и москвичах, Вам понравится.
-
Даже если данные и не занижены, они все-равно не отражают полной картины, поскольку огромное количество преступлений просто не фиксируется милицией. Во всех случаях (многочисленных, надо сказать) за последние несколько лет, когда у моих подруг-друзей воровали телефоны в метро и автобусах и даже когда мою подругу ограбили около дома, никто из них не обращался в милицию. Потому что бесполезно. Только потерять время. И это не 10-15 лет назад, я говорю про последние год-два.
А вот кстати надо было обратиться!
Чтобы потом писать, что бесполоезно не голословно, они должны на это реагировать, а не просто так!
Хорошо. Я им так и посоветую. В следующий раз, когда утром по пути на работу у подруги вытащат мобильник, пусть идет в милицию, а не на работу. Работа - она не волк, в лес не убежит. Ну, выговор влепят или уволят там...зато будет уже основание сказать Вам неголословно, что это бесполезно. Должны же они на это реагировать! А не просто так! А как реагировать должны? Поймают этого карманника и вернут мобильник? Да ладно... ;)
-
Это вот типичная позиция россиянина, на все жаловаться и даже ни хрена не делать, чтобы это исправить! У меня в доме второй день не работают лифты, и блин все жильцы рассуждают точно также как и вы, и вот и не работают! из всех людей кто идет пешком в ДЕЗ звоню только я, хотя на работу тоже опаздываю!
-
я сделал самое главное.
надо же дать и другим "попробовать" что-то сделать.
-
Хай, Ланкаварата!
Сообчил Вашу прикольную подпись про Сирилла и Методия своим СНГ-эшным друзьям--очень меня зауважали. Сказал, что это не моё, а я у Вас скопирайтил (скомуниздил)- очень зауважали Вас. То-есть в Москве с чувством юмора в порядке.
По поводу неработающего лифта, нет проблем нормальный китаец, который мала-мала тиндун по-русски ,сбегает в ЖЭК,заплатит денюжку и лифт будет работать как часы швейцарские марки "for Abramoitch" .
Каки-таки ищщо проблемы?
Вы пиво пьёте? Ни хэ-бухэ пицзю? Если в Москве не допили бутылку и задумались о Конфуции или о стихах Мао, глядь а бутылки рядом нету. А это местный туань, по-русски бомж уже поволок её в пункт приёма стеклопосуды.Ну и что,Вам жалко?
Так и мобильник. Тыбзили в Москве у меня кучу мобильников. А в Китае ни разу. Ну пошел я за угол к киоску и купил за копейку другой мобильник (может и мой украденный) ей богу не дороже той самой бутылки из под пива.
Так что в Москве жить можно.
/Но в Харбине лучше
-
хехе...
разве я сказал, что в Москве жить нельзя?
этак за меня сейчас роман напишут :)
мне вот гражданин Асахара a.u.m. доказывает, что я, мол, ищу в Москве и в России только плохое всё, отрицательное...
да, мне не нравиться то, что сейчас есть в России, и я об этом говорю. надо что-то делать? надо! насколько я понял, a.u.m. и вторящие ему мусчины предлагают попросту замалчивать имеющиеся проблемы - нечего сказать, хорошее решение, достойное гражданина России.
это именно то, о чём я хотел сказать. вот так и замолчали многое из хорошего, что было...
-
—-г-н Lankavatara,ещё одно хамство от Вас (типа Асахара,мусчины) и я Вам покажу своё умение разговаривать на понятном убожествам языке. Ясно? Не пишите наглую ложь,лучше внимательно прочитайте о чём я пишу в своих ответах. Я пишу о тенденции негативного освещения происходящего в Москве людьми,которые оторваны от своей Родины,живут В Китае и бывают в Москве,в лучшем случае,очень коротко. Я пишу о замалчивании китайских реалий,которые не менее ужасны,а часто более.Я пишу о любви и уважении,которым можно поучиться у китайцев.Если Вас мама и папа не научили любить свою Родину,мне жаль,такое уже не лечится.Любите Гуанчжоу и наслаждайтесь,Вам и подобным там лучше,я уверен.И нам так лучше,без .....
-
...А в Коломенском особенно красив в эту осень яблоневый сад...............рядом с тихим старым кладбищем............ ::)
-
ворота на кладбище починили?
-
Хай, Ланкаварата!
Сообчил Вашу прикольную подпись про Сирилла и Методия своим СНГ-эшным друзьям--очень меня зауважали. Сказал, что это не моё, а я у Вас скопирайтил (скомуниздил)- очень зауважали Вас. То-есть в Москве с чувством юмора в порядке.
да я сам где-то услышал или увидел - так что автор высказывания не я, но всё равно приятно
Вы пиво пьёте? Ни хэ-бухэ пицзю?
бывает, если компания приятная и пиво хорошее
Если в Москве не допили бутылку и задумались о Конфуции или о стихах Мао, глядь а бутылки рядом нету. А это местный туань, по-русски бомж уже поволок её в пункт приёма стеклопосуды.Ну и что,Вам жалко?
нет, бутылку не жалко.
Так и мобильник. Тыбзили в Москве у меня кучу мобильников. А в Китае ни разу. Ну пошел я за угол к киоску и купил за копейку другой мобильник (может и мой украденный) ей богу не дороже той самой бутылки из под пива.
телефон - жалко. во-первых, он стоит дороже пустой бутылки, во-вторых, люди эти деньги заработали, а кто-то без зазрения совести считает себя имеющим право вот так запросто, грабежом, претендовать на чужое имущество.
Так что в Москве жить можно.
не отрицаю :) сам жил, однако. заметьте, я не говорил о том, что Москва - плохой город, а москвичи - плохие люди.
/Но в Харбине лучше
рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. всегда так было, есть и будет. и за это стремление трудно осуждать.
-
ворота на кладбище починили?
Вроде починили. По крайней мере, дырок я там так и не нашла :( ::)
-
с воскресенья погода испортилась окончательно, а вот еще неделю назад все было просто великолепно!
-
Но все равно, осень в этом году просто великолепная! Чего стоят гроздья снега на совсем еще зеленых деревьях ::)
-
Но все равно, осень в этом году просто великолепная! Чего стоят гроздья снега на совсем еще зеленых деревьях ::)
согласна с вами полностью....в восресенье была у друзей...они живут на 8 этаже..... красатища такаяя..снег и листва.. аз но за фотоаппараты схватились..... ;)
-
вот тут ещё про московское метро:
посмотрев фильм "300 спартанцев", два пьяных быдла три часа удерживали людской поток на выходе с эскалатора
;Dсупер.... особенно такое отютение что эти самые быдла каждый день удерживают.... ;D
-
да кстати всем ПРИВЕТ....давно не заглядывала....а я люблю столицу нашу....не смотря ни на что...вот как родителей сюда перетащить и усе .... а мож в китай рвануть ;D
-
сегодня опять потеплело - поэтому есть шанс еще увидеть красивейшую осень!
-
еще бы лужи подсохли и было б вооще замечательно ;D
-
А я люблю эти мокрые ;D лужи, они-неотъемлемая часть осени в Москве.... ::)
-
(http://kak-ya.ru/images/photos/2336_cat.jpg)
-
сегодня отличная погода, с утра бегал по центру, даже вспотел!
-
ab_origen это что за намеки ))))))))))
-
сегодня отличная погода, с утра бегал по центру, даже вспотел!
даааа сегодня очень хорошо хоть б на выходных было так же погулять хоца
-
Вроде сказали, что будет тепло и на выходных. Так что, может удасться погулять ;)
-
...А в Коломенском особенно красив в эту осень яблоневый сад...............рядом с тихим старым кладбищем............Так что, может удасться погулять ;)
Удачной прогулки !
А нас под боком ганджубас . . . ;D
(http://nikava.narod.ru/family/ojha/ojha_f1b.jpg)
-
Цитата: Зато нам снова предлагают амбициозную программу полётов на Марс, которая сожрёт все наши ожидаемые квартиры и дороги. А за водой тётке Пелагее по-прежнему придётся ходить к колодцу с коромыслом.
Это мне напомнило про город Калугу, где на фоне стелы в честь покорения космоса можно любоваться сортирами во дворах и колонками на улицах, так как во многих домах областного центра нет ни водопровода, ни канализации.
-
Расслабьтесь, коллега.
НиХто на Марс не полетит.
. . . Впрочем и сортиров в Калуге тоже неикто не тронет. Где стояли - там и останутся.
Катайтесь по Рублевке - радуйтесь жизни. ;D
-
Да, Рублевка - это вообще другая жизнь!
-
Да, Рублевка - это вообще другая жизнь!
И-чито? Ей нельзя радоваться?! :D
-
Нет ей можно, но также можно еще сделать вообще другое государство в этом анклаве воров!
-
Компрадорский Анклав, я бы даже сказал...
кстати, там какой-то посёлок в Подмосковье строили для... компрадорской "элиты", в общем - кто-нибудь в курсе что и как с этим посёлком? как раз должен был стать государством в государстве...
-
О-о-о-о-й, коллеги, будьте терпимей.
Ну Москва, ну аЦтой. . .
Если все мы такие хорошие, то где-то ж должно собираться всё наше плохое?
Случилось так, что это «где-то» нынче зовётся Москвой.
А могло б быть Парижем, или Берлином. . .
-
под анклавом подразумевалась Рублевка!
-
мы и так терпимы: по Рублевке на танках проехаться не призываем :) типа, неконституционно это :)
и вообще - мы и сами Москву любим :) не нравятся только отдельные моменты, ну и, справедливости ради, отдельные люди.
вот, узнал, что Шварцваальд закрыли... а какое душевное место было... жааль...
-
помимо Шварцваальда закрыли еще не одно душевное место, а во многих запретили готовить классные вещи! А насчет Рублевки, я был там несколько раз по работе, там даже не русская атмосфера, а такая знаете атмосфера зажмиточной западной буржуазии, тем более это очень интересно учитывая средние доходы в нашей стране!
-
насчет Рублевки, я был там несколько раз по работе,
Звучит, как в былые времене : "Я был несколько раз в мовзалее (по работе)". . . ;D
-
учитывая, что в том районе живут несколько иные люди можно сказать и так, к тому же Москва - очень большой город и часто бывает легче попасть в другой город, чем в нашем из района в район!
-
что правда то правда ..... :(про районы тут в своем тока рядом с домом и усе
-
учитывая, что в том районе живут несколько иные люди
извините за нескромный вопрос: НО ЧЕМ ЛЮДИ ЖИВУЩИЕ НА РУБЛЁВКЕ ИННЫЕ ??? ??? ???теже о двух руках, двух ногах,одной голове...кто остальным не даёт возможности строится и жить здесь? да у "рублёвских" другие интересы...могут пригласить развеяться на выходных в Милан или Париж за новыми коллекциями, но это уже больше обычаи, сложившиеся устои. И тем не менее люди живущие на Рублёвки не забывают работать...и порой по 20 часов в сутки...и не все живущие здесь потомственные дворяне...просто каждый выбирает круг общения и место жительства по своим интересам. Не спорю,что Москва, на данный момент, это всего лишь малый процент коренного населения и "много Самары,Саратова,Ростова,Екатеренбурга и т.д" и все кто имеет прописку считают себя москвичами...
-
люди живущие на Рублёвки . . . не все живущие здесь потомственные дворяне...
Да уж не всё - не все.
Даже мягко сказано, что не все.
Я б даже слова "не" и "все" поменял бы местами.(Просто так - из любви к изящному слогу ::) )
Там ВСЕ НЕ дворяне.
Факт.
Ещё в ЭТОЙ жизни успели полохатронить напёрстками на Павелецком вокзале, или стырить по случаю пару цистерн колхозной солярки в подмосковных Тычках - с чего и пошёл их успех, гламур и кутюр по ЕвроАмерикам , Ниццам и Каннам. . . ..
Но я не в претензии. Рублёвка не чешет.
Противны именно москвичи - жалкие , зачастую с недоученным «средним», тупые мещане, с напыщенным самовеличием "обывателя сердца империи".
Так что уж давайте не прятаться за абстрактные образы нуворишей.
-
Противны именно москвичи - жалкие , зачастую с недоученным «средним», тупые мещане, с напыщенным самовеличием "обывателя сердца империи".
В провинции таких нет?Все говножопински заселены исключительно моральными и интеллектуальным светочами?
-
Опять москвичи противные, ну давайте выберем другой город толицей, чтобы вы поливали хотя бы его, нам кстати если все отсюда свалят только лучше будет, и проживем мы без вас, чтобы не говори СМИ!
-
каждый имеет право на свое мнение. Если у многих оно о Москве не восторженное, что ж поделаешь. В провинции не все светочи, но люди зато проще. Это меня и подкупает (особенно в Сибири) - помню, в детстве: незнакомые обращаются: доча, сестра, в транспорте молодые всегда встанут: Бабушка, садись. А в московском метро я до сих пор не могу привыкнуть: все скамейки заняты тинейджерами в наушниках, а бабульки божьи одуванчики висят на поручнях. И ведь из 100 один встанет уступит место. Скажете, сочиняю?
-
И вот еще: люди в провинциях не утратили еще интереса друг к другу, к людям как к таковым. А в Москве бывает такое ощущение, что каждый себя ощущает единственным homo sapiens, окруженным быдлом (противное слово, ей-богу). И это мало зависит от образования и соц. статуса этого хомо: наблюдается во всех слоях от академиков до продавцов и прочая. Ну что тут скажешь? То ли правда количество народу обесценивает значение отдельно взятого человека, то ли воздух тут такой... не знаю
-
Все говножопински заселены исключительно моральными и интеллектуальным светочами?
А я и не утверждал, что лишь Москва – заповедник мещанства. 8)
Но что-верно - то верно, ЛЮДИ начинаются только от Урала и на Восток. :)
Т.е. «люди» конечно везде, но в москве быть человеком как-то неловко. :-\Стыдно, как-то что ты всё ещё здесь человек: не гребёшь, не козлишь всех, не хапаешь.
Как-то не по себе себя чувствуешь, если НЕ дрянь.
Я уехал на Дальний Восток двадцать с лишним лет назад и ни дня о том не жалею.
И не рай здесь, и земля здесь мёдом не мазана.
И негодяев средь местных полоно - сибиряков, сахалинцев, дальневосточников, "аборигенов" – край в общем-то беглых и катаржан. Но что-то тут есть в людях такое, что позволяет спокойно дышать, спокойно жить. Без камня за пазухой.
За всё своё кровное, за благополучие - бороться, не теряя лица.
Это всё – только здесь.
А Москва, увы, простите – зажравшаяся. :-[ Тут вряд ли найдётся что-то добавить.
-
Да уж не всё - не все.
Даже мягко сказано, что не все.
Я б даже слова "не" и "все" поменял бы местами.(Просто так - из любви к изящному слогу ::) )
Там ВСЕ НЕ дворяне.
Факт.
Ещё в ЭТОЙ жизни успели полохатронить напёрстками на Павелецком вокзале, или стырить по случаю пару цистерн колхозной солярки в подмосковных Тычках - с чего и пошёл их успех, гламур и кутюр по ЕвроАмерикам , Ниццам и Каннам. . . ..
Но я не в претензии. Рублёвка не чешет.
Противны именно москвичи - жалкие , зачастую с недоученным «средним», тупые мещане, с напыщенным самовеличием "обывателя сердца империи".
Так что уж давайте не прятаться за абстрактные образы нуворишей.
во многом вы правы, но с другой стороны, кто не пускал "остальных" на вокзалы...в Тычки...у каждого свой путь в этой жизни...кто-то добивается достойной для себя и своей семьи жизни "всеми правдами и не правдами" (не пойман не вор...) ,а кто-то всю жизнь заглядывает в "чужой рот"...и завидует. не обществу их судить...может лишь осуждать... а на счет москвичей полностью согласна...
-
Опять москвичи противные, ну давайте выберем другой город толицей, чтобы вы поливали хотя бы его, нам кстати если все отсюда свалят только лучше будет, и проживем мы без вас, чтобы не говори СМИ!
;)так если все свалят...вас совсем мало останется...и чем вы жить будите???
-
кто не пускал "остальных" на вокзалы...в Тычки...у каждого свой путь в этой жизни...кто-то добивается достойной для себя и своей семьи жизни "всеми правдами и не правдами" (не пойман не вор...) ,а кто-то всю жизнь заглядывает в "чужой рот"...и завидует.
Как и всё в этом мире – Истина, остаётся собой лишь в каких-то границах.
Истина о ДОПУСТИМОСТИ «первородного греха капитала», столь же НЕабсолютна.
Могу привести примеры, когда такой капитал достигался скорее умом и смекалкой, чем бесстыжим грабежом и обманом. Но примеры эти будут не в теме: люди , сделавшие ТАК свои первые деньги, к мещанству и фетишу всегда относились с презрением, и «Рублёвка» для них – скорее ругательство, чем указатель на карте дорог.
(Хотя и не прочь иметь недвижимость на Кипре, Испании, в Каннах опять же . . .)
В общем – это будет уже другой разговор и для другой темы.
Здесь же я лишь вот о чём. Об удивительном свойстве КУЧИ:
Куча ПРИТЯГИВАЕТ себе подобных.
Отличайте это от «зависти к благу соседа» (очень часто москвичи исповедуют этот шаблон в толковании совей неприглядности)
К стати сказать, притягательность КУЧИ я наблюдал и в других городах. Очень похож на Москву Брайтон в Нью-Йорке. Та же дешёвка, борзая шпана «типа бизнес» и . . . те же мухи. Неприятное место.
-
Истина о ДОПУСТИМОСТИ «первородного греха капитала», столь же НЕабсолютна.
Могу привести примеры, когда такой капитал достигался скорее умом и смекалкой, чем бесстыжим грабежом и обманом. Но примеры эти будут не в теме: люди , сделавшие ТАК свои первые деньги, к мещанству и фетишу всегда относились с презрением, и «Рублёвка» для них – скорее ругательство, чем указатель на карте дорог.
(Хотя и не прочь иметь недвижимость на Кипре, Испании, в Каннах опять же . . .)
В общем – это будет уже другой разговор и для другой темы.
Здесь же я лишь вот о чём. Об удивительном свойстве КУЧИ:
Куча ПРИТЯГИВАЕТ себе подобных.
Отличайте это от «зависти к благу соседа» (очень часто москвичи исповедуют этот шаблон в толковании совей неприглядности)
К стати сказать, притягательность КУЧИ я наблюдал и в других городах. Очень похож на Москву Брайтон в Нью-Йорке. Та же дешёвка, борзая шпана «типа бизнес» и . . . те же мухи. Неприятное место.
в действительности людей сделавший свой капитал умом и смекалкой в Москве поискать надо. :( Но люди, приехавшие ещё вчера из "мухосранска" в "цердце Родины", как правило считают себя вполне состоявшимися в жизни. :D..от таких-то и идёт аура "москвы зажравшейся". "Пусть недостало сил, похвалы достойно усердие" Овидий ;D
-
от таких-то и идёт аура "москвы зажравшейся".
От «таких» - аура везде.
НО! :o
Почему-то в нормальных городах, она как-то гасится.
Нет ауры «зажравшегося Лондона», скажем, хотя «удачных дачников», там тоже хоть веслом черпай.
Не наблюдал я ауры в Сиднее –где русских много, в том числе «напёрсточников».
В Ванкувере, вот, как раз наоборот. В Сиэтле тоже (а ведь какой же был уютный городишко!!!).
А Вена – ничего – держится стойко..
Ну и так далее. Список можно продолжать.
Я к чему? До всё ж про свойство КУЧИ.
Уж извините за однообразие. . . . :-[
-
В Москве уж напёрсточников нет давно. А жаль, колорит. Кстати и напёрсточников большинство было из приезжих. Москвичам как то стремновато было.
Вот так и было: приедут колхозники к Москвичам в гости(за покупками) и проиграют все денюжки на Павелецком вокзале напёрсточникам из Волгограда, а потом кричат: вайдод! Москвичи все подлецы!
Ещё раз повторюсь, на сколько больше в Москве всякой срани, настолько же и больше хороших людей!А то, что я не здороваюсь на улице с каждым встречным, так Москва город! То что в деревне нормально, в Москве глупо просто.
-
Но что-верно - то верно, ЛЮДИ начинаются только от Урала и на Восток. :)
Т.е. «люди» конечно везде, но в москве быть человеком как-то неловко. :-\Стыдно, как-то что ты всё ещё здесь человек: не гребёшь, не козлишь всех, не хапаешь.
Как-то не по себе себя чувствуешь, если НЕ дрянь
что правда то правда я недавна в москве но не могу никак привыкнуть все (практически многие оговорюсь) Звезды...причем в Шоке...но эт не главное ....
не гребешь не козлишь точное определение ..не уютно...привыкаешь либо сам становишься таким иначе съедят цуки
.... но мне нравится начинаешь бегать суетится...чеб попень свою прикрыть)
Я уехал на Дальний Восток двадцать с лишним лет назад и ни дня о том не жалею.
а вы откуда ...я просто тож раньше там жила
-
Опять москвичи противные, ну давайте выберем другой город толицей, чтобы вы поливали хотя бы его, нам кстати если все отсюда свалят только лучше будет, и проживем мы без вас, чтобы не говори СМИ!
;)так если все свалят...вас совсем мало останется...и чем вы жить будите???
пуская останется мало, зато как заживем!
-
от таких-то и идёт аура "москвы зажравшейся".
От «таких» - аура везде.
НО! :o
Почему-то в нормальных городах, она как-то гасится.
Нет ауры «зажравшегося Лондона», скажем, хотя «удачных дачников», там тоже хоть веслом черпай.
Не наблюдал я ауры в Сиднее –где русских много, в том числе «напёрсточников».
В Ванкувере, вот, как раз наоборот. В Сиэтле тоже (а ведь какой же был уютный городишко!!!).
А Вена – ничего – держится стойко..
Ну и так далее. Список можно продолжать.
Я к чему? До всё ж про свойство КУЧИ.
Уж извините за однообразие. . . . :-[
А какже аура Пекина, Парижа или Стамбула, может хватит трындеть про Москву!
-
Да Москва - это город не для слабых, но это город, который не любит. чтобы его поливали грязью, не нравиться не приезжайте, и запомните - МЫ НИКОГО НЕ ЖДЕМ И НАМ НИКТО, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ НИКТО НЕ НУЖЕН. не Сибирь, не Дальний, ни колхозы ни "южане", так что оставайтесь у себя и живите отличненько!
-
а как быть военным? тоже не приезжать?
т.е. родина его пнула в тот самый глухой закоулок, охранять, между прочим, ваше спокойствие, от тех же китайцев, а в праве вернуться вы вот так запросто отказываете людям?
-
А какже аура Пекина, Парижа или Стамбула, может хватит трындеть про Москву!
В Стамбуле не бывал (увы!)
Про ауру Пекина – расскажу чуть позже.
Париж . . Не рвался сильно, но жене там нравится. (Приходится терпеть)
В любом случае, Вы правильно поставили вопрос – сравнивать Москву надо с городам сопоставимой весовой категории, а не с провинциальными заповедниками патриархального гламура.
Дальше я буду говорить только за себя, и сразу предупреждаю – все сказанное лично-субъективно.
Так вот , в равных категориях, хуже Москвы я ничего пока что не встречал.
Каир (18 миллионов жителей). Грязный , как заброшенный коровник. Но Вы там можете на улице оставить чемоданчик с документами, вернуться через час-другой – а он тк и стоит на месте. В такси забудите мобильник – на день-другой Вас обязательно найдут в гостинице , вернут потерянное, и велеречиво (как только умеют говорить арабы!) извиняться за причинённое Вам (!) неудобство.
Лондон (не помню сколько – но тоже там прилично миллионов жителей) На шесть-седьмых частей - город приезжих. Пикадили вся черная от турков и индусов.
Ах сладкий аромат прожаренных каштанов !
Умопомрачительно!!!
На Петтикот-лэйн какие-то цыгане вперемешку с персами толкают порошок и «Роллексы» «онли сэвэн паунд»(!!!). И тем не менее, город чист словно аптекарская витрина. СПОКОЕН.
Дышать в нём ровно – получается само-собой .
На встречу УЛЫБАЮТСЯ украдко (но, не очень!), если ты идёшь чуть медленней толпы.
А при посадки в поезд, кондуктор за тобой закроет двери!!!
Нью-Йорк. Грязный, шумный, жирный, ленивый, борзой, и . . . офигенно доверчивый город. В 1996-м один из наших офисов был в «Блезницах». Охранник на «граунд фло» , (конечно негр, конечно же морпех в отставке – шайба восемь-на-семь) каждое утро задавал всегда один вопрос : «Имеете оружие , сэр?»
«Ноу ит изн’т»
И никаких досмотров!
А какая белозубая улыбка, так словно и не рот, а неоновая лампа из витрины!
Однажды впрочем, в универмаг «для детства» («ТоЯуз» - на 52-й) случилось стать свидетелем довольно скверной сцены : двое «шахтёров» (там слово «негр» запрещено АБСОЛЮТНО – иначе легко в тюрьму попасть) зарезали прям средь бела дня беременную женщину. Просто подошли с двух сторон и стали её бить ножами (в обеих руках), нанеся в общей сложности , наверное, не меньше двадцати пяти ударов.
Не знаю – выжила?
Всё было очень быстро. И молненосно побросали финки как тени растворясь в толпе. (Толпе, к стати, происходящее было ровным счётом пофигу, как и охране магазина тоже, Женщина похоже не кричала тоже. Да с перерезанной трахеей много и не крикнешь. . .).
Да, вот. . . .
Вена. Нет, Вена мне не очень. Честно. Жена в восторге, я ж – так, средне. Ну, допустим, жена в восторге, не от самой Вены, а от Бадена, но это если уж очень честно. А мне и Баден . . ну просто чистый городок.
Аура?
И аура там чистая.
Австрияки, как-то уж слишком по скотски терпеливы ко всем приезжим.
Это даже злит.
Вот Сеул другое дело – обчистить могу прямо на таможне в Кемпо. (А ты не щёлкай варежкой, чай не на печи!) Но в городе. . . В городе по разному - как говорится: кому как повезёт.
И всё же, лишь в Сеуле, тебя средь бела дня может догнать на улице пара ребятишек (в явно не бедной одежонке) и пристать с вопросом: «Дяденька-дяденка, вы из Польши? Мы знаем Польшу – нам учительница всё про вас рассказа. . . Как ? Вы из России? Эй Ким! Эй Ли! Все сюда! Он из России!!!»
По правде говоря я по-началу растерялся. Уж очень сильно это смахивало на агитпроп из запасников Сов-арт-а
Но в Сеуле – так.
Если кому-то что-то любопытно – он подходит с широченною улыбкой и . . . просто спрашивает.
Уж и не знаю, что сказать про ауру.
Но знаю точно что НЕ надо говорить.
Не следует всё сказанное выше ПЫТАТЬСЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ в Москве.
Думаю, последствия тут каждый Вам предскажет и без «ауры».
-
В Москве уж напёрсточников нет давно. А жаль, колорит. . . . То что в деревне нормально, в Москве глупо просто.
А что там делать им сегодня? СЕГОДНЯ они все на Рублёвке - в кутюре и гламуре. Напёрстки - уже только на перстнях.
А колорит Москвы теперь - подобный креатиФФ. Конечно НЕ деревня и НЕ глупо. . .
-
-Москва нужна всем и все нужны Москве.Из-за нужности Москвы всем,так много злости и обиды на неё,родимую.Да,как мачеха,зла и даже жестока,особенно к лузерам. Помните,как Г.Сукачёв в песне "Вальс Москва",если не ошибаюсь,пел:"Я люблю,тебя,Москва,я твой пьяный ребёнок,я тобою рождён,я с тобою помру..."У кого-то не хватает ума и желания видеть в Москве красоту и широту,кто-то обижен и не умеет прощать,но нет равнодушных,а это признак величия и значимости.Будем жить!В Москве!Кому не нравится,так Лондон-Париж-Пекин и т.д. ждут Вас.
-
Живите!
Тут никто никому ничего не навязывает.
Я уважаю ВЫБОР. Особенно, если свободный, осознанный.
И сам выбрал вовсе не Лондон.
И НЕ Москву.
Осознанно.
По одной элементарной причине: Москва – портит.
Таково свойство места.
Хорошие люди попадая туда - становятся хуже. А плохие - хуже ещё. И лишь последняя дрянь никак не меняется. Укореняется и матереет, набирая апломб.
Не споря с Вами В ПРИНЦИПЕ, о «невозможности жить без Москвы», обращу Ваше внимание лишь на одно. . . э-э-э. . .м-м-м . . . исключение, скажем так.
Как минимум ОДИН человек без неё ВПОЛНЕ жить способен.
Это я - Ваш покорный слуга. За остальных говорить здесь не стану.
Но мне – она точно НИКАК не нужна.
По мне –так было бы там просто гнилое болото (что собственно слово «москва» и означает с татарского), ну так вот было там болото с лягушками – даже не вздрогну.
Деньги делаю – по всему белу свету. Живу – где хочу.
И дети, если Бог на меня не обидится , образование своё получат вообще не в России.
Я НЕ в обиде на Москву.
Это просто тухлое место, в котором вовсе нечего делать, как не следует хорошим родителям пускать своих детей на городскую помойку. Там зараза мещанства, дешевки и суеты. И человеческой подлости – возведённой в общественный культ.
Москва – провинция мира.
И точно так же, как москвичи потешаются над деревенщиной из Мухосранска – миру смешны все эти ужимки с «чистых прудов», все претензии на «оазис культуры».
Смешны.
Таково свойство места.
Не обижайтесь.
Я вовсе не хочу в чём-то обижать москвичей. И понимаю, что все эти слова – они в чём то их задевают.
Но ведь у каждого ЕСТЬ ВЫБОР?
Выбирайте.
Живите! :D
-
-Да,печально выглядит Ваша реальность,болото да помойки,ну да Вам там жить. У нас всё хорошо,можно с удовольствием погулять в парке и подышать свежим воздухом,можно уважать выбор других людей и не поливать грязью место их проживания,людей,которые там живут,можно быть великодушным и прощать несовершенство окружающего нас мира и не навязывать своё мнение другим.Пис Вам!
-
Слышала мнение, что, мол, Москва все (вернее, всех) ставит на свои места. То есть кто-то пойдет ко дну, кто-то убежит, а вот по-настоящему достойные, те займут соответствующее место под солнцем. Но иногда кажется, что тут выплывает как раз не лучшая часть... Выплыть здесь не так уж сложно, но быть окруженным тем, что так же всплывает и кружится вокруг - не очень большое удовольствие. Хочется честных правил, а правила здесь ...
Хороший пример, по-моему телевидение (кстати, все общероссийские каналы же здесь творят) - есть ведь в России, и в Москве, конечно, талантливые люди, интересные сюжеты, а мы видим... ДОм-2, ситкомы, фриков и т.п. Вот это, по-моему, хороший срез (не для России, для Москвы).
Но - есть в Москве и что-то хорошее, но что? Те же москвичи бывают так трогательно наивны. И их любовь к себе тоже по-своему мила. А еще - что ни говори, и книжные магазины здесь богаче провинциальных, и просто СТОЛЬКО здесь людей - таких разных и отовсюду. Так что крест я на Москве не ставлю, ведь каждый кто здесь был и кто сюда попал - нравится это кому-то или нет - но мы все - какой-то крошечный кусочек Москвы. Давайте нас хороших тут будет больше ;D ;D ;D ;D
-
-Да,печально выглядит Ваша реальность,болото да помойки,ну да Вам там жить. У нас всё хорошо,можно с удовольствием погулять в парке и подышать свежим воздухом,можно уважать выбор других людей и не поливать грязью место их проживания,людей,которые там живут,можно быть великодушным и прощать несовершенство окружающего нас мира и не навязывать своё мнение другим.Пис Вам!
Реальность то - Ваша, коллега. :D НЕ моя.
Выбор уважаю - и мы тут никого от себя НЕ гоним (в отличии от московских "коренных жителей). Раз выбрали жить вместе с нами - то и ладненько ;D
Поливать грязью грязь - не моё увлеченье. ::)
Москва - это просто грязь. По врождённому свойству этого места. Зачем же эту грязь, и так , и без того уже грязь, ещё грязью сверху?
Как-то не складненько, у Вас. :-\
Очевидно с отвычки думать, что БЕЗ москвы никто особенно не обеднеет.
-
Давайте нас хороших тут будет больше ;D ;D ;D ;D
Давайте! :D
Только в толк всё-таки взять не могу: от чего же "хороших" непременно должно быть БОЛЬШЕ, только в Москве.
Чем виноват для "хороших" Челябинск или Владивосток?
Чем Ванкувер проштрафился?
Анадырь?
Чем Веллингтон не угодил тонкому вкусу к прекрасному?
Люди. Выезжайте почаще в Россию !
Настоящую.
Не ту , что кормиЦА от таможенных сборов и всеобщего обдиралова.
Есть такие чистые , милые, ухоженные и нескурвившиеся города, что куда там Европе? 8)
-
ну а как же: Москва - как много в этом звуке для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось.
нам же с детства внушали, что лучше Москвы в мире места нет. Хотя, пожалуй, поколению помладше, это не внушалось. Вот и носим мы в душе какую-то детскую веру в это, и находим в ней что-то хорошее. А кто ищет - тот всегда найдет.
Это было лирическое отступление и не значит, что я принимаю многое, что лезет тут в глаза и вызывает протест. Но - давайте будем объективнее. Идеализировать провинцию - то же самое, что идеализировать мегаполисы. Где лучше оборудованы детские площадки и на месте сломанных скамеек для старушек появляются новые? Естественно, есть такие же вопросы: где воздух чище? Где меньше риск что тебя задавят на переходе? и т.д. и т.п.
Челябинск и Владивосток ничем не виноваты перед "хорошими". И у Москвы перед ними нет заслуг. Только дело-то, как мне кажется, не в месте, а в человеке. И место определяется людьми.
-
Только дело-то, как мне кажется, не в месте, а в человеке. И место определяется людьми.
Я тоже так думал - долго . . . и безрезультатно.
. . .
Больше не думаю.
. . .
Вы ж не пойдёте рожать в конюшню, если у Вас будет выбор : больница или коннозавод?
И не потому, что иные больницы хуже свинарника, а потому , что в конюшнях (даже самых стерильных) всегда присутствует сепсис.
Ну так вот и в Москве - он ВСЕГДА присутствует.
. . .
Провинцию НЕ идеализирую (повторяю тут уже третий раз)
Просто там, где ДЕЙСТИВТЕЛЬНО трудно, (а не трудно в толкании с хапающими), там у каждого человека есть реальный шанс сделаться лучше. Достигнут чего-то реального, прежде всего внутри себя самого. В душе, если угодно Вам это слово.
Если выжил в тайге, не ссучился на лесоповале, не продался за жменьку махры или кружку чифира – вот и начал свою шкалу исчисления собственной Личности. С самой нижней отметки, почти что с нуля. И взяв это направление , ДОРОЖИШЬ им всю жизнь. Уже стыдно как-то «вниз» перед самим собой унижаться.
. . .
Патриотической болтовне не верил в жизни и часа.
«Город-герой» применяю к слову «Москва» лишь в порядке иронии (Как и Путин-Вэ-Вэ, к стати если заметили)
-
Уважаемый Аб_Ориген!
За Вашими доводами стоит много правды. Но - те, кто "выжил в тайге, не ссучился на лесоповале, не продался за жменьку махры или кружку чифиря" - да, они нашли стержень. А что дальше? Знаете, сколько таких людей становятся "потерянными" и "лишними" - не важно, в Красноярске или Ванкувере. Слишком напряженно жили, слишком мощный стержень внутри себя закалили... Итог - либо скатывание в алкоголизм, либо смена этого ритма. Это один из вариантов данной ситуации.
Можно, конечно, срастись с лесоповалом, но - если логика внутреннего роста уже не нуждается в лесоповале? Тогда уже - Москва не лучше и не хуже других вариантов. И не будем забывать, что есть весьма прозаичный фактор - платят в Москве больше. И не надо говорить, что люди, приехавшие в Москву за достойной оплатой и возможностью приложения профессиональных качеств, продали родину (так же как и те, кто танцевал джаз))) Должна быть свобода выбора, в том числе выбора между 5 т.р. и 5 т. у.е. за один и тот же труд.
-
Вчера поздно вечером было как-то по-особенному красиво на улицах моего любимого города.. Даже захотелось пройтись пешком, заменив тряску в переполненном автобусе на свою обычно длинную дорогу до дома. Под бесконечно падающий золотой листопад, под ласковое прикосновение прохладного ветерка....и даже на душе стало светлее и спокойнее... ::)
-
Правильно. Причем это могло быть написано человеком из абсолютно любого города (абсолютно о любом городе - будь он "зажравшимся" или "захиревшим").
Пройтись, что ли?
-
Конечно пройтись :D
-
не будем забывать, что есть весьма прозаичный фактор -
Тут такая штука, коллега, что постить в эту тему и никого НЕ обидеть, почти невозможно по определению.
Даже если обсуждать просто вид из окна. (Мои виды в разделе «Владивосток – фотоальбом горожанина» и. . . всё равно будет скандал).
Москва, как дом престарелых, для «сломанных стержней». . .?!
Ну, не знаю.
Вы тут, как всегда, смелы конечно, но . . . не знаю. Наверное, ещё не достаточно стар (хотя и поизломалось уже кое-что – чего уж греха-т скрывать).
Не знаю.
Написал то что видел.
И не вижу причины отказываться.
Мир слишком сложен, что б его объяснить дюжиной заповедей.
Слишком.
И человек и «место» - всё в нём имеет значение.
И . . . нет ничего абсолютного.
-
Во-первых, разрешите заверить Вас, что все Ваши посты здесь вызывали у меня чувство уважения даже при моем несогласии с Вами. Просто Ваша точка зрения - она и есть точка зрения, и это ценно (в отличие от голословия, которое - явно не Ваш случай). А спор был интересен прежде всего мне. Кто знает, как я буду мыслить на эту тему в дальнейшем? Может в какой-то точке времени наши взгляды совпадут)
-
Если выжил в тайге, не ссучился на лесоповале, не продался за жменьку махры или кружку чифира – вот и начал свою шкалу исчисления собственной Личности. С самой нижней отметки, почти что с нуля. И взяв это направление , ДОРОЖИШЬ им всю жизнь.
Нет слов!
А я то думаю, ну кто ходит на концерты вороваек, бутырок и прочих ;D
А я бы расстрелял всех этих пропагандистов блатной романтики.
Ведь кто нибудь прочитает и подумает, что только на лесоповале можно получить правильное направление :o
Не продался за кружку чифира, так может продастся за батон колбасы. А в Москве соблазнов в тысячи раз больше. Вот в Москве, да ещё при власти какой и деньгах не испортиться, вот это да. Вот это стержень. А такие люди есть. И немало их!
-
Я, конечно, не берусь судить - ведь все мы субъективны. Но мне упоминание тайги, лесоповало напомнило не посетителей концертов блатняка, а скорее книги Солженицына, А. Папанова в одной из его ролей, да и рассказы моего отца про родственников, которые отсидели в лагерях (не уголовников, конечно - репрессированных). Наверное, края те сибирские потому и не любят Москву, что многие знают, что такое суровость судьбы не все непонаслышке.
Может, я, конечно, всё не так поняла...
-
хотя сегодня эта страница истории уже все-таки канула в прошлое, поэтому на форуме и впрямь не слишком уместна.
Опять же - мы не знаем, почему автор написал именно так?
-
Мир слишком сложен, что б его объяснить дюжиной заповедей.
Слишком.
И человек и «место» - всё в нём имеет значение.
И . . . нет ничего абсолютного.
Да уж, и правда нет ничего абсолютного, как, впрочем, и сам человек :-\ И мир этот слишком сложный и запутанный. Но не мы ли сами сделали его таким?!
Может, просто стоит попробовать работать над собой, пытаться бороться со своими недостатками... И если это будет хотя бы пытаться делать каждый из нас, то можно будет надеяться на что-то лучшее во всем мире и в каждом городе в отдельности, будь то столица или провинция, маленький городок или далекий поселок :).
-
Нет слов!
А я то думаю, ну кто ходит на концерты вороваек, бутырок и прочих ;D
А я бы расстрелял всех этих пропагандистов блатной романтики.
Для стрелков (так уж и быть) имеется тир.
Платишь сто баксов – тебе в руки гранатомёт и подсуомк патронов.
Медетируй!
Не забудтье только наушники - что б не оглохнуть, и покрепче приклад у плеча, чтоб не ныло от синяков.
- - -
"Блатняк" солидарно с Вами не перевариваю.
Прежде всего потому, что он – исключительно московское изобретений людей, которые и леса то толком не видели. Изобретение к стати для точно таких же.
Но о вкусах спорить не принято – тем более, что того что НЕ нравится, всегда почему-то случается БОЛЬШЕ.
Кому как начинать – решаем мы сами.
Я НЕ навязываю тут никаких моделей – люди все умные , а мир бесконечен . И места и способов в избытке для всех.
Ну так и НАЧИНАЙТЕ!
Вот лишь в чём разница.
НАЧИНАЙТЕ!!!
Я отнюдь на романтик Сибири.
Я лишь за то, что начинать надо там, где ПО НАТСТОЯЩЕМУ трудно, а не поближе к столовой с дешевой жратвой, где все «трудности» исключительно в разрезе метаболизма.
Трудности сосредотачивают.
А дармовая тёплая жрачка – наоборот разъедает покой.
И такова карма «Москвы зажравшейся» - обилие жрачки, как неуместной АЛЬТЕРНАТИВЫ.
-
Опять же - мы не знаем, почему автор написал именно так?
Исключительно из соображений «общедоступности»
(Вот и «блатняк» тут же вспомнился – как и стоило ожидать)
Мои первые трудности с лесом вовсе не связаны. Равно как и с лагерями, тюрьмой и т.д. и т.п.
Времена другие – и живём мы отнюдь не в музее.
Другие и «способы».
Лишь неизменной осталась «цена».
Люди порой, продаются так дёшево, что кроме пачки заварки пополам с кряжным мусором – на ум ничего не приходит. ???
. . . .
А минует лет пять (негодяи шустры на подьём) , и встречаешь в каком-нибудь столичном высоком кабинете ЭТО (даже слова не знаю такого, что б не забанили). . . Ну что ту сказать?
Я не настаиваю на своей точке зрения.
Не могу лишь взять в толк - чем москвичи так гордятся? :(
-
Не могу лишь взять в толк - чем москвичи так гордятся? :(
Да элементарно. Москва это столица нашей Родины! Главный город так сказать :)
Москва очень красива. Москва это история и культура. Да и просто, для москвичей это Родина.
Да и не всё ли Вам равно, кто, чем гордится?
Похоже Вам доводилось встречать людей которые считали Вас ниже себя. Не расстраивайтесь, ведь Вы то знаете, что Вы выше их, как раз на том основании, что Вы не из Москвы ;D
Хотя могу открыть вам одну тайну: все люди равны. Перед Богом.
А люди, в смысле нормальные, ценят людей по поступкам. А не потому где человек живёт или родился. Или денег у него сколько. Вот, что например толку, что Березовский родился не в Москве и денег у него до фига? Подлец он и в Лондоне подлец, какая бы там аура не была.
-
Согласен.+1.
-
а как быть военным? тоже не приезжать?
т.е. родина его пнула в тот самый глухой закоулок, охранять, между прочим, ваше спокойствие, от тех же китайцев, а в праве вернуться вы вот так запросто отказываете людям?
военные защищают наше спокойствие - не смешите меня и поменьше смотрите телевизор. может не будете писать такие вещи, и кстати а в самой Москве нет местных военных?
-
Не могу лишь взять в толк - чем москвичи так гордятся? :(
Да элементарно. Москва это столица нашей Родины! Главный город так сказать :)
Москва очень красива. Москва это история и культура. Да и просто, для москвичей это Родина.
Да и не всё ли Вам равно, кто, чем гордится?
Похоже Вам доводилось встречать людей которые считали Вас ниже себя. Не расстраивайтесь, ведь Вы то знаете, что Вы выше их, как раз на том основании, что Вы не из Москвы ;D
Хотя могу открыть вам одну тайну: все люди равны. Перед Богом.
А люди, в смысле нормальные, ценят людей по поступкам. А не потому где человек живёт или родился. Или денег у него сколько. Вот, что например толку, что Березовский родился не в Москве и денег у него до фига? Подлец он и в Лондоне подлец, какая бы там аура не была.
Ну кстати Березовский учился в той же школе. где и я (только чуть пораньше), я имею в виду в Москве. однако мне кажется я вот точно не Березовский!
-
военные защищают наше спокойствие - не смешите меня и поменьше смотрите телевизор. может не будете писать такие вещи, и кстати а в самой Москве нет местных военных?
В смысле?
Это Москва и ближнее Подмосковье (40 км от Главпочтамта, что на Терской)
Две дивизии (танковая и мотострелкова) + бригада. МО. (Кого сам знаю)
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/map-03.jpg
Карта МВО МО (устарела немного)
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/map-04.jpg
Москва и МО
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/map-05.jpg
Москва
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/map-02.jpg
ВДВ
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/map-01.jpg
космические войска
Есть ОДОН (особая дивизия оперативного назначения, так называемые дзержинцы, многие из них краповые береты.)
Ещё несколько бригад полков МВД.
-
Цитата: однако мне кажется я вот точно не Березовский!
Чем докажете?
-
Это Москва и ближнее Подмосковье (40 км от Главпочтамта, что на Терской)
Карта МВО МО (устарела немного)
Коллега! Не мечите бисер!
Тут из всех карт признают только глобус Рублевки и экватор Садового Кольца.
Этот "город герой" засветился в истории России паническим бегстовм мещан 16 сентября 1941 года, когда кто-то на мытищинском рынке грмко крикнул то ли "Немцы!", толи "Пожар!".
А Вы им тут какие-то карты в нос тычите. 8)
-
телевизор... телевизор много лет не смотрю, а российского телевидения здесь просто нет.
предложите кому-нибудь из офицеров (тех, что в лейтенантских погонах на солидных авто разъезжают) поставить своё авто в гараж и поехать хотя бы года на три на дальний кордон. не согласится, даже при условии что московская квартира останется его дожидаться...
-
я кстати знаю офицеров - они все в военкоматах работают. блин так они там родину защищают, что от я например с утра до ночи впахиваю, а также как они не могу, наверное тоже надо было становиться "шакалом", Родину бы защищал, на Ауди катался. И кстати про глобус Рублевки - мне понравилось, правда забыли отметить, что в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Я НЕ БЕРЕЗОВСКИЙ!
-
в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Ага. . .
Особенно, когда по 1-му каналу ОРТ, дикторша читатет текст про Анадырь, а оператор катит титры на картинке про Варкуту.
Кладезь зананий, млин . . :-\
Нахрена вам быть столицей такой большой страны, если дальше ближайшей бензозаправки ума не хватает названия выучить? ::)
-
как-то я давненько, в 2004 году, на острие рассказывал, как получал паспорт в Москве... думаю, подходящий момент выложить... (модераторам: извиняюсь за разного размера текст - не правил, скопировал как было).
Пошел я сегодня (17.12.04) загранпаспорт получать. А, сначала запрос по
месту предыдущего проживания делали, с лета, четыре месяца. Я не
вытерпел, взял у них копию запроса. САМ ОТПРАВИЛ ЗАПРОС ФАКСОМ, перед
этим сам нашел номера телефонов ПВС в Омске (предыдущее место
проживания), узнал ВСЕХ должностных лиц, проконтролировал ответ на
запрос, и наконец опять пришел в свой ПВО в Москве. В Российском
паспорте у меня место рождения указано Республика Тува, НУ, УГОРАЗДИЛО,
РОДИЛСЯ Я ТАМ!!! Причем не в каком-то никому не известном кочевье, в
ГОРОДЕ. Получаю паспорт, открываю - написано Якутия. Я чуть воздухом не
поперхнулся. Грю, почему Якутия? Я там даже не был никогда…Ответ: (люди,
ну, не вру я, честное слово так и было!) - Понимаете, то, что вы указали
- такой республики НЕТ!!! У меня глаза на лоб вылезли - я грю, как нет?!
Вот же, В ПАСПОРТЕ ЗАПИСАНО, ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ!! Тут подходит на подмогу
ее коллега, и говорит: А это к России не относится! Я со стула
практически упал - мля, паспорт получить не могу - потому что родился
НИГДЕ!!! Выдохнул медленно воздух, спросил: А куда относится, к Африке?
Они даже не обиделись (или не поняли?). На полном серьезе вторая тетечка
отвечает: ЭТО ГДЕ-ТО ТАМ, ГДЕ УЛАН-УДЕ!!! И добавляет (контрольный
выстрел) Это никогда к России не относилось!! Нет, вы поняли? Улан-Уде -
уже не Россия, и не было ее там никогда, так что забудьте про Забайкалье
и Дальний Восток – по сведениям УВД Россия кончается еще до Байкала! Я
сказал, как последняя надежда: Шойгу родился в Туве!! (на всякий случай
– это министр МЧС такой, родился в том же типа городке, что и я) Ответ:
Так он у нас и есть Главный Чукча! Вопрос, на который я так и не получил
ответа: Хорошо, нет такого места - Республика Тува, НО ПОЧЕМУ НАПИСАЛИ
ЯКУТИЯ?!
вот, думаю, не написать ли рассказ какой: "Майор столичного МВД Москвин: География: как её знаем мы!"
и правильно, чего её знать - вот когда Китай с Москвой граничить будет - тогда и за географию возьмёмся
-
как-то я давненько, в 2004 году, на острие рассказывал,
В Российском паспорте у меня место рождения указано Республика Тува,
в Туве!!
Не к ночи помянуто будет, НО….
Нет республики Тува.
Читайте что написано на сайте совета федерации.(в названии республики). (http://www.council.gov.ru/staff/members/subjnum074.html)
В Российском паспорте (появились онив конце девяностых, 1997 году, если не ошибаюсь) написано тУвинская….
Если учесть что с 1993 года официальное название республики – «Республики Тыва». (http://www.raexpert.ru/database/regions/tyva/)
У меня к вопрос, в российском или же ещё в советском паспорте была запись «Тувинской АССР»?
А вот ещё один нюанс.
http://www.tyva.ru/index.php
На сайте Тувинского/тывинкого телевидения, есть ссылка на местный «официальный сайт» (битая правда :-[). ;
А теперь внимание!!!D «Фонд Дерсу Узала». :o
Так это там бродил (исследовал) Арсеньев В.К.!!! ???
Я кажется, догадываюсь как называется ваш с Шойгу город! ::)
Арсеньев. :P
-
в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Ага. . .
Особенно, когда по 1-му каналу ОРТ, дикторша читатет текст про Анадырь, а оператор катит титры на картинке про Варкуту.
Кладезь зананий, млин . . :-\
Нахрена вам быть столицей такой большой страны, если дальше ближайшей бензозаправки ума не хватает названия выучить? ::)
Самая гнида (точнее он), это ведущей фекальной программы – «максимум» (НТВ).>:(
Я до сих пор не могу ему простить, когда ещё ведущим на ТВЦ ((московском канале) во время всей этой шумихи о сибирской язве), он сказал что она всегда была в Туве (и добавил): «Кто не знает, это далеко за Байкалом». :'(
-
я кстати знаю офицеров - они все в военкоматах работают. блин так они там родину защищают, что от я например с утра до ночи впахиваю, а также как они не могу, наверное тоже надо было становиться "шакалом", Родину бы защищал, на Ауди катался. И кстати про глобус Рублевки - мне понравилось, правда забыли отметить, что в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Вот поэтому, со времён Брежнева, отставных офицеров (большинстве своём) в Москве не селили, им давали квартиры в полосе 40-101 км от Москвы (кого отправляли за 101 км всё знают).
Я НЕ БЕРЕЗОВСКИЙ!
Конечно, для начала надо было закончить Московский лесотехнический институт. :D
-
в нормальном российском паспорте, выданном недавно написано Тува.
это раз. во-вторых, и Тува и Тыва являются правильными вариантами, однако Тува более употребительно.
в-третьих, ваши придирки к буквам не объясняют, почему Тува и Якутия с точки зрения чиновников - одно и то же (звучат, эти слова, что ли, одинаково? а если Тыва сказать - тогда что подумают?) я бы ещё понимал, если бы они были хотя бы в одной стороне... это же полнейшее невежество - как и то, что Тува находится далеко за Байкалом.
ещё хочу добавить про фонд Дерсу Узала - вы, видимо, заголовок-то прочитали, а статью - нет. ну чтож....
в известном фильме, поставленном по известной книге, Дерсу Узала сыграл известный и очень уважаемый тувинский актёр -Максим Мунзук. актёры - вы помните, кто там снимался? - ещё долго вспоминали о знакомстве, общении за время съемок с этим удивительным человеком. не стоит относиться с таким сарказмом к памяти об этом человеке.
раз уж говорим в таком ключе - напомню Надю Рушеву, гениальную девочку-художницу. её мама - известная тувинская балерина.
выводы делайте сами. в том числе о географии и заголовках статей.
-
предложите кому-нибудь из офицеров (тех, что в лейтенантских погонах на солидных авто разъезжают) поставить своё авто в гараж и поехать хотя бы года на три на дальний кордон. не согласится, даже при условии что московская квартира останется его дожидаться...
Не предложат.
Ещё до монетизации льгот, офицеров не посылали служить дальше чем за 800 км.
Вот ещё пример. Парень служил в Амурской области, в Арге (под Свободным), что бы ему вернуться назад, родители высылали деньги на билет (нехватало).
П.С. Вы знаете кого-нибудь званием ниже полковника, кто получил бы квартиру в Москве, Питере, Новосибирске? ???
-
ещё хочу добавить про фонд Дерсу Узала - вы, видимо, заголовок-то прочитали, а статью - нет. ну чтож....
в известном фильме, поставленном по известной книге, Дерсу Узала сыграл известный и очень уважаемый тувинский актёр -Максим Мунзук. актёры - вы помните, кто там снимался? - ещё долго вспоминали о знакомстве, общении за время съемок с этим удивительным человеком. не стоит относиться с таким сарказмом к памяти об этом человеке.
Теперь понятно, я написал, что ссылка битая (не открывается).
Кто снимался в роли Дерсу не знал, говорили, что казах.
Впрочем, не уважение, когда человека зовут не его родным именем, а именем из его роли.
-
тогда прошу прощения, ибо из вашего сообщения на волне эмоций не совсем понял, что ссылка не открывается.
назвали именем роли, потому что сыграл он её слишком натурально, ну и ещё плюс то, что где это - Тува, и что это такое немцы знают лучше, чем русские, поэтому "тувинский актер Максим Мунзук" в России мало что значит. а Дерсу Узала - знают почти все. эта роль - пик его актерской карьеры. вообще-то, он был актером театра. но, впрочем, в Москве он не жил, в отличие от Нади Рушевой - почему я её и упомянул, чтобы быть ближе к теме в заголовке. к сожалению. я не знаю. как она относилась к Москве, но, думается, такие светлые люди ни к чему не могут относиться плохо, не умеют. но вот рисунков о Москве у неё почти нет.
-
в нормальном российском паспорте, выданном недавно написано Тува.
это раз. во-вторых, и Тува и Тыва являются правильными вариантами, однако Тува более употребительно.
Как не крути, а с 21 октября1993 года, название республики Тыва (в документах), а отступление ошибки.
http://risk-inform.ru/text/2007/05/tuva05.html
-
ну, это ещё один камень в огород тех же самых чиновников, которые пишут сами себе правила, сами их не знают и сами же нарушают.
с 1993-го, говорите?
один паспорт выдан в 2002, другой - в 2004, и там и там написано Тува :)
-
Как не крути, а с 21 октября1993 года, название республики Тыва (в документах), а отступление ошибки.
http://risk-inform.ru/text/2007/05/tuva05.html
Гы-гы. :D
Отсалось дело за малым - доказать москвичам, что ТЫва - НЕ Якутия ;D
-
вот-вот :) охранник в ПВС был очень зол - открывал рот, явно с целью сказать что-то вроде - "катись отсюда со своей Тувой!" , но чувствовалось, что инструкцию помнит, а может осознавал, что не прав, поэтому так ничего вслух и не сказал. кстати, паспорт поменяли лишь только на том основании, что я, собрав силы после культурного шока, смог убедительно доказать, что выданный ими мне мой паспорт недействителен из-за такой грубейшей ошибки - в других-то документах указано по другому и правильно! а то ведь меня пытались выпроводить с этим якутским паспортом. да. вот ещё, пишут-то они не сами, там у них в досовой проге выпадающие фильтры с названиями регионов, поменять написание которых они не могут.
-
а то ведь меня пытались выпроводить с этим якутским паспортом. да. вот ещё, пишут-то они не сами, там у них в досовой проге выпадающие фильтры с названиями регионов, поменять написание которых они не могут.
Поздравляю, Вам дважды сделали неправильную запись.
Смех смехом, а потом (при случае) такой геморрой начинается (с хождениями по чиновникам).
Надо требовать исправления, пока срок их ответственности (паспортистов) не вышел (несколько лет).
-
Ланкаватара, а что, правда можно получить загранпаспорт не выезжая к месту постоянной регистрации? Мне народ говорил, что приходится ездить, получать на родине..
-
Как не крути, а с 21 октября1993 года, название республики Тыва (в документах), а отступление ошибки.
http://risk-inform.ru/text/2007/05/tuva05.html
Гы-гы. :D
Отсалось дело за малым - доказать москвичам, что ТЫва - НЕ Якутия ;D
Доказать-то не трудно,я вот ,например знаю как пишутся Бакы и Тыва, а также,кто такая Иокаста из Ю.Олешиной"Зависти", но убежать от инфляции мне это не помогает, слава богу между коренными москвичами имеюшими строительные подряды и коренными гастарбайтерами, эти подряды выполняющими , финансовая пропасть лежит и переводчики нужны. через нее переводячие (...переведи меня через майдан...).Попадая иногда в Москву, получаю через майдан халтуру. А что вы хотите от коренных москвичей, получающих бюджетные копейки (а взятки брать не все умеют и могут) и халтуру делать не умеющих?
На фига им знать-где Тыва и как она пишется?
-
Ланкаватара, а что, правда можно получить загранпаспорт не выезжая к месту постоянной регистрации? Мне народ говорил, что приходится ездить, получать на родине..
так я получал паспорт по месту прописки - в Москве, в Савеловском.
если вы про получения паспорта в Китае - ну, вот я буду получать его, надеюсь скоро, в консульстве.
если вы про то, что запрос куда-то там делался (из моего рассказа) - так ведь бардак, личного дела нету, данные мною предоставленные никак проверить нельзя и взяток я не платил, а потому требовались документальные подтверждения, запрос на которые и был сделан по старым, предыдущим местам жительства.
-
а то ведь меня пытались выпроводить с этим якутским паспортом. да. вот ещё, пишут-то они не сами, там у них в досовой проге выпадающие фильтры с названиями регионов, поменять написание которых они не могут.
Поздравляю, Вам дважды сделали неправильную запись.
Смех смехом, а потом (при случае) такой геморрой начинается (с хождениями по чиновникам).
Надо требовать исправления, пока срок их ответственности (паспортистов) не вышел (несколько лет).
всё-таки вы неправы. инструкцию не ту читали. вот ответ из Совета Министров Тувы: Официальное наименование: Республика Тува (Тыва). и повторили: Официальный вариант — Тува и именно так и рекомендуется писать, особенно в документах, хотя Тыва тоже не является ошибкой. так что требовать ни от кого ничего не надо - тем более от паспортистов. и давайте этот вопрос закрывать или переносить в личку.
-
И кстати про глобус Рублевки - мне понравилось, правда забыли отметить, что в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
??? ??? ??? А Вы, простите за нескромный вопрос, сами откуда родом? Кто Вас ввел в заблуждение, что в провинции не знают географии? Это как раз наоборот...дальше уральских гор, для БОЛьШЕНСТВА МОСКВИЧЕЙ это китай, япония. На дальнем востоке по улицам медведи среди людей гуляют...и волки детей воруют...а что Вы знаете про полезные ископаемые??? А мы, провинциалы, знаем на каком "сырье" Москва стоит. А может про Сибирь-матушку? сколько % школьников знают "столицу" сибири? кроме Иркутска, Новосибирска и Красноярска тишина... :o, печально...а вот провинциалы ОБЯЗАННЫ знать все просторы России от Владивостока до Тулы...и, кстати, многие школьники знают о вашей Рублевки, а в 6 классе изучают Москву и Золотое кольцо. Так что, если не знаете где собака зарыта, то ;) ;) ;) :P
-
Кто Вас ввел в заблуждение, что в провинции не знают географии? Это как раз наоборот...
К сожалении, уважаемая коллега, время сегодня играет на tianshi. . . :-\
По провинции народ в последние годы тупеет катастрофически.
Хотя есть регионы, где люди стараются, держатся, но в целом, увы. . . :-\
И если раньше Москва компенсировала собственную глупость коренных мещан притоком иногородних «ломоносовых», то по мере того, как эта мещанская Москва, кроме водки и тупого ширялова в регионах ничего не оставляет, то и «ломоносовы» там вырождаются с катастрофической скоростью.
Жадность столиц. Стала в России ничем не обузданной - и скоро это будут столицы большой помойки.
За вот это, за повальное насаждеие «не-томози-сникерсни», за выхолащивание собственного народа (про обворовывание уже просто молчу), так столицу везде и не любят.
У нас во Владивостоке за "годы реформ" закрылось 11 школ и 18 детсадиков.
Нету денег.
Город зарабатывает одних лишь налогов - 15 миллиардов рублей в год, но из этих 15-и, мы 14 платим в Москву . . едва "закрывая" тем "одним", что осталось самые необходимые вещи: зарплату врачам и топливо на зиму для котельных.
Подождите немоного, и , как москвичи не занют, что есть за Уралом, так за Уралом скоро разучатся знать, что есть такое Москва.
-
Интересно, а можно как-нибудь так изменить настройки собственного компа, чтобы эта тема никогда не всплывала в списке непрочитанных тем? Ну до того мерзко, просто сил нет. Это отвратительное название темы приходится лицезреть при каждом походе на форум. Хоть бы название исправили, все-таки вполне уважаемый ресурс. Наверное, среди модераторов москвичей нету, сердце не ёкает, глядя на эту стыдобищу.
-
смею заметить, что не о москвичах, не о регионщиках никогда не отзывалась плохо...сама родилась, училась на дальнем востоке, сужу со своей колокольни, также не спорю о времени...каждые два месяца бываю на рублёвке... На данный момент считаю, что лучше быть хорошим специалистом (из-за невысокой конкуренции среди ХОРОШИХ специалистов) "дома", чем посредственным "менеджером" в Москве...да и не едут уже "умы" в Москву...как-то больше за кардон...ну что Россия может предложить инженеру? 2000$ в месяц, из которых больше 50% уйдёт на оплату жилья, а еще кушать и отдыхать охото...скурвилась Россия. И не стоит москвичам гордиться своими зарплатами, по отношению к потребительской корзине и жилью, в некоторых регионах дела обстоят наиболее благоприятно (приграничные города с заоблачными ценами на жильё в расчет не беруться).Да и люди стали разборчивее...зачем региональному специалисту ехать работать в Москву на Иванушку-дурачка (вчерашний твой сосед, но у него "дядя (в Москве) самых честных правил", когда некоторые страны предлагают резиденцию и много льгот, высокий уровень жизни, обеспеченную старость и т.д (знаю по-себе т.к имею канадскую резиденцию, хотя и проживаю в китае), а что мне в 26 лет непрактикующему детскому хирургу, со знанием трех языков, может предложить Москва?
-
Интересно, а можно как-нибудь так изменить настройки собственного компа, чтобы эта тема никогда не всплывала в списке непрочитанных тем?
можно, если не можете сами, пригласите ХОРОШЕГО СПЕЦИАЛИСТА РОДОМ ИЗ МУХОСРАНИ,НУ ИЛИ ЗАХЕХЕРЕВСКА...уж они-то точно помогут ;D
-
Вопрос к ab_origen:
А будьте так добры, скажите, что именно Вы подразумеваете под словом Москвич? Дайте определение. А то вот я вроде Москвич, а садики во Владике не закрывал :o
И к налогам отношения не имею. Да и кушаю я всего три раза в день. Может и мог бы позволить 6 раз, но неохота :-\
Может я не Москвич? Только не надо говорить: конечно ты не Москвич! Ты Жигули! :)
-
а можно как-нибудь так изменить настройки ... чтобы эта тема никогда не всплывала в списке непрочитанных тем?
в открытой теме нажмите "Уведомлять" справа вверху или внизу. или зайдите в профиль, настройки профиля - там есть список тем, в которых вы когда либо оставляли сообщения или подписывались на уведомление - сделайте отметки (или, наоборот, снимите отметки) на неинтересных вам или ненужных темах и сохраните. и будем вам счастье :)
-
смею заметить, что не о москвичах, не о регионщиках никогда не отзывалась плохо...сама родилась, училась на дальнем востоке, сужу со своей колокольни, также не спорю о времени...каждые два месяца бываю на рублёвке... На данный момент считаю, что лучше быть хорошим специалистом (из-за невысокой конкуренции среди ХОРОШИХ специалистов) "дома", чем посредственным "менеджером" в Москве...да и не едут уже "умы" в Москву...как-то больше за кардон...ну что Россия может предложить инженеру? 2000$ в месяц, из которых больше 50% уйдёт на оплату жилья, а еще кушать и отдыхать охото...скурвилась Россия. И не стоит москвичам гордиться своими зарплатами, по отношению к потребительской корзине и жилью, в некоторых регионах дела обстоят наиболее благоприятно (приграничные города с заоблачными ценами на жильё в расчет не беруться).Да и люди стали разборчивее...зачем региональному специалисту ехать работать в Москву на Иванушку-дурачка (вчерашний твой сосед, но у него "дядя (в Москве) самых честных правил", когда некоторые страны предлагают резиденцию и много льгот, высокий уровень жизни, обеспеченную старость и т.д (знаю по-себе т.к имею канадскую резиденцию, хотя и проживаю в китае), а что мне в 26 лет непрактикующему детскому хирургу, со знанием трех языков, может предложить Москва?
Ну да.
Ключевое слово
мне в 26 лет непрактикующему детскому хирургу
Во всех отношениях.
Прежде чем ответить Вам, надо задать несколько наводящих вопросов.
-
Вопрос к ab_origen:
Только не надо говорить: конечно ты не Москвич! Ты Жигули! :)
«Москвич» - это прежде всего в нынешнем русском бранное слово. И относится к его пониманию надобно именно так.
Вы вот КАК узнавали в своё время смысл и содержание русских матов? Вам передовые лингвисты читали лекции с указкой у доски?!
Иное дело (и я уже писал про то выше) говорит в этой теме и никого НЕ обидеть почти невозможно. По врождённому свойству предмета. Ведь для множества москвичей , принадлежность к этому слову всё же БЕДА, а не ВИНА.
И всё пакостно, о чём мы ту говорим , если так разложить без эмоция , «копирайт» трёх процентов от всех москвичей. И тогда в свою роль вступают условия МЕСТА.
Три процента пакости в Владивостоке, они так и останутся пакостью во Владивостоке. А такие же три процента в Москве превращаются в кошмар для страны.
Моя неприязнь к москвичам двойственна: и повадки не нравятся и выбор у вас не велик.
А потому я считаю, что лечить прежде всего надобно МЕСТО. Москву, как географический пункт. Лечить ПРИНУДИТЕЛЬНО, но аккуратно.
А людей . . люди, они везде люди. В здоровом городе , и они сами со временем выздоровят.
-
Прежде чем ответить Вам, надо задать несколько наводящих вопросов.
Не надо "наводящие", коллега. :)
Просто почитайти посты колеги Асоль - там есть практически все ответы на Ваши возможные вопросы. ::)
А сегодня - просто пожелаем человеку здоровья и терпения . 8)
-
Прежде чем ответить Вам, надо задать несколько наводящих вопросов.
Не надо "наводящие", коллега. :)
Просто почитайти посты колеги Асоль - там есть практически все ответы на Ваши возможные вопросы. ::)
А сегодня - просто пожелаем человеку здоровья и терпения . 8)
;D ;D ;Dулыбнули от души
-
Моя неприязнь к москвичам двойственна: и повадки не нравятся и выбор у вас не велик.
А потому я считаю, что лечить прежде всего надобно МЕСТО. Москву, как географический пункт. Лечить ПРИНУДИТЕЛЬНО, но аккуратно.
А людей . . люди, они везде люди. В здоровом городе , и они сами со временем выздоровят.
Лечить надо Питер(-ских), Питер(ских) и пока только Питер(-ских).
-
Моя неприязнь к москвичам двойственна: и повадки не нравятся и выбор у вас не велик.
А потому я считаю, что лечить прежде всего надобно МЕСТО. Москву, как географический пункт. Лечить ПРИНУДИТЕЛЬНО, но аккуратно.
А людей . . люди, они везде люди. В здоровом городе , и они сами со временем выздоровят.
Лечить надо Питер(-ских), Питер(ских) и пока только Питер(-ских).
а при чем тут Питер? Тема о Москве и её "производных"...
-
«Москвич» - это прежде всего в нынешнем русском бранное слово. И относится к его пониманию надобно именно так.
Короче сами не знаете, но Москвичей не любите.
Ну ничего, переживём
-
а при чем тут Питер? Тема о Москве и её "производных"...
Собственно Вам уже ответил ab_origen.
Какие москвичи? Где Вы видели, встречались, общались с этими москвичами? Что они из себя представляют?
Какие именно повадки Вам не нравятся?
Что же за «МЕСТО» (Москва) Вы собрались лечить и как?
Ну а я объясню, почему питерские виноваты. Баш на баш (голуву за голову).
-
Какие москвичи? Где Вы видели, встречались, общались с этими москвичами? Что они из себя представляют?
Какие именно повадки Вам не нравятся?
Что же за «МЕСТО» (Москва) ?
Место –«Москва» - в переводе с татарского –(москы) «гниль, гнилое болото, сырость, зыбкая топь».
В первоначальном виде это слово до сих пор в ходу в русском – «москиты» - лесные болотные мошки, злобные кровососущие комары, переносчики всяких заразных болезней, и просто противные твари. И не только в русском – оно же встречается во всех европейских языках – с небольшими фонетическими отклонениями – «москито», «москет», «моск» и т.д.
Москиты - пища лягушек, пауков и ужей (за что таковых они конечно же очень не любят).
Поведение «москвичей» в изумительной точности совпадает с поведением болотных комаров. Особенно это сходство хорошо заметно для тех, кто знает об этих тварях не понаслышке .
Так уж случилось, что Сибирской и Уссурийской тайге Ваш покорный слуга бывал.
Бывал и в Москве , где моё общение не ограничивалось лишь персоналом гостиниц (к слову сказать – изумительный в своём «гостеприимстве» народ – пожалуй единственное в мире племя, которое умеет тебе хамить за твои же деньги и твои же чаевые, даже в пятизвёздном отеле.)
В принципе, я бы мог разворачивать эту зоолгическую аналогию и дальше, но ради краткости подытожу:
в «московском болоте» хорошо только змеям, паукам и лягушкам.
Ах да! И москитов – москитов побольше им на завтрак - от чистого сердца!
8)
-
в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Ага. . .
Особенно, когда по 1-му каналу ОРТ, дикторша читатет текст про Анадырь, а оператор катит титры на картинке про Варкуту.
Кладезь зананий, млин . . :-\
Нахрена вам быть столицей такой большой страны, если дальше ближайшей бензозаправки ума не хватает названия выучить? ::)
Кстати для знатоков СМИ - на телевидение в основном работают "приезжие", кстати название бензозаправок вообще-то не интересно. и я сильно сомневаюсь, что где-нибудь в Пензе. например, лучше со знанием географии, чем в Москве!
-
в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
Ага. . .
Особенно, когда по 1-му каналу ОРТ, дикторша читатет текст про Анадырь, а оператор катит титры на картинке про Варкуту.
Кладезь зананий, млин . . :-\
Нахрена вам быть столицей такой большой страны, если дальше ближайшей бензозаправки ума не хватает названия выучить? ::)
Кстати для знатоков СМИ - на телевидение в основном работают "приезжие", кстати название бензозаправок вообще-то не интересно. и я сильно сомневаюсь, что где-нибудь в Пензе. например, лучше со знанием географии, чем в Москве!
??? ??? ???а где тогда москвичи работают??? если везде, где ошибаются, "жигули" да "лады" :-[
-
как-то я давненько, в 2004 году, на острие рассказывал, как получал паспорт в Москве... думаю, подходящий момент выложить... (модераторам: извиняюсь за разного размера текст - не правил, скопировал как было).
Пошел я сегодня (17.12.04) загранпаспорт получать. А, сначала запрос по
месту предыдущего проживания делали, с лета, четыре месяца. Я не
вытерпел, взял у них копию запроса. САМ ОТПРАВИЛ ЗАПРОС ФАКСОМ, перед
этим сам нашел номера телефонов ПВС в Омске (предыдущее место
проживания), узнал ВСЕХ должностных лиц, проконтролировал ответ на
запрос, и наконец опять пришел в свой ПВО в Москве. В Российском
паспорте у меня место рождения указано Республика Тува, НУ, УГОРАЗДИЛО,
РОДИЛСЯ Я ТАМ!!! Причем не в каком-то никому не известном кочевье, в
ГОРОДЕ. Получаю паспорт, открываю - написано Якутия. Я чуть воздухом не
поперхнулся. Грю, почему Якутия? Я там даже не был никогда…Ответ: (люди,
ну, не вру я, честное слово так и было!) - Понимаете, то, что вы указали
- такой республики НЕТ!!! У меня глаза на лоб вылезли - я грю, как нет?!
Вот же, В ПАСПОРТЕ ЗАПИСАНО, ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ!! Тут подходит на подмогу
ее коллега, и говорит: А это к России не относится! Я со стула
практически упал - мля, паспорт получить не могу - потому что родился
НИГДЕ!!! Выдохнул медленно воздух, спросил: А куда относится, к Африке?
Они даже не обиделись (или не поняли?). На полном серьезе вторая тетечка
отвечает: ЭТО ГДЕ-ТО ТАМ, ГДЕ УЛАН-УДЕ!!! И добавляет (контрольный
выстрел) Это никогда к России не относилось!! Нет, вы поняли? Улан-Уде -
уже не Россия, и не было ее там никогда, так что забудьте про Забайкалье
и Дальний Восток – по сведениям УВД Россия кончается еще до Байкала! Я
сказал, как последняя надежда: Шойгу родился в Туве!! (на всякий случай
– это министр МЧС такой, родился в том же типа городке, что и я) Ответ:
Так он у нас и есть Главный Чукча! Вопрос, на который я так и не получил
ответа: Хорошо, нет такого места - Республика Тува, НО ПОЧЕМУ НАПИСАЛИ
ЯКУТИЯ?!
вот, думаю, не написать ли рассказ какой: "Майор столичного МВД Москвин: География: как её знаем мы!"
и правильно, чего её знать - вот когда Китай с Москвой граничить будет - тогда и за географию возьмёмся
Продолжаем отбрыкиваться, а вот вы не подумали спросить сотрудников этой мощнейшей структуры откуда они родом из Тамбовской или Иванвской губернии???
-
Как не крути, а с 21 октября1993 года, название республики Тыва (в документах), а отступление ошибки.
http://risk-inform.ru/text/2007/05/tuva05.html
Гы-гы. :D
Отсалось дело за малым - доказать москвичам, что ТЫва - НЕ Якутия ;D
Гыгыгыг - осталось дела за малым начать выбирать чиновников из числа нормальных москвичей, а не из числа зажравшихся, тупоголовых приезжих, и тогда может и всё лучше станет!
-
вот-вот :) охранник в ПВС был очень зол - открывал рот, явно с целью сказать что-то вроде - "катись отсюда со своей Тувой!" , но чувствовалось, что инструкцию помнит, а может осознавал, что не прав, поэтому так ничего вслух и не сказал. кстати, паспорт поменяли лишь только на том основании, что я, собрав силы после культурного шока, смог убедительно доказать, что выданный ими мне мой паспорт недействителен из-за такой грубейшей ошибки - в других-то документах указано по другому и правильно! а то ведь меня пытались выпроводить с этим якутским паспортом. да. вот ещё, пишут-то они не сами, там у них в досовой проге выпадающие фильтры с названиями регионов, поменять написание которых они не могут.
Да действительно наши госучреждения работают из рук вон плохо. но почему-то вот большинство руководства, да и сотрудников там не родились в Москве, а приехали в первопрестольную из дургих мест!
-
...тупоголовых приезжих...
а как же "Ломоносовы",Шайгу, Путин... ??? обижаете...однако...хотя радует, что Вы не против: Москва-это (по большей части, вышеупомянутые не в счет) большая ЯЗВА(помойка,сброд и т.д) всей России. И что касается ненавистного Вами СМИ, где по-Вашему работают одни "Дормитоны от сохи"...почему-то запрет на ввоз черной икорки на территорию нашей могучей Родины, наложили давненько, но... именно репортажи о Москве...её как ЖРАЛИ так и ЖРУТ ложками "сильные мира сего"...хотя и во Владике и на Сахалине ей не брезгуют, но не в таком кол-ве...или Вы считаете это провокацией...и правда, не о доме же отчем гадости разносить...
-
И кстати про глобус Рублевки - мне понравилось, правда забыли отметить, что в регионах с географией не знакомы вообще, в Москве правдо тоже слабовато, но всё-таки лучше!
??? ??? ??? А Вы, простите за нескромный вопрос, сами откуда родом? Кто Вас ввел в заблуждение, что в провинции не знают географии? Это как раз наоборот...дальше уральских гор, для БОЛьШЕНСТВА МОСКВИЧЕЙ это китай, япония. На дальнем востоке по улицам медведи среди людей гуляют...и волки детей воруют...а что Вы знаете про полезные ископаемые??? А мы, провинциалы, знаем на каком "сырье" Москва стоит. А может про Сибирь-матушку? сколько % школьников знают "столицу" сибири? кроме Иркутска, Новосибирска и Красноярска тишина... :o, печально...а вот провинциалы ОБЯЗАННЫ знать все просторы России от Владивостока до Тулы...и, кстати, многие школьники знают о вашей Рублевки, а в 6 классе изучают Москву и Золотое кольцо. Так что, если не знаете где собака зарыта, то ;) ;) ;) :P
Я поздравляю школьников из регионов о том, что они знают где находится наша замечательнная Рублевка, я рад, что российским детям втолковывают про то. что москвичи едят с золота, кстати Золотое Кольцо далековато от столицы то. Итак про столицу Сибири - вы имеете в виду Тобольск что ли? И мне хотелось бы узнать и на каком это сырье стоит наша Москва, на вашем что ли на сибирском - мягко сказать всё это тупорогое вранье, внушаемое населению по средством СМИ. Запомните эти слова вы доморощенные колумбы, большинство москвичей, москвичей, и еще раз подчеркиваю москвичей, а не приезжей баражной швали не получают ни копейку за вашу сранную нефть, газ. уголь, лес, алмазы, металлы (все), энергоресурсы и список до бесконечности, так что если вы не в курсе дела как у нас тут обстоят дела мы можете проследовать в одно место, потому что блин это уже реально надоело - никто не кормит Москву, а кстати это вы гребанные дотационные регионы сосете наши, подчеркиваю наши деньги.
-
Кто Вас ввел в заблуждение, что в провинции не знают географии? Это как раз наоборот...
К сожалении, уважаемая коллега, время сегодня играет на tianshi. . . :-\
По провинции народ в последние годы тупеет катастрофически.
Хотя есть регионы, где люди стараются, держатся, но в целом, увы. . . :-\
И если раньше Москва компенсировала собственную глупость коренных мещан притоком иногородних «ломоносовых», то по мере того, как эта мещанская Москва, кроме водки и тупого ширялова в регионах ничего не оставляет, то и «ломоносовы» там вырождаются с катастрофической скоростью.
Жадность столиц. Стала в России ничем не обузданной - и скоро это будут столицы большой помойки.
За вот это, за повальное насаждеие «не-томози-сникерсни», за выхолащивание собственного народа (про обворовывание уже просто молчу), так столицу везде и не любят.
У нас во Владивостоке за "годы реформ" закрылось 11 школ и 18 детсадиков.
Нету денег.
Город зарабатывает одних лишь налогов - 15 миллиардов рублей в год, но из этих 15-и, мы 14 платим в Москву . . едва "закрывая" тем "одним", что осталось самые необходимые вещи: зарплату врачам и топливо на зиму для котельных.
Подождите немоного, и , как москвичи не занют, что есть за Уралом, так за Уралом скоро разучатся знать, что есть такое Москва.
Итак продолджаем жечь. во-первых вашу налоги сначала разворовыаються на местах, спасибо местным царькам ибо в России у нас их много, а во-вторых они идут не в Москву, а в федеральный центр, то есть Москва как субъект федерации не получает налоговые отчисления от других субъектов федерации, это же все очень просто, все налоги поступают в государсвтенную казну, и как я уже писал раньше большиство государственных детелей не являются рожденными в Москве, например сейчас у власти питерская клика, так может будем обсуждать питерских, что не так, со времен Петра Первого ни одного москвича не была у власти, может стоит получше поучить истории, кто развалил Союз - ставрополец, кто просрал остатки великого государства, расплодил спекулянтов и бандитов по всей территории так что до сих пор расхлебываем - уралец, может эты во всем виноваты, а мы вообще невинные жертвы, все проблемы в нашей стране от вас, не москвичей, так как элементарно не хватает образования и вы тупо привыкли только хапать!
-
смею заметить, что не о москвичах, не о регионщиках никогда не отзывалась плохо...сама родилась, училась на дальнем востоке, сужу со своей колокольни, также не спорю о времени...каждые два месяца бываю на рублёвке... На данный момент считаю, что лучше быть хорошим специалистом (из-за невысокой конкуренции среди ХОРОШИХ специалистов) "дома", чем посредственным "менеджером" в Москве...да и не едут уже "умы" в Москву...как-то больше за кардон...ну что Россия может предложить инженеру? 2000$ в месяц, из которых больше 50% уйдёт на оплату жилья, а еще кушать и отдыхать охото...скурвилась Россия. И не стоит москвичам гордиться своими зарплатами, по отношению к потребительской корзине и жилью, в некоторых регионах дела обстоят наиболее благоприятно (приграничные города с заоблачными ценами на жильё в расчет не беруться).Да и люди стали разборчивее...зачем региональному специалисту ехать работать в Москву на Иванушку-дурачка (вчерашний твой сосед, но у него "дядя (в Москве) самых честных правил", когда некоторые страны предлагают резиденцию и много льгот, высокий уровень жизни, обеспеченную старость и т.д (знаю по-себе т.к имею канадскую резиденцию, хотя и проживаю в китае), а что мне в 26 лет непрактикующему детскому хирургу, со знанием трех языков, может предложить Москва?
Умница, двести балов, подписываюсь - молодец, вот это уже рассуждения здравового человека, полностью с вами согласен! Все мои ответы - это попытки защитить свою родину от тех людей, которые вообще не в теме! спасибо, я кстати очень часто сам работаю в регионах, в прошлом году пять месяцев жил в разных регионах, за пределами столицы! Там очень много перспектив, и про заграницу согласен!
-
Какие москвичи? Где Вы видели, встречались, общались с этими москвичами? Что они из себя представляют?
Какие именно повадки Вам не нравятся?
Что же за «МЕСТО» (Москва) ?
Место –«Москва» - в переводе с татарского –(москы) «гниль, гнилое болото, сырость, зыбкая топь».
В первоначальном виде это слово до сих пор в ходу в русском – «москиты» - лесные болотные мошки, злобные кровососущие комары, переносчики всяких заразных болезней, и просто противные твари. И не только в русском – оно же встречается во всех европейских языках – с небольшими фонетическими отклонениями – «москито», «москет», «моск» и т.д.
Москиты - пища лягушек, пауков и ужей (за что таковых они конечно же очень не любят).
Поведение «москвичей» в изумительной точности совпадает с поведением болотных комаров. Особенно это сходство хорошо заметно для тех, кто знает об этих тварях не понаслышке .
Так уж случилось, что Сибирской и Уссурийской тайге Ваш покорный слуга бывал.
Бывал и в Москве , где моё общение не ограничивалось лишь персоналом гостиниц (к слову сказать – изумительный в своём «гостеприимстве» народ – пожалуй единственное в мире племя, которое умеет тебе хамить за твои же деньги и твои же чаевые, даже в пятизвёздном отеле.)
В принципе, я бы мог разворачивать эту зоолгическую аналогию и дальше, но ради краткости подытожу:
в «московском болоте» хорошо только змеям, паукам и лягушкам.
Ах да! И москитов – москитов побольше им на завтрак - от чистого сердца!
8)
Очень радостно читать, что такие умные люди тратя усилия на изучения присхождения слова 2Мосвка". кстати вы про все города мне так можете написать, или у вас только сбор военно-политческой информаци о врагах? А вот по поводу хамства в гостиницах с вами соглашусь, только вот во всех остальных городах, в большиснтве гостинц хамят не меньше, а даже больше, я встречал только одну гостиницу, где был реально изцумительных персонал. и была она в Казани.
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Скажите асоль, Вы не с Приморья?
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Скажите асоль, Вы не с Приморья?
Полагаю, что нет (хотя могу и ошибаться).
Встревая без спроса (и прошу извинить), потому что задавать прямые вопрос о личности лучше было бы в личной переписке - там же и выводы делать.
Очень уж смахивает на пассаж Паниковского: «А ты кто такой?». 8)
Но в любом случае, я точно НЕ из Приморья.
Я в Приморье приехал и остался здесь жить (понравилось), сперва ради любопытсва, а потом уж и вполне "сознательно" покинув один более чем сытый европейский городок.
И любопытство моё тогда подогревалось в том числе и одним наивным вопросом : если в нашей столице живут такие скоты, то неужели они и по всей стране расселились?
Проехал от Ярославского вокзала по ТрансСибу.
Оказалось нет - не по всей стране.
И сейчас не по всей.
Это радует.
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Скажите асоль, Вы не с Приморья?
два раза два раза не повторяю не повторяю ;Dс Амурской губернии :D
-
Очень радостно читать, что такие умные люди тратя усилия на изучения присхождения слова Мосвка
Ну, что Вы коллега?
Мы мне льстите!
Ни к чёрту НЕ умные – так, между делом.
Но радость Вашу могу раззадорить, если скажу, что в Красноярске и Холмске, приходилось мне слышать слово «Гнусва»
Гнусва – от слова гнус. Это русский братишка москита. По Сибири их гнусами кличат.
Ну и Москву, соответственно – Гнусва.
Потому и сделал маленький экскурс с зоологию, что если б начал со слова – Гнусва – то не сразу бы поняли.
-
два раза два раза не повторяю не повторяю ;Dс Амурской губернии :D
Хм-м-м. . . Я почему-то так и подумал, что НЕ из Приморья . . . :)
-
два раза два раза не повторяю не повторяю ;Dс Амурской губернии :D
Угу.
Замечу что Область и только область, губернией она была недолго, после вхождения ДВР в РСФСР и до образования Дальневосточного края.
П.С. набравшись наглости (да простят меня модераторы), я задам ещё один личный вопрос.
Вы из семьи военных?
-
два раза два раза не повторяю не повторяю ;Dс Амурской губернии :D
Угу.
Замечу что Область и только область, губернией она была недолго, после вхождения ДВР в РСФСР и до образования Дальневосточного края.
П.С. набравшись наглости (да простят меня модераторы), я задам ещё один личный вопрос.
Вы из семьи военных?
боюсь не простят Вас, да и меня уважаемые модераторы...т.к Ваш вопрос к теме не имеет ни какого отношения...но всё же отвечу...я из семьи инженера и педагога(профессора). А губерняя-так это польстить московским хернописцам, ибо лесть и уважение не есть одно и тоже. Без обид.Но не одного ответа московских "профессоров" на свои вопросы я не увидела :-[
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Большинство москвичей к сожелению не занимают руководящих постов в РФ, но безусловно средний годовой уровень дохода москвича выше, чем у жителя Европйеской Части РФ! А желчи много не у меня, я только защищаю свой город!
-
А этимологию других городов, то есть их имени опять никто не написал! А как вы относитесь к Питеру, или с 1918 года - это нормальный город, может проблема только в столичном статусе. а не в людях? Может вам всем просто завидно, что у нас просто задница, а у вас беспросветная? ;)
-
Большинство москвичей к сожелению не занимают руководящих постов в РФ, но безусловно средний годовой уровень дохода москвича выше, чем у жителя Европйеской Части РФ! А желчи много не у меня, я только защищаю свой город!
а что же так??? Москвичи ведь умнее и во всем отношениях лучше провинциалов...чем Вы можете обьяснить такую закономерность??? Умные москвичи в подряде у Васьки с дальнего аула? А по поводу доходов см.выше...повторюсь не только доходы, но к сожалению и расходы выше...так что к концу года, к примеру ростовец с таким же, как и москвич доходами, может скопить несколько больше москвича! А то что Вы яростно защищаете свой город...похвально...если бы все, хотя бы не всю родину,но свой город так любили было бы не плохо... ;D
-
боюсь не простят Вас, да и меня уважаемые модераторы...т.к Ваш вопрос к теме не имеет ни какого отношения...но всё же отвечу...я из семьи инженера и педагога(профессора). А губерняя-так это польстить московским хернописцам, ибо лесть и уважение не есть одно и тоже. Без обид.Но не одного ответа московских "профессоров" на свои вопросы я не увидела :-[
Простят, если удосужатся прочитать все посты, а не выборочно.
Пресловутые ругаемые «мАсквичи», это неофиты.
Подобное же им поведение присуще, не только для москвичей, но и питерцам (полемизировать кого можно считать после ВОВ коренным а кого нет, не будем, однако следует отметить что приток иногородних был в разы меньше (если не на порядок) и приморцам и хабаровчанам (этим в меньшей степени, чем примоцам).
Что же касается москвичей (в.ч. «Масквичей»), то от них я не слышал надменных высказываний в адрес Благовещенска (максимум: "это под Хабаровском?!") а те кто бывал там говорят о нём с теплотой, поскольку для них (в памяти) он остался таким, каким он был до 1989 года.
Этого я не могу сказать о Хабаровчанах, и прочих и прочих дальневосточниках. (смело навешивают ярлыки, даже если они там даже не бывали), которые в массе своей нелестно отзываются о Благе (не Благовещенске прошу заметить).
Да чего там, на этой ветке, упомянуты Мух…, и ….., ещё не хватает Говногонска (сказано Аросьевой, москвичкой из Питера, в одном из своих фильмов).
Что касается Дальневосточников в федеральной власти, то их не мало, напишу позже, мне надо бежать.
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Много Москвичей и работают они в разных местах.
А вот ещё раз про то, кто такие Москвичи. Спрашивал Аборигена. Не ответил.
Может Вы Asol, ответите? Кто это Москвичи? Те кто живут в Москве? Если да, то сколько времени?
Или может это те кто зарабатывает деньги в Москве? Москвич, это навсегда или может это какое то приходяще переходящее понятие?
Или может быть Москвич это тот кто больше Вас приуспел на каком то поприще, на каком хотелось бы Вам приуспеть?
-
А этимологию других городов, то есть их имени опять никто не написал! А как вы относитесь к Питеру, или с 1918 года - это нормальный город, может проблема только в столичном статусе. а не в людях? Может вам всем просто завидно, что у нас просто задница, а у вас беспросветная? ;)
tianshi ;Dсупер про задницу ...особенно беспросветную
товарищи мне каца что каждому свое и у каждого свое понимание москвы.
как чуть выше сказано dato кто такой москвич?! меня эт интересует тож.... Москвичкой себя не отютяю.... но то что живу здесь меня определенно радует...
только егодня по асе общалась со знакомой ... хочет тоже сюда перебраться поому что в Говнопопинске ...дожди... и з/п уменьшают и вообще для детей нет....ничего (для развтия имеется ввиду и что.... какие перспективы в том самом попинске... водку жрать (что собственно и делает сильный так называемый ПОЛ) Я не утверждаю что он и здесь не пьет... но как говорица хочешь жить умей вертется... ;)
-
да этой части места нет нигде кроме кое-чьих умов. Ни в -ске, ни в -ве. У кого в голове оно самое, он это везде и отютит.
А ссылаться на беспросветность - признак незрелости. Те, кто реально чего-то добился в этом самом -ске, и захотел пойти дальше - просто идут и не клянут места, откуда прибыли.
-
я повторюсь каждому свое .... а мы и добились и нам места стала мало так сказать Захотелось другого нового и причем возможно не остановлюсь и на москве на даный момент меня устраивает. а про то откуда приехала.... ну что вам сказать.. 5 мес назад я хотела обратно.... очень... причем скучала по китаю и чего греха таить и сейчас скучаю а про попинск нет нет и еще раз нет та размеренность меня убивает..и не кляну а говорю правду.. кто то решает быть начальником в попинске и его все устраивает а кому то жарко дышно и он не боится быть ни кем в москве....
-
Большинство москвичей к сожелению не занимают руководящих постов в РФ, но безусловно средний годовой уровень дохода москвича выше, чем у жителя Европйеской Части РФ! А желчи много не у меня, я только защищаю свой город!
а что же так??? Москвичи ведь умнее и во всем отношениях лучше провинциалов...чем Вы можете обьяснить такую закономерность??? Умные москвичи в подряде у Васьки с дальнего аула? А по поводу доходов см.выше...повторюсь не только доходы, но к сожалению и расходы выше...так что к концу года, к примеру ростовец с таким же, как и москвич доходами, может скопить несколько больше москвича! А то что Вы яростно защищаете свой город...похвально...если бы все, хотя бы не всю родину,но свой город так любили было бы не плохо... ;D
Просто москвичи более как сказать спокойные и глотку друг другу за местечко не рвут, вот и всё!
-
Кстати я хотел бы подчркнуть, то сейчас я не очень люблю Москву, просто не позволю кому не поподя так отзываться о ней!
-
Кстати я хотел бы подчркнуть, то сейчас я не очень люблю Москву, просто не позволю кому не поподя так отзываться о ней!
:oну еклмн я то думала что вы любите ....а оно вон как получается
а про глотку эт верно подмечено ;D
-
а кому то жарко дышно и он не боится быть ни кем в москве....
Никем?
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Много Москвичей и работают они в разных местах.
А вот ещё раз про то, кто такие Москвичи. Спрашивал Аборигена. Не ответил.
Может Вы Asol, ответите? Кто это Москвичи? Те кто живут в Москве? Если да, то сколько времени?
Или может это те кто зарабатывает деньги в Москве? Москвич, это навсегда или может это какое то приходяще переходящее понятие?
Или может быть Москвич это тот кто больше Вас приуспел на каком то поприще, на каком хотелось бы Вам приуспеть?
отвечу наш Ваш вопрос, многоуважаемый собеседник: для меня "москвич" осуждаемый здесь-это тот редиска, который при вопросе "ты аткуда родам-та будеш,девачка?" и получив, на мой взгляд, исчерпывающий ответ, что из Благовещенска, тот что на Амуре, а не в Башкирии...переспрашивает:"а пачему твоя деревня блядовещенск называется?" "может т.к там много девушек лёгкого поведения", "а кто так горад назвал?" "ну точно не я, а сам то откуда?" "а я из Масквы, слышала может"...ну и далее в таком роде...в итоге оказывается что на самом деле из Кыштыма,но в 19 лет родители проплатили учёбу в Москве...так и остался...называет себя Москвич.Или другой вариант: "ты откуда?" "с Амурской области", "а с приморья что ли?", "нет, но с дальнего востока", "а чё нет-то, это ведь одно и тоже :P , а я Москвич" "коренной?", "а какой же?". А по поводу москвичей и моё отношение к ним, а также ответы на остальные вопросы (в т.ч и про работу) Вы можете лицезреть в предыдущих постах. Все люди одинаковы...
-
А вот ещё раз про то, кто такие Москвичи. Спрашивал Аборигена. Не ответил.
. . .
Или может быть Москвич это тот кто больше Вас приуспел на каком то поприще, на каком хотелось бы Вам приуспеть?
Мальчики- девочки. Давайте всё-таки не переходить на личности.
Темка – горячая, спору нет.
Но давайте воздержимся , всё же.
Вот «москвич».
На вопрос я ОТВЕТИЛ. И как мне кажется вполне понятно.
Комар.
Кровососущий комар.
Лягушка – что питается кровососущими комарами.
Змея, что поедает лягушку.
И паук – который молча и ничего особо не делая тупо цедит своей паутиной всё что вокруг пролетает.
Вот всё это и есть для меня «москвич».
Человек, которой чванливо кичится своим «столичным происхождением/пропиской», бессовестно присваивает себе чужие заслуги по праву «хозяина места», невежда, оправдывающий свое невежество сакраментальной фразой «А зачем нам знать географию, коли извозчик везде довезёт», лентяй, скволыга, жалкий-трусливый мещанин, выскочка – которого поганой метёлкой прогнали односельчани из Говножопинска за некоторые из вышеперечисленных пороков, и который подался за сатисфакцией в столицы, наконец просто нищий – душой, телом, кошельком, да чем хотите, НИЩИЙ – который следуя позывом своего изголодавшегося организма тянется к «доступно/дешёвому многообразию жрачки», что хоть раз в жизни от пуза нажраться – бутербродов , рыбьих головы, шмотки, славы, почёта, места в истории . . .
Очень хорошее определение «москвича» дано у Стругацкий в «Сказке о Тройке», где в одной их лабороатрий НИИЧАВО выводили «Человека Удовлетворённого».
Гротескно и ёмко.
Почитайте.
Да, и совсем забыл. Москвич – он вовсе не привязан к городу Москва. Это просто РУГАТЕЛЬНОЕ СЛОВО. У нас в Приморье, если хотят вынести общественной приговор человеку, так и говорят ему презрительно сквозь зубы : «Да ты, братец, москвич!»
Но, ещё раз прошу обратить Ваше внимание, уважаемые коллеги: мы всё-таки не о «москвичах»говорим, а о Москве зажравшейся. Это МЕСТО такое. Вот давайте о нём. А людей – оставим в покое. Они – производная.
И те кто ДЕЙСТИВТЕЛЬНО преуспел на каком-то достойном поприще, им , в силу своего преуспевание гордиться московской пропиской НЕ инетресно.
-
забитое сравнение, но всё же...
карта Москвы - как картинка паука - прямо точь-в-точь...
-
Но, ещё раз прошу обратить Ваше внимание, уважаемые коллеги: мы всё-таки не о «москвичах»говорим, а о Москве зажравшейся. Это МЕСТО такое. Вот давайте о нём. А людей – оставим в покое. Они – производная.
Москва постиндустриальный город, уже писал в середине темы (http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg351927.html#msg351927 (http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg351927.html#msg351927)) экономическую подоплеку этого, повторяться не буду. Суть в том, что в Москве производят постиндустриальный товар, на который затрачивают n времени, а обменивают его на продукты 10n времени вложения труда в регионах. Безусловно это неэквивалентный обмен. Но он повсеместен. В этом форуме большинство офисные работники которые за m времени проведенного за компьютером в тепле и часто с бесплатнм обедом/кофе/чаем , хорошей платной мед. страховкой и т.д. и т.п. получают запрплату которую работяга видите за 2-3m своего времени - последние точно также судачат о "белых/синих" воротничках - козлы, воруют и т.п. Суть таже.
Другое дело, что многое в РФ не может быть сейчас произведено в других городах. Например в своей основной отрасли занятости, важнейшие вопросы можно решать только в Москве - именно в ней сконцентрирован этот необходимый постиндустриальный потенциал, хотя вроде Питер тоже крупный город и во многих отраслях постиндустриальный. Ничего нет, того что нужно. Во многих городах РФ еще концетрация еще на доиндустриальных производствах, когда уже и индустриальная занятость скучна и малоперспективна. Хабаровске то что можно создавать в Питере и Москве, даже представить невозможно - рынок слаб, специалистов нет, ресурсов нет, накладные на проникновение на рынки Москвы и Питера просто кошмарные, а те кто проникают, быстро получают основной бизнес именно в центральных регионах, и доходы на ДВ становятся придатком. Более того - малое количество отраслей в которых можно развернуться создается высококонцентрированную локальную тусовку элит, в которую пробиться сложно, она часто забита уже людьми пенсионного возраста. Примером могут быть ДВ губернаторы и их замы, сидящие десятилетиями на своих местах.
Поэтому действительно Москва, как социальный институт, сосет за счет неэквивалентного обмена ресурсы регионов, совершенно аналогично тому как крупнейшие города РФ, сосут ресурсы областей в которых расположены. И отношение жителей к жителям столицы имеет схожие корни, отношению сельских жителей, например той же переясловки(хабара), камня рыболова(владик), архары(блага), поронайска(южный) и т.д. к жителям эти центров - они там с городе совсем с ума сошли, жируют на свои $500, когда у нас тут доход 2500 руб им там и магазины и кино... А мы им хлебушек варащиваем...
Другое дело, что это оказывает влияние на самих жителей Москвы, смена социального окружения при переезде в столицу, необходимость принятия новой субкультуры - конечно серьезно срывает "крышу" новообращенных, подкашивает им старые ценности и они начинают руководствоваться ценностями которые наиболее активны в пропаганде - ТВ ценности, поверхностные, убожеские. Ну и вторая сторона это влияние такого экономического положения на культуру "коренных" москвичей, а оно к сожалению также разрушительно. По ним сейчас нельзя сказать, что их культура сильнее и притягательней для приезжих - к сожалению они не создали новой, притягательной толертантной и развивающей культуры мегаполиса. Вот и пожинают плоды. Тем не менее она будет создана, но не в ближайшие 10 лет. Возможно питер это сделает быстрее и сюда потянутся приезжие более активно, посмотрим. Во всяком случае отношение к нему куда мягче чем к московским, хотя тянет он с регионов также ооочень не слабо.
-
а кому то жарко дышно и он не боится быть ни кем в москве....
Никем?
Ну может я ошибаюсь...но было как то выше сказано что лучше быть начальником или просто специалистом точно не помню
НИкем - зато он добивается(если конечно не сломается) растет ....
-
а кому то жарко дышно и он не боится быть ни кем в москве....
Никем?
Ну может я ошибаюсь...но было как то выше сказано что лучше быть начальником или просто специалистом точно не помню
НИкем - зато он добивается(если конечно не сломается) растет ....
Негра! Не комплексуй! :)
-
Кстати я хотел бы подчркнуть, то сейчас я не очень люблю Москву, просто не позволю кому не поподя так отзываться о ней!
:oну еклмн я то думала что вы любите ....а оно вон как получается
а про глотку эт верно подмечено ;D
Я раньше чень любил, сейчас действительно тяжело ии дорого, но всё-таки хоть сейчас регионы стремительно развиваются до нас им еще очень далеко, и в плане нормальной, я имею в виду финансово, работой там еще пока очень сложно!
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Много Москвичей и работают они в разных местах.
А вот ещё раз про то, кто такие Москвичи. Спрашивал Аборигена. Не ответил.
Может Вы Asol, ответите? Кто это Москвичи? Те кто живут в Москве? Если да, то сколько времени?
Или может это те кто зарабатывает деньги в Москве? Москвич, это навсегда или может это какое то приходяще переходящее понятие?
Или может быть Москвич это тот кто больше Вас приуспел на каком то поприще, на каком хотелось бы Вам приуспеть?
отвечу наш Ваш вопрос, многоуважаемый собеседник: для меня "москвич" осуждаемый здесь-это тот редиска, который при вопросе "ты аткуда родам-та будеш,девачка?" и получив, на мой взгляд, исчерпывающий ответ, что из Благовещенска, тот что на Амуре, а не в Башкирии...переспрашивает:"а пачему твоя деревня б***овещенск называется?" "может т.к там много девушек лёгкого поведения", "а кто так горад назвал?" "ну точно не я, а сам то откуда?" "а я из Масквы, слышала может"...ну и далее в таком роде...в итоге оказывается что на самом деле из Кыштыма,но в 19 лет родители проплатили учёбу в Москве...так и остался...называет себя Москвич.Или другой вариант: "ты откуда?" "с Амурской области", "а с приморья что ли?", "нет, но с дальнего востока", "а чё нет-то, это ведь одно и тоже :P , а я Москвич" "коренной?", "а какой же?". А по поводу москвичей и моё отношение к ним, а также ответы на остальные вопросы (в т.ч и про работу) Вы можете лицезреть в предыдущих постах. Все люди одинаковы...
Кстати я вот тоже учил вроде бы географию и был во многих регионах, и многие люди, когда узнают, что ты из Москвы начинают не правильно реагировать. И вы затронули очень интересную тему, ессли у нас здесь все так плохо то почему многие после учебы десь остаються и с Дальнего, и с Сибири и т.д. e.t.c.
-
Москва постиндустриальный город,
Я долго время , уважаемый коллега, придерживался аналогичной точки зрения.
И как экономист по профессии – с профессиональных позиций придерживаюсь ей и сейчас.
Но именно с профессиональных же позиций экономиста, а если ещё точнее – как финансист, мне не даёт покоя ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ сторона этой проблемы. Потому что я НЕ отношу себя к тем финансистам, для которых «деньги не пахнут» - вырос уже из этих портков.
:)
Пахнут.
Очень даже ядрёно пахнут.
Надо только нос прищепкой не юзать и на «запах» твёрдо рулить.
Или ОТ запаха, если с гнильцой.
Так вот именно, как экономист, я сегодня противник всех эти «постиндустриальных» объяснений. По причине их ОБЩЕЙ не состоятельности ( а не только в Москве).
Все эти объяснения хороши для абстрактного мира, где вместо извилистых рек, холмов и оврагов есть идеально ровное поле, разбитое на идеальные квадратики матрицы, а цифры меж ними счисляет идеальный и БЕСПРИСТАРСТНЫЙ компьютер.
Мир – многограннее, сложней.
Веселей, если хотите.
И не надо пытаться ВЫЧЁРКИВАТЬ из этого мира то, что «не вписывается» в какую-либо (даже пусть очень красивую) абстрактную теорию. 8)
Так вот Москва – НИХРЕНА НЕ постиндустриальный город.
Она лишь ОБЕЗЪЯНЬЯ ГРИМАСА того постиндустриального мира, в который реально рвутся некоторые «москвичи». Они корчат эту гримасу изо всех своих зоологических сил, не жалея НИЧЕГО, на что способны наложить свою потную лапу.
Вот и всё объяснение.
Никакого «постиндустриального» продукта в Москве НЕ производят.
Там обезъянничают дешёвым копированием того на что глаз упал за кардоном, и подают эту лоховскую шнаягу всей ПРОЧЕЙ СТРАНЕ, как свою великую заслугу перед мировой культурой (ради коей провинции должны порваться на ленточки для бескозырок).
Москва производит КОРРУПЦИЮ.
Вот и весь её реальный «продукт». Весь её истинный вклад в экономику, и в социальную сферу.
Уже только по одной этой причине, город этот следовало бы сжечь дотла, с тщательным остеклованием почвы. Стереть полностью даже память людей об этой проклятом месте, что б не порождать соблазна у слабых душ на повторение опыта.
То что Вы называете мягким спец-термином «плата за вхождение на рынок» - это , увы, именно она самая и есть: система откатов, платежей в общаки всех уровней и расцветок, насаждаемых и контролируемых из этого поганого места по всей России.(Что и позволяет ему быть «зажравшимся» - о чём здесь и речь).
А то что Вы называете «слабость региональных рынков» - это и есть главное условие самовозвеличивания москвичей. Ведь «быть выше» можно по разному: можно себя вверх тянуть чуть ли не за волосы, а можно всех что рядом топить в дерьме, гадя на головы. Первого я за москвичами НИКОГДА не наблюдал. Второго – в избытке, стоит отъехать от этого «постиндустриального города» хотя б километров на сто. Разорение словно Мамай прошёл.
Не соглашусь с Вашими аналогиями относительно «региональных столиц».
Это неверно.
Владивосток тот же, к примеру, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАРАБАТЫВАЕТ половину краевого бюджета (что и не удивительно – город-порт). Сам живёт на ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ от заработанного, а остальное ОТДАЁТ в краевой бюджет и содержит дотационные районы региона. И никто здесь, заметьте этим не кичится. Скорее наоборот – у нас тут как-то больше принято «завидовать соседям» Артёму, Уссурийску – где и улицы чище, и люди спокойней.
В общем, примирительный тон Вашего поста, коллега, мне нравится (нам действительно не следует слишком разогреваться) , но аргументация ещё пока не достаточна для «примирения».
-
(((((Да, и совсем забыл. Москвич – он вовсе не привязан к городу Москва. Это просто РУГАТЕЛЬНОЕ СЛОВО. У нас в Приморье, если хотят вынести общественной приговор человеку, так и говорят ему презрительно сквозь зубы : «Да ты, братец, москвич!»
Но, ещё раз прошу обратить Ваше внимание, уважаемые коллеги: мы всё-таки не о «москвичах»говорим, а о Москве зажравшейся. Это МЕСТО такое. Вот давайте о нём. А людей – оставим в покое. Они – производная.))))
А я вот всегда думал, что город - это производная людей!
-
а кому то жарко дышно и он не боится быть ни кем в москве....
Никем?
Ну может я ошибаюсь...но было как то выше сказано что лучше быть начальником или просто специалистом точно не помню
НИкем - зато он добивается(если конечно не сломается) растет ....
Negra, да я поняла, что Вы просто не то слово поставили:) просто поаккуратнее, а то прозвучало двусмысленно. Рост - вещь крайне необходимая, и я здесь за тем же... Но то место, откуда мы приезжаем, не виновато, поймите. За что же его ругать? За него обидно должно быть!
-
Так вот именно, как экономист, я сегодня противник всех эти «постиндустриальных» объяснений. По причине их ОБЩЕЙ не состоятельности ( а не только в Москве).
Все эти объяснения хороши для абстрактного мира, где вместо извилистых рек, холмов и оврагов есть идеально ровное поле, разбитое на идеальные квадратики матрицы, а цифры меж ними счисляет идеальный и БЕСПРИСТАРСТНЫЙ компьютер.
Мир – многограннее, сложней.
Веселей, если хотите.
И не надо пытаться ВЫЧЁРКИВАТЬ из этого мира то, что «не вписывается» в какую-либо (даже пусть очень красивую) абстрактную теорию. 8)
вы, просто подошлю вплотную к ограничению постиндустриальной экономики - давая богатые возможности производства, удешевления товара и возможности обеспечения в принципе всех нуждающихся (социализм другими словами) - тем не менее этого не обеспечивает. Потому что такой ценности в культуре нет и это является тормозом процесса экономического развития. Вот в СССР была подобная культура, но индустриальное производство не позволяло давать больше чем хлеб с маслом и крышу площадью в 9м на человека. А сейчас производительность многих отраслей выше, но культуры нет. Так вот изменение культуры общества и на уровне индивидов, ценностей, мотиваций и т.д. - пресловутый новый человек - это уже другой сектор экономики и её форма - "неопостиндустриальный" (коммунизм в терминах 19 века) - но в РФ этого еще нет, так зачатки. Да и нигде в мири еще нет как сектора экономики - пользуются длительной эволюцией развивашей эту часть культурного багажа.
Никакого «постиндустриального» продукта в Москве НЕ производят.
Там обезъянничают дешёвым копированием того на что глаз упал за кардоном, и подают эту лоховскую шнаягу всей ПРОЧЕЙ СТРАНЕ, как свою великую заслугу перед мировой культурой (ради коей провинции должны порваться на ленточки для бескозырок).
Москва производит КОРРУПЦИЮ.
Вот и весь её реальный «продукт». Весь её истинный вклад в экономику, и в социальную сферу.
Указанные вами "услуги" являются постиндустриальными, как бы вам это не нравилось - не все товары моральны, например и индустриальный товар АК-47 неморален, но успешен. Копирование и перенос новых технологий и товаров - это совершенно не индустриальный вид бизнеса, другое дело, что он не так выгоден как разработка ноу-хау и технологий, но тем не менее выгодней по отдаче на вложения производства тонн стали, золота или добычи нефти. Кстати делал анализ по золоту на ДВ - http://polusharie.com/index.php/topic,3177.msg391107.html#msg391107 (http://polusharie.com/index.php/topic,3177.msg391107.html#msg391107).
Как и коррупция - современый способ насильственного перераспределения средств, раньше просто убивали, а деньги и имущество забирали - еще в середине 19-го века. Ведь не возмущаетесь вы когда переплачиваете за товар в три-пять раз дороже чем стоит его производство, а уж коррупция извините редко больше 5-10% от стоимости услуги составляет - вполне стоимость услуг консалтинга (согласитесь занять должность дающую возможность взятки это не менее сложно чем набраться профессионального опыта консалтинга). Другое дело, что это неэффективные методы, особенно если вложения не направляются в новые отрасли, а выводятся из экономики или там вкладываются в индустриальные сектора - строительство например.
Эксплуатация регионов - т.е. админстративный рынок - это тоже рынок постиндустриальный - рынок государственных услуг для территорий, а то что потребители так слабы, что покупают эти услуги по таким невыгодным ценам - так это проблеме сложившихся условий рынка, к сожалению надрегулятора типа гос.-ва для этого рынка не существует. А внутренние методы - в виде представителей регионов которые переезжают в Москву не срабатывают - они быстро привыкают к это ситуации и не хотят ее менять. Ведь действительно во властных корридорах очень много представителей регионов, Москва это только 8% населения РФ, но их вклада в устранение диспропорций стоимости административных услуг федеративного гос-ва РФ не видно.
Резюме - Москва безусловно постиндустриальный город, но далеко не эффективный по сравнению с другими крупнейшими мировыми городами-государствами, с этим спорить трудно.
Уже только по одной этой причине, город этот следовало бы сжечь дотла, с тщательным остеклованием почвы. Стереть полностью даже память людей об этой проклятом месте, что б не порождать соблазна у слабых душ на повторение опыта.
Ну что вы так топорно - это технологии до нашей эры, все это уже проработано гораздо эффективней в новых методах воздействия на население и инфраструктура развитых теллекоммуникационных средств у нас есть. Другое дело, что это сложный проект и им надо заниматься серьезно - это крупные вложения в повышение производительности труда нации, в оптимизации межличностных и субкультурных взаимоотношений. Заказчика т.е. нет - этот неопостиндустриальный рынок, четвертый сектор экономики еще не готов.
Не соглашусь с Вашими аналогиями относительно «региональных столиц».
Это неверно.
Владивосток тот же, к примеру, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАРАБАТЫВАЕТ половину краевого бюджета (что и не удивительно – город-порт). Сам живёт на ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ от заработанного, а остальное ОТДАЁТ в краевой бюджет и содержит дотационные районы региона. И никто здесь, заметьте этим не кичится. Скорее наоборот – у нас тут как-то больше принято «завидовать соседям» Артёму, Уссурийску – где и улицы чище, и люди спокойней.
Ну и на чем он зарабатывает владивосток - на таможенных пошлинах на ввозе авто? Так извините меня - эти пошлины устанавливаются федеральной властью! Т.е. зарабатываются по "франшизе" федеральной услуги.
Здесь суть в другом - концентрация ресурсов государством это совсем другая проблема, Москва у нас столица и представителей этого гос-ва и безусловно на неё направлен протест именно по отношению к этому государству. Но все же это нужно отделять от самой Москвы, так же как вы отделяете Владивосток от Приморского края.
Про зависть вы мне не рассказывайте - был я в Уссурийске неоднократно - деревня деревней (стиль жизни имеется ввиду) - завидуют им обычно уставшие от жизни.
Я не пытаюсь выгородить москвичей - у меня достаточно скептический взгляд на преимущества субкультуры москвичей и питерцев - на мой взгляд они слабоваты духом - маловато среди них пассионариев. Что впрочем не исключает появления среди них выдающихся людей - но статистика к численности на обыденный взгляд не в их пользу. Думаю здесь сказывается скученность населения - повышенная конкурентость среды, вместо коллективной поддержки и лояльности - в детском возрасте. С другой стороны они часто пресыщены - их с детства окружают богатства кульутры всей нашей необъятной страны (в т.ч. и не русской) - и они к этому привыкают и не ценят, часто не понимая приезжего владивостокца, хабаровчанина или благовещенца - который очень гордился одним занюханным на взгляд москвичей храмом, центральной улицей с урнами и работающими фонарями, прекрасным видом на реку/океан, богатейшей природой и доверенными отношениями с окружающими людьми - это некоторый срез впечатлений моего общеия с дальневосточниками.
Но тем не менее вопросы экономики (зажравшиеся) и вопросы субкульутры - москвичи - нужно разделить - они еще не слились в одно - период образования этой новой московской культуры сильно мал - нынешние жители москвы за нее не в ответе - они часто в другой субкультуре воспитывались, тоже кстати не сахар.
-
в который реально рвутся некоторые «москвичи». Они корчат эту гримасу изо всех своих зоологических сил, не жалея НИЧЕГО, на что способны наложить свою потную лапу.
Вот и всё объяснение.
А в стороне стоит некто в развевающихся белых одеждах, священной злобой возвышаясь над скопленьем .... ;D
Правда этот некто вешает ярлык сразу на 15 млн.человек :'(
Второго – в избытке, стоит отъехать от этого «постиндустриального города» хотя б километров на сто. Разорение словно Мамай прошёл.
Москвичи всё раззорили? А позвольте поинтересоваться: где тогда моя доля?
-
Вот «москвич».
На вопрос я ОТВЕТИЛ. И как мне кажется вполне понятно.
Комар.
Кровососущий комар.
Лягушка – что питается кровососущими комарами.
Змея, что поедает лягушку.
И паук – который молча и ничего особо не делая тупо цедит своей паутиной всё что вокруг пролетает.
Вот всё это и есть для меня «москвич».
Жалко мне вас :'(
Похоже какой то злодей из Москвы жестоко надругался над Вами.
Человек, которой чванливо кичится своим «столичным происхождением/пропиской», бессовестно присваивает себе чужие заслуги по праву «хозяина места»,
Да, и совсем забыл. Москвич – он вовсе не привязан к городу Москва. Это просто РУГАТЕЛЬНОЕ СЛОВО. У нас в Приморье, если хотят вынести общественной приговор человеку, так и говорят ему презрительно сквозь зубы : «Да ты, братец, москвич!»
Ну это ничего страшного, бывает в обществах состоящих из примитивов. Доводилось бывать в местах где ругаются вот так например: ты Джавхарлар Неру!
Кто, я Джавхарлар Неру? Обоснуешь?
Но, ещё раз прошу обратить Ваше внимание, уважаемые коллеги: мы всё-таки не о «москвичах»говорим, а о Москве зажравшейся. Это МЕСТО такое. Вот давайте о нём.
Это что это Вы под этим понимаете? Канализацию московскую? Нашли о чём разговаривать ;)
-
Негра! Не комплексуй! :)
да я вроде и не комплексую :o...ну если и есть ток не по этой теме ;D
-
Negra, да я поняла, что Вы просто не то слово поставили:) просто поаккуратнее, а то прозвучало двусмысленно. Рост - вещь крайне необходимая, и я здесь за тем же... Но то место, откуда мы приезжаем, не виновато, поймите. За что же его ругать? За него обидно должно быть!
буду поаккуратней)))
за него обидно...я не спорю... за него ой как обыдно...но сами же люди живущие там говорят и похуже чем я выражаюсь.. обидно за то что даже самое элементарное.... дети-инвалиды там для них никаких условий...это я говорю потому что у самой брат инвалид по слуху...а из за чего....из за того что во время целители не заметили а ему можно было сохранить слух...что у таких детей нет возможности учится в вузах потому что таких нет отделений...ит.д. и т.п. за это Обидно очень...
-
я не говорю что москва решить проблемы может и добавит их...но все же многие проблемы она решила б но эт уже личное сорри что так открыто но чет настальжи меня заела
-
да... личное есть у всех, и у меня не в последнюю очередь, поэтому-то москва - зажравшаяся. Потому что только тут люди могут дотягивать до элементарного прожиточного уровня. Нет, ну еще в других некоторых местах - но главное, что НЕ ВО ВСЕХ! Хотя страна одна и валовый национальный доход и все прочее - тут вроде как общее, это показатели России! Но пропасть так велика, что это неизбежно вызывало, вызывает и будет вызывать такое отношение к столице, где курьер или посудомойка зарабатывают в два раза больше, чем доктор наук в ....
-
если вкладывать в "зажравшаяся" такой смысл то наверное да
-
да... личное есть у всех, и у меня не в последнюю очередь, поэтому-то москва - зажравшаяся. Потому что только тут люди могут дотягивать до элементарного прожиточного уровня. Нет, ну еще в других некоторых местах - но главное, что НЕ ВО ВСЕХ! Хотя страна одна и валовый национальный доход и все прочее - тут вроде как общее, это показатели России! Но пропасть так велика, что это неизбежно вызывало, вызывает и будет вызывать такое отношение к столице, где курьер или посудомойка зарабатывают в два раза больше, чем доктор наук в ....
опять 25. и в чем тут зажратость? в том что этот курье или эта посудомойка, получая больше доктора наук в.., который 100% живет в своей квартире и ему вполне на жизнь хватает, вынуждена больше половины зарплаты отдавать за съемное жилье а на остальную как то прокормить себя при ценах, которые выше чем в.... в несколько раз?! чего мешает вашему доктору наук поехать в москву и зарабатывать такие громадные деньги, как вы думаете здесь крутяться?!
в москве зарплата выше, да, но тут тратиться раза в 3 в 4 больше чем в провинции...
хотя какой смысл объяснять это по тысячному разу... получается какой то день сурка, ей богу
-
да... личное есть у всех, и у меня не в последнюю очередь, поэтому-то москва - зажравшаяся. Потому что только тут люди могут дотягивать до элементарного прожиточного уровня. Нет, ну еще в других некоторых местах - но главное, что НЕ ВО ВСЕХ! Хотя страна одна и валовый национальный доход и все прочее - тут вроде как общее, это показатели России! Но пропасть так велика, что это неизбежно вызывало, вызывает и будет вызывать такое отношение к столице, где курьер или посудомойка зарабатывают в два раза больше, чем доктор наук в ....
опять 25. и в чем тут зажратость? в том что этот курье или эта посудомойка, получая больше доктора наук в.., который 100% живет в своей квартире и ему вполне на жизнь хватает, вынуждена больше половины зарплаты отдавать за съемное жилье а на остальную как то прокормить себя при ценах, которые выше чем в.... в несколько раз?! чего мешает вашему доктору наук поехать в москву и зарабатывать такие громадные деньги, как вы думаете здесь крутяться?!
в москве зарплата выше, да, но тут тратиться раза в 3 в 4 больше чем в провинции...
хотя какой смысл объяснять это по тысячному разу... получается какой то день сурка, ей богу
Так, давайте по порядку: во-первых, а что, в Москве нет курьеров и посудомоек, которые ниоткуда не приехали и не снимают углы? Есть. И живут однозначно лучше профессора из провинции. Мы говорим не о том, как здесь сложно приезжим, а о понятии Москвы. ТАк вот, Москва - это место, где посудомойки получают до 1000 долларов, а в провинции не только профессора, но и менеджеры не все столько получают. То, что из-за этого сюда едет народ, соблазненный размерами зарплат, а потом разочаровывается, столкнувшись с необходимостью платить за жилье и все остальное - это правда, но каждый волен выбирать. Я лично знаю некоторых людей, которые снимают жилье в складчину, тратя на аренду 5000 рублей в месяц, на остальные 20-25 живут вполне так ничего (по крайней мере, могут себе купить какие-то вещи, которые в провинции были им недоступны). Это ни о чем не говорит. И я не хочу сказать, что вот, мол, как тут хорошо.
Я хочу сказать: если в стране один бюджет, но распределяет его Москва, то было бы странно, если бы она не "зажралась". Слово грубое, но взято не с потолка - так и воспринимается миллионами людей по стране.
Последнее: с чего Вы взяли, что в Москве цены в несколько раз выше (к тому, что на оставшие после аренды жилья деньги, как Вы пишете, курьеру сложно себя прокормить при таких ценах). Продукты здесь стоят дешевле, чем где-нибудь на севере. Вещи - если не идти в бутик - тоже (ведь в провинции этот курьер не одевался в бутиках?). Так вот, давайте быть немножко объективнее и честнее, в т.ч. перед собой.
-
да... личное есть у всех, и у меня не в последнюю очередь, поэтому-то москва - зажравшаяся. Потому что только тут люди могут дотягивать до элементарного прожиточного уровня. Нет, ну еще в других некоторых местах - но главное, что НЕ ВО ВСЕХ! Хотя страна одна и валовый национальный доход и все прочее - тут вроде как общее, это показатели России! Но пропасть так велика, что это неизбежно вызывало, вызывает и будет вызывать такое отношение к столице, где курьер или посудомойка зарабатывают в два раза больше, чем доктор наук в ....
опять 25. и в чем тут зажратость? в том что этот курье или эта посудомойка, получая больше доктора наук в.., который 100% живет в своей квартире и ему вполне на жизнь хватает, вынуждена больше половины зарплаты отдавать за съемное жилье а на остальную как то прокормить себя при ценах, которые выше чем в.... в несколько раз?! чего мешает вашему доктору наук поехать в москву и зарабатывать такие громадные деньги, как вы думаете здесь крутяться?!
в москве зарплата выше, да, но тут тратиться раза в 3 в 4 больше чем в провинции...
хотя какой смысл объяснять это по тысячному разу... получается какой то день сурка, ей богу
Так, давайте по порядку: во-первых, а что, в Москве нет курьеров и посудомоек, которые ниоткуда не приехали и не снимают углы? Есть. И живут однозначно лучше профессора из провинции. Мы говорим не о том, как здесь сложно приезжим, а о понятии Москвы. ТАк вот, Москва - это место, где посудомойки получают до 1000 долларов, а в провинции не только профессора, но и менеджеры не все столько получают. То, что из-за этого сюда едет народ, соблазненный размерами зарплат, а потом разочаровывается, столкнувшись с необходимостью платить за жилье и все остальное - это правда, но каждый волен выбирать. Я лично знаю некоторых людей, которые снимают жилье в складчину, тратя на аренду 5000 рублей в месяц, на остальные 20-25 живут вполне так ничего (по крайней мере, могут себе купить какие-то вещи, которые в провинции были им недоступны). Это ни о чем не говорит. И я не хочу сказать, что вот, мол, как тут хорошо.
Я хочу сказать: если в стране один бюджет, но распределяет его Москва, то было бы странно, если бы она не "зажралась". Слово грубое, но взято не с потолка - так и воспринимается миллионами людей по стране.
Последнее: с чего Вы взяли, что в Москве цены в несколько раз выше (к тому, что на оставшие после аренды жилья деньги, как Вы пишете, курьеру сложно себя прокормить при таких ценах). Продукты здесь стоят дешевле, чем где-нибудь на севере. Вещи - если не идти в бутик - тоже (ведь в провинции этот курьер не одевался в бутиках?). Так вот, давайте быть немножко объективнее и честнее, в т.ч. перед собой.
я не хочу по 1000 кругу уже обсуждать одно и то же - если вам интересно я все это писала раньше - почитайте предыдущее странички.
вкраце: 1. посудомойка в москве никогда не зарабатывает 1000 баксов, да выше чем в провинции, но не 1000 баксов! (че то у меня знакомые, обычные средне статистические москвичи, "лохи" прям какие то - за 600-700 баксов работают менеджерами да бухгалтерами.. надо им посоветовать в посудомойщики идти - адресок работодателя не подскажите?)
2. все цены я взяла с того, что пол своей жизни прожила в москве и сама себе зарабатывала и сама себя содержала, хотя родилась в маленьком городке, где до сих пор мои родители живут, поэтому имею прекрасную возможность сравнить и знаю ситуацию как в москве, так и в провинции.
3. почитайте пожалуйста, как у нас в россии строиться федеральный и региональный бюджет, а потом говорите.
-
очень гордился одним занюханным на взгляд москвичей храмом, центральной улицей с урнами и работающими фонарями, прекрасным видом на реку/океан, богатейшей природой и доверенными отношениями с окружающими людьми - это некоторый срез впечатлений моего общеия с дальневосточниками.
Срез, как срез. Не о нём нынче речь.
:)
Уважаемый коллега.
На самом деле, мне тоже очень хотелось бы придерживаться именно Вашей точки зрения, как наиболее миролюбивой, корректной , и подкреплённой, скорее расчётом нежели эмоциями. Но, она пока непродуктивна.
Может быть из-за грубых ошибок в исходных понятиях.
Например, когда Вы говорите, что Владивостока зарабатывает на таможенных пошлинах – это полный отвал башки.
Владивосток как город безмерно ТЕРЯЕТ от здешней таможни.
Пошлины – они НЕ наши.
Они – федерального центра,
И "откаты" за «лёгкую растаможку», тоже все там.
Только если ещё про формальную цифирь москвичи могут хоть как-то отнекиваться, что это деньги дескать не им, а «всей стране идут», то откаты - уж точно им. А соотношения «белого» и «черного» нала там один к пяти.
Так вот город Владивосток от таможни только ущерб имеет абсолютный.
Он первые 40 лет своего существования был «порто-франко».
Вот тогда город рос.
Вот тогда развивался.
Вот тогда и Транссиб от Урала до Тихого Океана страна с «доиндустриальным укладом,» осилила всего за 11 лет - мужики в лыковых лаптях, а из всех механизмов лишь лошадь.
А как таможни ввели – всё быстро загнулось.
Ну, т.е. московские жирные коты – они то разогнулись как раз. А вот уже тот же БАМ – страна и за 20 лет не осилила: нет денег, нет грузопотока.
Все что имеет сегодня Владивосток – оно не благодаря федеральному Центру, а исключительно ему ВОПРЕКИ . За что нам и власть тут не дают сделать нормальную, вечно подсаживают в градоначальнки то экстрасенсов то бандюков. Чтоб мы тут жили впроголодь, грызли глотки друг другу, и «надеялись на Царя», который всех нас рассудит, а пока суд да дело – охотнее расставались с своим заработком . Безропотно!
Бандюки этим жирным котам и возят деньги.
Ни для кого не секрет, что губернатором края был «избран» Дарькин, лишь потому, что он ПОБЕДИЛ в аукционе – отвез тогдашнему руководителю администрации президента Волошину 22 миллиона долларов (конкуренты смогли наскрести только 16)
Так же и с мэрами было.
ЭТО и есть наша РЕАЛЬНАЯ экономика (а не ваша академическая фикция про постиндустральный продукт)
в общем, Ваш посыл тут просто не верный, и для его исправления достаточно почитать Бюджетный Кодекс РФ.
Столь же не легче и от Ваших других «объяснений», когда Вы простые слова просто-напросто заменяете более сложными. «эксплуатация регионов – административный рынок», «коррупция – перераспределение средств». Непонятно, к чему этот лингвистический гипноз ?
Что это должно дать в итоге?
Москва- СЛИШКОМ центровой Центр. Вот в чём беда.
Коррупция , в действительности есть во всех странах, в том числе и постиндустриальных. Но нигде нет такой КОНЕЦЕНТРАЦИИ.
Ведь скажем если Вашингтон в США – это центр власти политической, то Нью-Йорк – финансовой ( и в определённом «американском» смысле – духовной).
Если Брюссель в Евросоюзе – это штаб-квартира военного блока, то ветви власти судебной и законодательной , Страссбург, Вена . . РАСПРЕДЕЛЕНЫ по другим городам и даже "регионам" Евроопы.
что б НИКТО и НИГЛЕ себя "пупком земли" не чувствовал!
К стати и в Китае так же. Там вообще по сути есть ТРИ центра: Пекин (политика), Шанхай – (бизнес) и Снган, который как бы остаётся сдерживающей альтернативой и для тех и для других.
Вот так, в КОНКУРЕНЦИИ только и можно удерживать необузданную жадность столиц.
Москва же – потому и стала такой гной раной России, что в неё свалили всё (или свалилось). И лечить эту рану «уговорами» и экономической педагогикой – дело абсолютно бесперспективное.
К стати, никогда не гордился Владивостокскими улицами, но вид из окан своего дома - точно на Рублёвку не променяю. ;D
Амурский залив вечером
(http://polusharie.com/index.php?action=dlattach;topic=83193.0;attach=78906)
Парусная регата днём.
(http://polusharie.com/index.php?action=dlattach;topic=83193.0;attach=78928;image)
Другие фото в разделе
http://polusharie.com/index.php/topic,83193.25.html
И нам этого НИ ДЛЯ КОГО НЕ ЖАЛКО: приезжайте, живите, смотрите. 8)
-
Москва- СЛИШКОМ центровой Центр. Вот в чём беда.
[/quote]
верно. очень верно и емко. И здесь во многом "гиблая магия" и "дикое очарование" этого места сказываются, Казалось-бы, все прошлые правители были пришельцами в Москве и могли бы перенести "центр силы" (как это сделал Назарабаев в Казахстане) или распределить потоки (как это сделали в Бразилии и прочих странах). Но нет. Все зацыклено на Москве. Все втягивается туда некой черной дырой. Мне, как родившемуся и выросшему в Москве это страшно наблюдать.
-
Вопрос централизации я не готов обсуждать, он несколько в другой плоскости находится, чем экономика и культура - это вопрос власти, её институализации и уж потом производных от этого, это уж совсем не имеет отношения к москвичам. Это общая наша культура, мировые тенденции и т.д. Здесь вопрос серьезный и требует рассмотрения государства как корпорации, внутренних конкурентов гос-ва, внешних и т.д. К московскй субкультуре он не сводим.
Меж тем песнь-песней о свободном Влаидостоке, несколько запоздала - свободных городов государств не существует как был разгромлен Гамбургский союз, единственное что приходит на память это Сингапур, но и положение у него островное и он явно не самодостаточен, более того Владивосток никогда не развивался без своих континентальных пар - Харбина и Хабаровска (Также как Москва-Питер). Я понимаю талласократические нотки в вашем сообщении, я их чуть ли не через день здесь слышу в Питере, другой столице талласократических идей в РФ (третью Одессу, к сожалению отделили от нас) - но могу вас огорчить Владивосток не находится в том регионе, где можно было бы создавать автономное государственное образование, этого не будет. Попытка освободиться от РФ неизбежно закончиться присоединением к КНР, крахом экономики региона, уничтожению элит и т.п. - задача сохранения элит стоит дорого. За это собственно и платят федералам - другое дело, что не пропорционально угрозе, а точнее гарантиям защиты.
Но и порт Владивостока нужен только для того, чтобы формировать грузы в РФ - не будь он частью РФ, никакое порто-франко ему не поможет.
Меж тем "богатый" город Владивосток, который надеется выжить за счет портов, этого не сделает. Транспортаная логистика хоть и является постиндустриальным сектором, но давно уже не дает нужного уровня прибыльности, необходимого для развития. Более того, по роду деятельности я активно связан с еще одним регионом-портом - Калининградской областью, ситуация у них с распределением финансирования, источникам доходов (даже в обих игорные зоны) - ничуть не лучше чем во Владике, но жалуются они куда меньше.
Ну и про использование слов - не хотелось бы смешивать СМИ-шные экспрессивные тезисы с анализом реальных процессов, коим есть свои имена более точно отражающих влияние на экономический базис этих процессов
-
Меж тем песнь-песней о свободном Влаидостоке, несколько запоздала
Да всё замечательно Вы говорите, коллега, но опять же - по касательной.
НИКТО здесь во Владивостоке не ностальгирует по «вольнице»
И я в том числе.
И надежд таких глупых «стать богатыми в одиночку» не надо нам тут приписывать.
Поверьте, не только не обязательно быть питербуржцем, даже не надо быть москвичом, чтобы знать что такое разделение труда, агрегирование экономики и глобализация.
Речь лишь о маленьком пустячке – борзатинушке беспредельной того тщедушного (по китайским меркам) городишки, что угнездился у подножья Валдайской возвышенности, и не имея себе конкурентов загноил вусмерть СССР, а теперь и Россию гноит напоследок.
Если честно, то из Ваших постов, всё что я могу заключить (пока) , так это лишь то, что Вы очень поверхностно представляете за счёт чего же НА САМОМ деле живёт российская провинция, в частности такая, как Владивосток, и за счёт чего она БУДЕТ жить в весьма недалёком будущем, когда московские ожиревшие коты пропукают и ЭТУ страну, позволив её вконец одряхлевшие остатки РАСТАЩИТЬ изголодавшимся и шустрым на подъём соседям.
Вы что думаете – Япония, что ли будет Сибирь себе отделять? Или Китай?
Как бы не так.
Монголия и Казахстан – вот достойные противники московской тупости. Не по соплям Московии с Китаем тягаться – будет тягаться с Астаной лет через 20-30. Или УланБатором – пока Вы там научные труды пишете про региональные особенности постиндустриальных помоек.
-
Ну и про использование слов - не хотелось бы смешивать СМИ-шные экспрессивные тезисы с анализом реальных процессов, коим есть свои имена более точно отражающих влияние на экономический базис этих процессов
Да?!
Душевно, однако . . .
Я почему-то, по наивности своей привык считать, что если слово "коррупция" употребляется в национальных законодательных актах ряда стран, и международных правовых актах, то это уже вполне точный термин. И то , что его используют ещё и журналисты - точности его уже не убавит.
Ведь журналисты много всяких слов используют - ну и что теперь. Нам теперь каждый раз надо говорить не "коррупция", а "современный способ насильственного перераспределения средств"?
Заодно предлагаю тогда уж употреблять вместо слов "день и ночь" - более точное «временнЫе отрезки, соответствующие чётному и нечётному периоду одной трёхсотшестьдесят пятой части цикла обращения Земли вокруг Солнца с поправкой на 1 полную часть в високосный год"
Правда так круче? 8)
Проблема Москвы, как места, без сомнения имеет свой макроэкономческий срез. В нём – многое видно, и многое может быть оценено беспристрастно. Но он НЕ единственный.
И наличие его НЕ ОТРИЦАЕТ морально-этического свойства этого места, обсуждать которые БЕСПРИСТРАСТНО , увы , не получится.
-
Монголия и Казахстан – вот достойные противники московской тупости. Не по соплям Московии с Китаем тягаться – будет тягаться с Астаной лет через 20-30. Или УланБатором – пока Вы там научные труды пишете про региональные особенности постиндустриальных помоек.
Эко Вас «колбасит»…
Так обычно анальносвiдомые (оранжевые хохлы) говорят и пишут.
Я не знаю, что вы за экономист и что заканчивали, но заносчивые высказывания в адрес Казахстана (я не жалую выходцев из этой республики, да и саму республику) что вы "москвич"
-
Монголия и Казахстан – вот достойные противники московской тупости. Не по соплям Московии с Китаем тягаться – будет тягаться с Астаной лет через 20-30. Или УланБатором – пока Вы там научные труды пишете про региональные особенности постиндустриальных помоек.
Эко Вас «колбасит»…
Так обычно анальносвiдомые (оранжевые хохлы) говорят и пишут.
Я не знаю, что вы за экономист и что заканчивали, но заносчивые высказывания в адрес Казахстана (я не жалую выходцев из этой республики, да и саму республику) что вы "москвич"
Гы-гы. . . ;D
Ну, хорошо-хорошо, коллега! 8)
Исключительно ради Вас, и из уважения к Вашим глубоким познаниям того что в Казахстане сейчас - можете исправить мою фразу, заменив срок 20-30 лет, более "уважительными" для вашей горячей крови - двумя-тремя годами . Ведь Вы так себе всё это мыслите : Казахстан - на острие атаки прогресса . . . .
И заодно объясните всё это товарищу из Питера. 8)
Думаю, получится это у Вас не сразу. И потому, чтобы как-то занять Ваше время, предлагаю загадку: через сколько лет к нам в Приморье ПЕРЕСТАНУТ НАКОНЕЦ приезжать БЕЖЕНЦЫ из Казахстана, не говоря уж о гастербайтерах, кто готов здесь чуть ли не бесплатно и работать на Спасском цементом заводе и на браконьерских рыбных промыслах?
-
ух как горячо...и много желчи...Вас стоит уважать за непреломимую точку зрения...но всё же хотелось бы узнать где работают "истинные, чистокровные" москвичи? если сплошь и рядом одни "нашествия провинциалов", не дворы же метут?
Чистокровные москвичи мимикрируют под приезжих лохов или уезжают в Китай ;)
-
Гы-гы. . . ;D
Ну, хорошо-хорошо, коллега! 8)
Исключительно ради Вас, и из уважения к Вашим глубоким познаниям того что в Казахстане сейчас - можете исправить мою фразу, заменив срок 20-30 лет, более "уважительными" для вашей горячей крови - двумя-тремя годами . Ведь Вы так себе всё это мыслите : Казахстан - на острие атаки прогресса . . . .
И заодно объясните всё это товарищу из Питера. 8)
Думаю, получится это у Вас не сразу. И потому, чтобы как-то занять Ваше время, предлагаю загадку: через сколько лет к нам в Приморье ПЕРЕСТАНУТ НАКОНЕЦ приезжать БЕЖЕНЦЫ из Казахстана, не говоря уж о гастербайтерах, кто готов здесь чуть ли не бесплатно и работать на Спасском цементом заводе и на браконьерских рыбных промыслах?
Я не знаю каких товарищей из Питера должен переубеждать.
А вот Андрюша Иларионов (бывший советник президента по экономическим вопросам, либеральное крыло однако) уже второй год советуют/требует ровняться на Казахстан.
С 1998 года, я не заметил появления у нас казахов, вот после розовой революции появилось много киргизов, это факт Добавились к узбекам и таджикам.
Разве что гастролируют шлюхи их КZ, так у них узбечки цены сбивают (и здорово сшибают, ночь 20-100 долл., и это когда цены поднялись, после того как в Узбекистане погостили амеры).
Я не буду приводить примеры из своей жизни, это не доказательство, вот лучше статьями (РБК пойдёт?).
"Основными покупателями рабочей силы являются Россия и Казахстан, остальные страны выступают как продавцы", - заметил М.Кротов. (генеральный секретарь совета Межпарламентской ассамблеи государств - участников СНГ (МПА СНГ) Михаил Кротов.)
http://top.rbc.ru/politics/11/10/2007/122179.shtml
http://top.rbc.ru/economics/11/11/2005/84370.shtml
Ну и либеральная и простая шушера.
В ближайшие годы Россия уступит лидерство по объему валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения Казахстану, причем случится это раньше, чем предполагалось до сих пор.
В случае, если разрыв в темпах роста экономики сохранится на том же уровне, что и сейчас, то уже через пять-шесть лет Казахстан обгонит Россию по этому показателю. Если же рост российской экономики, согласно правительственным прогнозам, замедлится в ближайшие годы на 2–3%, то свое первенство в СНГ по ВВП на душу населения Россия утратит еще раньше.
http://www.ng.ru/economics/2006-11-15/1_nazarbaev.html
Я понимаю, что это достаточно спорные данные, но всё же.
Россия заняла лишь шестое место среди стран СНГ По темпам промышленного роста в январе-мае 2007 года Таджикистан обогнал Казахстан, заняв третье место среди стран СНГ.
Как сообщает Газета.Ру со ссылкой на Межгосударственный статистический комитет содружества, первое место с большим отрывом занял Азербайджан — в нем рост промышленного производства исчисляется 36,1 процента по сравнению с январем-маем 2006 года. На втором месте Украина — 12,1 процента. Далее следуют: Таджикистан — 8,4 процента, Казахстан — 8,1 процента, Белоруссия — 7,7 процента, Россия - 7,4 процента.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=6443&mode=snews
Около 80% активов банковской системы СНГ сегодня приходится на российские банки. Однако у бывших союзных республик, в первую очередь Казахстана и Украины, есть неплохие шансы обогнать Россию по большинству показателей, уверены эксперты
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=759366
Александр Дугин
Темпы развития казахстанского общества не могут не впечатлять
24 марта 2004 на портале kreml.org
http://www.evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1730
Источник: Rbcdaily.ru
http://www.rhr.ru/index/jobmarket/russia/5554.html
-
но могу вас огорчить Владивосток не находится в том регионе, где можно было бы создавать автономное государственное образование, этого не будет. Попытка освободиться от РФ неизбежно закончиться присоединением к КНР, крахом экономики региона, уничтожению элит и т.п. - задача сохранения элит стоит дорого. За это собственно и платят федералам - другое дело, что не пропорционально угрозе, а точнее гарантиям защиты.
А вот здесь я с вами не соглашусь. Приморье прекрасно бы жило и само по себе. И никакая КНР его бы под себя не подгребла.
-
Монголия и Казахстан – вот достойные противники московской тупости. Не по соплям Московии с Китаем тягаться – будет тягаться с Астаной лет через 20-30. Или УланБатором – пока Вы там научные труды пишете про региональные особенности постиндустриальных помоек.
А вот в это не верю и не поверю никогда!
Кстати, Амурский залив - фото с Эгершельда? Или откуда?
А, кстати, в Казахстане, на мой взгляд, русских держат за поршивых собак. А русские, как от них и следовало ожидать, рады и лижут руку, которая, к счастью, держит не кнут (который за спиной) а кость. :P
-
да... личное есть у всех, и у меня не в последнюю очередь, поэтому-то москва - зажравшаяся. Потому что только тут люди могут дотягивать до элементарного прожиточного уровня. Нет, ну еще в других некоторых местах - но главное, что НЕ ВО ВСЕХ! Хотя страна одна и валовый национальный доход и все прочее - тут вроде как общее, это показатели России! Но пропасть так велика, что это неизбежно вызывало, вызывает и будет вызывать такое отношение к столице, где курьер или посудомойка зарабатывают в два раза больше, чем доктор наук в ....
опять 25. и в чем тут зажратость? в том что этот курье или эта посудомойка, получая больше доктора наук в.., который 100% живет в своей квартире и ему вполне на жизнь хватает, вынуждена больше половины зарплаты отдавать за съемное жилье а на остальную как то прокормить себя при ценах, которые выше чем в.... в несколько раз?! чего мешает вашему доктору наук поехать в москву и зарабатывать такие громадные деньги, как вы думаете здесь крутяться?!в москве зарплата выше, да, но тут тратиться раза в 3 в 4 больше чем в провинции...
хотя какой смысл объяснять это по тысячному разу... получается какой то день сурка, ей богу
Исключительно справедливости ради не могу уже промолчать.
Сколько в Москве стоят продукты? Мне вот мама из Владика пожаловалась, что снова все подорожало...На рынке молоко 40р., яйца 60р., сыр самый дешевый от 200р. и т.п. Я в шоке. Потому что пару недель наза была в Москве. Там ценники сильно отличаются даже в магазинах. Говорить в какую сторону? Или и так понятно? И при этом пренебрежительные разговоры про такие зарплаты, какие там и не снились. А повышение пенсий - это первое, что я услышала по московскому ящику - декларируется, что на 200 рублей. А на деле моя мама-пенсионерка во Владике с хорошим стажем получила прибавку 50 руб. ;D ;D ;D Смешно до слез.
Про вторую фразу - тоже промолчать нет сил. Вы реально считаете, что каждый доктор наук должен перехать в Москву? А не это ли и является напрягательным моментом для многих участников дискуссии?
И напоследок. "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить. Элементарно.
И все это тоже говорилось тысячу раз. Вы правы - День сурка, ей богу... :)
-
Исключительно справедливости ради не могу уже промолчать.
Сколько в Москве стоят продукты? Мне вот мама из Владика пожаловалась, что снова все подорожало...На рынке молоко 40р., яйца 60р., сыр самый дешевый от 200р. и т.п. Я в шоке. Потому что пару недель наза была в Москве. Там ценники сильно отличаются даже в магазинах. Говорить в какую сторону? Или и так понятно? И при этом пренебрежительные разговоры про такие зарплаты, какие там и не снились. А повышение пенсий - это первое, что я услышала по московскому ящику - декларируется, что на 200 рублей. А на деле моя мама-пенсионерка во Владике с хорошим стажем получила прибавку 50 руб. ;D ;D ;D Смешно до слез.
Про вторую фразу - тоже промолчать нет сил. Вы реально считаете, что каждый доктор наук должен перехать в Москву? А не это ли и является напрягательным моментом для многих участников дискуссии?
И напоследок. "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить. Элементарно.
И все это тоже говорилось тысячу раз. Вы правы - День сурка, ей богу... :)
могу сказать что в москве продукты стоят столько же.. молоко я покупаю по 36 рублей литр, сыр дешевле 200 так же не найти, яйца не ем, извините, цен не знаю.... но это владик. если взять, например, среднюю полосу россии, то там молоко стоит 18 рублей, а сыр где то 140-160.... ukatoka Россия большая, очень сложно сравнивать, в каждом конкретном случае все будет по разному, но в среднем в москве жизнь на порядок дороже
-
Так же как жизнь в Нью Йорке дороже чем в Далласе, а в Берлине дороже чем в Дюрене и так далее. На то она и столица. Просто что у нас сыздавна деньги стекались в Москву вместо того чтобы более менее равномерно распределяться по регионам. А все эти сегодняшние разговоры про восстановление ДВ и прочее - туфта на голом месте, очередное высасывание денег. Ну да, дороги там сделают, океанариум поставят - как будто от этого всё ррааз - и готово...
-
могу сказать что в москве продукты стоят столько же.. молоко я покупаю по 36 рублей литр, сыр дешевле 200 так же не найти, яйца не ем, извините, цен не знаю.... но это владик. если взять, например, среднюю полосу россии, то там молоко стоит 18 рублей, а сыр где то 140-160.... ukatoka Россия большая, очень сложно сравнивать, в каждом конкретном случае все будет по разному, но в среднем в москве жизнь на порядок дороже
Это где же вы такой разброс цен о нашли? Я живу в москве, но родители в Воронеже и могу сказать что цены не отличаются. Если только буханка хлеба рубля на 3 дороже.
И кроме того, москва живет за счет налогов из других регионов, сама себя она обеспечить не сможет. Вот потому то и не любят нашу столицу.
-
Кстати, Амурский залив - фото с Эгершельда? Или откуда?
Первая речка. Мыс Кунгасный. 8)
-
Исключительно справедливости ради не могу уже промолчать.
Сколько в Москве стоят продукты? Мне вот мама из Владика пожаловалась, что снова все подорожало...На рынке молоко 40р., яйца 60р., сыр самый дешевый от 200р. и т.п. Я в шоке. Потому что пару недель наза была в Москве. Там ценники сильно отличаются даже в магазинах. Говорить в какую сторону? Или и так понятно? И при этом пренебрежительные разговоры про такие зарплаты, какие там и не снились. А повышение пенсий - это первое, что я услышала по московскому ящику - декларируется, что на 200 рублей. А на деле моя мама-пенсионерка во Владике с хорошим стажем получила прибавку 50 руб. ;D ;D ;D Смешно до слез.
Про вторую фразу - тоже промолчать нет сил. Вы реально считаете, что каждый доктор наук должен перехать в Москву? А не это ли и является напрягательным моментом для многих участников дискуссии?
И напоследок. "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить.Элементарно.
И все это тоже говорилось тысячу раз. Вы правы - День сурка, ей богу... :)
могу сказать что в москве продукты стоят столько же.. молоко я покупаю по 36 рублей литр, сыр дешевле 200 так же не найти, яйца не ем, извините, цен не знаю.... но это владик. если взять, например, среднюю полосу россии, то там молоко стоит 18 рублей, а сыр где то 140-160.... ukatoka Россия большая, очень сложно сравнивать, в каждом конкретном случае все будет по разному, но в среднем в москве жизнь на порядок дороже
И все-таки, могу сказать, что продукты в Москве стоят дешевле, чем во Владике. Был такой экспириенс - жила там, сравнительный анализ был не в пользу Владивостока. А почему такая фраза - "но это Владик"? Что - там доходы у людей выше, чем в Москве? Или хотя бы сопоставимы? Да нет же... Конечно, согласна - сложно сравнивать, в каждом конкретном случае будет по разному...В Воронеже, например, может сельхозпродукция и подешевле (что совсем не странно, а даже нормально), но уровень доходов ниже, чем во Владике и вот уж точно на порядок ниже московского. Тоже знаю, о чем говорю - родня там живет.
И снова повторю, что важнее тезис о том, что "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить.
-
И все-таки, могу сказать, что продукты в Москве стоят дешевле, чем во Владике.
Немножко выбиваясь из колеи темы про "обжорство", лишь добавлю, что цены на недвижимость в Москве и Владивостоке почти по-ровну. Квартира в хрущёвке во Владивостоке в самом скверном районе : от полутора тысяч. Новострой - от четырёх.
Чуть пониже московских у нас только цены на иномарки. Зато машин - 248 штук на 1000 жителей, снова выходит поровну(в Москве - 260, следующий с большим отрывом идёт Питер - 182) 8)
-
Немножко выбиваясь из колеи темы про "обжорство", лишь добавлю, что цены на недвижимость в Москве и Владивостоке почти по-ровну. Квартира в хрущёвке во Владивостоке в самом скверном районе : от полутора тысяч. Новострой - от четырёх.
Чуть пониже московских у нас только цены на иномарки. Зато машин - 248 штук на 1000 жителей, снова выходит поровну(в Москве - 260, следующий с большим отрывом идёт Питер - 182) 8)
Да ничуть не выбиваетесь.
Приморцы (я не пытаюсь разбираться кто из Владивостока, кто из Артёма, кто ещё откуда-то с юга) ведут себя среди дальневосточников как «мАсквичи». Или нет, с питерцами, вечно обиженными. А всё потому, что их города как были провинциальными с претензией на столичный статус, так и останутся провинцией. :P
Вы только забыли добавить, что Хабаровск столица ДВ по недоразумению. :'(
Немного о жилье, таких цен как у Вас здесь нет уже как 2-3 года.
Цена в старой панели от 3000-3300 с копейками до 145К за метр с видом на кремль.
Средняя цена 4К >:( (за 3-й кольцевой естественно, это уже «как бы Москва»).
-
Поверьте, не только не обязательно быть питербуржцем, даже не надо быть москвичом, чтобы знать что такое разделение труда, агрегирование экономики и глобализация.
Я Хабаровчанин, петербуржцем или москвичом мне не стать никогда - вы по видимому не жили в этих городах и не знакомы с их субкультурой, а меж тем беретесь их обсуждать.
Если честно, то из Ваших постов, всё что я могу заключить (пока) , так это лишь то, что Вы очень поверхностно представляете за счёт чего же НА САМОМ деле живёт российская провинция, в частности такая, как Владивосток, и за счёт чего она БУДЕТ жить в весьма недалёком будущем, когда московские ожиревшие коты пропукают и ЭТУ страну, позволив её вконец одряхлевшие остатки РАСТАЩИТЬ изголодавшимся и шустрым на подъём соседям.
У меня нет задачи вашего убеждения, это лишь попытка разобраться в любопытном феномене. Ну а за счет живет ДВ тайны не составляет - за счет индустриального и доиндустриального производства, слава богу хоть не за счет сельского хозяйства, еще логистика и перепродажа.
Обрабатывающие производства 10-15% ВРП.
Оптовая и розничная торговля 12-20%
Транспорт и связь - 20-30%
Бюджеты формируются исходя 25% поступлений из федерального бюджета и преимущественно налогов с доходов жителей.
Реципиенты - продуктов РФ и доиндсутриальных продуктов страны АТР, КНР из них преимущественно.
российская провинция не будет жить когда ее растащат, она перестанет быть российской, русской культуры там не будет - не надейтесь. Харбин вам уже забылся?
НИКТО здесь во Владивостоке не ностальгирует по «вольнице»
Конечно сообщение ниже просто случайность
но могу вас огорчить Владивосток не находится в том регионе, где можно было бы создавать автономное государственное образование, этого не будет. Попытка освободиться от РФ неизбежно закончиться присоединением к КНР, крахом экономики региона, уничтожению элит и т.п. - задача сохранения элит стоит дорого. За это собственно и платят федералам - другое дело, что не пропорционально угрозе, а точнее гарантиям защиты.
А вот здесь я с вами не соглашусь. Приморье прекрасно бы жило и само по себе. И никакая КНР его бы под себя не подгребла.
Но в целом идеи ДВР, самостийного Владивостока и т.п. я слышал достаточно и сам бы их продавливал, если бы не видил тупиковость этого пути. Дальневосточники безусловно сложившийся субэтнос, но его окружение, окружающее ситуация и внутренние проблемы не позволят ему контролировать свою территорию. Пример экс-СССР республик тому показатель - мировая ситуация давно уже не благоприятсвтует осколкам.
пока Вы там научные труды пишете про региональные особенности постиндустриальных помоек.
я не ученый и интересы у меня совсем другие, ближе к практике, коей заниматься без понимания процессов не получается - пересказывать же ходящее на уровне слухов и формализующееся в СМИ тезисы - это не практика, а обывательщина. Нравится - пожалуйста наслаждайтесь.
Я почему-то, по наивности своей привык считать, что если слово "коррупция" употребляется в национальных законодательных актах ряда стран, и международных правовых актах, то это уже вполне точный термин. И то , что его используют ещё и журналисты - точности его уже не убавит.
Здесь вопрос больше методологии. Точность определения должна определять всю связанную проблематику и её причинность, устранение причин (либо носителя проблематики) и призванно уничтожить проблему - коррпуцию.
Указанные вами определения в УК и в СМИ не описывают проблематику, а указывают лишь понятные для обывателя сиптомы. Имея практику антикоррупционных мероприятий на уровне субъекта федерации, могу засвидетельствовать, что везде ведется напряженная работа по симптомам, но практически нигде по причинам. Что позволяет делать выводы о системной пригодности этого метода в современной действительности - большинством из заинтересованных сторон.
С экономической точки зрения термин коррупция бессмысленный термин, с точки зрения экономики коррупция - есть дополнительный налог, для предпринимателя совершенно безразлично кому он платится - государству как НДС, в виде доли рекетиру или гос. чиновнику. Безразлично это и для государства - его больше интересует оборачиваемость средств как способ сбора налогов и емкость денежного рынка, которое оно может наполнить необеспеченными средствами. Если же налог (коррупцию) платят все, то это не влияет впрямую на экономику - влияет уже только общий уровень платежей. Поэтому худший вариант для экономики - когда она есть для многих, но не большинства. А вот суть коррупции - личная власть, основой которой является насилие - это и есть отсыл к куда более фундаментальной проблеме нашего общества (впрочем и любого), частью которого коррупция и является. Искоренить личную власть невозможно, на этом и держится все развитие общества, но можно обеспечить сублимацию личной власти и идентификацию личных целей индивида с социальными. Это вопрос культуры даже, а не денег и зарплат чиновников - например.
Я уже извинялся за "птичий" язык, но это для меня и метод фильтрации оппонентов.
Но к москвичам это отношения не имеет, они не за счет коррупции "зажрались"... А как тут уж много мусолят из-за разницы доходов и расходов, что есть суть постиндустриальных городов.
-
И все-таки, могу сказать, что продукты в Москве стоят дешевле, чем во Владике.
Немножко выбиваясь из колеи темы про "обжорство", лишь добавлю, что цены на недвижимость в Москве и Владивостоке почти по-ровну. Квартира в хрущёвке во Владивостоке в самом скверном районе : от полутора тысяч. Новострой - от четырёх.
то то у меня подруга во Владике продала трешку, а в Москве (причем с добавлением энной суммы) смогла купить только однокомнатную.
Это где же вы такой разброс цен о нашли? Я живу в москве, но родители в Воронеже и могу сказать что цены не отличаются. Если только буханка хлеба рубля на 3 дороже.
И кроме того, москва живет за счет налогов из других регионов, сама себя она обеспечить не сможет. Вот потому то и не любят нашу столицу.
у меня родители в Липецке живут, так же знаю цены в Рязани, Орле, Белгороде
Исключительно справедливости ради не могу уже промолчать.
Сколько в Москве стоят продукты? Мне вот мама из Владика пожаловалась, что снова все подорожало...На рынке молоко 40р., яйца 60р., сыр самый дешевый от 200р. и т.п. Я в шоке. Потому что пару недель наза была в Москве. Там ценники сильно отличаются даже в магазинах. Говорить в какую сторону? Или и так понятно? И при этом пренебрежительные разговоры про такие зарплаты, какие там и не снились. А повышение пенсий - это первое, что я услышала по московскому ящику - декларируется, что на 200 рублей. А на деле моя мама-пенсионерка во Владике с хорошим стажем получила прибавку 50 руб. ;D ;D ;D Смешно до слез.
Про вторую фразу - тоже промолчать нет сил. Вы реально считаете, что каждый доктор наук должен перехать в Москву? А не это ли и является напрягательным моментом для многих участников дискуссии?
И напоследок. "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить.Элементарно.
И все это тоже говорилось тысячу раз. Вы правы - День сурка, ей богу... :)
могу сказать что в москве продукты стоят столько же.. молоко я покупаю по 36 рублей литр, сыр дешевле 200 так же не найти, яйца не ем, извините, цен не знаю.... но это владик. если взять, например, среднюю полосу россии, то там молоко стоит 18 рублей, а сыр где то 140-160.... ukatoka Россия большая, очень сложно сравнивать, в каждом конкретном случае все будет по разному, но в среднем в москве жизнь на порядок дороже
И все-таки, могу сказать, что продукты в Москве стоят дешевле, чем во Владике. Был такой экспириенс - жила там, сравнительный анализ был не в пользу Владивостока. А почему такая фраза - "но это Владик"? Что - там доходы у людей выше, чем в Москве? Или хотя бы сопоставимы? Да нет же... Конечно, согласна - сложно сравнивать, в каждом конкретном случае будет по разному...В Воронеже, например, может сельхозпродукция и подешевле (что совсем не странно, а даже нормально), но уровень доходов ниже, чем во Владике и вот уж точно на порядок ниже московского. Тоже знаю, о чем говорю - родня там живет.
И снова повторю, что важнее тезис о том, что "Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить.
"Тратится в 3-4 раза больше, чем в провинции", потому что есть что тратить. нет, тезис не верный. просто в Москве, в отличии от Владика, деньги заработать можно, вот в этом согласна, а так нет
-
Ну, так а я о чем? В Москве деньги заработать можно, говорите Вы. Да! Значит, есть что тратить? Да! Вот и тратятся в 3-4 раза больше. Потому как есть что тратить. В чем же тут противоречие?
-
Уважая тезис "переводчик должен уметь говорить на языке оппонента" сделаю попытку промычать чего на языке уважаемого
А.Куминова (по-настоящему поговорить. увы. знаний не хватит).
Возьмем основу статистики-кривую Гаусса, колокольчик такой.
Его средняя часть 67,5% -это у всех на виду, это цена квартир в пределах МКАД,
это сыр в Москве, не дешевле чем 200руб/кг,но и это заработок, минимум в 2,5 раза выше, чем во Владике.
В правой стороне колокольчика ,т.е 2,5%-это Рублевка, Крокус-Сити и т.д-не для среднего гражданина.
В левой стороне те же 2,5% маргинальное жилье (но довольно приличное по $200 за квартиру в месяц) ,
маргинальные цены 10руб/кг ЗИМОЙ за свежайшие, но слегка давленные при выгрузке помидоры и цитрусовые у азерайджанцев на "Красном Строителе",
это дешевые продукты от батьки Лукашенко (тот же сыр, к примеру), это мясо от 30руб/кг на Пражке, это стоковая и секондхендовая хорошая одёжка, презираемая мАсквичами и т д.
Да чукча не совсем дурак, чукча понимает, что тот же колокольчик и в Хабаре и во Владике, законы развития природы и общества, однако едины. Просто в Приморье выборка из 1млн. особей,а в Московии 15млн.
И работает приезжий профессионал из Приморья и ПОЛУЧАЕТ доход в средней части колокольчика, а живет , питается, одевается в левой, постепенно и не спеша перемещаясь вправо.
И счасте ему и возможности профроста и ,если угодно, участие в научных дискуссиях и неотрыв от западных "буржуйских"
технологических новинок.
А вот Приморью хреново, банальная утечка мозгов и золотых рук.
Почти та же модель и для гастарбайтеров из СНГ.
А поварившись лет пяток из "зажравшейся" Москвы поедет сей профи (хороший ли работяга либо грамотный технарь)
к ленивым буржуям на Запад, которые сами не всегда работать хотят, там где трудно работать, но исправно платят
Банальная до тошноты модель, но, к сожалению, и поныне действующая
-
могу сказать что в москве продукты стоят столько же.. молоко я покупаю по 36 рублей литр, сыр дешевле 200 так же не найти, яйца не ем, извините, цен не знаю.... но это владик. если взять, например, среднюю полосу россии, то там молоко стоит 18 рублей, а сыр где то 140-160.... ukatoka Россия большая, очень сложно сравнивать, в каждом конкретном случае все будет по разному, но в среднем в москве жизнь на порядок дороже
Это где же вы такой разброс цен о нашли? Я живу в москве, но родители в Воронеже и могу сказать что цены не отличаются. Если только буханка хлеба рубля на 3 дороже.
И кроме того, москва живет за счет налогов из других регионов, сама себя она обеспечить не сможет. Вот потому то и не любят нашу столицу.
Я свами согласна, что в Москве цены отличаются от других городов не больше чем на 3-7 рублей
-
Возьмем основу статистики-кривую Гаусса, колокольчик такой.
Хорошая модель для данного случая, жаль смысл обсуждения уже давно в другом.
Суть проблемы которая здесь обсуждается основной группой на мой взгляд такова.
1.Существует условная группа ЗажрМ, проживающих на тер. TV-М, в которой зарплаты только европейские, развлечения только рублевские, связи только кремлевские, машины только немецкие, дома только котеджного типа или элитка в высотках, проф. возможности бесконечные, а коллективы только семейного типа для ЗажрМ и рабовладельческого для всех остальных.
2.Существуют условная группа БХВ, проживающих на территории (тер.) Д, в условиях резкого ограничения ресурсов, трудных климатических условий, высокой стоимости жизни, достаточно низкого уровня возможностей профессионального роста, но сопровождаемой мощной рекламой из тер. TV-М о том как все хорошо у группы ЗажрМ, да и какие отстойные в группе БХВ и каки разваливающиеся условия жизни на тер. Д. Которые приезжая в тер. М с уже полученным по ТВ инфе с удвольствем видят, то что ищут - тер. TV-М и группу ЗажрМ, в которой так возделенны её блага.
3.Существует условная группа М-чей, проживающая на территории Мск, которая постоянно видит инф о тер. Мск как ТВ-М, о своей группе М-чей, как ЗажрМ. А также о том какой отстой эти БХВ и их тер. Д, делая логический вывод, что они с собой с тер. Д со своими навыками уровня БХВ, только свой отстой в Мск. и приносят с собой все то (забирая все остальное), что и мешает им быть тер. TV-М и группой ЗажрМ. Сталкиваясь например в метро с этими представителями БХВ, которые ведут себя как пингвины праздно разглядывая табло посреди потока, вместо того, чтобы в экстазе слиться с остальными - ощущает их несоответствие тер. TV-М и стройному потоку М-чей, которые также хотят стать ЗажрМ.
В результате имеем.
а) Группа БХВ обсуждая (выплескивая агрессию) группу ЗажрМ, ощущает эмоциональное переживание, которое сопровождается некоторым катарсисом позволяющем уменьшить диссонанс от оценки тер. TV-М и тиражируемых в СМИ и оцениваемых на основе рассказов заезжих из группа БХВ, либо собственного опыта, по сравнению с воспринимаемой обыденностью тер.Д. Попутно устраняется конфиликт, почему данный индивид не едет в землю обетованную.
б) Группам М-чей, обсуждая (выплескивая агрессию) группу БХВ и тер. Д ощущает эмоциональное переживание, которое сопровождается некоторым катарсисом, позволяющим уменьшить диссонанс несоответствия повсеместного приписывания их желанной группе ЗажрМ, хотя они группа М-чей и не соответствия тер. TV-М по сравнению с воспринимаемой обыденностью тер.Мск.
:-).
К проблеме оценки субкультуры Москвичей, и влияния на них экономических диспропорций в государстве это уже отношения не имеет - это игровой танец с отдавливанием ног и мозолей на 60-ти страницах. А в игры играть любим. Понять суть явления нам не нужно, главное получить удовольствие от признания что "есть, что сказать" и удовольствие от того что единомышленники подтверждают существующую точку зрения, подыскивая любые игнорирующие доводы на оппонентов.
-
работает приезжий профессионал из Приморья и ПОЛУЧАЕТ доход в средней части колокольчика, а живет , питается, одевается в левой, постепенно и не спеша перемещаясь вправо.
Те кто приезжает в большнистве своем так. Но уж очень часто последнее время бывают иные преценденты, был неприятно удивлен совсем еще "вчера" общением с приезжавшим другом, когда вроде свои дальневосточники, субкультуре которых присуща простота, открытость и рациональность в поведении. Проявляли такой снобизм, что я с трудом узнавал однакашника, правда повлияала на него по видимому девушка из семьи недавно приезжих на ДВ (не только у Москвичей есть претензии к приезжим :-), кросс-культурное взаимодействие очень интересная штука).
Но больше я грешу на пропаганду среднего класса, этот вопрос чрезвычайно важный и очень познавательный - современный способ дрейфа нашего общества в этом направлении мне не очень нравится.
Ну так вот суть другой модели оценки - это то что в Москве значительная часть населения является средним классом по доходам и по расходам, а вот на ДВ например это не так (расходы высоки, способов потратить деньги куда меньше, проф. рост выше ступени средний менеджер/средний проффесионал - затруднен). И растройство от этого несоответствия у многих достаточно серьезное, лучший же способ устранить беспокойство найти врага и сказать, что он дурак. Т.е. смысл "лучше быть бедным но умным, чем богатым дураком" и слава богу пока ценности у нас еще таковы, раз это вызывает диссонанс :-).
-
Это что за арифметика такая?
:o
счет живет ДВ тайны не составляет - за счет индустриального и доиндустриального производства, слава богу хоть не за счет сельского хозяйства, еще логистика и перепродажа.
Обрабатывающие производства 10-15% ВРП.
Оптовая и розничная торговля 12-20%
Транспорт и связь - 20-30%
И это ВСЁ?
Итого 42-65%
Это ВСЁ?!!
Все 100% ?!!!! ???
Т.е. примерно половина.
А ГДЕ ДРУГАЯ ПОЛВИНА?
(я уж даже боюсь спрашивать в какой области располагается Ваша личная «практика», при такой «весёлой» арифметике).
Но чтоб не ставить Вас в неудобное положение отвечу сам – Экономка ДВ – это НЕ обрабатывающая промышленность, НЕ торговля и НЕ транспорт, поскольку все эти продукты и услуги продаются ЧЕРЕЗ МОСКВУ (там же и учитываются в её «победных реляциях» самого динамичного города, там же по карманам чиновников и деньги о оседают).
Экономика ДВ России – это колониальный грабёж природных ресурсов, примитивный криминальный разбой в отношении местного населения, и откаты-откаты и ещё раз откаты. При чём ЭТИ правила игры целиком и полностью навязываются и жёстко контролируются именно из Москвы.
Варьируют лишь схемы и цвета.
Вам в Хабаровск дают чють-чуть лизнуть с хозяйского блюда (и вы счастливы!!!). Порочим – только с тех мисок, где собак дворовых кормят.
Вот и вся разница между вашими «ишаевым» и нашими «дарькиным».
К стати, статус Хабаровска, как «столицы ДВ» понятен только жителям Хабаровска. Фактически столицей региона БЫЛ и БУДЕТ Харбин – русский город, построенный русскими для русских именно как столица .
Он и сейчас с 6-ю миллионами жителей – столица, при которой Хабаровск в лучшем случае – окраинная слободка.
Он и сейчас был бы русским городом, кабы московские жирные коты тупо не просявкали его по своей сытости и лени.
А сейчас – просявкают весь региона, потому как бизнес местный, тот что московской шушорой отторгается – уходит за кордон, а там именно Харбин и рулит. Сегодня, например, типичному Владивостокскому предпринимателю уже важно не столько связи с партаппартчиками «Единой России», сколько знакомство с членами парт-хоз-актива Сян-Фан (микрорайон в Харбине, типа московской «рублёвки»). Там и бизнес веселей и откаты по божески.
Ещё лет 10-15 такой практики , и Москву тут, хоть «зажравшуюся», хоть «похудевшую», станут потихоньку забывать.
За полной ненадобностью.
Ваше же замечание, про то что Владивосток ведёт себя с другими городами Приморья, как Москва с Россией – вообще не выдерживает никакой критики. Очевидно, Вы в этих «других городах» просто не были давно. Уссйрийск чище и сытнее, в Находке , Спасске – ниде уровень безработицы , в Артёме (традиционном шахтёрско городе) больше продолжительность жизни и т.д.
Многие социальные программы этих городов осуществляются за счёт средств собранных именно Владивостоком (и цифрах я уже говорил ранее).
Отвлекитесь малость от макроэкономики. Сядьте в рейсовый автобус и поезжайте , посмотрите.
-
Это что за арифметика такая?
....
И это ВСЁ?
Итого 42-65%
Это ВСЁ?!!
Все 100% ?!!!! ???
Т.е. примерно половина. А ГДЕ ДРУГАЯ ПОЛВИНА?
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/stru05.htm (http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/stru05.htm) - не поленитесь. Добывающая промышленность, вместе с сельским и лесным хоз-вом менее 10%, для Приморья например.
Безусловно понимаю как собираются эти данные, насколько они не соответствуют современной структуре экономики, но вот как раз для добычи и производства они достаточно приемлимы. Для сектора услуг не годятся.
Более того перед глазами регионы где действительно добыча это основа экономики- ХМАО (Югра) например или там Якутия - там как раз как сыр в масле катаются, коньюктура благоприятная.
Таким образом судить об объемах экономической деятельность по интенсивности публикаций в СМИ не совсем верно, сам этим грешил, да и сейчас бывает. СМИ по своей природе всегда более интенсивно освещают проблемные участки, да и природа человеческого внимания такова, что привлекает его именно проблема - коей и выставляется наибольший прирориет. А на основании этого прироритета мы и соотносим с остальным.
Экономика ДВ России – это колониальный грабёж природных ресурсов, примитивный криминальный разбой в отношении местного населения, и откаты-откаты и ещё раз откаты. При чём ЭТИ правила игры целиком и полностью навязываются и жёстко контролируются именно из Москвы.
Увы но не согласен, если бы они контролировались только из Москвы, то такова ситуация была бы абсолютно во всех регионах, люди то те же в Москве занимаются регионами. Что не так. Ну а разбой, под которым вы наверное понимаете высокий уровнем опасности жизни на ДВ от уголовно наказуемых деяний согражда - это факт, с которым согласен. Если же разбой в сфере экономики - то он обусловлен не ориетацией на добычу, а как раз низкой доходностью этого сектора из-за чего приходится использовать в бизнесе нелегальные схемы, для повышения рентабельности. Что безусловно и обеспечивает внимание криминалитета, включая чиновников к таким предприятиям.
Смею вас заверить, что предприятия например в ИТ-сфере с высоким уровнем доходности, даже на ДВ редко связаны с криминалом, а в Питере и Москве так вообще в большинстве своем почти полностью обелились.
Ну а то, что в РФ занимаются тем что попроще - добычей и инд. производствов по уже отлаженным технологическим процессам - это грустная реальность. Которая тоже вызывает у меня возмущение.
Вам в Хабаровск дают чють-чуть лизнуть с хозяйского блюда (и вы счастливы!!!). Порочим – только с тех мисок, где собак дворовых кормят.
К стати, статус Хабаровска, как «столицы ДВ» понятен только жителям Хабаровска.
я в Питере сейчас проживаю :-). Мне кстати это соперничество Владивостока с Хабаровском всегда нравилось - в этом залог развития ДВ. Ну а то, что Хабара не упустила эту часть административного рынка и теперь пожинает её плоды - ну так этож и есть конкуренция. Владик вон зато игровую зону выиграл на адм. рынке и конференцию стран АТР - молодцы.
Фактически столицей региона БЫЛ и БУДЕТ Харбин – русский город, построенный русскими для русских именно как столица .
Он и сейчас с 6-ю миллионами жителей – столица, при которой Хабаровск в лучшем случае – окраинная слободка.
Сегодня, например, типичному Владивостокскому предпринимателю уже важно не столько связи с партаппартчиками «Единой России», сколько знакомство с членами парт-хоз-актива Сян-Фан (микрорайон в Харбине, типа московской «рублёвки»). Там и бизнес веселей и откаты по божески.
Обоснуйте - удельной занятости населения ДВ на работы для проектов связанных с экспортом в КНР, через Харбин и удельной стоимостью экспорта в КНР с ДВ по отношению к уровню ВРП ДВ.
Могу вам пока привести такие пока для раздумья.
Доля КНР в экспорте сибири в 2004 составляла 18% ($3,5 млрд)- http://www.regnum.ru/news/415302.html (http://www.regnum.ru/news/415302.html) Очевидно, что доля этой части экспорта в структуре ВРП была еще ниже.
В 2003 г. торговый оборот ДВ с КНР составил $1,97 млрд. http://kapital.zrpress.ru/partners/2004/0602.asp (http://kapital.zrpress.ru/partners/2004/0602.asp)
ВРП ДВ в 2005 г. составил 802,7 миллиарда рублей (http://www.rg.ru/2006/02/16/ekonomika.html (http://www.rg.ru/2006/02/16/ekonomika.html)).
Учтя 20-30% рост экспорта в КНР с учетом роста ВРП, получим ~80-100 млрд. руб. экспорт в КНР в 2005 г., т.е. 10-15%.
И вот вам любопытная цитатка, насчет столицы Харбина - сравнения 1999 и 2003 гг.
"Таким образом, на северо-востоке КНР, при всех связях, знакомствах, традициях, компа-ний, торгующих с РФ, столько же, как в одном Пекине. Сокращение количества компаний, работающих с РФ, произошло в 2 раза. В то же время, пекинское представительство в России за эти же годы выросло в 5 раз. " http://asia-business.ru/analit/?p=9 (http://asia-business.ru/analit/?p=9)
Таким образом, прикидывая, что через северо-запад КНР идет 50% экспорта, получим экономическое влияние Харбина в размере 5-8%. У вас есть данные по экономическому обмену регионов ДВ друг с другом и с другими регионами РФ для сопоставления?
Ещё лет 10-15 такой практики , и Москву тут, хоть «зажравшуюся», хоть «похудевшую», станут потихоньку забывать. За полной ненадобностью.
Согласен с подобной тенденцией.
Ваше же замечание, про то что Владивосток ведёт себя с другими городами Приморья, как Москва с Россией – вообще не выдерживает никакой критики. Очевидно, Вы в этих «других городах» просто не были давно. Уссйрийск чище и сытнее, в Находке , Спасске – ниде уровень безработицы , в Артёме (традиционном шахтёрско городе) больше продолжительность жизни и т.д.
Многие социальные программы этих городов осуществляются за счёт средств собранных именно Владивостоком (и цифрах я уже говорил ранее).
Приведите мне уровень зарплат по этим городам, уровень потребительской корзины, стоимость жилья, возможности проф. роста и развлечений. И сравните это с Владивостоком. Кроме того добавьте то, что безусловно разница между городами, будет куда меньше чем между городом и деревней.
А то что за счет собранных Владивостоком обеспечивается социальное обеспечение то это функция ОГВ субъекта, как и сбор средств. Собриает деньги не Владивосток, а правительство Приморья, муниципальные деньги во Владике и остаются. Не нужно тут рисовать несуществующие межбюджетные трансферты.
Отвлекитесь малость от макроэкономики. Сядьте в рейсовый автобус и поезжайте , посмотрите.
Увы увы, мерседес в автобус не помещается :-). Жаль которого нет... Я ооочень много ездил по самым зачуханным городкам нашей страны, куда никакие рейсовые автобусы не ходят. Видел как люди живут в бревенчатых срубах, наполовину землянок, составляющих комнату без окон 2,5 на 4 метра, в четвером. Или целые поселки, где только могилы. Так, что насчет советов - не торопитесь, как и насчет личных оценок им предшествующих.
Резюме, если вам нужно, чтобы я продемонстрировал уважение к вам, то смею заверить - оно и так присутствует в большооой степени, но не правильно смешивать оппонирование с личными отношением - я и друзьям часто говорю противоречащие точки зрения - "если есть у тебя страдающий друг, то будь для страдания его местом отдохновения, но также и жестким ложем, походной кроватью: так будешь ты ему наиболее полезен" Так говорил Заратустра, Ницше.
Ну а грызня между дальневосточниками всегда нашей общей цели развития Дальнего Востока, только мешала.
-
Ну а грызня между дальневосточниками всегда нашей общей цели развития Дальнего Востока, только мешала.
Да, я, собственно, коллега, как и Вы – за гуманизм и дело мира. :)
Иллюзий встретить на форуме совпадающие точки зрения тоже не питал. А кабы оно так и было – нафига такой форум , где все друг с другом согласны? 8)
Отвечаю, как есть, потому что во многом вижу :
А – ошибочность Вашей точки зрении
Б - выгоду, которую всегда извлекала и бедует извлекать власть из разногласий ей подвластных.
На темперамент постов – заранее прошу не обижаться, потому как ( и тут с Вами согласен) – ничего личного.
Начну с края. С нашего.
Зачем Вам «уровень зарплат» в Уссурийске скажем в сравнении с Владивостоком.
Как-то непрофессионально Вы съезжаете. Это чисто базарный аргумент.
Коль уж мы ведём разговор на высокие материи, так и сравнивать надобно профессионально отобранные экономические агрегаты.
Для нашей дискуссии наиболее уместен агрегат БЮДЖЕТНОЙ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ: иначе говоря , показатель – сколько денге бюджетных расходов приходится на одного человека в сравниваемых экономках.
Ну так вот по уровню бюджетной обечепченности Владивосток ЗАМЫКАЕТ перечень всех приморских городов (а уж то что он позади Хабаровск – давно притча во языцах)
У нас ВСЕ бюджеты всех уровней спредлагают истратить на общественные услуги одного горожанина сумму лигь чуть меньше 10 000 рублей в год. На эти деньге его надо и лечить и учить, и от хулиганов охранять и от пожаров спасать.
Нормально, да?
Для сравнения в Уссурийске – 18 000, Спасске – 20 000. Лесозаводске – 23 000 рублей.
Ну так вот поэтому там у улицы чистые, и в больницах есть лекарства. А в «столице» Приморья, простыни на больничных койках ест только в морге.
Зарплаты – это ведь всего лишь показатель соотношения Спроса на трудж к его Предложению.
Высокие зарплаты – высокий спрос. Низкие – низкий. Я ведь Вам уже сказал, что в Уссурийске с занятостью дело обстоит заведомо лучше чем у нас. Логично, что там и зарплаты ниже.
Я вовсе не хочу сказть, что там всё замечательно. Отнюдь. И люди оттуда уезжают в поисках лучшей жизни. Факт. Но вот недавно мы тут у себя в городе провели опрос, по части миграционных настроений. И факт таков, что из 100 молодых (до 25 лет) людей живущих во Владивостоке – желают отсюда уехать 61.
А из 100 таких же в Уссурийске – только 14.
Улыбнул Ваш комент по части того, что Собриает деньги не Владивосток, а правительство Приморья, муниципальные деньги во Владике и остаются. Не нужно тут рисовать несуществующие межбюджетные трансферты.
Повторяю ещё раз: все экономическеи субъекты, зарегистрированные на территории Владивостока ( а многие, и НАИБОЛЕЕ КРУПНЫЕ, атке как скажеи пароходство, железная дорога, все порты, ився энерегитка – официально зарегестрированы в Москве, соотвественно и все налоги платят там), так вот все валдивостокскеи компании платяттв год налогов 15 миллиардов рублей. Собирает их Владивосток, потому как именно Владивосток фактически предостваляет им условяи для бизнеса: землю, ресурсы, труд горожан –работников этих компаний и т.д. и т.п. «ГосВласть2 и прочие номианльняе игроки - это посто надпсис на кепочках этих чиновников (тоже в многом житеелй города – во всяком случае – рядовые гос-служащие).
А остаётся из собранных 15 миллиардов в муниципальной казне только 1,5
Совершенно пустпорожний спор – если Вам это ни о чём не говорит.
А должно говорить. Потому как в Москве то какраз всё с точностью до наоборот.
Москва – это внутрироссийский оффшор – через которые российские хозяйствующие субъекты ведут мошеннический обман своих регионов, где почти БЕСПЛАЬНО используют, ресурсы-землю-труд фактически ВЫКАЧИВАЯ всё это там ради своего непрерывного «крушевелова».
(Вы конечно, снова начнёте сикать наукообразную терминологию для построения чего-то обтекаемого, но я как-то привык к той что есть. Она мне не мила, но она – вполне адекватна реальности)
Ещё более не согласен с Вашими (или почерпнутыми Вами из других источников) шапкозакидательскими оценками Харбина.
Но спорить сейчас об этом не вижу смысла – тема про Москву.
Вот давайте как к неё как-то возвращаться.
-
Ну, так а я о чем? В Москве деньги заработать можно, говорите Вы. Да! Значит, есть что тратить? Да! Вот и тратятся в 3-4 раза больше. Потому как есть что тратить. В чем же тут противоречие?
под "тратить" подразумевались "необходимые" траты, которые совершает каждый человек ежемесячно - на продукты (примерно один набор продуктов без излишеств), на жилье (кварплата-аренда), а не траты на развлечения, рестораны, клубы, шоппинг и т.д. поэтому исходит из того, что есть что тратить, то и тратиться больше в данном случае не подходит.
-
Да подходит-подходит все... :)
Смотрите сами. Аренда жилья почему в Москве дорогая? Потому что, готовы ее платить, такую цену. Были бы зп ниже, денег среднестатистически у народа меньше, не могли бы платить столько за съемное жилье - так и цен бы таких не было. Разве нет? А коммунальные платежи в Москве вовсе не самые высокие, это уж точно.
-
Москвичи.
Жизнь удалась!
(http://images.google.ru/url?q=http://www.russianamerica.com/common/gfx/nuke5/05aug/ozhir16.jpg&usg=AFQjCNFCdD2fD_75mJJ15oz0uwO5_92jjg)
-
А что действительно во Владивостоке теперь китайцы рулят? Может это они проплачивают хаяние Москвы и Москвичей?
http://polusharie.com/index.php/topic,54855.0.html
-
Москвичи.
Жизнь удалась!
(http://images.google.ru/url?q=http://www.russianamerica.com/common/gfx/nuke5/05aug/ozhir16.jpg&usg=AFQjCNFCdD2fD_75mJJ15oz0uwO5_92jjg)
Да-с-с.
Москвичи теперь увидят что жизнь и у Вас удалась.
Кстати где Вы? С бородой?
Если без шуток, то зря стебаетесь над америкосами (с фотографии). Будите есть колбаску (из буржуйского мясца, которое они получают, обкалывая скотину антибиотиками и гормонами (стероидами)) таким же будите.
-
Да подходит-подходит все... :)
Смотрите сами. Аренда жилья почему в Москве дорогая? Потому что, готовы ее платить, такую цену. Были бы зп ниже, денег среднестатистически у народа меньше, не могли бы платить столько за съемное жилье - так и цен бы таких не было. Разве нет? А коммунальные платежи в Москве вовсе не самые высокие, это уж точно.
Дорогая аренда жилья (да и помещений) по нескольким причинам.
1) Квартир меньше чем желающих в них проживать. Жилья не хватала ещё во времена «развитого социализма». Не смотря на естественную убыль населения, на 1 родившегося 2 умерших, кол-во приезжих такого …., да и почти не строили жилья лет 10 с лишним.
2) Площадь города чуть более 1000 кв. км., что меньше Питера в 1,5 раза (т.к. площадь акватории и рек), так что свободных мест для строительства нет. Только, только завершилась «точечная застройка». Что это? Лучше не знать.
3) Стоимость жилья искусственно завышена, поскольку стоимость участка под дом стоит несколько миллионов долл. (на заре строительного бума, после кризиса это стоило 1,5 -2,0 млн.)
4) Плюс дополнительные поборы, как подключение дома к ведомству Чубайса (несколько сот тысяч долл., за одно только право подключения, неплохо да?). Сдать в эксплуатацию лифт (хотя сами работы по его монтажу не так велики, бригада получает за работу до 200.000 руб.), и т.д. и т.д.
5) Есть ещё такое дело, что Мэр решил обеспечить очередников жильём, поэтому их метры, частично должны входить в стоимость приобретённых вами метров.
6) Котируется не всё жильё, а построенное некоторыми строительными управлениями и застройщиками.
Ну а насчёт обычных площадей, то Вы наверное не в курсе, сколько «охотный ряд стоял пустой»? Мэр строил только дорогостоящие помещения (в основном торговый комплексы), а оставшееся (муниципальное) тоже без взятки в аренду не возьмешь. Куда не плюнь, везде ЛиКаН-ы, в лучшем случае татары ими ведают.
Насчёт цен, дайте срок, будит и у вас. Методика отработана, и уже обкатывается на других крупных городах.
Вообще если интересуют все аспекты, дороговизны жилья (и помещений), то нужны к специалистам, кто этим занимается.
Касательно платежей коммунальных.
Очень сложный вопрос. Особенно меня и моих товарищей, друзей земляков интересовал он вот с какой точки зрения. Почему в Хабаровск (и крае в т.ч.) стоимость Эл. энергии в значительно ниже чем в соседнем регионе, где она и собственно вырабатывается? Почему такое несоответствие? Что кпд ТЭЦ стал выше 50%, или он эффективнее ГЭС.
Особенно возмутительный разрыв в ценах был в бытность мэром хабаровска - Павлика Филлипова (выпускника школы для умственно отсталых, номер не называю, т.к. на форуме могут быть её выпускники). В то время не работала Бурейская ГЭС.
А в остальном, кто виноват, что ваши местный власти воруют таким образом (завышая тарифы ЖКХ)? Лужков? Москвичи?!
Завидовать москвичам всё же не стоит (по поводу тарифов ЖКХ), в плане приватизации на ближайшие годы стоят ЖЭКи.
-
Ваше же замечание, про то что Владивосток ведёт себя с другими городами Приморья, как Москва с Россией – вообще не выдерживает никакой критики. Очевидно, Вы в этих «других городах» просто не были давно. Уссйрийск чище и сытнее, в Находке , Спасске – ниде уровень безработицы , в Артёме (традиционном шахтёрско городе) больше продолжительность жизни и т.д.
Многие социальные программы этих городов осуществляются за счёт средств собранных именно Владивостоком (и цифрах я уже говорил ранее).
Отвлекитесь малость от макроэкономики. Сядьте в рейсовый автобус и поезжайте , посмотрите.
Это Моё замечание.
Только я хотел бы обратить Ваше внимание, что не город, а жители.
И не обирают финансово (это у Вас по Фрейду), а ведут себя высокомерно (при общении).
Насчёт долгой продолжительности жизни в Артеме, признаться удивлён. Особенно учитывая какую у вас разметку нанесли (зебру)в своё время, например, перед «Домом Техники «Лазер» (точнее торговым центром).
-
Только я хотел бы обратить Ваше внимание, что не город, а жители.
И не обирают финансово (это у Вас по Фрейду), а ведут себя высокомерно (при общении).
Насчёт долгой продолжительности жизни в Артеме, признаться удивлён. Особенно учитывая какую у вас разметку нанесли (зебру)в своё время, например, перед «Домом Техники «Лазер» (точнее торговым центром).
;D ;D ;D
Разметка - как разметка. Не вижу связи
А про людей - Вы зря.
Высокомерие - НЕ присуще здесь ВООБЩЕ никому. Это только если сильно нарываться . . . ::) . . . или невзначай попасть на заезжего москвича. (Ну или как варинат, представиться жителем Хабаровска - но это уже соперничество городов, как Москва с Питером. Тут уж - извиняйте великодушно . . .)
Добротой библейской тут конечно же народ отнют не блещет. Факт. Но "гении комуникаций" тут компактно размещены в таможне и налоговых службах. Как впрочем и везде. ;D
-
Кстати где Вы? С бородой?
:D
Я- с . . . фоткамерой. 8)
-
Читая все эти перлы про Москву и москвичей, вспоминаешь: "Ай моська, знать она сильна, коль лает на слона... "
Все прекрасно осознают, что есть МОСКВА и что такое остальные города и веси России.
Так что расслабтесь, ребята:
Нас не догонишь!
-
Читая все эти перлы про Москву и москвичей, вспоминаешь: "Ай моська, знать она сильна, коль лает на слона... "
Все прекрасно осознают, что есть МОСКВА и что такое остальные города и веси России.
Так что расслабтесь, ребята:
Нас не догонишь!
Вас-это Вы кого имели в виду? И кто за Вами гонится?
-
Читая все эти перлы про Москву и москвичей, вспоминаешь: "Ай моська, знать она сильна, коль лает на слона... "
Все прекрасно осознают, что есть МОСКВА и что такое остальные города и веси России.
Так что расслабтесь, ребята:
Нас не догонишь!
Это повод к взаимному уважению? :)
Или это повод не закрывать ветку? ;D ;D ;D
дааа...слоники... ;D ;D ;D
-
Все прекрасно осознают, что есть МОСКВА и что такое остальные города и веси России.
(http://www.top74.ru/uploads/posts/1180975671_humor_009.jpg)
-
;D ;D ;D
Разметка - как разметка. Не вижу связи
А про людей - Вы зря.
Высокомерие - НЕ присуще здесь ВООБЩЕ никому. Это только если сильно нарываться . . . ::) . . . или невзначай попасть на заезжего москвича. (Ну или как варинат, представиться жителем Хабаровска - но это уже соперничество городов, как Москва с Питером. Тут уж - извиняйте великодушно . . .)
Добротой библейской тут конечно же народ отнют не блещет. Факт. Но "гении комуникаций" тут компактно размещены в таможне и налоговых службах. Как впрочем и везде. ;D
Угу. Намёк принят. ;D
Однако, я не москвич, я не хабаровчанин и не приморец. :P
Мой ник как открытая книга, говорит о том, откуда именно с Дальнего Востока. :P
Насчёт нарываться, это как? Шёл поскользнулся и напоролся на перо (нож) и так несколько раз? ???
Меня не били вечером не в Благовещенске, не в Свободном (в районе силикатного завода в Михалочесноковске), не в Белогорске в районе мелькомбината, не в Хабаровске (попытка надуть или обокрасть правда была, ну так что взять с этих жителей больших городов как Хабаровск и Владивосток, такие они не хорошие «редиски» >:().
Вот в Райчихе, Амазаре, Бурее (точнее Новобурейске), Облучье и т.д. могут навешать, но и я туда не э-э-э … ездок. :-[
ИМХО Асоль тоже услышит приятные вещи в свой адрес (не так много как хабаровчанин, но пройдутся обязательно).
Насчёт разметки, я к чему написал? Я думал, Вы бывали в последний год (ну максимум два) в Артёме и видели как дебильно там нанесли дорожную разметку.
Пешеходы переходят где им удобно (где раньше была зебра).
-
Нас не догонишь!
Вас-это Вы кого имели в виду? И кто за Вами гонится?
[/quote]Это?
Это издевательская фраза в адрес Воронежцев.
Воронеж – не догонишь! ::)
П.С. А ещё какая у них футбольная команда есть/была!!! Фак”ел :o
-
Все прекрасно осознают, что есть МОСКВА и что такое остальные города и веси России.
(http://www.top74.ru/uploads/posts/1180975671_humor_009.jpg)
буагогогого;)
ps: ну еще в пидере ничо так стало;) кремлевские помогают землякам.
-
Я думал, Вы бывали в последний год (ну максимум два) в Артёме и видели как дебильно там нанесли дорожную разметку.
Пешеходы переходят где им удобно (где раньше была зебра).
Да, собственно, я там и бывал и бываю. Как минимум, раз в неделю в аэропорт.
Иное дело, что в Артёме - я не пешеход. 8)
А дебилизм разметок - он не только там.
Не понял, как это влияет на смертность.
Людей здесь ПРОСТО много гибнет на дорогах И не в разметках кайф.
-
Будите есть колбаску (из буржуйского мясца, которое они получают, обкалывая скотину антибиотиками и гормонами (стероидами)) таким же будите.
Ага! понятно.
С приезжими, что портят светлый лик столичных , мы разобрались.
Теперь за скотину пора приняться, которая недостойна для них стать колбасой.
А может, всё-таки в образе жизни что-то не так. . ?. в характере движения, к примеру.
Черкизовскую колбаску то пол страны ест, а такие упитанные задницы можно только в столичном метро повстречать.
На эскалаторе :)
-
Черкизовскую колбаску то пол страны ест, а такие упитанные задницы можно только в столичном метро повстречать.
На эскалаторе :)
Задницы на эскалаторе очень удобны для углубленного рассматривания ;D
На "Киевской" так просто галерея образов ;D
Но вот в прошлом году приезжал из Владивостока племянник - оччень бойкий мол. чел. Через неделю пребывания в столице спрашиваю: "Как тебе москвички?", а он мне: "А чой-то они у вас такие стройненькие?". "В смысле?" - говорю. "Ну такие высокие, тоненькие." Я ему: "А во Владике барышни другие? (ну не был я у вас, не видел :))" "Ну да, кругленькие такие, но мордашки поприятнее московских :)"
-
"Ну да, кругленькие такие, но мордашки поприятнее московских :)"
Да.
Здешние женщины - это легенда красоты. 8)
Ни на какой другой город Владивосток не променяю. :)
-
а такие упитанные задницы можно только в столичном метро повстречать.
На эскалаторе :)
Задницы на эскалаторе очень удобны для углубленного рассматривания ;D
На "Киевской" так просто галерея образов ;D
Но вот в прошлом году приезжал из Владивостока племянник - оччень бойкий мол. чел. Через неделю пребывания в столице спрашиваю: "Как тебе москвички?", а он мне: "А чой-то они у вас такие стройненькие?". "В смысле?" - говорю. "Ну такие высокие, тоненькие." Я ему: "А во Владике барышни другие? (ну не был я у вас, не видел :))" "Ну да, кругленькие такие, но мордашки поприятнее московских :)"
Я в метро однажды видел случай, до сих пор в душе он как живой. :-[
Сумочку дверями прищемило, у красивой девушки одной.
Девушка бежала за вагоном, делая огромные прыжки, :o
а потом вдруг юркнула в туннеле, только лишь мелькнули каблучки.
Девушка кричала: «Помогит-е-е!», а потом кричать не стало сил.
В проводах её закоротило, поезд её грубо раздавил. :'(
Ну вот, если б деньги не привыкла, в сумке эта девушка хранить,
то она бы сумку отпустила, и могло б трагедии не быть. :-\
-
В проводах её закоротило, поезд её грубо раздавил. :'(
Ну вот, если б деньги не привыкла, в сумке эта девушка хранить,
то она бы сумку отпустила, и могло б трагедии не быть. :-\
Слёзы ручъём . . . :'(
Электриков жалко - всё ЭТО отскабливать ЗА ТАК . . . :(
-
"Ну да, кругленькие такие, но мордашки поприятнее московских :)"
Читаем тут
http://www.novostivl.ru/msg/?id=1589&p=1
Смотрим здесь
(Всё. удалил нахрен. чтобы чужое болото не злить)
-
Но сказал же автор предыдущего поста - "КРУГЛЕНЬКИЕ".Так что надо соответствовать . . . :)
Хорошие девушки, правильные.
Правда, не заметил, чем они более кругленькие, чем московские ???
-
Но сказал же автор предыдущего поста - "КРУГЛЕНЬКИЕ".Так что надо соответствовать . . . :)
Хорошие девушки, правильные.
Правда, не заметил, чем они более кругленькие, чем московские ???
Аборигену придётся в полный рост фотографии выкладывать. ;D
-
Каждый кулик своё болото хвалит. ;)
-
;D ;D ;D
Угу. Намёк принят. ;D
...
Меня не били вечером не в Благовещенске, не в Свободном (в районе силикатного завода в Михалочесноковске), .....................................
...
Вот так и кончается эпоха, про бетонный мост в Михайло-Чесноковской раньше не только в Москве знали, но и в Дунбэе....очень-очень храбрый
дракон, он под русский бетонный мост пешком вечером ходил.
Да, наверное кунфу знает.
А чего там, солдатам надоедает на одном месте на часах стоять, а бандитам тем более....
-
15.11.2007
Три мафии сцепились в смертельной схватке
Пока чиновники решают, как искоренить попрошайничество, в подпольных лабораториях бомжам отрезают конечности
По данным наших источников, вот уже целый месяц в Москве бушует война трех преступных кланов, контролирующих городских попрошаек. «Москор» выяснил, из-за чего цыганская, таджикская и азербайджанская мафии нарушили «мирный договор» 1998 года, и почему столичные власти закрывают глаза на существование целой армии нищих, заполонивших мегаполис.
Месяц на зачистку
Попрошайки появились в Москве в 1993 году, когда отменили статью 209 УК, предусматривавшую уголовное преследование за «ведение паразитического образа жизни». Из их рядов быстро сформировались профессиональные тунеядцы, которые сначала действовали стихийно, а к 95 году их уже взяли на учет и подвели под свою «крышу» криминальные группировки. Три года банды бились между собой за дележ прибыльного бизнеса. В 1998 году цыгане, таджики и азербайджанцы решили объединиться, чтобы очистить Москву от бесчисленных конкурентов и застолбить ее за своими кланами. На зачистку ушел месяц. После триумфальной победы они поделили город поровну: все его хлебные места, включая метро, рынки и т.д.
Безрукие и безногие
Что же заставило мафиози спустя девять лет ввязаться в кровавый передел? Ответ прост: людское жестокосердие. Дело в том, что народ уже привык к «христарадникам», выклянчивающим подаяние. Народ не реагирует, как раньше, на «мадонн с младенцами», многодетных погорельцев, беременных, хромых и слепых побирушек. Даже калеки-афганцы мало кого прошибают на милость. Человек готов раскошелиться, разве что при виде супер-калек – безруких и безногих одновременно, горбатых карликов и уродцев всех мастей. Но достать такой эксклюзивный «товар» нелегко.
Самыми расторопными оказались таджики, которые привезли из среднеазиатских лепрозориев прокаженных, соблазнив их московской сытой жизнью. Цыганские «нищие» – чумазые дети-попрошайки и прочая нищета ни в какое сравнение не шли с таджикскими экзотами, один вид которых наводил на публику ужас. Проказа уродует человека, превращая его в чудовище: у человека появляются надбровные выпуклости, отекают уши, на щеках и лбу вырастают уродливые шишки, лицо приобретает дольчатое строение (в народе это называется «львиная морда»). Вместо рук и ног – культи.
Народ клюет
Прокаженные за полгода завоевали «подземку», вытеснив азербайджанских и цыганских попрошаек на улицу. Азербайджанская мафия пыталась сопротивляться – с помощью подкупа переманивала прокаженных. Но не получилось. Таджикские «братки» снабжали своих подопечных лекарством от проказы – клацидом, доступа к которому у их конкурентов не было. Тогда азербайджанцы начали отстреливать калек. Это и послужило началом войны. Цыгане в их бойне не участвовали, придерживаясь выжидательной тактики. Когда таджики стали одолевать противника, ромалы сразу примкнули к ним и открыли второй фронт – ведь чем меньше игроков на поле, тем больше прибыль. Цыгане надеялись, что таджики в качестве благодарности поделятся с ними своим «товаром», но азиаты всего лишь уступили им место в метро. Тогда хитрые ромалы решили искусственно создавать калек – накачивали наркотой бомжей и в своих подмосковных «лабораториях» кромсали им руки-ноги, чтобы потом эксплуатировать как «христарадников». Таджики такой наглости не простили и стали мочить цыганских «баронов». Пока они цапались, умные азербайджанцы освоили американское ноу-хау: наняли в глубинке безработных артистов на роль попрошаек-чудиков – этаких клошаров-интеллектуалов, шастающих по вагонам «подземки» проповедников, цитирующих наизусть Екклесиаст, или лже-пророков, вещающих за подачку о конце света. На таких «оригиналов» народ охотно клюет.
Кто бы в итоге не победил в битве гигантов, нищих в метро и на улицах меньше не станет.
Умирают молча
В 2000 году Юрий Лужков пообещал покончить с нищенством – правда, не сказал, каким способом он собирается это сделать. В результате за семь лет ситуация нисколько не изменилась. Город по-прежнему наводнен бомжами, попрошайками, цыганскими детьми, которые бросаются на перекрестках под иномарки, выклянчивая у водителей червонцы. В вагонах метро они падают на колени, целуют пассажирам ноги и частенько воруют кошельки. Часто, сидя прямо на тротуаре, они поют с завыванием что-то псевдорелигиозное или цепляются к прохожим.
Настоящие же нищие, которым действительно необходима наша милость, как правило, незаметны в городской суете. Они скромно стоят на обочинах, молча умоляют, молча голодают и также молча умирают.
Правда, есть способ отличить реально нуждающегося человека от псевдонищенской шелупони. Когда у вас, допустим, в метро просят деньги на «лечение умирающей мамы», скажите: «Давайте я оплачу операцию по безналу. Где живет ваша мама? Какой у нее диагноз? Поехали немедленно к ней». Уверяем вас, как только вы проявите любопытство и настойчивость, попрошайка тут же слиняет, а на горизонте появится для разборки его «супервайзер» – тетка, надзирающая за «нищим», чтобы тот не прикарманил выручку.
Дума думает
Конечно же, это не способ борьбы с паразитизмом. Но законов, ограничивающих попрошайничество, у нас в стране нет, за исключением статьи УК – «вовлечение в попрошайничество несовершеннолетних», то есть детей, начиная с трехлетнего возраста. Поэтому, чтобы избежать проблем с милицией, мамаши берут на заработки грудничков.
Максимум, что могут стражи порядка, это задержать христарадника на три часа для выяснения личности, составить протокол об административном правонарушении и отправить его по месту прописки или регистрации задержанного. Пока Мосгордума вот уже десятый год думает, как бороться с тунеядцами, Москва по количеству попрошаек уже сравнилась с Бангладеш.
По статистике, всего 10% нищих действительно нуждаются в помощи, то есть не могут прожить без милостыни. Остальные входят в организованные группы, которые работают «под прикрытием» милиционеров, получающих 30-40% от ежедневного гонорара попрошайки. Причем доля детей до 14 лет в «нищенском бизнесе» – 60%. Только в столице и Московской области ежегодный оборот от профессионального попрошайничества, в котором задействованы до 100 тысяч человек, несколько миллионов долларов
55% граждан убеждены, что у просящих милостыню есть и другие возможности прокормиться. Однако 69% все равно подают ее регулярно
Криминальная мафия, контролирующая попрошаек, имеет доход до 400 тысяч рублей в неделю. «Норма выручки», установленная для калек, около трех тысяч рублей с человека
Как правило, попрошайничают на улицах Москвы граждане бывших советских республик – Украины, Молдовы и Средней Азии
Никита Каледин
© Газета "Московский Корреспондент"
-
Никита Каледин
© Газета "Московский Корреспондент"
Впервые слышу про такую газету. Она где-то продается? Распространяется по подписке?
-
Вроде продается, если верить их сайту
-
Никита Каледин
© Газета "Московский Корреспондент"
Впервые слышу про такую газету. Она где-то продается? Распространяется по подписке?
Это газета Александра Лебедева (если кто помнит, он составил конкуренцию Лужкову на выборах мэра Мсквы ). Она продается, но не везде, чаще можно найти в киосках в центре, но ее быстро разбирают :-\
-
В статье многое правильно. Особенно фраза "организованные группы, которые работают «под прикрытием» милиционеров, получающих 30-40% от ежедневного гонорара попрошайки."
-
В статье многое правильно. Особенно фраза "организованные группы, которые работают «под прикрытием» милиционеров, получающих 30-40% от ежедневного гонорара попрошайки."
Это ваше мнение, наблюдение? Основано? ???На опыте?!
-
В статье многое правильно. Особенно фраза "организованные группы, которые работают «под прикрытием» милиционеров, получающих 30-40% от ежедневного гонорара попрошайки."
Это ваше мнение, наблюдение? Основано? ???На опыте?!
В Москве всё под контролем милиции. Без разрешения милиции инвалидам на колясках в метро не попасть.
-
В Москве всё под контролем милиции. Без разрешения милиции инвалидам на колясках в метро не попасть.
Это хорошо, что под контролем милиции, а не грузинской, ассирийской и прочих этнических преступных группировок.
А Вы сами пробовали спустится в метро на коляске? Или это вычитано откуда-то?
-
В Москве всё под контролем милиции. Без разрешения милиции инвалидам на колясках в метро не попасть.
Это хорошо, что под контролем милиции, а не грузинской, ассирийской и прочих этнических преступных группировок.
А Вы сами пробовали спустится в метро на коляске? Или это вычитано откуда-то?
Не факт, что милиция не в связке с преступными группировками.
Коляски у меня нет.
Проехать в метро на коляске невозможно, так как проходы узкие. Нужна помощь четырех человек, чтобы перенести её через турникеты.
-
Хм. Парадоксальная ситуация получается, в метро без 4-х человек (хотя, имхо, вполне хватит и 2-х крепких) инвалиду колясочнику не попасть, т.к мешают турникеты (или милиция). И в тоже время в метро они присутствуют.
-
Хм. Парадоксальная ситуация получается, в метро без 4-х человек (хотя, имхо, вполне хватит и 2-х крепких) инвалиду колясочнику не попасть, т.к мешают турникеты (или милиция). И в тоже время в метро они присутствуют.
О том и речь. Сами же менты туда их и проносят. Наверное, за здорово живёшь.
-
Жили да были в Европе компрачикосы. Виктору Гюго удалось их увидеть и описать.
Далее беспорядки кончились, власть укрепила свои позиции и....читайте Гюго или поезжайте нах Москау.
Вывод1 -про триады лебедевцы ничего не говорят. И не скажут, ибо китайца умный, китайца по-мелкому не ворует, дурью не мается и х-нёй не занимается.
Вывод2- А на фига мне такая власть?
-
перерезать горло за фару. о времена, о нравы!
http://www.strana.ru/doc.html?id=84197&cid=1
национальной подоплёки как всегда нет
-
Дело не в фаре, а в отношении к жизни и происходящему в этой жизни. Считает человек например, что он дома. Получается, что пришли(приехали) люди к нему домой и набезобразничали. А он считает: мой дом-моя крепость. Крепость нужно защищать. Вот и результат.
-
Дело не в фаре, а в отношении к жизни и происходящему в этой жизни. Считает человек например, что он дома. Получается, что пришли(приехали) люди к нему домой и набезобразничали. А он считает: мой дом-моя крепость. Крепость нужно защищать. Вот и результат.
"Крепость нужно защищать".Какую крепость, любезный? Вы бредите? Нда... После такой апологии "бычья" и немотивированно-жестокого поведения самого "бычья" стыдно за родной город и его область.
-
Интересно. Реально пьяные корейцы шли по ПРОЕЗЖЕЙ чсти дороги? Интересно, а после каких действий водителя им пришла в голову идея разбить фару эту злощасную? А то как-то сложно представить в Подмосковье толпу пьяных озверевших корейцев-беспредельщиков, только и ищущих повода кому-нибуть чего-нибудь разбить. ;)
-
вот и я о том же. скорей всего посигналил, а никто не отошёл - азиаты всю жизнь ходили по дорогам. вот кто-то и решил "научить ходить". мне так кажется. в любом случае, даже если и пьяный, даже если и кореец, даже если и разбил фару - я всё равно не понимаю!!!
-
"Крепость нужно защищать".Какую крепость, любезный? Вы бредите? Нда... После такой апологии "бычья" и немотивированно-жестокого поведения самого "бычья" стыдно за родной город и его область.
Мой дом- моя крепость. Есть люди которые это буквально понимают. И считают например город своим домом.А приезжих чужими. Гостями и часто непрошенными.
Жестокость, согласен. Но она мотивированная.
Вот Вы считаете: бычьё.
А они считают(покалечив чужаков): настоящие мужчины и герои, защитившие свой дом.
А кто прав?
-
Уважаемые модераторы и не менее уважаемая администрация! Пусть и на 63 странице, но хочу все же обратить ваше внимание на то, что название темы, вне зависимости от ее содержания, оскорбительно для форумчан-москвичей! Олег, открывший тему, забанен вами за вопиющее хамство, что вполне справедливо. Почему же ни у кого не возникло мысли о том, что предложенное им название также является хамским по своей сути? Я москвичка, и мне неприятно, заходя в этот раздел, каждый раз натыкаться на формулировку "Москва зажравшаяся"! Уверена, что аналогичные чувства испытывает каждый москвич. Надеюсь, вы сочтете возможным принять во внимание мое мнение, даже в том случае, если среди вас москвичей нет. С уважением и надеждой на адекватное понимание, La Lune.
-
Уважаемые модераторы и не менее уважаемая администрация! Пусть и на 63 странице, но хочу все же обратить ваше внимание на то, что название темы, вне зависимости от ее содержания, оскорбительно для форумчан-москвичей! Олег, открывший тему, забанен вами за вопиющее хамство, что вполне справедливо. Почему же ни у кого не возникло мысли о том, что предложенное им название также является хамским по своей сути? Я москвичка, и мне неприятно, заходя в этот раздел, каждый раз натыкаться на формулировку "Москва зажравшаяся"! Уверена, что аналогичные чувства испытывает каждый москвич. Надеюсь, вы сочтете возможным принять во внимание мое мнение, даже в том случае, если среди вас москвичей нет. С уважением и надеждой на адекватное понимание, La Lune.
На мой взгляд, (кстати родившегося и прожившего в Москве более 30 лет), ничего оскорбительного для москвичей нет. Москвичи всегда отличались стойкостью к критике и чувством юмора, которые позволяют им спокойно отноститься к разного рода "подковыркам" и нападкам со стороны иногородних. Так, что Вы, уважаемая La Lune, неправы пытаясь обобщить чувства всех москвичей.
В этой теме, много интересных наблюдений как москвичей, так и гостей, которые помогут стать нам всем лучше, надеюсь. А то, что Москва "зажралась", так это факт.. Раньше это был город науки (несметное число НИИ), производства (Серп и Молот, ГПЗ и т.д.), искусства. Теперь город отдан на откуп оборзевших чиновников, торгашей и ментов, которые правят им и купаются в роскоши. Все прочие влачат жалкое существование. Выживают. Жалко москвичей, так как не "москвичи зажравшиеся", а именно "Москва зажравшаяся" как символ сегодняшнего "бессовестного времени".
-
Спасибо за "разъяснение". Я читала и тему, не только название. По поводу содержания постов я, заметьте, ничего не писала, хотя можно было бы. Не делаю этого, поскольку не хочу начинать очередную бессмысленную дискуссию, каких немало на разных ветках. По поводу же названия темы остаюсь при своем мнении, тем более что именно оно провоцирует некоторых авторитетных, но эмоционально невыдержанных форумчан на, мягко говоря, некорректные высказывания именно в адрес москвичей, а не чиновников.
-
Спасибо за "разъяснение". Я читала и тему, не только название. По поводу содержания постов я, заметьте, ничего не писала, хотя можно было бы. Не делаю этого, поскольку не хочу начинать очередную бессмысленную дискуссию, каких немало на разных ветках. По поводу же названия темы остаюсь при своем мнении, тем более что именно оно провоцирует некоторых авторитетных, но эмоционально невыдержанных форумчан на, мягко говоря, некорректные высказывания именно в адрес москвичей, а не чиновников.
уважая Ваше мнение, скажу лишь, что людей "провоцирует" (я бы сказал "заставляет говорить") не название темы. Это всего лишь повод, а состояние вещей на сегодняшний день в Москве - это причина. И это состояние не в пользу Москвы. Можно сколько угодно долго держать глаза закрытыми, но рассвет от этого не наступит. Можно тысячу раз сказать слово "халва", но во рту слаще не станет.
-
Спасибо за "разъяснение". Я читала и тему, не только название. По поводу содержания постов я, заметьте, ничего не писала, хотя можно было бы. Не делаю этого, поскольку не хочу начинать очередную бессмысленную дискуссию, каких немало на разных ветках. По поводу же названия темы остаюсь при своем мнении, тем более что именно оно провоцирует некоторых авторитетных, но эмоционально невыдержанных форумчан на, мягко говоря, некорректные высказывания именно в адрес москвичей, а не чиновников.
уважая Ваше мнение, скажу лишь, что людей "провоцирует" (я бы сказал "заставляет говорить") не название темы. Это всего лишь повод, а состояние вещей на сегодняшний день в Москве - это причина. И это состояние не в пользу Москвы. Можно сколько угодно долго держать глаза закрытыми, но рассвет от этого не наступит. Можно тысячу раз сказать слово "халва", но во рту слаще не станет.
+5
-
Vadim70! Поддерживаю вас целиком и полностью. Я тоже москвич, и прожил на родной Рублёвке 30 с лишним лет, и считаю, что хороший "пинок" ни одному москвичу не повредил. Это исключительно полезно для осознания реальности происходящего.
La Lune! Не тратьте время и энергию попусту, а откройте рядом тему "Москва белая и пушистая" (или что-нибудь похожее).
-
Vadim70! Поддерживаю вас целиком и полностью. Я тоже москвич, и прожил на родной Рублёвке 30 с лишним лет, и считаю, что хороший "пинок" ни одному москвичу не повредил. Это исключительно полезно для осознания реальности происходящего.
рад что меня поддерживают и понимают. Настоящая любовь к Родине, это не только слепое "закапывание головы в песок" и "ходьба на выборы с явкой 99,5%" , но это еще и умение называть вещи своими именами. Умение работать по 18-20 часов в сутки и не вымещать злость на "гостях столицы", перерезая им горло за разбитую фару. Пусть называют Москву как хотят. Она была, есть и будет.
-
Вот нашел текст одного из своих любимых восточных поэтов. Джалаладдин Руми. Кстати, "почти таджик". Все мы горожане с "обрезанной веревкой" в руках.
Рассказ об украденном баране
Барана горожанин за собой
Тащил с базара, — видно, на убой.
И вдруг в толпе остался налегке,
С веревкой перерезанной в руке.
Барана нет. Добычею воров
Овчина стала, и курдюк, и плов.
Тот человек, в пропаже убедясь,
Забегал, бестолково суетясь.
А вор возле колодца, в стороне,
Вопил и причитал: «Ой, горе мне!»
«О чем ты?» — обворованный спроспл.
«Я кошелек в колодец уронил.
Все, что имел я, — сто динаров там!
Достанешь — я в награду двадцать дам».
А тот: «Да это целая казна!
Ведь десяти баранов в ней цена.
Я одного барана потерял,
Но бог взамен верблюда мне послал!»
В колодец он с молитвою полез,
А вор с его одеждою исчез.
О друг, по неизвестному пути
Ты должен осмотрительно идти.
Но жадность заведет в колодец бед
Того, в ком осмотрительности нет.
-
La Lune! Не тратьте время и энергию попусту, а откройте рядом тему "Москва белая и пушистая" (или что-нибудь похожее).
[/quote]
-
La Lune ???
-
La Lune! Не тратьте время и энергию попусту, а откройте рядом тему "Москва белая и пушистая" (или что-нибудь похожее).
Очень мудро и конструктивно.
Я в ту тему, точно не загляну - у меня на мех аллергия! ;D
-
Вспомнил хорошую фразу, приписываемую Конфуцию (на форуме пора открывать тему: "Якобы Конфуций сказал ..." ;D):
Въезжая в страну - спрашивай о запретах,
Входя в город - спрашивай об обычаях.
-
Приехав в Москву, готовь деньги (якобы Конфуций).
-
Приехав в Москву, готовь деньги (якобы Конфуций).
Уже не едут.
За прошлый год объём въездного туризма в Москву снизился на 10% к уровню 2006 года. Прична: дороговизна всего, про тотальном бескультурии . Особенно в сервисе.
-
На мой взгляд, (кстати родившегося и прожившего в Москве более 30 лет), ничего оскорбительного для москвичей нет. Москвичи всегда отличались стойкостью к критике и чувством юмора, которые позволяют им спокойно отноститься к разного рода "подковыркам" и нападкам со стороны иногородних. Так, что Вы, уважаемая La Lune, неправы пытаясь обобщить чувства всех москвичей.
В этой теме, много интересных наблюдений как москвичей, так и гостей, которые помогут стать нам всем лучше, надеюсь. А то, что Москва "зажралась", так это факт.. Раньше это был город науки (несметное число НИИ), производства (Серп и Молот, ГПЗ и т.д.), искусства. Теперь город отдан на откуп оборзевших чиновников, торгашей и ментов, которые правят им и купаются в роскоши. Все прочие влачат жалкое существование. Выживают. Жалко москвичей, так как не "москвичи зажравшиеся", а именно "Москва зажравшаяся" как символ сегодняшнего "бессовестного времени".
Точно.
ДухLESS Минаева - вот правильное описание всему, что в Москве происходит.
-
да уж...зажрались москвичи....я вот сам в Москве родился и работают тут....но денег вообще ни на что не хватает. Так, о квартире даже и думать забыл. В рестораны вообще не хожу, дорого, безумно...во все эти развлекательные центры тоже. Цены в Москве безумие. Практически 100% денег не у москвичей, у меня кто друзья иногородние (Казань, Иркутск, Ереван) да и знакомые из аулов уже все себе купили —- и квартиры и машины и дачи. И в рестораны не только по выходным ходят, а так, пообедать. Страно...а москвичи зажрались...Москвич живет в хате из двух комнат с родителями, женой и ребенком, ездит на работу на метро и вечером смотрит дома телевизор. А кто живет в хороших домах, ходит в рестораны, на вечеринки, учится в МГИМО и т.п. —- я чего там воообще москвичей не видел. А так, конечно, зажрались москвичи, надо делиться...я бы за, да уж нечем....
-
да уж...зажрались москвичи....я вот сам в Москве родился и работают тут....но денег вообще ни на что не хватает. Так, о квартире даже и думать забыл. В рестораны вообще не хожу, дорого, безумно...во все эти развлекательные центры тоже. Цены в Москве безумие. Практически 100% денег не у москвичей, у меня кто друзья иногородние (Казань, Иркутск, Ереван) да и знакомые из аулов уже все себе купили —- и квартиры и машины и дачи. И в рестораны не только по выходным ходят, а так, пообедать. Страно...а москвичи зажрались...Москвич живет в хате из двух комнат с родителями, женой и ребенком, ездит на работу на метро и вечером смотрит дома телевизор. А кто живет в хороших домах, ходит в рестораны, на вечеринки, учится в МГИМО и т.п. —- я чего там воообще москвичей не видел. А так, конечно, зажрались москвичи, надо делиться...я бы за, да уж нечем....
проблема-то как раз в том, что если раньше Москва и москвичи были единым целым, то в последние 10-15лет москвичи превратились в гостей в своем же городе. В этом и немалая вина как самих москвичей, так и то, что Москва стала цетром притяжения региональных российских и снговских нуворишей и их детей, приезжающих в Москву "за красивой жизнью". Вот эту "зажравшуюся Москву" я и вижу сейчас.
-
проблема-то как раз в том, что если раньше Москва и москвичи были единым целым, то в последние 10-15лет москвичи превратились в .. .
Знаете, коллега, даже зло может быть соблазнительным.
(http://ziza.ru/other/kreo/kreo_05.jpg)
Но почему то в Москве, оно остаётся тем, чем и было. ::)
-
Знаете, коллега, даже зло может быть соблазнительным.
именно зло-то и соблазнительно во все времена. Добродетель, в отличии от порока, всегда пресна и непритягательна.
Но почему то в Москве, оно остаётся тем, чем и было. ::)
Если брать само место, то оно конечно имеет свою особую ауру. На мой взгляд более мрачную и тяжелую (тут и исторически и географически так сложилось), чем например у Каира или Рима. Но имея возможность сравнивать, скажу, что еще 10-15 лет назад Москва (не говоря уж про 60-70-е годы) была городом трудящихся рабочих, служащих, и деятелей Культуры в котором мирно уживались многие национальности и концентрация зла была ничтожно мала по сравнению с сегодняшним днем.
-
Получается как по Пелевину (вроде у него). Нечестно заработаные деньги, с плохой энергией в них содержащейся стекаются в Москву и отравляют её этим злом. Это энергия тяжёлых мук регионалов, работяг, вкалывающих закопейки, убитых конкурентов, раздавленных красных директоров, нищих пенсионеров, молодых гопников, придорожных шалав... Всё зло и негатив вместе с деньгами стекаются в руки нескольких людей в регионе, а они тащут их в Москву. Так, концентрация зла становится просто огромной. Регионы - напротив - очищаются.
-
Знаете, коллега, даже зло может быть соблазнительным.
именно зло-то и соблазнительно во все времена. Добродетель, в отличии от порока, всегда пресна и непритягательна.
Но почему то в Москве, оно остаётся тем, чем и было. ::)
Если брать само место, то оно конечно имеет свою особую ауру. На мой взгляд более мрачную и тяжелую (тут и исторически и географически так сложилось), чем например у Каира или Рима. Но имея возможность сравнивать, скажу, что еще 10-15 лет назад Москва (не говоря уж про 60-70-е годы) была городом трудящихся рабочих, служащих, и деятелей Культуры в котором мирно уживались многие национальности и концентрация зла была ничтожно мала по сравнению с сегодняшним днем.
В 1974 - м имел возможность сравнить Москву с Лондоном - с перепадом времнеи всего 3 часа.
И сравнение было отнють не в пользу последнего. Даже очень сильно не в пользу.
Лондон тогда был пыльным, грязным, вонючим, голодным со пятнами сальной копоти и откровенной нищеты. Аэропорт Хитроу -забит солдатами в бронежелетах, собаками, скалящимися на приезжих. . .
Москва - наоборот - чем-то светлым, чистым, спокойным, и. . . да-да. . . богатым. Не в смылсе роскоши, а в смысле человеческого достоинства.
Второй раз мне точно так же получлось сравнивать эти два города в 1992-м.
Об этом втором сравнении лучше не вспоминать.
-
да уж...зажрались москвичи....я вот сам в Москве родился и работают тут....но денег вообще ни на что не хватает. Так, о квартире даже и думать забыл. В рестораны вообще не хожу, дорого, безумно...во все эти развлекательные центры тоже. Цены в Москве безумие. Практически 100% денег не у москвичей, у меня кто друзья иногородние (Казань, Иркутск, Ереван) да и знакомые из аулов уже все себе купили —- и квартиры и машины и дачи. И в рестораны не только по выходным ходят, а так, пообедать. Страно...а москвичи зажрались...Москвич живет в хате из двух комнат с родителями, женой и ребенком, ездит на работу на метро и вечером смотрит дома телевизор. А кто живет в хороших домах, ходит в рестораны, на вечеринки, учится в МГИМО и т.п. —- я чего там воообще москвичей не видел. А так, конечно, зажрались москвичи, надо делиться...я бы за, да уж нечем....
А вот те провинциалы, которые пинают Москву и нас, москвичей, ногами, и живут в хороших домах, ходят в рестораны, учатся в МГИМО и т.д., и т.п. Так кто зажрался? Кто превратил Москву в то, чем она стала?
P.S. В "дискуссии" участвовать не буду - аллергия на хамство, видите ли.
(ab_origen: Я в ту тему, точно не загляну - у меня на мех аллергия!)
-
да уж...зажрались москвичи....я вот сам в Москве родился и работают тут....но денег вообще ни на что не хватает. Так, о квартире даже и думать забыл. В рестораны вообще не хожу, дорого, безумно...во все эти развлекательные центры тоже. Цены в Москве безумие. Практически 100% денег не у москвичей, у меня кто друзья иногородние (Казань, Иркутск, Ереван) да и знакомые из аулов уже все себе купили —- и квартиры и машины и дачи. И в рестораны не только по выходным ходят, а так, пообедать. Страно...а москвичи зажрались...Москвич живет в хате из двух комнат с родителями, женой и ребенком, ездит на работу на метро и вечером смотрит дома телевизор. А кто живет в хороших домах, ходит в рестораны, на вечеринки, учится в МГИМО и т.п. —- я чего там воообще москвичей не видел. А так, конечно, зажрались москвичи, надо делиться...я бы за, да уж нечем....
Я закончил обычную московскую школу (правда, хорошую - из 25-26 человек в классе 22-23 с первого раза поступали в институт), а большинство моих друзей по двору - блатную спецшколу. Результат - сегодня мои одноклассники (инженеры, врачи, преподаватели) с напряжением сводят концы с концами, а мои бывшие дворовые друзья (которые закончили МГИМО, МГУ и т.п.) - неплохо себя чувствуют на серьезных должностях в солидных фирмах (и иностранных в том числе). Ах, да! В институты мы поступали еще при СССР, когда не деньги все решали. Я это к тому, что всегда были москвичи разных сортов: высший, 1, 2, 3 сорт и некондиция ;), ну а сейчас и подавно. А что касается денег - они хорошо размножаются, когда их не выпускают из "семьи" (в самом широком смысле).
-
А вашем описании: дворовые друзья это высший, а инженеры - это ... третий? ;D
-
А вашем описании: дворовые друзья это высший, а инженеры - это ... третий? ;D
Отличный вопрос!
Сейчас задумался, - пожалуй, ГОСТ на "чай чёрный байховый" тут не годится ;D
Иерархия сложнее.
Сегодня - 7 уровней (примерно). При Союзе - 5.
Сооответсвенно, мои бывшие "блатные кореши" - это 3-4 уровень сейчас, и 2 тогда (как раз 1 сорт и получается ;D)
А трудовая интеллигенция - 5-6 сейчас, и 3 (он же 2 сорт) тогда
-
А вашем описании: дворовые друзья это высший, а инженеры - это ... третий? ;D
А людям вообще свойственна «сортность».
Вас это смущает, коллега? 8)
Об этом не принято и "неудобно" говорить , но отрицать сортность человеческой массы могут только абсолютно-наивы и законченные проходимцы.
Так что 5-7 сортов – нормально. Наверное, больше. . . ;D
Только вот поправочка маленькая: Когда мы говорим про Москву, мы подразумеваем не сортность людей, а разновидность дерьма – жидкое, густое, с включениям арбузных косточек, или с огрызком глиста. Здесь нет людей вообще. Здесь только какшки: в МГИМО, на Арбате, или ещё где-то там.
Какашки.
Таково свойство места. ::)
Человек может быть нормальным во всех отношениях, пока он ВНЕ этого места.
Когда он ВНУТРИ – это уже НЕ человек.
Это как сыр: одно дело в погребе , другое - на солнышке.
Вроде бы всё тот- же сыр.
Но «на солнышке», раскайфованном , ласковом - сыр начинает вонять и сочиться слизью. Даже мухам противно. :o
А прохладе и сумраке погреба – иные сорта и с плеснью благородной выходят. 8)
Я понимаю – трудно отделять Москву от «москвичей».
Но надо.
Спорить о людях в этой проблеме не продуктивно, бессмысленно – толкьо скандалы плодить.
Здесь само место поганое.
-
А если я на проблему с такой стороны посмотрю: что за манера называть успешных и состоявшихся и состоятельных людей - дерьмом? ;) Они, в свою очередь, смотрят на остальных и думают "дерьмо, быдло". Кто прав?
-
Только вот поправочка маленькая: Когда мы говорим про Москву, мы подразумеваем не сортность людей, а разновидность дерьма – жидкое, густое, с включениям арбузных косточек, или с огрызком глиста. Здесь нет людей вообще. Здесь только какшки: в МГИМО, на Арбате, или ещё где-то там.
Какашки.
Таково свойство места. ::)
А не слишком смелое обобщение, коллега? ;)
-
Только вот поправочка маленькая: Когда мы говорим про Москву, мы подразумеваем не сортность людей, а разновидность дерьма – жидкое, густое, с включениям арбузных косточек, или с огрызком глиста. Здесь нет людей вообще. Здесь только какшки: в МГИМО, на Арбате, или ещё где-то там.
Какашки.
Таково свойство места. ::)
А не слишком смелое обобщение, коллега? ;)
Замечательную картинку передали пару недель назад по центральным каналам ТВ: столичный бомонд обсуждает судьбу Центрального ДомаКино.
Всё наше «высокодуховное», идейно-нравственное, чисто-пушитстое и гоношистое, истерично-демокартичкое и бессеребрянно-убеждённое – стоило лишь завести разговор про АРЕНДУ (там киномотографисты половину здания тупо сдавали в аренду каким-то явно НЕкиномотографистам) – из чсито-пушыстого стало чистА-кАнкретное.
Чиста «Гараж» !
И что характерно – УЧАСТНИКИ ТЕ ЖЕ.
Играют?
Нет ! Живут. Это ОНИ И ЕСТЬ на самом деле: корочка сыра на солнышке.
Дармовое бабло - а вон как разбарабанило.
Быдлдо и мразь.
Ацтой и тошниловка.
И на фильмы этих падонков мы когда-то ходили смотреть как на нечто «святое»!!!
-
И вообще: Тема "Москва зажравшаяся".А мы всё про москву да про москву. Уже про жратву пора. и про какашки после той жратвы.
Тем более тут так много общего.
Вот споткнулся о баян как-то.
Гавноклассификация
* Какашка “призрак”.
Случаетсятогда, когда ты чувствуешь, что вот-вот обкакаешься, но как толькопристраиваешь свой зад на унитазе, из тебя ничего не выходит.
* Какашка “призрак"
Вот ты оглядываешься в унитаз, чтобы с гордостью лицезреть свое произведение, а какашки-то уже и след простыл.
* Какашка “совершенство”.
Случается тогда, когда ты какаешь, подтираешься и видишь, что туалетная бумага - сама чистота, ну хоть нос вытирай.
* Какашка “влажная”.
Несмотряна то, что ты уже раз пятьдесят вытирал себе задницу, она все ещеостается мокрой. И тогда ты решаешь засунуть кусок туалетной бумагисебе в трусы и выходишь из туалета, тщательно скрывая свое неудобство.
* Какашка “на бис”.
Покакав, ты уже начинаешь натягивать штаны, но ровно на половине процесса понимаешь, что тебе есть еще что сказать
* Какашка “изнеможение”.
Случаетсятогда, когда простой, на первый взгляд, акт превращается в ужасный посвоему чрезмерному напряжению процесс, и вены у тебя на шее вздуваютсяи кровь приливает к лицу. Сжав кулаки и стиснув зубы, ты едва визнеможении не валишься на пол.
* Какашка типа “остров”.
Этослучается, когда процесс какания становится таким масштабным, чтодерьмо выступает над водой в унитазе, образуя маленькую горку суши. Иприходится дважды нажимать на кнопку, чтобы вся эта масса унеслась вканализацию
* Какашка “взрывная”.
Этоттип сопровождается выходом газов небывалого уровня громкости, такого,что все обитатели прилегающих к туалету помещений удивляются: что это,гроза или извержение вулкана?
* Какашка “алкогольная”.
Обычнослучается после ночи обильных возлияний. Характеризуется мазками,которые остаются на внутренних стенках унитаза. Она черного цвета,чрезвычайно вонюча и имеет твердоватую консистенцию.
* Какашка “хочу, но не могу”.
Когдаты чувствуешь, что оно вот-вот начнется, и ты в предвкушении счастьявспархиваешь на унитаз, но время идет, а ты все никак не можешь и вконце концов решаешь: черт с ним, приду попозже.
* Какашка “тяжелые роды”.
Когда оно лезет, но это так больно, что невольно думаешь, что не иначе как говеха встала поперек прохода.
* Какашка “брызги”
Изнас вылезает (лучше сказать - вылетает) такая увесистая и такая скораякакашка, что упав в воду, она забрызгивает нашу задницу, заставляя насматериться.
* Какашка “заклинание”.
То,что выходит из тебя, непонятного цвета, то ли желтого, то ли зеленого,что наводит на мысль: должно быть, в моей заднице поселился дьявол.
* Какашка “высший цвет”.
Это тот тип, который совершенно ничем не пахнет.
* Какашка “шпион”.
Этоттот случай, когда после того, как дернули за веревку, и казалось бы,прощай, my love, однако какашка вдруг ни с того ни с сего возвращается.
* Какашка “выставочный вариант”
Нуона таких гигантских размеров, что с трудом верится, что такое можетсотворить человеческое существо. Творец имеет обыкновение оставлятьсвое творение в унитазе, чтобы все могли оценить его, и ни в коемслучае не бросает в унитаз туалетную бумагу - не дай бог испортить илизаслонить чем-нибудь свое произведение.
* Какашка “разваливающаяся”.
С виду довольно твердая и цельная, но как только ты нажимаешь на кнопку, она разваливается на тысячу мелких кусочков.
* Какашка “тряпочка цвета корицы”.
Это тот случай, когда какашка умудряется выпачкать нижнее белье
* Какашка “Дракула*
Тот страшный случай, когда на туалетной бумаге остается кровь.
* Какашка “сталактит”.
Этавыходит одной сплошной массой, и сколько ни крути задницей, она никакне хочет отрываться. Она висит несколько секунд, и ты в нетерпенииначинаешь трясти ляжками
* Какашка “сюрприз”.
Это случается тогда, когда ты думаешь, что вполне сможешь сдержаться и туалет подождет. Но… что такое? Ты обделался!!!!!
* Какашка “Санта Клаус”.
Этакакашка таких невероятных размеров, что ты невольно задаешься вопросом:интересно, и как же это у нее получится пролезть в канализацию, послетого как ты нажмешь на кнопку.
* Какашка “Титаник”
Этот тот тип какашки, которая, хоть ты уделайся в попытках ее потопить, все равно останется на плаву
* Какашка “радуга”.
В этой какашке как минимум семь разных цветов
* Какашка “предмет для гордости
Тытак долго бьешься один на один с этой какашкой, что когда все же тебеудается выдавить ее из себя, то первым делом ты бежишь рассказать освоей битве кому-нибудь из друзей.
* Какашка “диетическая”.
В этом случае из тебя выходит столько дерьма, что ты разом теряешь килограмма три веса.
* Какашка “ритуальная”.
Всегдаслучается в один и тот же час и так каждый день год за годом.Вырабатывается устойчивая привычка: мне не заснуть, если я не облегчусьровно в 22.30.
* Какашка “рычащая”.
Это какашка настолько велика, что вряд ли из тебя выйдет, пока ты не покряхтишь.
* Какашка “прилипала”.
Эта какашка остается на стенках унитаза, и воде никак не удается ее смыть. Приходится подталкивать ее маленьким кусочком бумаги.
* Какашка “анонимная”.
Такая появляется в унитазе совершенно таинственным образом, и никто не признается в своем авторстве
* Какашка “самоубийца”.
Эта пытается исчезнуть в канализации, прежде чем ты нажмешь на кнопку.
* Какашка “музыкальная”.
Ты полагаешь, что это только пук, но, издав его, понимаешь, что в сопровождении музыкальной тирады из тебя вышла еще и какашка.
* Какашка “И что теперь?”
Происходиттогда, когда ты, закончив дело, обнаруживаешь, что бумаги-то и нет. Иприходится пользоваться газетой или журналом, что у тебя руке, чулкомили носком, и даже картонной трубкой от рулона туалетной бумаги,кропотливо обдирая ее слой за слоем, комкая и и расправляя этотсуррогат несколько раз, чтобы получить хоть что-то напоминающее посвоей мягкости и фактуре туалетную бумагу.
-
Вы не проктолог случаем ;)? откуда такое познание классификации какашки ???? жуть... читать противно... :-X
-
Вы не проктолог случаем ;)? откуда такое познание классификации какашки ???? жуть... читать противно... :-X
Не причем здесь проктолог - эта штука называется копрофилия, и проходит по ведомству совсем другого доктора ;D ;D ;D
-
Не причем здесь проктолог - эта штука называется копрофилия, и проходит по ведомству совсем другого доктора ;D ;D ;D
бррр.. :-\.надеюсь это не заразно ;) и излечимо
-
Вы не проктолог случаем ;)
Говновед.
-
Цитата: Asol от Вчера в 16:17:12
Вы не проктолог случаем
—————————————
Говновед.
——————————————————
Если в Венгрии вы услышите "Стервус! Говноед!"
(servus, gonved) не спешите ругаться, это означает: Здорово, солдат!
-
Вы не проктолог случаем ;)? откуда такое познание классификации какашки ???? жуть... читать противно... :-X
Не противней, чем мне бывать в Москве. :D
Не проктолог, но какаю регулярно.
К стати, проктологи - они по кишакм, а не по говну, специалисты. 8)
-
Не противней, чем мне бывать в Москве. :D
Не проктолог, но какаю регулярно.
К стати, проктологи - они по кишакм, а не по говну, специалисты. 8)
это верно...но их интересует всего лишь одна кишка-прямая, а следовательно её содержимое и т.д...а впрочем о чем это я ???ужас куда понесло...вторая страница о ... ::)а тема-то о Москве ЗАЖРАВШЕЙСЯ ;)
-
Не причем здесь проктолог - эта штука называется копрофилия, и проходит по ведомству совсем другого доктора ;D ;D ;D
бррр.. :-\.надеюсь это не заразно ;) и излечимо
Абсолютно не заразно, но лечится с трудом ;D ;D ;D
-
впрочем о чем это я ???ужас куда понесло...вторая страница о ... ::)а тема-то о Москве ЗАЖРАВШЕЙСЯ ;)
Да всё нормально, коллега. Какая тема - туда и понесло.
Гворить про москву и без какашек - нереально.
-
впрочем о чем это я ???ужас куда понесло...вторая страница о ... ::)а тема-то о Москве ЗАЖРАВШЕЙСЯ ;)
Да всё нормально, коллега. Какая тема - туда и понесло.
Гворить про москву и без какашек - нереально.
Остается только добавить:
"Что естесственно - то не безобразно" ;D
-
"Что естесственно - то не безобразно" ;D
;D ;D ;Dбез комментарий ;)
-
"Что естесственно - то не безобразно" ;D
;D ;D ;Dбез комментарий ;)
В конце концов, даже в безобразном - всегда можно сыскать плюсы.
Вот к примеру - чего это на русских авто (ну жигулях там всяких, москвичах опять же) нет подушек безопасносети?
А вы глянте на москвичек.
Нужны они им?
-
А вы глянте на москвичек.
Нужны они им?
Да как же взглянуть на "москвичек", если не видно номера с "77"?
-
А вы глянте на москвичек.
Нужны они им?
:oух куда мир-то катиться.... :'( её что в автосервесе вместе с шинами подкачали, но как она будет выгребаться со своей тарантайки? :P
-
А вы глянте на москвичек.
Нужны они им?
:oух куда мир-то катиться.... :'( её что в автосервесе вместе с шинами подкачали, но как она будет выгр****ься со своей тарантайки? :P
А никак.
Она там живёт ;D
-
А никак.
Она там живёт ;D
а и правда, не обратила внимание на цвет её лица ;D ;D ;D там же и все физиологические потребности... ;)интересно она коренная москвичка или "иммигрантка" с задрепездовки?
-
противно, как вы засираете полушарие. валили бы вы на удафф...
-
Наконец-то первый вменяемый человек зашел в эту тему. :P :-X
-
Наконец-то первый вменяемый человек зашел в эту тему. :P :-X
Это ВЫ про себя, или про предыдущего исполнителя гимна "Москва - как много в этом слове" ?
;D
Кто из вас "первый", а кто "вменямый"?
Или "вменяемый" только "первый", а Вы - уже не "вменяемый"
Москвичи, блин. . . Всё у вас так : оба "первых"! ;D ;D
-
Наконец-то первый вменяемый человек зашел в эту тему. :P :-X
Это ВЫ про себя, или про предыдущего исполнителя гимна "Москва - как много в этом слове" ?
;D
Кто из вас "первый", а кто "вменямый"?
Или "вменяемый" только "первый", а Вы - уже не "вменяемый"
Москвичи, блин. . . Всё у вас так : оба "первых"! ;D ;D
ab_origen , блин... :o А у Вас как? ;D ;D ;D Конечно же по-другому, только Москвичи, блин отличаются.
Да уж........ Абориген!!!??? :-\ Была лучшего мнения о Ваших дарованиях. ???
-
противно, как вы засираете полушарие. валили бы вы на удафф...
+1
-
Абориген!!!??? :-\ Была лучшего мнения о Ваших дарованиях. ???
Ага.
Ну так и я не москвич. Этим всё сказано. ::)
-
Наконец-то первый вменяемый человек зашел в эту тему. :P :-X
Это ВЫ про себя, или про предыдущего исполнителя гимна "Москва - как много в этом слове" ?
;D
Кто из вас "первый", а кто "вменямый"?
Или "вменяемый" только "первый", а Вы - уже не "вменяемый"
Москвичи, блин. . . Всё у вас так : оба "первых"! ;D ;D
ab_origen , блин... :o А у Вас как? ;D ;D ;D Конечно же по-другому, только Москвичи, блин отличаются.
Да уж........ Абориген!!!??? :-\ Была лучшего мнения о Ваших дарованиях. ???
Не стоит деревня (или село?) без праведника. Ну а нам, москвичам-полушарцам, по грехам нашим ниспослан юродивый ;D ;D ;D
-
Не стоит деревня (или село?) без праведника. Ну а нам, москвичам-полушарцам, по грехам нашим ниспослан юродивый ;D ;D ;D
Был бы "юродивым" - кабы по "грехам". :-\
Ато ведь -по одним лишь порокам. 8)
Грехи - они на то и грехи, что их можно искупить, да исправить.
А коли родился человек москвичом, так это уже на всегда.
Так что юродивых вам не дождаться, коллеги.
-
Очередной минус в кармочку пришёл от очередного москвича.
("Москвич", блин - ведро с гайками) ;D
Комент - про отсутствие во мне намёка на внутреннюю культуру, очень сочетался с отсутствием у "оценщика" хотя бы даже внешней логики.
Чаепитие в Мытищах рулит. ;D
Уродство - норма благодетели.
Читаем здесь:
"Москва и москвичи в представлениях россиян
Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 1-2 сентября 2007 г. Базы данных ФОМ"
http://bd.fom.ru/report/map/d073622
Многие обратили внимание прежде всего на моральные, человеческие качества москвичей. При этом россияне чаще называли негативные черты, присущие, по их мнению, столичным жителям. 9% респондентов упомянули об их высокомерии и снобизме ('больше гонора'; 'весь из себя'; 'высокомерные люди'); 6% считают москвичей грубыми и агрессивными ('вредные'; 'грубияны'; 'дерзкий народ'). Некоторые говорят о жадности столичных жителей их склонности к стяжательству ('богатые твари, зажрались; им бы наши зарплаты и условия работы'; 'живут за счет других'; 'все себе греби') – эти качества указали 5% опрошенных.
Намёки на внутреннгюю культуру можно оценить ещё здесь.
Ну или глядя на такую вот зажратую харю
(http://www.bregen.ru/images/4ae95ac3c77f74a41b7dfa80a61bcad7.jpg)
Впрочем, "оценки" оценками, но при удобном случае и сами москвичи не прочь сдрыснуть из своего хвалёного "рая культуры и духовности" куда подальше.
Статья в Ноавых Известиях
"Что заставляет москвичей уезжать из столицы в провинцию"
кликаем тут
http://www.newizv.ru/news/2007-01-26/62027/
ставим оценки
Более 15% москвичей готовы покинуть столицу. К таким удивительным выводам пришли социологи компании ROMIR Monitoring по результатам недавнего опроса. А по данным столичных риелторов, порядка 3% коренных москвичей ежегодно уже переезжают на постоянное место жительства в другие регионы. Основные причины новой волны миграции – высокие цены на столичную недвижимость, жесткие условия конкуренции и неблагоприятная психологическая атмосфера мегаполиса.
У всебя всё засрали - поползли дальше гадить.
-
противно, как вы засираете полушарие. валили бы вы на удафф...
а что Вы ожидали заходя на данную тему...уже одно название чего-то стоит...а про удафф...все белые,мягкие и пушистые уже давно УДАФФились собственной желчью, а причина...неуравновешенность, неспособность контролировать собственные имоции...и по поводу "засираете" именно некоторые из москвичей,показавшие своё "московское Я" немного "попачкали" тему...
-
Многие обратили внимание прежде всего на моральные, человеческие качества москвичей. При этом россияне чаще называли негативные черты, присущие, по их мнению, столичным жителям. 9% респондентов упомянули об их высокомерии и снобизме ('больше гонора'; 'весь из себя'; 'высокомерные люди'); 6% считают москвичей грубыми и агрессивными ('вредные'; 'грубияны'; 'дерзкий народ'). Некоторые говорят о жадности столичных жителей их склонности к стяжательству ('богатые твари, зажрались; им бы наши зарплаты и условия работы'; 'живут за счет других'; 'все себе греби') – эти качества указали 5% опрошенных.
А че люди ??? !!!!!! Пустячок , а все ж таки приятно............. после зажратого рабочего дня заходишь таки на ВП , а там Абориген ваяет такой НЕ вредный, НЕ грубиян, НЕ дерзкий, НЕ грубый , Не высокомерный, ...........ой перечислять устала..............короче никакой ............почитаешь ..........а хорошо гад пишет. Есть повод для базара.........москвичи!!! Е-мое!!!! Зажрались!!!
Да !!!!Мы такие , разные. А Вы пишите, пишите .........если пишется. Бумага все стерпит, а нам пофиг. :P ::)
-
Да !!!!Мы такие , разные. А Вы пишите, пишите .........если пишется. Бумага все стерпит, а нам пофиг. :P ::)
МОЛОДЕЦ SUSI! правильная реакция на кучку пиксилей ;D зачем себя "накручивать", потому что я Москвич, а все остальные-жигули. Или наоборот-я не москвич-значит человек! Все мы люди и москвичи, и провинциалы. Давайте жить дружно! а ответ на вопрос "Кому на руси жить хорошо", никогда не приведёт к компромиссу
-
Не стоит деревня (или село?) без праведника. Ну а нам, москвичам-полушарцам, по грехам нашим ниспослан юродивый ;D ;D ;D
Грехи - они на то и грехи, что их можно искупить, да исправить.
А коли родился человек москвичом, так это уже на всегда.
Нешто не слыхали про благость покаяния, коллега?
-
Да уж........ Абориген!!!??? :-\ Была лучшего мнения о Ваших дарованиях. ???
Не стоит деревня (или село?) без праведника. Ну а нам, москвичам-полушарцам, по грехам нашим ниспослан юродивый ;D ;D ;D
+1!!!
:D :D :D
-
противно, как вы засираете полушарие. валили бы вы на удафф...
а что Вы ожидали заходя на данную тему...уже одно название чего-то стоит...а про удафф...все белые,мягкие и пушистые уже давно УДАФФились собственной желчью, а причина...неуравновешенность, неспособность контролировать собственные имоции...
И ещё очень часто зависть... чёрная...
Не намекаю ни на кого из присутствующих (чесслово!), но очень часто был свидетелем того, как огульный хай подымался исключительно из зависти.
Скажете, нет? Не сталкивались с таким феноменом человеческой сущности?
-
И ещё очень часто зависть... чёрная...
Не намекаю ни на кого из присутствующих (чесслово!), но очень часто был свидетелем того, как огульный хай подымался исключительно из зависти.
Скажете, нет? Не сталкивались с таким феноменом человеческой сущности?
Это ведь сей феномен дедушка Дэн называл "болезнью красных глаз"?
И предупреждал о его безусловном вреде для дела построения новой экономики в Китае ;)
К построению новой экономики в неКитае тоже очень даже относится ;)
-
Нешто не слыхали про благость покаяния, коллега?
Странно, но мочему-то о покоянии предлагается думать ВСЕМ, кроме москвичей.
И почему-то чаще всего это всем предлагают думать именно москвичи.
-
противно, как вы засираете полушарие. валили бы вы на удафф...
а что Вы ожидали заходя на данную тему...уже одно название чего-то стоит...а про удафф...все белые,мягкие и пушистые уже давно УДАФФились собственной желчью, а причина...неуравновешенность, неспособность контролировать собственные имоции...
И ещё очень часто зависть... чёрная...
Не намекаю ни на кого из присутствующих (чесслово!), но очень часто был свидетелем того, как огульный хай подымался исключительно из зависти.
Скажете, нет? Не сталкивались с таким феноменом человеческой сущности?
Я тоже ни на кого не намекаю. 8)
Не следуйте шаблонам, коллега.
В моём отношении к Москве НЕТ НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
Я просто ненавижу это место, как миллионы людей НЕНАВИДЯТ Гитлера, которого сами то и не видали никогда, и лично с которым не были знакомы. Но как слово «гитлер» - собиратель Зла, таки и «Москва» - есть мироисточенье Грязи.
Правда в отличии от Гитлера, с Москвой-то я знаком , и не понаслышке.
Но моя неприязнь и ненависть к этому месту не имеет ничего общего с завистью.
Да и как можно было ЗАВИДОВАТЬ Гитлеру? Вообразите!
Даже самый последний голодный и подыхающий от истощенья зэк Освенцема, неужели он, по дорогое в крематорий, ЗАВИДОВАЛ (!!!) такой вот мрази?
Как у Вас вообще язык повернулся, подобное предположить, коллега?
Это ВЫ- москвичи не способны воспринимать мир, иначе как перетоки барахла.
Это в ВАШЕМ московском уобогом мировсоприятии нет никаких других координат для измерения, кроме как спесь, да местечковый гонор: кто дальше плюнет, кто больше обоссыт углов, и у кого там что-то толще. . . Вот они – «ценности», блин. :(
Вам , в силу разжиженья мозга, просто НЕ ДАНО ПОНЯТЬ, что есть ещё и другие вещи в этом мире. И что, наряду с «симпатией», «привязанностью», «дружбой» и «любовью», «самопожертвованием» в конце концов – в мире есть и НЕНАВИСТЬ. Такое же как и все прочие, абсолютное, самодостаточное чувство , НЕОБЪЯСНЯЕМОЕ никакими «анти»-благами», а лишь вызываемое самим предметом ненависти - в силу присущих ему свойств.
И таково СВОЙСТВО МЕСТА под названием «Москва» - вызывать к себе НЕНАВИСТЬ людей. А тех, кто не способен был сопротивляться – это место, поглотив, калечит разжиженьем мозга.
Безмозглый червь – ведь он не понимает, что безмозглый, и что червь.
Он понимает только – «жрать!», коротая свою жизнь в простейшем убеждении, что все яблоки на всех деревьях созданы Всевышним только для него – червя.
Называйте это как хотите.
«Объясняйте» это как угодно.
Но Москву ненавидят не «за что-то» и не «вопреки», и уж тем более не «ради». а лишь по одной единственной причине – она сама генерирует ненависть вокруг себя.
-
;D ;D ;D ;D ;D
Как нынче модно говорить, "аффтар жжот!"...
"Пишыте исчо", коллега!
;)
-
;D ;D ;D ;D ;D
Как нынче модно говорить, "аффтар жжот!"...
"Пишыте исчо", коллега!
;)
А-а-а- . . .
Щаз модно изъясняться штампиками
Где-то у меня было "пишите исчо" , но не могу найти, куда-то пропастился. . .
А вот такие - в аккурат к дискусии. ;D
-
Прикольно, особенно последняя - не придраться ведь!
:)
Однако же, коллега, хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы попались в ловушку, которую сами же себе и придумали.
Это напоминает мне анекдот:
"А у меня мышь над кошкой издевается!"
"Как это?"
"Да на сыр в мышеловке валерьянку капает!"
Я ведь действительно адресовал свой пост не Вам. И специально, чтобы не возникло ненужных аллюзий, процитировал то сообщение, на которое отвечал. А Вы как ребёнок, право! Завелись, тем самым примерив на себя все остальные эпитеты. Сами же.
На мой взгляд, просто эмоции здесь слегка зашкалили. Уже то, что Вы причислили меня к москвичам, не удосужившись заглянуть в мою личку, говорит об излишнем запале. Вот и превратилась данная дискуссия в аналог "Похожи ли китайцы на нас". Конструктива ноль, а лишь швыряние фекалиями и банановой кожурой.
;)
Всё бы ничего, если бы кто другой, но от Вас я этого не ожидал, чесслово!
С искренним уважением.
-
Еще раз +100! :D Виртуозный и блестящий пост! Aqua Mara, разумеется. ::) :)
-
La Lune, спасибо, конечно же, но, по-моему, пост как пост...
Просто высказал своё мнение.
-
Уже то, что Вы причислили меня к москвичам, не удосужившись заглянуть в мою личку,
Да заглянул я - заглянул.
;D
Всё в норме, не переживайте.
Вы - не москвич. И тем что сами это ПОДЧЕРКНУЛИ ТОЛЬКО ЧТО, добавили очков моей позиции (чего от Вас другим путём добиться было бы сложнее). 8)
В "личке" я при случае сумею обяснить как "зажигать" людей,на первый взгляд,"ошибкой".
В тексте - это и посмыслу видно - есть две половинки: первая,что по меньше - адресована Вам Она заканчивается вопросом про "язык".
А дальше - надо было сделать пару дополнительных пробелов и перестать по привычке слово "Вы" писать с большой буквы.
Всё нормально!!! ;D
И как всегда - ничего личного.
-
Приезжайте на ПМЖ в Москву. Здесь много денег, много удовольствия, много работы. Всем места хватит. Если один раз Вам не повезло, это не значит, что не надо попробовать ещё раз. Вас там ждут. Вы нужны Москве.
-
Приезжайте на ПМЖ в Москву. Здесь много денег, много удовольствия, много работы. Всем места хватит. Если один раз Вам не повезло, это не значит, что не надо попробовать ещё раз. Вас там ждут. Вы нужны Москве.
Гы-гы. . .
Нахер нам не нужна ваша мАсква!
(Хотя любезное предложение вернуть нам наши ДЕНЬГИ - может быть зачтётся . . . на том свете. Потому что НА ЭТОМ - эти деньги, после московских грязных лап, даже считать противно - они воняют).
Вы и сами скоро оттуда поползёте - когда от ожирения РАЗУЧИТЕСЬ грабить даже то добро, что по стране имеется, и без халявного бабала начнётся голод. Привычка к дормовщине атрофирует конечности - а ведь даже хапать надо поспеша.
Поползёте - куда вы денетесь.
Те кто выживет в грызне себе подобных, в своём людоедском хобби - (состязанье за жратву назыввается) вы пережрёт там друг-друга наполовину - те кто выживет , те поползут наружу.
И вас тут - палками.
Так змей ползущих бегством из горящих камышей все люди из окрестных деревень встречают палками.
Избыток змей вредит хозяйству.
- - - -
Москва - есть пакостное место.
Туда стремиться может только пакость.
А ЗВАТЬ в него - та пакость, что вдвойне.
-
Пишет вам, граждане, далеко не москвич по рождению , но проживающий несколько лет в этом городе человек.
ab_origen, Вы со своими криками похожи…очень похожи на доблестное черное население США, которых угнетали - угнетали, а теперь они своё наверстать хотят и по любому поводу такую вонь поднимают! Наехали машиной на ногу черномазому, когда он на красный свет фигачил – белые угнетатели убивают наших черных братьев; птица накакала на голову, ноту протеста в ООН – почему какают на нас, а не на белых…И подобный маразм. И вы тоже, туда же. Что у Вас такого в Москве в 1992 приключилось? Сейчас-то на дворе 2008г. Расслабьтесь! Я Вас почему с неграми-то сравнил – просто из Вас злоба плещет через край. Все «белые» сволочи (в нашем случае - москвичи) вас «негров» (в нашем случае – остальные жители России) притесняют, обижают, над вами измываются, ваше бабло себе хапают и на ваши «негритянские» завоевания жиреют, ну в смысле, зажираются. И Вы до такой степени упиваетесь этим «справедливой негритянской злобой» на «белых», что даже оппонентов не успеваете слушать. Они Вам уже не нужны. Крушить «белую» мразь! Удивили…Я Вам только пару дней назад хотел карму улучшить за красивые философские измышления, а сейчас раздумал. Расстроили. Ну зажравшаяся Москва. Наверно. А когда было по-другому? И перли всякую хрень сумарями во все концы страны наши перефирийные соотечественники. Пепси, колбаса, макдональдс… Было. Да и сейчас… вот давеча, маме хлебушка послал бородинского. Потому что не было нигде этой самой вкусной и красивой «хрени», кроме как в Москве. И, конечно, зависть к москвичам. И, конечно, всегда «зависть» плавно перетекает в состояние «ненависть». Да может не так все и ужасно сейчас для Вас в Москве? Мы (все города и веси российские и не только…) провели в последние годы такую экспансию, что порой нужно еще поискать, коренных москвичей в Москве. А всякая зажравшаяся элита политическая и доблестный бомонд – вы ноготочком-то поскребите, анкеты наройте – большинство родом от Магадана (ну хорошо, Владивостока ) до Урюпинска. Много плюсов и много минусов. Много ублюдков и много прекрасных людей. Много народа, пробки и т.д. и т.п. Но много и интересного, красивого, удобного, чего нет, и долго еще не будет в наших многочисленных российских городах. Насчет людей – в целом, люди проживающие в Москве (сори, я не всегда в отличие от Вас могу отличить коренного москвича от не коренного , китайца от русского легче), действительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЕЕ. (Повторюсь - всю свою сознательную жизнь прожил не в Москве). НО…это понимаешь, когда начинаешь жить в Москве. Когда едешь на своей хорошей машине по красивым улицам твоей столицы, по делам своего бизнеса, и возвращаешься к себе домой, к своей семье. Когда ты воспринимаешь это как своё, потому что ты здесь живешь, тебе уютно, интересно и т.д. Это твоя Москва, ну а в ней живут еще сколько-то миллионов людей. А куда же без них.
В этом городе, на этих улицах жили люди, которые с нами были всегда, реальные или книжные, но всегда любимые – в детстве дедушка Ленин, в юношестве Булгаковские герои, похождения Акунинских персонажей…Я просто кайфую когда прохожу по улицам, названия которых мне с детства знакомы. Интересно, «Москва и москвичи» Гиляровского на Вас такое же «какашечное настроение» навевают?
Другая Москва тоже есть – с метро; со злобными, сильно спешащими по слякоти пешеходами; попрошайками; наркоманами и панками в переходах; коренными и приезжими жлбами; мерзкими, громко разговаривающими и тянущими слова тетками: «Че-е-его ты?А-а-а оно мне-е на-адо?»; ах, ну да – злобным шипеньем: «понаехало вас тут!»(ни разу не слышал!-честно) и т.д.
НО!!! Я ЖИВУ В ДРУГОЙ МОСКВЕ!
Топик можно переименовать: «ab_origen против всех». А я пошел – неинтересно тут. :-\
-
извини дорогой, "не москвич", пишет тебе москвич более 30-лет тут проживший.
Не "нагнул" тебя еще этот городок, вот ты и "разомлел", до неприличия в своей "хорошей машине".
Позже поймешь слова Аборигена, да как бы поздно не было.
-
author=ab_origen link=topic=12251.msg612694#msg612694 date=1201881518]
...Так змей ползущих бегством из горящих камышей все люди из окрестных деревень встречают палками...
Протопоп Аввакум ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Никак не менее.
А про "змей ползущих бегством" в заветную книжицу запишу ;D ;D ;D
-
Народ, а спор-то об чём?
???
Ну, ненавидит коллега Абориген Москву... Москву как мета-сущность, как символ средоточия зла в России... Ну и ладно!
Наверное, есть тому какие-то личные причины, привели его к этому какие-то рассуждения. Взрослый человек, состоявшаяся личность - имеет право на собственное мнение, даже если это мнение по какому-то вопросу кажется другим неверным. Да и Бог-то с ним, любой человек имеет право в том числе на заблуждения!
Чего вы, коллеги, пытаетесь добиться своими постами от коллеги Аборигена? Чтобы он немедля возлюбил Москву, аки мать городов русских? Втуне потуги ваши, зуб даю - не изменит Абориген своего мнения.
Я прав, коллега Абориген?
Если да, то к Вам вопрос. А Вам-то зачем этот спор? Цель какая? Хотите инициировать Великий исход из Москвы? Тоже вряд ли. Ну, ненавидите Вы Москву - и ненавидьте себе (хотел написать "на здоровье", но подумал, что здоровья ненависть не прибавляет... ;) ). Вот лично мне - реально! - ни холодно, ни жарко от того, что Вы ненавидите Москву. Я Москву люблю, и после Ваших постов любить не перестану. Тогда зачем всё это Вам? Нет, Ваше право, конечно же, но - не понимаю.
Вот и получается, что спор ни о чём. Конечно же, любителям риторики (есть у нас такие) этот спор интересен. Конструкции словесные, опять-таки интересные появляются время от времени...
Ну, может быть в этом смысл данной дискуссии... Обогащение словесности...
:D
P.S.: Когда первый раз прочёл эту дискуссию, появилось стойкое ощущение дежа-вю. Долго не мог понять - откуда, а сейчас вдруг осенило, когда про словесность написал. Лет 5-7 тому назад нарвался на не помню уж каком американском форуме на абсолютно идентичный спор. Только там вместо Москвы был Нью-Йорк. Много нового я там почерпнул для своего словарного запаса!
;D
Всё, пошёл я перечитывать дискуссию с самого начала, только вместо Москвы буду теперь Нью-Йорк подставлять - интересно, какой процент совпадения получится?
;)
-
извини дорогой, "не москвич", пишет тебе москвич более 30-лет тут проживший.
Не "нагнул" тебя еще этот городок, вот ты и "разомлел", до неприличия в своей "хорошей машине".
Позже поймешь слова Аборигена, да как бы поздно не было.
Вадим, а почему до "неприличия в своей "хорошей машине""?????? ;D ;D ;D Не думаю, что автор поста рулит на Ламборджини ;D ;D ;D хотя в Москве все бывает ;D но только 1 раз видела эту марку в Москве за 10 лет водительского стажа.
Думаю слова Аборигена он не поймет, точнее просто не примет, потому что Москва его город, но не ВАШ. :-\
-
Простите за заведомый оффтоп, не могу удержаться! ;D На Ламборджини наши люди не по Москве, а по Пекину рассекают... Есть такие... ;) ;D ;D ;D
-
извини дорогой, "не москвич", пишет тебе москвич более 30-лет тут проживший.
Не "нагнул" тебя еще этот городок, вот ты и "разомлел", до неприличия в своей "хорошей машине".
Позже поймешь слова Аборигена, да как бы поздно не было.
Вадим, а почему до "неприличия в своей "хорошей машине""?????? ;D ;D ;D Не думаю, что автор поста рулит на Ламборджини ;D ;D ;D хотя в Москве все бывает ;D но только 1 раз видела эту марку в Москве за 10 лет водительского стажа.
Думаю слова Аборигена он не поймет, точнее просто не примет, потому что Москва его город, но не ВАШ. :-\
Извините, я запятую лишнюю поставил и кавычку не там. Следует читать "разомлел до неприличия" ((с) В.С. Высоцкий) в своей "хорошей" машине. Теперь, думаю смысл ясен. А насчет того, чей это город, так это еще М.Ю Лермонтов хорошо сказал: "Скажи-ка дядя, ведь недаром, Москва спаленная пожаром, французу отдана?" :)
-
Пишет вам, граждане, далеко не москвич по рождению , но проживающий несколько лет в этом городе человек.
Все «белые» сволочи (в нашем случае - москвичи) вас «негров» (в нашем случае – остальные жители России)
:-Xну-ну, ещё напишите, что москвичи-люди голубых кровей, а все остальные-так,мусор подзаборный....самому-то не противно,если и правда не москвич? Хотя если не москвич, то почему "...вас"негров"..." значить Вы уже москвич?...
-
Asol! Ну неужели Вы не могли прочитать пост Сергухи повнимательнее?! ;) :D Не вкладывайте в его слова тот смысл, которого не было!
Иначе мы тут вообще скоро до "охоты на ведьм дойдем"... :-\ :-X ;D
-
Чтобы уйти от эмоций, выясним вначале, за счет чего образуется тот самый "высокий" уровень жизни в Москве? Исключительно за счет развитой московской экономики? Сомнительно - в стране достаточно регионов с неменьшим экономическим потенциалом, взять хотя бы металлургию и горнодобывающую промышленность Урала. Однако там годовой доход на одну душу населения заметно меньше. (Прошу не кричать о том, что в Москве не все жируют, есть и те, кто живет на мизерные доходы - не спорю, однако в противовес им уровень самых богатых значительно выше, чем то же в провинции). Итак, откуда деньги, Зин?
Второе: все помнят московские законы, по которым любой приезжий де факто в Москве был недочеловеком. И главным тезисом было "оградить москвичей от приезжих". Помню и экзотические предложения вроде организации визового въезда в Москву для провинциалов.
К Москве эмоционально можно относиться по разному, и я могу согласиться с тем, что коренные москвичи далеки от "великомосковского шивинизма", однако сколько таких там, от Долгорукого москвичами пишущихся?
Из личного опыта - встречал и таких, к кому никаких вопросов по вменяемости, но правила создает масса, массовка, и в отличие от высказывавшихся - встречал я и слова про "понаехали", и лимитой был обозван, хотя в жизни дольше недели в Мск не задерживался. С "лимитой" кстати, интересная история. Во первых, это уже историческое обоснование для ментального разделения на москвичей и всех прочих, притом, уничижительное.
Во вторых, сегодня это уже не технический термин, само существование словечка когда все лимиты на проживание в Мсе вроде бы отменены, означает то, что разделение это продолжается и усугубляется, переходит из рационального в подсознательное, обозначая некий образ врага, конкурента, соперника. Сегодня малолетки в чатах ругаются так: эй, ты, лимита...
-
Я не понимаю этих нападок на москвичей, по-моему, вся агрессия к москвичам идет от тех, кто в Москве долго не задерживался. Я в Москве живу уже шестой год, и никогда не наталкивалась на негатив со стороны москвичей.
Скорее уж москвичам самим приходится опасаться нападок на них при поездках в другие города. Москвичи, правда, более закрыты для близкого общения, чем мы, приезжие, т.е. с ними сложнее установить дружеские отношения. Но это скорее потому, что у них уже давно сложился круг общения, а нам, приезжим, приходится здесь "начинать все сначала".
Мне кажется, глупо завидовать москвичам. Жизнь тут не самая легкая, даже и для местных. Бешеные цены, битком набитое душное метро, многочасовые пробки на дорогах. В Москве самая высокая концентрация богатых людей, но кто от этого больше всех страдает? Сами жители столицы, потому что из-за этого держатся завышенные даже для Западной Европы цены при мизерных по европейсим меркам зарплатах.
Да, капитал, заработанный на ресурсах всей страны, в итоге оказывается в столице, мало-мальски ценные промышленные объекты по России скупаются московскими компаниями. Но кому выгодна такая ситуация? Уж конечно не рядовым жителям города. Люди ищут источник своих проблем, и, конечно, легче всего обвинить во всех бедах Москву, москвичей или найти другого озязаемого врага, чтобы можно было вымещать свои обиды и "выпускать пар".
-
Что у Вас такого в Москве в 1992 приключилось?
Жалко мне вас :'(
Похоже какой то злодей из Москвы жестоко надругался над Вами.
В смысле над ним(говноведом)...
-
Мы ведь говорим не о трудностях жизни в Москве - как говорится, у всех свои трудности, у кого суп жидкий, у кого жемчуг мелкий... как думаете, какая часть этой поговорки применима к Москве в большей степени?:)
В моих словах вы не найдете нападок, но только попытку найти причины противостояния "москвичи vs. провинция". То, что это противостояние существует, вы не будете оспаривать, надеюсь?
Я не понимаю этих нападок на москвичей, по-моему, вся агрессия к москвичам идет от тех, кто в Москве долго не задерживался.
Естественно. О том и речь.
Я в Москве живу уже шестой год, и никогда не наталкивалась на негатив со стороны москвичей.
А я вот умудряюсь натолкнуться на него едва ли не в каждый приезд. Может быть дело в том, что у вас уровень чувствительности к негативу понижен, и то что для вас нормально, для меня, как провинциала, хамство? Заметил за своими знакомыми, перебравшимися в Москву, рост эгоизма и менторства. Влияние среды, как думаете?
Скорее уж москвичам самим приходится опасаться нападок на них при поездках в другие города.
Как следствие, возможно...
Мне кажется, глупо завидовать москвичам. Жизнь тут не самая легкая, даже и для местных. Бешеные цены, битком набитое душное метро, многочасовые пробки на дорогах. В Москве самая высокая концентрация богатых людей, но кто от этого больше всех страдает? Сами жители столицы, потому что из-за этого держатся завышенные даже для Западной Европы цены при мизерных по европейсим меркам зарплатах.
Позвольте с вами поспорить. Стоимость каких-нибудь услуг класса люкс и так далее - наверное высока. Но на бытовом уровне я не заметил разницы, пройдясь по рядовым магазинам и сравнив стоимость продуктов там и в магазинах моего города. Разницы в цене практически нет.
По одежде и промышленным товарам - тем более дешевле, т.к., Москва это один большой оптовый и мелкооптовый рынок и провинция регулярно таскается за дешевыми вещами в Мск.
Да, капитал, заработанный на ресурсах всей страны, в итоге оказывается в столице, мало-мальски ценные промышленные объекты по России скупаются московскими компаниями. Но кому выгодна такая ситуация? Уж конечно не рядовым жителям города.
Уже лучше, ведь многие оппоненты в подобном споре отказываются и признавать, что Москва оттягивает на себя капитал, внося дисбаланс в экономическом развитии страны. Стянув финансы со всей страны в Москву, что же удивляться, что и люди едут вслед за ними?
Люди ищут источник своих проблем, и, конечно, легче всего обвинить во всех бедах Москву, москвичей или найти другого озязаемого врага, чтобы можно было вымещать свои обиды и "выпускать пар".
Может быть, вы знаете другого врага, который виноват в экономическом дисбалансе?
Конечно, не рядовые москвичи принимают решения, например, о переносе в Москву предприятий-крупнейших налогоплательщиков, о переводе в федеральный бюджет до 70% дохода регионов. Однако москвичи радостными толпами идут голосовать за Лужкова, обещающего в разных видах усложнить доступ в Москву приезжим из провинции. Именно рядовые москвичи негативно реагируют на приезд людей из провинции, без разницы - на ПМЖ или на несколько дней. Оставив в стороне макроэкономику, задумайтесь над этим, и поймете, почему у москвичей в России преимущественно отрицательный образ. Я уж молчу, что москвичи как правило, крайне плохо представляют себе реальную жизнь в стране, да и вообще - страну, культуру, историю, повседневность. Смотрим ТВ - там что? Москва. Или москвичи, так или иначе оказавшиеся в провинции - ну, к примеру, поездки президента и К. Пресса москвоцентрична. Транспортные потоки совсем недавно стали децентрализироваться, и все равно, допустим, чтобы мне улететь куда то за границу, мне в большинстве случаев нужно ехать через Москву.
Чтобы получить визу другой страны - мне нужно ехать в Москву. И еще много подобных примеров можно привести, если подумать
[/quote]
-
Заметил за своими знакомыми, перебравшимися в Москву, рост эгоизма и менторства.
Вот в том-то и дело. Это не влияние среды. Москвичам это не свойственно, как и хамство. Это все исходит от "новых" москвичей, приехавших из провинции.
-
Секунду... а влияние чего же это?
Мне отсюда не видно, с пра-пра-пра- внуками Долгорукого общается имярек или с такими же как он, приезжими. Я вижу только то, что переехав в Мск, он заметно портится.
Это именно влияние среды и более никак.
И потом, может быть хватит выделять некую обособленную группу "москвичей"? Москвичи те кто постоянно живет в Москве, иного толкования нет. В ином случае вижу под таким обособлением желание "выйти из под удара", объявив себя москвичом, а других немосквичами.
Заметил за своими знакомыми, перебравшимися в Москву, рост эгоизма и менторства.
Вот в том-то и дело. Это не влияние среды. Москвичам это не свойственно, как и хамство. Это все исходит от "новых" москвичей, приехавших из провинции.
-
Уважаемый biser, я принимаю многие ваши возражения.
Хотя по уровню цен... Поживите в Москве хотя бы полгода, и вы увидите, что ваши расходы резко возрастут, даже если особо не "барствовать" и стараться экономить.
Но все же считаю, глупо винить москвичей или Москву. Как москвичи идут голововать за Лужкова, так и все россияне стройными рядами идут голосовать за ЕР, которая этот порядок поддерживает. Очаговое экономики типично для слабо развитых стран, и тут уж конечно наша страна не исключение. Вполне естественно, когда крупный город оттягивает на себя ресурсы остальных регионов. Другое дело, что этот процесс должен контролироваться государством, иначе для чего нам вообще правительство? Если у нас существует на протяжении десятилетий экономическая система, при которой вся страна работает на развитие одного города, город ли надо винить?
К примеру, если крупная компания скупает маленькие фирмы и устанавливает монополию, кого надо винить? Эту компанию? ИМХО, скорее причина в антимонопольном законодательстве и в работе соответсвующих органов, которые должны следить за соблюдением этих законов.
Мы вы выбираем наше правительство, чтобы оно регулировала макроэкономические процессы, следило за равномерным и динамичным развитием всей страны. Если столица вырывается в своем росте в ущерб разитию регионов, причина скорее всего в отсутствии регуляторов и контороля со стороны правительства.
-
Biser, Вы знаете, мне практически не доводилось сталкиваться с хамством, снобизмом, эгоизмом и менторством при общении с коренными москвичами, ну, по крайней мере, выросшими в Москве. Речь не о "трамвайном" хамстве, оно в России встречается, увы, везде.
У "новых" же москвичей, приехавших покорять ненавидимую ими ранее столицу, всего этого в избытке. Опять-таки не у всех, конечно, есть и нормальные люди. Так что это не среда, это примитивная и подлая людская сущность: я Москву ненавижу, но хочу в ней жить, поэтому пойду по трупам ради достижения своей цели. И идут, и добиваются, и потом им доставляет удовольствие показывать всем вокруг, какие они "крутые", а частенько и самоутверждаться за счет унижения других. Коренные москвичи так себя не ведут, почему обычно и "затираются" новыми. По большому счету, "новые" москвичи - вариант понятия "новые" русские.
-
Biser, Вы знаете, мне практически не доводилось сталкиваться с хамством, снобизмом, эгоизмом и менторством при общении с коренными москвичами, ну, по крайней мере, выросшими в Москве. Речь не о "трамвайном" хамстве, оно в России встречается, увы, везде.
У "новых" же москвичей, приехавших покорять ненавидимую ими ранее столицу, всего этого в избытке. Опять-таки не у всех, конечно, есть и нормальные люди. Так что это не среда, это примитивная и подлая людская сущность: я Москву ненавижу, но хочу в ней жить, поэтому пойду по трупам ради достижения своей цели. И идут, и добиваются, и потом им доставляет удовольствие показывать всем вокруг, какие они "крутые", а частенько и самоутверждаться за счет унижения других. Коренные москвичи так себя не ведут, почему обычно и "затираются" новыми. По большому счету, "новые" москвичи - вариант понятия "новые" русские.
La Lune, а вы много таких "новых москвичей" знаете?
По-моему, приехавшие "покорять Москву" и "идущие по трупам для достижения своих целей" - такой же стетеотип, как "наглые хамы-москвичи, ненавидящие приезжих". Никто не собирается ничего покорять, люди просто едут туда, где больше возможностей для работы, карьеры, образования и т.д.
Также как и москвичи - обыные люди, которые в связи с бурным развитием своего города на фоне экономической отсталости в стране, стали объектом негативного внимания со стороны жителей провинции.
По большому счету, все мы просто заложники ситуации, а повод обвинить "ближнего" в собственных проблемах всегда найдется.
-
Увы, много. Единственное, надо, наверное, было добавить, что это в первую очередь относится к представителям "мелкого и среднего" бизнеса и к людям, пробивающимся по линии государственной или иной административной службы. К сожалению, такие понятия, как мораль, нравственность, внутренняя культура, совесть, зачастую воспринимаются ими как некий атавизм.
При этом огромный пласт приехавших в Москву людей делают ей честь своим присутствием, но негативный имидж столицы создают, к сожалению, первые.
-
Увы, много. Единственное, надо, наверное, было добавить, что это в первую очередь относится к представителям "мелкого и среднего" бизнеса и к людям, пробивающимся по линии государственной или иной административной службы. К сожалению, такие понятия, как мораль, нравственность, внутренняя культура, совесть, зачастую воспринимаются ими как некий атавизм.
При этом огромный пласт приехавших в Москву людей делают ей честь своим присутствием, но негативный имидж столицы создают, к сожалению, первые.
La Lune, по-моему, люди, "пробивающиеся по линии государственной или административной службы", в принципе не оличаются, как правило, высокими моральными качествами, вне зависимости от того, где это происходит и откуда родом эти люди. Просто, видимо, характер деятельности притягивает людей с определенными склонностями.
-
Да, это так, к тому же в Москве сосредоточено огромное количество различных структур, где эти "наклонности" и находят себе применение, и крайне востребованы. Но коренных москвичей там почти нет.
-
La Lune, звучит пародоксально, но в Москве вообще коренных москвичей трудно встретить.
-
Боюсь, скоро так и будет, москвичей просто дотравит агрессивная толпа приезжих.
-
Боюсь, скоро так и будет, москвичей просто дотравит агрессивная толпа приезжих.
:) Ну, не стоит преувеличивать, у меня на работе большинство сотрудников - москвичи, затравленными не выглядят. Вроде, сытые-здоровые, жизнью вполне довольны.
-
Пишет вам, граждане, далеко не москвич по рождению , но проживающий несколько лет в этом городе человек.
Все «белые» сволочи (в нашем случае - москвичи) вас «негров» (в нашем случае – остальные жители России)
:-Xну-ну, ещё напишите, что москвичи-люди голубых кровей, а все остальные-так,мусор подзаборный....самому-то не противно,если и правда не москвич? Хотя если не москвич, то почему "...вас"негров"..." значить Вы уже москвич?...
Не хотел заходить, но зашел… Отвечу.
К Asol . Вы невнимательно прочли то, что я написал. Ни в коем случае и никогда не буду превозносить москвичей! А также берлинцев, шанхайцев, аквалангистов, железнодорожников, педерастов и так дальше по аналогии…Если взять 10 человек из любых этих групп, то 3 человека будут вам приятны и хороши (да…с последней группой, кажется, переборщил ;D); 4 - просто дебилы, ненавистные Вам; 1 – никакой; 2 - некрасивые, но добрые. В общем, пропорции могут меняться – смысл останется - ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ! Я в армии служил, москвичей однозначно не любили, но были среди них классные парни (2 из 10). Но чуханы были и из других городов также. У нас в компании из 40 человек – 3 москвички и человек 10 из Подмосковья. Остальные –карта России и СНГ. Увы, проблема найти людей среди москвичей, желающих «зарабатывать», а не «получать» деньги (уловите разницу!) и умеющих работать. Зато эти три девушки – выше похвал, впрочем, как и остальные 27 немосквичей. Меня не убедишь в обратном – мы перебрали ОЧЕНЬ много людей.
извини дорогой, "не москвич", пишет тебе москвич более 30-лет тут проживший.
Не "нагнул" тебя еще этот городок, вот ты и "разомлел", до неприличия в своей "хорошей машине".
Позже поймешь слова Аборигена, да как бы поздно не было.
Извините, я запятую лишнюю поставил и кавычку не там. Следует читать "разомлел до неприличия" ((с) В.С. Высоцкий) в своей "хорошей" машине. Теперь, думаю смысл ясен. А насчет того, чей это город, так это еще М.Ю Лермонтов хорошо сказал: "Скажи-ка дядя, ведь недаром, Москва спаленная пожаром, французу отдана?"
К Vadim70 – если ВАМ не 60, то у ВАС не было ДРУГОГО 30-летнего опыта проживания в ДРУГОМ городе, следовательно, вряд ли есть серьезные основания делать правильные выводы о том, какой город сильнее «нагибает» - город столичный или город периферийный. Так что, «дорогой мой москвич» - и городки разные, и люди, и ситуации. И я это знаю не меньше Вашего. Так что «На полоке, у самого краешка,
Я сомненья в себе…» истребил. Уже давно.
Всем нам знакомы зарисовки с нашими родными обожравшимися соотечественниками, «королями Китая»: «Э, куня, пидзю, давай!». Так ВЫ меня по аналогии с ними называете «французом»? Завоевателем- варваром Москвы? Не-е-е! Я и там так не орал, и здесь так не ору. Это ж все от воспитания. А какая хрен разница – порядочный человек в Шанхае или в Урюпинске? Он на улице против ветра писать не будет. Он вообще НА УЛИЦЕ писать не будет!
Ведь ВЫ, проживая в Шанхае вряд ли живете жизнью какого-нибудь китайского Vadim70? Да нет же, ВЫ внутри того общего китайского Шанхая создаете свой мир, свой «Шанхай». Свой… По своим улицам... на своей работе... в своей жизни... на своей «Lamborgini»... в своем Шанхае... Ну что, уважаемые, китайские «французы»? А, или вы временно? Ну тогда, пардон – базаров нет! :-X
А противостояние москвичи против немосквичей и наоборот – вероятно исчезнет только вместе с самой Москвой. Потому как вряд ли в обозримом будущем мы (это я про всех нас) перестанем друг-друга дерьмом называть. Не, ну, конечно, если рядом не будет араба. Тогда его можно. Или еврея. Да, блин, негра , наконец (сейчас где-то в штатах заорали: «А чё негры-то сразу!?»)… ;D
-
+1
-
Я прав, коллега Абориген?
Если да, то к Вам вопрос. А Вам-то зачем этот спор? ?
;)
Всё, пошёл я перечитывать дискуссию с самого начала, только вместо Москвы буду теперь Нью-Йорк подставлять - интересно, какой процент совпадения получится?
Я думаю – процентов эдак 100%.
Извините, уважаемый коллега , малость отвлёкся – и не ответил на Ваш вопрос вовремя. Тут многое уж сказано. Было. И скажут ещё.
Я действительно НЕ склонен изменять своему мнению
Но и не очень склонен кого-то ПЕРЕУБЕЖДАТЬ.
Этот «спор» - он ведь не совсем «спор».
Не надо смотреть на него, как не площадку состязания.
Мы (все) тут просто говорим. В том числе и то, что раньше не могли сказать – не знали, не умели или нам мешали делать это.
Мы говорим.
Каждый понемногу.
Вот и всё.
Разумеется – мнения не совпадают. Но температура рассуждений НЕ ОТ ЭТОГО.
Она - ОТ ЗАПУЩЕННОСТИ вопроса.
От равнодушия к нему.
От засохшей недосказанности.
Уж больно долго мы жили лишь с одним «единственно правильным» мнением.
Кому-то так удобно. Но . . .
Те кто говорят «Я люблю Москву» - они ведь зачастую и не любят вовсе. Просто так привыкли слышать от других. Привыкли повторять бездумно.
Бездумная привычка. На деле – ХУЖЕ ненависти.
Равнодушие.
Те же кто говорят «Я ненавижу» - зачастую (и тут многие оппоненты правы), лишь сводят счёты в чём-то. Нет осмысленного и пережитого чувства.
Нет ПУТИ, пройденного к пониманию чего то.
Вот потому и нужен этот разговор.
А спорить ещё рано. Мы все – телята.
Про Нью-Йорк.
Пожив немного в этом городе (а пожив, надо сказать, жизнью вполне безбедной, и поработав там отнюдь не дворником (и даже не плотником)), я целиком разделяю мнение тех, кто его ругает.
Более того. Я убеждён (хотя и не претендую на истину в последней инстанции), что «911» устроили никакие нафиг не арабы – а сами же американцы , янки из самой же что ни на есть кондовой «арканзасщины».
Мне случилось поработать некоторое время в «близнецах». Это было в 1996-м году. И всё вокруг было просто пропитано ожиданием чего-то нехорошего. Хотя в слух своих мыслей никто не говорил. Более того, вроде даже с лёгкой эйфорией , комментировали предыдущую вылазку (в 1992 «твинсы» пытались повалить грузовиком тротила, но ничего тогда не вышло). Только в эйфории этой, в усмешках и слишком (уж очень слишком) громких шутках слышалось что-то натянутое, какйе-то из последних сил скрываемый страх перед неминуемым.
Помню, на площадке между башнями, выступала рокн-рольная банда. Шума было (там ещё акустика весьма специфичная, когда звук отражался от ребристых стен из нержаваейки).
А народу – никого. Только туристы.
И так неделю.
Потом рокеры учинил фейрвекр с бесплатной пьянокй - и снова никого.
Я снимал на видео людей, городскеи улицы , пешеходов, отдыхающих, в рабочий день и выходные . . . потом уже вернувшись в Россию не раз маотрел отснятый филм, и лица тех кто попадал в кадр в районе Башен разительно менялись. Они СПЕШИЛИ ПРОСКОЧИТЬ это место.
Да и вообще там было неприятно.
По счастью мы имели два офиса. Основной , на Уолстрите против ДжиПиМоргана – 16-й этаж в старом, местами обветшавшем небоскребике, с серыми от вековой пыли кирпичами. В нём ещё оконные рами, с сетчатым ажурным переплётом, по любимой американской манере временно покорения запада, поднимались вверх по «салазкам-желобкам». (К стати, рамы деревянные – никакого пластика, аккуратно выкрашены и ходили вверх-вниз, как новенькие).
Там был покой. Работалось легко.
(И покой, к стати, несмотря на то что Трамп громаздил наискосок какую-то очередную хренотень этажей на 70. Весь день грохот отбойных молотков, шум тяжёлой техники. По всему Уолстриту до самой Тринити – сплошное облако кирпичной пыли. К вечеру, тот знаменитый американский флаг что висит над входом НьюЙоркской фондовой биржи покрывался слоем красного песка и мы шутили : « Биржа покраснела – призрак коммунизма».)
Но раз в неделю кому-то надо было топать в «Твинсы» и , без преувеличения могу сказать – это был самый неприятный день.
Мне конечно всё-равно жалко , что их снесли. Что погибли люди – тоже жалко. Но произошло лишь то, что НЕ МОГЛО НЕ ПРОИЗОЙТИ.
И, как говорится, счастье каждого из нас – что «не со мной».
К стати. Дома эти в ту уже пору стояли полупустые.
И если кто помнит, в первые часы после теракта разговоры про, якобы чуть ли не 40 000 жертв, плавно съехали потом всего лишь до двух тысяч.
Они были ПУСТЫЕ.
Там погибли в основном пожарники да полицейские.
Уже тогда, народ предпочитал ИЗБЕГАТЬ «плохого места». Так в Южной башне (где у нас был офис Ни один лифит не останавливался на пути между 42 и 50-м этажом. Не все из них работали до самого верха. Да и по народу было видно – нас там никак не 40 тысяч
Это просто нехорошее место. Вот и всё.
Не надо здесь искать ни правых и виновынх. Ни сытых ни худых. Там ДОЛЖНО было что-то произойти. В этом месте сами люди начинают вести себя по зверски.
Ну и так далее . . . Не хочу сейчас об этом, хотя рассказать есть что.
Вот так и Москва – тоже сейчас пуста наполовину.
Хотя, если сравнивать, NY мне всё же ближе и в какой-то степени «роднее». Там был реальный успех и настоящая серьёзная работа. Огромная свобода. Незабываемое чувство лёгкости, когда ты вдруг постигаешь какое-то «волшебство», что было раньше тайной для тебя и большинства других таких –же, понимаешь как «работают» деньги. Когда действительно видишь, что «на свете не бывает пустяков, а есть лишь неумение использовать свой случай».
Но . . . возвращаться туда сейчас я не хочу.
Пройденный этап – два раза не войти в одну и ту же воду.
Может потому, что был приезжий.
Может, потому что понимал, что ничто не вечно.
Может, потому что сейчас другие цели и другие горизонты, а «волшебство» став чем-то обыденным , штампуют на поток другие такие же, как я когда-то. Мне не интересно.
Но ведь я «приезжим» был во многих городах. В обоих полушариях и по обе стороны экватора.
И много что я заново обрёл, и потерял за эти десять лет.
Да и Нью-Йорк – это же не только деньги.
Однако, не так уж много в памяти осталось мест, куда б я НЕ хотел вернутся.
Так вот, не отвлекаясь от темы – Москва , одно из таких ужасных мест. Противных и неприятных. Гнетущих нехорошими предчувствиями. И суетность людей, куда-то там спешащих, мне тоже вроде бы понятна : спешат не опоздать – успеть ко дню когда всё рухнет.
-
А кто нибудь может поведать об отношении провинциальных китайцев к жителями пекина?
я успел услышать от них только что пекинцы, якобы "задирают нос" и тп
-
К Vadim70 – если ВАМ не 60, то у ВАС не было ДРУГОГО 30-летнего опыта проживания в ДРУГОМ городе, следовательно, вряд ли есть серьезные основания делать правильные выводы о том, какой город сильнее «нагибает» - город столичный или город периферийный. Так что, «дорогой мой москвич» - и городки разные, и люди, и ситуации. И я это знаю не меньше Вашего. Так что «На полоке, у самого краешка,
Я сомненья в себе…» истребил. Уже давно.
Всем нам знакомы зарисовки с нашими родными обожравшимися соотечественниками, «королями Китая»: «Э, куня, пидзю, давай!». Так ВЫ меня по аналогии с ними называете «французом»? Завоевателем- варваром Москвы? Не-е-е! Я и там так не орал, и здесь так не ору. Это ж все от воспитания. А какая хрен разница – порядочный человек в Шанхае или в Урюпинске? Он на улице против ветра писать не будет. Он вообще НА УЛИЦЕ писать не будет!
Ведь ВЫ, проживая в Шанхае вряд ли живете жизнью какого-нибудь китайского Vadim70? Да нет же, ВЫ внутри того общего китайского Шанхая создаете свой мир, свой «Шанхай». Свой… По своим улицам... на своей работе... в своей жизни... на своей «Lamborgini»... в своем Шанхае... Ну что, уважаемые, китайские «французы»? А, или вы временно? Ну тогда, пардон – базаров нет! :-X
А противостояние москвичи против немосквичей и наоборот – вероятно исчезнет только вместе с самой Москвой. Потому как вряд ли в обозримом будущем мы (это я про всех нас) перестанем друг-друга дерьмом называть. Не, ну, конечно, если рядом не будет араба. Тогда его можно. Или еврея. Да, блин, негра , наконец (сейчас где-то в штатах заорали: «А чё негры-то сразу!?»)… ;D
[/quote]к сожалению, Вы меня не поняли. Незачем жить 30 лет в Шанхае, чтобы понять, что этот город, впрочем, как и весь Китай растет и людьми и экономически и духовно, в то время как Москва деградирует вместе со всей Россией. Только в Москве это не так заметно, как в прочей России. Если были в Шанхае, можете сравнить. Хотя, если Вы привыкли только "по своим" улицам ездить, и жить в выдуманном мирке, то тогда как Вы говорите "базара нет". А сомненья Вы зря в себе истребили, т.к. пока человек сомневается, он еще живой, а без это "зомби" скорее.
Мне хорошо в этом городе, но так же хорошо и моей семье. И тем кто сюда приезжает отдыхать и по работе. Здесь спокойно. А в Москве с каждым годом жизнь становится все хуже. Это не только мое мнение. И многие из москвичей участников этого форума и моих знакомых уезжают из Москвы, потому что в ней все меньше кислорода. Как в плане бизнеса, так и вообще для дыхания. У власти временщики, которые превратили и без того город со сложной кармой в полную помойку и куда как стервятники со всей России летят поклевать.
-
Те кто говорят «Я люблю Москву» - они ведь зачастую и не любят вовсе. Просто так привыкли слышать от других. Привыкли повторять бездумно.
Бездумная привычка. На деле – ХУЖЕ ненависти.
Равнодушие.
Те же кто говорят «Я ненавижу» - зачастую (и тут многие оппоненты правы), лишь сводят счёты в чём-то. Нет осмысленного и пережитого чувства.
Нет ПУТИ, пройденного к пониманию чего то.
Мне кажется, дело всё же в другом...
Ведь Москва - это не есть некий метафизический артефакт, вынесенный вовне пространства и времени, вовне бытия и сознания. И поэтому у каждого своя Москва. Как, наверное, и любое другое место на Земле. Вы же сами видите, в каких разных Китаях мы тут все живём - у каждого Китай свой.
Для меня Москва - это люди, которых я уважаю и люблю.
-
И поэтому у каждого своя Москва.
Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
-
Для меня Москва - это люди, которых я уважаю и люблю.
[/quote]
Спасибо, Aqua Mar! :)
-
Это очень верно сказано - у каждого своя Москва. Я люблю определенные места в городе, некоторые улочки в центре, и церкви и монастыри, мне нравится гулять рядом с Новодевичьим...
Еще люблю московский сентябрь... Москва не мой самый любимый город, и я не всегда здесь чувствую себя уютно, но это скорее связано вообще с российскими реалиями.
-
И поэтому у каждого своя Москва.
Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
Понятия не имею. А для Вас лично какое это имеет значение?
Я всегда с большим скепсисом отношусь к фразам "это все знают" и "это общеизвестно". Аристотель в своё время ляпнул в одном из трактатов, что у мухи восемь лап, и это считалось "общеизвестным" на протяжении нескольких веков (!).
Пока не нашёлся кто-то, кто СВОЕЙ головой решил проверить.
Чего и Вам желаю.
;)
-
И поэтому у каждого своя Москва.
Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
Понятия не имею. А для Вас лично какое это имеет значение?
Я всегда с большим скепсисом отношусь к фразам "это все знают" и "это общеизвестно".
Для меня это означает, что Москва у всех своя, но отношение у людей единое.
Об общеизвестном: общеизвестно, что земля круглая, что в России говорят по русски, что Луна - спутник Земли, что вода - универсальный растворитель... в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?
То же самое и в отношении единства оценки отношения провинции к москвичам. Эта оценка на мой взгляд давно уже превратилась в этакий архетип, и разрушаться он не стремится. А почему? потому, на мой взгляд, что образующие его основания никуда не исчезли..
-
И поэтому у каждого своя Москва.
Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
Понятия не имею. А для Вас лично какое это имеет значение?
Я всегда с большим скепсисом отношусь к фразам "это все знают" и "это общеизвестно".
Для меня это означает, что Москва у всех своя, но отношение у людей единое.
Об общеизвестном: общеизвестно, что земля круглая, что в России говорят по русски, что Луна - спутник Земли, что вода - универсальный растворитель... в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?
То же самое и в отношении единства оценки отношения провинции к москвичам. Эта оценка на мой взгляд давно уже превратилась в этакий архетип, и разрушаться он не стремится. А почему? потому, на мой взгляд, что образующие его основания никуда не исчезли..
Не в архетип, а в стереотип. Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое", "в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?"
-
И поэтому у каждого своя Москва.
Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
Понятия не имею. А для Вас лично какое это имеет значение?
Я всегда с большим скепсисом отношусь к фразам "это все знают" и "это общеизвестно".
Для меня это означает, что Москва у всех своя, но отношение у людей единое.
Об общеизвестном: общеизвестно, что земля круглая, что в России говорят по русски, что Луна - спутник Земли, что вода - универсальный растворитель... в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?
То же самое и в отношении единства оценки отношения провинции к москвичам. Эта оценка на мой взгляд давно уже превратилась в этакий архетип, и разрушаться он не стремится. А почему? потому, на мой взгляд, что образующие его основания никуда не исчезли..
biser, по-моему, Вы меня неправильно поняли: я ни в коей мере не пытался убедить Вас в том, что, раз все говорят "чёрное", на самом деле это "белое".
Я говорил лишь о том, что каждый должен стараться составить своё собственное мнение в вопросе, который ему действительно интересен. Используя все доступные источники информации, в том числе и общественное мнение. Раз Вы задали себе вопрос, с которого начался наш диалог, значит Вы на верном пути, поэтому в моём пожелании не было и доли сарказма.
:)
Кстати, о приведённых Вами примерах: земля НЕ круглая, в России говорят НЕ ТОЛЬКО по-русски, вода - НЕ САМЫЙ универсальный растворитель...
Вот с Луной - Вы таки да, попали...
;)
(на самом деле, Вы абсолютно правильно упомянули о допущениях...)
-
Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое"
xiaosongshu, замечательный пример! Мои иностранные друзья жутко удивляются, когда узнают, что у нас не принято, как в Европе, сидеть и надираться в одиночку...
:D
-
Аристотель в своё время ляпнул в одном из трактатов, что у мухи восемь лап, и это считалось "общеизвестным" на протяжении нескольких веков (!).
;D ;D ;D
-
Не в архетип, а в стереотип. Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое", "в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?"
Боюсь, что в отношении Москвы это все таки уже архетип, который, как мы помним, "коллективное бессознательное". В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :) а насчет "мужчины алкоголики" - не готов комментировать, но думаю, что опытным путем это опровергается.
Теория о Москве - не опровергается опытным путем, в этом вся и пакость ситуации.
Наверное, в реальности каждый, приехав в Мск не увидит сразу всех ужасов, о которых знает с детства, и это как раз объяснимо тем, что, по Юнгу, "в каждом отдельном человеке помимо личных воспоминаний есть великие "изначальные" образы,... т. е. унаследованные возможности человеческого представления в том его виде, каким оно было издавна". Человек приезжает в Москву, и находит в ней все это, и еще более, транслирует через окружающих, в итоге складывается общий бессознательный образ Москвы. Москва соотносится у массы с образами властелина, источника дохода и наказания, подчиненности, то есть идей, изначально существующих в подсознании всех, живущих в России, притом, что примечательно, власть практически всегда ассоциируется с ложью, причинением вреда, несправедливостью. В образе Москвы и москвичей эти образы повторяются, и усиливаются, сливаясь в самостоятельное синтетическое к этим образам переживание. Замечу, что кроме людей, аргументирующих свою неприязнь к москвичам, встречаются и такие, которым для выражения своего отношения достаточно фразы типа "у-у-у, москвич", но конкретно не способных предъявить претензии к конкретному москвичу. Для меня это как раз признак того, что неприязнь к москвичам сформирована на подсознательном уровне
В дополнение к тому напомню, что у москвичей выработался знак, который они так же бессознательно используют против немосквичей - "у-у-у-у, лимита", хотя частно и не знают точного значения этого слова... вот... прошу прощения за многословие и наукообразность :)
-
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.
-
Данную статью считаю обязательной для прочтения постящих в ветке:
http://izvestia.ru/career/article3112514/
-
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)
Интересующимся предложу в свою очередь известную "Инструкцию по пользованию москвичами"
http://www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=314898&sign=825765
-
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)
Интересующимся предложу в свою очередь известную "Инструкцию по пользованию москвичами"
http://www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=314898&sign=825765
очень хорошая ссылка....... а главное жизненная... все так и есть..
-
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
Существование этого стереотипа вам подтвердят многие наши, проживающие за границей.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)
Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?
-
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
Существование этого стереотипа вам подтвердят многие наши, проживающие за границей.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)
Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?
полная дурь считать себя москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.
-
" замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Дело не в ненависти к москвичам. В новостройках бывает до 100% приезжих. Дело в ненависти к более богатым. В деревнях фермерам, работающим и зарабатывающим, а не пьющим самогон,нередко дома поджигают. А фермеры то эти местные. Не из Москвы приехали.
В Москве местные аборигены вполне могут более богатому соседу под коврик нагадить. И пофигу, кто, где родился и вырос.
Люди по классам разделились! Богатые боятся(ну может не боятся, так остерегаются) бедных(не любят почему то когда им под коврик гадят и машину царапают, не говоря уж о том, что и за блага свои материальные переживают) и стараются от них изолироваться.
А москвичи есть как бедные, так и богатые. Есть совершающие хорошие поступки, есть и совершающие плохие. И с приезжими то же самое. И с регионами другими то же самое: есть люди, а есть мрази.
ОБОБЩАТЬ НЕ НАДО!!!
-
Я не живу в Москве и у меня никогда не возникало желание жить там или завидовать тем, кто живёт в Белокаменной. Напротив, когда возвращалась в родные пенаты чувствовала тепло на душе и счастье что наконец-то дома. Относительно москвичей хочу сказать, что очень важно то, что мы вкладываем в понятие москвичи. Коренных москвичей, наверное, не так уж много, а называть москвичами тех, кто прожил в столице 2 года было бы неправильно. Если негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности - это одно дело, если это связано с негативным опытом общения с жителями Москвы – другое. Я не вижу ничего исключительного в Москве и москвичах, каждый должен чувствовать себя, как говорится на своём месте, в Астане, Киеве или Минске, а если вам чего-то не хватает ищите, как говорится, глубже.
Уважаемые форумчане как здорово, что вы есть и такие все неповторимые и замечательные.
Всем приятного вечера. :-*
-
очень хорошая ссылка....... а главное жизненная... все так и есть..
Отличная! Следуй ей и будешь своим в тусовке у Большого театра. ;D
-
Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?
Да, де факто - москвич. А кто, по вашему, москвич? Юрий Долгорукий?
Про зависть - любимый мотив москвичей против приезжих и вообще провинциалов :)
Работники МакДака - вероятно, тех, кто отняли у них лучшую долю; тех, с кем они в их понимании, должны по справедивости, поменяться местами. А разве ненависть москвичей к приезжим не тем же мотивирована? ну-ка, "лимита"... а? "понаехали, hэкаете тут" :)
-
полная дурь считать себя москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.
И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))
А почему себя-то ненавидят? Не себе ведь яйца в кладку монтируют :)
"приехали" или "понаехали"? :) ....померещилось :)
а если у москвичей мозгов нет, и им приходится в макдаке вкалывать?:)
-
ОБОБЩАТЬ НЕ НАДО!!!
Извините... обощать надо... не обобщая не поймешь сути явления, не зная сути, не сможешь ему противостоять
-
полная дурь считать себя москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.
И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))
А почему себя-то ненавидят? Не себе ведь яйца в кладку монтируют :)
"приехали" или "понаехали"? :) ....померещилось :)
а если у москвичей мозгов нет, и им приходится в макдаке вкалывать?:)
давайте судить по старой традиции, иркутянин с иркутска, ростовщянин с ростова ( то есть люди там родившиеся), следовательно, следуя желехзной логике, москвич, это человек который родился в москве...
по поводу ненависти, ненавидят себя в первую очередь за свою тупость, данная ненависть вызывает комплексы, комплексы вызывают вражду к другим, данная вражда вызывает желание пакостить и ложить тухлые яйца... думаю данная логика тоже понятна....
москвич никогда не будет впахивать в макдаке, по определению у него есть квартира, в которой он родился, а значит средств на жизнь ему уже меньше надо, поэтому он спокойно может сидеть на непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...
-
давайте судить по старой традиции, иркутянин с иркутска, ростовщянин с ростова ( то есть люди там родившиеся), следовательно, следуя желехзной логике, москвич, это человек который родился в москве...
по поводу ненависти, ненавидят себя в первую очередь за свою тупость, данная ненависть вызывает комплексы, комплексы вызывают вражду к другим, данная вражда вызывает желание пакостить и ложить тухлые яйца... думаю данная логика тоже понятна....
москвич никогда не будет впахивать в макдаке, по определению у него есть квартира, в которой он родился, а значит средств на жизнь ему уже меньше надо, поэтому он спокойно может сидеть на непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...
А тот, кто родился в каком нибудь Железногорске-Илимском или Братске и переехал в Иркутск, как будет зваться? Допустим, приехал в Иркутск в люльке, в бессознательном состоянии, в возрасте 0,5 года. Он себя ощущает иркутянином, все соседи его считают иркутянином, прописка у него иркутская, но родился в Братске.... кто он?
Думаю, за тупость себя не ненавидят. Тупому не с чем сравнить, у него нет критического опыта, и потому ненавидеть себя он не может, он для себя хорош таким какой есть. А вот ненависть действительно есть, но несколько в ином причинно-следственном порядке. А сводится она к тому, думается мне, что москвич, работая непыльно, как вы пишете, получает намного больше социальных благ чем тот, кто работает очень даже пыльно и грязно, но хорошо, если получает половину того.
Я вспоминаю случай, о том, как у нас в Пермском крае подорожало мясо. По поводу дефолта отечественное мясо оказалось дешевле завозного, и тут же на местных свинокомплексах появились оптовики из первопрестольной, которые сходу давали двойную к местной закупочную цену. Угадайте, на сколько в пермских магазинах выросли цены на мясо? Я все понимаю, рынок есть рынок, но как после этого в местном представлении выглядит образ москвича? Да еще с поправкой на то, что Пермская область всегда была областью-донором, и отдавала от 50 до 70% дохода в центр. Я понимаю, что эти деньги не раздавали москвичам на Тверской, но концентрация капитала создает и обслуживающую его инфраструктуру, как мы знаем, иначе говоря - ту самую "непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...". Вот только насчет москвича сидящего на работе "за небольшую оплату труда" это вы отожгли :)))
...возвращаясь к нашим мясокомбинатам и бюджетам - получается картинка, при которой из области вначале изымают и переводят в Мск заработанные ей финансы, а затем при помощи тех же финансов понижают и без того не высочайший уровень жизни в регионе. И что вы хотите после этого получить в отношении к москвичам ан-масс?
Конечно, далеко не все провинциалы оперируют такими построениями, но если кто-то, понимая всю эту схему транслирует ее в понятной форме землякам-соседям-приятелям, у тех она откладывается в сознании как "москвичи все уроды", со всеми вытекающими. Вот вам и вражда.
-
И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))
Сугубо субъективно.
Более того, само понятие "москвич" сугубо субъективно, даже для живущих в Москве.
Как говорит мой брат: "Есть москвичи, а есть москвачи. Так вот я - москвич, и прошу не путать."
При том, что родился и вырос он, как и я, на Украине.
-
Я не живу в Москве и у меня никогда не возникало желание жить там или завидовать тем, кто живёт в Белокаменной. Напротив, когда возвращалась в родные пенаты чувствовала тепло на душе и счастье что наконец-то дома. Относительно москвичей хочу сказать, что очень важно то, что мы вкладываем в понятие москвичи. Коренных москвичей, наверное, не так уж много, а называть москвичами тех, кто прожил в столице 2 года было бы неправильно. Если негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности - это одно дело, если это связано с негативным опытом общения с жителями Москвы – другое. Я не вижу ничего исключительного в Москве и москвичах, каждый должен чувствовать себя, как говорится на своём месте, в Астане, Киеве или Минске, а если вам чего-то не хватает ищите, как говорится, глубже.
Вот, на мой взгляд, очень хороший пост.
-
Москва - это не есть некий метафизический артефакт, вынесенный вовне пространства и времени, вовне бытия и сознания. И поэтому у каждого своя Москва. Как, наверное, и любое другое место на Земле. Вы же сами видите, в каких разных Китаях мы тут все живём - у каждого Китай свой.
Для меня Москва - это люди, которых я уважаю и люблю.
То-то и оно, коллега, что всё не так.
И Вы сами это прекрасно понимаете, но . . .
Люди, которых мы уважаем и любим – это, прежде всего, ПРОСТО ЛЮДИ.
Мне лично – не важно «откуда они», если я их люблю и уважаю.
Понимаете?
На то это и любовь (если настоящая) что для ней это НЕ ВАЖНО.
На то это и уважение – что по ЗАСЛУГАМ, а не по «месту происхождения» (на что к стати, масквичи в своём слюнявом чванстве и наседают – дескать они как-то там особым родом слеплены . . .).
НЕ ВАЖНО.
Я их люблю и уважаю не за то что они «откуда-то», а по совсем-совсем другим причинам. И нужны они мне – вовсе не ради метки в паспорте или каких-то там условно-родовых регалий.
Думаю и Вам так же.
К чему она тут нам вообще сдалась – Москва – не понимаю. . . :o
А вот насчёт «артефакта», «проклятого места» - это очень даже по теме. Но сказано уж много - повторятся не хочу.
-
...негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности...
Это - историческая причина возникновения негативного отношения к Москве. К сожалению.
Кроме того, травля Москвы и москвичей в этой ветке, увы, часто напоминает мне "дискуссию" об антисемитизме в одной из соседних веток. Есть что-то близкое в проявлениях анисемитизма и ненависти к москвичам.
-
Кроме того, травля Москвы и москвичей в этой ветке, увы, часто напоминает мне "дискуссию" об антисемитизме в одной из соседних веток. Есть что-то близкое в проявлениях анисемитизма и ненависти к москвичам.
При некотором сходстве навешиваемых ярлыков, имеется принципиальнейшее различие:
о том чтобы сделаться москвичом мечтают миллионы на просторах б.СССР,
а о том, чтобы сделаться евреем... :o :o :o :o :o
В общем не приходилось о такой мечте слышать ;)
-
И почему же эти миллионы мечтающих с таким остервенением клянут и топчут Москву? :-\ ;) :-X Не плюй в колодец... ;D
P.S. По поводу мечты стать евреем - а как насчет многочисленных фиктивных браков, заключавшихся и заключающихся в России и, наверняка, на всем постсоветском пространстве с целью выехать на ПМЖ в Израиль? ;)
-
При некотором сходстве навешиваемых ярлыков, имеется принципиальнейшее различие:
о том чтобы сделаться москвичом мечтают миллионы на просторах б.СССР,
а о том, чтобы сделаться евреем... :o :o :o :o :o
В общем не приходилось о такой мечте слышать ;)
О том, чтоб "сделаться евреем" в свою пору мечтали миллионы москвичей.
;D ;D ;D
А Ваша реплика, коллега, свидетельствует лишь о том, что (на выбор):
либо, Вы слишком молоды,
либо жили вдалеке от России,
либо действительно, проблемы слуха Вас не миновали.
В любом случае, Вы или искусно прикидываетесь, либо и впрямь ничегошеньки не ведаете об «исходе» середины 70-х, когда ради шанса свалить с Союза на жирную похлёбку в «евреи» записывалось пол-москвы. Они якобы хотели попасть на "землю предков" «обетованную», ну а на деле, конечно стразу рвали в Штаты. Там весь Брайтон сегодня из таких «евреев» .
(вообще тему НьюЙоркской «Москвы» не хотел бы здесь обсуждать , но это тоже «фишка», блин . . .) 8)
-
И почему же эти миллионы мечтающих с таким остервенением клянут и топчут Москву? :-\ ;)
Ой! Только не надо этих «стонов»
Никто тут москвичей не травит, упаси Господь!
Речь вовсе не об этом.
Есть проблема «плохого места». Проблему «плохих людей» вы уже сами сюда приплетаете.
К стати говоря, в «плохих местах» расположены многие столицы мира и крупные города. Так уж случилось – ведь градостроительство на большей части истории цивилизации было связано с военным делом. В городах держали оборону.
Но в городах же , в ходе войн, всё то ЗЛО , что поначалу было равномерно распределено по суше, со временем собрали в КУЧИ. И вот сейчас эти зловонные , источающие ядовитые миазмы кучи гнили – «правят» миром, отравляя всё вокруг.
Есть наоборот – места ОЧИЩЕННЫЕ от зла. Там легко дышится, там по долгу не стареют, не болеют. Чистые. Таких мест, конечно же гораздо больше, особенно в России.
Но кучи – это тоже данность бытия. Они есть, и наверное, будут ещё долго.
Москва – не просто куча, а очень плохая куча.
Очень злая и зловонная.
Зло в ней нестабильно, не заперто , не запечатано . Зло этого места имеет свободный выход наружу и отравляет очень большое пространство.
В принципе, Москва имеет шансы оздоровления, но для этого надо хотя бы избавиться от чванства.
Если б она был бы, скажем просто «базар» - финансовый, торговый центр страны (как Нью Йорк в Штатах), но БЕЗ политического влияния (без столичных функции), и что ещё важнее БЕЗ влияния культурного – это имело б хоть какой-то шанс для оптимизма.
Или , пусть столица - но БЕЗ претензий на "финансовый пупок", и опять же "культуру".
Или хрен с ней - пусть "Голивуд" - но тогда что б деньги и что б власть где-то в другом месте.
В нынешнем же состоянии, когда Москва имеет возможность не только обирать до нитки всю страну, но и загонять людей в политическое рабство, и при этом делать всем ещё культурную «лоботомию» , чтоб раб никогда не смог бы догадаться что он – раб . . . это просто тупик.
-
Ab_origen, я могла бы сейчас насобирать из Ваших предыдущих постов целую страницу цитат, в которых Вы, извините, поливали именно москвичей, а не Москву. Противно этим заниматься, поэтому не буду. Надеюсь, Вы не запамятовали своих слов.
Сама же Москва, этот город, это место - моя Родина. Вы откуда, из Владика, Хабаровска, Красноярска, Питера? Неважно, откуда именно. Вам, вот лично Вам приятно будет читать (остальные органы чувств не упоминаю, сейчас речь о Полушарии), как низменно, пакостно и подло обливают грязью Вашу Родину?
-
Мааськва - аатстой!!! ;D ;D ;D
(И мне неприятно видеть маасквичей во Владивостоке, прибирающих местный бизнес, натравливающих рейдеров со спецназом из стаалицы, и т.п.)
-
- 1, слишком примитивно и глупо, чтобы отвечать.
-
- 1, слишком примитивно и глупо, чтобы отвечать.
Знаю, но тем не менее. Идеология - это хорошо ("это место - моя Родина"), но не менее примитивно и глупенько (-1), а в провинции людям жить тоже хочется. А тема ветки, меж тем - выражать к маськве отношение. Родина - это страна, но не чужой город.
Могу расшифровать свой тезис, для одарённых:
1. Не стремясь в Москву, я испытываю её деструктивное влияние на местный бизнес. (Не просто вследствие брешей в антимонопольном законодательстве, а именно деструктивное, использующее совокупность грязных методов в сочетании с повышенными возможностями).
2. Москвичи пользуются идеологическим прикрытием, отговорками (Мы-ваша Родина, вы - провинциалы).
Поэтому маськва, а на Москва, чтобы не путать с одноименным Городом-Героем и местом локализации персонажей центрального вещания. :)
-
Мааськва - аатстой!!! ;D ;D ;D
(И мне неприятно видеть маасквичей во Владивостоке, прибирающих местный бизнес, натравливающих рейдеров со спецназом из стаалицы, и т.п.)
Лишь уточню, коллега.
Рейдерство - это не московское изобретение. Отнюдь.
Но !
Лишь москвичии сумели опошлить этот бизнест до невообразимой тупости, опустив все процедуры в примитив ниже гордской канализации.
Честное слово - общаясь с иными московскими бизнесмЭнами "новой формации", ловлю порой себя на мысли, будто время повернулось вспять. Я даже в совке такого дебилизма не припомню.
-
Ab_origen, я могла бы сейчас насобирать из Ваших предыдущих постов целую страницу цитат, в которых Вы, извините, поливали именно москвичей, а не Москву. Противно этим заниматься, поэтому не буду. Надеюсь, Вы не запамятовали своих слов.
Ну, в физике, это явление зовётся «резонанс» - каждый предмет «реагирует» на те коле6аия внешней среди, которые соответствуют его природе.
Московской природе – грязь неизменно соответствует. Потому и находите Вы в постах лишь только грязь.
Я тут при чём.
И никто ту ни причём.
Смените место пребывания .
-
это конечно все интересно, но посмотрите на отношение не москвичей к приезжим, а на отношение приезжих к приезжим. Когда один уже работает и живет в москве 3 года, а другой только приехал, весь белый и пушистый... и вот в этот момент, тот что приехал раньше ведет себя как коренной засранец московский.. думаю на это стоит обратить внимание всем приезжим, и если каждый что-то в себе изменит, то жить станет легче многим......
-
это конечно все интересно, но посмотрите на отношение не москвичей к приезжим, а на отношение приезжих к приезжим. Когда один уже работает и живет в москве 3 года, а другой только приехал, весь белый и пушистый... и вот в этот момент, тот что приехал раньше ведет себя как коренной засранец московский.. думаю на это стоит обратить внимание всем приезжим, и если каждый что-то в себе изменит, то жить станет легче многим......
А особенно зачёотно смотрится это зрелище, когда приезжий ИЗ МОСКВЫ, демонстрирует все эти качества, скажем в том же Мельбурне, Сиднее или Велингтоне. О-где крас-с-с-ота "моквоского характера" фигачит через верх ключом.
К слову , неудержусь , ( ремарка на полях): к излёту "девяностых" в крупных городах постоянной русской имиграции, местные жители (автралийцы, америкнацы, шведы, фины, египтяне, киприоты и т.д.) научилсиь чётко отличать собственно москвичей из всех прочих русских: по хамству, совершенно неповторимому, и неудержимому апломбу. 8)
-
это конечно все интересно, но посмотрите на отношение не москвичей к приезжим, а на отношение приезжих к приезжим. Когда один уже работает и живет в москве 3 года, а другой только приехал, весь белый и пушистый... и вот в этот момент, тот что приехал раньше ведет себя как коренной засранец московский.. думаю на это стоит обратить внимание всем приезжим, и если каждый что-то в себе изменит, то жить станет легче многим......
А особенно зачёотно смотрится это зрелиещ, когда приезжий ИЗ МОСКВЫ, демонстрирует все эти качества, скажем в том же Мельбурне, Сиднее или Велингтоне. О-где крас-с-с-ота "моквоского характера" фигачит через верх ключом.
К слову , неудержусь , ( ремарка на полях): к излёту "девяностых" в крупных городах постоянной русской имиграции, местные жители (автралийцы, америкнацы, шведы, фины, египтяне, киприоты и т.д.) научилсиь чётко отличать собственно москвичей из всех прочих русских: по хамству, совершенно неповторимому, и неудержимому апломбу. 8)
согласен полностью русское хамство везде знакменито и московское в том числ е............ думаю скоро уже пора проводить курсы этикета на работе, вместо зарядки..
-
Уровень дискусии напоминает классическое: "А еще в шляпе!"...
Слышь, шлапу сными(-те), господа НЕмосквичи... :P :-X Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то не заметно... :-\
А минусом за принадлежность к москвичам могу только гордиться, спасибо. 8) За сим разрешите откланяться, вы тут друг с другом очень мило побеседуете, надеюсь. Приятного времяпреповождения. ;)
-
Уровень дискусии напоминает классическое: "А еще в шляпе!"...
Слышь, шлапу сными(-те), господа НЕмосквичи... :P :-X
А минусом за принадлежность к москвичам могу только гордиться, спасибо. 8)
Это за примитивность минус.
А место жительства и в самом деле лучше поменять, пока вконец не испортились:)
-
Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то незаметно... :-\
Согласен.
-
Гавноклассификация
* Какашка “призрак”.
и далее полстраницы текста
* Какашка “И что теперь?”
Происходиттогда, когда ты, закончив дело, обнаруживаешь, что бумаги-то и нет.
Ну, в физике, это явление зовётся «резонанс» - каждый предмет «реагирует» на те коле6аия внешней среди, которые соответствуют его природе.
-
Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то незаметно... :-\
Согласен.
Не согласен. Там у москвичей сплошное лицемерие.
-
Круто! Я вот как эксперт могу сказать, что совок - это жесть! ;D
Уважаемый ..., интересный у вас ход мыслей ..., а попробуйте пожалуйста себя в этой ветке: http://polusharie.com/index.php/topic,83398.100.html (Кто настоящий враг России).
Мне думается она вам ближе по духу ...
-
Не в архетип, а в стереотип. Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое", "в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?"
Боюсь, что в отношении Москвы это все таки уже архетип, который, как мы помним, "коллективное бессознательное". В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :) а насчет "мужчины алкоголики" - не готов комментировать, но думаю, что опытным путем это опровергается.
Теория о Москве - не опровергается опытным путем, в этом вся и пакость ситуации.
Наверное, в реальности каждый, приехав в Мск не увидит сразу всех ужасов, о которых знает с детства, и это как раз объяснимо тем, что, по Юнгу, "в каждом отдельном человеке помимо личных воспоминаний есть великие "изначальные" образы,... т. е. унаследованные возможности человеческого представления в том его виде, каким оно было издавна". Человек приезжает в Москву, и находит в ней все это, и еще более, транслирует через окружающих, в итоге складывается общий бессознательный образ Москвы. Москва соотносится у массы с образами властелина, источника дохода и наказания, подчиненности, то есть идей, изначально существующих в подсознании всех, живущих в России, притом, что примечательно, власть практически всегда ассоциируется с ложью, причинением вреда, несправедливостью. В образе Москвы и москвичей эти образы повторяются, и усиливаются, сливаясь в самостоятельное синтетическое к этим образам переживание. Замечу, что кроме людей, аргументирующих свою неприязнь к москвичам, встречаются и такие, которым для выражения своего отношения достаточно фразы типа "у-у-у, москвич", но конкретно не способных предъявить претензии к конкретному москвичу. Для меня это как раз признак того, что неприязнь к москвичам сформирована на подсознательном уровне
В дополнение к тому напомню, что у москвичей выработался знак, который они так же бессознательно используют против немосквичей - "у-у-у-у, лимита", хотя частно и не знают точного значения этого слова... вот... прошу прощения за многословие и наукообразность :)
Думаю здесь неточное использование понятий Юнга. У Юнга архетипы - наследованные базовые конструкции психики - Отец, Мать, Я и т.д.
Коллективное бессознательное ближе к теме - особенно к некоторым вариациями использования этого термина - информационного поля передающегося всеми пластами сообщений (по принципу голлограммы - каждый фрагмент рисует целое). Но это опять же не Юнговское понятие.
Но думаю более точно - Москва - это гештальт (по другим направлениям психологии - фрейм). Гештальт - незавершенных личных ситуаций так или иначе связанных с общим информационным фоном противостояния в российской культуре тех кто вне москвы и тех, кто в ней.
То что все это во многом носит непроработанный, бессознательный аспект - в этом целиком согласен.
Другой вопрос, что питает этот "фон".
-
В нынешнем же состоянии, когда Москва имеет возможность не только обирать до нитки всю страну, но и загонять людей в политическое рабство, и при этом делать всем ещё культурную «лоботомию» , чтоб раб никогда не смог бы догадаться что он – раб . . . это просто тупик.
Ну коллега - это не изобретение Москвы. Это изобретение цивилизации. Как только человек перестал быть обезъяной, он сразу стал придумывать способы, как из соседской обезъяны сделать "недочеловека".
Потому эти "новые обезъяны" стали объединяться для удержания большего количества "недочеловеков" - дале К.Маркс и Ф.Энгельс.
Другое дело, что Человеки, стали придумывать как сделать эту ситуацию более достойной - и ввели разделение всего и вся, чтобы в одном месте/человеке все не сходилось. Чтобы места и люди в болото не превращались, а проявляли свои лучшие черты, пусть и в условиях ограниченной действительности.
А мы в нашей росияской культурной действительности (еще со времен появления сталина в СССР) с этой задачкой справиться не можем.
Москва не причина, а продукт всех нас.
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная, здесь можно упасть и тут же поднятся..... москва проверяет людей, кто сильный духом, тому москва всегда даст шанс, просто слабый всегда скажет что там все плохо, никогда не поеду не смогу ничего добится потому что там все через связи и т.д. ЧУШЬ полная, если имеешь мозги связи сами к тебе подкатят... так что коллеги, во всем плохом можно увидеть хорошее... Москва- единственый город, который сочетает в себе не сочетаемое, именно поэтому к ней столько внимания, претензий и именно поэтому в москве живут самые сильные духом люди.... ну в конце конечно в ркайность ушёл, но все же....
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная...
на философию потянуло? :)
человеческие качества в своей амбивалентности могут проявляться в любой точке Галактики. А тут речь о фактах.
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная...
на философию потянуло? :)
человеческие качества в своей амбивалентности могут проявляться в любой точке Галактики. А тут речь о фактах.
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
ну давайте по фактам)
первое. В москве самый лучший отдых и все что с ним связано. Лучшие клубы, лучшие рестораны, лучшие магазины, спорт клубы, лучшие они в первую очередь своим сервисом. Плюс, весь отдых заграницей, лучшие предложения по цене и качеству отдыха заграницей в москве, ну может ещё питер но там похуже.
второе. В москве лучшие зарплаты. Только здесь можно заработать приличное колиество денег, неважнона регионах или на москве.. Работодатель ценит сотрудника а не его связи.. Кардинальная разница между регионами где смотрят кто твой дядь и кем была твоя бабушка...
третье. В москве лучшее жилье, только здесь можно выбрать жилье по любым твоим пожеланиям и потребностям.
четвертое. Москва-культурный центр. Театр, эстрада все что пожелаешь.
пятое. В москве самы красивые девушки. Помимо охотниц за кошелькам кстати...
ВЫВОД: зарабатывайте деньги и у вас все будет, потому что это город может дать все.
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная...
на философию потянуло? :)
человеческие качества в своей амбивалентности могут проявляться в любой точке Галактики. А тут речь о фактах.
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
ну давайте по фактам)
первое. В москве самый лучший отдых и все что с ним связано. Лучшие клубы, лучшие рестораны, лучшие магазины, спорт клубы, лучшие они в первую очередь своим сервисом. Плюс, весь отдых заграницей, лучшие предложения по цене и качеству отдыха заграницей в москве, ну может ещё питер но там похуже.
второе. В москве лучшие зарплаты. Только здесь можно заработать приличное колиество денег, неважнона регионах или на москве.. Работодатель ценит сотрудника а не его связи.. Кардинальная разница между регионами где смотрят кто твой дядь и кем была твоя бабушка...
третье. В москве лучшее жилье, только здесь можно выбрать жилье по любым твоим пожеланиям и потребностям.
четвертое. Москва-культурный центр. Театр, эстрада все что пожелаешь.
пятое. В москве самы красивые девушки. Помимо охотниц за кошелькам кстати...
ВЫВОД: зарабатывайте деньги и у вас все будет, потому что это город может дать все.
это понятно, что лучший, но ведь акцент не в этом, не в перечислении особенностей зажратости. Зажравшаяся - это пусть, сама в себе. Но засчет чрезмерного высасывания крови из регионов, грязной борьбы с региональными конкурентами за рынок.
Кардинальная разница между регионами где смотрят кто твой дядь и кем была твоя бабушка...
чушь. такое, думаю, пропорционально везде, и в регионах не более чем в столице (хотя я вот такого не видел вообще, но допускаю теоретически).
Цены на отдых - тут Китай, Тайланд, Корея, Вьетнам, вся экзотика. Не смешите.
Жилье и девушки также присутствуют равномерно, как ни странно.
Для меня основной аргумент - культура и наука, да, это то, чего лишены регионы по большей части. Но основной акцент тут в ветке - экономический (зажратость) и моральный (нет оправданий). :)
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная...
на философию потянуло? :)
человеческие качества в своей амбивалентности могут проявляться в любой точке Галактики. А тут речь о фактах.
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
ну давайте по фактам)
первое. В москве самый лучший отдых и все что с ним связано. Лучшие клубы, лучшие рестораны, лучшие магазины, спорт клубы, лучшие они в первую очередь своим сервисом. Плюс, весь отдых заграницей, лучшие предложения по цене и качеству отдыха заграницей в москве, ну может ещё питер но там похуже.
второе. В москве лучшие зарплаты. Только здесь можно заработать приличное колиество денег, неважнона регионах или на москве.. Работодатель ценит сотрудника а не его связи.. Кардинальная разница между регионами где смотрят кто твой дядь и кем была твоя бабушка...
третье. В москве лучшее жилье, только здесь можно выбрать жилье по любым твоим пожеланиям и потребностям.
четвертое. Москва-культурный центр. Театр, эстрада все что пожелаешь.
пятое. В москве самы красивые девушки. Помимо охотниц за кошелькам кстати...
ВЫВОД: зарабатывайте деньги и у вас все будет, потому что это город может дать все.
это понятно, что лучший, но ведь акцент не в этом, не в перечислении особенностей зажратости. Зажравшаяся - это пусть, сама в себе. Но засчет чрезмерного высасывания крови из регионов, грязной борьбы с региональными конкурентами за рынок.
Кардинальная разница между регионами где смотрят кто твой дядь и кем была твоя бабушка...
чушь. такое, думаю, пропорционально везде, и в регионах не более чем в столице (хотя я вот такого не видел вообще, но допускаю теоретически).
Цены на отдых - тут Китай, Тайланд, Корея, Вьетнам, вся экзотика. Не смешите.
Жилье и девушки также присутствуют равномерно, как ни странно.
Для меня основной аргумент - культура и наука, да, это то, чего лишены регионы по большей части. Но основной акцент тут в ветке - экономический (зажратость) и моральный (нет оправданий). :)
а вы сами простите с какого города?? и как долго находились в москве?
-
А какое это имеет отношение к аргументам? Из того, жил я в Москве или нет, можно понять, чувствую ли я этот город и представляю ли его внутренюю суть.
Но в том, что касается места Москвы в структуре государства, в том числе касательно выделенного деструктивно-морального аспекта, для анализа не обязательно длительное там нахождение. Наоборот, "локалитис" (синдром привыкания дипломатов от постоянного пребывания в чужой стране) притупляет чувство реальности.
По этой причине для данного анализа мнение москвичей о Москве не имеет ценности, т.к. несет объективные черты предвзятости.
Хотя я там и жил, недолго.
-
А какое это имеет отношение к аргументам?
взгляд со стороны и взгляд изнутри различны... и зачатсую несовместимы..
-
А какое это имеет отношение к аргументам?
взгляд со стороны и взгляд изнутри различны... и зачатсую несовместимы..
речь о взгляде со стороны, если Вы ещё не поняли.
-
А какое это имеет отношение к аргументам?
взгляд со стороны и взгляд изнутри различны... и зачатсую несовместимы..
речь о взгляде со стороны, если Вы ещё не поняли.
прекрасно понял... поэтому и пишу про разницу, и что наш спор может затянутся ещё на долго)
-
А Ваша реплика, коллега, свидетельствует лишь о том, что (на выбор):
...либо жили вдалеке от России...
Ja, ja! Naturlich, herr Kollega! ;D
Как вы догадались, что все это время я провел в нацистской Германии, и только сегодня с утряни вылез на форум, рыгая сосисками и геббельсовской пропагандой? ;) ;D ;) ;D ;)
-
(И мне неприятно видеть маасквичей во Владивостоке, прибирающих местный бизнес, натравливающих рейдеров со спецназом из стаалицы, и т.п.)
Придется привыкать ;)
Или научить бандюков, которые держат весь ваш город, управлять финансовыми потоками, а не "считать хрусты на кармане" ;) ;) ;)
Ваш город - вам выбирать.
-
Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то незаметно... :-\
Согласен.
Не согласен. Там у москвичей сплошное лицемерие.
Ух ты!!! Еще один неистовый протопоп ;D Аввакум III ;D ;D ;D
И тоже из Владивостока! Видно там у вас гнездо ;)
-
Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то незаметно... :-\
Согласен.
Не согласен. Там у москвичей сплошное лицемерие.
Ух ты!!! Еще один неистовый протопоп ;D Аввакум III ;D ;D ;D
Ich habe es nicht gewollt...
Но так получается. Ваша позиция, очевидно, атакующая, но не по обозначенной теме.
Последний из бандюков, кстати, - ставленник Путина. Заручился его поддержкой перед выборами. Но ведь вот вопрос: где бандюков больше? И где им больше оправдания? Там, где в деревнях людям нечего есть, или там, где лучшие девчонки у нас в клубе?
-
Все пишут только про минусы Москвы.. а сколько в ней плсов, единственный город где есть все, и материальное и духовное... здесь есть бедность и безумное богаство, любовь сильнейшая и ненависть безумная...
на философию потянуло? :)
человеческие качества в своей амбивалентности могут проявляться в любой точке Галактики. А тут речь о фактах.
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
По этой причине для данного анализа мнение москвичей о Москве не имеет ценности, т.к. несет объективные черты предвзятости.
Как говорила моя бабушка: "Бьют и плакать не велят!" ;D ;D ;D
-
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
По этой причине для данного анализа мнение москвичей о Москве не имеет ценности, т.к. несет объективные черты предвзятости.
Как говорила моя бабушка: "Бьют и плакать не велят!" ;D ;D ;D
А что-нибудь по существу вопроса? Или только слюни? :) Или у Вас цигун бин? ;D :o ;)
-
author=Victor_V_V link=topic=12251.msg614727#msg614727 date=1202238153]
Последний из бандюков, кстати, - ставленник Путина. Заручился его поддержкой перед выборами.
Незачёт! ;D
Путин - питерский!
Там, где в деревнях людям нечего есть
Снова незачёт!
С какого перепугу 600.000-ый Владивосток - деревня? ;) ;) ;)
-
author=Victor_V_V link=topic=12251.msg614727#msg614727 date=1202238153]
Последний из бандюков, кстати, - ставленник Путина. Заручился его поддержкой перед выборами.
Незачёт! ;D
Путин - питерский!
а я и не утверждал иное. Акцент был в "нашем" бандюке.
Там, где в деревнях людям нечего есть
Снова незачёт!
С какого перепугу 600.000-ый Владивосток - деревня? ;) ;) ;)
Опять же передергивание. Я не утверждал, что Владивосток - деревня. Но бандюки, как правило - из окрестных деревень. Вы не по сути отвечаете. Даже если мои формулировки не 100% точны, акцент должен быть понятен. Речь о роли Москвы.
-
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
По этой причине для данного анализа мнение москвичей о Москве не имеет ценности, т.к. несет объективные черты предвзятости.
Как говорила моя бабушка: "Бьют и плакать не велят!" ;D ;D ;D
А что-нибудь по существу вопроса? Или только слюни? :) Или у Вас цигун бин? ;D :o ;)
Я вам не бабушка ;) ;) ;)
Про цигунбин - вопросы в соответствующую тему с соответствующей аргументацией ;)
-
Почему-то вся защита Москвы строится только на идеологии и имитации философии. По-детски.
По этой причине для данного анализа мнение москвичей о Москве не имеет ценности, т.к. несет объективные черты предвзятости.
Как говорила моя бабушка: "Бьют и плакать не велят!" ;D ;D ;D
А что-нибудь по существу вопроса? Или только слюни? :) Или у Вас цигун бин? ;D :o ;)
Я вам не бабушка ;) ;) ;)
Про цигунбин - вопросы в соответствующую тему с соответствующей аргументацией ;)
И я Вам не бабушка - про бабушек вообще не я начал. По цигунбин - ответил :)
-
author=Victor_V_V link=topic=12251.msg614735#msg614735 date=1202239304]
Акцент был в "нашем" бандюке.
В вашем, в вашем! Именно что в вашем! ;)
Я не утверждал, что Владивосток - деревня. Но бандюки, как правило - из окрестных деревень.
Ну не из подмосковных же?
Вы не по сути отвечаете. Даже если мои формулировки не 100% точны, акцент должен быть понятен. Речь о роли Москвы.
Сутью вы вертите, как хотите ;D
Дайте уж и мне повертеть!
Это у вас речь о роли Москвы, а у меня - о разделении ответственности ;)
-
Я не утверждал, что Владивосток - деревня. Но бандюки, как правило - из окрестных деревень.
Ну не из подмосковных же?
В подмосковных уровень жизни всяко лучше. Вы вообще о чём?
Вы не по сути отвечаете. Даже если мои формулировки не 100% точны, акцент должен быть понятен. Речь о роли Москвы.
Сутью вы вертите, как хотите ;D
Обоснуйте, не будьте пустословом. Я свои аргументы привел. Вы - нет. Вы перевели тему.
Это у вас речь о роли Москвы, а у меня - о разделении ответственности ;)
чьей ответственности?
-
Но бандюки, как правило - из окрестных деревень.
А в Москве не только из окрестных. И не только бандюки.
-
author=Victor_V_V link=topic=12251.msg614744#msg614744 date=1202240302]
Я не утверждал, что Владивосток - деревня. Но бандюки, как правило - из окрестных деревень.
Ну не из подмосковных же?
В подмосковных уровень жизни всяко лучше. Вы вообще о чём?
Вы прекрасно поняли о чём.
Вы не по сути отвечаете. Даже если мои формулировки не 100% точны, акцент должен быть понятен. Речь о роли Москвы.
Сутью вы вертите, как хотите ;D
Обоснуйте, не будьте пустословом. Я свои аргументы привел. Вы - нет. Вы перевели тему.
Я перевёл тему и этого не скрываю.
Это у вас речь о роли Москвы, а у меня - о разделении ответственности ;)
чьей ответственности?
Ответственности жителей Владивостока и Москвы за неприятные для вас события в жизни бизнесменов вашего города.
-
Я перевёл тему и этого не скрываю.
Зачем?
Это у вас речь о роли Москвы, а у меня - о разделении ответственности ;)
чьей ответственности?
Ответственности жителей Владивостока и Москвы за неприятные для вас события в жизни бизнесменов вашего города.
и в чём же Ваш контр-аргумент? Мой аргумент был в том, что Москва, пользуясь прикрытием своей прокуратуры и спецназа, подавляет региональных бизнес-конкурентов, захватывая долю рынка. Грязные методы.
-
Ответственности жителей Владивостока и Москвы за неприятные для вас события в жизни бизнесменов вашего города.
и в чём же Ваш контр-аргумент? Мой аргумент был в том, что Москва, пользуясь прикрытием своей прокуратуры и спецназа, подавляет региональных бизнес-конкурентов, захватывая долю рынка. Грязные методы.
[/quote]
Виктор, я с вами не пытаюсь спорить. Просто интересно, вы так говорите, будто Москва - живое существо. Вы кого под этим словом подразумеваете?
-
Виктор, я с вами не пытаюсь спорить. Просто интересно, вы так говорите, будто Москва - живое существо. Вы кого под этим словом подразумеваете?
То же, что и автор ветки, Олег. Прочитайте первый пост :)
Всё это игра, и моя роль - тоже "провокатор", но всегда есть и аспект реальности...
К прискорбию москвичей, сегодня они продемонтрировали лишь агрессивность и неспособность к аргументации. Но завтра будет новый день.
-
и в чём же Ваш контр-аргумент? Мой аргумент был в том, что Москва, пользуясь прикрытием своей прокуратуры и спецназа, подавляет региональных бизнес-конкурентов, захватывая долю рынка. Грязные методы.
Поехали...
Рейдеры - хищники. Они практически никогда не нападают на сильных и здоровых.
Для их появления необходимы:
отсутствие юридически чистых прав на собственность;
конфликты между собственниками;
непрозрачные финансовые схемы и системы управления;
отсутствие консолидированной поддержки местной элиты.
Можно продолжать, но здесь главное. На Дальнем Востоке все это имеется в избытке. Вот вам и рейдеры - пожалуйста!
Далее...
Дальний Восток РФ и, в частности, Владивосток так долго были предоставлены сами себе, что могли выстроить первоклассную региональную систему коллективной защиты. Но не сделали этого - почему? ИМХО, потому что для этого мало отслюнявить из своего кармана "на общак" и отвезти чемодан в Москву. Надо создавать коллективные финансовые потоки, которые связывают большую часть экономики региона в более-менее единое целое. Чтобы чужаку некуда было втиснуться. Это сложно, это не схемка "мы вам рыбу и морепродукты - вы нам подержанные японские автомобили".
И последнее...
Вышеизложенное я не сию секунду с потолка срисовал.
Как защищались Екатеринбург и Новосибирск имел возможность наблюдать вблизи еще в конце 90-х.
А защищались они суперграмотно, настолько, что е-бургские рейдеры в Москве прорисовывались в начале 0-х.
У вас на ДВ фора была - будь здоров!
А вы её...
-
и в чём же Ваш контр-аргумент? Мой аргумент был в том, что Москва, пользуясь прикрытием своей прокуратуры и спецназа, подавляет региональных бизнес-конкурентов, захватывая долю рынка. Грязные методы.
Поехали...
Рейдеры - хищники. Они практически никогда не нападают на сильных и здоровых.
Для их появления необходимы:
отсутствие юридически чистых прав на собственность;
конфликты между собственниками;
непрозрачные финансовые схемы и системы управления;
отсутствие консолидированной поддержки местной элиты.
Можно продолжать, но здесь главное. На Дальнем Востоке все это имеется в избытке. Вот вам и рейдеры - пожалуйста!
Это всё понятно, и механизмы, техники рейдерства известны, и особенности регионов - тоже. Но борьба ещё не окончена, позиции не сдадим, методы конспирации усовершенствуем :)
Тем не менее, Вы подтверждаете факт, что такое явление есть, и оно исходит из столицы. И оно деструктивно для местного среднего бизнеса и экономики регионов, т.к. доходы этого среднего (и мелкого) бизнеса утекают в Москву.
-
Тем не менее, Вы подтверждаете факт, что такое явление есть, и оно исходит из столицы. И оно деструктивно для местного среднего бизнеса и экономики регионов, т.к. доходы этого среднего (и мелкого) бизнеса утекают в Москву.
Я не идиот, чтобы отрицать очевидное.
Рейдерство существует и явление это предельно грязное.
Проблема в другом.
На ДВ было минимум 5 (пять!) лет, чтобы подготовиться к нашествию.
И что сделано? А ничего!
Сегодня к вам подкатили из Москвы. Как наиболее бОрзые.
Но если бы не они сегодня, то завтра это были бы питерские или е-бургские.
(я, кстати, уверен, что и те и другие уже у вас присутствуют ;) - но можно кричать, что их москвичи подослали ;)).
Надеюсь, вы не станете этого отрицать?
Если на ДВ есть секретные "методы на Костю Сапрыкина" (с), то я только рад.
Чем у нас в стране больше сильных самодостаточных регионов, тем лучше всем.
Сопливые нытики никому ненужны.
-
В нынешнем же состоянии, когда Москва имеет возможность не только обирать до нитки всю страну, но и загонять людей в политическое рабство, и при этом делать всем ещё культурную «лоботомию» , чтоб раб никогда не смог бы догадаться что он – раб . . . это просто тупик.
Ну коллега - это не изобретение Москвы. Это изобретение цивилизации. Как только человек перестал быть обезъяной, он сразу стал придумывать способы, как из соседской обезъяны сделать "недочеловека".
Потому эти "новые обезъяны" стали объединяться для удержания большего количества "недочеловеков" - дале
Москва не причина, а продукт всех нас.
Ну не стоит, коллега, так уж цинично натягивать шкурку на кисель.
Чей это - продукт - ещё бабушка на двое сказала.
НЕ МОЙ - уж точно.
Про «гештальт» и «фрейм» - ещё так-сяк. Но вот «продукт» – это аЦтой.
Там ВСЁ САМО СЕБЯ продуцирует.
И. . . к слову сказать – в Москве довольно много НЕ-москвичей – тех, кому это место ПРОТИВНО по духу и по сути. Тех, кто оказался там в силу фатальной случайности, или каких-то непреодолимых обстоятельств, кто не может вырваться оттуда, каждый день осознавая как прожитый в аду. И это что и ИХ «продукт» тоже , что –ли?
Побойтесь Бога, коллега!
:)
-
Найдете время перечитать свои посты - увидите то самое хамство. В постах же москвичей его что-то незаметно... :-\
Согласен.
Не согласен. Там у москвичей сплошное лицемерие.
Ух ты!!! Еще один неистовый протопоп ;D Аввакум III ;D ;D ;D
Ich habe es nicht gewollt...
Но так получается. Ваша позиция, очевидно, атакующая, но не по обозначенной теме.
Последний из бандюков, кстати, - ставленник Путина. Заручился его поддержкой перед выборами. Но ведь вот вопрос: где бандюков больше? И где им больше оправдания?
Манюсенькое уточнение, коллега.
Что касается «ставленников Путина», то к ним тут аки-паки можно отнести лишь Щепелявого.
Да и то с большим натягом.
Если уж по фактам, то ДО выборов оно вообще никакой поддержкой не пользовался (да и самому Путину в ту пору было не до нас – Чечня в разгаре).
Регион был отдан на откуп Волошину и компании.
Те , к слову сказать, с дуру или с бодуна – но в любом случае по своему масковскому чванству поставили на какую-то мелкую сошку – аппаратчика из полпердства Президента по ДВ (Апанасенко или Опа-на-сенько . . . уже не помню точно . . ) :).
Жлобы! Бабла им было жалко, чтоб найти серьёзную фигур или уж хотя б ту что имелось хоть малость поприличней «раскрутить».
Ну эту шелупонь дальневосточники не целясь прокатили.
На место фаворита вышел Дарычь – «Сукин сын, но он СВОЙ сукин сын» (Как говорил когда-то Рузвельт про диктатора Самосу)..
И эти выборы он победил ВЧИСТУЮ, под простым и совершенно ясным лозунгом "Нам здесь жить".
А вот дальше начались проблемки. Выборы в Москве не признавали состоявшимися.
То «экстрасенса» нам стали подсовывать, то просто каких-то меченых ушлёпков.
Короче. Пока через тогдашний филиал ОЭНЭКСИМ-Банка не поспособствовал передаче лично в руки некоего полиэтиленовго мешка с 22-мя лимонами зелёных баксов, вопрос ПРИЗНАНИЯ Сергея Дерькина законно-избарным приморским губернаторам оставался незакрытым целых 10 дней.
Вот и вся ЦЕНА Власти.
И цена Москвы - дешёвой, как девка на панели.
-
первое. В москве самый лучший отдых и все что с ним связано. Лучшие клубы, лучшие рестораны, лучшие магазины, спорт клубы, лучшие они в первую очередь своим сервисом.
ээ да вы похоже в киеве давно не бывали, или в кишиневе.
второе. В москве лучшие зарплаты. Только здесь можно заработать приличное колиество денег, неважнона регионах или на москве.. ..... В москве лучшее жилье, только здесь можно выбрать жилье по любым твоим пожеланиям и потребностям.
неаа, выбора нет в москве, управленцам среднего звена купить квартиру в москве на зарплату не по карману и никогда не будет.
пятое. В москве самы красивые девушки.
не вы точно в киеве не бывали никогда.
-
Манюсенькое уточнение, коллега.
Что касается «ставленников Путина», то к ним тут аки-паки можно отнести лишь Щепелявого.
Да и то с большим натягом.
да, безусловно он :)
-
первое. В москве самый лучший отдых и все что с ним связано. Лучшие клубы, лучшие рестораны, лучшие магазины, спорт клубы, лучшие они в первую очередь своим сервисом.
ээ да вы похоже в киеве давно не бывали, или в кишиневе.
второе. В москве лучшие зарплаты. Только здесь можно заработать приличное колиество денег, неважнона регионах или на москве.. ..... В москве лучшее жилье, только здесь можно выбрать жилье по любым твоим пожеланиям и потребностям.
неаа, выбора нет в москве, управленцам среднего звена купить квартиру в москве на зарплату не по карману и никогда не будет.
пятое. В москве самы красивые девушки.
не вы точно в киеве не бывали никогда.
вот с вами соглашусь, может быть, у меня многие друзья в киев катаются именно за этим... сам все добратся не могу, нопланирую)
-
Спасибо за комплементы Киеву, не скрою, очень приятно :)
-
Спасибо за комплементы Киеву, не скрою, очень приятно :)
а по поводу девушек отдельно замечу, именно сегодня после прочтения вашей фразы случайно познакомился с девушкой с Киева)
-
И всё это на фоне "Москвы зажравшейся". Жизнь полна чудес ;)
-
"Що до України, то боротьба Совітської Московщини проти її самостійности — і самостійности перш за все в економичному змислі, а не в політичному — виявлає увесь імперіялістичний характер її з боку Московщини. Тоді як Україна не зазіхає ні на які цінности Московщини і всіма силами старається встановити з нею добрі відносини, не поступаючись одначе своєю незалежністю, Московщина в той час йде на Україну за хлібом, вугіллям і цукром, за які не бажає нічого платити." >:( >:( >:( Ууу, зажрались!
Кому не лінь допомогти гарній дівчині?
-
"Що до України, то боротьба Совітської Московщини проти її самостійности — і самостійности перш за все в економичному змислі, а не в політичному — виявлає увесь імперіялістичний характер її з боку Московщини. Тоді як Україна не зазіхає ні на які цінности Московщини і всіма силами старається встановити з нею добрі відносини, не поступаючись одначе своєю незалежністю, Московщина в той час йде на Україну за хлібом, вугіллям і цукром, за які не бажає нічого платити." >:( >:( >:( Ууу, зажрались!
Кому не лінь допомогти гарній дівчині?
я по данной мове не бачу.... будте любезны переведите)
-
да я тоже не сильно бачу, хоть дед и там, но вижу, что плохо про Москалей, значит в тему! >:( >:( >:(
-
"Що до України, то боротьба Совітської Московщини проти її самостійности — і самостійности перш за все в економичному змислі, а не в політичному — виявлає увесь імперіялістичний характер її з боку Московщини. Тоді як Україна не зазіхає ні на які цінности Московщини і всіма силами старається встановити з нею добрі відносини, не поступаючись одначе своєю незалежністю, Московщина в той час йде на Україну за хлібом, вугіллям і цукром, за які не бажає нічого платити." >:( >:( >:( Ууу, зажрались!
Кому не лінь допомогти гарній дівчині?
я по данной мове не бачу.... будте любезны переведите)
Что касается Украины, то борьба Советской Москвы против её независимости - и независимости прежде всего в экономическом смысле, а не в политическом - выявляет весь империалистический характер её со стороны Москвы. В то время как Украина не посягает ни на какие ценности Москвы и всеми силами старается установить с ней хорошие отношения, не уступая, однако, свою независимость, Москва же в это время идёт на Украину за хлебом, углём и сахаром, за которые не хочет ничего платить,ууу, зажрались !
Кому не лень помочь хорошей девушке?
Если честно, то с украинской лексикой не совсем всё правильно, но если это писал не украинец, то он молодец.
И лучше употреблять не нэ бачу (вижу), а нэ розумию
-
Там всё правильно, может регионализмы или диалектизмы какие. Цитата из газетной статьи просто.
-
опять москва виновата........ что ж за город такой..... куда не посмотри так везде москва ворует, всюду всех обманывает.. люди там просто звери жрут регионы и друг друга... и во главе сидит просто дьявол какой-то...... как с работы теперь домой ехать.. даж не знаю страшно .......... ;D
-
Старуха на Москву три года сердилась, а Москва и не знала... (народная мудрость)
-
Тут узнает >:( >:( >:( (факт)
-
Старуха на Москву три года сердилась, а Москва и не знала... (народная мудрость)
;Dв точку ;D
-
Тут узнает >:( >:( >:( (факт)
чем же вам так москва насадила............................ мент на вокзале взятку большую взял или кинули московские умельцы?
-
Тут узнает >:( >:( >:( (факт)
чем же вам так москва насадила............................ мент на вокзале взятку большую взял или кинули московские умельцы?
Да по-большому счёту всё равно, так, ветку прощупал. Но факты и аргументы (см. выше), меж тем, никто не опроверг.
Москва демнстрирует лишь чванство, непонимание сути вопроса (слепую девичью ярость), и лицемерие. С москвичами в разведку нельзя.
-
Тут узнает >:( >:( >:( (факт)
чем же вам так москва насадила............................ мент на вокзале взятку большую взял или кинули московские умельцы?
Да по-большому счёту всё равно, так, ветку прощупал. Но факты и аргументы (см. выше), меж тем, никто не опроверг.
Москва демнстрирует лишь чванство, непонимание сути вопроса (слепую девичью ярость), и лицемерие. С москвичами в разведку нельзя.
но при этом москва контролирует всю россию и диктует свою политику всем.. и все соглашаются, так как по другому не могут, за москвой деньги, а у кого деньги тот прав... и справедливости в наше времени в политике и экономике точно уже давно нет
-
Ну, Вы не двигаетесь дальше подтверждения того, о чём разговор. А про справедливость, видимо, не Вам рассуждать. Напомню, что и государство, и экономика существуют не первый год, что нисколько не мешает существованию моделей и учений, призванных к достижению справедливости, как бы она ни определялась. А действие и эффективность таких моделей связаны с морально-этическим уровнем и просвещенностью чиновников и бизнесменов, которые на данном этапе зажрались.
Вот, по-моему, хороший шаг: http://lenta.ru/news/2008/02/07/levitin/
Министр транспорта пообещал снизить цены на билеты на Дальний Восток
Большая часть народа там просто не может себе позволить слетать в Москву чаще чем пару раз в жизни.
-
Министр транспорта пообещал снизить цены на билеты на Дальний Восток
.
Я эту залипуху , сколько здесь живу - столько и слышу.
А живу я на ДВ уж 25 годков.
Изовроались московские начальнички, как кручёное гавно в проруби.
Да и врать уже разучились - не то что в былые советские времена.
Вы на харю этого "министра" гляньте - шире газеты!
А пассаж про "пошлину на использование перевозчиками самолетов вместимостью до 50 кресел." вааще - упалпацтол.
Гавнюк московский свято убеждён , что люди на ДВ не иначе как "Гольфстриами" летают - типа "Абрамовичи".
Вот дурак , ей Богу!
(Нет , ну оно конечно ясно , что не гоже пошлину брать с "Гольфстримов". Абрамочви-Деребаски - уважаемые люди . . . а с них "пошлину". Конечно, давно уже пора бы отменить. И вообще – пускай бесплатно летают. Только зачем это приплетать якобы к проблематике ДВ? Совсем уже башня съехала от своих жирно-насаленых проблем . . .)
А насчёт цены билетов - чхали мы здесь уже давным-давно на все эти "московские инициативы".
Кто не дурак, тот приспособился до европейской части «ррродины» из Владивостока летать через Пекин.
Так дешевле раза в два.
Быстрей. И чище (чем на совковых заплёваных керосинках с убогим сервисом и хамоватыми московскими стюардесами, которых надо на пулемётные вышки ставить а не "сервис им давать", да ещё толкаться в этих совковых заплеванных аэровокзалах, с убогим сервисом и повальным воровством).
И нароод уже потихоньку привыкает, что столица "русского ДВ" - в КИТАЕ.
Так что московский начальничек просто ВЫНУЖДЕН де-юре как то поспевать за тем , что и так уже давным-давно сложилось в жизни. Скоро ЭТИМИ его самолётами вообще будут пользоваться только ЭТИ же и стюардессы - свои плевки и своё хамство возить туда сюда в гордом одиночестве.
-
Уважаемые граждане приезжие, те кто работают и живут в Москве, кто часто сюда приезжает, или тот кто редко сюда приезжает, кто бывает здесь не надолго, или дни пребывания которого в этом городе бесконечны, те кто летит, плывет или едет транзитом через столицу РФ, те кто просто смотрят телевизор и думают, что всё знают о жизни в нашей прекрасной столицы! Я обращаюсь ко всем! Граждане, товарищи, господа, единомышленники, студенты, аспиранты, рабочие и крестьяне, все, все, все! Поскольку я устал от другой темой, про наш сытый город, и устал писать, что наверное ее не плохо бы вообще прекратить, я открываю новую, где предлаю всем писать только то, что всем вам нравиться в этом месте, регионе, городе, муниципальном образовании, исторически сложившимся социальным социумом, участка земли, расположенного на Теплостанской и Московской возвышенноси и Мещерской низменности, о столицы нашей Родине, или столицы не нашей родины, о "большой деревне", и массу других названий, о Москве! пожалуйста пишите только то. что вам здесь нравиться! Не надо писать то, что не нравиться в этой теме плиз! Все люблю и целую, ваш столичный, зажравшийся 天使!!!
От модератора: Название темы отредактировано в соответствии с Правилами форума.
-
Наконец-то! Небо услышало молитвы остальных москвичей! +1! Присутствие москвичей в той теме действительно не имеет более никакого смысла! Она дошла до той степени абсурда, когда наслаждающихся копанием в ..., сами понимаете чем, надо оставить наедине друг с другом. Пусть купаются в той грязи, которую они там развели. А администрация, увы, решила проигнорировать все призывы призвать наиболее оголтелых, простите, дерьмокопателей к порядку хоть в какой-то форме. Жаль. Это ведь тоже приводит к определенным выводам...
-
урааааааа! наконец услышим лестное о москве, я думаю более актуальная тема о хороших местах москвы - это места отдыха) кто за? кто что скажет? кто где отдыхает? есть ли китаистов свои любимые месте, где они чаще всего собираются, может выберем такое место, где будет своя китаисткая тусовка, так назовем...
-
Очень хорошо, что уже небольшой ряд товарищей наконец-то откликнулся на эту тему! Но давайте разделять места отдыха и места, где собираються (наверное имееться в виду рестораны), рестораны когда-то где-то уже обсуждались. так что давайте переключимся на отдых, но можно еще раз про рестораны!
-
И. . . к слову сказать – в Москве довольно много НЕ-москвичей – тех, кому это место ПРОТИВНО по духу и по сути. Тех, кто оказался там в силу фатальной случайности, или каких-то непреодолимых обстоятельств, кто не может вырваться оттуда, каждый день осознавая как прожитый в аду. И это что и ИХ «продукт» тоже , что –ли?
"Почему я пью и кофе, и чай и компот, а выходит только чай?" (К. Чуйковский "От двух до пяти")
У организма, в том числе в социальной плоскости, разные продукты метаболизма, в том числе и "москва" :-). Или вы только владивостокским солцнем питаетесь?
Вот был вчера в москве - такое удивительное окружение людей с внутренними проблемами на улице. Город опущенных уголков губ.
А про "не москвичей" - такие свежие любопытные у меня наблюдения от общения с бывшими дальневосточниками, что вот думаю над коррекцией самого термина - для москвы явно не пригодного в общей массе - бывших и существующих похоже там не остается. Все растворяется в соляной кислоте - разве, что только совсем уж "золотые" люди выживают.
-
Да здравстует Москва - самый лучший и классный город России!
-
Я люблю свой район - Люблино.Там спакойно, всё необходимое рядом.Обажала, пока моя собачка была жива, гулять сней в Люблинском, Кузьминском парке.Выхожу из дома, мин. 10 пешком и лес.Так здорого!Нихотела бы жыть ни в каком другом районе, хотя в Москве очень много обажаемых мной мест...Давно там не была, очень скучаю! :'(
-
"Що до України, то боротьба Совітської Московщини проти її самостійности — і самостійности перш за все в економичному змислі, а не в політичному — виявлає увесь імперіялістичний характер її з боку Московщини. Тоді як Україна не зазіхає ні на які цінности Московщини і всіма силами старається встановити з нею добрі відносини, не поступаючись одначе своєю незалежністю, Московщина в той час йде на Україну за хлібом, вугіллям і цукром, за які не бажає нічого платити." >:( >:( >:( Ууу, зажрались!
да я тоже не сильно бачу, хоть дед и там, но вижу, что плохо про Москалей, значит в тему! >:( >:( >:(
Самое прикольное в том, что писал приведённую Вами фразу русский, а не украинец, потому что в украинском языке нет слова "Совітської" - по-украински правильно будет "Радяньскої"...
Так что гонево и палево сплошное, эта цитата... москальска "заказуха"...
;D
-
И нароод уже потихоньку привыкает, что столица "русского ДВ" - в КИТАЕ.
Вот с этим, к сожалению, должен согласиться... И это не может не наводить на грустные размышления о будущем "пока российского" Дальнего Востока...
-
Воробьевы горы-парк МГУ-мое любимое место в Москве. Летом на роликах промчать, осенью листьями сухими пошуршать, весной на яблони цветущие посмотреть. Сведущие люди говорят, что Воробьевы горы-это "место силы", вход\выход энергетических потоков, может, меня туда "подзарядиться" тянет... ;D
-
author=Elka link=topic=101927.msg615663#msg615663 date=1202419028]
Воробьевы горы-парк МГУ-мое любимое место в Москве. Летом на роликах промчать, осенью листьями сухими пошуршать, весной на яблони цветущие посмотреть. Сведущие люди говорят, что Воробьевы горы-это "место силы", вход\выход энергетических потоков, может, меня туда "подзарядиться" тянет... ;D
"Истина где-то рядом"(с) ;) ;D ;)
Я писал это в тему про феншуй, но там никто не прочувствовал, повторюсь здесь:
"Как-то раз, по приколу, посмотрел на карту Москвы с точки зрения феншуй.
Нашел три с половиной исключительно благоприятных места :)
А вот дальше стало совсем не смешно, а очень даже серьезно:
первое и лучшее занимает Кремль
второе - на Воробьевых горах - правительственные гостевые резиденции
третье - Серебряный Бор - правительственные дачи
четвертое (с точки зрения феншуй, попорченное линией метро) - в Филях - Гохран (Государственное хранилище ценностей).
Из чего сделал вывод - некоторая часть феншуй есть вполне рациональная система (и кому надо - "фишку сечёт" очень чётко),
и вовсе не китайская, а совершенно универсальная."
-
Уважаемые граждане приезжие, те кто работают и живут в Москве, кто часто сюда приезжает, или тот кто редко сюда приезжает, кто бывает здесь не надолго, или дни пребывания которого в этом городе бесконечны, те кто летит, плывет или едет транзитом через столицу РФ, те кто просто смотрят телевизор и думают, что всё знают о жизни в нашей прекрасной столицы! Я обращаюсь ко всем! Граждане, товарищи, господа, единомышленники, студенты, аспиранты, рабочие и крестьяне, все, все, все! Поскольку я устал от другой темой, про наш сытый город, и устал писать, что наверное ее не плохо бы вообще прекратить, я открываю новую, где предлаю всем писать только то, что всем вам нравиться в этом месте, регионе, городе, муниципальном образовании, исторически сложившимся социальным социумом, участка земли, расположенного на Теплостанской и Московской возвышенноси и Мещерской низменности, о столицы нашей Родине, или столицы не нашей родины, о "большой деревне", и массу других названий, о Москве! пожалуйста пишите только то. что вам здесь нравиться! Не надо писать то, что не нравиться в этой теме плиз! Все люблю и целую, ваш столичный, зажравшийся 天使!!!
Спасибо, Тяньши! Всё отлично!
Если бы только убрать "НЕ ЗАЖРАВШАЯСЯ". ;) А то получается, что мы свой город любим назло всяким засранцам ;D ;D
Но мы-то просто любим.
Предлагаю - "ПРОСТО МОСКВА"
А? ;)
-
Так что гонево и палево сплошное, эта цитата... москальска "заказуха"...
;D
Гоньба! ;D ;D
-
Так что гонево и палево сплошное, эта цитата... москальска "заказуха"...
;D
Гоньба! ;D ;D
Но в тему ;D ;D ;D Интересно что по существу возражений всё же нет. Только позорное буквоедство и нахваливание клубов (один вот сгорел (http://lenta.ru/news/2008/02/08/club/)) ???
-
Если бы только убрать "НЕ ЗАЖРАВШАЯСЯ". ;) А то получается, что мы свой город любим назло всяким засранцам ;D ;D
Но мы-то просто любим.
Предлагаю - "ПРОСТО МОСКВА"
А? ;)
Верно подмечено, без паантов - никуда :) Любовь, индуцированная засранцами >:(. Но и такой любви есть место на планете :)
-
И нароод уже потихоньку привыкает, что столица "русского ДВ" - в КИТАЕ.
Вот с этим, к сожалению, должен согласиться... И это не может не наводить на грустные размышления о будущем "пока российского" Дальнего Востока...
Ну, грустить стоит не об этом, а про отсутствие ИДЕЙ.
Дело не в том , что ситуация скалыдвается непростой, а в том, что мы не умеем придумать СПОСОБ, как её ИСПОЛЬЗОВАТЬ себе во благо.
(Я не беру с расчёт маргинально-меркантильное - с этим то какраз всё ясно).
Проблдема РУССКОГО АНКЛАВА на ДВ - не нова для других народов.
Простых решений не бывает. Но в ряде случаев однако удавалось и национальное сохраниеть и в экономике незахиреть и до войны не довести дело.
-
название темы писалась как противоположной другой, так что только так!
кстати парк "Тропарево-Никулино" тоже вообще-то хоть куда! ;D :D :) :)
-
Дягилев сгорел, плясать не можно...
-
Тоже согласна с первоначальной формулировкой темы! И так вон уже один лазутчик из "вражеской" темы сюда проник! >:( ;D
У каждого москвича свой любимый уголок в Москве, и с годами они могут меняться. К сожалению, не только из-за того, что меняемся мы, но и из-за того, что меняется Москва. В 80-е больше всего любила Александровский сад, особенно весной, когда там сирень цвела, а сейчас что с ним стало?.. >:( :P Сталинская дача раньше была очень тихим и уютной, но тоже от нее мало что осталось. :(
Ленгоры (Воробьевы) - потрясающее место! Его ауры пока ничто не смогло изменить! Терпеть не могу всякие фэншуйские штучки, но, может, прав ren ren? ;)
В Коломенском мне тоже нравится, только в прадники туда лучше не соваться, уж очень народу много! :D
-
Я больше всего люблю не место, а время! Обожаю московский сентябрь! Когда поехала в Китай, очень расстроилась, что пропустила это время года, а в ГЧ желтые листики появились только в ноябре.
-
мне вообще нравиться наше лето, май тоже классен, а в сентябре конечно уже немного грустновато! а мест чудесных очень много!
-
Всегда и везде сталкивалась с тем, что москвичей не любят. Сначала очень переживала и расстраивалась, потом просто научилась не обращать на это внимание и быть выше этого :)
Сейчас у меня очень много друзей из разных городов нашей необъятной родины, я спокойно отношусь к их шуткам и выпадам насчет Москвы - ведь я - то знаю, что она самая лучшая! Она - моя!!!
-
Я кстати тоже не переживаю по этому поводу, просто на всем форуме только в разделе про Москву, опускают сам объект раздела, никто не поливает грязью Питер, Дальний, Пекин и т.д. так что мы просто реагируем. кстати пускай все недоброжелатели знают, что Москва - это регион донор, количество дотаций выделяемых на наш субъект федерации из государственного бюджета минимально. Фиг им всем!
-
пускай все недоброжелатели знают, что Москва - это регион донор, количество дотаций выделяемых на наш субъект федерации из государственного бюджета минимально. Фиг им всем!
не смешите. не буду, конечно нарушать идиллию, но Вы пытаетесь сейчас найти контраргументы для "той" ветки. лучше публикуйте подобные опусы там, а не то и сюда призовёте волну доказательств.
Пусть тут будут просто тёплые отзывы. Москва, какой она для вас является по ощущениям.
-
Я всегда, если есть полчаса, выбираюсь на Ленинские горы. И всегда вспоминаю там "Мастера и Маргариту", финальную сцену в Москве.
А ещё люблю Марьину Рощу и Останкино. Правда, не был там 20 лет, люблю их такими, как помню.
Долгоп люблю - провёл там много славных ночей с друзьями из Физтеха.
8)
Но есть одно место, мимо которого проезжаю каждый раз, когда прилетаю в Москву, и каждый раз сердце тренькает.
:)
Есть в том месте, где пересекаются Ленинградское шоссе и Октябрьская ж/д, монумент "Противотанковые ежи" - если ехать из Шарика, то справа. Я там в декабре 1986 присягу принимал. Ох, и морозы тогда были!!!..
:D
-
Александр Никонов
Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.
"Тут нужно еще раз остановиться на ментальной разнице Города и Деревни. Я как-то спросил старого школьного учителя, по жизненным обстоятельствам переехавшего преподавать из города в деревню, в чем отличие городских детей от деревенских. Он ответил, что деревенские дети более душевны, более открыты, более просты. Однако, что касается всяких наук, здесь они потупее городских будут. Городские дети организованы сложнее деревенских. Они ушлые, быстрее соображают, хитрее, больше знают, лучше ориентируются в быстро меняющихся обстоятельствах. Понятно, откуда идет эта разница. Людей формирует среда. Город, как среда более разнообразная, более насыщенная событиями, более динамичная и интересная, формирует умненьких и быстро ориентирующихся людей. Перманентный тренинг…
Деревня – это неспешность, цикличность, вековечная заторможенность, обусловленная сельскохозяйственным циклом. Патриархальный, традиционный быт. Тяжкий, неинтересный, отупляющий труд… Бывают, конечно, редкие исключения, вроде Ломоносова, но заметьте, как только Михайло понял, что «родился не там», что он слишком умен для села, он тут же уехал в город."
-
Александр Никонов
Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.
"Для городских рабов Рима самым большим наказанием была ссылка на работы в деревню. Вот вам маленький эпизод из комедии Плавта – модного древнеримского драматурга, жившего до нашей эры. В Риме встречаются городской раб, который проводит время в безделье, гоняя мяч на улице вместе с другими рабами, бухая вместе с хозяйским сыном, бегая по бабам… и сельский раб, честный труженик.
Сельский попрекает городского: «Ты, городской щеголь, столичный фат! Ты попрекаешь меня деревней!.. Что ж, пейте дни и ночи, живите, как греки – покупайте подружек, задавайте роскошные пиры!..»
Городской раб отвечает сельскому зануде, чтобы он проваливал, потому что от него воняет козлом, чесноком и навозом. Причем, грубое слово «навоз» герой пьесы произносит по-гречески. (Тогдашняя знать сплошь говорила на греческом, как позже русская аристократия на французском. Вот и раб туда же.)
Обратите, кстати, внимание на фразу сельского раба: «живите, как греки…» Для Рима того периода, к коему мы еще вернемся, как раз был характерен конфликт Нового (культурного, греческого) со Старым (крестьянским, римским) – конфликт тогдашнего Ренессанса с тогдашним Пуританством. Конфликт извечной «распущенности» Города с извечной строгостью Деревни… Конфликт Цивилизации и Традиции…"
-
Александр Никонов
Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.
"Вообще человек, работающий головой – ученый, политик, драматург, – это, как правило, горожанин. Горожанин менее склонен к героизму, потому что сложнее устроен и больше себя ценит. Его программы не так примитивны, не столь дихотомичны.
Более умный всегда найдет способ жить за счет глупого. Поэтому во все века Город эксплуатировал Деревню… Слово «эксплуатировал» я употребляю без всяких отрицательных эмоциональных коннотаций. Я просто констатирую, что деревенские люди всегда жили и живут хуже городских. И тысячи лет тому назад, и сейчас. Во всем мире. При всех системах. Это закон.
Почему богатый американец покупает очень-очень дешевый китайский зонтик и не покупает дорогой американский? Потому что китаец соглашается работать за меньшие деньги, чем американский рабочий. В Китае еще не прошел процесс урбанизации. Это деревенская страна. И китайский крестьянин, который живет на пару долларов в месяц, с радостью уедет в город на фабрику, чтобы жить на двадцать долларов в месяц (цифры условны). Китай сейчас бросает в котел индустриализации свой единственный ресурс, который может эксплуатировать – деревню.
Советская империя рухнула, как только «кончилась деревня» – процесс урбанизации завершился, некого стало кидать в топку имперского паровоза. Так развалилась одна из последних классических деревенских империй, которая держалась, пока урбанизация регулировалась государственным клапаном, то есть пока крестьяне, как во всех приличных аграрных империях, были закрепощены, привязаны к земле. Но когда после смерти тирана они получили вольную (паспорта), процесс принял необратимый характер: как только большинство населения стали ушлыми, хитрыми горожанами, все развалилось. "
-
Александр Никонов
Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.
"Сейчас развитый постиндустриальный мир (Глобальный город) эксплуатирует Глобальную деревню (Третий мир). Туда переводится производство, оттуда черпается дешевая рабочая сила. Что будет, когда в глобализирующемся мире завершится процесс урбанизации и крестьянский ресурс Глобальной деревни будет съеден?.. Кто будет вычищать мусоропроводы в Москве, работать официантом в американских фастфудных забегаловках и стоять у станка в Германии, когда не станет больше таджиков, мексиканцев и турок, а останутся только глобальные горожане?
Забавно, но на пике Римской империи сельское хозяйство Италии пришло в полное запустение. Рим сожрал свою деревню. Частично упадок сельского хозяйства Италии был связан с тем, что метрополии было выгоднее привозить дешевую сельхозпродукцию из-за границы и бесплатно кормить своих плебеев – разорившихся крестьян. Так же как сейчас развитым странам (Глобальному Риму) выгоднее привозить товары, произведенные в Глобальной провинции – Таиланде, Китае, Гонконге, Индии… Дешевле купить за границей, а своим пролетариям платить пособие по безработице. В американских негритянских гетто живут люди, многие из которых не работают уже в третьем поколении. Их число постоянно растет, все повышая и повышая нагрузку на бюджет. Когда побежит первая трещина?.."
-
Александр Никонов
Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.
...
Деревня – это неспешность, цикличность, вековечная заторможенность, обусловленная сельскохозяйственным циклом. Патриархальный, традиционный быт. Тяжкий, неинтересный, отупляющий труд… Бывают, конечно, редкие исключения, вроде Ломоносова, но заметьте, как только Михайло понял, что «родился не там», что он слишком умен для села, он тут же уехал в город."
Всё так, кому нравится шум, клубы и большие театры - едут в большие города. Но ведь Вы опять переносите акцент. Не всё вокруг Москвы - Деревня, а если по Вашим меркам это и так - то это по вине руководства страны в ней только 2 Города (Москва, Питер), один из которых при этом оттягивает экономическое одеяло на себя, а другим - не даёт.
Гораздо большая мудрость заключается в том, чтобы управлять тихо, растворять свою накопленную где бы то ни было мудрость равномерно по всей стране, дать заработать всем кто хочет, быть честным и не лицемерить. В Москву ли шёл Ломоносов, или в Германию учиться? Весь ли европейский опыт успели перенять? Ломоносовых было мало, а такое чистосердечное стремление к знаниям сейчас не обязательно должно сопровождаться перемещением в пространстве - сетевые технологии позволяют учиться везде, где есть электричество и тепло в домах.
во втором отрывке книжки - опять развитие аналогии "всё что не Москва - деревня"? если аналогия - то слишком утрированная, никакое запустение России не грозит. Грозит ощущение, что Москва немного зажралась, и в этом - причина :)
Та же книжка, Александр Никонов. Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй. (попсовая книженция, прочитал за 10 минут) :):
"Почему так произошло? Проблема в большой дистанции между уровнем жизни в стране и уровнем образования элиты. Дикарь из каменного века ничуть не страдает из-за того, что его жрут вши, а жить ему приходится в грязной тростниковой хижине. Но если он получил образование в Париже, захочет ли он возвращаться кормить вшей в свою африканскую деревню? Все познается в сравнении – ни один попробовавший халву цивилизации, не желает больше вкушать дерьмо родного края. Посмотрите, даже самые упертые мусульманские теоретики, также как и дедушка Ленин когда-то, предпочитают теоретизировать о мусульманской идее в женевах, парижах и лондонах, а не в своих кишлаках.
Запад в европейских университетах вырастил всю туземную элиту всех своих бывших колоний. И вот, оставшись без присмотра, загородившись от Запада ширмой демократии, туземные элиты начали жадно хапать, поскольку отчетливо сознавали, что, руководя своим народом, жить как народ они не хотят. Просто потому, что видели гораздо лучшую жизнь – в Европе. И себе такой жизни хотят. И прекрасно понимают, что их страна всем гражданам такой уровень жизни обеспечить не сможет. Отсюда волчья грызня между элитами, гражданские войны, продажа всего, что может продаться, на тот же Запад… Компрадорство, короче.
И «демократия» здесь – только помощник для вороватых элит. Во-первых, потому что застит глаза Западу, ибо магическое заклинание «так хочет народ» мгновенно усыпляет западную общественность. А во-вторых, как верно отмечают политпсихологи, бедным народом очень просто манипулировать, ибо бедный глуп и верит всему, даже богу."
Так что виноваты элиты и манипуляция, и мск - место наибольшей концентрации этого зла.
-
Тоже согласна с первоначальной формулировкой темы! И так вон уже один лазутчик из "вражеской" темы сюда проник! >:( ;D
У каждого москвича свой любимый уголок в Москве, и с годами они могут меняться. К сожалению, не только из-за того, что меняемся мы, но и из-за того, что меняется Москва. В 80-е больше всего любила Александровский сад, особенно весной, когда там сирень цвела, а сейчас что с ним стало?.. >:( :P Сталинская дача раньше была очень тихим и уютной, но тоже от нее мало что осталось. :(
Ближняя дача, кунцевская?
Лет 500 там не был, а детские воспоминания исключительно красивые.
Прошлой осенью обнаружил дивное место - Аптекарский огород (Ботанический сад МГУ) на Проспекте Мира.
Т. е. я знал, что он существует, но был твёрдо уверен, что доступ туда только для специалистов.
Оказалось - ничего подобного, открыт для всех.
Зашел случайно. Настроение было гнуснейшее. Понаблюдал часок за японскими карпами кои - отлегло.
Ботанический сад Академии наук очень люблю со школы. Стараюсь бывать там два раза в год - в мае, когда всё цветёт, и в сентябре, в золотую осень. Народу там, конечно, полно. Но он очень большой - можно найти местечко для души.
-
Ближняя дача, кунцевская?
Лет 500 там не был, а детские воспоминания исключительно красивые.
Ну да, конечно, кунцевская. :) Красивая она, точно, теперь только в детских воспоминаниях. На лыжах там было здорово ходить, с горки кататься. ::)
Японскими карпами напомнили :D - как-то несколько лет назад в самом начале сентября попала в Японский садик в большом Ботаническом саду. Восторг полный! Такая красота, такая умиротворяющая атмосфера, будто находишься не в многомилионном мегаполисе, а и впрямь где-то в Японии. :)
-
Японскими карпами напомнили :D - как-то несколько лет назад в самом начале сентября попала в Японский садик в большом Ботаническом саду. Восторг полный! Такая красота, такая умиротворяющая атмосфера, будто находишься не в многомилионном мегаполисе, а и впрямь где-то в Японии. :)
В Японском садике был в июне (но не прошлого года :().
В воде цвели жёлтые цветы с большими круглыми листьями (кувшинки?), а среди них плавала утка с 4 утятами-пуховичками. Утка листья раздвигала, а утятам приходилось на них вылезать и переходить пешком :) И смешно, и трогательно :) :) :). Думаю, если б это видели японцы, они бы оценили и порадовались за свою работу.
-
Я только что из Москвы, не зажравшаяся она, а серая и унылая. За два дня не видела ни одного улыбающегося лица, ни у кого нет блеска в глазах - это страшно. Москва настоящий Советский Союз в миниатюре, разнообразие представителей дружественных государств на улицах Белокаменной и возможность угадать кто откуда приехал, вносило некоторое оживление в эту невесёлую картину. Очень грустно :-\
-
Я только что из Москвы, не зажравшаяся она, а серая и унылая.
+1
-
Я только что из Москвы, не зажравшаяся она, а серая и унылая.
+1
именно так. и те кто говорят как упоительны "подмосковные" или "московские" вечера лукавят или слепы...ибо скоро час икс, когда всеми любимую москву (в очередной раз) и ее жителей еще раз поимеет банда веселых гопников-дзюдоистов-лыжников. впрочем как и всю Россию.
-
Я только что из Москвы, не зажравшаяся она, а серая и унылая.
+1
У ти господи, наиумнейший почтил визитом :)
И я +1, Москва действительно и мне привиделась унылою прошлой зимой...
-
пускай все недоброжелатели знают, что Москва - это регион донор, количество дотаций выделяемых на наш субъект федерации из государственного бюджета минимально. Фиг им всем!
не смешите. не буду, конечно нарушать идиллию, но Вы пытаетесь сейчас найти контраргументы для "той" ветки. лучше публикуйте подобные опусы там, а не то и сюда призовёте волну доказательств.
Пусть тут будут просто тёплые отзывы. Москва, какой она для вас является по ощущениям.
Да вы правы вас не переспоришь, поэтому не будем смешить все наши богатейшие и развитийшие регионы, а будем вне политики, просто про город!
-
Екатеринский парк около театра Армии, вот там кстати тоже по-моему идиллия, и что самое поразительное и до центра не далеко!
-
У каждого своя Москва.
-
Быстрый ритм жизни Москвы продляет жизнь и наполняет её энергией и разнообразными положительными эмоциями!!! ;D ;D ;D
-
мне нравится гулять в коломенском (я бывал бы там чаще, если бы жил не в трёх локтях по карте от него). там классно.
-
Консерваторию московскую очень люблю! Каждый ее зал люблю по-своему. А вот Зал им. Чайковского - это уже что-то не то, там души не хватает, в консерватории же все какое-то... настоящее, что ли, неподдельное. У меня там всегда возникает удивительное ощущение чистоты (или очищения?), кажется, что весь негатив окружающего мира остается снаружи, а внутри - только музыка.
-
и правда тоже у каждого своя
-
Давайте чуть из старой и заюзанной лирики - раньше Патриаршие были просто очень классным местом, послдений раз когда пробегал мимо, не очень понравилось, народу стало многовато! :P
-
Я живу на Спортивной, и мне очень нравится в хорошую погоду ехать на автобусе в сторону Смоленки, там такие улочки проезжаешь - уютные, со старыми домами, как будто не в мегаполисе находишься, а маленьком городке... И это практически в центре, в 5 минутах от Арбата.
-
Давайте чуть из старой и заюзанной лирики - раньше Патриаршие были просто очень классным местом, послдений раз когда пробегал мимо, не очень понравилось, народу стало многовато! :P
Место просто фантастическое, со своим оч-чень стойким московским духом! И совершенно самодостаточное - город в городе. В начале 0-х у нас там был офис. Практически все свои надобности мы справляли в пределах 3-4 дворов (не кварталов, а дворов!): магазин продуктовый и винно-водочный, Сбербанк и обмен валюты, нотариус, турагентство и рекламное агентство, 2 ресторана - на толстый кошелёк и на умеренный, ремонт швейцарских часов и лавка авторских сувениров. До Палашевского рыбного рынка было метров 150 - далековато (по тем меркам ;) ;D). На Тверскую не ходили никогда - за полной ненадобностью ;D :)
Посидеть у Патриаршего пруда в хорошую погоду в обед - милое дело!
Сейчас, конечно, кое-что изменилось (Палашевского рынка нет, вроде бы), но принцип тот же - полностью самодостаточный, самоценный мир, целиком вписанный в несколько кварталов. Цены другие - факт! Ну да москвичей этим не испугаешь ;) ;D ;)
-
Я только что из Москвы, не зажравшаяся она, а серая и унылая. За два дня не видела ни одного улыбающегося лица, ни у кого нет блеска в глазах - это страшно. Очень грустно :-\
А вы тайно мечтали, что февральская оттепель встретит гостью розами и жасмином! ;);D ;D ;D
В мае приезжайте, и сразу - в Главный Ботанический сад! Всё будет в порядке!
P.S. И не ищите улыбающихся лиц в метро и на улицах - там люди перемещаются из А в Б. Это такой способ психологической защиты - обычный москвич тратит на дорогу 2,5-3 часа в день, и это его сильно выматывает.
Больше того, если в толпе вы встретили внимательные глаза - это глаза милиционера, жулика или ловца душ из тоталитарной секты ;D ;) ;D Будьте бдительны! ;)
Улыбка и живой взгляд у москвичей там, куда они пришли отдыхать, они там оттаивают.
-
А вы тайно мечтали, что февральская оттепель встретит гостью розами и жасмином!
А в Лондоне в феврале цветут розы.
Просто так. На улице.
-
битцевский лесопарк, там пока маньяк не появился клсаано было на великах ездить)) дорожки лес свежий воздух..
-
А вы тайно мечтали, что февральская оттепель встретит гостью розами и жасмином!
А в Лондоне в феврале цветут розы.
Просто так. На улице.
Дык, в Лондоне и пальмы на улице растут!
;)
-
А вы тайно мечтали, что февральская оттепель встретит гостью розами и жасмином!
А в Лондоне в феврале цветут розы.
Просто так. На улице.
Дык, в Лондоне и пальмы на улице растут!
;)
Пальм не встречал. Только арабов и индусов (больше чем самих британцев). Вообще - Лондон скоро реально перейдёт на парнджу и сари.
А розы - цвели у нас в саду в Кингстоне (пригород между Лондоном и Хитроу). Февраль. По ночам заморозки. В пруду к утру - тонкая корочка льда намерзает. Идя на работу, стучал по льду пальцем (там жили мелкие краснопёрые рыбёшки).
А розы цвели. :)
-
Пальм не встречал. Только арабов и индусов (больше чем самих британцев). Вообще - Лондон скоро реально перейдёт на парнджу и сари.
Эт точно
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7233335.stm
читали? скоро Шариат узаконят
-
И кстати вокруг Новодевичьего монастыря очень и даже очень приятно гулять!
-
Обожаю Кремль ночью. Когда едешь по Кремлевской набережной не торопясь и смотришь на всю эту красоту с той и другой стороны реки. Тверская под Новый Год, тоже ночью, когда кругом фонарики и яркие витрины, а впереди все он же - Кремль! Это если в сторону центра ехать.
-
Да, ночью Кремль хорошо, машин нету. красота!
-
ага точно, когда поутру из клубешника едешь в полуспящем состоянии..........во истину класс!!! ;D
-
ага точно, когда поутру из клубешника едешь в полуспящем состоянии..........во истину класс!!! ;D
Точно-точно, раз вывалился из "Бедных людей" пол5го утра и пошел через "Лужков мост" на Софийскую набережную. А за чёрной маслянистой рекой - Кремль, весь в инее. Дико красиво!!!
-
Хотите верьте, хотите нет, но женщину в парандже я в Москве видел! ;D ;D ;D Точнее я не знаю как эта хрень называется, но видны были только глаза и брови.
На Черкизовском рынке дело было. Женщина была, скорее всего, афганка.
-
Хотите верьте, хотите нет, но женщину в парандже я в Москве видел! ;D ;D ;D Точнее я не знаю как эта хрень называется, но видны были только глаза и брови.
На Черкизовском рынке дело было. Женщина была, скорее всего, афганка.
а Вы стали скалить зубы и ухмыляться, как сытый москвич? :)
-
Пальм не встречал. Только арабов и индусов (больше чем самих британцев). Вообще - Лондон скоро реально перейдёт на парнджу и сари.
Эт точно
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7233335.stm
читали? скоро Шариат узаконят
Ну там это давно назрело.
Эта грязножопая рвань оборзела вконец от окружающей её безнаказанности, европейской толерантности и политкорректности.
По цивилизованным законам её ведь даже и тронуть нельзя.
Это у себя в Грязножопщине не забалуешь: чуть что "палка и верёвка", да ещё мулла будет науськивать - чтобы толпа камнями закидала. Так они в Европу и валят - на запах жирной похлёбки и вседозволенности.
Но ведь они ж сами страшно как хотят что б вокруг везде был "читсый ислям".
Вот и его получта: за воровсто - по руке топором, за xулиганство - палками по горбу, а ежели чё посерёзней - так и кол в задницу.
Всё почестному.
За что боролись - на то и напоролось.
К стати, кабы Москва не кичилась не чванилась - давно б ввела суды шариата по префектурам, и всего за неделю, максимум две - вся чеченская бандюгань исчезла б , словно её корова языком. . .
Только у Лушка кишка тошка - без дармового бабал бандитского, как без кислорода.
-
Хотите верьте, хотите нет, но женщину в парандже я в Москве видел! ;D ;D ;D Точнее я не знаю как эта хрень называется, но видны были только глаза и брови.
На Черкизовском рынке дело было. Женщина была, скорее всего, афганка.
Это был товаришь Сухов. 8)
-
Хотите верьте, хотите нет, но женщину в парандже я в Москве видел! ;D ;D ;D Точнее я не знаю как эта хрень называется, но видны были только глаза и брови.
На Черкизовском рынке дело было. Женщина была, скорее всего, афганка.
а Вы стали скалить зубы и ухмыляться, как сытый москвич? :)
Не-а, за меня это сделали гости столицы чорт-знает-откуда ;)
-
Хотите верьте, хотите нет, но женщину в парандже я в Москве видел! ;D ;D ;D Точнее я не знаю как эта хрень называется, но видны были только глаза и брови.
На Черкизовском рынке дело было. Женщина была, скорее всего, афганка.
Это был товаришь Сухов. 8)
Был там рядом и тов. Сухов :)
Только это малость другая история.
-
и всего за неделю, максимум две - вся чеченская бандюгань исчезла б , словно её корова языком. . .
Это вы с другим каким-то городом спутали ;)
Тупой криминал здесь не в почёте, дела у нас по другому делаются...
-
и всего за неделю, максимум две - вся чеченская бандюгань исчезла б , словно её корова языком. . .
Это вы с другим каким-то городом спутали ;)
Тупой криминал здесь не в почёте, дела у нас по другому делаются...
Тупому криминалу, коллега, начхать на Ваше представление о почёте.
Все ДЕЛА ВЕЗДЕ деалются ОДИНАКОВО.
Просто в Москве - ДЕЛ больше.
И, соотвественно - "дельцов" и подельников. 8)
-
и всего за неделю, максимум две - вся чеченская бандюгань исчезла б , словно её корова языком. . .
Это вы с другим каким-то городом спутали ;)
Тупой криминал здесь не в почёте, дела у нас по другому делаются...
Тупому криминалу, коллега, начхать на Ваше представление о почёте.
Все ДЕЛА ВЕЗДЕ деалются ОДИНАКОВО.
Просто в Москве - ДЕЛ больше.
И, соотвественно - "дельцов" и подельников. 8)
это правильно замечено.. просто криминал имидж немного поменял, кожанные куртки и спортивки на деловой костюм и дорогие френчи) поэтому менее заметны, так как сливаются с московскими бизнесменами
-
Биг халлоу филиппинцам и филиппинкам!
-
Скоро и у нас будет опять жарко, люблю Москву летом, очсбенно летние ночи! ;D
-
а осенью, когда яблочные деревья усыпаны яблоками и яблочный аромат по паркам и дачам витает)
крастота :)
-
.... опавшие листья, желтые и красные... парки... чуть холодно... тихо...спокойно... красота... есть и в нашем городе прекрасные уголки. а которых мы сами забываем!
-
Да в Москве куча уголков, о которых мне даже и не снилось.... :-[
-
вот, нашел в тему
"Дорогие москвичи! Выкиньте из дома глобус Москвы. Если я вам говорю, что
живу на северо-востоке, то это не Медведково, а Магадан!"
-
вот, нашел в тему
"Дорогие москвичи! Выкиньте из дома глобус Москвы. Если я вам говорю, что
живу на северо-востоке, то это не Медведково, а Магадан!"
"Ма-а-агадан, мой потерянный Рай." /Ветлицкая, эстрада/
-
Тупому криминалу, коллега, начхать на Ваше представление о почёте.
Все ДЕЛА ВЕЗДЕ деалются ОДИНАКОВО.
Просто в Москве - ДЕЛ больше.
И, соотвественно - "дельцов" и подельников. 8)
Представление о почёте не моё, коллега.
Просто изменения в моём городе происходят довольно быстро.
То, что два года назад было ДЕЛОМ, сегодня - беллетристика и прописано у Ю. Л. Латыниной.
Тот тупой криминал, которому было начхать, сейчас украшает своими пафосными монументами подмосковные кладбища (это в лучшем случае, иначе - просто лежит на краю тех же кладбищ минус 1 этажом ;)).
Те кто уцелел, не только поменяли "адидасы" на костюмы от Brioni, но и получили дипломы MBA.
-
Тупому криминалу, коллега, начхать на Ваше представление о почёте.
Все ДЕЛА ВЕЗДЕ деалются ОДИНАКОВО.
Просто в Москве - ДЕЛ больше.
И, соотвественно - "дельцов" и подельников. 8)
Представление о почёте не моё, коллега.
Просто изменения в моём городе происходят довольно быстро.
То, что два года назад было ДЕЛОМ, сегодня - беллетристика и прописано у Ю. Л. Латыниной.
Тот тупой криминал, которому было начхать, сейчас украшает своими пафосными монументами подмосковные кладбища (это в лучшем случае, иначе - просто лежит на краю тех же кладбищ минус 1 этажом ;)).
Те кто уцелел, не только поменяли "адидасы" на костюмы от Brioni, но и получили дипломы MBA.
Не вкуриваю : кого Вы этим всем пытались удивить?
???
А главное - неуж-то ВЫ и вправду верите в ЗАВЕРШЕНИЕ этапа первичного накопления в отдельно-взятом (святом 8)) месте.
Т.е. вся страна в грязи, и лишь Москва у нас одна - в дипломах МВА?
Давно медкомиссию проходили? :)
Позвольте малость приоткрыть Ваши светлые очи на пару житейских пустяков (да простят меня высокооплачиваемы медики за то что хлебушек у них тут отбираю)
МОСКВА и МОСКВИЧИ КРОВНО ЗАИНЕТРЕСОВАНЫ В ТОМ, ЧТО БЫ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ ТВОРИЛСЯ БЕСПРЕДЕЛ.
Ибо только в разгуле криминала – все источники московского благополучия.
Чиновники, «белые воротнички», «чистые ручки», фелдиперсовые мальчики, гламурные девочки . . . даже если вы сами и не берёте взяток, то всё ваше изобилие жизни построено на избытке дармового бабла, что сливается на вас со всей страны.
А сливается оно – отнюдь не одними лишь налогами . (А то и вовсе)
ОТКАТЫ – вот ручейки и молочные реки столичного счастья.
А теперь угадайте с трёх раз: что станет с этими ручейками, если вдруг, в одно ужасное утро вся страна станет жить строго по законам?
Да пипец вам всем просто настанет, ребята.
Вы просто окажетесь ВНЕ ИГРЫ.
А поэтому москвичи неустанно забоятятся о том, что б такого никогда не произошло.
Вот перечень ключевых московских фирм, что культивируют бандитизм и криминал по всей России и обеспечивают ваше подленькое счастье:
- МВД,
- ФСБ (управление погран-охраны)
- Таможня,
- МинЮст
- МинПрироды
- МЧС
- МинЗдрав
- МннОбразования и культуры.
Везде, куда только способны дотянутся щупальца этих тварей , везде работают по одной и той же схеме:
1. приватизируем, что можем (пагран-переход, суд, больницу, школу),
2. убираем настоящих, грамотных специалистов.
3. сажаем на руководящие посты братков из своей «бригады»
4. доим подопечное население.
5. кто не согласен – пулю лоб,
6. кто плохо доится - включаем "счётчик"
7. а что б нас не называли всякими обидными словами – покупаем себе дипломы МВА и поощряем патриотическое словоблудие «Москва –душа России»
Глиста это, а не душа.
Москва давно разделила всю страну на бандитские «деляны».
И как ещё только у москвичей совести хватает называть себя людьми? :-\
Впрочем, диффузия самооценок – это одно из свойств местности.
-
Утро красит нежным цветом
Храм Спасителя Христа
Закрываются с рассветом
Всюду злачные места.
Оттянувшись, бизнесмены
Рвутся к праведным трудам,
И с ночной развозят смены
Сутенеры сонных дам
Припев:
Могучая,кипучая
Никем непобедимая,
Москва моя,Страна моя,
Ты-самая любимая!
Над Москвою златоглавой
Солнце ясное встает.
Огнедышащею лавой
В Лужники ползет народ.
Что,братан такой печальный?
Иль не с той ноги ты встал?
Накопляй первоначальный
Вместе с нами капитал!
Припев:
Могучая,кипучая
Никем непобедимая,
Москва моя,Страна моя,
Ты-самая любимая!
Вот уже открылись банки,
Шум и гам со всех сторон,
Челноки,гадалки,панки,
Рэкитеры и ОМОН.
Пятна дольчиков и слаксов
А за окнами контор-
Шелест баксов,стрекот факсов
И модемов дружный хор.
Припев:
Могучая,кипучая
Никем непобедимая,
Москва моя,Страна моя,
Ты-самая любимая!
По Ильинке,по Варварке,
По Мясницкой и Тверской
Мчатся,мчатся иномарки,
И в любой сидит крутой.
Бравый мент влечет за ворот
В отделенье двух бомжей.
С добрым утром,милый город,
Сердце Родины моей!
Припев:
Могучая,кипучая
Никем непобедимая,
Москва моя,Страна моя,
Ты-самая любимая!
(c) Сергей Сатин
-
а осенью, когда яблочные деревья усыпаны яблоками и яблочный аромат по паркам и дачам витает)
крастота :)
ну это ты уже загнула.....в Москве такого уже нэту......может во Владевостоке ещё есть....гагабу!!! ;D
-
У меня этим летом на даче столько яблок было! 3 месяца весь офис кормила, сжирали по несколько ведер в день! В багажнике кроме яблок ничего не было. Это лето ну оооочччень яблочное было. Так что это все вполне реально насчет яблочного духа
;D
-
Живу не в Москве, а рядом, но бываю постоянно. Радуют район Третьяковки-Новокузнецкой, Парк Искусств, что возле Октябрьской (там даже есть японский садик-ресторанчик, только как я не приду - закрыт, зараза), Воробьёвы горы, конечно, Старый Арбат (куда ж без него), район между метро Киевская и гостиницей Украина, Патриарший пруд, Тверская - Пушкинская, Кремль - Китай-Город, Чистые, да вообще практически весь центр, ВДНХ, Коломенское ничего.
А то, что москвичей не любят многие, отчасти конечно основано не на пустом месте (действительно популяция деградантов высока, вот только обобщение в таких случаях - лишь признак собственной недалёкости), но в то же время имеет в себе очень большой элемент банальной человеческой зависти. К тому же, если быть честным, есть у нас и другие регионы, откуда люди попадаются часто весьма и весьма тяжёлые, общение с которыми удовольствия не приносит.
-
А только ли московские бандиты диктуют власть? возьмите хотя бы Читу, читинские банды отлично контролируют ряд московских вокзалов, и диктуют свою политику ненавистным москвичам, на московских дорогах все контролируют тамбовские, саратовские и другие бандитсткие группировки.. так может дело все-таки и в регионах?? может не только москва виновна?? просто контроль отсюда легче делать..
А по поводу жить всем по законам, так это вообще нереально, такой уж русский менталитет, русского можно взять только страхом, возьмите времена Сталинского правления, поэтому бандиты довольно хорошо себя чувствуют, потому что их мотивы чаще всего угроза жизни или здоровью человека... Вот и все. Разве это не правда?
-
Что такое Парк исскуств возле Октябрьской? Я что-то пропустила, вероятно. Вы имели в виду Парк Культуры и Отдыха? ЦПКиО?
-
Нет, именно Парк Искусств (он имеет ещё какое-то название, точно не помню, но парк искусств тоже действительно), хотя с местоположением вы почти угадали :) ЦПКиО находится через дорогу от этого самого парка искусств. Фактически парк доходит до подножия памятника "зловещему Петру I". Очень интересное, но почему то мало известное место среди нашего народа. От метро Октябрьская-кольцевая поверните налево и перейдите дорогу, затем снова налево и прямо до филиала Третьяковки (если не ошибаюсь, там же находится ЦДХ). Смело входите в ворота и идите прямо, мимо разных абстрактных статуй и клумб. Далее будет что-то вроде КПП с женщиной в будке. Платите этой женщине рублей 20 (точно не помню) и проходите на территорию. Внутри вас ждут архитектурно-художественные композиции на самые разные темы (от коммунизма до эротизма :) ), красивые аллеи и тропинки, ухоженные клумбы и уютные скамейки. Имеется летний театр. Есть на территории и 2 кафе, одно из которых в неподражаемом восточном стиле (с мини-прудиком, мостиками через него, драконом и домиками-беседками), только почему-то постоянно закрытое. Туалеты бесплатные.
Вцелом парк занимает совсем не большую, но зато очень насыщенную территорию. Рекомендуется посетить в ясную тёплую погоду. Работает по-моему до 22:00.
-
А я хочу написать о москвичах. :)
Я сама с Украины,но уже как 10 лет живу в Москве.Люблю этот город,и их людей.Возможно мне повезло и я несталкивалась" с понаезжали тут",возможно за такой срок меня принимают тут за свою,но именно здесь я нашла свою любовь,здесь я приобрела много хороших друзей,у меня кресный и кресная моего ребенка - москвичи.Мне попадались очень хорошие хозяева квартир,и чудесные соседи. :) :-*
-
Лето, правда было очень яблочное, а парк около ЦДХ - действительно отличное место!
-
А я думал там только каменные Ильичи и железные Феликсы ;D
Надо будет зайти!
-
А только ли московские бандиты диктуют власть? возьмите хотя бы Читу, читинские банды отлично контролируют ряд московских вокзалов, и диктуют свою политику ненавистным москвичам, на московских дорогах все контролируют тамбовские, саратовские и другие бандитсткие группировки.. так может дело все-таки и в регионах?? может не только москва виновна?? просто контроль отсюда легче делать..
А по поводу жить всем по законам, так это вообще нереально, такой уж русский менталитет, русского можно взять только страхом, возьмите времена Сталинского правления, поэтому бандиты довольно хорошо себя чувствуют, потому что их мотивы чаще всего угроза жизни или здоровью человека... Вот и все. Разве это не правда?
Ой-ой-ой.
Захлебнусь щщаз слезой.
Бедным москвичей «тамбовские» плющат. А там и чукчи на подходе.
На каких лохов эту шнягу Вам смастырили, коллега?
Читинские, саратовские . . . Да хоть магаданские.
Не ужели я НЕ ясно выразился?
Вопрос не в родословной паханов, а в том КТО СОБИРАЕТ ИХ ОТКАТЫ?
КОМУ они платят ДАНЬ за крышу? За свою беззаботную бандитскую жизнь:
Неужели не понятно?
И дело ведь не только в бандюках.
Уголовный элемент – это только верхушка айсберга. Показная, но не более того.
Взятки платят ВСЕ и ВСЕМ.
Попробуйте иначе.
-
А я думал там только каменные Ильичи и железные Феликсы ;D
Надо будет зайти!
Это тоже есть)) но очаровывает парк совсем не этим.
-
место действительно достаточно привлекатеьное, есть в нем своя особенная изюминка, там очень хорошо!
-
Ура! Приветствую всех москвичей! Так горько было смотреть на "ту" тему...
-
Ура! Приветствую всех москвичей! Так горько было смотреть на "ту" тему...
протестуйте)))) есть же люди кто смотрят со стороны)) я то я там один выкорабкиваюсь((
-
dkstas Я раньше достаточно много и решительно пытался протестовать в той теме, я конкретно запарился им что-то доказывать! Пускай прозибают дальше в своих регионах, поэтому я попытлася сделать альтернативу! А давай-те их попроисм создать свой раздел и уйти из "Москвы". сейчас им напишу!
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
-
Yesss!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ++++++++++++++++++ Аффтар жжот!!!
-
отличный вариант)
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
Красавчег) ;D ;D ;D ;D
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
я вот лето люблю. Антарктиду не люблю. Даже летом. Но это не значит, что можно отрицать существование этого материка. Может хватит истерик "москвичей" в защиту Москвы? Пусть "обливают". Причем часто не обливают, а критикуют "в тему". И упаси Бог Москву от таких "защитничков". Пусть уж лучше такие как Абориген рубят правду-матку, чем мальчики-девочки живущие "на подсосе" и не знающие (пока), что они для этого города и зачем они там, льют друг-другу в уши сладким сиропом
-
Ура! Приветствую всех москвичей! Так горько было смотреть на "ту" тему...
:D В нашем полку прибыло! Ура!
Предлагаю в "ту" тему не заходить, пусть они сами в ней ( ::) в нем, в том, что они там развели) и сидят! ;D А нам и тут хорошо! :)
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
-
dkstas: Я "зажравшуюся" тему не читала сознательно - заранее понятно, ЧТО в ней. Но она всплывает автоматом в списке новых тем. Я попыталась обратить внимание модераторов на безобразное название темы - безрезультатно. Модераторы мне объяснили, как сделать так, чтобы она больше не "всплывала" (но у меня, увы, не получилось ее убрать из поля зрения).
-
Я тоже не читал, вот только сегодня только что поместил новое послание для них! ;D
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
я вот лето люблю. Антарктиду не люблю. Даже летом. Но это не значит, что можно отрицать существование этого материка. Может хватит истерик "москвичей" в защиту Москвы? Пусть "обливают". Причем часто не обливают, а критикуют "в тему". И упаси Бог Москву от таких "защитничков". Пусть уж лучше такие как Абориген рубят правду-матку, чем мальчики-девочки живущие "на подсосе" и не знающие (пока), что они для этого города и зачем они там, льют друг-другу в уши сладким сиропом
И кстати может в регионах такое обращение, как мальчики-девочки на подсосе это и нормально, а внашем городе, который тут всем блин не нравиться за такое по голове не погладят, так что если вам нечего сказать, так уж лучше ничего не пишите, или сюблюдайте элементарную этику, а то ведь можно быть не правильно понятым! Я конечно знаю, что все в регионах думают. что в Москве живут одни лохи, так вот слушайте меня - это вранье, и если вы что-нибудь такое здесь скажите или сделаете неприятности вам гарантированы, и вообще ХВАТИТЬ ОПУСКАТЬ НАС И НАШ ГОРОД, НЕ НРАВИТЬСЯ НЕ ЕШЬТЕ, МЫ НИКОГО НЕ ЖДЕМ! ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ, ИЛИ КОМУ-ТО МОЖНО ПЕРСОНАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ!
-
Отвечайте на аргументы по существу.
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
я вот лето люблю. Антарктиду не люблю. Даже летом. Но это не значит, что можно отрицать существование этого материка. Может хватит истерик "москвичей" в защиту Москвы? Пусть "обливают". Причем часто не обливают, а критикуют "в тему". И упаси Бог Москву от таких "защитничков". Пусть уж лучше такие как Абориген рубят правду-матку, чем мальчики-девочки живущие "на подсосе" и не знающие (пока), что они для этого города и зачем они там, льют друг-другу в уши сладким сиропом
И кстати может в регионах такое обращение, как мальчики-девочки на подсосе это и нормально, а внашем городе, который тут всем блин не нравиться за такое по голове не погладят, так что если вам нечего сказать, так уж лучше ничего не пишите, или сюблюдайте элементарную этику, а то ведь можно быть не правильно понятым! Я конечно знаю, что все в регионах думают. что в Москве живут одни лохи, так вот слушайте меня - это вранье, и если вы что-нибудь такое здесь скажите или сделаете неприятности вам гарантированы, и вообще ХВАТИТЬ ОПУСКАТЬ НАС И НАШ ГОРОД, НЕ НРАВИТЬСЯ НЕ ЕШЬТЕ, МЫ НИКОГО НЕ ЖДЕМ! ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ, ИЛИ КОМУ-ТО МОЖНО ПЕРСОНАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ!
объясни мне потц.
-
Я сейчас ксати живу в Москве, и пытаюсь ее хоть как-то защитить, просто не надо говоить голословно!
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
я вот лето люблю. Антарктиду не люблю. Даже летом. Но это не значит, что можно отрицать существование этого материка. Может хватит истерик "москвичей" в защиту Москвы? Пусть "обливают". Причем часто не обливают, а критикуют "в тему". И упаси Бог Москву от таких "защитничков". Пусть уж лучше такие как Абориген рубят правду-матку, чем мальчики-девочки живущие "на подсосе" и не знающие (пока), что они для этого города и зачем они там, льют друг-другу в уши сладким сиропом
И кстати может в регионах такое обращение, как мальчики-девочки на подсосе это и нормально, а внашем городе, который тут всем блин не нравиться за такое по голове не погладят, так что если вам нечего сказать, так уж лучше ничего не пишите, или сюблюдайте элементарную этику, а то ведь можно быть не правильно понятым! Я конечно знаю, что все в регионах думают. что в Москве живут одни лохи, так вот слушайте меня - это вранье, и если вы что-нибудь такое здесь скажите или сделаете неприятности вам гарантированы, и вообще ХВАТИТЬ ОПУСКАТЬ НАС И НАШ ГОРОД, НЕ НРАВИТЬСЯ НЕ ЕШЬТЕ, МЫ НИКОГО НЕ ЖДЕМ! ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ, ИЛИ КОМУ-ТО МОЖНО ПЕРСОНАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ!
объясни мне потц.
Вот вам 38 лет, а ведете себя, как малолетний, колхозный баран!
Вы наверное почему-то не хотите осовободить свою жилплощадь в столице и уехать куда-нибудь жить в народ!
Удачи, такие как вы позорят страну, а не город! ;)
-
Я сейчас ксати живу в Москве, и пытаюсь ее хоть как-то защитить, просто не надо говоить голословно!
а откуда приехал?
-
Я-то кстати не приехал, а родился, но мне уже надоело отвечать на ваши тупые выкрики!
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
рассмотрим >:(
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
кое-кому нравитЬся. но это не аргумент.
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве"
чушь, неаргументированно.
или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице",
чушь, неаргументированно.
или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью"
чушь, не грязью, а правдой.
А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
слёзы не аргумент.
Тем более, у вас уже есть замечательная ветка. Там и сидите.
-
ТОВАРИЩИ У МЕНЯ К ВАМ ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
ПОСКОЛЬКУ ЭТОТ РАЗДЕЛ ФОРУМА ПОСВЯЩЕН МОСКВЕ, А ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ СТОЛИЦЫ НЕ НРАВИТЬСЯ ВАША ТЕМА!
Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СОЗДАТЬСВОЙ РАЗДЕЛ ПОД НАЗВАНИЕМ "Как я счастлив. что живу в отсталом и плохом регионе, а не в Москве" или " Чтобы я сделал, чтобы жить, родиться и т.д. в столице", или на крайний случай "Блин я так завидую всем москвичам, но всю равно буду поливать их грязью" И СМЕЛО ПЕРЕНЕСТИ В ЭТОТ РАЗДЕЛ СВОЮ ТЕМУ. И РАССУЖДАЙТЕ ТАМ НА ЗДОРОВЬЕ, А В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ВЫ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛИИИ!!!!
я вот лето люблю. Антарктиду не люблю. Даже летом. Но это не значит, что можно отрицать существование этого материка. Может хватит истерик "москвичей" в защиту Москвы? Пусть "обливают". Причем часто не обливают, а критикуют "в тему". И упаси Бог Москву от таких "защитничков". Пусть уж лучше такие как Абориген рубят правду-матку, чем мальчики-девочки живущие "на подсосе" и не знающие (пока), что они для этого города и зачем они там, льют друг-другу в уши сладким сиропом
И кстати может в регионах такое обращение, как мальчики-девочки на подсосе это и нормально, а внашем городе, который тут всем блин не нравиться за такое по голове не погладят, так что если вам нечего сказать, так уж лучше ничего не пишите, или сюблюдайте элементарную этику, а то ведь можно быть не правильно понятым! Я конечно знаю, что все в регионах думают. что в Москве живут одни лохи, так вот слушайте меня - это вранье, и если вы что-нибудь такое здесь скажите или сделаете неприятности вам гарантированы, и вообще ХВАТИТЬ ОПУСКАТЬ НАС И НАШ ГОРОД, НЕ НРАВИТЬСЯ НЕ ЕШЬТЕ, МЫ НИКОГО НЕ ЖДЕМ! ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ, ИЛИ КОМУ-ТО МОЖНО ПЕРСОНАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ!
объясни мне потц.
Вот вам 38 лет, а ведете себя, как малолетний, колхозный баран!
Вы наверное почему-то не хотите осовободить свою жилплощадь в столице и уехать куда-нибудь жить в народ!
Удачи, такие как вы позорят страну, а не город! ;)
таким как ты Вы я готов освободить жилплощадь, но вам и подобным это не надо. У вас все есть для освоения Москвы. Крепкое очко и стальные нервы. Лучше быть колхозным бараном и иметь свою отару, чем одиноким городским, которого пялят во все щели такие же "масквичи". Улыбок тебе потц в освоении Москвы.
-
Л Вадиму - с вами урод я уже просто не могу разговаримвать и я бы вам еще сказал что покрепче, только вот правила форума не позволяют! И тот деятель, у которого сфинкс на заставке тоже может отправитьсЯ в места столь незалежные! Всем вам пламеный привет, и можете все отправляться куда угодно, я больше не буду заходитьв эту гребанную тему!
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
не хочется знакомится если честным быть.. нельзя плевать в колодец из которого пьешь... живете в москве так уважайте город, и не давайте его оскорблять, тут дело в другом, у нас у каждого есть мнение и плохое о москве, но в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
-
Л Вадиму - с вами урод я уже просто не могу разговаримвать и я бы вам еще сказал что покрепче, только вот правила форума не позволяют! И тот деятель, у которого сфинкс на заставке тоже может отправитьсЯ в места столь незалежные! Всем вам пламеный привет, и можете все отправляться куда угодно, я больше не буду заходитьв эту гр****ную тему!
можно ли это рассматривать как личное оскорбление? Вы хорошо представляете собой душу Отечества. Спасибо, родной. :)
Я лично привожу аргументы о Москве как социополитическом понятии, не конкретизируя отдельных личностей, отождествляющих себя с городом.
-
Л Вадиму - с вами урод я уже просто не могу разговаримвать и я бы вам еще сказал что покрепче, только вот правила форума не позволяют! И тот деятель, у которого сфинкс на заставке тоже может отправитьсЯ в места столь незалежные! Всем вам пламеный привет, и можете все отправляться куда угодно, я больше не буду заходитьв эту гр****ную тему!
и это хорошо мой сладкий тианши. Слово урод из уст такого "масквича" для звучит как комплимент. Цели своей я добился. Чтобы такие дятлы не чирикали о Москве. Спасибо и прощайте.
-
зря ругатся начал... с ними надо планомерно вети дискусию.. на мругани тут ничего не зделаешь
-
просто очень надоели, больше не буду не ругаться, не влезать в эту тему!
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
не хочется знакомится если честным быть.. нельзя плевать в колодец из которого пьешь... живете в москве так уважайте город, и не давайте его оскорблять, тут дело в другом, у нас у каждого есть мнение и плохое о москве, но в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
я не живу в москве. мне хавтит уже адреналина и негатива. этот город выпил меня до дна. хотя моя любовь моя к нему была велика. И люди которые "за" не равны тем, кто любит его. Абориген сказал верно, что это место которое притягивает зло. Просто Вы, и прочие апологеты еще это в силу молодости и малого опыта (или просто нежелания погружаться в жизнь этого мегаполиса) не поняли.
-
Я попыталась обратить внимание модераторов на безобразное название темы - безрезультатно.
Забываете, кто создатели форума :)
-
Я попыталась обратить внимание модераторов на безобразное название темы - безрезультатно.
Забываете, кто создатели форума :)
К чему это фраза, и кто создатели форума, и что это угроза, или вы лично создатель форума!
Опускай Москву в своем городе, здесь нас не трогай, давай попоем про тот регион, откуда родом вы? Расскажите нам как там всё хорошо!
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
не хочется знакомится если честным быть.. нельзя плевать в колодец из которого пьешь... живете в москве так уважайте город, и не давайте его оскорблять, тут дело в другом, у нас у каждого есть мнение и плохое о москве, но в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
я не живу в москве. мне хавтит уже адреналина и негатива. этот город выпил меня до дна. хотя моя любовь моя к нему была велика. И люди которые "за" не равны тем, кто любит его. Абориген сказал верно, что это место которое притягивает зло. Просто Вы, и прочие апологеты еще это в силу молодости и малого опыта (или просто нежелания погружаться в жизнь этого мегаполиса) не поняли.
про опыт я с вами не спорю... всегда уважал чужой опыт и прислушивался, про зло соглашусь.. но позволять "ХАИТЬ" город это не повод... позиция Виктора мне ясна... он теоретик и теорией доказывает свою позицию... вашу позицию сейчас начинаю понимать.. да город высасывает, но при этом он дает много... молодым больше.. в нас энергии больше.. и поколение мы другое живем другим.. согласитесь в ваши 25 москва была другой... и люди другие.. и сейчас по другому.. и я лично вижу смысл защищать город.. большинство зла доносят как раз эти мнения других.. мысль материальна, поэтому если все будут плевать в нее, и никто оттуда слова не скажет, то город вообще превратится в полную мерзоть.. именно поэтому я буду и дальше возражжать
-
но об этом в другой теме, не здесь...
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
не хочется знакомится если честным быть.. нельзя плевать в колодец из которого пьешь... живете в москве так уважайте город, и не давайте его оскорблять, тут дело в другом, у нас у каждого есть мнение и плохое о москве, но в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
я не живу в москве. мне хавтит уже адреналина и негатива. этот город выпил меня до дна. хотя моя любовь моя к нему была велика. И люди которые "за" не равны тем, кто любит его. Абориген сказал верно, что это место которое притягивает зло. Просто Вы, и прочие апологеты еще это в силу молодости и малого опыта (или просто нежелания погружаться в жизнь этого мегаполиса) не поняли.
про опыт я с вами не спорю... всегда уважал чужой опыт и прислушивался, про зло соглашусь.. но позволять "ХАИТЬ" город это не повод... позиция Виктора мне ясна... он теоретик и теорией доказывает свою позицию... вашу позицию сейчас начинаю понимать.. да город высасывает, но при этом он дает много... молодым больше.. в нас энергии больше.. и поколение мы другое живем другим.. согласитесь в ваши 25 москва была другой... и люди другие.. и сейчас по другому.. и я лично вижу смысл защищать город.. большинство зла доносят как раз эти мнения других.. мысль материальна, поэтому если все будут плевать в нее, и никто оттуда слова не скажет, то город вообще превратится в полную мерзоть.. именно поэтому я буду и дальше возражжать
а никто и не плюет направленно. ни в "патриаршие", ни в "чистые", и ни на "воробьевы". Тем более ни в москвичей, терпящих лишения гораздо сильнее прочих гастарбартейтеров (которых тоже до боли жаль). Вопрос в в том, злом месте, где был заложен этот город и тех упырях, которые туда стремятся на "нефтегазовую падаль" гораздо скорее и быстрее, нежели нормальные люди... Что сейчас делать в Москве нормальным людям, если основная задача временщиков - снижение популяции всей страны?
-
при всем при этом, именно эти мальчики-девочки пытаются с вами выходить на контакт, а не зубы скалить, а говорить какие уроды... думаете нам нечего про регионы написать?? про белых и пушистых? прям вы такие задерганные?
мы пытаемся найти общий язык, а вот вы нападаете
любезный мой, давайте познакомимся. Я родился в районе ВДНХ в 1970г. 38 лет опыта жизни в этом городе и контактов со всем прочим миром. где Вы и когда. тогда побеседуем детальнее и по существу. То, что, Москва просто гнилой нарыв на теле России, это грустная для меня правда и Вы это сами поймете, когда пройдет эйфория молодости или шального бабла. И еще мне очень "нравятся" "защитники" Москвы постоянно проживающие в Китае или еще где? Чтоже им не живется в Первопрестольной? И еще я посмотрю как все "москвичи" более-менее "с мозгами" дернут оттуда, как баррель нефти упадет ниже 30дол.
не хочется знакомится если честным быть.. нельзя плевать в колодец из которого пьешь... живете в москве так уважайте город, и не давайте его оскорблять, тут дело в другом, у нас у каждого есть мнение и плохое о москве, но в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
я не живу в москве. мне хавтит уже адреналина и негатива. этот город выпил меня до дна. хотя моя любовь моя к нему была велика. И люди которые "за" не равны тем, кто любит его. Абориген сказал верно, что это место которое притягивает зло. Просто Вы, и прочие апологеты еще это в силу молодости и малого опыта (или просто нежелания погружаться в жизнь этого мегаполиса) не поняли.
про опыт я с вами не спорю... всегда уважал чужой опыт и прислушивался, про зло соглашусь.. но позволять "ХАИТЬ" город это не повод... позиция Виктора мне ясна... он теоретик и теорией доказывает свою позицию... вашу позицию сейчас начинаю понимать.. да город высасывает, но при этом он дает много... молодым больше.. в нас энергии больше.. и поколение мы другое живем другим.. согласитесь в ваши 25 москва была другой... и люди другие.. и сейчас по другому.. и я лично вижу смысл защищать город.. большинство зла доносят как раз эти мнения других.. мысль материальна, поэтому если все будут плевать в нее, и никто оттуда слова не скажет, то город вообще превратится в полную мерзоть.. именно поэтому я буду и дальше возражжать
а никто и не плюет направленно. ни в "патриаршие", ни в "чистые", и ни на "воробьевы". Тем более ни в москвичей, терпящих лишения гораздо сильнее прочих гастарбартейтеров (которых тоже до боли жаль). Вопрос в в том, злом месте, где был заложен этот город и тех упырях, которые туда стремятся на "нефтегазовую падаль" гораздо скорее и быстрее, нежели нормальные люди... Что сейчас делать в Москве нормальным людям, если основная задача временщиков - снижение популяции всей страны?
думаю, вы со мной согласитесь, чтобы нормально жить в москве, уже надо быть немного не нормальным... московский менталитет ярко отличается от регионального.. мы живем по другому, думаем по другому..
по нефтегазовой падали, ну не только в ней дело... это лишь один, хоть и жирный, кусок московских денег... а что делать? жить дальше.. уезжать не для всех вариант, кто-то может спокойно улететь, а кому-то и в москве хочется остатся, и просто периодически улетать пожить заграницу, отдохнуть так скажем, отдохнуть не в прямом смысле..
-
всем доброго дня!
Не смогла пройти мимо столь интригующей темы, тем более, что содержание превзошло все мои ожидания, особенно последние 2 страницы...
Читаешь и приходишь в шок!
позвольте задать вопрос? а про что в мире можно сказать однозначно хорошо оно или плохо???
Мы так поливаетет шрязья москву, что складывается впечатление, что там ну ВООБЩЕ ничего хорошего не осталось... Что творится только беспредел, процветает взятачничество, что нормлаьных людей не осталось, что живут только бандюганы... в особенности интеренсо это слышать от лиц проживающих там... Жить в городе и так обсирать его ... Не нравится - что мешает уехать, тем более в провинции жить легче! правда и жизнь другая, от много придется отказаться. Как говорится за все надо платить. в москве есть все! и хорошее и плохое. как и в любом городе, и обсирать можно любой! Питер, Тамбов, Читу... да хоть что! Везде дерьмо можно найти.
Есть такая притча про мух и пчел...
"Познал я из опыта, что в этой жизни люди разделяются на две категории. Третьей не существует: или в одной будет, или в другой. Итак, одна категория людей подобна мухе. Муха имеет следующую особенность: летит всегда и садится на все грязное. Например, если в саду много благоухающих цветов и в углу сада животное сделало нечистоту, тогда сразу спустится и сядет на нее и начнет копаться в ней, наслаждаясь зловонием, возникающим от ворошения, и не может оторваться. Если бы ты ее поймал, и она могла бы говорить, и спросил, не знает ли она, где есть розы, то та ответила бы, что не знает, что это такое."
Я, — скажет, — знаю, где есть помойки, туалеты, нечистоты животных, столовые, грязь.
Одна часть людей похожа на муху. Это — категория людей, которые научились думать и искать злое, не зная и не желая никогда стоять в добре.
Другая категория людей похожа на пчелу. Особенность пчелы — находить и садиться на красивое и сладкое. Скажем, например, что в помещении, полном нечистот, кто-то поставил в углу лукум. Если принесем туда пчелу, она будет летать и нигде не сядет до тех пор, пока не найдет лукум, и только там остановится.
И если бы теперь ты поймал эту пчелу и спросил, где есть помойки, она скажет, что не знает. Скажет:
— Там есть гортензии, там — розы, там — фиалки, там — мед, там — сахар, там — лукум — и, вообще, будет знатоком всего доброго и не будет иметь совершенно никакого понятия о всем злом. Добрые помыслы и думают, и видят хорошее.
Когда по улице идут два человека, принадлежащие к этим двум категориям, тогда, придя на то место, где некий третий сделал "по нужде", человек первой категории возьмет палку и станет ковырять нечистоты.
Но когда пройдет другой, второй категории, похожий на пчелу, то постарается найти место и прикопать их землей, чтобы не почувствовали другие прохожие зловоние, исходящее от грязи.
КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ОН ХОЧЕТ ВИДЕТЬ!!!!
-
Я только за!!!!
-
в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
dkstas, а что значит - "становится на сторону людей которые против"? Кто Вас заставляет это делать?
Оставайтесь при своём мнении, вот и всё. И не стоит навязывать его при этом другим, как я уже говорил - вряд ли Вы сможете изменить мнение Вадима или Аб_оригена, их мнение осознанное и не вчера появилось. И, в принципе, неплохо аргументировано.
Приводите свои контраргументы - спокойно, без эмоций.
И тогда человек, читающий эту дискуссию и пока не имеющий собственного мнения, сможет принять чью-то точку зрения. А точнее, сформировать свою собственную.
Моё ЛИЧНОЕ мнение: мне Москва нравится. Потому что для меня Москва - это не место, не некая метафизическая сущность, а люди, с которыми я общаюсь. В то же время жить в Москве я бы не хотел - не смогу.
-
КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ОН ХОЧЕТ ВИДЕТЬ!!!!
а потом желания остывают, человек успокаивается, дышит равномерно и начинает анализировать. Не надо эмоций.
-
в данной ситуации идет спор, и просто становится на сторону людей которые против, это значит сдатся без боя...
dkstas, а что значит - "становится на сторону людей которые против"? Кто Вас заставляет это делать?
Оставайтесь при своём мнении, вот и всё. И не стоит навязывать его при этом другим, как я уже говорил - вряд ли Вы сможете изменить мнение Вадима или Аб_оригена, их мнение осознанное и не вчера появилось. И, в принципе, неплохо аргументировано.
Приводите свои контраргументы - спокойно, без эмоций.
И тогда человек, читающий эту дискуссию и пока не имеющий собственного мнения, сможет принять чью-то точку зрения. А точнее, сформировать свою собственную.
Моё ЛИЧНОЕ мнение: мне Москва нравится. Потому что для меня Москва - это не место, не некая метафизическая сущность, а люди, с которыми я общаюсь. В то же время жить в Москве я бы не хотел - не смогу.
Можно Стас)
я спокоен как раз, тянши вот только что-то не выдержал)) бывает, эмоции)) я не в коем случае не навязываю.. ведь это форум, обсуждение идет.. интересно услышать позиции других людей, вот и начинаем иногда переходить в спор... но это всего лишь дискусия, я с вами полностью согласен)
я признаю некторые высказывания по поводу москвы,не спорю, не самый чистый город, моя позиция: не стоит судить только лишь о плохих сторонах, есть очень много других, положительных сторон города, просто надо упоминать об этом.. вот и все
-
КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ОН ХОЧЕТ ВИДЕТЬ!!!!
а потом желания остывают, человек успокаивается, дышит равномерно и начинает анализировать. Не надо эмоций.
Это моя точка зрения... не эмоции)
-
жить в Москве я бы не хотел - не смогу.
И я тоже.
Это личное.
(А я и не собираюсь отрицать личное).
ВЫЖИВАТЬ я , пожалуй, сумею. Да, собственно выживал в местах и похуже.
Но жить в мире с собой, сохраняя уважение к себе и окружающим меня людям - однозначно нет.
ЭТО ГЛАВНОЕ.
Я потому и предлагал много раз по ходу дискуссии НЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА москвичей.
Это пустое занятие.
Скажу за себя только.
Я, как и все живу в неком кругу симпатичных мне людей. И близки мы не по месту прописки, а в силу множества прочих причин. Точно так же все недруги мои мне неприятны отнюдь не номером почтового индекса или кодом меж-города в телефонной книге.
Но вот Я САМ СЕБЕ СТАНУ НЕПРИЯТЕН, если вдруг друзьям своим придётся дать номер на «495». Это как признаться во врождённом пороке. Или постыдной болезни, от которой вовремя не сумел уберечься.
Ну, т.е. любить они меня не перестанут, конечно, и уважения я в их глазах не утрачу. Но появится примесь «сочувствия», «сострадания», «дешёвки» . . . Вроде как если ты стал инвалид.
Ещё хуже с недругами. Нет, их ненависть ко мне не убавится. Но к этому чистому чувству у них подмешается гадкая примесь презрения: «дешовка», «скурвился», «продался за миску похлёбки».
Хотя мало ли какие бывают причины для переселения. Вдруг заболеет кто-то из близких – придётся ждать очередь на операцию . . . Лучше об этом не думать, конечно, и Бога молить, что б уберёг – от Москвы.
Люди, которые НЕ понимают, что живут в опасном месте, ну, «это их проблемы».
Когда-то «Чернобыль» было вполне безобидным названием украинского городка. И горожане счастливые радостно смотрели в сторону атомной станции, видя лишь светлое будущее. Глупо им было тогда говорить: «Бегите! Бегите отсюда!»
-
Мне не нравятся выражения типа "грязножопые", "бабло" и т.п. употребляемые некоторыми пользователями в этой теме...Это так, общее наблюдение.
Я согласна с Aqua Mar'ом и Casatka: мне нравится Москва, и не только потому, что это мой родной город. Я стараюсь видеть в ней не только плохое, но и хорошее. Никогда не стала бы расписывать как всё ужасно, потому что нет у меня такого чувства! А не живу там постоянно вовсе не по экономическим причинам. Для меня Москва - это прежде всего люди, с которыми я общаюсь, так же как и для Aqua Mar. Категорически не согласна, что все москвичи снобы и неприветливые, нелюбезные люди (эту байку я слышала уже неоднократно) >:( У меня родственники с папиной стороны живут в Твери и области. Я постоянно туда езжу и общаюсь с ними и с их друзьями, и ещё никогда никто меня не посчитал снобом! Просто всё зависит от конкретного человека, а обобщать - необъективно.
З.Ы. Да, кстати, за всё время в Лондоне, ни разу не видела цветущих роз в феврале. Возможно, мне не повезло...Но это всё не имеет отношения к Москве - в Москве совсем другой климат и цветущих роз в феврале не может быть по определению.
-
жить в Москве я бы не хотел - не смогу.
И я тоже.
Но вот Я САМ СЕБЕ СТАНУ НЕПРИЯТЕН, если вдруг друзьям своим придётся дать номер на «495». Это как признаться во врождённом пороке. Или постыдной болезни, от которой вовремя не сумел уберечься.
Ну, т.е. любить они меня не перестанут, конечно, и уважения я в их глазах не утрачу. Но появится примесь «сочувствия», «сострадания», «дешёвки» . . . Вроде как если ты стал инвалид.
;D ;D Ну, если Вы сами себе неприятны станете....что тут сказать. Сочувствую. :'( Просто наличие какого-то ни было номера может для Вас такие последствия иметь? Ваще, прикол :o Я надеюсь Вы шутите.
-
Вот, только сейчас обнаружила эту тему. Больше в ту не полезу. :P Тем более, что доказывать что-то тем людям абсолютно бесполезно: у них, похоже, "пунктик" на определённые вещи (может, детство тяжелое было? ;D), т.е. невменяемы абсолютно.
А насчёт мест для прогулок.....У меня так сложилось, что я очень люблю места рядом с Московской консерваторией (Большая Никитская), да и саму консерваторию (а точнее, её залы). Так же люблю переход от Васильевского спуска в сторону Третьяковской (по мосту рядом с гостиницей Балчуг-Кемпински). Вообще, много очень мест, всех и не перечислить!
А ещё люблю наш ясеневский лес, но это в основном потому, что память о походе с папой на шашлыки очень живуча :D Надеюсь сходить в апреле, когда приеду в отпуск.
-
З.Ы. Да, кстати, за всё время в Лондоне, ни разу не видела цветущих роз в феврале. Возможно, мне не повезло...Но это всё не имеет отношения к Москве - в Москве совсем другой климат и цветущих роз в феврале не может быть по определению.
Да. Вам неповезло.
И не только с розами.
И не только в Лондоне.
::)
Продолжайте "стараться видеть в Москве не только плохое"
Старйтесь!
Хорошо стратйтесь.
А когда устанете, поезжайте всё-таки в Лондон. В феврале. В Кингстонский парк.
:)
И никакой связи с Москвой.
-
З.Ы. Да, кстати, за всё время в Лондоне, ни разу не видела цветущих роз в феврале. Возможно, мне не повезло...Но это всё не имеет отношения к Москве - в Москве совсем другой климат и цветущих роз в феврале не может быть по определению.
Да. Вам неповезло.
И не только с розами.
И не только в Лондоне.
::)
Продолжайте "стараться видеть в Москве не только плохое"
Старйтесь!
Хорошо стратйтесь.
А когда устанете, поезжайте всё-таки в Лондон. В феврале. В Кингстонский парк.
:)
И никакой связи с Москвой.
Так забавно смотреть, как Вы цепляетесь к словам! ;D А в Кингстонском парке я была.
То, что никакой связи с Москвой как раз и было мной сказано в предыдущем посте. Это повторять было не обязательно. :P
Желаю счастливо оставаться в этой теме.
-
Нет, именно Парк Искусств (он имеет ещё какое-то название, точно не помню, но парк искусств тоже действительно), хотя с местоположением вы почти угадали :) ЦПКиО находится через дорогу от этого самого парка искусств. Фактически парк доходит до подножия памятника "зловещему Петру I". Очень интересное, но почему то мало известное место среди нашего народа. От метро Октябрьская-кольцевая поверните налево и перейдите дорогу, затем снова налево и прямо до филиала Третьяковки (если не ошибаюсь, там же находится ЦДХ). Смело входите в ворота и идите прямо, мимо разных абстрактных статуй и клумб. Далее будет что-то вроде КПП с женщиной в будке. Платите этой женщине рублей 20 (точно не помню) и проходите на территорию. Внутри вас ждут архитектурно-художественные композиции на самые разные темы (от коммунизма до эротизма :) ), красивые аллеи и тропинки, ухоженные клумбы и уютные скамейки. Имеется летний театр. Есть на территории и 2 кафе, одно из которых в неподражаемом восточном стиле (с мини-прудиком, мостиками через него, драконом и домиками-беседками), только почему-то постоянно закрытое. Туалеты бесплатные.
Вцелом парк занимает совсем не большую, но зато очень насыщенную территорию. Рекомендуется посетить в ясную тёплую погоду. Работает по-моему до 22:00.
Поняла, о чем Вы! Там есть памятники человеческим порокам, их 12, по-моему. Злость, жадность, зависть и т.п. Действительно, очень интересное место. И если пройти далее к Третьяковке, там тоже очень очень красиво. Мостики через реку, летнее кафе (летом) на набережной и совсем нет машин, что для Москвы, кроме старого Арбата, большая редкость :D
-
Не пойму, как цитату от своего текста отделить :-[
-
зря ругатся начал... с ними надо планомерно вети дискусию.. на мругани тут ничего не зделаешь
Не нужно с ними никакую дискуссию вести, т.к. она просто невозможна. Люди там совершенно невменяемые. Оголтело цепляются к словам, мелочные. Просто лучше предоставить их самим себе.
-
Не пойму, как цитату от своего текста отделить :-[
Нужно просто начинать печатать после слова quote. Т.е. надо отделить свой текст от этого слова Вводом (Enter).
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
Нет, просто иногда слово quote может притаиться где-нить на "дне", внизу окна :D
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
Нет, просто иногда слово quote может притаиться где-нить на "дне", внизу окна :D
О!
Москвичи учатся использовать компьютер!
Круто! ;D
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
Нет, просто иногда слово quote может притаиться где-нить на "дне", внизу окна :D
О!
Москвичи учатся использовать компьютер!
Круто! ;D
а что? я вот в трудном региональном детстве ваще не помню в какой грязи тоже с трудом на кнопку нажимал на компе... или то не комп был?...
-
Поняла, о чем Вы! Там есть памятники человеческим порокам, их 12, по-моему. Злость, жадность, зависть и т.п. Действительно, очень интересное место. И если пройти далее к Третьяковке, там тоже очень очень красиво. Мостики через реку, летнее кафе (летом) на набережной и совсем нет машин, что для Москвы, кроме старого Арбата, большая редкость :D
Нет, мы пока ещё говорим о разных местах :) Но вы совершенно уместно вспомнили бывшую Болотную площадь, а ныне площадь Репина. Там действительно очень милая аллея с клумбами, в одном конце которой красивый фонтан, а в другом те самые 12 пороков. Тоже замечательное место, а близость к Третьяковке делает его ещё привлекательнее.
Но всё же я говорю о Парке искусств, что между Парком культуры и Октябрьской. Наверное лучшим ориентиром будет Центральный дом художника, за которым, собственно, парк и находится. Также памятник Петру Первому возле реки тоже трудно не заметить. В него парк фактически упирается ограждением.
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
Нет, просто иногда слово quote может притаиться где-нить на "дне", внизу окна :D
О!
Москвичи учатся использовать компьютер!
Круто! ;D
Детский сад!
-
Если бы только убрать "НЕ ЗАЖРАВШАЯСЯ". ;) А то получается, что мы свой город любим назло всяким засранцам ;D ;D
Но мы-то просто любим.
Предлагаю - "ПРОСТО МОСКВА"
А? ;)
А "Москва голодная" ?
8) ничё-так . . . Державно!
-
Я это начал писать несколько дней назад...Пожалуй, менять ничего в тексте и не буду:
Vadim70
[/quote]к сожалению, Вы меня не поняли. Незачем жить 30 лет в Шанхае, чтобы понять, что этот город, впрочем, как и весь Китай растет и людьми и экономически и духовно, в то время как Москва деградирует вместе со всей Россией. Только в Москве это не так заметно, как в прочей России. Если были в Шанхае, можете сравнить. Хотя, если Вы привыкли только "по своим" улицам ездить, и жить в выдуманном мирке, то тогда как Вы говорите "базара нет". А сомненья Вы зря в себе истребили, т.к. пока человек сомневается, он еще живой, а без это "зомби" скорее.
Мне хорошо в этом городе, но так же хорошо и моей семье. И тем кто сюда приезжает отдыхать и по работе. Здесь спокойно. А в Москве с каждым годом жизнь становится все хуже. Это не только мое мнение. И многие из москвичей участников этого форума и моих знакомых уезжают из Москвы, потому что в ней все меньше кислорода. Как в плане бизнеса, так и вообще для дыхания. У власти временщики, которые превратили и без того город со сложной кармой в полную помойку и куда как стервятники со всей России летят поклевать.
Наверно запоздало, но отвечу. Про Москву. Сам-то я проезжал со своей морозной исторической родины на ПМЖ немного дальше, но по определенным причинам недоехали и поселились в Москве. За лет 5 проживания НИ РАЗУ (не вру!) не пожалел. Говорить «Я - москвич» никогда не буду, потому что для этого нужно родиться в этом городе. А если ты приехал сюда уже в сознательном возрасте…Ну об этом толковали уже много. Говорю: «Я живу в Москве» - это правильнее.
Серая Москва…А в моем родном городе второй раз выпал снег. Вчера. При минус 30, в среднем. Там не серо, там чёрно.
Московская слякоть, мерзость…Машина под окном постоянно грязная ночует…А на родине машина может проночевать только один раз (к утру ее не будет, ну или какие-то детали на асфальте останутся).
Жизнь в Москве все хуже и хуже…Vadim70, при всем уважении к Вам…, вот тут благополучие «москвича» (я не имею в виду Ваше личное благополучие или неблагополучие, я говорю о благополучии «горожанина») и проклюнулось. Мы сравниваем (ок - говорю за себя и мою семью) те же пресловутые культурно- бытовые блага и даже (!) относительную безопасность (не нужно сарказма – все в сравнении) с нашими родными городами, а вы, вероятно, с прежней Москвой, городом детства. Ну детство, оно и в Африке детство, а вот во взрослом состоянии…Увы, для меня - сравнения не в пользу моей Родины. Я честен по отношению к моему родному городу – я его любил всегда только как город моего детства, но НИКОГДА как город, где я должен прожить всю жизнь. Так что фразы типа «Не плюй на землю которая тебя родила…» не принимаются! А то, как хорошо в Москве моим детям, это могло бы вообще перекрыть всё. Да и я здесь «не отклевываю у бедных москвичей» (Ваши слова) от последнего куска, а, пожалуй, наоборот. Так что у всех свой кусок. Какой "ВЫДУМАННЫЙ МИРОК"??? Вы хотите, чтобы я стремился жить жизнью московских бомжей или кого-то другого? У меня нет нефтянного краника, но и на вокзале слава Богу, не живу. Так что приходится жить в созданном, а не выдуманным(!) самим собой (и моей семьей) мирке.
Про Шанхай. Зачем же удары ниже пояса? Как раз этот город занимает большую (на второй слог) часть моего сердца (а также желудка – шанхайская кухня самая … и кошелька - бизнес). Так что я Вас очень понимаю. Время от времени дела зовут в дорогу, это здорово. Здравствуй дорогой Китай! Прощай Россия! И, конечно же, зажравшаяся Москва! И мне так всегда не хочется возвращаться в убогую Россию, серую Москву! Что же все так хреново-то у нас на Родине (как-то уже после детства сразу так стало )…
Но у кого, где получается жить. Я живу в России, не являясь её патриотом. Но, к слову сказать, наверно рад, что не уехал совсем. Сложилось так, как сложилось. И считаю, что комфортнее всего мне в Москве. Когда есть что делать в этой жизни. И для кого. Опять же:…в свою семью… на своей машине…в свой офис…по своим улицам…;)...Противоречивая она – Родина наша.
И завершу я своё эссе Вашими словами:
«Мне хорошо в этом городе, но так же хорошо и моей семье».
И Китай люблю…
А ab_origen все-таки, так излагать красиво умеет – ай, да молодец! Когда не про дерьмо, конечно. Печальную историю о проклятом месте с Близнецами вообще печатать нужно.
-
Гоблины из той темы атакают, меня всего передергивает, ну типа вечер и я успокоился, поэтому постараюсь вести себя поспокойнее - предлагаю просто не обращать внимание на идиотов, их мечта Бобруйск, пусть там и живут! Давайте наверное будем только о местах говорить!
-
Хотел Вам, serguxa, поставить +1, а система говорит - поздно, типа, уже ставил!...
Ну что же, должен буду!
:D
-
Гоблины из той темы атакают, меня всего передергивает, ну типа вечер и я успокоился, поэтому постараюсь вести себя поспокойнее - предлагаю просто не обращать внимание на идиотов, их мечта Бобруйск, пусть там и живут! Давайте наверное будем только о местах говорить!
Не просто не обращать внимание, а демонстративно игнорировать.
Мы же знаем их, "супостатов", на перечёт - "вампир и вампирёныш" ;D ;D ;D
Они же питаются нашими мыслями и эмоциями. Превращают их в негатив ;)
У них нет и не будет ни одного конкретного предложения.
Конкретика - это движение вперёд и позитив. А это для них мучительная смерть ;)
Их эмблема - "змея, кусающая себя за хвост" ;)
Вы заметили - им уже мало собственного тошнотворного угла, они щемятся в нашу тему ;)
Но это наша тема.
Поэтому предлагаю - демонстративно не замечать враждебных действий "иногородцев", не цитировать и не ссылаться на их посты. Не упоминать их ников. Ни в коем случае не отвечать на вопросы.
Подобная простая тактика даёт хорошие результаты. Проверено на собственном опыте. ;)
-
Их эмблема - "змея, кусающая себя за хвост"
Это вечная жизнь. Символ вечности и вечного возвращения. Уроборос.
На неверных знаниях зиждется иллюзорное восприятие себя и других. Тут град, там - Россия.
-
О диалектике Москвы
В Москве взрывают наземный транспорт - такси, троллейбусы, все подряд.
В метро ОМОН проверяет паспорт у всех, кто черен и бородат,
И это длится седьмые сутки. В глазах у мэра стоит тоска.
При виде каждой забытой сумки водитель требует взрывника.
О том, кто принял вину за взрывы, не знают точно, но много врут.
Непостижимы его мотивы, непредсказуем его маршрут,
Как гнев Господень. И потому-то Москву колотит такая дрожь.
Уже давно бы взыграла смута, но против промысла не попрешь.
И чуть затлеет рассветный отблеск на синих окнах к шести утра,
Юнец, нарочно ушедший в отпуск, встает с постели. Ему пора.
Не обинуясь и не колеблясь, но свято веря в свою судьбу,
Он резво прыгает в тот троллейбус, который движется на Трубу
И дальше кружится по бульварам ("Россия" - Пушкин - Арбат - пруды) -
Зане юнец обладает даром спасать попутчиков от беды.
Плевать, что вера его наивна. Неважно, как там его зовут.
Он любит счастливо и взаимно, и потому его не взорвут.
Его не тронет волна возмездий, хоть выбор жертвы необъясним.
Он это знает и ездит, ездит, храня любого, кто рядом с ним.
И вот он едет.
Он едет мимо пятнистых скверов, где визг играющих малышей
Ласкает уши пенсионеров и греет благостных алкашей,
Он едет мимо лотков, киосков, собак, собачников, стариков,
Смешно целующихся подростков, смешно серьезных выпускников,
Он едет мимо родных идиллий, где цел дворовый жилой уют,
Вдоль тех бульваров, где мы бродили, не допуская, что нас убьют,
И как бы там ни трудился Хронос, дробя асфальт и грызя гранит,
Глядишь, еще и теперь не тронут: чужая молодость охранит.
...Едва рассвет окровавит стекла и город высветится опять,
Во двор выходит старик, не столько уставший жить, как уставший ждать.
Боец-изменник, солдат-предатель, навлекший некогда гнев Творца,
Он ждет прощения, но Создатель не шлет за ним своего гонца.
За ним не явится никакая из караулящих нас смертей.
Он суше выветренного камня и древней рукописи желтей.
Он смотрит тупо и безучастно на вечно длящуюся игру,
Но то, что мучит его всечасно, впервые будет служить добру.
И вот он едет.
Он едет мимо крикливых торгов и нищих драк за бесплатный суп,
Он едет мимо больниц и моргов, гниющих свалок, торчащих труб,
Вдоль улиц, прячущих хищный норов в угоду юному лопуху,
Он едет мимо сплошных заборов с колючей проволокой вверху,
Он едет мимо голодных сборищ, берущих всякого в оборот,
Где каждый выкрик равно позорящ для тех, кто слушает и орет,
Где, притворяясь чернорабочим, вниманья требует наглый смерд,
Он едет мимо всего того, чем согласно брезгуют жизнь и смерть:
Как ангел ада, он едет адом - аид, спускающийся в Аид, -
Храня от гибели всех, кто рядом (хоть каждый верит, что сам хранит).
Вот так и я, примостившись между юнцом и старцем, в июне, в шесть,
Таю отчаянную надежду на то, что все это так и есть:
Пока я им сочиняю роли, не рухнет небо, не ахнет взрыв,
И мир, послушный творящей воле, не канет в бездну, пока я жив.
Ни грохот взрыва, ни вой сирены не грянут разом, Москву глуша,
Покуда я бормочу катрены о двух личинах твоих, душа.
И вот я еду.
ЧЕТВЕРТАЯ БАЛЛАДА
ДМИТРИЙ БЫКОВ
-
Проверено на собственном опыте. ;)
Это заметно, коллега.
Только о собственном опыте можно говорить буквами такого размера и такого цвета!
А Вы не обращайте на нас внимание, в правду.
Давайте нам лучше список "замечательных мест" . . . пока они ещё не все сгорели, как "Дягилев" 8)
-
Пускай прозибают дальше в своих регионах...
хехе... :)
-
жесть. Вот так вот теперь не знаешь выходить из дома или нет.....блин
-
Л Вадиму - с вами урод я уже просто не могу разговаримвать и я бы вам еще сказал что покрепче, только вот правила форума не позволяют! И тот деятель, у которого сфинкс на заставке тоже может отправитьсЯ в места столь незалежные! Всем вам пламеный привет, и можете все отправляться куда угодно, я больше не буду заходитьв эту гр****ную тему!
маразм крепчал, а крыша гнулась... :'(
-
Гоблины из той темы атакают, меня всего передергивает, ну типа вечер и я успокоился, поэтому постараюсь вести себя поспокойнее - предлагаю просто не обращать внимание на идиотов,
Согласна. Просто игнорировать их и всё. Как будто их нет! :-X
Я надеюсь что мне повезёт и в апреле будет хорошая погода, так что удасться походить-погулять. ;D В 2006 году мне очень повезло: прямо лето было во время моего визита на майские праздники. :D
-
Поняла, о чем Вы! Там есть памятники человеческим порокам, их 12, по-моему. Злость, жадность, зависть и т.п. Действительно, очень интересное место. И если пройти далее к Третьяковке, там тоже очень очень красиво. Мостики через реку, летнее кафе (летом) на набережной и совсем нет машин, что для Москвы, кроме старого Арбата, большая редкость :D
Нет, мы пока ещё говорим о разных местах :) Но вы совершенно уместно вспомнили бывшую Болотную площадь, а ныне площадь Репина. Там действительно очень милая аллея с клумбами, в одном конце которой красивый фонтан, а в другом те самые 12 пороков. Тоже замечательное место, а близость к Третьяковке делает его ещё привлекательнее.
Но всё же я говорю о Парке искусств, что между Парком культуры и Октябрьской. Наверное лучшим ориентиром будет Центральный дом художника, за которым, собственно, парк и находится. Также памятник Петру Первому возле реки тоже трудно не заметить. В него парк фактически упирается ограждением.
Вот теперь точно ясно, о каком парке Вы говорили. Там еще, кстати, вернисаж есть, можно много интересных работ найти.
-
Так и сделала, наверное руки не оттуда, откуда надо у меня растут ;)
Нет, просто иногда слово quote может притаиться где-нить на "дне", внизу окна :D
Спасибо за помощь, результат на лицо! :)
-
Вот теперь точно ясно, о каком парке Вы говорили. Там еще, кстати, вернисаж есть, можно много интересных работ найти.
Да, в хорошую погоду он даже бывает на улице. Но мне везёт с ним редко :)
-
Серая Москва…А в моем родном городе второй раз выпал снег. Вчера. При минус 30, в среднем. Там не серо, там чёрно.
Можете мне списать из «плюсиков» - минус один или больше: за НЕ честную игру.
Не поверите, но в какой-то мере мне стыдно.
Причина?
Я ВСЕГДА игнорирую сравнение «родного места» с Москвой, потому что этого самого родного места у меня самого не существует.
Так получилось – почти анекдот, почти нереально, но нет того места на свете где я родился. :(
Это было на льдине, на переправе, во время слишком раннего ледохода (февраль, ещё должна быть зима).
Я появился на свет в сельском УАЗике, который оказался на середине реки, в тот самый момент, когда по льду пошла трещина. Мать везли в род-дом, но не успели. А ещё минут через 10-15 и лёд раскололся и джип утонул. Обломки унесла река вниз по течению. Ну а меня, получается, там же и окрестили.
М-да.
???
Вот и выходит, что мне по-простоу нечего сравнивать, кроме как сам предмет.
Без личных привязанностей. И в этом смысле, я конечно имеют некоторые нечестные преимущества, перед теми, у кого есть «родной город», «улица детства», «двор одноклассников», и «скамейка в саду вечеров рядом с любимой». Хороший или не очень. Чистый или в грязи.
Но есть.
Москву – НЕ свою, я просто сравниваю со всеми другими НЕ своими городами.
И с собой разумеется тоже. За неимением других предметов сравнений.
С любой точки «извне», как ни крути.
И картина прескверная.
Первое, что бросается в глаза – страх.
Люди БОЯТЬСЯ выпасть во-вне.
Не важно как и в каком конкретно виде: потерять работу, должность, карьеру, достаток и перспективу, достигнутый уровень благ», успех, «место под солнцем» , опоздать на концерт, не получить приглашение в тусовку . . . . ещё много можно перечисляя, но не бояться лишь одного – потерять себя.
Изначальное свойств этого места - губительно низкая самооценка людей его населяющих. Самооценка, построенная из тысячи мелких , пересчитанных до последней запятой «микрооценочек» пошлого фетиша, но так и не сложенных в месте во что-то цельное и настоящее.
Каждую минут каждый москвич целиком занят какой-то «бусинкой» - самооценочкой. В следующий миг – какой-то другой. Итак далее. Весь день вроде при деле, а спросишь «ЗАЧЕМ?» - в глазах пустота. Бусинки, бусинки, бусинки, бусинки . . .
Нормальная поза москвича – поставить свою душу на четвереньки и суетливо копошиться с бусинками.
Вряд ли в этом вина самих людей. Беда – очевидно.
А чья же вина?
Места?
Во-вторых, москвичи до безобразия асексуальны.
Нет, ну в смысле, бабы , конечно, умеют кривляться, мужики – тоже «делают своё дело». Только всё это как-то словно в стиральной машинке.: кувырком, впопыхах, с непременной присыпкой «отдушки». Все сиськи обмерены, все палки посчитаны. Опять же, каждый при деле, а в головах – абсолютный покой.
Секс в Москве , как у мух на стекле: быстро, за деньги, и дальше не мешкая.
Удовлетворение не от самого процесса, а от того, насколько ты СООТВЕТСТВУЕШЬ столичным стандартам. Оргазмы теней, совпавших с шаблоном. Замечательно и . . . тошнотворно.
Сказанное, вовсе не означает, будто Ваш покорный слуга, свят как сама «мать-Тереза».И уж конечно, не свидетельствует в пользу других мест, где якобы благопристйно. Влеченье полов повсеместно. Но лишь в Москве я наблюдал это влеченье, в безразличии к собственно полу. Влечение, ради попадания «в формат».
Москва – ОЧИЩАЕТ разврат вообще от всякого смысла, ставит похоть НА СЛУЖБУ культу Себя.
В-третьих, московскому месту присуща БЕЗВРЕМЕННОСТЬ.
Человек, там родившийся, или попавший случайно (ибо даже умышленно туда переехавшие, всего лишь жертвы случайностей ими не осознанных. Рады, словно дитё погремушке, не видя верёвочки), он не существует ни в прошлом ни в будущем, ни уж тем более в настоящем.
Он – в Москве,
И больше нет никаких временнЫх категорий.
Как у самой Москвы – нет истории, и нет будущего тоже. Есть некое непреодолимое «настоящее» застывшей динамики потребления.
Жрать-жрать-жрать-жрать . . .
Стихия паучьих жевал!
Если миновала минута и ты кого-то не съел – оглянись, наверняка кто-то уже отгрыз тебе ногу.
Зачем вам знать время?
Время для тех – кто собирается остановиться. Не останавливайся.
Лучше поешь.
В-четвёртых (и это есть предолжение третьего) «москвич» - это вовсе не штампик прописки(как многие думают), а состояние души без МОРАЛИ. Быть «москвичом» можно и на Северном Полюсе. Главное жрать. Непрерывно и много, не останавливаясь. Ведь мораль – она проистекает от всяческих мыслей, от беспокойств за другого, кто рядом, или кому тяжело. Но во время еды, какое тут может быть беспокойстов. Жри! И не думай! Всё решат за тебя.
Москвич НИКОГДА не запаривается всей этой «проблематикой честного». А нафига? Он то при деле: жрёт. Значит всё нормально.
Вспомнился в этой связи один свежий случай (впрочем, свежий ли?, так уж воняет тухлятиной)
Как известно во Владивостоке собираются проводить саммит АТЭС в 2012 году. Мероприятие шумное, и для этого дела надо построить много всяких гостиниц, прессцентров, вип-залов и тд. и т.п.
В Москве решили делать всё это на острове Русском (рядом с Владивостоком). Снарядили Дирекцию, собрали чиновников.
Вот приезжает к нам один важный дядя, с бумагами, картами. Летит на вертолёте над островом, смотрит вниз, диктует распоряжения. Видит, неподалеку от места, где вкоре должны взметнутся отели, цепочка избушек – там когда-то был гарнизон, ну и семьям офицеров давали жильё. Гарнизон давно «кончился» Семьи должны были получить квартиры «на материке», но властям «не до сук». Вот и живут люди, как могут – уже двацать лет.
Дядя вниз пальцем:
- А ЭТИ тут чего делают?!
И невдомёк этому важному столичному дяде, что «эти», пока он под стол малолеткой ходил на горшок, ЕГО берегли, мразь, границу здесь защищая.
Одно успокаивает – на Русском не всё так «гламурно», как по столичному глобусу москвичам представляется.
Там ВЫЖИТЬ проблема – не то что бы « в рулетку играть» (затеялись же придурки здесь устроить Лас-Вегас). На Русском , при всех замечательных красотах природы, у людей могут годами раны не заживать, кости ломаться безо всякой причины.
Впрочем, известны и примеры обратного – там люди исцелялись от безнадёжных болезней: сам по себе проходит туберкулёз, «рассасываются» и погибают раковые метастазы , дети практически никогда не болеют ветрянкой, обретая тем не менее «врождённый» иммунитет на всю жизнь. . .
Но это , разумеется, не тема борделей.
А в казино ., лучше . . .это . . . как его, в казино заходить , прям не вылезая из вертолёта.
Придурки, блин!
Мораль с москвичами роднит только первая буква этого слова. Дальше – всё порознь.
-
ab_origen
Да вы философ, батенька! И даже немного поэт :) красиво излагаете, всецело погружаясь в созданные собой же образы. И забывая, что кроме собственной богатой, что несомненно, фантазии, есть ещё реальность.
Вот и выходит, что мне по-простоу нечего сравнивать, кроме как сам предмет.
Без личных привязанностей. И в этом смысле, я конечно имеют некоторые нечестные преимущества, перед теми, у кого есть «родной город», «улица детства», «двор одноклассников», и «скамейка в саду вечеров рядом с любимой». Хороший или не очень. Чистый или в грязи.
Но есть.
Хм... Действительно, необычно. Но неужели вы так всю жизнь и скитаетесь? Неужели у вас не было школы (или нескольких школ, с которыми связано что-то хорошее), не было мест, где с вами что-то приятное произошло впервые и потому навсегда поселившихся в душе? Не было первой любви (которая, как ни крути, будет привязана к определённому месту)? Если так, то остаётся вам только искренне посочувствовать.
А если всё-таки не так? В таком случае вы страдаете некой фобией, имя которой можете дать сами. Тут тоже нужно посочувствовать.
Секс в Москве , как у мух на стекле: быстро, за деньги, и дальше не мешкая.
Удовлетворение не от самого процесса, а от того, насколько ты СООТВЕТСТВУЕШЬ столичным стандартам. Оргазмы теней, совпавших с шаблоном. Замечательно и . . . тошнотворно.
Напрашивается вопрос: откуда вам известны такие подробности? ;) Ведь не попробовав нельзя судить. Или вы пробовали? В Москве? За деньги?
Человек, там родившийся, или попавший случайно, не существует ни в прошлом ни в будущем, ни уж тем более в настоящем.
Он – в Москве,
И больше нет никаких временнЫх категорий.
Более чем сомнительное утверждение. Может подведёте под это что-нибудь более логичное, чем красочные прозаические образы? Просто самому вдруг интересно стало, может я не прав (без доли сарказма).
Быть «москвичом» можно и на Северном Полюсе. Главное жрать. Непрерывно и много, не останавливаясь.
То есть "москвич" - это уже просто общее нарицательное выражение, не привязанное к конкретной местности? :) Интересные метаморфозы. Тот, кто жрёт - тот москвич. Надо запомнить.
Москвич НИКОГДА не запаривается всей этой «проблематикой честного». А нафига? Он то при деле: жрёт. Значит всё нормально.
Интересно, вы всё-таки говорите про всех сразу или про кого-то конкретного? Если первый вариант, то вы невероятно широко осведомлены (пожалуй получше любого коренного москвича) и мыслите поистине масштабно, что конечно не может не вызывать уважения :) Если же второй, то уж какой-то он больно расплывчатый получился. Надо бы поконкретнее. Может назовёте наконец имя того (ну или тех), кто лично вас в Москве обидел? А то столько постов вокруг да около. Хотя можете не называть, пусть это останется вашей тайной.
Не подумайте, что я пытаюсь вас задеть (так, как вы постоянно задеваете других, совершенно не знакомых вам людей). Просто ваша личная обида видна невооружённым глазом.
Вот приезжает к нам один важный дядя, с бумагами, картами. Летит на вертолёте над островом, смотрит вниз, диктует распоряжения.
Ну а чиновники - давняя беда России. Крупный чиновник в любом другом большом городе нашей страны не менее жирный, чем в Москве. Будете отрицать?
Мораль с москвичами роднит только первая буква этого слова. Дальше – всё порознь.
Глобально мыслить не запретишь :)
Вцелом конечно жизнь в Москве не подарок, как и во всех мегаполисах мира тут есть множество как ярких моментов, так и подводных камней и даже бездонных ям. Кое-что из сказанного вами действительно правда. Но не стоит так абстрагироваться от остального "прекрасного" мира, погружаясь в поток личных обид и стереотипов, и вымещая всю злость на Москве и её обитателях. Это как-то даже не серьёзно. Вы же взрослый человек и думаю понимаете, что винить во всех бедах одного только злого бабайку - инфантилизм.
-
Хм... Действительно, необычно. Но неужели вы так всю жизнь и скитаетесь?
Сейчас уже нет
Но поездил немало.
Неужели у вас не было школы (или нескольких школ, с которыми связано что-то хорошее),
Была. И далеко не одна.
Не связано.
не было мест, где с вами что-то приятное произошло впервые и потому навсегда поселившихся в душе?
Произошло. Их много.
В Москве ни единого.
Не было первой любви (которая, как ни крути, будет привязана к определённому месту)?
Была.
Не крути – не привязана.
Новосибирск . Я летел из Магадана в Берлин. Она - из Барнаула в Анадырь.
Просто сутки нелётной погоды.
Если так, то остаётся вам только искренне посочувствовать.
Рано ещё. 8)
А если всё-таки не так? В таком случае вы страдаете некой фобией, имя которой можете дать сами. Тут тоже нужно посочувствовать
Сочувствие не понадобится. Фобией не страдаю.
Напрашивается вопрос: откуда вам известны такие подробности? Ведь не попробовав нельзя судить. Или вы пробовали? В Москве? За деньги?
Напрашивается ответ: Вам НЕ станет заметно спокойней, если я в деталях поведаю первоисточник.
Впрочем, одну малюсенькую подробность всё же скажу: попробуйте вечером, когда только стемнеет, пройти от центрального телегрфа к манежу. Но только неспешно, как будто зевая, и якобы пялясь на витрины и окна. Если к Вам в течении сотни шагов подойдет МЕНЕЕ трёх сутенёров, с предложением «девочек недорого», значит одно из трёх: либо Вы не достаточно быстро идёте, либо не достаточно медленно, либо тот телеграф не в Москве.
Цитата: ab_origen от Сегодня в 09:47:07
Человек, там родившийся, или попавший случайно, не существует ни в прошлом ни в будущем, ни уж тем более в настоящем.
Он – в Москве,
И больше нет никаких временнЫх категорий.
Более чем сомнительное утверждение. Может подведёте под это что-нибудь более логичное, чем красочные прозаические образы? Просто самому вдруг интересно стало, может я не прав (без доли сарказма).
Извините, коллега. Рассказав анекдот, не имею привычки пояснять - где надо смеяться. Допускаю, что рассказал несмешно.(без доли сарказма)
Может назовёте наконец имя того (ну или тех), кто лично вас в Москве обидел?
Называю !
Записывайте!
Имя : Никто
Фамилия : Никак
Прописка: улица 1-я Никакая (это сразу за поворотом в Никаковский тупик если выйти на станции метро Безымяная на Незванно-Негаданой линии), дом номер четыре нуля и такой же номер квартиры .
Запомнили?
Встретите - плюньте ему в рожу.
Передайте, что от меня!
А пока, честное слово, мне с этого гражданина уже скоро надо деньги брать за ПиАр.
Уже в сотый раз повторяю, а москвичам всё не понять, что у меня НЕТ неприязни лично к кому-то конкретно. Я вас вообще не различаю – ни по возрастам, ни по полам, ни по цвету волос и размеру ушей. Для меня – вы все просто ТОЛПА, в которой прячется Зло.
Наверное, вас надо жалеть. Но это чуть позже. Сейчас – Зло важнее.
Вцелом конечно жизнь в Москве не подарок, как и во всех мегаполисах мира.
НЕ во всех.
Есть места и по хуже.
Есть по-лучше.
Для меня южно-корейский Сеул – образец чистоты мегаполиса. (Чистоты, разумеется в человеческом смысле, ибо в быту сами корейцы ещё не такие неряхи.).
Да что там Сеул . . . Измордованный «майданами» Киев – и то во сто крат человечней Москвы (это при том, что не всяк киевлянин всякому русскому рад).
Москва – мегаполис-вампир, каких на планете очень НЕмного. Очень.
Все остальные - просто трудяги.
-
Там еще, кстати, вернисаж есть, можно много интересных работ найти.
Развивая тему.
Вернисаж в Измайлове снова стал интересным местом.
Не был там года 4, а прошлой осенью поехал за одной надобностью.
Был приятно удивлён.
Всяких забавных старинных штучек стало намного больше по количеству, да и выбор стал интереснее.
А цены порадовали - они стали адекватными. Судя по всему вернисаж переориентировался с иностранцев на соотечественников ;)
Для иностранцев остались, разумеется, ложки-матрёшки..
Опять же, через вернисаж можно пройти на Черкизовский рынок. Прикупить свежих китайских-вьетнамских продуктов.
-
Кстати большиснтво парков в Москве стали очищать, и достаточно активно!
-
не было мест, где с вами что-то приятное произошло впервые и потому навсегда поселившихся в душе?
Произошло. Их много.
В Москве ни единого.
Бывает. У очень многих людей совсем иначе, так что это ни о чём не говорит.
Не было первой любви (которая, как ни крути, будет привязана к определённому месту)?
Была.
Не крути – не привязана.
Новосибирск . Я летел из Магадана в Берлин. Она - из Барнаула в Анадырь.
Просто сутки нелётной погоды.
Тоже бывает :) Действительно, похоже у вас всё всегда происходит в движении.
Напрашивается вопрос: откуда вам известны такие подробности? Ведь не попробовав нельзя судить. Или вы пробовали? В Москве? За деньги?
Напрашивается ответ: Вам НЕ станет заметно спокойней, если я в деталях поведаю первоисточник.
Впрочем, одну малюсенькую подробность всё же скажу: попробуйте вечером, когда только стемнеет, пройти от центрального телегрфа к манежу. Но только неспешно, как будто зевая, и якобы пялясь на витрины и окна. Если к Вам в течении сотни шагов подойдет МЕНЕЕ трёх сутенёров, с предложением «девочек недорого», значит одно из трёх: либо Вы не достаточно быстро идёте, либо не достаточно медленно, либо тот телеграф не в Москве.
Это из разряда "легенд девяностых". Позвольте поинтересоваться, вы давно в Москве последний раз бывали?
p.s. глубоко сомневаюсь, что в других городах шлюхи делают свою работу с бОльшим вдохновением (хотя за меньшую цену - возможно) и "секс" с ними менее похож на "возню мух на стекле". но так как сам я не пробовал, спорить не стану.
Может назовёте наконец имя того (ну или тех), кто лично вас в Москве обидел?
Уже в сотый раз повторяю, а москвичам всё не понять, что у меня НЕТ неприязни лично к кому-то конкретно. Я вас вообще не различаю – ни по возрастам, ни по полам, ни по цвету волос и размеру ушей. Для меня – вы все просто ТОЛПА, в которой прячется Зло.
Наверное, вас надо жалеть. Но это чуть позже. Сейчас – Зло важнее.
Каюсь, я недавно на этом форуме, поэтому проследить летопись постов каждого яркого участника ещё не успел :) так что извините тупого москвича (хотя сами москвичи меня таковым не считают, ну да ладно, я не испытываю дискомфорта от подобного звания), что задаёт вам вопрос, который вам похоже уже давно задал каждый здесь :)
p.s. ваша стойкость в неизменности взглядов и стиля изложения снова делает вам честь ;)
Вцелом конечно жизнь в Москве не подарок, как и во всех мегаполисах мира.
НЕ во всех.
Есть места и по хуже.
Есть по-лучше.
Для меня южно-корейский Сеул – образец чистоты мегаполиса. (Чистоты, разумеется в человеческом смысле, ибо в быту сами корейцы ещё не такие неряхи.).
Да что там Сеул . . . Измордованный «майданами» Киев – и то во сто крат человечней Москвы (это при том, что не всяк киевлянин всякому русскому рад).
Москва – мегаполис-вампир, каких на планете очень НЕмного. Очень.
Все остальные - просто трудяги.
И всё-таки что-то вы темните)) Когда-то этот вампир вас покусал ;D
-
вот, нашел в тему
"Дорогие москвичи! Выкиньте из дома глобус Москвы. Если я вам говорю, что
живу на северо-востоке, то это не Медведково, а Магадан!"
Глобус Москвы существует, но там изображено только садовое кольцо, так что зря Вы ссылаетесь на глобус.
П.С. Странное название Магаданской области и Чукотки - «Северо-Восток», это в честь Северо-восточного пограничного округа?
-
П.С. Странное название Магаданской области и Чукотки - «Северо-Восток», это в честь Северо-восточного пограничного округа?
наверное, потому что Магаданская область и Чукотка географически находятся на северо-востоке страны, в этом можно убедиться взглянув на официальную карту РФ.
-
. . . похоже у вас всё всегда происходит в движении.
. . . откуда вам известны такие подробности? Ведь не попробовав нельзя судить. Или вы пробовали? В Москве? За деньги?
. . . вы давно в Москве последний раз бывали?
. . . И всё-таки что-то вы темните)) Когда-то этот вампир вас покусал ;D
Скромная просьба к участникам форума поменьше пользоваться иероглифами зацикливаться на личности собеседников.
Ваших позиций в дискуссии это не укрепит, а вот атмосферу - однозначно испортит. :)
2 - norther
Я не москивч и даже не"житель"
Но совокупный стаж пребывания в этом месте достаточно велик, что бы иметь возможность проследить тенденции нескольких десятилетий, а круг общение достаточно разнообразен, чтобы обсуждать даже самые "неудобные" темы.
Спорить не отазываюсь.
Далёк от убеждения, что обладаю "истиной в последней инстанции".
Но прежде чем оценивать эпизоды МОЕЙ биографии, потрудитесь хотя б на вскидку отличать уличных шлюх от сутенёров. Это ведь совсем несложно. ;D
-
Скромная просьба к участникам форума поменьше пользоваться иероглифами зацикливаться на личности собеседников.
договорились, только давайте уж тогда взаимно (москвичи - это вполне конкретное обращение, тем не менее используемое вами постоянно и исключительно в негативе).
Но прежде чем оценивать эпизоды МОЕЙ биографии, потрудитесь хотя б на вскидку отличать уличных шлюх от сутенёров. Это ведь совсем несложно. ;D
Не буду спорить, т.к. не знаком с предметом в достаточной степени.
Далёк от убеждения, что обладаю "истиной в последней инстанции".
Вот это я и хотел услышать. А поскольку здравый смысл проявил себя, засим откланиваюсь :) был рад подискутировать.
-
Скромная просьба к участникам форума поменьше пользоваться иероглифами зацикливаться на личности собеседников.
договорились, только давайте уж тогда взаимно (москвичи - это вполне конкретное обращение, ).
Нет, это не так
Я здесь уже не раз говорил, и повторяю снова : "москвич" для меня - вовсе НЕ личность, а особое состояние души. Можно не жить в Москве, но стать "москвичом". Можно быть уроженцем москвы, но чудом, так и остаться нормальным во всех отношениях.
Вам многое станет сразу понянтным, как только Вы перестанете искать во всём "личное"
Помимо "конкретных людей", природа полна ещё и ЯВЛЕНИЯМИ.
Тема, какраз об этом.
-
Цитата: "Можно не жить в Москве, но стать "москвичом". Можно быть уроженцем москвы, но чудом, так и остаться нормальным во всех отношениях."
Для политкорректности предлагаю писать не "москвич", а "лицо, по прихоти природы обречённое на проживание в Москве".
-
То есть "москвич" - это уже просто общее нарицательное выражение, не привязанное к конкретной местности? :) Интересные метаморфозы. Тот, кто жрёт - тот москвич. Надо запомнить.
;D ;D ;D Хахаха! Вот именно, значит все китайцы - москвичи!!! ;D Mwa-ha-ha-ha!!
-
Цитата: "Можно не жить в Москве, но стать "москвичом". Можно быть уроженцем москвы, но чудом, так и остаться нормальным во всех отношениях."
Для политкорректности предлагаю писать не "москвич", а "лицо, по прихоти природы обречённое на проживание в Москве".
-
я сама с Черноземья.помню как хотелось поступить в москоский вуз, каким город казался тогда...но оказалось что учиться в Германии намного дешевле,потом предлагали работу, звали, родители недалеко... но почему-то боязно что ли, а может не хочется больше, не знаю как выразить...я не против и не за...просчитывала все варианты.
мегаполис со своими минусами как дорогующая недвижимость и огромный криминал, а так же плюсами- красота.просто красиво в центре очень.
если бы не личная причина,мой муж китаец, то я бы тоже оказалась там и может была бы счастлива тоже по своему.платила бы всю жизнь за однокомнатную и за бюджетной версии иномарку, ездила бы на работу в метро, на выходных может на дачку к кому-нить... ну и вертелась бы как белка нон стоп тоже нормально.
скажу одно, 80 процентов моих однокласников уехали жить в Москву, их коллеги тоже приезжие.на перефирии работы нет.
родители помогают покупать однушки в ближ подмосковье продавая 3ш ки в Черноземье...
причем это не как В Китае облагоустроенная территория с охраной итд...это дома монолитки, которых ждут годами ну и тд, без лифта, воды и не знают достроит ли...
потом вот эти однокласники приезжаю домой на выходные и все родители горды и рады... да, вот, в Москве , вот получает 2 тысячи зеленых- молодец сынок.Все очень довольны и горды, и возвращаться не хотят.
Ну а у которых 3 поколения вырасли и умерли в Москве те где?
У меня только два примера, один молодой человек не продав свою сталинку около ВДНХ (после смерти мамы) за 3 лимона зеленых,сдает ее за 1500 в месяц живя в Италии.
Другая живет в Германии с мужем из Питера, приезжая навещать бабушек и дедушек с ребенком.
наверно просто каждому свое вот и все.Рыба ищет где глубже а человек где лучше.
-
Norther, перенося разговор о метро и прочих там удобствах цивилизации из темы про "использование иностранцев", хотела сказать. :) Подумав немного, и ещё посмотря Ваши и другие посты в этой теме, прихожу к выводу, что всё относительно. Можно, конечно, сравнивать наше метро и их, наше такси и их, и ещё много всего другого...Насчёт такси, кстати, у нас действительно с этим труба дело....И аэропорт у нас полный отстой, и это ещё мягкое слово. Добраться до него - тоже испытание не для слабонервных, и в этом плане мы явно развивающаяся страна. У меня даже такой тест появился: определяю для себя, можно ли страну считать развитой, по тому насколько просто/сложно добраться в/из аэропорта :D В этом смысле, Китай нас явно обгоняет!
Но вот даже если взять в расчёт весь этот прогресс, то каким образом он может помочь улучшить межличностные отношения? Или повысить уровень культуры? Я до сих пор постоянно вижу в Китае людей, садящихся в иномарку, при этом смачно и громко сплёвывая. Или орущими по мобильнику, словно они глухие, либо лезущими без очереди....Только вот сегодня видела дядечку на Бьюике, который сам за рулём сидел, а на коленках у него годовалый (по виду) ребёнок! И ребенок за руль держался...Я ваще не могла поверить глазам! Конечно, у нас зато другие "выкрутасы", но ведь в этом-то и дело: у нас свои тараканы, у них - свои. Можно так очень долго параллели проводить. Вот, например, у меня в голове не укладывается, как можно не иметь отопления в доме, когда на улице минус и/или снег? Т.е., не то, чтобы там перебои с ним, а его ВООБЩЕ не предусмотрено! А в Китае несколько таких провинций, где так дело и обстоит, потому что когда-то многоуважаемый товарищ Мао сказал, что к югу от реки Янгдзы у нас отопления не будет, только к северу. И все, мило дело, продолжают так жить, хотя Мао уже давно опочивать отправился, и никого не волнует, что в большинстве этих провинций зимой минус. И у меня есть студенты(из Хубея, Хунаня), которые говорят, что, мол, на китайский новый год не хотим домой ехать т.к. ужасно холодно в доме, не хочется в куртке или пальто спать! Ну да, я их очень понимаю, кому ж захочется? Так что в этом смысле, по моему мнению, всё очень даже не прогрессивно и то, что там всё делают для человека это ещё большой вопрос. Даже здесь, в Шенчжене, ОЧЕНь тяжело без обогревателя зимой (в этом году ВСЁ в магазинах раскупили, даже дорогие, до того холодно!), а уж что говорить про провинции с минусовой температурой...Но у нас такую ситуацию себе трудно представить...Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде. Поэтому меня всё больше раздражают комменты типа "Ну ты же из России холодной, почему же тебе здесь холодно?"
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие. Вот. :) Пардон, за длинное эссе.
-
http://s2.ibravo.ru/video/29/472.html даже не буду писать комментариев никаких-на ;D
-
Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде. Поэтому меня всё больше раздражают комменты типа "Ну ты же из России холодной, почему же тебе здесь холодно?"
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие. Вот. :) Пардон, за длинное эссе.
У нас отключали в Дальнегорске, и надолго. Россия. :) (Я тень, всего лишь тень здесь)
-
(Я тень, всего лишь тень здесь)
Тени отца Гамлета, мимолетному видению, или на что Вы там претендуете? ;) ;D Против доброжелательных "пришельцев" мы никогда не возражали, только грязь здесь разводить не надо, для етого мы вам оставили "другую" тему. :P ;D
-
Но и в России конечно всё же во многих регионах не всегда все нормально, но всё-таки правильно подмечено, что в том же Китае им еще очень до многого далеко!
-
П.С. Странное название Магаданской области и Чукотки - «Северо-Восток», это в честь Северо-восточного пограничного округа?
наверное, потому что Магаданская область и Чукотка географически находятся на северо-востоке страны, в этом можно убедиться взглянув на официальную карту РФ.
Допустим.
Но впервые слышу, чтобы кто-то из Магадана говорил, что живёт на северо-востоке. Звучит также, как от жителя Новороссийска: «Живу на юго—западе».
П.С. Смотря на карту, следует внимательно подумать, является ли карта подлинным отображением местоположения, поэтому советую вам смотреть на глобус, сообразительные вы мои.
-
П.С. Смотря на карту, следует внимательно подумать, является ли карта подлинным отображением местоположения, поэтому советую вам смотреть на глобус, сообразительные вы мои.
Ну так нет на глобусе Магадана, и чё делать тогда. ???
-
Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде. Поэтому меня всё больше раздражают комменты типа "Ну ты же из России холодной, почему же тебе здесь холодно?"
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие. Вот. :) Пардон, за длинное эссе.
У нас отключали в Дальнегорске, и надолго. Россия. :) (Я тень, всего лишь тень здесь)
Коллега, на этой воетке БЕСПОЛЕЗНО рассказывать о замерзающих городах, и вымирающих селах, о реженница, умерших вместе со своими детьми в тех больницах где не было даже воды , не то что бы света, о детях, которые сотнями человек в один день траявятся в детских садах, потому что их кормили ОТХОДАМИ и просроченными продуктами из московских суепрмаркетов, о больных лучевой больезнью офицерах подлдок, которых уволняют в запас без прописки . . да и вообще, Вам же ясно сказно: "Чистые пруды"
Вам есть что сказать про чистые пруды?
Нет?
Ну так и молчите. ;D
-
я сама с Черноземья.помню как хотелось поступить в москоский вуз, каким город казался тогда...но оказалось что учиться в Германии намного дешевле,потом предлагали работу, звали, родители недалеко... но почему-то боязно что ли, а может не хочется больше, не знаю как выразить...я не против и не за...просчитывала все варианты.
мегаполис со своими минусами как дорогующая недвижимость и огромный криминал, а так же плюсами- красота.просто красиво в центре очень.
если бы не личная причина,мой муж китаец, то я бы тоже оказалась там и может была бы счастлива тоже по своему.платила бы всю жизнь за однокомнатную и за бюджетной версии иномарку, ездила бы на работу в метро, на выходных может на дачку к кому-нить... ну и вертелась бы как белка нон стоп тоже нормально.
Иногда предлог "бы" так украшает нашу жизнь. . . 8)
-
http://s2.ibravo.ru/video/29/472.html даже не буду писать комментариев никаких-на ;D
Воот ;D Интересно, как она туда попала ;D
-
http://s2.ibravo.ru/video/29/472.html даже не буду писать комментариев никаких-на ;D
Воот ;D Интересно, как она туда попала ;D
так же как и эта ;D
http://youtube.com/watch?v=u8qAkDrH-MM
и эта
http://youtube.com/watch?v=O4qEL-M_knE
и эта
http://youtube.com/watch?v=WALIARHHLII
-
П.С. Смотря на карту, следует внимательно подумать, является ли карта подлинным отображением местоположения, поэтому советую вам смотреть на глобус, сообразительные вы мои.
Ну так нет на глобусе Магадана, и чё делать тогда. ???
Кончайте шланговать.
Речь шла о глобус, а не стилизации под глобус (и сферы Птолемея).
-
http://s2.ibravo.ru/video/29/472.html даже не буду писать комментариев никаких-на ;D
тоже посмеялся...но она явно не москвичка.
-
Отвечаю в этой теме, т.к. тут это логичнее.
Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде. Поэтому меня всё больше раздражают комменты типа "Ну ты же из России холодной, почему же тебе здесь холодно?"
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие. Вот. :) Пардон, за длинное эссе.
У нас отключали в Дальнегорске, и надолго. Россия. :) (Я тень, всего лишь тень здесь)
Коллега, на этой воетке БЕСПОЛЕЗНО рассказывать о замерзающих городах, и вымирающих селах, о реженница, умерших вместе со своими детьми в тех больницах где не было даже воды , не то что бы света, о детях, которые сотнями человек в один день траявятся в детских садах, потому что их кормили ОТХОДАМИ и просроченными продуктами из московских суепрмаркетов, о больных лучевой больезнью офицерах подлдок, которых уволняют в запас без прописки . . да и вообще, Вам же ясно сказно: "Чистые пруды"
Вам есть что сказать про чистые пруды?
Нет?
Ну так и молчите. ;D
Что за бред! Я из маленького пгт на Крайнем Севере, и у нас там зарплаты вполне достойные, хотя и цены на большинство продуктов выше, чем в Москве. Медобслуживание, отопление, детсады - все в достойном состоянии. В школах есть компьютеры, Интернет. При поступлении в вузы льготы. Конечно, есть проблема с кадрами, потому что мало кто согласен жить в таких климатических условиях, да и с развлечениями там напряг.
Но в целом трудности связаны скорее с транспортом (добраться можно только самолетом) и с климатом (вечная мерзлота, лето фактически 1-2 месяца).
В Москве хватает проблем со школами, больницами и т.п., как и во всей России, т.ч. принципиальной разницы не вижу.
-
Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде. Поэтому меня всё больше раздражают комменты типа "Ну ты же из России холодной, почему же тебе здесь холодно?"
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие. Вот. :) Пардон, за длинное эссе.
У нас отключали в Дальнегорске, и надолго. Россия. :) (Я тень, всего лишь тень здесь)
А у нас в хабаровске не отключали, а было +10 в "отпливаемых помещениях". В школах дети в варюшках, куртках и шапках месяцами сидели с непишущими ручками.
-
Конечно, у нас зато другие "выкрутасы", но ведь в этом-то и дело: у нас свои тараканы, у них - свои. Можно так очень долго параллели проводить.
Согласен, мы слишком разные народы, чтоб грести нас под одну гребёнку. И конечно в Китае полно дикостей для нашего сознания (как и в России для них), также, как и положительных примеров хватает. Это значит, что у нас есть, чему поучиться друг у друга.
Вот, например, у меня в голове не укладывается, как можно не иметь отопления в доме, когда на улице минус и/или снег? Т.е., не то, чтобы там перебои с ним, а его ВООБЩЕ не предусмотрено!
Это меня тоже неприятно удивило :) Но в то же время удивило, как с этой проблемой, если и не на все 100 %, но всё же справляются обогреватели и кондиционеры.
Но у нас такую ситуацию себе трудно представить...Я не помню, чтобы мне когда-то приходилось жить в холодной квартире в Москве, т.е. наша квартира всегда отапливалась регулярно, да и наши родственники в других городах никогда не жаловались, что у них отопление отключили, или что-то в этом роде.
К сожалению, я сталкивался с такими ситуациями, когда приходилось спать под несколькими одеялами и ходить по дому в куртке... И это в подмосковье. А невероятно быстрое расширение Москвы даже пугает, т.к. все её окраины и большинство городов подмосковья превратились в ударную стройку. Следовательно ситуация как с котельными, так и с водоснабжением вряд ли будет улучшаться (уже в наших кранах на высоком этаже после включения смесителя на подачу воды проходит несколько секунд, прежде чем вода польётся; раньше вода шла сразу). Но вцелом пока вроде, тьфу 3 раза, живём спокойно...
Так что, прогресс - это тоже относительное понятие.
В принципе да, в одном аспекте шагнули вперёд, в другом что-то потеряли из виду. Но всё же в глобальном смысле Китай активно прогрессирует, тогда как Россия лишь мечется, затыкая возникающие то тут, то там дыры.
-
А у нас в хабаровске не отключали, а было +10 в "отпливаемых помещениях". В школах дети в варюшках, куртках и шапках месяцами сидели с непишущими ручками.
Андрей, тут нужно про "замечательные места", а то и Вас в гоблины запишут :)
-
А у нас в хабаровске не отключали, а было +10 в "отпливаемых помещениях". В школах дети в варюшках, куртках и шапках месяцами сидели с непишущими ручками.
А я в это время сидел в гостинице в городе Нижний Тагил и боялся, что по рассеянности прикоснусь к батарее центрального отопления и получу ожог. Спать там можно было только приоткрыв окно (за окном -26).
Просто Нижнетагильскому металлургическому комбинату по технологии необходимо непрерывно отводить тепло, очень много тепла. Зимой оно идёт в батареи отопления, а летом нагревает атмосферу.
Почему рядом с комбинатом до сих пор не построены миллионы кв. метров теплиц по выращиванию ананасов, понять не могу.
Может вы знаете кому "кинуть рацуху"?
-
Почему рядом с комбинатом до сих пор не построены миллионы кв. метров теплиц по выращиванию ананасов, понять не могу.
Может вы знаете кому "кинуть рацуху"?
Кинуть такую рацуху, коллега, Вы сможете только в ближайшее бюро ритуальных услуг!
По содержанию мышьяка и сурьмы в атмосфере, Нижний Такгил впереди планеты все. Так что если там ананасы выращивать специально для гробовщиков (так сказать в порядке стимулирования потребительсткого спроса на их столярную продукцию), то очень даже выгодная схемка получится. ;D
-
Что за бред! Я из маленького пгт на Крайнем Севере, и у нас там зарплаты вполне достойные, хотя и цены на большинство продуктов выше, чем в Москве. Медобслуживание, отопление, детсады - все в достойном состоянии. В школах есть компьютеры, Интернет. При поступлении в вузы льготы. Конечно, есть проблема с кадрами, потому что мало кто согласен жить в таких климатических условиях, да и с развлечениями там напряг.
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Не губите здесь свой талант. Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
В аккурат хватит . . . на "развлечения". 8)
-
Norhter, простите что адресовала Вам это пространное рассуждение...Вообще-то, можно было сделать его короче. И конечно же, как я и ожидала, народ ломанулся писать о том как и где он мёрз! ;) Меня это не удивляет. Я не претендовала на истину в высшей инстанции, а всего лишь ссылалась на свой опыт и на опыт родственников, друзей и знакомых. Это, конечно, не означает, что так всегда и есть. Однако, разницу, о которой говорила, я подчеркнула ранее: меня удивляет, что отопление даже НЕ предусмотрено в опр. китайских провинциях, а не то, что его там отключают.
Да, правда, у нас свои странности, у них свои. :-\
З.Ы. А обогреватели очень хило помогают, кстати, на себе проверяю вот уже 3-ий год :P
-
Итак, мы остановились на вернисаже в Измайлово и на том, что большинство парков в Москве стали очищать...
8)
-
отопление даже НЕ предусмотрено в опр. китайских провинциях, а не то, что его там отключают.
Да, правда, у нас свои странности, у них свои. :-\
Какое безобразие!!! >:(
Кошмар! :o
По количеству ОТАПЛИВАЕМЫХ зимой домов, такие страны как Папуа Новая Гвинея, Мадагаскар и Флипины вообще и рядом не стояли с Москвой. Я там вообще не встретил НИ ОДНОГО дома с чугунными батаерями. :-\
-
Итак, мы остановились на вернисаже в Измайлово и на том, что большинство парков в Москве стали очищать...
8)
Про парки (хотя и не ф-топку. . . ) вот цитата попалась из http://www.parkwayhealthcare.ru
Сингапур. (сейячас там на лечении один мой приятель . . . ну, общаемся).
Это город-государство, который непрерывно подтверждает статус самого чистого в мире, являясь при этом одним из самых современных мегаполисов Юго-Восточной Азии. Площадь острова Сингапур меньше площади столицы России. Однако на этой миниатюрной территории сингапурцы уместили 340 парков, пять скоростных автомагистралей и кавалькаду небоскребов. Валютные резервы страны в расчете на душу населения самые большие в мире. По показателям мировой конкурентоспособности Сингапур уступает только США. В прошлом Сингапур - английская колония, где за бросание мусора мимо урны нарушитель попадал на пожизненную каторгу. Сегодня это город небоскребов и образец мировой культуры с этническим колоритом. Строгость Сингапурских законов – залог низкого уровня преступности на острове и безопасности туристов. Сингапур считается одним из самых безопасных мест в мире. Население Сингапура составляет почти 4 миллиона человек, среди которых представлены малазийцы, китайцы, индусы и многие другие нации.
Цитату взял, просто потому, что лень самому писать.
Это так . . к слову про "чистку парков" и о огрызаниях москвичей, что дескать "все мегаполисы равны".
-
Вопрос к Виктору и Аборигену: а у вас любимые места в москве есть?
По честному... может вы хотите сделать предложение, что бы в москве хотели видеть... от критики к предложениям...
-
Что за бред! Я из маленького пгт на Крайнем Севере, и у нас там зарплаты вполне достойные, хотя и цены на большинство продуктов выше, чем в Москве. Медобслуживание, отопление, детсады - все в достойном состоянии. В школах есть компьютеры, Интернет. При поступлении в вузы льготы. Конечно, есть проблема с кадрами, потому что мало кто согласен жить в таких климатических условиях, да и с развлечениями там напряг.
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Не губите здесь свой талант. Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
В аккурат хватит . . . на "развлечения". 8)
С какого перепоя я вам коллега.
-
Хотел не обращат внимание, но если так уж повелось, то специально для Вадима, Андея и аборигена - в бедах регионов не виноваты ни Москва, ни москвичи! Не стоит путать город и его жителей с федеральным центром и руководством страны, во главе которго стоят как раз выходцы из регионов! А про то, что написал абориген про Синагпур, я полностью согласен, что он чище и приятнее, но не стоит забывать о разных географических условиях, они всё-таки тоже значительно влияют на все остальное, и к тому же из всех городов России, в которых мне пока довелось побывать, наверное все, может только за исключением Казани, грязнее, неорятней и опасней Москвы (сейчас имелся в виду не количественный показатель, а процент), так что может всем жителем регионов пора наконец-то задуматься о том, как обустроить жизнь у себя, сделать ее лучше и т.д., чем приезжать на работу в Москву, или ехать через нее трансферов, потому что во многих городах с сообщением просто ужасно, а не поливать другой город грязью! Дерзайте товарищи - хватить хаять нас, может вы поделитесь с нами нелепыми и глупыми жителямя "зажравшигося" города о ваших собственных впечатлениях о своих же городах, о том, какие там чистые улицы, честные чиновники и т.д., или нам этого не видать! Ну конечно - обругайте меня и не забудьте написать про то, что вас давять из центра и не дают денег, и поэтому нам плохо живется, не забудьте оттуда уехать, и находясь где-нибудь нереально развитом Шанхае говоритьо том,как хорошо например в Чите, куда между прочим вас самих и силком не дотащиш! Кстати москвичи любят свой город больше, чем все остальные жители России свои города, мы меньше хотим отсюда уехать, чем вы к нам приехать! и мы по крйней мере честные, мы признаем недостатки. которые есть у нас, а вы нет! ;D
-
Хотел не обращат внимание, но если так уж повелось, то специально для Вадима, Андея и аборигена - в бедах регионов не виноваты ни Москва, ни москвичи! Не стоит путать город и его жителей с федеральным центром и руководством страны, во главе которго стоят как раз выходцы из регионов! А про то, что написал абориген про Синагпур, я полностью согласен, что он чище и приятнее, но не стоит забывать о разных географических условиях, они всё-таки тоже значительно влияют на все остальное, и к тому же из всех городов России, в которых мне пока довелось побывать, наверное все, может только за исключением Казани, грязнее, неорятней и опасней Москвы (сейчас имелся в виду не количественный показатель, а процент), так что может всем жителем регионов пора наконец-то задуматься о том, как обустроить жизнь у себя, сделать ее лучше и т.д., чем приезжать на работу в Москву, или ехать через нее трансферов, потому что во многих городах с сообщением просто ужасно, а не поливать другой город грязью! Дерзайте товарищи - хватить хаять нас, может вы поделитесь с нами нелепыми и глупыми жителямя "зажравшигося" города о ваших собственных впечатлениях о своих же городах, о том, какие там чистые улицы, честные чиновники и т.д., или нам этого не видать! Ну конечно - обругайте меня и не забудьте написать про то, что вас давять из центра и не дают денег, и поэтому нам плохо живется, не забудьте оттуда уехать, и находясь где-нибудь нереально развитом Шанхае говоритьо том,как хорошо например в Чите, куда между прочим вас самих и силком не дотащиш! Кстати москвичи любят свой город больше, чем все остальные жители России свои города, мы меньше хотим отсюда уехать, чем вы к нам приехать! и мы по крйней мере честные, мы признаем недостатки. которые есть у нас, а вы нет! ;D
мало того, что начали тут эту тупую тему "от обратного" или "в знак протеста", так и продолжаете тут распинаться о всем кроме Москвы. Не позорьте город. Пишите лучше про "парки и развлечения" если большего нечего и не о чем написать. Я лично в этой теме Москву, как и в других темах "не поливал". Лечите нервы.
-
упс, Вадим наверное вы забыли, что в форуме можно писать о многом, так вот это такие как вы позорите город - это во-первых, а во-вторых, если мы хотели писать о парках, я бы назвал тему "Парки Москвы", и кстати, вы с чем-то не согласны по поводу моего предыдущего поста, кстати их бы вам следовало прочитать все! А если не согласны - напиши пожалуйста по каким именно моментам. просто такими темпами можно добисаться до многого - например, у меня дома реально плорхо работают лифты, черт возьми наверное во всем виноваты жители Курса и или Челябинска, первые потому что металл, который пришел из КМА очень не качественный, а вторые за то, что поставали такие плохие тросы, которые используются в нашимх лифтах ;D Наверное это не очень правильно, так вот обвинять москвичей в том, что рожиницы где-то рожали в холоде! >:(
-
Хотел не обращат внимание, но если так уж повелось, то специально для Вадима, Андея и аборигена - в бедах регионов не виноваты ни Москва, ни москвичи! Не стоит путать город и его жителей с федеральным центром и руководством страны, во главе которго стоят как раз выходцы из регионов! ...
Кстати москвичи любят свой город больше, чем все остальные жители России свои города, мы меньше хотим отсюда уехать, чем вы к нам приехать! и мы по крйней мере честные, мы признаем недостатки. которые есть у нас, а вы нет! ;D
Коллега - вы допускаете фундаментальную ошибку каузальной атрибуции.
Объясняя Вашу группу вы оперирует ее высокими личными качествами, а сложности списываете на внешние условия, описывая других - вы приписываете им негативные личные качества и игнорируете сложные внешние условия, чрезмерно усиливая "положительные".
-
Я понимаю Андрей, выши филосовские замечания действительно звучат по существу, но видимо вас всё-така затронул мой предыдущий пост, так что вы своей палемикой пытаетесь отойти от реальности! Я безусловно руководствуюсь личными соображениями когда пишу свои посты, потому что они выражают моё мнение, я кстати я нигде и никому не приписывал ничего такого, никаких сил и империй зла, вам наверное показалось!
-
Даа... Дожили.. Если раньше патриотизм был "последним прибежищем негодяя", то похоже, теперь для многих патриотизм (чувство сугубо светлое и при этом непубличное) становится первым и единственным. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm.
Насколько надо "мелко плавать", чтобы вместо позитивного и оргинального названия темы о любимом городе брать антитезу к чему либо раздражающему... Печально... А ведь есть еще Гиляровский, Хуциев, Булгаков, Есенин, Высоцкий и много других у которых была своя Москва... Почитайте... Может будет успокоение души..вместо натужного "отбеливания" Москвы в котором она не нуждается. Не нужны ей такие адвокаты. А "нападки" иногородних как раз интересны и остроумны. Но опять же с Москвы - "все как с гуся вода".
-
Я понимаю Андрей, выши филосовские замечания действительно звучат по существу, но видимо вас всё-така затронул мой предыдущий пост, так что вы своей палемикой пытаетесь отойти от реальности! Я безусловно руководствуюсь личными соображениями когда пишу свои посты, потому что они выражают моё мнение, я кстати я нигде и никому не приписывал ничего такого, никаких сил и империй зла, вам наверное показалось!
Задевают? Да что вы мой друг. Отнюдь.
Любопытно мне другое - такая интенсивность реакции на "наезды" не может не базироваться на внутренней чревоточине. Опять же и указанная Вадимом антитеза "не зажравшаяся" - все к тому же.
Так что же лично вас то гложет? Почему то уж Вы то сами не уверены в чистоте и не порочности Москвы, как ее представителя??
-
В продолжении бесполезного разговора - мне хотелось бы сказать, что да как и всякого человека у меня своя чревоточина, но просто я люблю реально смотреть на вещи!
-
В продолжении бесполезного разговора - мне хотелось бы сказать, что да как и всякого человека у меня своя чревоточина
ну фффсех под гребенку свёл :)
, но просто я люблю реально смотреть на вещи!
но не получается :) любить мало, надо иногда пытаться. И с аргументами.
-
Скажите пожалуйста, а в постах что когда-то и где-то кто-то замерзал и т.д. и все по вине москвичей - есть аргументы? И кстати никто не пытаеться оспорить мой предыддущий пост, наверное все согласны! :D
-
Насколько надо "мелко плавать", чтобы вместо позитивного и оргинального названия темы о любимом городе брать антитезу к чему либо раздражающему... Печально... А ведь есть еще Гиляровский, Хуциев, Булгаков, Есенин, Высоцкий и много других у которых была своя Москва... Почитайте... Может будет успокоение души..вместо натужного "отбеливания" Москвы в котором она не нуждается. Не нужны ей такие адвокаты. А "нападки" иногородних как раз интересны и остроумны. Но опять же с Москвы - "все как с гуся вода".
Как ни прискорбно, но согласен с Вадимом на 100%. Прискорбно не потому, что Вадим мне несимпатичен, а потому что Москву люблю. Свою Москву, какой я её знаю. И своих москвичей.
Но здесь же... Ну почему не назвать было тему, к примеру, "Москва - какой я её люблю"? Ведь само название этой дискуссии уже говорит о том, что кто-то, сбежавший из другой темы, где не смог ничего противопоставить нелецеприятным аргументам (и хамству тоже, признаю), решил помахать кулаками параллельно драке... Мелко, действительно мелко...
Ну неужели Вы настолько наивны, что рассчитывали на "стерильность" данной темы? Она ведь прямое следствие той, нарывающей, это получился всего лишь ещё один свищ того же фурункула!
Ведь прав был ren ren - раз уж лоханулись с названием, так давайте хоть поведение корректировать! Не отвечать - и баста! Эта тема - только для положительных постов! И по-своему права была Белочка, когда отвечала на здешние посты в той теме - чтобы не трясти мусор в светлице (которую, казалось бы, все хотят здесь видеть).
Коллеги, моё мнение: эта тема умерла, практически не родившись. Точнее, не сама тема, а эта конкретная дискуссия.
Я тоже считаю, что не нужно (категорически не нужно!) брать, как говорит Вадим, "антитезу к чему либо раздражающему" - нужно строить своё, от красного угла, от Солнца.
Если привить здоровой яблоне ветку от больной, то и здоровая захиреет.
-
Пускай это мелковато, но почему практически никто не возмущался в той теме, я когда начинал писать эту "антитему" писал, чтохотелось бы, чтобы тема, та, с таким названием и содержанием перебралась куда-нибудь в другой раздел, а не была в Москве! Почему нет темы например "Гниющий Петербург" или "Бандитский Дальний Восток" и т.д. Я еще раз подчеркиваю, я за справедливость и адектватность, а все мои недоброжилатели могут продолжать меня поливать и не отвечать ПО СУЩЕСТВУ! Всем им могу пожелать удачи и пожалеть их, мне правда очень их уже становиться жалко! :(
-
Пускай это мелковато, но почему практически никто не возмущался в той теме, я когда начинал писать эту "антитему" писал, чтохотелось бы, чтобы тема, та, с таким названием и содержанием перебралась куда-нибудь в другой раздел, а не была в Москве! Почему нет темы например "Гниющий Петербург" или "Бандитский Дальний Восток" и т.д. Я еще раз подчеркиваю, я за справедливость и адектватность, а все мои недоброжилатели могут продолжать меня поливать и не отвечать ПО СУЩЕСТВУ! Всем им могу пожелать удачи и пожалеть их, мне правда очень их уже становиться жалко! :(
Тяньши, да как же Вы, блин не можете понять! Что значит - "отвечать по существу"?!! Существо дискуссии - её название, вот Вам и отвечают ПО СУЩЕСТВУ ДИСКУССИИ!!! Вы говорите - "Москва не зажравшаяся", Вам отвечают - "Москва зажравшаяся". Не так, что ли? Ну, и смысл было эту дискуссию затевать? Почему там не спорилось?
А декларировали Вы что? "предлаю всем писать только то, что всем вам нравиться в этом месте", в Москве то бишь.
Сейчас же получается, что Вы единственный, кто ввязался в этот ненужный спор pro и contra, единственный из pro, кто путает ТУ дискуссию и ЭТУ. Вы для себя, главное, примите решение - какой Вы хотите видеть эту дискуссию. И принятому решению следуйте.
Удачи Вам! И поменьше горячности. Если только в любви.
:D
-
Что за бред! Я из маленького пгт на Крайнем Севере, и у нас там зарплаты вполне достойные, хотя и цены на большинство продуктов выше, чем в Москве. Медобслуживание, отопление, детсады - все в достойном состоянии. В школах есть компьютеры, Интернет. При поступлении в вузы льготы. Конечно, есть проблема с кадрами, потому что мало кто согласен жить в таких климатических условиях, да и с развлечениями там напряг.
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Не губите здесь свой талант. Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
В аккурат хватит . . . на "развлечения". 8)
С какого перепоя я вам коллега.
Вероятно с того же, что Вам развлечний не хватело . . . ;D
-
недавно ездил на ВДНХ, заглянул в китайский павельон :) не скажу, что возникла ностальгия по Китаю, но некоторые приятные чувства - да :)
есть как русские, так и китайские продавцы. с китайцами, как водится, сторговаться проще, но тут они конечно похитрее, чем на родине - до полцены не сбивают ;D
немного пространный, но вопрос: где в Москве можно купить неплохие столики для чайной церемонии и по приемлемой цене? (а то в китайском они все либо бракованные, либо дорогие).
-
Правильно, Aqua Mar!
Точно, договорились же не реагировать на бредовые посты? Ну и где оно?
Ну, а вообще-то, по чести сказать, мне в Москве много чего хотелось бы изменить. Например, открыть больше общественных туалетов ;D А то просто неприличная ситуация с ними, блин.
З.Ы. О, да, кстати, у меня есть КУЧА знакомых (нерусских), которым не нравится Сингапур, несмотря на всю ту радужную картинку. Кто-то там жил, кто-то работал...И их аргументы contra такие же "правые" для них, как аргументы pro для некоторых товарищей.
-
то 73 американских рубля и он Ваш
wow, тут такие по 50 китайских рублей, а то и меньше. Вот точно зажрались:)
-
Ну, а вообще-то, по чести сказать, мне в Москве много чего хотелось бы изменить. Например, открыть больше общественных туалетов ;D А то просто неприличная ситуация с ними, блин.
Правильно!!!! :D
В процессах ЖРАТВЫ и ИСПРАЖНЕНИЙ должно быть равновесие: иначе избыток жрачки без должного выхода может сильно увеличить нагрузку на почву ;D ;D ;D
да. совсем люди запутались. "парки, туалеты, сингапур...." и никто из а-ля "москвичей", так и не сказал что такое Москва и "вопреки" чему он ее любит. А ведь любят-то всегда "вопреки", а не "за". Действительно, куда не кинь -всюду кратчайший путь между пищеводом и прямой кишкой. Тяга к "развлечениям". А вообще-то это, конечно, даже не трагедия. Не Содом, и не Гомора. Просто фарс. Дешевый фарс эпохи постмодерна, когда смешнее смотреть не саму программу "аншлаг", а ее зрителей.
-
Я люблю Москву! Не за, не вопреки...Просто люблю!Немного, нимало, - посвоему!это мой город! Я там родилась, выросла, живу (на зависть многим, типа аборигена). Столько событий, воспоминаний связанно именно с Москвой и только сней! Москва моя ! Ты самая любимая!
п.с я ещё Сочи люблю ;) ::)
-
и никто из а-ля "москвичей", так и не сказал что такое Москва и "вопреки" чему он ее любит. А ведь любят-то всегда "вопреки", а не "за".
Тут такая штука, коллега, что «любовь» , пусть и «вопреки»( а тем более, настоящая любовь, которая всегда «вопреки»), предполагает всё-таки «любовь».
. . Для начала хотя бы.
А уж потом всё прочее.
Вряд ли, человек, испытывая НАСТОЯЩЕЕ , а значит глубоко интимное чувство к чему либо, вряд ли он станет делать чего чем-то публичным.
Целуются парочки.
В парке, вдали от людей , во полумраке подъездов, чтобы не видели – это любовь.
В метро на эскалаторе на виду у всех – это попытка самоубеждения от неуверенности, что любовь настоящая. Своей неуверенности, в которую , тем не менее втягивают всех окружающих (между прочим , даже их не спрося – надо ли он им?).
Я думаю, на этой ветке будет сказано ещё много «гламурного».
Но может кто-то расскажет и об истинном чувстве?
Почему бы и нет?
Разве плохо?
Главное, чтобы по настоящему.
-
Я люблю Москву! Не за, не вопреки...Просто люблю!Немного, нимало, - посвоему!это мой город! Я там родилась, выросла, живу (на зависть многим, типа аборигена). Столько событий, воспоминаний связанно именно с Москвой и только сней! Москва моя ! Ты самая любимая!
п.с я ещё Сочи люблю ;) ::)
"просто" не бывает. "просто" слово неприличное. Понимание этого приходит. Не ко всем конечно... И потом любовь она одна. В настоящем. Все прочее - просто блуд.
-
"просто" не бывает. "просто" слово неприличное. Понимание этого приходит. Не ко всем конечно... И потом любовь она одна. В настоящем. Все прочее - просто блуд.
Почему неприличное? ???
А любовь у меня одна! К разным предметам, людям и т.д., к каждому одна, но ковсем(у) - разная!
Понимание этого приходит совремеинем! Но, видимо, не ковсем... :-\ ;) ;D
-
да.. чем дальше в гущу а-ля "москвичей" тем интересней помидоры. Уже нет разницы межу "прятать" и "не выпячивать" (или иначе нет понимания, что любовь - чувство интимное и сакральное). Эта тема еще раз показала наглядно всю пустоту и никчемность "идеологии места" вообще и патологию болотистой местности в частности. Double trouble
-
Хаха, да, моё мнение только упрочняется. Даже шуток определённые товарищи не понимают. Прицепились к туалетам теперь! Вот умора ;D
Да, snejnaya, я тоже Москву люблю и уже имела честь сказать почему. А раз народ здесь не может все же игнорировать идиотов с их ядом, то нет смысла что-то обсуждать. А вообще я и из этой темы, пожалуй, отчалю: я, как уже и говорилось, совершенно не обязана кому-то что-то доказывать. Особенно любовь.
-
то 73 американских рубля и он Ваш
wow, тут такие по 50 китайских рублей, а то и меньше. Вот точно зажрались:)
Я бы с радостью взял за 50 юаней, можете даже не сомневаться :) Но следующий раз в Китай собираюсь не скоро. И, если вместо того, чтобы язвить, вы подскажете мне место, где в Москве или окрестностях они дешевле (т.к. ехать куда либо ещё пока у меня нет возможности), то я скажу вам искреннее спасибо. А пока я говорю спасибо ab_origen'у за предоставленную информацию.
ко всем: вы хотите найти правду здесь, на страницах столь "широкого" в прямом и переносном смыслах форума? или просто повеселиться, за счёт негативных эмоций других? первое бессмысленно, второе низко. давайте уже будем держаться той линии поведения, о которой условились в начале темы.
-
Я люблю Москву! Не за, не вопреки...Просто люблю!
"просто" не бывает. "просто" слово неприличное. Понимание этого приходит. Не ко всем конечно... И потом любовь она одна. В настоящем.
Вадим, а вот здесь не согласен. Вот спросите себя: "за что" и "вопреки чему" я люблю... далее по списку - жену, пиво, баню, вяленую рыбу...
;)
Вряд ли любовь - это объективное чувство. скорее всего, ответ будет "просто потому, что люблю", ага же?
:)
И насчёт того, что любовь только в настоящем - тоже готов поспорить. Я 15 лет не был в горах, хотя до того весь Северный Кавказ истопал. А этим летом попал в Алма-Ату, завезли меня на Медео, посмотрел я на пик Абая и...
Блин, люблю я горы!.. И никуда, оказывается эта любовь не делась за 15 лет, хоть и спала себе потихонечку в пыльном уголке сердца, калачиком свернувшись...
Вот и Москву я люблю так же: ту самую Москву, которая открылась мне, провинциальному пацану, 30 лет назад, когда я в первый раз застыл в потрясающей красоты храме - метро, и родители меня не могли пять минут сдвинуть с места; куда я 23 года назад приехал поступать, и куда потом (не поступив) мотался из Питера зайцем в тамбурах и на электричках - к друзьям на Каширку и в Долгоп, на матчи Спартак - Динамо К и Спартак - Наполи, на Марадону живого посмотреть; ту самую Москву, где я принимал присягу в -40, в декабре 1986, где плавился асфальт летом 1988, а я считал дни до приказа; ту Москву, где живут мои братья - один, подполковник, получивший, наконец, квартиру в 48 лет, и второй, мой одногодка, тоже госслужащий, прописанный в общаге и снимающий однуху у чёрта на куличках, не имеющий даже автомобиля; и оба эти мои брата любят "москвичей" и ненавидят "москвАчей", вне зависимости от места рождения лиц этих двух категорий; и я воспринимаю жителей Москвы также; я люблю даже ту Москву, куда я сам пытался перебраться два года назад - не за длинным рублём, нет, а просто как подтверждение своего профессионального роста - и понял, что не смогу: в чём-то недотягиваю, в чём-то не хочу дотягивать...
А ведь на самом деле для меня Москва осталась той же станцией метро "Курская", которая так поразила пацана, приехавшего за полторы тыщи километров в первый раз... хотя и научился я относиться к Москве критически... но всё равно люблю...
Можно ли считать это прошедшим временем? Или всё же настоящим?
-
Я люблю Москву! Не за, не вопреки...Просто люблю!
"просто" не бывает. "просто" слово неприличное. Понимание этого приходит. Не ко всем конечно... И потом любовь она одна. В настоящем.
Вадим, а вот здесь не согласен. Вот спросите себя: "за что" и "вопреки чему" я люблю... далее по списку - жену, пиво, баню, вяленую рыбу...
;)
Вряд ли любовь - это объективное чувство. скорее всего, ответ будет "просто потому, что люблю", ага же?
:)
И насчёт того, что любовь только в настоящем - тоже готов поспорить. Я 15 лет не был в горах, хотя до того весь Северный Кавказ истопал. А этим летом попал в Алма-Ату, завезли меня на Медео, посмотрел я на пик Абая и...
Блин, люблю я горы!.. И никуда, оказывается эта любовь не делась за 15 лет, хоть и спала себе потихонечку в пыльном уголке сердца, калачиком свернувшись...
Вот и Москву я люблю так же: ту самую Москву, которая открылась мне, провинциальному пацану, 30 лет назад, когда я в первый раз застыл в потрясающей красоты храме - метро, и родители меня не могли пять минут сдвинуть с места; куда я 23 года назад приехал поступать, и куда потом (не поступив) мотался из Питера зайцем в тамбурах и на электричках - к друзьям на Каширку и в Долгоп, на матчи Спартак - Динамо К и Спартак - Наполи, на Марадону живого посмотреть; ту самую Москву, где я принимал присягу в -40, в декабре 1986, где плавился асфальт летом 1988, а я считал дни до приказа; ту Москву, где живут мои братья - один, подполковник, получивший, наконец, квартиру в 48 лет, и второй, мой одногодка, тоже госслужащий, прописанный в общаге и снимающий однуху у чёрта на куличках, не имеющий даже автомобиля; и оба эти мои брата любят "москвичей" и ненавидят "москвАчей", вне зависимости от места рождения лиц этих двух категорий; и я воспринимаю жителей Москвы также; я люблю даже ту Москву, куда я сам пытался перебраться два года назад - не за длинным рублём, нет, а просто как подтверждение своего профессионального роста - и понял, что не смогу: в чём-то недотягиваю, в чём-то не хочу дотягивать...
А ведь на самом деле для меня Москва осталась той же станцией метро "Курская", которая так поразила пацана, приехавшего за полторы тыщи километров в первый раз... хотя и научился я относиться к Москве критически... но всё равно люблю...
Можно ли считать это прошедшим временем? Или всё же настоящим?
только настоящим уважаемый АкваМар. Все прочее "евангилие от Лукавого": долгая память, привязанность, отношения и т.п Любовь тут ни при чем. Не может быть любви к месту или камням. И даже к людям. К человеку да. И не публично. И не ПРОСТО.
-
Можно ли считать это прошедшим временем? Или всё же настоящим?
только настоящим уважаемый АкваМар. Все прочее "евангилие от Лукавого": долгая память, привязанность, отношения и т.п Любовь тут ни при чем. Не может быть любви к месту или камням. И даже к людям. К человеку да. И не публично. И не ПРОСТО.
Судя по всему, коллега Vadim70 снова прав.
Я уже не про Москву вовсе, а вообще.
Любим мы СЕЙЧАС. Не бывает любви во вчера. «Вчера» - это ностальгия, или что ещё хуже, некая форма жалости к себе самому. (от чего , к стати , в двойне противно)
И нет любви «просто», потому что любовь – это «отдвание себя» за просто. Потмоу что в любви – ты, это и есть «просто». Если только конечно мы говорим о любви, а не опять же о некой форме жалости к себе.
Любовь к гамбургерам, она только от толстяков.
Потому что ради биг-мака, человек готов жизнь отдать.
Любовь к гамбургерам и с последующей липосакцией – это цинизм и кощунство.
-
только настоящим уважаемый АкваМар. Все прочее "евангилие от Лукавого": долгая память, привязанность, отношения и т.п Любовь тут ни при чем. Не может быть любви к месту или камням. И даже к людям. К человеку да. И не публично. И не ПРОСТО.
Есть много трактований любви! Но так и нет единого, до сих пор. Любовь - для всех своя! Всё что вы написали нет, или не может.Так думаете вы, возможно ещё кто-то.Но счего вы взяли, что вы правы?Вы можете это доказать, объяснить?Вот этим, тем что думают, смотрят на мир поразному, люди (тоже) отличаются!
-
только настоящим уважаемый АкваМар. Все прочее "евангилие от Лукавого": долгая память, привязанность, отношения и т.п Любовь тут ни при чем. Не может быть любви к месту или камням. И даже к людям. К человеку да. И не публично. И не ПРОСТО.
Есть много трактований любви! Но так и нет единого, до сих пор. Любовь - для всех своя! Всё что вы написали нет, или не может.Так думаете вы, возможно ещё кто-то.Но счего вы взяли, что вы правы?Вы можете это доказать, объяснить?Вот этим, тем что думают, смотрят на мир поразному, люди (тоже) отличаются!
Много говорить и много сказать не есть одно и тоже. - это вроде ваш лозунг? Есть еще такое: "много слушать - и не слышать ничего". Попробуйте побыть одной в темной и тихой комнате 15 минут. Послушать. Ничего не кушать. Отключить телефон. И главное! желайте услышать. Слышать. Пока в вас просто говорит радио Маяк. или телевизор. Программа аншлаг.
-
to Vadim
Не всегда легко уловить суть в написанном.
Если не ошибаюсь вы говорили, что любовь может быть сейчас.И только.
Хорошо тогда как быть: любите вы человека и вдруг он умирает, и что любовь сразу прошла?
to aborigen
А как много песен посвещенно Москве.И не просто Москве, а многим, возможно даже уже всем, её районам!
... даже если бомбу скинишь, - песни будут жить вечно, и память - её не сотрёшь, - это всётаки Москва ;) ;D
-
Тогда, коллеги, предлагаю определиться в терминах.
Итак,
ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?
;D ;D ;D
-
to Vadim
Не всегда легко уловить суть в написанном.
Если не ошибаюсь вы говорили, что любовь может быть сейчас.И только.
Хорошо тогда как быть: любите вы человека и вдруг он умирает, и что любовь сразу прошла?
to aborigen
А как много песен посвещенно Москве.И не просто Москве, а многим, возможно даже уже всем, её районам!
... даже если бомбу скинишь, - песни будут жить вечно, и память - её не сотрёшь, - это всётаки Москва ;) ;D
когда умирает любимый человек - остается память. долгая и светлая. А любовь умирает. Это конечно все грустно, а куда деваться? Можно и нужно жить вообще без любви (или какое-то время без нее) ради памяти, привязанности, обязателств, ностальгии и т.п. все что мы по ошибки привыкли называть любовью. Жизнь такая вот дрянь, но она любит честных.
-
Тогда, коллеги, предлагаю определиться в терминах.
Итак,
ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?
;D ;D ;D
"я не видел смысла делать хуже, и я не видел шансов сделать лучше" (с) БГ. далее без комментариев.
-
Тогда, коллеги, предлагаю определиться в терминах.
Итак,
ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?
;D ;D ;D
В контексте обсуждаемой темы, наверное, отождествление себя с любимым местом, ощущение собственной целостности с ним, чувство общего «ритма», осознание общей цели и стремление к самопожертвованию ради её достижения.
Слова, это конечно всё, красивые. Не более того.
Но уж как есть. ::)
Вы вот пишите про горы.
Я то же самое могу сказать о море.
Я не могу без него и без паруса.
Когда дует ветер, а ты на берегу – нет ничего в жизни противнее.
Я действительно возвращаюсь в «нормальное положение», когда крен градусов тридцать и корпус гремит от ударов , словно боевой барабан. Когда в тугую вытравлен стаксель и подветренный планширь как пельмени "лепит" барашки. А цель – горизонт, и тихонько пощёлкивает лаг, меряя мили.
Ну. . . короче, «про любовь» не на этой ветке.
:)
-
Возвратившись в тему родного города со щемящим сердцем обнаружил Москву попранную, растерзанную, раздавленную, сочащуюся кровью, почерневшую от дыма пожарищ и пронизанную вражеской радиацией >:(
Идейные последыши Тохтамыша, Девлет-гирея и Наполеона торжествуют, облизывая свежую кровь с жидких усов.
Они гордятся собственной лихостью, неподозревая о даре Москвы подниматься из пепла, расти, сиять, привлекать к себе руки и умы людей со всех сторон света, с разными взглядами, языками и религиями.
Это коренное свойство Москвы и москвичей - двигаться вперёд, падать и вновь подниматься, двигаться быстро, с задором и куражом, гибко обходить препятствия, без оглядки на лица разбивать чужие замыслы.
И именно это свойство моего родного города вызывает бессильный зубовный скрежет у узколобого бычья живущего заскорузлыми понятиями, заплесневевших книжных зануд, сутулых нытиков с длинными унылыми носами.
Лайте, войте, шипите, каркайте!
Скребите когтями московскую землю, метьте своими вонючими выделениями московские углы, гадьте с воздуха на московские купола!
Москва - град на семи холмах - стояла, стоит и стоять будет!
;) :P ;) :P ;)
-
Москва - град на семи холмах - стояла, стоит и стоять будет!
;) :P ;) :P ;)
Я думаю, здесь подразумевается некая мантра :o: семь холмов, 3 времени. 10 в сумме ;)...
И соответствующие маски ;) :P ;) :P ;) , которые следует надевать про распевании. должны быть ещё прописаны положения рук и пальцев - мудры, жаль автор не даёт ключей. ???
-
мда , и эту тему перевернули с ног на голову. Сердца, у вас нету. :'(
-
мда , и эту тему перевернули с ног на голову. Сердца, у вас нету. :'(
Гы-гы ..
Зато есть "ноги" и "голова" ;D
-
Извиняюсь за офтоп
то Вадим
Но хорошо, человек умирает, и сним любовь, остаётся память, понятно...(хоть я и не согласна; просто мы по разному понимаем, что есть - любовь)
А, как быть тогда, когда человек кот. любишь - уезжает, ты остаёшся?Человека рядом нет, но ты знаешь он скоро вернётся.Что на это время любовь тоже уезжает, остаются только воспоминания и никакого чувства "типа" любви?
-
Извиняюсь за офтоп
то Вадим
Но хорошо, человек умирает, и сним любовь, остаётся память, понятно...(хоть я и не согласна; просто мы по разному понимаем, что есть - любовь)
А, как быть тогда, когда человек кот. любишь - уезжает, ты остаёшся?Человека рядом нет, но ты знаешь он скоро вернётся.Что на это время любовь тоже уезжает, остаются только воспоминания и никакого чувства "типа" любви?
вот только не надо все до абсурда доводить. Если для вас нет разницы между смертью и временой разлукой, то и говорить нечего.
Насчет вашего понимания любви: "жахаться в десны" на публику на эскалаторе в метро - тоже все ясно. Если это одно из проявлений вашей "любви", то опять мимо моего понимания. Кстати подход публичного выпячивания подобной "любви" тут уже ваши коллеги показали во всей красе.
Начали с того, что не только коллективно и неумно стали демонстрировать "любовь" к Москве, так еще и продолжили задирать оппонентов. По существу пока не было ничего сказано в защиту "зажравшейся", "сытой", совершенно нетерпимой к минимальной критике Москве.
Одно утешает, что все "защитники" могут хоть тельняшки рвать на груди, хоть лоб разбить. Они живя в Москве также далеко от нее, как если бы на Марсе жили.
-
Если для вас нет разницы между смертью и временой разлукой, то и говорить нечего.
Ну, такая жёсткость в ответах, наверно излишня. ::)
Коллега задала вопрос. Как могла.
Может , и вправду не знает.
А может и вправду иной раз между иной разлукой и смертью не находищь различий.
Ну что тут поделаешь?
Применительно к содержанию темы, я к примеру не раз говорил : «москвичом» можно быть и не живя в Москве. Равно как и справедливо обратное – есть не мало нормальных людей, что и в середине Москвы умудрились не скурвиться.
Это везение, наверное. ???
Любовь, это вообще то далеко НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ состояние, в котором должен уметь пребывать человек. Другие так же – нужны и полезны. Так что можно и не любить Москву (или вообще ничего-никого не любить), но при этом быть нужным и ежесекундно востребованным.
Равновесие – оно очень важно.
Позитивные чувства и позитивный настрой – действительно дисциплинируют и позволяют добиться больших результатов. Но и НЕНАВИДЕТЬ надобно тоже уметь, обладать способность концентрировать ненависть , управлять этим своим состоянием, и точно так же достигать поставленных целей.
Самое противное – свиное желе – ни то ни другое, гламурный кисель, полукайф в полумраке, когда никто ни за что не отвечает – но жрут не останавливась.
А кто должен эту жрачку ГОТОВИТЬ, и со столов УБИРАТЬ – пофигу.
Тут дело даже не в «социальной несправедливости» в отношении крестьян-поворов-полотёров, а в том, что сами тупо-жующие – сами того не замечая , превращаются лёгкой добычей, как кролики, жрачкой для тех, кто покрупнее и поголоднее.
И не таких зажравшихся. . . конечно, до лени.
Какая уж там «лубофф».
-
вот только не надо все до абсурда доводить. Если для вас нет разницы между смертью и временой разлукой, то и говорить нечего.
Насчет вашего понимания любви: "жахаться в десны" на публику на эскалаторе в метро - тоже все ясно. Если это одно из проявлений вашей "любви", то опять мимо моего понимания. Кстати подход публичного выпячивания подобной "любви" тут уже ваши коллеги показали во всей красе.
Начали с того, что не только коллективно и неумно стали демонстрировать "любовь" к Москве, так еще и продолжили задирать оппонентов. По существу пока не было ничего сказано в защиту "зажравшейся", "сытой", совершенно нетерпимой к минимальной критике Москве.
Одно утешает, что все "защитники" могут хоть тельняшки рвать на груди, хоть лоб разбить. Они живя в Москве также далеко от нее, как если бы на Марсе жили.
Если человеку нечем возразить, он начинает защищаться, или просто ;D прикалываться (как часто делает абориген)...Парой также абсурдно, как и вы только что. :-\Не надо каверкать сказанное мною!
Мы не на войне, слава Богу!
Зачем говорить что то в защиту,изначально тупому высказыванию?Тому кто слушать не хочет?Откого защищаться, от глупости?Зачем?
Минимальная критика?Что тогда максимальная?
Вообще не понятно, откуда при такой не любви к Москве, люди так высказываются, откуда им вообще знать Москву...?Откуда знать что человек перед вами - москвич?И единственное их возражение - я такой вот умный, я это знаю, и всё...А на преведённые факты, доказательства - ответ глупость, дурачество...
Возможно многие москвичи "далеки" от Москвы, но вы ещё дальше!Да это и к лучшему!
п.с. причина ненавести, часто - зависть...
a к продолжению темы о любви (чтобы вы не придрались к примеру смерти и разлуки).Если вы думаете, что человек умер, а потом оказывается что нет, но даже когда вы думали что он умер - любовь продолжала жить в вас...Или вы теперь скажите она умерла, а потом опять возроадилась? :-X :-\
-
Самое противное – свиное желе – ни то ни другое, гламурный кисель, полукайф в полумраке, когда никто ни за что не отвечает – но жрут не останавливась.
А кто должен эту жрачку ГОТОВИТЬ, и со столов УБИРАТЬ – пофигу.
Тут дело даже не в «социальной несправедливости» в отношении крестьян-поворов-полотёров, а в том, что сами тупо-жующие – сами того не замечая , превращаются лёгкой добычей, как кролики, жрачкой для тех, кто покрупнее и поголоднее.
И не таких зажравшихся. . . конечно, до лени.
Действительно, куда не кинь -всюду кратчайший путь между пищеводом и прямой кишкой. Тяга к "развлечениям". А вообще-то это, конечно, даже не трагедия. Не Содом, и не Гомора. Просто фарс. Дешевый фарс эпохи постмодерна, когда смешнее смотреть не саму программу "аншлаг", а ее зрителей.
Суть то свелась к другому, совсем уж не к москвичам - человеку потребления. Бесполезно бежать с этого места г. Москва - не в ней суть. Она лишь на острие процессов в нашей стране, в ней они обкатываются. Будет это все и в других местах, тенденция такова. Не нами даже она придумана - это общемировой процесс, только в США и Европе он идет 40-50 лет, а у нас за 15. В силу этого более уродливые формы принимает, сложнее выработать к нему систему сопротивления.
Базируется все это все на той же системе властных отношений среди людей. Раньше раб цепями был прикован, потом угрозой убийства при покидании территории крепостной "приписки", в 19-м веке работал на любого дядю с утра до ночи со стимулом голодной смерти. В 20-м работает за бесконечно внедряемую рекламу "нужности" похлебки, машины, квартиры, шмоток и т.д., что только то важно, что можно купить. Даже секс и любовь, самый уж простые способы удовлетворения потребности - нынче обвешаны через рекламу в кино, ТВ, журналов и т.д. - огромным процессом рыночного потребления - новые ритуалы потребления, новые "купленные" стеретоипы, купить гламурную проститутку теперь менее зазорно, чем найти человека с которым комфортно. Пить пиво в баре, чем быть с семьей. Нужно обязательно вдеть партнера, купить у него за секс либо внешность дамы перед друзьями, либо квартиру/машину/шубу. Сексуальность свелась к спортивному процессу, строго регламентированным эфирным временем выделенных на "интимную" сцену в кино - бысторо, показушно.
Но коллеги будем объективны - это не вопрос конретной личности, не совсем привязан он к территории одного из городов - это лишь вопрос социальной мотивации общественного производства. Повышения его эффективности. Это ублюдочное рождение современной цивилизации и мы, всем мы, составляем ее часть, в этом и наш вклад.
С другой стороны - да крестьяне показывали куда больше проявляли самостоятельности и жизнеспособности, рабочие осмысленности и практичности жизни - в то время отсутствия системы оболванивания - только вот использовать это не могли. Какая сексуальность, когда работа с 8 утра до 10 вечера, 6 дней в неделю? Какая любовь? Любовь требует досуга.
Но изменить это можно, что в Москве, что вне ее. Вытаскивая из себя эту мишуру, ища свое призвание, не циклясь на месте проживания, признавая враждебность окружения, особенно в мегаполисе - вся суть которого - высосать человеческую энергию и напраить ее на производство очередной шестеренки для очередного станка, закрывая глаза сытым потреблением "сладостей".
-
Любить Москву-любить проститку, она пользуется тобой, кидает, уходит, приходит, требует деньги, сравнивает тебя с дерьмом. А вы её всёравно любите.
пс. Наверное и Родину так же любим. :-[
-
Многоуважаемые коллеги-ненавистники! ;D Вы явно тему перепутали, не переместиться ли вам назад, в "свою"? ;)
-
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
Откуда "дровишки"? ;) ;)
С пламенных сайтов "несгибаемой оппозиции"? ;) ;D ;) ;D ;D
-
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
Откуда "дровишки"? ;) ;)
С пламенных сайтов "несгибаемой оппозиции"? ;) ;D ;) ;D ;D
Всяко бывает (http://lenta.ru/news/2008/02/19/promise/). Где правда? ;D :D ;) >:( :o 8) ??? :P :-X :-X :-X ;) :'( :)
-
Любить Москву-любить проститку, она пользуется тобой, кидает, уходит, приходит, требует деньги, сравнивает тебя с дерьмом. А вы её всёравно любите.
пс. Наверное и Родину так же любим. :-[
Ёмко и точно!
Респект!
+1
-
или просто ;D прикалываться (как часто делает абориген)...
И это тоже не чуждо. 8)
Да!
Прикалываюсь.
Не могу устоять перед соблазном, когда люди порой так смешны . . . :D :D :D
-
Замечательный пост, коллега , для сайта . . . . "Единой России". 8)
Там Вам за каждую такую реплику ЗАПЛАТЯТ рублей по 100-150.
Откуда "дровишки"? ;) ;)
С пламенных сайтов "несгибаемой оппозиции"? ;) ;D ;) ;D ;D
Всяко бывает (http://lenta.ru/news/2008/02/19/promise/). Где правда? ;D :D ;) >:( :o 8) ??? :P :-X :-X :-X ;) :'( :)
Ну, не здесь - это точно.
Никаких "разнарядок" никуда никому не приходит . Ни из Москвы, ни ещё откуда-либо.
Шняга в газете – это не более чем пи-ар самих коммунистов
Из Москвы приходят НЕ разнарядки.
Из Москвы прилетает 2-3 самолёта "полит-технологов" (на прошлых декабрьских выборах в ГосДуму их по Владивостоку было примерно 140 человек) и САМИ ВСЁ ДЕЛАЮТ : составляют списки избирателей, "досрочно голосуют", изображают "независимых наблюдателей", заполняют бюллетени, сами же их потом "пересчитывают" и отправляют отчёты Москву, подают якобы «жалобы» на «нарушения» и тут же их «удовлетовряют».
Всё под контролем.
Никаких дурацких «прогнозов» никому уже давным - давно тут не надо.
Местная власть только следит за чистотой улиц вокруг избер-участков, и развозит водку с девочками по гостиничным номерам где селятся "полит-технологи"
Очнитесь ребята !
На дворе 21-й век!
Век абсолютной ПЕРДСКАЗУЕМОСТИ беспредельной демокартии. 8)
-
Из Москвы прилетает 2-3 самолёта "полит-технологов" (на прошлых декабрьских выборах в ГосДуму их по Владивостоку было примерно 140 человек) и САМИ ВСЁ ДЕЛАЮТ
эх, то-то мой директор института не прошёл ...
-
Хочу в Москву!
Так что скоро и я понаеду!
Держитесь!
-
Многоуважаемые коллеги-ненавистники! ;D Вы явно тему перепутали, не переместиться ли вам назад, в "свою"? ;)
Им, видимо, от переизбытка ума скучно сталo в той теме друг с другом общаться.... ;)Вот и понаехали сюда! >:( Здесь люди хорошие, москвичи и те кто просто любит Москву! 8) Тянутся они кнам, не могут без нас...! ;D
-
Хочу в Москву!
Так что скоро и я понаеду!
Держитесь!
Добро пожаловать!!!
-
Хорошим людям Москва всегда рада! :) :) :)
-
Хорошим людям Москва всегда рада! :) :) :)
. . . что бы было из чего делать плохих.
;D
-
Тогда, коллеги, предлагаю определиться в терминах.
Итак,
ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?
;D ;D ;D
Турки при помощи известной жвачки пытались на этот вопрос ответить... А по мне, так... Москва- русская женщина (чую, на этот раз, живым мне не уйти).
Прожил с десяток лет там совокупно. Когда возращаешься, простите, за натурализм, ощущение, как после утреннего секса. Кто-то знакомый, но отдается без любви, хотя так уютно и по-доброму, словами не передать. Москва - это всегда повышенный градус всего: любви, безумия, отчаянья, счастья, но в то же время, обычное, человеческое, у пришлых там притупляется, потому что и люди устают. Вот и моя компания: двое в Монголии, Штаты, Канада, Новая Зеландия. Остальные ищут. Наверное, чтобы когда-то даже не вернутся, а просто приехать и почувствовать это нечто плотское. В последний свой визит, год назад, радости у меня не было, правда, вовсе. Мой ивой индикатор - маленький сынишка, получил такой стресс, что долго тут, в спокойной Монголии, приходил в себя.
-
Мой ивой индикатор - маленький сынишка, получил такой стресс, что долго тут, в спокойной Монголии, приходил в себя.
А вот это я всё время упускал из внимания.
Вы первый подметили. :)
Действительно - после Москвы, начинаешь аж в дёсна любить какой-нибудь Мухосранск, и хочется уехать нахрен в тундру, как Абрамович, что бы глаз этих пустых больше не видеть.
Всё же пустыня - живее.
Иногда, оказавшись в Москве, появляется ощущение, будто и нет ничего вокруг в самом деле. Будто, ты попал в чей-то плохой, горячечный сон. Чей-то бред словно в тропической лихорадке.. И проснуться от кошмара не в силах, потому как сон - не твой.
С надеждой поглядываю на обратный билет и берегу его пуще всего дорогого - как берёг бы верёвочную лестницу в глубоком колодце.
-
:-X....вот ты всегда так: человек сказал об одном, ты сoгласился и написал о другом...Ну если плохо так унас, зачем ты вообще билет то брал?Сидел бы в своём Мухосранске и видел хорошие сны.Мазохист что ли?
И хорош в эту тему лесть, если сказать нечего по теме! Иди в свою! >:(
-
Ну если плохо так унас, зачем ты вообще билет то брал?
А Вы всегда делаете лишь то , что Вам хочется? 8)
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
Прочитал.
"Москва не зажравшаяся", значит "голодная", "злая" и "жадная", готовая продаться за миску тёплой похлёбки, какую бы подлость ей ради этогого не довелось совершить .
И чё не так? ::)
-
Ну если плохо так унас, зачем ты вообще билет то брал?Сидел бы в своём Мухосранске и видел хорошие сны.Мазохист что ли?
Да я думаю, пока деньги человеку платит работодатель, а живет он не у вас в квартире, сообщать ему такие инструкции, как-то не очень хорошо. Тем более, что объективно, Москва для многих - место, где можно заработать и деньги и условия жизни, значительно превосходящие провинциальные. Тему насколько это плохо, можно оставить в покое, рацио здесь в том, что никакой заслуги и коренных и некоренных москвичей в таком статусе кво не имеется. Кстати, подобные укоры можно транслировать на пример, когда вы жалуетесь на недосып, а вам в ответ: "ну и отправляйся назад в свою постель, никто тебя просыпаться не просил!". Понравилось? Вот и "понаехавшим" это тоже неприятно слушать, потому что приехали они в столицу своей страны, на что имеют полное и безоговорочное право, правда, слегка подмоченное милицией и попустительствующим ей мэром города.
Даже фразы "для уважаемых москвичей" или "уважаемые москвичи" в публичном и безличном обращении, если вы не в курсе, тянут на нарушение конституции не меньше, чем лозунги скинхэдов, имея соотвествующие статьи в уголовно-процессуальном кодексе. Называется "искриминация по национальному или территориальному признаку" и в статье конституции это перечисляется в одном предложении.
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
Ну к "москвоненавистникам" я себя точно не причисляю, однако, "москволюбители" то каковы, вон как высказываются (см. цитату выше)
-
to Hyperborey
Если вы прочитаете всю эту тему (и хорошо бы противоположную), то поймёте почему я ему, именну ему, так написала!
что обидного, какое ущемление в фразе дорогие москвичи и гости столици? помоему так говорят везде...
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
Прочитал.
"Москва не зажравшаяся", значит "голодная", "злая" и "жадная", готовая продаться за миску тёплой похлёбки, какую бы подлость ей ради этогого не довелось совершить .
И чё не так? ::)
Значит в противоположной теме должно быть от обратного: сытая, добрая, великадушная и т.д. ;) :)Тогда почему и там тоже самое пишете? ???
-
Москва для всех разная господа, мы все разные люди... у кого шило в одном месте а кто-то хочет спокойно жить, размеренно, и у рахзынх людей разное мнение, прошу всх закончить дисскусия на эту тему в этой теме форума,здесь расписываются места где можно отдохнуть, советы тем кто не знает москвы, на кройняк просто общение про москву, в позитивном смысле.. Там что господа хорошие, Виктор и абориген, везде надоо знать рамки, прошу вас перенести споры в тему по которой вы прекрасно знаете, или же высказыватся по той теме которая есть на самом деле.
-
to Hyperborey
Если вы прочитаете всю эту тему (и хорошо бы противоположную), то поймёте почему я ему, именну ему, так написала!
что обидного, какое ущемление в фразе дорогие москвичи и гости столици? помоему так говорят везде...
Отвечаю на вопрос и дальше тему не замусориваю:
Обращение "дорогие москвичи!", например, с плаката в метро звучит не менее противозаконно, чем "дорогие армяне" или "дорогие русские" - когда речь идет об обращении ко всем, кто находится в вагоне. Просто все привыкли не обращать внимание, что никак не снимает конфликта с законом (пиратские фильмы тоже все привыкли покупать, ео когда-то это закончится - все знают)
Конституция РФ, Статья 19, часть 2, гласит:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Наглядно?
Полный текст _основного_закона_ страны здесь: http://www.constitution.ru/
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
Прочитал.
"Москва не зажравшаяся", значит "голодная", "злая" и "жадная", готовая продаться за миску тёплой похлёбки, какую бы подлость ей ради этогого не довелось совершить .
И чё не так? ::)
Значит в противоположной теме должно быть от обратного: сытая, добрая, великадушная и т.д. ;) :)Тогда почему и там тоже самое пишешь? ???
Ну, хотя бы потому, что я не очень одобрительно отношусь к обращению "ты" со стороны незнакомых мне людей. Особенно - москвичей. Без разбора их пола и возраста.
Во-вторых, потому что , провозглашённая здесь коллегой dkstas-ом идея организовать бесплатную тур-рекламу московских двориков , плотно отдаёт ханжеским жлобством (опять же в типичном московском стиле)
А в-третьих - никакие упражнения с языком, приставками "не" и прочее - не изменят того что есть по сути : Москва - дряное место планеты.
Именно место. (А вы всё пытаетесь про себя любимых . . .)
Вы можете с этим не соглашаться.
Ваше право.
Можете возражать.
Если по существу - то давайте.
А что б было по существу, надобно не про себя любимых тут сопли снова мотать, а поведать всем любопытствующим из задних рядов: какой же реальный ПРОК, ПОЛЬЗА и БЛАГОСТНОСТЬ проистекает от Москвы на окружающее пространство.
Что б каждый "гоблин" мог для себя. как дважды два , реально увидеть, что от Москвы он получил БОЛЬШЕ, чем ей отдал.
Вот тогда дискуссия пойдёт в верном русле, и поверьте - очень корректно.
А пока - уж извиняйте . . .
-
Верно замечено. Проблема-то именно в том, что ПРОК, ПОЛЬЗА и БЛАГОСТНОСТЬ пытаются насадить себе в голове простым повторением неких заклинаний, в которые и сами-то не очень верят. От этого и такая нетерпимость не только к мнениям немосквичей, но и мнениям москвичей не согласных с тем, что от повторения слова "халва" 1000 раз во рту станет слаще. Если было бы "сладко", то не было бы этого пустого бахвальства непонятно чем. Наслаждались бы просто жизнью в своем городе и не ломали копья на форумах, обсуждая "новое платье короля" (по сказке Г.Х. Андерсена).
-
ещё раз повторюсь.... никто рекламу тут не устраивает, никто ничего никому не навязывает.. живите проще господа... идет простое обсуждение, вам Абориген, кажется эта тема просто запал в душу, так направте свои силы на написание книги.. а мы простые люди, и просто хотим поделится опытом и позитвными мыслями о нашем проживании в городе Москва.... и мне искренне неприятно наблюдать ваши высказывания здесь, так как они не по теме... прошу прощения если задел лично....
-
вам Абориген, кажется эта тема просто запал в душу,
. . .
мне искренне неприятно наблюдать ваши высказывания здесь, так как они не по теме... прошу прощения если задел лично....
Чё ж "не по теме"?! :o
Ну , чё ж не по теме-то? ???
Ну. . . не по теме, так по темечку.
;D ;D ;D
-
Дорогой Абориген, я Вам честно скажу, больше Вы мне нравитесь в Веселом квартале, а не в "московских" темах. ;) ;D ::)
-
Дорогой Абориген, вши таланты в полемике никто не отрицает.. но давайте не будем заводить друг друга в тупик в спорах... лучше признать что ваша тема в соседней ветке и все......
-
Итак, впереди выходные, 3 дня посвященных мужчинам), у кого какие планы, кто знает что собирают организововать??? будут ли концерты?? какие постановки последние в театрах?? Какие улицы перекроют на время проведения праздников... в общем тему я дал)))) высказываемся)
-
to Aborigen
Да мы не всегда делаем, что хотим.Но унас практ. всегда есть выбор!
Вы ведь в Москву не просто так ехали (ездели, ездеете), а зачем-то, что-то получить.Просто так бы не поехали т.к. не любите Москву.Значит, что то взяли...И ещё не давольны.
Не нужно приписывать Москве и москвичам того, чего нет!
Мы не обязанны ничего доказывать, особенно "баранам". Вот поэтому и создали другую тему, в кот. пишем что любим в Москве и т.д.Так вам же не имётся, вы и туда лезете...Такое впечатление, что вы кому-то что-то доказать хотите, возможно даже себе...
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
-
что объясняет, посомтрите даты создания тем
-
что объясняет, посомтрите даты создания тем
Это не все объясняет )))
-
а какие объяснения объяснения чего вам надо?
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
Согласен с Вами, коллега!
Таким образом, с учётом того, что МНЗ стартовала 07.02.2008, а МЗ – 18.06.2005, получается, что «Москва не зажравшаяся» пользуется большей любовью полушарников, чем «Москва зажравшаяся» в среднем в 5 раз:
Дней Ответов Просмотров Ответов в день Просмотров в день
МНЗ 14 172 1857 12.28571 132.6429
МЗ 978 1876 36412 1.9182 37.23108
Рейтинг МНЗ / МЗ по ответам: 6.404813
Рейтинг МНЗ / МЗ по просмотрам: 3.562691
Средний рейтинг МНЗ / МЗ: 4.983752
Коллега biser, спасибо, что обратили внимание, помогли доказать, что Москва не зажравшаяся действительно в разы популярнее!
;)
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
Согласен с Вами, коллега!
Таким образом, с учётом того, что МНЗ стартовала 07.02.2008, а МЗ – 18.06.2005, получается, что «Москва не зажравшаяся» пользуется большей любовью полушарников, чем «Москва зажравшаяся» в среднем в 5 раз:
Дней Ответов Просмотров Ответов в день Просмотров в день
МНЗ 14 172 1857 12.28571 132.6429
МЗ 978 1876 36412 1.9182 37.23108
Рейтинг МНЗ / МЗ по ответам: 6.404813
Рейтинг МНЗ / МЗ по просмотрам: 3.562691
Средний рейтинг МНЗ / МЗ: 4.983752
Коллега biser, спасибо, что обратили внимание, помогли доказать, что Москва не зажравшаяся действительно в разы популярнее!
;)
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
Согласен с Вами, коллега!
Таким образом, с учётом того, что МНЗ стартовала 07.02.2008, а МЗ – 18.06.2005, получается, что «Москва не зажравшаяся» пользуется большей любовью полушарников, чем «Москва зажравшаяся» в среднем в 5 раз:
Дней Ответов Просмотров Ответов в день Просмотров в день
МНЗ 14 172 1857 12.28571 132.6429
МЗ 978 1876 36412 1.9182 37.23108
Рейтинг МНЗ / МЗ по ответам: 6.404813
Рейтинг МНЗ / МЗ по просмотрам: 3.562691
Средний рейтинг МНЗ / МЗ: 4.983752
Коллега biser, спасибо, что обратили внимание, помогли доказать, что Москва не зажравшаяся действительно в разы популярнее!
;)
что-то я как-то агрессивно сегодня настроен и не увидел элементарной истины)) спасибо коллега.
Бисер, мои извенения
Вывод: людям надоело слушать про плохую Москву, большинство хотят увидеть что-то хорошее о Москве, услышать это, и при желании приехать и прочувствовать) Ура
-
По моему, статистика объясняет все
Москва зажравшаяся: ответов - 1876 просмотров - 36412
Москва не зажравшаяся : ответов - 172 просмотров - 1857
Согласен с Вами, коллега!
Таким образом, с учётом того, что МНЗ стартовала 07.02.2008, а МЗ – 18.06.2005, получается, что «Москва не зажравшаяся» пользуется большей любовью полушарников, чем «Москва зажравшаяся» в среднем в 5 раз:
Дней Ответов Просмотров Ответов в день Просмотров в день
МНЗ 14 172 1857 12.28571 132.6429
МЗ 978 1876 36412 1.9182 37.23108
Рейтинг МНЗ / МЗ по ответам: 6.404813
Рейтинг МНЗ / МЗ по просмотрам: 3.562691
Средний рейтинг МНЗ / МЗ: 4.983752
Коллега biser, спасибо, что обратили внимание, помогли доказать, что Москва не зажравшаяся действительно в разы популярнее!
;)
Любезный коллега!
Ну сколько раз Вам ещё повторять: популярны не темы , а люди. :)
Сейчас уберите из «гламурного» топика неудобных участников и он закиснет в своём ванильном сиропе и рекламе дешёвых тусовок с попсой.
МНЗ все своим появлением , своей жизнью ОБЯЗАНА именно избыточной популярности темы Олега. А если точнее – самому Олегу, хоть и давненько забаненому на Полушарии.
Как и начинкой – обязана тем людям, кто НЕ СОГЛАСЕН с ванильным сиропом, и темой самой.
А цифрs, когда крокодил от хвоста до головы 7 «с лишним» метров, а от головы до хвоста «без малого» 8 – так с цифрами тут каждый первый умеет играть. (Если только не москвич тупой окончательно. . . .)
-
to Aborigen
Вы ведь в Москву не просто так ехали (ездели, ездеете), а зачем-то, что-то получить.Просто так бы не поехали т.к. не любите Москву.Значит, что то взяли...И ещё не давольны.
Маленькое уточнение, уважамая коллега!
Чисто стилистического характера.
Не "получить", а "забрать".
ВЕРНУТЬ себе то, что длиннорукие потомки Юрика Долгорукого тут у нас бессовестно отгробастали.
Приезжаю туда к вам, в ваш змеёвник, лезу в этот всероссийский колодец с шипящими гадами, что бы паре-друогй стытых тварей столичных хвосты вокруг их же шей пообмотать по туже, до посинения их маслянных зенок, да ВЕРНУТЬ себе то, что ВАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ и НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО.
Работа у меня такая.
Моя б на то воля - не маялся. Кинул бы в этот колодец пару бочек напалма, да и дело с концом.
Но уж очень в реальной жизни всё перепутано. Особенно, когда надо конкретному человеку помочь, змей приходится распутывать голыми руками. 8)
Хотя и не могу похвалиться, что мне это очень уж нравится. :(
-
Вывод: людям надоело слушать про плох** Москву, большинство хотят увидеть что-то хорошее о Москве, услышать это, и при желании приехать и прочувствовать) Ура
А кто спорит про желания.?
Желание есть и всегда были.
Только НИКОГДА Москва этим "желаниям" не удовлетворяла и НИКАОГДА удовлетоврять им не будет.
Отстойное место.
А про жанглёрство статистикой , я в "своей" теме вполне ясно ответил. ;D
-
Мой ивой индикатор - маленький сынишка, получил такой стресс, что долго тут, в спокойной Монголии, приходил в себя.
А вот это я всё время упускал из внимания.
Вы первый подметили. :)
Действительно - после Москвы, начинаешь аж в дёсна любить какой-нибудь Мухосранск, и хочется уехать нахрен в тундру, как Абрамович, что бы глаз этих пустых больше не видеть.
Всё же пустыня - живее.
Иногда, оказавшись в Москве, появляется ощущение, будто и нет ничего вокруг в самом деле. Будто, ты попал в чей-то плохой, горячечный сон. Чей-то бред словно в тропической лихорадке.. И проснуться от кошмара не в силах, потому как сон - не твой.
С надеждой поглядываю на обратный билет и берегу его пуще всего дорогого - как берёг бы верёвочную лестницу в глубоком колодце.
Абрамович наверное тоже "москвич"!
А Лондон - отличная тундра! ;D
-
то Hyperborey
А вы не были ли в Казани, там тоже везде говорят "Уважаемые Казанцы и гости столицы", что вы скажите на это?
-
Абрамович наверное тоже "москвич"!
А Лондон - отличная тундра! ;D
Не-а . . Не "москвич".
с чувством юмора у Ромы всегда был порядок
(http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/37n/n37n-s03.jpg)
-
Еще раз просьба ко всем воинствующим москвоненавистникам ;D внимательнее прочитать название темы и вернуться на круги своя. ;) ;D
Прочитал.
"Москва не зажравшаяся", значит "голодная", "злая" и "жадная", готовая продаться за миску тёплой похлёбки, какую бы подлость ей ради этогого не довелось совершить .
И чё не так? ::)
Значит в противоположной теме должно быть от обратного: сытая, добрая, великадушная и т.д. ;) :)Тогда почему и там тоже самое пишешь? ???
Ну, хотя бы потому, что я не очень одобрительно отношусь к обращению "ты" со стороны незнакомых мне людей. Особенно - москвичей. Без разбора их пола и возраста.
Во-вторых, потому что , провозглашённая здесь коллегой dkstas-ом идея организовать бесплатную тур-рекламу московских двориков , плотно отдаёт ханжеским жлобством (опять же в типичном московском стиле)
А в-третьих - никакие упражнения с языком, приставками "не" и прочее - не изменят того что есть по сути : Москва - дряное место планеты.
Именно место. (А вы всё пытаетесь про себя любимых . . .)
Вы можете с этим не соглашаться.
Ваше право.
Можете возражать.
Если по существу - то давайте.
А что б было по существу, надобно не про себя любимых тут сопли снова мотать, а поведать всем любопытствующим из задних рядов: какой же реальный ПРОК, ПОЛЬЗА и БЛАГОСТНОСТЬ проистекает от Москвы на окружающее пространство.
Что б каждый "гоблин" мог для себя. как дважды два , реально увидеть, что от Москвы он получил БОЛЬШЕ, чем ей отдал.
Вот тогда дискуссия пойдёт в верном русле, и поверьте - очень корректно.
А пока - уж извиняйте . . .
Абориген, если не секрет, а вы сами откуда?
-
Абрамович наверное тоже "москвич"!
А Лондон - отличная тундра! ;D
Не-а . . Не "москвич".
с чувством юмора у Ромы всегда был порядок
(http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/37n/n37n-s03.jpg)
То есть вы считаете, что Роман Абромович истинный любитель и патриот нашей родины, отличненько, нанче вы собираетесь из воров делать героев!?! :)
-
Абориген, если не секрет, а вы сами откуда?
Это уже обсуждалось где-то тут
http://polusharie.com/index.php?action=post;quote=619758;topic=12251.1825;num_replies=1880;sesc=4c87dd917158e7fccfe3fadc0afe1d14
-
Нет, ну по поводу чувства юмора у Ромы я согласна, с этим не поспоришь... ;D
-
То есть вы считаете, что Роман Абромович истинный любитель и патриот нашей родины, отличненько, нанче вы собираетесь из воров делать героев!?! :)
Я не счетовод - НЕ считаю 8)
И Вы, уважаемый коллега, тоже, не фрустируйте натощак. ???
Фраза в моей реплике была : " ухать в тундру , как Абрамович"(цитата закончена)
Или Вы против того ФАКТА, что он ГУБЕРНАТОР ЧУКОТКИ ? :o
-
Абориген ваша ссылка не открывается, так что вопрос по поводу происхождения я бы повторил! У Ромы с юмором все хорошо, но помимо губернаторства Чукотки, которое ему дал его друг Путин В.В. (кстати тоже не москвич), он еще является крупным олигархом, который нажил свои капиталы не честным способом, или вы и с этим будете спорить? ???
-
Абориген родился на льдине и принял крещение в ледяной купели... ::) Поэтому-то он, может быть, не совсем понимает чувства коренных москвичей, для которых этот город со всеми его пороками - просто Родина, которую нельзя не любить... Но, согласитесь, без Аборигена нам было бы скучно... ;) ::)
А ссылка правда не открывается! :(
-
Абориген родился на льдине и принял крещение в ледяной купели... ::) Поэтому-то он, может быть, не совсем понимает чувства коренных москвичей, для которых этот город со всеми его пороками - просто Родина, которую нельзя не любить...
О!
Нашёл, блин!
;D
Лондон - тундра :)
(http://www.russiablog.org/AbramovichChuhotkaCoat.jpg)
-
А ссылка правда не открывается! :(
Сорри, коллеги.
Я просто не научился ещё точно указывать сылки на цитаты.
страница 74-я вот этой темы
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.1825.html
в самом низу.
-
нажил свои капиталы не честным способом, или вы и с этим будете спорить? ???
Спорить на подобные темы есть смысл только в суде.
А здесь - оставьте в покое Абрамовича и его капиталы.
Я его упомянул исключительно в силу свежести образа.
Или Вы знаете другого ЗАНМЕНИТОГО МОСКВИЧА, недавно уехавшего в тундру?
Рад буду приобщиться к Вашей версии :)
-
Абориген а в какой конкретно населенный пункт ехал уазик, если не секрет?
Абромович свой первый серьезный капитал нажил тем, что продал состав с медью к итайцам. вместе со всеми вагонами и паровозом, и многие об этом знают!
Еще раз подчеркиваю, Абромович, Путин, Медведев и 90% всего правительства, мелких бюрократов и других упырей, родом не из Москвы, здесь они просто работают, своим присутствием портят жизнь нормальным людям!
В конкретном примере Абромович родом из Ухты!
Правда вот Березовский - москвич, он даже учился в той е школе, что и я!
Видите я признаю, что и среди нас хватает негодяев, но не надо всех под одну метлу! ;D
-
Абориген а в какой конкретно населенный пункт ехал уазик, если не секрет?
Абромович свой первый серьезный капитал нажил тем, что продал состав с медью к итайцам. вместе со всеми вагонами и паровозом, и многие об этом знают!
Еще раз подчеркиваю, Абромович, Путин, Медведев и 90% всего правительства, мелких бюрократов и других упырей, родом не из Москвы, здесь они просто работают, своим присутствием портят жизнь нормальным людям!
В конкретном примере Абромович родом из Ухты!
Правда вот Березовский - москвич, он даже учился в той е школе, что и я!
Видите я признаю, что и среди нас хватает негодяев, но не надо всех под одну метлу! ;D
Блин!
Так и не мету же я ВСЕХ.
Я вообще никого не "мету". ::)
Я уже в 1001-й китйский раз повторяю : Москва собирает в себя негодяев со всего бела света, как пылесос дохлых мух. А потом, весь белый свет под этими негодяями корячится, за что "пылесосу" наше отдельное спасибо.
Таково свойство МЕСТА.
Насёлённого пункта не было.
Был бы - обошлись без УАЗика. 8)
Был "мосто-поезд" : отряд строителей, клавших железную дорогу. Там предполагался фельдшер, . . . но , как видно теперь, не понадобился. :)
-
обсуждение как вы говорите негодяев не вызвано ли завистью???
-
Абориген - все хорошо, что хорошо кончается, но вот наверное ваши родители понервничали вдоволь!
А насчет сборки всех негодяев в Москве - с этим я могу согласиться, но это свойство любого большого города, а тем более любой столицы (практически любой), на всем свете! Количества придурков и уродов на улицах того же Парижа или Праги просто зашкаливает, но в этом не виноват ни город, ни его жители! Вопрос в том, что все госудаственные органы, вся власть базируется здесь, где власть - там деньги, где деньги - там грязь, но при этом Москва - это самый динамичный, самый быстрый город России, и скорость жизни здесь просто зашкаливает, поэтому нам как раз иногда бывает трудновато в регионах, но это наша личная заслуга, а грязь - это наша беда! Но нормальным людям становиться обидно, когда при знакомстве в других регионах каждый хочет сказать что-то плохое про твою родину, поэтому вывхлоп возмущения должен происходить в сторону федерального центра, а не города, в сторону правительства, а не рядовых жителей, тем более, что нам как городу, как региону никто не предоставляет никаких дотаций, в отличие от многих других мест в нашей стране! И ЗАПОМНИТЕ НЕ ТОЛЬКО ВЫ АБОРИГЕН, НО И ВСЕ В МОСКВЕ ЖИВУТ АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЕ РУССКИЕ ЛЮДИ, У КОТОРЫХ ТАКИЕ ЖЕ БЕДЫ КАК И У ВСЕХ, НЕ СМОТРИТЕ МНОГО ТЕЛЕВИЗОРА, А СМОТРИТЕ БОЛЬШЕ НА ЛЮДЕЙ!
-
"Работа у меня такая."
Вы налётчик?
-
"Работа у меня такая."
Вы налётчик?
Robin Hood (http://youtube.com/watch?v=Oz1JrNNsoxs) ;D ;D ;D
-
Итак, впереди выходные, 3 дня посвященных мужчинам), у кого какие планы, кто знает что собирают организововать??? будут ли концерты?? какие постановки последние в театрах?? Какие улицы перекроют на время проведения праздников... в общем тему я дал)))) высказываемся)
Специально для мужчин во дни их праздника! :)
Выставка "Клинки России. Современное холодное оружие" в Кремле.
Милости прошу к нашему шалашу...
http://www.kreml.ru/ru/main/exhibition/?ID=239
-
"Работа у меня такая."
Вы налётчик?
Нет, блин - массажист. ;D ;D ;D
Сказал же : "голыми руками".
Читайте посты - не пропуская строчек :)
-
насчет сборки всех негодяев в Москве - с этим я могу согласиться, но это свойство любого большого города, а тем более любой столицы (практически любой), на всем свете!
Опять - двадцать пять.
Ну сколько раз ещё мы будем кругами ходить?
То - то и оно, что НЕ "любого" крупного города, и то-то и оно, что НЕ любой "столицы".
Есть правда, похожие.
Есть даже по-хуже.
Но из всех городов с населением свыше 10 миллионов и из всех мировых столиц - только МОСКВА и лишь одна единственная МОСКВА - находится в по настоящему пакостном месте.
Одна единственная и в своей пакости неповторимая.
Плохо вам там живётся? Ну а кому щщазсс легко?
Только всяко-разно - в среднем лучше, чем в остальных городах страны, из которых Москва всё высасывает.
И не надо, чуть что "моя хата с краю" , "это не я - это правительство, а я тут как все".
Вы б там не жили, кабы на самом деле было всё так уж плохо, и кабы от ПРИСУТСТВИЯ от ФИЗИЧЕСКОЙ БЛИЗОСТИ этой мерзости всероссийской лично вам , москвичам, не было б так сухо-комфортно.
Может, и ПРИЕЗЖАЛИ бы поглазеть на "пруды", полапать "родные берёзки", но жили б где покомфортней – в Израиле, Бадене или даже Крыму.
Это сидит в вас с рождения, звериная тяга к халяве - в сердцевине мозгов.
Как отпечаток МЕСТА.
-
обсуждение как вы говорите негодяев не вызвано ли завистью???
Не вызвано.
Гитлеру - не завидую
А к негодяйчикам, что поменьше калибром ( пусть и побольше числом) - и подавно соблазнов никаких.
В каком-то фильме про мафию, есть сцена, как одного, не очень хорошего человек отправляют к праотцам, запихивая ему в рот три дюжины пироженных.
Вот в этом разрезе, про "не зажравшуюся" москву я поговорить завсегда пожалуйста.
И никакой зависти.
:)
-
"Работа у меня такая."
Вы налётчик?
Нет, блин - массажист. ;D ;D ;D
Сказал же : "голыми руками".
Читайте посты - не пропуская строчек :)
хилер- асинезатор ...........два в одном, причем в московских переулках притаившийся ;D
Есть такой переулочек в Москве ........Воротниковский называется. Приезжайте, Абориген!!! Покажу Вам чудное местечко!!! ;) :)
-
"Голыми руками"
Абориген, проффесионал массажист, замассажирует каждого ;D ;D)) но если только не заплатят конечно.. а то может ещё какой сервис предоставляте?? ;)
потому и ненавидит москву, потому что платят сволочи все.... и отрабатывать надо ;D
-
обсуждение как вы говорите негодяев не вызвано ли завистью???
Не вызвано.
Гитлеру - не завидую
А к негодяйчикам, что поменьше калибром ( пусть и побольше числом) - и подавно соблазнов никаких.
В каком-то фильме про мафию, есть сцена, как одного, не очень хорошего человек отправляют к праотцам, запихивая ему в рот три дюжины пироженных.
Вот в этом разрезе, про "не зажравшуюся" москву я поговорить завсегда пожалуйста.
И никакой зависти.
:)
и правильно зависть это вообще не про вас... вы прост как заведнный пишете пишете, кто бы услышал только..... :)
-
"Голыми руками"
Абориген, проффесионал массажист, замассажирует каждого ;D ;D)) но если только не заплатят конечно.. а то может ещё какой сервис предоставляте?? ;)
потому и ненавидит москву, потому что платят сволочи все.... и отрабатывать надо ;D
Нет,знаете ли . . .
Деньги для меня сегодня уже не существенны.
Я поклонник чистого искусства.
Настоящего,
Большого и светлого.
И , как всякое искуство , требующего жертв. 8)
-
альтруист значит, за хлебушек рабоатете??? или вы монах может?
-
кто бы услышал только..... :)
Ну, Вы же "услышали". :)
Что б я вообще делал без "поклонников". ::)
-
Ладно, если не каждая столица, то давайте обсуждатьподробну про все.
В Пекине - конкретно много дерьма,и в основном приезжего, и кстати среди наших соотечественников тоже! Многие из которых совсем не из Москвы! В ы согласны Абориген? ;)
-
альтруист значит, за хлебушек рабоатете??? или вы монах может?
За "идею" ;D ;D ;D
На хлеб - добываю другим ремеслом 8)
-
кто бы услышал только..... :)
Ну, Вы же "услышали". :)
Что б я вообще делал без "поклонников". ::)
не льстите себе.... когда муха летает постоянно перед носом, это не значит что я её поклонник она просто навязывает к себе внимание
-
альтруист значит, за хлебушек рабоатете??? или вы монах может?
За "идею" ;D ;D ;D
На хлеб - добываю другим ремеслом 8)
похвально.. нам алчным жителям москвы до вас далеко......... мы вот все за деньги да за деньги.....ну вы же сами все занете что я вам рассказываю.... вы бы наверно если бы меня в москеве втретили то обязательно провели бы мне экзикуцию по номатыванию хвоста ;D только часто бывает что таким как вы его не наматывают а отрубают под корень чтоб не повадно было
-
Ладно, если не каждая столица, то давайте обсуждатьподробну про все.
В Пекине - конкретно много дерьма,и в основном приезжего, и кстати среди наших соотечественников тоже! Многие из которых совсем не из Москвы! В ы согласны Абориген? ;)
Так.
Здесь , коллега , ДВЕ проблемы.
1) наши соотечественники, которые бывают тоже двух категорий:
а) нормальные люди (их не сразу заметишь в толпе местных, и даже если по бизнесу, то не сразу и отличишь - просто вкалываеют чуть половчее окружающих)
б) полные уроды - которых видно издалека, как семафор на железнодорожном вокзале.
Последних старась всячески избегать и вообще не здороваться , если не дома.
2) Пекин. Душно, пыльно, вязко, на зубах пластелин, вонят говнищем, три недели не мытым таксистом, скрип кровати в гостинице, черемшой из унитаза . . . предрассветные визги толпы делающей физ-зарядку . . . нахальный перводчик (он же и особист) пятый раз за ужин предлагающий "девочек" . . . асперин перед сном и какой-то тягучий кошмар в полу-дрёме.
. . .
А через недлею после того, как я уже вернулся домой, выхожу на балкон своей квартиры во Владивостоке, (тот из трёх, что выходит на запад) и с тоской проважаю закат. Где-то там в след за ним - на зубах пластелин, и немытый таксист , и с запахом крысы гостиничный номер . . . И весь ДРУГОЙ МИР, где я тоже был немножко другим. ???
-
не льстите себе.... когда муха летает постоянно перед носом, это не значит что я её поклонник она просто навязывает к себе внимание
ПОКЛОНник или неПОКЛОНник - будет видно по положению носа ;D
-
таким как вы его не наматывают а отрубают под корень чтоб не повадно было
О-о-о! :o
На "ВП" кастинг копирайтеров на kavkaz.org
;D
Душевно излагаете, коллега!
Пишите исчо!
-
ой как приятно, только вот не знаю что вам отписать коллега, куда уж мне))) я тут сижу понимаешь ли в помойке.. под именем москва, ничего кроме клубешников и негодяев не вижу.. мировозрение узкое у меня.. так что простите... , боюсь не всегда смогу поддержать беседу сс таким как Вы))))))))
-
но все таки нос больше мухи.... и нос является частью человека. а вот человек эту муху прихлопнет как только захочет... такая жизнь.. иногда думаешь что человек а на самом беле можешь оказатся просто мухой.. хоть и летаешь везде и вдят тебя все.. вот только воспринимают все равно как муху и не больше
-
ой как приятно, только вот не знаю что вам отписать коллега, куда уж мне))) я тут сижу понимаешь ли в помойке.. под именем москва, ничего кроме клубешников и негодяев не вижу.. мировозрение узкое у меня.. так что простите... , боюсь не всегда смогу поддержать беседу сс таким как Вы))))))))
што, тяжело там, да, узникам совести? ;D
-
ой как приятно, только вот не знаю что вам отписать коллега, куда уж мне))) я тут сижу понимаешь ли в помойке.. под именем москва, ничего кроме клубешников и негодяев не вижу.. мировозрение узкое у меня.. так что простите... , боюсь не всегда смогу поддержать беседу сс таким как Вы))))))))
што, тяжело там, да, узникам совести? ;D
да привыкли уже..... человек существо приспособленческое.. вот и привыкаем...... адаптируемся...закаляет анти поддержка регионов знаете ли ;D ;D
-
ой как приятно, только вот не знаю что вам отписать коллега, куда уж мне))) я тут сижу понимаешь ли в помойке.. под именем москва, ничего кроме клубешников и негодяев не вижу.. мировозрение узкое у меня.. так что простите... , боюсь не всегда смогу поддержать беседу сс таким как Вы))))))))
што, тяжело там, да, узникам совести? ;D
да привыкли уже..... человек существо приспособленческое.. вот и привыкаем...... адаптируемся...закаляет анти поддержка регионов знаете ли ;D ;D
Ну так понятно, совсем без дотаций живете...
-
ой как приятно, только вот не знаю что вам отписать коллега, куда уж мне))) я тут сижу понимаешь ли в помойке.. под именем москва, ничего кроме клубешников и негодяев не вижу.. мировозрение узкое у меня.. так что простите... , боюсь не всегда смогу поддержать беседу сс таким как Вы))))))))
што, тяжело там, да, узникам совести? ;D
да привыкли уже..... человек существо приспособленческое.. вот и привыкаем...... адаптируемся...закаляет анти поддержка регионов знаете ли ;D ;D
Ну так понятно, совсем без дотаций живете...
и не говорите.... знаете вообще уже осточертело... все есть ...может в регионы рвануть.. говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
-
говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Коллега напрашивается купить подешовке японскую тачку . . .
Милости просим! 8)
-
Абориген, знаете количество иностранного и приезжего дерьма в том же Пекине ничуть не меньше, чем в Москве! А вот вы оговорились, что живете во Владивостоке, к сожалению пока у меня еще не получилось туда добраться самому, честно сказать очень хочется, но пока не получилось, много работал с людьми оттуда и знаю немало, но слышал про этот город, что в нем тоже очень много бандитов и других не хороших моментов, может вы попробуете прокомментрировать это! 8)
-
говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Коллега напрашивается купить подешовке японскую тачку . . .
Милости просим! 8)
коллега купил уже, спасибо)
-
и не говорите.... знаете вообще уже осточертело... все есть ...может в регионы рвануть.. говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Вау, а чё так получилось-то? Отчего там прошлое?
-
Абориген, знаете количество иностранного и приезжего дерьма в том же Пекине ничуть не меньше, чем в Москве! А вот вы оговорились, что живете во Владивостоке, к сожалению пока у меня еще не получилось туда добраться самому, честно сказать очень хочется, но пока не получилось, много работал с людьми оттуда и знаю немало, но слышал про этот город, что в нем тоже очень много бандитов и других не хороших моментов, может вы попробуете прокомментрировать это! 8)
во владике ваще чистотой и не пахнет.. одна таможня чего стоит, знаю я того брата) а автомобильщики которые продают конструкторы, сваренные из двух машин....
-
и не говорите.... знаете вообще уже осточертело... все есть ...может в регионы рвануть.. говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Вау, а чё так получилось-то? Отчего там прошлое?
а это надо спросить наших милых регионов отчего же они не развиваются, отчего же самые мозговитые в москву едут... в грязную точку россии.. абориген может ответит на этот вопрос..
-
говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Коллега напрашивается купить подешовке японскую тачку . . .
Милости просим! 8)
коллега купил уже, спасибо)
Неужели одну?!
Обычно москвичи меньше трёх не берут.
Во всяком случае во Владивостоке:
- для себя
- для подруги
- и третью что б продать другим москвичам и окупить за счёт этой негоции все расходы на первые две.
Очень, к стати, по хозяйски.
Поддерживаю. 8)
Давайте к нам.
Машин тут немеряно . . . из японского ПРОШЛОГО. Всяко-разно покручем вашего настоящего.
8)
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
я был там, и кухня у них ещё та
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
Слышать умеет даже пенёк.
У него дупо во-о-о-о какое. ;D
Приезжайте!
Город открыт с 1992 года.
Ну а кто сумеет тут ещё и выжить - в двойне уважуха! 8)
-
говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Коллега напрашивается купить подешовке японскую тачку . . .
Милости просим! 8)
коллега купил уже, спасибо)
Неужели одну?!
Обычно москвичи меньше трёх не берут.
Во всяком случае во Владивостоке:
- для себя
- для подруги
- и третью что б продать другим москвичам и окупить за счёт этой негоции все расходы на первые две.
Очень, к стати, по хозяйски.
Поддерживаю. 8)
Давайте к нам.
Машин тут немеряно . . . из японского ПРОШЛОГО. Всяко-разно покручем вашего настоящего.
8)
знаете пятая точка у меня одна, поэтому смысла на 3 машины её растягивать не вижу.. ;D а японцев я уважаю, что касается автомобилей, по поводу давайте к нам, видели знаем, я уж лучше через своих да ччерез аукцион...
-
и не говорите.... знаете вообще уже осточертело... все есть ...может в регионы рвануть.. говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Вау, а чё так получилось-то? Отчего там прошлое?
а это надо спросить наших милых регионов отчего же они не развиваются, отчего же самые мозговитые в москву едут... в грязную точку россии.. абориген может ответит на этот вопрос..
а засчет чего должны развиваться регионы?
-
и не говорите.... знаете вообще уже осточертело... все есть ...может в регионы рвануть.. говорят туры такие продают, называются ВЕРНИСЬ В ПРОШЛОЕ
Вау, а чё так получилось-то? Отчего там прошлое?
а это надо спросить наших милых регионов отчего же они не развиваются, отчего же самые мозговитые в москву едут... в грязную точку россии.. абориген может ответит на этот вопрос..
а засчет чего должны развиваться регионы?
засчет милогшо бюджета и своим усилиями.. малый средний бизнесс. по другому видимо никак
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
ооо "которогеЮ" - это самое страшное... :o :o :o
-
по поводу давайте к нам, видели знаем, я уж лучше через своих да ччерез аукцион...
Ну. . . наше дело пригласить.
Ваше - отказаться!
:)
Я то знаю Маскву не по наслышке.
Вы - Владивосток, НЕ знаете. Зато уберегли "пятую точку".
Каждому своё. . .
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
Слышать умеет даже пенёк.
У него дупо во-о-о-о какое. ;D
Приезжайте!
Город открыт с 1992 года.
Ну а кто сумеет тут ещё и выжить - в двойне уважуха! 8)
ой не смешите.. во Владике выжить легче простого... особенно наглому москвичу.. который столько на своем веку насмотрелся и опыта набрался ого-го.. ваша фраза была, про дышание в затылок конкурентов в москве, во владике то по другому будет, да и вы же там все белые пушистые по вашим же словам
-
И я слышал массу негативных отзывов о которогеЮ, вокруг бухты Золотой Рог!
ооо "которогеЮ" - это самое страшное... :o :o :o
Да вааааще - ужас!
;D :D ;D :D
-
по поводу давайте к нам, видели знаем, я уж лучше через своих да ччерез аукцион...
Ну. . . наше дело пригласить.
Ваше - отказаться!
:)
Я то знаю Маскву не по наслышке.
Вы - Владивосток, НЕ знаете. Зато уберегли "пятую точку".
Каждому своё. . .
натура у нас такая)) ;Dпятую точку оберегать...
-
ой не смешите.. во Владике выжить легче простого... особенно наглому москвичу.. который столько на своем веку насмотрелся и опыта набрался ого-го.. ваша фраза была, про дышание в затылок конкурентов в москве, во владике то по другому будет, да и вы же там все белые пушистые по вашим же словам
Да!?
Ну-ну. . .
Ждём-с
когда же тут наконец на улицах появится оканье и гласнве н-ра-а-а-а-спев. . . ;D
Пока не слыхать, однако.
-
я понимаю, что придираться к опечаткам - это наверное очень умно, но опять-таки вы уходите от ответа! Давайте будет тогда задавать вообще очень прямые вопросы:
1. Безопасно ли приезжему, местному или иностранцу на улицах Владивостока?
Это пока первый, потом продолжим, если вы опять не проигнорируете этот вопрос! ::)
-
ой не смешите.. во Владике выжить легче простого... особенно наглому москвичу.. который столько на своем веку насмотрелся и опыта набрался ого-го.. ваша фраза была, про дышание в затылок конкурентов в москве, во владике то по другому будет, да и вы же там все белые пушистые по вашим же словам
Да!?
Ну-ну. . .
Ждём-с
когда же тут наконец на улицах появится оканье и гласнве н-ра-а-а-а-спев. . . ;D
Пока не слыхать, однако.
зато вашего говора здесь хватает ;D
-
зато вашего говора здесь хватает ;D
Ну у нас в Москве любого говора хватает. ;)
А атмосфера во Владике для нормальных людей тягостная (во всех смыслах).
К особенностям климата добавляются понты недострелянных в 90-е бандюганов.
Но это не страшно - придут наши и достреляют.
Уже идут.
-
Да, пожалуйста не могли бы вам поведать про автомобильную мафию, которая активно работает на территории Владивостока!
-
не расскажут они.... безполезно
-
Я так и знал, это ведь у нас такой ужасный и мерзкий город, а везде, кроме Москвы всё просто замечательно!
-
Я так и знал, это ведь у нас такой ужасный и мерзкий город, а везде, кроме Москвы всё просто замечательно!
естественно... именно это я и добивался сегодня))
-
Я так и знал, это ведь у нас такой ужасный и мерзкий город, а везде, кроме Москвы всё просто замечательно!
естественно... именно это я и добивался сегодня))
Уважаемые господа говномётчики!
Особенно "не обожравшыеся"!
Если кто-то здесь вознамерился обосрать Владивосток (терпеть не могу сокращение «ВладиК»), то обождите пока я уйду.
На то есть две причины.
>:( :D
В-первых. Ни кто ( и я могу утверждать это АБСОЛЮТНО уверенно), буквально ни кто из, по крайней мере, активных участников данного форума, НЕ знает этот город так хорошо, как его знаю я.
Не хочу себя чрезчур возвеличивать, но у меня есть очень веские причины так считать.
Я здесь НЕ местный, но так получилось, что именно этот город я знаю сейчас лучше всех остальных. И если обосрать его захочется именно МНЕ, то ни кто из Вас не сумеет этого сделать лучше меня. Просто потому, что не знает как обосрать его правильно.
Но . .
Но, вот теперь во-вторых.
Именно этот город мне нравится, и я его обсирать не собираюсь. Более того, я не первый уже десяток лет свой жизни пытаюсь принести ему пользу. Нас таких тут немного. Всего пятьсот сорок тысяч. Но ваши жалкие потуги , про «бандюков», про «кухню» и "климат" мне просто забавны. Даже если все москвичи разом натужатся , вплоть то развязанья пупков, вам, москвичам , больше малюсенькой кучки тут не наделать. Кучки, что не курам – воробьям будет на смех.
Так что поберегите дерьмо до весенней поры удобрения почвы. 8)
А пока, не в плане агитации «за» или же «против», а лишь в целях расширения кругозора по части Владивостока, приглашаю всех салаг краснознамённого учебного полка кремлёвских говонмётчиков на ветку
http://polusharie.com/index.php/topic,83193.0.html
Впрочем, нормальным людям туда вход давным- давно уж открыт.
:)
-
Я так и знал, это ведь у нас такой ужасный и мерзкий город, а везде, кроме Москвы всё просто замечательно!
естественно... именно это я и добивался сегодня))
Уважаемые господа говномётчики!
Особенно "не обожравшыеся"!
Если кто-то здесь вознамерился обосрать Владивосток (терпеть не могу сокращение «ВладиК»), то обождите пока я уйду.
На то есть две причины.
>:( :D
В-первых. Ни кто ( и я могу утверждать это АБСОЛЮТНО уверенно), буквально ни кто из, по крайней мере, активных участников данного форума, НЕ знает этот город так хорошо, как его знаю я.
Не хочу себя чрезчур возвеличивать, но у меня есть очень веские причины так считать.
Я здесь НЕ местный, но так получилось, что именно этот город я знаю сейчас лучше всех остальных. И если обосрать его захочется именно МНЕ, то ни кто из Вас не сумеет этого сделать лучше меня. Просто потому, что не знает как обосрать его правильно.
Но . .
Но, вот теперь во-вторых.
Именно этот город мне нравится, и я его обсирать не собираюсь. Более того, я не первый уже десяток лет свой жизни пытаюсь принести ему пользу. Нас таких тут немного. Всего пятьсот сорок тысяч. Но ваши жалкие потуги , про «бандюков», про «кухню» и "климат" мне просто забавны. Даже если все москвичи разом натужатся , вплоть то развязанья пупков, вам, москвичам , больше малюсенькой кучки тут не наделать. Кучки, что не курам – воробьям будет на смех.
Так что поберегите дерьмо до весенней поры удобрения почвы. 8)
А пока, не в плане агитации «за» или же «против», а лишь в целях расширения кругозора по части Владивостока, приглашаю всех салаг краснознамённого учебного полка кремлёвских говонмётчиков на ветку
http://polusharie.com/index.php/topic,83193.0.html
Впрочем, нормальным людям туда вход давным- давно уж открыт.
:)
ух как мы за владивосток то зацепились... никто только я.... страшно господин абориген... почувтсвовали что значит срут на вас, приятно????
-
ну так продолжим... случайно наткнулся на статейку:
Типичный житель Владивостока - 40-летняя замужняя продавщица
Оказывается, среднестатистический житель Владивостока съедает за год целый мешок яблок, последний раз был в театре и картинной галерее еще во время школьного культпохода. Его любимый автомобиль - японская "Корона". Он же, по статистике, в два раза грязнее слона, так как на свою ежедневную гигиену тратит 356 литров воды (слону требуется ровно в два раза меньше).
Дамы Владивостока (52,6% городского населения)
Возраст- 40 лет. Замужем, двое детей, русская.
Социальный статус - чаще всего работает во внебюджетной организации, как правило в торговле, и сразу в двух местах.
Образование - общее среднее или среднее специальное.
Зарплата - 5193 рубля в месяц.
Мужчины Владивостока (47,4% городского населения)
Возраст - 36 лет. Женат, русский.
Социальный статус - трудится во внебюджетной организации, чаще всего - рабочий, частный предприниматель. Обычно работает сразу в двух-трех местах.
Образование - среднее специальное.
Зарплата - 7400 рублей в месяц.
Дети Владивостока
Возраст - 10-14 лет.
Хобби - слушает музыку, играет в компьютерные игры.
Мечта - пейджер, сотовый телефон, мощный компьютер.
Что мы любим
Ходить за покупками на оптовый рынок.
Лежать у телевизора на диване.
Деньги храним в Сбербанке или в чулке.
Любимые автомобили - подержанные японские легковушки.
Что мы едим (в год на одного человека)
Мясо - 39 кг.
Молоко - 84 л.
Яйца - 143 штук.
Рыба - 22 кг.
Сахар - 34 кг.
Хлеб - 85 кг.
Картофель - 136 кг.
Овощи - 94 кг.
Что мы читаем
Городские новости, события внутри страны, программу телепередач.
Чем мы недовольны
Уличной преступностью - 15 201 преступление за год.
Экологией - 91 предприятие в городе имеют вредные выбросы в атмосферу.
Медицинским обслуживанием - несмотря на то, что имеем страховые полисы, вынуждены платить за лечение в стационаре и каждую справку.
Условиями жизни - в прошлом году во Владивосток прибыли на жительство 9185 человек и распрощались с краем - 9331.
По материалам Приморского краевого комитета государственной статистики иданным службы ГЭЛЛАПа.
Очень интересный материал, так чем этот городишка лучше грязной москвы, тем что там никто не чешется, и поэтому не так сильно заметно движение грязи??
-
Продолжить??? что бы вы все прочувствовали?? мнения жителей владика о владике могу ещё написать... я думаю, вы понимаете весь смысл, который я хочу до Вас донести, мне далеко плевать на Владивосток и все что с ним связано, я хочу вам показать, что неприятно читать гадость про город в котором живешь!
-
ух как мы за владивосток то зацепились... никто только я.... страшно господин абориген... почувтсвовали что значит срут на вас, приятно????
Не-а.
НЕ почувствовал.
Срать и чайки умеют - вам скажет любой моряк.
Особенно - когда вынимашь на паолубу трал тонн на пятнадцать олюторской сельди, и они видят - эту кучу халявной жрачки.
О , где у чаек кишки разгружаются !!! В предвкушенье поживы . .
Вы ж кроме как о жратве и говорить ни о чём не способны. Даже в сводках ГосСтата.
Кабы знали предмет - говорили б о МЕСТЕ. ;D
Ну да что мне подсказывать. . .
И ещё было б кому. 8)
-
очень странно что из всего материала вы заметили только жратву.... так кто из нас всегда о жрачке думает??? не вижу смысла с вами спорить, так как вы мне доказываете что я спорю с вами не зная владивостока, а вы, не зная москвы расписываете тиррады уже целый месяц... следовательно, вы сами признаете что ваши слова полная чушь на пустом месте....
-
очень странно что из всего материала вы заметили только жратву....
Да ну?! :o
А вот это чьё?
ну так продолжим... случайно наткнулся на статейку:
Типичный житель Владивостока - 40-летняя замужняя продавщица
Оказывается, среднестатистический житель Владивостока съедает за год целый мешок яблок
Если честно - дальше не читал, потому как и без того уж понятно: мерить пищу МЕШКАМИ, может только безнадёжно помешанный на жратве персонаж романа Стругацких "Сказка о тройке" - Человек Неудовлетворённый Желудочно (ему там селёдочные головы мешкми возили - очень правдоподобный московский типаж) 8)
-
очень странно что из всего материала вы заметили только жратву....
Да ну?! :o
А вот это чьё?
ну так продолжим... случайно наткнулся на статейку:
Типичный житель Владивостока - 40-летняя замужняя продавщица
Оказывается, среднестатистический житель Владивостока съедает за год целый мешок яблок
Если честно - дальше не читал, потому как и без того уж понятно: мерить пищу МЕШКАМИ, может только безнадёжно помешанный на жратве персонаж романа Стругацких "Сказка о тройке" - Человек Неудовлетворённый Желудочно (ему там селёдочные головы мешкми возили - очень правдоподобный московский типаж) 8)
повторюсь еще раз ИЗ ВСЕГО МАТЕРИАЛА вы тут же обратили внимание только на жратву............ дальнейший спор бесполезен, так что откланиваюсь
P.S. материал написан журналисткой из Владивостока, уроженкой вашего города
-
Моя Москва. :P
п.с. вот только размер жалко не позволяет, а так было бы качество фото хорошое...
-
ещё
-
повторюсь еще раз ИЗ ВСЕГО МАТЕРИАЛА вы тут же обратили внимание только на жратву............ дальнейший спор бесполезен, так что откланиваюсь
С чего Вы начали, на то и обратил ::)
Не умеете спорить - не начинайте.
8)
Идите в сад,
или в пруд,
или чё-там у Вас, где почище ???
-
повторюсь еще раз ИЗ ВСЕГО МАТЕРИАЛА вы тут же обратили внимание только на жратву............ дальнейший спор бесполезен, так что откланиваюсь
С чего Вы начали, на то и обратил ::)
Не умеете спорить - не начинайте.
8)
Идите в сад,
или в пруд,
или чё-там у Вас, где почище ???
бесполезно спорить с деревом, потому что в ответ оно будет только колыхать ветками, в порыве ветра...... вот и все
-
Моя Москва. :P
Многообещающее начало, коллега.
:)
Правда эти картинки вся страна раньше видела на рублёвой купюре (Не знаю, застали ли, такие жёлтенькие, словно осенний листок)
Кому это?
Москвичам, что Кремля ни разу не видели? (а есть и такие , согласен)
НЕ москвичам, что неаелись агиток ещё с детской поры?
Впрочем, ладно!
Дерзайте. 8)
Всё ж лучеш чем тупо за жрачку собачиться.
Желаю успеха.
Вполне искренне. :)
-
Моя Москва. :P
Красивое фото) побольше надо ночной Москвы
п.с. вот только размер жалко не позволяет, а так было бы качество фото хорошое...
-
Даже из очень далёкой Москвы прекрасно видно - как только заходит речь о тупорылых бандюганах по сей день увешанных толстенными золотыми цепями даже очень рьяные жители Владика на всякий случай засовывают бойкий язычок между ног...
Просто так, на всякий случай ;)
-
Хороший город Владивосток, недели три осенью :-\ И то если по самому городу не лазить, а ограничиться пляжем. А так нету в нём ни хрена хорошего, как не жаль. Все самые умные в Москву уехали, самые глупые (если верить некоторым говноведам) тоже. Остались не рыба не мясо. Климат дерьмо, что зимой, что летом. А москвичам и тужиться не надо, Владик и в своём дерьме тонет: http://news.vl.ru/vlad/2007/02/13/probki/
И без воды дохнет. Если в кране нет воды, значит её выпили злые москвичи ;)
-
Я не поэт, но я скажу стихами:
Москва... как много в этом звуке / Для сердца русского слилось! / Как много в нем отозвалось!
Из романа в стихах «Евгений Онегин» (1823—1831) А. С. Пушкина (1799-1837), гл. 7, строфа 36.
Цитируется, чтобы выразить восхищение столицей России, историческими, национальными особенностями Москвы, ее обликом.
Одним словом Москва это Россия! И хаять Москву, однозначно хаять Россию.
-
Продолжить??? что бы вы все прочувствовали?? мнения жителей владика о владике могу ещё написать... я думаю, вы понимаете весь смысл, который я хочу до Вас донести, мне далеко плевать на Владивосток и все что с ним связано.
да уж.
каждый плевок на восток, он знаете ли с запада с процентами вернется. С начала 20-го века так повелось. Но наступление на грабли традиция в некоторой части нашей необъятной родины.
Еще учитывать нужно, что дальневосточники конечно терпеливые. Но плевками не умываются. Хотя конечно понятно, что с верблюда взять нечего.
-
Город чудный,город древний,
Ты вместил в свои концы
И посады и деревни,
И палаты и дворцы!
... Сколько храмов,сколько башен
На семи твоих холмах!
( Глинка Ф.Н.)
Облака - вокруг
Купола - вокруг.
Надо всей Москвой -
Сколько хватит рук!
(М.Цветаева)
-
А в Москве то уже весна!
В Москве
И. Бунин
Здесь, в старых переулках за Арбатом,
Совсем особый город... Вот и март.
И холодно и низко в мезонине,
Немало крыс, но по ночам – чудесно.
Днем – ростепель, капели, греет солнце,
А ночью подморозит, станет чисто,
Светло – и так похоже на Москву,
Старинную, далекую. Усядусь,
Огня не зажигая, возле окон,
Облитых лунным светом, и смотрю
На сад, на звезды редкие... Как нежно
Весной ночное небо! Как спокойна
Луна весною! Теплятся, как свечи,
Кресты на древней церковке. Сквозь ветви
В глубоком небе ласково сияют,
Как золотые кованые шлемы,
Головки мелких куполов...
-
МОСКВА КАБАЦКАЯ. Владимир Асмолов.
Москва кабацкая
Всю ночь шумит.
Зубами клацая,
Гуляй, бандит!
В такую волчью ночь
Да чтоб не погулять!
Здесь наша вотчина,
Ядрена мать!
Пока ораторы
Поделят власть,
Гулять ребята нам
Легко и всласть!
Пусть Дума девственность
Себе хранит -
Мы будем действовать,
Пока фартит!
Нардеп за лацканы
Нардепа цап-царап
И шепчет ласково:
Ты чо, кацап?
Пока разборочки
У них идут,
Мы все по полочкам
Разложим тут.
Москва кабацкая
В ночи - ни зги!
По тротуарчику
Раскинь мозги.
Чувак без темечка,
Ты извини -
Такое времечко,
Такие дни.
Тебя заказывал
Не хрен с бугра.
Примчится сразу он
В твой дом с утра.
Завозмущается
После похорон:
Что ж получается?
И где ж закон!
Для чьей же выгоды
Сей Гондурас,
Чтоб так без выходных
Стрелять по нас!
Пока милиция
Проснется там,
Пора сплотиться нам-
Бизнесменам!
Москва кабацкая
Разгул страстей.
Выходят грации
На Нью-Бродвей.
Хрустят зеленые
И до утра
Гуляют скромные
Бухгалтера.
В законе выжига
И спекулянт.
И все запрыгали
На новый лад.
Все звезды весело
Ни рок, ни джаз -
Блатные песенки
Запели враз.
Одесса мамою
Им стала вдруг.
Что хошь тебе споют
За пару штук.
Что хошь забацают -
Ты только дай!
Москва кабацкая -
Купи-продай!
-
Абориген, а почему вы не воспринимаете никакого слова критики в сторону любого другого города, кроме Москвы! Такое видение жизни несколько однобоко, ведь нельзя же так агульно кричать, что Москва это рассадкник заразы и т.д. Опять-таки в провинции, в регионах принято называть москвичами всех тех, кто приехал из Москвы и сейчас там живет, а на самом деле многие из этих людей по своему происхождению имеют такое же отношение к ней, как русский к Тенерифе, и соответственно они не могут воспринять этот город полностью! Пожалуйста люди из регионов будьте благоразумны, в столицы живут нормальный россияне, да конечно у нас тут не все благополучно, но вряд ли можно сказать хотя бы про один город в России, где было бы всё идеально!
-
Речь о зажратости Москвы, если помните, а не о вызванной бедности, отсталости, бандитскости регионов и иных городов.
-
Речь о зажратости Москвы, если помните, а не о вызванной бедности, отсталости, бандитскости регионов и иных городов.
Не а, речь как раз о незажратости Москвы ;)
А Вы откуда сами то будете? С небес спустились к нам на землю на НАШУ на грешную?
-
Речь о зажратости Москвы, если помните, а не о вызванной бедности, отсталости, бандитскости регионов и иных городов.
Не а, речь как раз о незажратости Москвы ;)
А Вы откуда сами то будете? С небес спустились к нам на землю на НАШУ на грешную?
зажратость/незажратость - модальности одной сути. А место моего происхождения не достойно никакого упоминания.
-
А Вы откуда сами то будете? С небес спустились к нам на землю на НАШУ на грешную?
зажратость/незажратость - модальности одной сути. А место моего происхождения не достойно никакого упоминания.
А чего так? Скрываете? А я вот горжусь, что я Москвич. Что пусть хоть по месту рождения но прикоснулся к истории, что ходил теми же улицами, что и Пушкин и многие другие великие люди.
Но это не значит, что я лучше других. Я такой как я есть. Просто мне повезло: родиться в таком отличном месте как Москва!
Москва лучший город земли!
-
Москва лучший город земли!
Зеленоград.
Нет минусов Москвы, при этом - Москва и есть ;)
Кремля нет тоже, но если даже в красивых стенах застряли трупы, это не к добру. Смердит в центре от этого.
Ленина закопайте за МКАДом и все сразу нормализуется. И Владивосток полюбит Москву и наоборот. Будут все- суперудовлетворенные.
-
Дорогие мои москвичи и «гости» столицы.
В какую бы сторону свет вы сейчас не плевали , ФАКТ – эта ветка о ВАШЕМ сегодняшнем месте.
О не очень хорошем месте, надо сказать.
Ищите сатисфакции в поисках чего подерьмовее?
Имеете право.
Давайте.
Но – это тупик.
В российской провинции сегодня НЕТ ГОРОДОВ – ИЖДИВЕНЦЕВ.
Есть бедные.
Есть больные.
Есть бандитские (хотя об это чуть ниже)
Есть уже полуистлевшие и покинутые,
РАЗГРАБЛЕННЫЕ И ВЫМЕРШИЕ города (каждый год по Сибирскому и Дальневосточному Федеральным округам вычёркивется по 30-40 населённых пунктов – ввиду опустения), которых вы теперь НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ БОЛЬШЕ.
НИКОГДА!
Но кровосос на всю Россию – ОДИН.
А то, что это жадный кровосос, населённый клопами и хамами, то что эти клопы , как и положена паразитам в уютном матрасе, активно плодятся – ну это же силы природы. Не ваша заслуга.
Теперь пару слов о «бандитском городе».
Мне малость неловко за тех коллег, кто здесь споря с вами не называет своих городов.
Но у людей могут быть причины.
А вот про Владивосток. . .
Я знаю расхожее мнение о Владивостоке, и тем не менее не вижу смысла скрывать свою симпатию к городу (не родному) где живу уже 25 лет.
Да – он стал «бандитский»
Не был таковым никогда, но по милсти вашей - стал.
Не по статистике преступлений (тут к стати, по грабежам и убийствам на 1000 жителей мы от Москвы НИЧЕМ не отличаемся) , он «бандитский», потому что здесь москвичами гонашистым с ходу дают по соплям.
У нас есть для этого деньги.
У нас есть для этого люди.
Нам есть – чего защищать.
И не просто «есть», а есть столько, что б и в Москву если надо приехать, и там же на месте надавать по соплям. Так сказать – с доставкой клиенту.И не в смысле нанять там каких-то мокрушников. А вашу же продажную ментовско-чиновную шушору ПОКУПАЕМ там пачками, как петрушку пучками на рынке, и ЗАСТАВЛЯЕМ этих клопов ДЕЛАТЬ то , что хотим.
Нам ведь много не надо . Мы - маленькие. Но за своё – и чёрта заставим плясать «Лебединое озеро», не то что московских ментов.
Владивосток – один из немногих городов России, кто может себе это позволить, потому что у нас для этого имеются деньги. И потому что мы – УМЕЕМ ИХ ЗАРАБАТЫВАТЬ, даже сидя по ноздри в дерьме. Даже отдавая вам девять десятых того, что мы тут делаем, всё равно остаёмся свободными.
И вот это вас там всех ЗЛИТ.
И вот за это , вы причисляете нас к «бандитам»
И вот поэтому, вы устраиваете здесь свистопляски с выборами, и прокурорским и «десантами» . . .
Зря стараетесь,
Потому что вы - жалкие, мелкие, и не умеете ВЫЖИВАТЬ.. Не обучены.
Только ЖРАТЬ.
А с этим единственным навыком – далеко не уедешь. Самое крайнее – на наш автомобильный рынок, где очередной московский «суровый правдоискатель», обзаводится тачкой и пачкай зелёных впридачу, и укатывает к себе в Москву, рассказывать, какой тут «страшный бандитский город».
Мы живём по своим законам.
За собственный счёт
В этом меж нами огромная разница.
И ещё . . . мы все здесь ПРИЕЗЖИЕ.
А этого вам просто никогда не понять.
-
Мне малость неловко за тех коллег, кто здесь споря с вами не называет своих городов.
Но у людей могут быть причины.
Никто не скрывает, я уже называл в основной ветке, что из Дальнегорска мы, 46 км до берега Японского моря :)
могу и во вспомогательной ветке продублировать:
ураново-свинцовые руды, открытый метод добычи, каждая четвертая пуля во время ВОВ оттуда, зато куча бандитов, веерные отключения электроэнергии и радиация, фрустрирующая чувство голода и безмерной тоски по равенству ;D
-
Люди разные бывают, москвичи не исключение...и ктож виноват тов. Абориген, что вы притягиваете (или к вам притягиваются) одних падонков?! :-\(Может потому, что нормальных людей вы отпугиваете? ::))
То, что вы описали ниже, имеет место быть везде, влюбом городе мира, да вы сами это прекрасно понимаете... :'(
Мы не умеем выживать?! Да мы вас всех переживём! ;) ;D
и вообще шли бы вы все в другую тему и обсуждали бы там всё, что кого не устраивает... >:(
-
Мы не умеем выживать?! Да мы вас всех переживём! ;) ;D
и вообще шли бы вы все в другую тему и обсуждали бы там всё, что кого не устраивает... >:(
а может Вы тоже бы пошли? ;) ;)
-
Мы не умеем выживать?! Да мы вас всех переживём! ;) ;D
и вообще шли бы вы все в другую тему и обсуждали бы там всё, что кого не устраивает... >:(
а может Вы тоже бы пошли? ;) ;)
;DТолько после вас! ;)
-
В российской провинции сегодня НЕТ ГОРОДОВ – ИЖДИВЕНЦЕВ.
Судя по вашим "обширным" (проверочное слово - широко, а не ширнуться, хотя могу и ошибаться) познаниям, допустить такой ляп - сравнивать Москву (субъект федерации) с городом , является признаком дуремара. А чтобы Вы не сильно поливали своей слюной окрестности - на ваше утверждение, дебильное с точки зрения статистики, сообщаю: в моей (надеюсь и в вашей) стране существуют не просто города, а целые дотационные регионы. По памяти вспоминается весь Северный Кавказ, Тува, Алтайская Республика и ещё есть десяток. Так что иждивенцев хватает. Но то, что требуется бюджетная реформа отрицать бессмысленно, т.к. излишняя централизация всегда приводит к стремительному краху, т.к. нет пространства для манёвра. И тупое обсирание людей по территориальному или по по какому-либо другому признаку - признак неадекватности, надеюсь только этого, а не прогрессирующей болезни.
-
прогрессирующей болезни.
Помойте ка лучше руки, "доктор".
А то карты слипаются, когда Вы пытаетсь показать тут "фокус" с терминологией : "Субъект", "дотационный район" . . .
Не считайте, что Вы тут один такой умный, для начал, хотя бы.
И не считайте, что НИКТО тут не знает, с чего это вдруг регионы, что всю страну кормят, сами в раз стали нищие.
На "обсирание" людей эти "люди" сплошь сами здесь нарываются - хотя тысячу раз уже сказано: проблема не людей, а МЕСТА.
Токо у людей в этом месте грязь на руках и в ушах такая , что слышать уже ничего не способны.
Проблема "Субъекта" лужковского (натянул дядя "кепку", блин) в чрезмерной концентрации ВСЕГО. Так нормальные города не живут. Так существуют помойки.
ВСЁ ПОД СЕБЯ ПОДГРЕБЛИ - и что надо, и то что не прёт.
В итоге - элементарное несварение, и общий пищевой токсикоз.
Клизму вам надо, доктор. Большую, с содою, клизму.
-
Экономика Москвы производит около 20% ВВП
http://www.nr2.ru/economy/114731.html
А население 7%.
-
Есть пословица: рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
И если народ просто валом прёт со всех сторон в Москву, то значит в Москве лучше?
Однозначно Москва лучшее место была, есть, но вот не уверен, что будет в дальнейшем.
Ну уж слишком много народа стало в Москве!
-
прогрессирующей болезни.
Помойте ка лучше руки, "доктор".
А то карты слипаются, когда Вы пытаетсь показать тут "фокус" с терминологией : "Субъект", "дотационный район" . . .
Не считайте, что Вы тут один такой умный, для начал, хотя бы.
И не считайте, что НИКТО тут не знает, с чего это вдруг регионы, что всю страну кормят, сами в раз стали нищие.
На "обсирание" людей эти "люди" сплошь сами здесь нарываются - хотя тысячу раз уже сказано: проблема не людей, а МЕСТА.
Токо у людей в этом месте грязь на руках и в ушах такая , что слышать уже ничего не способны.
Проблема "Субъекта" лужковского (натянул дядя "кепку", блин) в чрезмерной концентрации ВСЕГО. Так нормальные города не живут. Так существуют помойки.
ВСЁ ПОД СЕБЯ ПОДГРЕБЛИ - и что надо, и то что не прёт.
В итоге - элементарное несварение, и общий пищевой токсикоз.
Клизму вам надо, доктор. Большую, с содою, клизму.
даже с содой не поможет. Пурген орально, клизЬму ректально. Можно с ромашкой. Вперед!!!
-
Экономика Москвы производит около 20% ВВП
http://www.nr2.ru/economy/114731.html
А население 7%.
махинации с цифрами я люблю. Но здесь они не прокатывают.
Во первых население - не забывайте "ближайший" (до 40 км. :-) пригород работающих в М. и не забудьте про гастрбайтеров и "лимиту" работающих без регистрации (сейчас это можно).
Во вторых ВВП это, по одной из методик - доходы сограждан, а они в Москве от 1,5 до 2 раз выше чем по РФ. Как и стоимость услуг соответственно в 1,5-2 раза в среднем и соответственно соотношение к вкладу других субъектов РФ! (т.е. поясняю эту махинацию. Если производство матрешки из-за зарплаты и сведенных накладных расходов в М. составлят 20 руб., а в краснодаре 10 руб. то вклад в ВВП их различается в 2 раза, но вклад по производству то одинаковый!!
И в третьих слово "производит"!!!! мне оно особлево импонирует. Составляет да, но производства в М. немного - услуги по памяти 40-45% по gks.ru. Добавьте транспорт и другое самообслуживание М. и реальный вклад в ВРП москвы в ВВП РФ будет более скромным.
Во всяком случае близкий к 10% населения на 10% ВВП :-). Как вам такой расчет?
Безусловно в Москве есть производство, более того в Москве есть эффективное производство, но его доля в общей массе мне не известна. Я даже согласен, что услуги во многих отраслях сейчас важнее производства материальных благ. Но как работают в москве обычно мне известно из многих примеров - халтура ей обычное название. Понимаю в бизнесе это основа прибыли - но не до такой же степени неприличия!
-
Но как работают в москве обычно мне известно из многих примеров - халтура ей обычное название. Понимаю в бизнесе это основа прибыли - но не до такой же степени неприличия!
А где работают по другому? Москва это Россия и как работают во всей России, так и в Москве работают. И люди в Москве живут и работают точно такие же как и в остальных местах и работают они так же.
99,99% жителей Москвы не имеют никакого отношения ни к бюджетам ни к деньгам из регионов. И если какой из сенаторов, например с Дальнего Востока тратит в Москве наворованные у себя в регионе деньги(только конечно не житель города Владивосток, они не воруют, они зарабатывают) и какая то часть из них оседает в кармане какого нибудь москвича(плата например сантехнику за установку золотого унитаза), то что, расстрелять теперь этого москвича? Или выслать его в Брянскую область?
-
Разница между нормальным городом и бандитским городом не в количестве криминальных трупов на 100.000 жителей в год.
Разница в том, может ли нормальный человек (без толстой золотой цепи) смотреть в глаза человеку с толстой золотой цепью и не опасаться получить за это по сопатке.
Все без исключения города России прошли через период опущенных в страхе глаз.
И во всех крупных городах этот процесс закончился в прошлом тысячелетии.
Остался Владик - заповедник гоблинов.
И не надо сказок про домарощенных робин гудов.
Они для зоны-малолетки.
-
прогрессирующей болезни.
Помойте ка лучше руки, "доктор".
А то карты слипаются, когда Вы пытаетсь показать тут "фокус" с терминологией : "Субъект", "дотационный район" . . .
Не считайте, что Вы тут один такой умный, для начал, хотя бы.
И не считайте, что НИКТО тут не знает, с чего это вдруг регионы, что всю страну кормят, сами в раз стали нищие.
На "обсирание" людей эти "люди" сплошь сами здесь нарываются - хотя тысячу раз уже сказано: проблема не людей, а МЕСТА.
Токо у людей в этом месте грязь на руках и в ушах такая , что слышать уже ничего не способны.
Проблема "Субъекта" лужковского (натянул дядя "кепку", блин) в чрезмерной концентрации ВСЕГО. Так нормальные города не живут. Так существуют помойки.
ВСЁ ПОД СЕБЯ ПОДГРЕБЛИ - и что надо, и то что не прёт.
В итоге - элементарное несварение, и общий пищевой токсикоз.
Клизму вам надо, доктор. Большую, с содою, клизму.
даже с содой не поможет. Пурген орально, клизЬму ректально. Можно с ромашкой. Вперед!!!
Вы уже опробовали ? Помогло ?
-
Они для зоны-малолетки.
А Вас давно из зоны выпустили :)? зачем? Вы - малолетка или гоблин?
-
Хороший город Владивосток, недели три осенью :-\ И то если по самому городу не лазить, а ограничиться пляжем. А так нету в нём ни хрена хорошего, как не жаль. Все самые умные в Москву уехали, самые глупые (если верить некоторым говноведам) тоже. Остались не рыба не мясо. Климат дерьмо, что зимой, что летом. А москвичам и тужиться не надо, Владик и в своём дерьме тонет: http://news.vl.ru/vlad/2007/02/13/probki/
И без воды дохнет. Если в кране нет воды, значит её выпили злые москвичи ;)
На самом деле всё немного не так.
С самого начала освоения территорий Владивосток был пристанищем "лихих людей". Ссыльные, зэки, матросы, переселенцы с Украины. Люди, безусловно, с немалой долей авантюризма. Условия жизни - тоже были не сахар. Город был многонациональным. И, заметьте, никаких расиств и скинхедов у нас нет. ВСЕ живут мирно: русские, украинцы, китайцы, вьетнамцы, корейцы, азербайджанцы, армяне... Это, я считаю, в плюс.
На счёт того кто уехал... Действительно, среди пробивных лихих людей добиться чего-либо очень не просто. Зажмут, затрут, а то и гляди - зачмырят. В смысле работы - Владивосток город свободных людей. Способных работать на дядю здесь единицы. Каждый второй чем-то приторговывает, суетиться, какрабкается. Люди таике. Место такое: граница, торговля.
Естественно, есть свои проблемы - как и везде. Кстати, если кто заметил - москвичи тыкают Владивостоку чисто бытовухой. В то время как им тыкают именно моральными качествами. Так что давайти око за око. Поменьше про засраный Золотой Рог (вы-то в Москве реке, в центре города купаетесь, это понятно), и побольше о людях, характерах и нравах.
Вообще можно эту дискуссию перенести в соответствующий раздел.
-
Кстати, если кто заметил - москвичи тыкают Владивостоку чисто бытовухой. В то время как им тыкают именно моральными качествами. Так что давайти око за око. Поменьше про засраный Золотой Рог (вы-то в Москве реке, в центре города купаетесь, это понятно), и побольше о людях, характерах и нравах.
А какие у москвичей вообще моральные качества отличные от жителей Дальнего Востока? Люди во всех местах подвержены одним и тем же страстям и порокам.Да одинаковые моральные качества везде.
Во Владивостоке с таким же успехом отвернут оставленную на пару секунд сумку как и в Москве. Но это не значит, что все жители воры. И так же кинут наивного предпринимателя, решившего раздавать товар на реализацию малознакомым людям. И это не значит, что все аферисты. Чиновники может взяток не берут во Владике? Может быть можно пойти и безо всяких взяток получить например земельный участок в проходном месте под строительство торгового центра?
Москва и москвичи гораздо добрее и мягче чем Владик и владивостокцы. И это вызвано в первую очередь тем, что в Москве легче жить и выживать. Можно быть обыкновенным, добрым человеком и при этом нормально жить.
Ещё раз повторюсь, если кто то по приезду в Москву, где то на вокзале или в аэропорту попал на все деньги напёрсточникам, лохотронщикам или ещё какому жулью (скорей всего приезжему жулью), или же попал на приём к какому нибудь охреневшему чиновнику и ничего от него не добился, то это не повод переносить свой негатив на всё население Москвы и бредить про какое то нехорошее место.Москва очень большая!
И народу в ней очень много! Разного!
Способных работать на дядю здесь единицы. Каждый второй чем-то приторговывает, суетиться, какрабкается. Люди таике. Место такое: граница, торговля.
Вот тоже интересный момент. Получается(по Вашему), что во Владике люди не работают, а занимаются торговой вознёй. И Вы тыкаете москвичам моральными качествами рыночных торговцев? Ставите их в пример?
В Москве кстати до фига заводов до сих пор работает и людей на них тоже. И нередкость для москвича моральный настрой при котором торговать просто стрёмно(ниже личного человеческого достоинства)! И таких людей в Москве много, работающих на дядю или государство за копейки. Но работающих! И не просящих(требующих) милостыню(дотацию) у центра.
-
Может быть интересно будет:
По мнению Глобы, столицу вскоре перенесут на Волгу - в Нижний Новгород или Самару. Произойдет это после "нового системного кризиса", который ждет Россию в 2012 году.
Москва к тому времени, по мнению Глобы, станет монстром, который будет вытягивать силы из всей России. Единственный выход остановить этот процесс - оставить Москву как она есть, а столицу перенести в другое место. После этого "начнет возрождаться все и вся, в частности перестанет сокращаться население страны". - отмечает издание.
Отсюда: http://www.regnum.ru/news/685381.html
-
Единственный выход остановить этот процесс - оставить Москву как она есть, а столицу перенести в другое место.
Да-да-да, коллега!
Это так очевидно!
Собственно об этом и пытаюсь здесь говорить, на народ всё как-то жмётся к колбасным обрезкам (видать им роднее).
Про Глобу не знаю, но концентрация Власти в Москве, от которой москвичам и сыплются все эти «блага», их же и душит (что и ставит печать им на мозг). А вместе с Москвой и страну.
Так не живут нормальные мировые столицы.
Там всё разделено.
Политическая власть – отдельно
Финансовая – отдельно
Религиозно-духовно-культурная – отдельно.
В Америке – есть Вашингтон, а есть Нью-Йорк.
В Германии – Берлин и Франкфурт.
В Китае – Пекин и Шанхай,
Ну и так далее.
В концентрации чрезмерной – вот в чём ОБЖОРСТВО Москвы. В которой всё спутано – и власть и культура за деньги, и религия «официальная», и сами деньги в итоге – бессмысленны. А отсюда – московское ВРЕМЕНЬЩИЧЕСТВО и желание ХАПНУТЬ по больше и свалить подальше.
Москвичи – есть ПРИЕЗЖИЕ в этой стране! Сами. Все поголовно.
По обстоятельствам места.
Но ДОБРОВЛЬНО отказаться от Власти , что бы как-то стабилизировать положение, сам никто не захочет. А значит – надо РАЗОРВАТЬ этот замкнутый круг. Надо СИЛОЙ ЗАСТАТАВИТЬ Москву и её несчастный народец сделать то, что ей же будет во благо.
Так что упоминание системного кризиса – очень даже к месту, коллега.
Но о деталях потом.
Главное.
Москва – это всего лишь духовная (религиозная) столица империи. Причём не всея религиозная, а лишь её православной части.
Есть и другая – Казань.
Политическая Власть – она сегодня по ФАКТУ из «питерских», ну так и по ГЕОГРАФИИ вернётся туда где нужнее – в Санкт-Петербург.
А финансовым центром без продажных политиков Москва не долго просуществует. Там финансы то все понимают исключительнов форме "откатов"
РАБОТАТЬ с деньгеми москвичи генетически не приспособлены.
А как откаты закончатся - отмрёт сам собой и их "центр".
От жратвы на халяву там никто не откажется, и все нахапанное проедят за сезон. И тогда на первое место выйдут те города, кто по настоящему умеет работать - конечно Самара и Нижний.
-
И нередкость для москвича моральный настрой при котором торговать просто стрёмно(ниже личного человеческого достоинства)!
Наиболее ясно данный феномен описан у Э. Багирова.
И таких людей в Москве много, работающих на дядю или государство за копейки. Но работающих! И не просящих(требующих) милостыню(дотацию) у центра.
Ну и пусть работают на дядю за копейки. Как говорят китайцы - 一分钱，一分货。
А вот владивостокцам, получается, работать на дядю - западло.
может ли нормальный человек (без толстой золотой цепи) смотреть в глаза человеку с толстой золотой цепью и не опасаться получить за это по сопатке.
Нормальный - может. А лох - нет. Это его сущность. И дело - не в быках с золотыми цепями, а в тех, кто на них смотрит. И по сопатке скорее получит тот, кто глазёнки будет трусливо прятать. И вообще: у нас на людей таращиться не прилично. Не Китай.
-
Давно уже унас считается две столици Москва и Питер!
Удивительно, что об этом во Владивастоке не знали...
Да вы, блин, еще наивней меня! Сделать столицей другой город и все проблеммы отпадут...Ага, щаз блин. Все "проблеммы" в другой город переедут, им это раз плюнуть!
Москвичи работать не умеют? Как бы не так!И в отличаи от вас для того чтобы зароботать побольше, или кудато пробится мы "жопу не кому не лижем" и не присмыкаемся, сохраняем достоинство в любой ситуации!
-
сохраняем достоинство в любой ситуации!
Это особенно красноречиво заметно по ВАШИМ постам, любезная коллега. ;D
Достоинства - хоть куды!
::)
Проблемы - да. Сами по себе от механического переезда они не решатся.
Изменится их структура.
А проблемы - людям решать.
Но в нынешней структуре у людей московских - лищь один выбор: жрать или быть сожраным.
С достоинством. ;D ;D ;D
Приятного аппетита! 8)
-
Вы ведь постоянно поливаете нас грязью!
Терпение огромное, но не вечное!
Как видно - москвичи с некоторыми вашими притензиями соглашаются...Но вот когда указывают на какие-то ваши минусы, всё, туши свет: унас такого нет, это не мы...!?
Да, что вы всё о еде?Увас проблеммы с этим?
Вот взял бы кто из вас и удивил, - написали бы чего-нибудь хорошое о Москве! А..н..нет - хорошие человеческие качества вам не свойственны...Очень жаль!
-
Да, что вы всё о еде?Увас проблеммы с этим?
Смотрим топик : "Зажравшаяся", "не зажравшаяся"
Темы открывао НЕ я и НЕ я давал им названия.
Но популярны же!!!
ага?
Как видно - москвичи с некоторыми вашими притензиями соглашаются...
Не знаю - с чем соглашаются москвичи , если у менят к ним НЕТ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ
Есть замечания по МЕСТУ, в котором они пребывают.
И что Вам надобно съесть, что б Вы в конце концов стали внимательно читать сообщения с форума?
Красной икорки?
Растегайчиков?
:o
-
Как видно - москвичи с некоторыми вашими прИтензиями соглашаются...
прЕтензиями
Да, что вы всё о еде?Увас проблеММы с этим?
проблемы у вас с грамотностью, но за это вас и любим - за зажратую агонию нарциссического антирусского маразма :)
-
To Aborigen
зажравшаяся, в данном случае - это метафора
Вы всё воспринимаете буквально?
Да, сейчас вы как бы пишите, что москвичи как бы непричём, но до этого вы людей поливали так... , я это ксожалению запомнила.(особенно из недавнего про бомбу)
от икры красной не откажусь! раз предложили давайте! (или как обычно, пусто... слова на ветер?)
второе, даже не знаю что это такое, падозреваю, что рыба (тогда нет, спасибо, не люблю!)
-
Да, сейчас вы как бы пишите, что москвичи как бы непричём, но до этого вы людей поливали так... , я это ксожалению запомнила.(особенно из недавнего про бомбу)
от икры красной не откажусь! раз предложили давайте! (или как обычно, пусто... слова на ветер?)
Икра НАША здешняя в вашей Москве ДЕШЕВЛЕ, чем во Владивостке.
Так что , сорри - кто кому тут должен чего предлагать.
Это я Вам так, к слову о "буквальности всяких метафор" - потому как разъяснять Вам экономический механизи того, как Москва "опускает" ту страну, столицей которой себя называет , я вижу будет слишком муторно.
"Москвичи не причём" - я это и раньше писал. Просто если иным москвичам ключевое слово "бомба" не скажешь, так и во всём что не жрачка стараются быть ни при чём
А так не бывает.
Ну, а что ни при чём - ну да не причём.
По обстоятельствам МЕСТА.
-
[/quote]
Икра НАША здешняя в вашей Москве ДЕШЕВЛЕ, чем во Владивостке.
Так что , сорри - кто кому тут должен чего предлагать.
"Москвичи не причём" - я это и раньше писал. Просто если иным москвичам ключевое слово "бомба" не скажешь, так и во всём что не жрачка стараются быть ни при чём
А так не бывает.
Ну, а что ни при чём - ну да не причём.
По обстоятельствам МЕСТА.
[/quote]
Ага, зажали! Так и знала... :-[Вот значит вы во Владивастоке все жмоты! ;)
Если хотите обвинить кого-то, ищите виноватого и обвиняйте, Москва для этого слишком широкое понятие...
вспомните, что ещё писали, или страдаете плохой памятью? Ну я вам помогу, с ваших слов: москвички все толстые, стрёмные, все москвичи лeнтяи...Вспоминаете?
-
Дня два не был на сайте и многое пришлось прочитать!
В итоге хотел бы написать:
Во-первых Москва не зависит ни от какого региона, какой конкретно регион и кому он здесь помогает, товарищи иногородние (можно сказать гости столицы, ведь ветка форума то наша) не надо всех агульно обвинтять, обвиняя чиновника во взятке не обвиняйте нас в алчности, вот давайте передем на личности конкретно мне никто не из регионов, не из центра не помогает (а я москвич), значит теория уже не сходиться!
Во-вторых для всех жителей трудолюбивых регионов, любящих говорить о еде, от лентяя и обжоры москвича у меня к вам вопрос - просой, почему когда я толстяк в редкие моменты жизни, когда есть время, попадаю в магазин и начинаю тратить наворованные у регионов рубли, я не могу купить товар российского производства в виду его отсутствия, или могу купить если он есть, да только дороже?
И кстати ваша дальневосточная икра у нас почему-то дороже, чем из Германии или Финляндии, вот я правду не думал, что буду у немцев икру покупать, так соотношение ценя\качество, явно в их пользу!
И кстати из гостей, кто из вас прожил месяца два в Москве и тесно сотрудничал с настоящими москвичами, не с теми, кто приехал сюда пусть в60-х годах, а кто хотя бы живет здесь с детства? ??? ;D ;)
-
to Vadim
Вот вы блин все такие умные, особенно указывать на чужие ошибки...Умный человек (за исключением преподавателя, со своим учеником..), никогда не станет указывать и исправлять чужие грамматические ошибки, особенно так на показ, прилюдно!Самоутверждаетесь?
Как вы любите блестнуть знаниями, приводя примеры таким спосабом, парой (что даже чаще) абсурдным!
Вы знаете,- это не сложно!Любой, человек, обладающий каким-то знанием, так может.
Только ждущий "какой-то оценки", - это применяет!И иму пофиг на то, что возможно, человек у которого нет знаний про это - просто не поймёт...
Зачем весь этот пафоз?Внимания не хватает?Учитись говорить общедоступным языком!
И причём тут история?
п.с. надеюсь мАсквичи это не ошибка ваша, а вы типа подкололи...
без проблем и без "подколок" пообщаюсь с Вами, уважаемая. Расскажу, что знаю про Содом и Гоммору. Думаю, и Вы расскажите массу вещей интересных. Но спор то тут идет не о том, кто умнее или богаче. А о влиянии места под названием Москва на людей. Вот я вижу, что, человек Вы убежденный и при этом не испорченный. И еще как мне кажется, Вы не в Москве живете. А так наездами. Но моя Вам рекомендация, как москвича - москвичке. Не в обиду, а во имя человеколюбия. Если нет словаря под рукой и врожденной грамотности, то хотя бы вставляйте Ваш текст перед постом в ворд. Просто для проверки. Потому, что ваши перлы типа "пафоЗ" - это просто "пиСдец". Это недопустимо для москвича.
-
Вадим, а вроде с виду взрослый, умный и воспитанный человек!?!
-
to Vadim
без проблем и без "подколок" пообщаюсь с Вами, уважаемая. Расскажу, что знаю про Содом и Гоммору. Думаю, и Вы расскажите массу вещей интересных. Но спор то тут идет не о том, кто умнее или богаче. А о влиянии места под названием Москва на людей. Вот я вижу, что, человек Вы убежденный и при этом не испорченный. И еще как мне кажется, Вы не в Москве живете. А так наездами. Но моя Вам рекомендация, как москвича - москвичке. Не в обиду, а во имя человеколюбия. Если нет словаря под рукой и врожденной грамотности, то хотя бы вставляйте Ваш текст перед постом в ворд. Просто для проверки. Потому, что ваши перлы типа "пафоЗ" - это просто "пиСдец". Это недопустимо для москвича.
Постараюсь, но не обещаю т.к. люблю писать быстро! ::)
Я здесь не экзамен здаю... 8)
Недопустимо кем? ???
-
Масквичи "типа" или "а-аля" . Не позорьте москвичей. Во-первых. В Германии не растет кофе и не "ловится" икра. То, что вы покупаете финскую и немецкую икру, дает еще один 100% повод сказать Аборигену о дебилизме "масквичей" защитников Москвы на этом форуме. Все, что он пишет верно на 99,9%. и 0,01 % это не ваша правота, а всего лишь погрешность.
Никто не в силах сделать нечто "любимое и дорогое" "плохим и гадким" если это в Вашем сердце есть любовь к чему либо. То, что вы тут распинаетесь - говорит о вашей слабости. Здесь и сейчас. Москва "зажравшаяся" или "не" не нуждается в адвокатах. Неужели вы еще не "врубились"?
-
Вадим, а вроде с виду взрослый, умный и воспитанный человек!?!
я что-то не понял. есть сомения? давайте поближе познакомимся. Хотя судя по Вашим рассуждениям и перлам (высказываниям редким и красивым как жемчуг), вам вместе с рядом "зажравшихся или не или недо-" надо учить русский язык, историю и еще ряд предметов средней школы. И при этом смотреть по сторонам.
-
Вы правы!родной язык нужно знать!
А слово пафос врядли русское...ну и не употребляемое мною до этого...
Москве адвакаты не нужны, также как и пракуроры!
[/quote]
а кто тут прокуроры? Тут все русские люди которые имеют право обсуждать и осуждать то и даже ругать то, что им не нравиться в ИХ стране. Москва должна быть всего лишь частьью России, а не пупом земли или тем более гнойным нарывом на ней, коим она сейчас и является. Это факт. Спорить с этим глупо. Я люблю свой город, но моя любовь - не слепа. Не надо путать любовь и фанатизм. Тем более фанатизм замешанный на чувстве безнаказанности и кишкоблудства.
-
К несчастью это правда, к несчастью потому что Москва- как много в этом звуке, осталось далеко позади, у нас в России еще есть города общероссийского значения такие как Питер, Сочи, Владивосток, Ростов, но заметьте, никто не утверждает что они зажравшиеся! Про парки и прочие культурные центры, вас там цены не шокируют, знакомый москвич, честно сказал, а мы туда не ходим, это для приезжих :)
-
Москва должна быть всего лишь частьью России,
Москва и есть часть России, но не забывайте Москва столица(главный так сказать город).
-
И таких людей в Москве много, работающих на дядю или государство за копейки. Но работающих! И не просящих(требующих) милостыню(дотацию) у центра.
Ну и пусть работают на дядю за копейки. Как говорят китайцы - 一分钱，一分货。
А вот владивостокцам, получается, работать на дядю - западло.
может ли нормальный человек (без толстой золотой цепи) смотреть в глаза человеку с толстой золотой цепью и не опасаться получить за это по сопатке.
Нормальный - может. А лох - нет. Это его сущность. И дело - не в быках с золотыми цепями, а в тех, кто на них смотрит. И по сопатке скорее получит тот, кто глазёнки будет трусливо прятать. И вообще: у нас на людей таращиться не прилично. Не Китай.
Ага в славном городе Владивостоке одни бизнесмены и предприниматели живут. И за копейки там не работают, интересно, что же они за эти копейки делают.
,,значительная часть жителей Владивостока испытывают материальные затруднения при удовлетворении самых жизненно важных потребностей, одной из которых, несомненно, является необходимость своевременной оплаты коммунальных услуг. И особенно велик разрыв между доходами и необходимыми расходами у пенсионеров, чьи невысокие и фиксированные доходы зачастую не могут обеспечить даже их самые неотложные нужды.,,
http://www.primorsky.ru/content/?a=1538&s=680&p=1
Ещё интересно как там по мастям разбираются. Как определяют кто лох, а кто право имеет?
-
Вадим, да в Германии не растет кофе, но вот в Финляндии и Германии есть красная икра, вам надо либо больше литература читать, либо из своего микрорайона чаще выбираться! Так вот Вадим, я как посмотрю вы себя мните чуть ли не богом, во всех областях, а мне кажется, чо вам и самомому бы не помешало подтянуть свои знания по многим предметам, и хотел призвать вас (но по-моему это бесполезно) и всех других не смотреть на вещи так однобоко! И кстати Вадим, вы считаете нормально оскорблять девушку, как вы это делали во всех предыдущих постах, или это неотемлимая характеристика нормального россиянина, если да то с такими как вы и подобными нам не по пути, и лично я не хочу быть тггда "таким" русским! А по поводу личного знакомтсва - уже обсуждали, по-моему вы тогда опять отделались только хамством!
-
Про парки и прочие культурные центры, вас там цены не шокируют, знакомый москвич, честно сказал, а мы туда не ходим, это для приезжих :)
Вообще-то, "про парки" у москвичей была отдельная ветка
http://polusharie.com/index.php/topic,26055.75.html
Так и называлась "Без Москвы никуда"
( Автор "Александра" http://polusharie.com/index.php?action=profile;u=5012)
По крайней мере , там всё было понятно: люди вдали от родных мест - скучают. Вспоминают, конечно же, только лучшее.
Жаль что тему забросили ещё год назад.
И вот снова "про парки"
Нафига ещё одна тема "про парки"?
Вобще то ветку о "незажратости" (судя по некоторому укорочению списака постов) уже изрядно промодерировали. По хорошему, было бы здорово "информативно-ностальгическую" часть "слить" на прежнюю, ту что уже была с ещё с ноября 2005-го года ( "про ностальгию"), а "дискуссию про аппетит" - или вернуть на исходное место , откуда она и вышал ("Москва зажравшаяся") или вообще в корзину. Всё-равно меж голодным и сытым мира никогда не прибудет. 8)
-
А может людям в другимх регионах в первую очередь стоит обратить внимание на местное жульничество или воровство, может тогда и у вас все наладиться! Просто такое отношение - самое легкое, это не мы - это москвичи виноваты в наших бедах, а мы не причем! Это по крайней мере немного не логично!
-
А может людям в другимх регионах в первую очередь стоит обратить внимание на местное жульничество или воровство, может тогда и у вас все наладиться! Просто такое отношение - самое легкое, это не мы - это москвичи виноваты в наших бедах, а мы не причем! Это по крайней мере немного не логично!
без московского рейдерства и политического вмешательства (агрессии) местный бизнес чувствовал бы себя уверенней, что привело бы к повышению уровня жизни и исчезновению причин для деревенского воровства. Логично?
-
А может людям в другимх регионах в первую очередь стоит обратить внимание на местное жульничество или воровство, может тогда и у вас все наладиться! Просто такое отношение - самое легкое, это не мы - это москвичи виноваты в наших бедах, а мы не причем! Это по крайней мере немного не логично!
Обратили, коллега.
Уже обратили.
И слава Богу, что есть по Руси города, где имеются СВОИ БАНДЮКИ, которые отбивают атаки московских.
То бы столичная борзота вообще всё страну по штакетине разобрала.
И не склонен молиться на "местных", но когда одно Зло бъёт и плющит другое Зло, на белом свете происходит Добро!
8)
-
Опять двадцать пять, надо сначало решить все неприятности на местах, а потом уже пинать на федеральный центр, причем федеральный центр - это одно, а Москва, как субъект федерации - это другое!
-
Опять двадцать пять, надо сначало решить все неприятности на местах, а потом уже пинать на федеральный центр, причем федеральный центр - это одно, а Москва, как субъект федерации - это другое!
а в котором из них живут москвичи? ???
-
Как бы вам обяъснить Москва соединяет к сожалению в себе два понятия: первое - это город, субъект федерации, столица России, а второй - это федеральный центр, власть и т.д. И мне кажется эти два момента надо четко отделять, ведь город сам ничего ни у кого не забирает, а вот власть! И опять-таки подчеркиваю, 90% руководства страны не московского происхождения, и такими их сделала Россия, а не Москва, так что вы уж давайте определяйтесь со своими претензиями, а то рядовому москвичу от таких претензий уже очень плохо!
-
Ну к чему вся эта злоба, уважаемый абориген? Вам за державу обидно? Так нам всем обидно, и москвичам и не москвичам. В Ваших рассуждениях одно брызганье слюной, а москвичей этим не удивишь, поверьте. Почему же вы, дальневосточники, не потребовали суверенитета тогда, когда Ельцин раздавал его направо-налево? Привыкли, что за вас все Москва решает? Удобно, конечно, можно ничего не делать, только плеваться.
-
to ab_origen : не сильно Уважаемый ab_origen ! дабы не осложнять и не накалять ситуацию в данной теме ( не имеющей к теме, Москва зажравшаяся, никакого отношения) прошу тебя здесь не писать. реально достал. есть специализированная тема, где ты можешь излагать свои претензии и негодования к Москве, москвичам, да и к миру в целом, жаловаться за обиды природы и т.д. А эта тема создана совсем не для этого. >:(
я думаю меня многие поддержат!!!
P.S.: наболело. >:(
-
Почему же вы, дальневосточники, не потребовали суверенитета тогда, когда Ельцин раздавал его направо-налево? Привыкли, что за вас все Москва решает? Удобно, конечно, можно ничего не делать, только плеваться.
Алгоритм поиска ответа на Ваш вопрос:
делай раз - берём глобус (и не Садового Кольца, а нормальный, школьный)
два - тычем в Москву
три - ищем Чечню
четыре - ищем Владивосток.
(Заодно и глобус узнаете)
Так вот Владивосток - НЕ чечня.
И не ВЫ нас , а МЫ ВАС ТУТ прикрываем, умники Вы сыто-ленивые, жадно-тупые.
Потому что Россия - это не "преыекутра Москвы"
Это - страна.
А страна - это МЫ: Владивосток, Питер, Челябинск, Барнаул, Саратов, Ростов . . .
Вы - эт просто гнилая тухлая яма.
Хотите быть царьками Московского Княжества ? Да пожалуйста. Всё равно , на больше чем столицу Валдайской возвышенности вы не тянете.
Будете продолжать в том же духа - рано или поздно так и случится.
ТАКАЯ столица нам не нужна.
Но пока – мы вас терпим, содержим и защищаем.
Деньги что федеральный центр направляет на охрану границы и содержание морского флота, едва-едва хватает на керосин и портянки (это ещё при том, что бОльшая часть ЭТИХ денег, фактически "рассасывается" в самой же МОскве).
Без регионов (о которых вы знать не хотите) армия ВЫМЕРЛА бы давно с ГОЛОДА, пока вы там бигмаками давитесь.
В ы м е р л а!
И Московских денежек на ЭТУ задачу я тут что то ни копейки не видел.
Здесь обычные люди солдатикам помогают. В флотский госпиталь люди сами носят лекарства (потому что у Москвы НЕТ ДЕНЕГ, блин на самое элементарное), хлеб, фрукты.
Вот те самые армяне, коих вы там шпыняете регистрацией, здесь сами привозят фрукты, яблоки, соки, тёплую одежду – просто так, бесплатно отдают в части, в госпитали. Гор-администрация устраивает на работу жён офицеров, бесплатно предоставляет места в детских садиках. Своих детей 14 тысяч не можем в садики нормально устроить – а этих детей , по первой заявке. Отопление и освещение жилых домов и казарм – тоже за наш счёт. Хрен кто хоть копейку на это денег из центра нам дал.
Сытые ленивые жабы, хоть бы постеснялись бы заикаться . . .
-
Это не ответ на вопрос, а опять лишь брызганье слюной, смех. Обвяжитесь скотчем, а то лопнете от злости.
-
да уж много страниц дискуссии пришлось пропустить... оффтоп господа :)
заевшиеся москвичи и проживающие в столице или нет... сколько людей столько и мнений :)
не зависимо какие там деньги или какие зарплаты, все равно среда не меняется...общее настроение как было так и осталось...мало улыбок,к сожалению.
имхо.
-
Знаете, что забавно в этом цирке? Некоторые нехорошие москвичи, претендующие на особенность своего мнения используют совершенно то же самое нарушение, что и граждане из провинции, утверждающие, что москвичи априори порочны. Думается мне, что отмена прописки (ох, где я только об этом не пишу!) и реформа МВД с кучей прочих институтов на системе прописке базирующихся, а не просто опирающихся, проблему бы решила. И кажется, на 100%.
Потому что, когда с одной стороны, где-нибудь в Краснодаре по поводу скупленных рекламных площадей, немотивированно жестокая злоба сквозит в каждом комментарии: "Суки-москвичи, все скупили, куда не сунься", а с другой стороны, девушка-бурятка, находящаяся в Москве, столице своей Родины легально, старается не попадаться на глаза ментам и от водил такси полчает комментарии, типа "ты посмотри, как на русском хорошо говорит", это все следствие одного - беззакония. Разумеется, такоевое происходит при попустительстве властей и совершенно очевидно, что в Москве его больше. Город то большой. Можно даже навесить вопрос риторического свойства: "Москвичи, вы что, своим городом не управляете? Или вас устраивает вот то же самое положеие вещей с ментами?" и даже получить какие-то ответы... но тот же самый вопрос, уже в отношении провинции, люто невзлюбившей Москву вообще повиснет в тишине...
Ещё вот, что скажу, для тех, кто совсем в чернуху ударился. Тяжесть жизни в Москве - не миф. Проводить 12 часов на работе, потом 3-4 часа в дороге в душном транспорте или, если повезло в авто, вдыхая выхлопы других машин на МКАДе, это для многих - сильнее Файста Гётте. Иные - уже в Москве. Совершенно адский режим, который не у всех, да, но у большинства. Тоого самого, которое слепо ненавидят не по праву рождения (этим - так и надо, если они озвучивают сие, как преимущество в любом споре). Вы простите, что я все время Кубань в противовес привожу, а не любимое тут многими Приморье. Просто я там жил, видел картинку паталогической лени, безделья и любви посчитать чужие деньги. Так вот, пошли практически ЛЮБОГО такого в Москву и даже за в 3 раза большие деньги, чем тот, кто уже там и в режиме кипятильника вкалывает, ОНО трудится откажется. Частично из-за того, что работать умеет плохо (речь не о всех провинциалах, кто ж ещё работать так умеет, как не приезжие с кучей "мотиваций"?), частично из-за нежелания менять уклад, при котором дома ты ещё засветло, а на рассвете можешь встать исключительно по прихоти - на рыбалку в выходной.
Отмените, отмените проклятую прописку, сделайте выбор свободным, как и положено по конституции, и все, совершенно все станет на места!
-
Увас, откуда вы, что улыбаются все?
Думаю всегда улыбаются, или улыбаются без причины, только дeбилы...
Объездила, в свое время, многие города России. Что-то особо улыбающихся не видела! ???
-
Отмените, отмените проклятую прописку, сделайте выбор свободным, как и положено по конституции, и все, совершенно все станет на места!
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
-
Отмените, отмените проклятую прописку, сделайте выбор свободным, как и положено по конституции, и все, совершенно все станет на места!
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
О, им нравится прописка.
-
Модератор, видимо, не москвич и Москву, тоже, недолюбливает. Удаляет сообщения в каком-то избирательном порядке... Особенно удивляет удаление моих сообщений, которые ну никак нельзя отнести к нарушениям правил форума! Очень мило! >:(
-
Модератор, видимо, не москвич и Москву, тоже, недолюбливает. Удаляет сообщения в каком-то избирательном порядке... Особенно удивляет удаление моих сообщений, которые ну никак нельзя отнести к нарушениям правил форума! Очень мило! >:(
в Ваших сообщениях мало мысли, и много оскорблений.
-
;D
-
Увас, откуда вы, что улыбаются все?
Думаю всегда улыбаются, или улыбаются без причины, только дибилы...
Объездила, в свое время, многие города России. Что-то особо улыбающихся не видела! ???
Следуя Вашей уважаемой (московской) логике, если бы Вам улыбнулись, Вы сочли бы это дебилизмом. (безграмотный вариант: дИбилизмом)
-
Увас, откуда вы, что улыбаются все?
Думаю всегда улыбаются, или улыбаются без причины, только дибилы...
Объездила, в свое время, многие города России. Что-то особо улыбающихся не видела! ???
Следуя Вашей уважаемой логике, если бы Вам улыбнулись, Вы сочли бы это дебилизмом.
точно. зажрались дальше некуда. Улыбаются только по причине или "разнарядке". Попробуйте улыбнуться "без причины", глядишь и люди перестанут шарахаться и называть вас "москвой зажравшейся". Сохранение серьезный "мины" на лице никого не делало умнее, как и улыбка "без причины" никого "дИбилом" не сделает.
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
-
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
Паспорта существуют для пересечения границ, это международная практика. Прописка - коммунистический пережиток с элементами крепостничества, которым многим нравится, ибо утверждает их в ненужности усилий по работе, либо в определенном статусе - праве по рождению.
Вам хотелось бы воздвигнуть границы вокруг Москвы?
-
в Ваших сообщениях мало мысли, и много оскорблений.
Да?
Вы свои сообщения видели?И сообщения ваших коллег?
Заметте; никто из москвичей себе такого сдесь не позволяет!
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
про границу слышали? про Китай, Японию, США?
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
опять позорное незнание глобуса. Владивосток, как Питер, Новороссийск или Мурманск портовый, приграничный город. Это база флота, который защищает кстати не только границы страны, но и страну в целом. Снова стыдно за москвичей, ничего не знающих даже из предметов школьной программы, но с глобусом Москвы наперевес.
-
все смешалось,...москвичи,проживающие, гости, заевшиеся и голодные,бедные и богатые...
если позволите, ...
мне как туристу, в столице очень понравился конный развод в Кремле.
очень впечатляет.имхо.
здорово на пароходе прокатиться в жаркий летний день, красиво очень!
запомнилась вывеска на пароходике.Чисто не там где убирают, а где не мусорят!
эх Москва-река!
Речной вокзал,здорово прогуляться, тихо всегда... пароходики...
есть секретная маленькая столовая на речном вокзале...мясо в горшочке, просто прелесть. (ну это бюджетный вариант, конечно :))
смешно всегда в маршрутку заталкиваться на Шереметьево 2, ну правда , всегда смешно,без обид :D ну а потом домой! а дом и в Тамбове, и в Янджоу, и в Германии был.
Дом там где тебя ждут родные :-*
а Вы не были у нас в Тамбове? ;D Провинциальный городок в 400км от Москвы, поезд 31 с Павелецкого.
Хороший отдых в сосновом лесу!Приезжайте за мясом свежим и молочком :) , отдохните, оглянитесь, жизнь коротка.60 лет в среднем! и с позитивом обратно работать в Москву!
P.S. Поэтому 31 весь распродан на пятницу и воскресение ::)
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
опять позорное незнание глобуса. Владивосток, как Питер, Новороссийск или Мурманск портовый, приграничный город. Это база флота, который защищает кстати не только границы страны, но и страну в целом. Снова стыдно за москвичей, ничего не знающих даже из предметов школьной программы, но с глобусом Москвы наперевес.
Ну, вот, опять... Вы видите, только то, что хотите!
Мы, что сейчас воюем скем-то из этих граничащих снами государств?
И вообще-то, я не являюсь представителем всех москвичей. Говорю и отвечаю за себя только!
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
опять позорное незнание глобуса. Владивосток, как Питер, Новороссийск или Мурманск портовый, приграничный город. Это база флота, который защищает кстати не только границы страны, но и страну в целом. Снова стыдно за москвичей, ничего не знающих даже из предметов школьной программы, но с глобусом Москвы наперевес.
Ну, вот, опять... Вы видите, только то, что хотите!
Мы, что сейчас воюем скем-то из этих граничащих снами государств?
в отличии от "зажравшихся" или "недожравшихся", я не забываю, что есть такое мудрое выражение (не мое): "хочешь мира - готовься к войне". Так вот, именно эти портовые города и люди там живущие, обеспечивают боеготовность страны на случай войны. Именно они примут на себя удар в случае вторжения при локальном, да и глобальном конфликте. Об этом вам пытался втолковать человек, судя по-всему намного более вас старше и более понимающий. И эти города сохранили себя в составе России. Не пошли по пути горных республик. И сейчас продолжают от себя, от своих местных бюджетов отрывать, в то время как в Москве генералы так грызуться за деньги всей Российской армии, что даже стреляются.
-
Уважаемая snejnaya!
Прошу прощения, но не могли бы вы публично (не в привате) ответить на написанный выше и адресованный Вам вопрос?
Спасибо!
-
А где же московские джентельмены?
-
А где же московские джентельмены?
а такие бывают?
-
в Ваших сообщениях мало мысли, и много оскорблений.
Да?
Вы свои сообщения видели?И сообщения ваших коллег?
Заметте; никто из москвичей себе такого сдесь не позволяет!
Вы, как всегда, ошибаетесь ;D ;) ::)
Ну, вот, опять... Вы видите, только то, что хотите!
Мы, что сейчас воюем скем-то из этих граничащих снами государств?
что за чушь. 1969 год - конфликт на о. Даманском. - не учили? вас там учат только по клубам шнырять?
Острова на Амуре отдали - Хабаровск совсем рядом с Китаем оказался.
с Японией мирный договор не подписан
США - под боком - не товарищ.
Северная Корея тоже ракеты проверяет в наших водах.
-
Пока суд да дело, вот, очень забавные наблюдения поляка о Москве.
http://www.razgovor.org/rossia/article436/
При том, что граждане этой страны, обычно нас, русских не жалуют вообще, дядечка нашел позитив в неожиданных местах, как и негатив - там где не искали до него. Просто интересно почитать и вроде бы в тему.
По соседству там и мнение американуа обнаружилось: http://www.razgovor.org/rossia/article444/
Тоже может быть интересно ;)
-
to Aborigen
От кого вы нас прикрываете? :o
Вы что контуженный? Слепой, глухой... с какими-то странными мыслями... :'(
Увас все разговору сводятся к военным действиям и еде. Страшно! :-X
Вы почти как Ельцин, коллега! ;D ;D ;D
Он тоже ЭТОГО не понимал, когда отдавал Китаю Даманский .
Правда в отличии от вас, он тихонечко это делал. А тем кто возмушался - кляп в зубы.
И пофигу ему было сколько руских солдат легло там в землю, защищая тот клочок земли.
Не для вас , засранцев. Для России - если вам такое слово хоть что-то говорит.
И к стати про "местное-бандитсткое". Какой тут Наздратенко (губернатор бывший) был не проходимец (а проходимец он был ещё тот!), но меру знал.
Где бабло, а где Честь.
Знал.
И народ с кольями да вилами стоял тут защащая приграничные столбы, когда ВЫ ТАМ В МОСКВЕ РЕШАЛИ кому же передать погранвойска.
Вы хоть в крусе, что тут почти два года ВООБЩЕ 400 км госграницы держалось на "народном ополчении", пока ВВП с генералми не разобрался и не поназначал всех на свои места.
Вы там бутерброды всё делили.
Китайцы между прочем не бутерброды в это время делили, а тупо в наглую выкапиывли пагранзнаки и переносили их в глубь российской территории, пока их местные не стали тупо ловить да кольями охаживать.
Ну не понять Вам, знатокам бутербродов, какого же на самом деле вкуса ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ КРОВЬ.
И в принципе, мы тут не в обиде.
Скажу лишь за себя: я готов выйти из этой дискуссии хоть сейчас, если ВЫ признаете, что в Ваших жилах вместо крови льётся "Кока-Кола" , а вместо мозга - кетчуп "Балтимор" 8)
Делатйе - что хотите.
Живите - как угодно.
Переживайте свои "трудности"
Просто не называйте себя людьми, "москвичи". :)
-
мне как туристу, в столице очень понравился конный развод в Кремле.
очень впечатляет.имхо.
В Тамбове не был, но гламурные настроения по поводу Москвы посещали и меня. Они всегда сопутсвуют ЧУВСТВУ ОБРАТНОГО БИЛЕТА.
Вот проставил дату, заказал такси в аэропорт и . . . а хороша то как Москва сразу становится! Ух! Хороша! 8)
А конный развод хорош перед Вестминстером. Гвардейцы королевы в наполированных до глянца латах.
Ну и всё-такео и т.д.
Только черз час стояния коней у них мешочки для навоза, что под хвостом привязаны , изрядно наполняются, и поэтому часовых надо менять. . . . Но туристам, от такой смены караула только кайф конечно.
Это я так. Не ф-топку. Извините.
Но позитифф же? :)
-
Следуя Вашей уважаемой (московской) логике, если бы Вам улыбнулись, Вы сочли бы это дебилизмом.
Уж и не знаю, какой логике следуете вы, делая такие выводы.
Если мне улыбнутся ну напр. ребёнок, бабулька как-нибудь, - я отвечу улыбкой. А вот, скажем, если мужик какой-то, я не то, чтобы не улыбнусь, я поскорей уйду от греха подальше! Так вам понятней?
-
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
Вам хотелось бы воздвигнуть границы вокруг Москвы?
Если я правильно поняла вопрос, то нет, не хочу!
Про то, чтобы отменить прописку. Вы только представьте, что будет!
-
А какие у москвичей вообще моральные качества отличные от жителей Дальнего Востока? Люди во всех местах подвержены одним и тем же страстям и порокам.Да одинаковые моральные качества везде.
Вы не правы - есть несколько фундаментальных моральных качеств в принципе любого человека на этой планете. Но отсальные очень вариативны от места жительства и истории общности в которой он находится. Это уже даже не мораль - а ценности. Ценности дв-шников обсуждались в специальной теме - http://polusharie.com/index.php/topic,98087.0.html
-
Почему же вы, дальневосточники, не потребовали суверенитета тогда, когда Ельцин раздавал его направо-налево? Привыкли, что за вас все Москва решает? Удобно, конечно, можно ничего не делать, только плеваться.
Самое удивительное, что и сейчас дальневосточники до последнего держатся единства страны - отождествляя себя и свой регион с интересом своего государства и это несмотря на де факто автономию - политическую, экономическую, транспортную. А вот в СПб например был неплохой "проектик" отделения от РФ и присоединения к ЕС (пока питерские власть не взяли в РФ). И Москва если б могла отделиться - не пропиской, завышенными ценами за жилье и кльтурной сегрегацией "лимиты", а колючей проволкой за МКАД - давноб это сделала. Во всяком случае все другие средства лужковым используются. Да и до него - прописаться из другого региона можно было только до 45 лет и т.д.
Столица - блин.
-
Следуя Вашей уважаемой (московской) логике, если бы Вам улыбнулись, Вы сочли бы это дебилизмом.
Ужь и не знаю, какой логике следуете вы, делая такие выводы.
Если мне улыбнутся ну напр. ребёнок, бабулька как-нибудь, - я отвечу улыбкой. А вот, скажем, если мужик какой-то, я не то, чтобы не улыбнусь, я поскорей уйду от греха подальше! Так вам понятней?
то есть дискриминация по половому и возрастному принципу. А расшифруйте, что греховного в улыбке. Номер заповеди, или греха, наименование источника, религии, "московского правила".
-
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
Вам хотелось бы воздвигнуть границы вокруг Москвы?
Если я правильно поняла вопрос, то нет, не хочу!
Про то, чтобы отменить прописку. Вы только представьте, что будет!
что будет? Мы уже знакомы с Вашей логикой, поэтому и воображение не внушает доверия. Не соизволите ли расшифровать природу страха? :) Или это просто уход от ответа?
-
Вы почти как Ельцин, коллега! ;D ;D ;D
Он тоже ЭТОГО не понимал, когда отдавал Китаю Даманский .
Правда в отличии от вас, он тихонечко это делал. А тем кто возмушался - кляп в зубы.
И пофигу ему было сколько руских солдат легло там в землю, защищая тот клочок земли.
Не для вас , засранцев. Для России - если вам такое слово хоть что-то говорит.
вообще это горбач сделал, подписав мае 91-го договор. Ельцин разве что ратифицировал его - все нюансы не знаю. Но все это забилось тем как он власть у горбачева отнимал. При всем при этом - ни амурские острова, ни курилы ельцин не отдал - тянул и откладывал. А меж тем мог в 99-м курилы продать - и суммы хорошие предлагались японией, сам слышал.
-
А, ещё, отменить бы загранпаспорт, визы и т.п. хрень... ::) ;D
Вам хотелось бы воздвигнуть границы вокруг Москвы?
Если я правильно поняла вопрос, то нет, не хочу!
Про то, чтобы отменить прописку. Вы только представьте, что будет!
что будет? Мы уже знакомы с Вашей логикой, поэтому и воображение не внушает доверия. Не соизволите ли расшифровать природу страха? :) Или это просто уход от ответа?
а ничего не будет - сейас можно 3 месяца без регистрации, а главно теперь не нужно иметь регистрациюи или пропску для того чтобы официально оформиться на работу. И многие из моих друзей - вообще не регистрируются, работают и живут в ус не дуют.
-
Вы почти как Ельцин, коллега! ;D ;D ;D
Он тоже ЭТОГО не понимал, когда отдавал Китаю Даманский .
Правда в отличии от вас, он тихонечко это делал. А тем кто возмушался - кляп в зубы.
И пофигу ему было сколько руских солдат легло там в землю, защищая тот клочок земли.
Не для вас , засранцев. Для России - если вам такое слово хоть что-то говорит.
вообще это горбач сделал, подписав мае 91-го договор. Ельцин разве что ратифицировал его - все нюансы не знаю. Но все это забилось тем как он власть у горбачева отнимал. При всем при этом - ни амурские острова, ни курилы ельцин не отдал - тянул и откладывал. А меж тем мог в 99-м курилы продать - и суммы хорошие предлагались японией, сам слышал.
Не ради того, что бы с Вами спорить , коллега (к Вашей точке зрения я всегда отношусь предельно внимательно), а лишь ради некой "честности", что ли . . . ::)
Если Ельцин ОТНИМАЛ у горбатого власть, то очевидно считал, что тот был НЕ прав (Ну, или, во всяком случае, демонстрировал, что так считает - а сам просто к власти рвался 8)).
И ОТНЯВ - он самим фактом этого ПОКАЗАЛ, что горбаитый НЕ прав.
Так что отдвать острова или нет, даже "подписанные" Горбачовым - на то ВОЛЯ была всё-таки Ельцина.
Уж извините.
А кроме того, после сдачи Даманского по Приморью такая волна негодования прокатилась, что Курилы сдавать без риска быть поднятыми на вилы собственным же народом (не москвичами , конечно) было уже рисковано.
А кабы народ "не зашумел" - сдал бы и Курилы.
Стопудово сдал бы.
-
то есть дискриминация по половому и возрастному принципу. А расшифруйте, что греховного в улыбке. Номер заповеди, или греха, наименование источника, религии, "московского правила".
А вы считаете нормальным, когда чужой чел. пялица :o на вас и без причины улыбается :D? ;)
-
Следуя Вашей уважаемой (московской) логике, если бы Вам улыбнулись, Вы сочли бы это дебилизмом.
Ужь и не знаю, какой логике следуете вы, делая такие выводы.
Если мне улыбнутся ну напр. ребёнок, бабулька как-нибудь, - я отвечу улыбкой. А вот, скажем, если мужик какой-то, я не то, чтобы не улыбнусь, я поскорей уйду от греха подальше! Так вам понятней?
то есть дискриминация по половому и возрастному принципу. А расшифруйте, что греховного в улыбке. Номер заповеди, или греха, наименование источника, религии, "московского правила".
Вообще-то меня в реплике коллеги snejnaya, больше всего заинтересовало: нафига в слове "Уж" мягкий знак?
Ужь
Сам пишу невнимательно, ещё и по телефону болтаю, но вот мягкий знак - это извините НАМЁ-Ё-Ё-ЁЁКЪ.
М-мда.
От Фрейда, что ли . . . ::)
А что касается улыбок мужских.
То разве Вы не знали, коллега, что москвичкам положено улыбаться исключительно так ? ???
(внимательно читайте надпись на афише)
;D
-
то есть дискриминация по половому и возрастному принципу. А расшифруйте, что греховного в улыбке. Номер заповеди, или греха, наименование источника, религии, "московского правила".
А вы считаете нормальным, когда чужой чел. пялица :o на вас и без причины улыбается :D? ;)
От улыбки станет всем светлей.
Если девушка красивая - то нормально ;) речь-то о Вас
-
Если Ельцин ОТНИМАЛ у горбатого власть, то очевидно считал, что тот был НЕ прав (Ну, или, во всяком случае, демонстрировал, что так считает - а сам просто к власти рвался 8)).
И ОТНЯВ - он самим фактом этого ПОКАЗАЛ, что горбаитый НЕ прав.
Так что отдвать острова или нет, даже "подписанные" Горбачовым - на то ВОЛЯ была всё-таки Ельцина.
Уж извините.
А кроме того, после сдачи Даманского по Приморью такая волна негодования прокатилась, что Курилы сдавать без риска быть поднятыми на вилы собственным же народом (не москвичами , конечно) было уже рисковано.
А кабы народ "не зашумел" - сдал бы и Курилы.
Стопудово сдал бы.
Если уж ельцин отдал кому-не поподя украину, казахстан, и остальные советские республики,токмо ради власти - то думаю до даманского тогда ему было просто пофиг. Тем паче ссориться из-за этого с китаем. Но факт - отдал его горбач, а ельцин (не дали?) этот вопрос тянул - хотя согласен, не будь он податлив - не стал бы его Хасимото так насчет курил опекать. Вообщем повезло нам - хотя в таком вопросе на везение расчитывать не стоит.
Вообще меня всегда удивляло - откуда столько "щедрых" народила земля наша к тому времени? Разбазаривать не свое - точно московский вирус уже тогда бродил - может это нефтянные доходы начала 80-х такую дурную шутку с нами сыграли?
-
ну не знаю как другие, а я вообще не собираюсь в москву :)
нефиг в чужое болото лезть :) проще уж в своем сидеть ;D
ну Украина это отдельная история ;D кто кому ее отдал, она сама себе отдалась и теперь не знает к кому примкнуть ;D короче воз и ныне там ,,, ;D ;D
-
А что касается улыбок мужских.
То разве Вы не знали, коллега, что москвичкам положено улыбаться исключительно так ? ???
(внимательно читайте надпись на афише)
:-), эк ее тестостероном торкнуло.
Читал я конечно про плохую московскую экологию и про то что гормоны выводимые с мочой повторно чрез водозабор москвичи пьют, но до такой степени :-). Правда обычно это женские дольше держатся и в силу этого обычно мужчины в там мельчают и женоподобные черты принимают.
Но Москва - столица метаморфоз :-).
-
"Москвичи, вы что, своим городом не управляете?
Отмените, отмените проклятую прописку, сделайте выбор свободным, как и положено по конституции, и все, совершенно все станет на места!
Москвой управители управляют, а где они родились или женились значения не имеет. Чиновники, начальники, командиры везде одинаковые.
Знаете анекдот про мужика который поймал золотою рыбку и загадывает желание: пусть все менты по реке в гробах плывут. А золотая рыбка говорит ему: ведь есть же хорошие менты, мужик голову почесал и говорит: а ведь правда, ну пусть тогда хорошие менты плывут в хороших гробах, а плохие в плохих.
Хотя сделаю оговорочку: везде есть исключения.
Путь восхождения к власти так устроен,что к верху приходят люди одних качеств. И всё равно откуда человек приехал, из Свердловска, Краснодарского края или ещё откуда.
Прописка может и противоречит конституции, но это не проблема её сделать! Временная стоит тыс.6-7 рублей. Постоянная(подмосковная) 25-30 т.р.
-
Да и до него - прописаться из другого региона можно было только до 45 лет и т.д.
Столица - блин.
Гражданину России, из любого региона, прописаться в Москве элементарно. Было бы куда прописываться. Не на вокзал же в самом деле. Купили квартиру или комнату? Прописывайтесь! Есть родственники, знакомые имеющие квартиру и готовые Вас к себе прописать, прописывайтесь!
-
Про то, чтобы отменить прописку. Вы только представьте, что будет!
Вот оно! Проступило! Мы - добрые пушистые, Москва - самая лучшая но - для нас. А всех остальных - милости просим. По месту прописки.
А что именно будет?
-
Кстати на Даманском и Москвичи воевали.
Ещё где то видел тут бред, про то как местные власти на свой бюджет армию содержат ;D
Это вообще то не бред, а гонево!
Сравнить раз в год 50 кг. яблок солдатам в больницу и содержать и оплачивать всё остальное: от зарплат офицерам до отопления, обмундирования, вооружения, питания, горюче смазочоные материалы.....
А отделится Дальний Восток например, так будете писать: Пекин зажратый! Есть люди по жизни обиженные, вот им и кажется, что их везде обижают. Тут уж ничего не сделаешь. На обиженных воду возят... и не только.
Ещё тут некоторые всех москвичей министрами считают. Типа: пока вы там вышки нефтянные делили, да территории Российские раздавали.... :o Интересно, есть тут( на форуме) хоть один представитель, хоть какой власти?
-
Про то, чтобы отменить прописку. Вы только представьте, что будет!
Вот оно! Проступило! Мы - добрые пушистые, Москва - самая лучшая но - для нас. А всех остальных - милости просим. По месту прописки.
А что именно будет?
Да причём тут прописка? Нету сейчас никакой прописки. Есть регистрация по месту постоянного проживания или регистрация(временная) по месту дительного пребывания.
Я родственников регистрировал из Челябинской области, пришлось конечно бумажки поковырять и посвятить этому некоторое время. Но в общем не проблема!
Москва сейчас открытый город! Покупайте жильё и живите, прописывайтесь, да делайте вообще чего хотите.
И если 95% москвичей не могут позволить себе купить квартиру в Москве, то гостям из города например Владивосток, которые за копейки на дядю не работают, по клубам не тусят, наркотой от безделия не травятся, это наверное легко доступно.
-
Ну раз уж так много о Дальнем Востоке, то я добавлю: Дальний Восток регион, на самом деле, уникальный. Именно этого региона и особенно Приморье боится власть. Помните историю про правый руль? Чем кончилось? То-то. Кишка тонка. У потомков лихих людей - есть что терять. И они будут стоять насмерть. И власть это поняла. И притихла со всякими идеями. Возможно, что именно на Дальнем Востоке возможно построение общества свободных людей, живущих по законам, типа как в Америке.
-
Да причём тут прописка?
При том, что вообще прописка и два паспорта - это пережиток полукрепостнической системы, насильно ограничивавшей миграцию людей. Нечто подобное можно видеть в Китае. И в некоторых местах этому уделяется особое внимание. Вместо искоренения пережитка он культивируется.
-
Возможно, что именно на Дальнем Востоке возможно построение общества свободных людей, живущих по законам, типа как в Америке.
Да есть у нас такой мир, как раз где самые лихие собрались, и живут там по законам(вопрос по каким?). ::)
Но как говорится: лучше уж Вы к нам! :)
-
Именно этого региона и особенно Приморье боиться власть. Помните историю про правый руль? Чем кончилось? То-то. Кишка тонка.
ну это вам в большей мере кажется. В 2005 г. когда реально последний раз поднимали эту волну. Эта волна была обусловлена лишь тем, что в этот момент, пока дв-шники за свой правый руль электичество на фары жгли, в думе ратифицировали передачу островов под Хабарой. А после делали размен грамот - меж прочим прямо во владивостоке.
-
Прописка может и противоречит конституции, но это не проблема её сделать! Временная стоит тыс.6-7 рублей. Постоянная(подмосковная) 25-30 т.р.
Похищение детей и рэкет тоже противоречат конституции (посредством УПК), зато заплатил - и все в порядке.
Мда... в этой теме мне делать больше решительно нечего...
-
Да и вообще много говорит людей: зачем я буду налоги платить? Москвичей зажратых кормить? Фиг им! А взять страны с самыми совершенными социальными системами, хоть Германию, Америку, Швейцарию, любые. От уплаты налогов уклоняются везде! И поэтому вечнонедовольные и вечнообиженные будут таковыми всегда и везде!И ничего здесь не сделаешь. Идеального общества на земле не построить. Природа человеческая ущербна! Вот в чём вся штука!
-
Да и до него - прописаться из другого региона можно было только до 45 лет и т.д.
Столица - блин.
Гражданину России, из любого региона, прописаться в Москве элементарно. Было бы куда прописываться. Не на вокзал же в самом деле. Купили квартиру или комнату? Прописывайтесь! Есть родственники, знакомые имеющие квартиру и готовые Вас к себе прописать, прописывайтесь!
имелось ввиду до лужкова, т.е. в сответское время. Возможно вы не в курсе, но лиц переехавших в Москву старше 45-ти лет не прописывали(во всяком случае со слов друзей, чьи родители из-за этого не могли перехать в моску с ДВ обучать детей). Да и все 90-е прописаться была проблема, даже при покупке жилья в столице - сколько видел репортажей на эту тему. Сейчас вроде порядок более менее навели. Да и то - сколько уж московское законодательство отменяли по вопросам "проверок" в метро - а воз и ныне там. Меж тем регистрацией по подведомственности может заниматься только участковый, но ни как не транспортная милиция.
-
Прописка может и противоречит конституции, но это не проблема её сделать! Временная стоит тыс.6-7 рублей. Постоянная(подмосковная) 25-30 т.р.
Похищение детей и рэкет тоже противоречат конституции (посредством УПК), зато заплатил - и все в порядке.
Мда... в этой теме мне делать больше решительно нечего...
Путаете? Или специально подменяете? Цены мною приведённые это цены на оказание юридической услуги! Если Вам самим влом это сделать.
А насчёт регистрации и Конституции это спорный вопрос.
Вы имеете возможность зарегистрироваться в любом месте. Никто не запрещает Вам жить в Москве.
-
Да и до него - прописаться из другого региона можно было только до 45 лет и т.д.
Столица - блин.
Гражданину России, из любого региона, прописаться в Москве элементарно. Было бы куда прописываться. Не на вокзал же в самом деле. Купили квартиру или комнату? Прописывайтесь! Есть родственники, знакомые имеющие квартиру и готовые Вас к себе прописать, прописывайтесь!
имелось ввиду до лужкова, т.е. в сответское время. Возможно вы не в курсе, но лиц переехавших в Москву старше 45-ти лет не прописывали(во всяком случае со слов друзей, чьи родители из-за этого не могли перехать в моску с ДВ обучать детей). Да и все 90-е прописаться была проблема, даже при покупке жилья в столице - сколько видел репортажей на эту тему. Сейчас вроде порядок более менее навели. Да и то - сколько уж московское законодательство отменяли по вопросам "проверок" в метро - а воз и ныне там. Меж тем регистрацией по подведомственности может заниматься только участковый, но ни как не транспортная милиция.
Раньше много чего было. В милицию сейчас( да впрочем и раньше) шли люди не желающие работать. И выжить в милиции может далеко не каждый, многим просто стрёмно там работать. А которые пришли, пришли за деньгами(взятками) и за властью. Чего Вы от них ожидаете? Охране общественного порядка отводится время свободное от собирания денег.
Анекдот: пришёл мужик в милицию работать, дали ему удостоверение, пистолет. Через месяц звонят ему: ты чего на работу не ходишь? Приди хоть зарплату получи. Так мне, что ещё и зарплату будут платить? А я думал: пистолет, удостоверение дали и крутись дальше сам....
-
главное не лукавить - я вам совсем не про милицию говорил. А про систему мер направленную на отсев и ограничение возможностей граждан желающих проживать в одном из городов Российской Федерации, под названием Москва.
А за сколько денег/времени эти проблемы можно решить, или там насколько они официальны - это уже дело собственно вторичное.
-
главное не лукавить - я вам совсем не про милицию говорил. А про систему мер направленную на отсев и ограничение возможностей граждан желающих проживать в одном из городов Российской Федерации, под названием Москва.
А за сколько денег/времени эти проблемы можно решить, или там насколько они официальны - это уже дело собственно вторичное.
"Отсев" - он есть конечно. Но это всего лишь "мера"
Проблема отсева москвичей - в свойстве МЕСТА.
Ведь вспомните. Был "закрытый" въезд и на ДВ.
Во Владивосток не то что "прописаться" , въёхать просто так было невозможно.
Мне на ввоз жены специальное разрешение тогда требовалось. Просто чтоб привезти человека на один день - город показать.
Но люди здешние от такого "отсева" ведь не скурвились! :(
-
Я опять полтора дня не был на форуме, так что даже устал читать целых две страницы, которые появились с момента моего отсутствия! Абориген, и чем вам так не угодили жители столицы? Я знаете что вам скажу, наши дальневосточники (вы прямо-таки боги, или люди другой расы как я почитаю), если в наших жилах течет Кокак-кола, а в мозгах Балтимор, то по-моему в ваших венах гоняется говно, а в голове помойка! И кстати кто-то тут писал про знание географии, я вот сильно сомневаюсь, что жители того же Приморья лучше москивчей знают географию, и кстати Владивосток, как и любой портовый город, и не только в России, а во всем мире, помимо своей великой функции - это еще и сбор всяческого дерьма, преступности, проституции, наркотиков, коррпуции со всего мира! Или это как вы говорите в школе не проходят? ;D :D ;)
-
я вот сильно сомневаюсь, что жители того же Приморья лучше москивчей знают географию, и кстати Владивосток, как и любой портовый город, и не только в России, а во всем мире, помимо своей великой функции - это еще и сбор всяческого дерьма, преступности, проституции, наркотиков, коррпуции со всего мира! Или это как вы говорите в школе не проходят? ;D :D ;)
Опять какая-то тупость и бред. Вам аргументы говорят, а Вы - общие фразки и неаргументированную пошлятину. Знание географии и истории Вы пока ещё ничем не подтвердили, кроме слюней. Хотите посчитать где в России больше проституток, наркотиков и дерьма?
-
Аргументированные вещи - Это то что в моих венах кока-кола, я не спорю, что в Москве преступность и все остальное больше, кстати большинство приезжие, а не доморощенное, а вот про портовые города вы будет отрицать, или это у вас Владивосток такой особенный! А по поводу географии, москвичей на предыдущей полили грязью, и сказали, что мы не знаем этого предмета, почему вы не возмутились, и кстати из всего поста вы выбираете только отдельные фразы, и начинаете к ним цепляться, уходя от дискуссии! Что правда глаза режит? Или просто нечем крыть? ;D
-
tianshi2003, у вас попросили факты, а вы только эмоции. Не хорошо...
-
Западные гуру бэкпака, тем временем, не дремлют, слившись в едином с Аборигеном, Вадимом и Виктором порыве:
Москва - город клещей и проституток?
По мнению британских знатоков Москвы, опасности поджидают иностранцев на каждом углу.Так считают авторы британского путеводителя
Андрей НИКОЛАЕВ. Фото PHOTOXPRESS. — 10.08.2006
Британское издательство Lonely Planet выпустило туристический путеводитель по Москве. Вот несколько цитат из этой «Библии путешественника»:
«В городе до сих пор царит бартерная система: рабочие получают зарплату выпускаемой продукцией, которую сами потом продают на рынках. При этом Москва именуется одним из самых дорогих городов мира».
«Проституция в Москве не является нелегальной, на улицах можно встретить большое количество проституток подросткового возраста».
«Взятки при проверке документов - большой бизнес офицеров МВД, которые очень любят проверять документы у иностранцев прямо на Красной площади».
В числе самых распространенных в России заболеваний авторы путеводителя указывают диарею, СПИД и укусы клещей.
Юрию Лужкову посвящена целая глава. Называется «Мэр в кепке». Цитата: «Суть управленческой политики Лужкова сводится к формуле «Хлеба и зрелищ».
Одно утешение: в главе о безопасности сообщается, что улицы российской столицы так же опасны, как Нью-Йорка и Лондона.
КОММЕНТАРИЙ МЭРИИ
Когда скандальные цитаты из путеводителя стиражировала влиятельная английская газета «Гардиан», столичные власти оскорбились окончательно.
- Книга порочит мэра Москвы, сотрудников столичной милиции и неверно отражает состояние туристической инфраструктуры и общей обстановки в городе, - заявил руководитель пресс-службы мэра и правительства Москвы Сергей ЦОЙ.
http://www.kp.ru/daily/23754/56135/
Не отстаёт и Википедия (русская):
в современной России насчитывается около 180 тысяч проституток, из которых примерно 30 тысяч находятся в Москве. По другим оценкам, только в Москве занимаются проституцией 80-130 тысяч женщин (в современной Великобритании проституцией занимается 80-90 тысяч человек). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8E%D1%85%D0%B0
-
Нет стоп, вы считаете, что портовые города - это самые безопасные города на планете, в данный момент это не камень в сторону Владивостока, это оьбщемировая практика!
И кстати, еще раз пишу - кола в крови и кетчуп в мозгах - это факты, ответьте мне или на своего придурка аборигена вы не обращаете внимание, москвичи - паразиты - это факты, мы предатели родины - это факты! ДА ПРОСТО БЛ.... СОВСЕМ ОХ.....ЕЛИ - ВОТ РЕБЯТА ИЗ ДАЛЬНЕГО Я ВАМ СКАЖУ ЭТО РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, и пускай даже это сообщение сотруд, а меня заблокируют - вы можете еще много раз написать такую же чушь, но все это просто полнейший бред! И я не знаю, как у вас в вашем пафосном, чистейшем, умнейшем, прекраснейшим, образованнейшим городе Владивостоке поступают, но у нас обыдлевшей Москве - за такой разговор конкретно оторвут башку! Запомните это все приезжие козлы - в Москве нужно быть аккуратней, потому что здесь умеют следить за своей речью! Всем удачи и всероссийской любви, чтобы сгнили в своем колхозе, просто уже конкретно надоели, что-то не нравиться нах из этой ветки, в свой тихий славный Вдависоток,Питер, Мухадрищск и т.д. Здесь место для зажравшихся паразитов, а вам трудягам и умникам тут не место!
-
И менты ваши еще более конченные, чем в Москве, потому что здесь хоть какая-то власть, а у вас там хаос! И проституки в каждой гостинице звонят ровно минут через двадцать! Или это только сниться, я по России езжу не меньше, чем вы! Так что не порите пурги, а тупые иностранцы такое пишут, потому что дальше Москвы и Питера, они просто тупо бояться заехать - и кстати я их понимаю, реальные тупорогие и медленные гоблины ждут их там! ;D ;D ;D ;D ;D
-
Кстати, вопросик,Ю а что во Владивостоке нету проституток специально расчитанных на китайских туристов, или блин это опять происки москвичей-негодяев!
-
Сообщает демократическая пресса (правда, заметка за 2003 год):
в Москве насчитывается около 100 тыс. человек, занимающихся проституцией, а ежемесячный оборот в этой сфере составляет от 35 до 40 млн. долларов. http://www.ng.ru/events/2003-06-16/7_sex.html
-
Наверное москвичи, именно люди, крадут рыбу и морепродукты в российских водах и продают их японцам! Зажрались жители Москвы, пороха не нюхали!
-
Нет стоп, вы считаете, что портовые города - это самые безопасные города на планете, в данный момент это не камень в сторону Владивостока, это оьбщемировая практика!
И кстати, еще раз пишу - кола в крови и кетчуп в мозгах - это факты, ответьте мне или на своего придурка аборигена вы не обращаете внимание, москвичи - паразиты - это факты, мы предатели родины - это факты! ДА ПРОСТО БЛ.... СОВСЕМ ОХ.....ЕЛИ - ВОТ РЕБЯТА ИЗ ДАЛЬНЕГО Я ВАМ СКАЖУ ЭТО РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, и пускай даже это сообщение сотруд, а меня заблокируют - вы можете еще много раз написать такую же чушь, но все это просто полнейший бред! И я не знаю, как у вас в вашем пафосном, чистейшем, умнейшем, прекраснейшим, образованнейшим городе Владивостоке поступают, но у нас обыдлевшей Москве - за такой разговор конкретно оторвут башку! Запомните это все приезжие козлы - в Москве нужно быть аккуратней, потому что здесь умеют следить за своей речью! Всем удачи и всероссийской любви, чтобы сгнили в своем колхозе, просто уже конкретно надоели, что-то не нравиться нах из этой ветки, в свой тихий славный Вдависоток,Питер, Мухадрищск и т.д. Здесь место для зажравшихся паразитов, а вам трудягам и умникам тут не место!
"крышу" снесло окончательно. Истерика от "обжороства"? или кислородный "недожор" мозга?
-
Во Владивостоке все безоблачно, наркотиков нет, порта нет, криминала нет, взяток нет???? вы в своем уме, количество шлюх на улице столицы конечно огромно, но это мы знаем лучше вас, которые только и делают, что смотрят теливизор, а не бывают на месте, а почему много - эжксперты из регионов приехали покорять московский рынок, так как стоимость услуг гораздо выше, и помимо чисто китайского спроса, мы можем предложить здесь и наш, отечественный!
-
Нет Вадим, просто кола в венах взыграла и Балтимор заполнил мозг! ;D
-
Долго паразитировал и ел засчет трудящихся регионов, и просто неспоста решил всем нахомить! Лентяй и лодырь, москвич одним словом! ;D :D ;)
-
Во Владивостоке все безоблачно, наркотиков нет, порта нет, криминала нет, взяток нет???? вы в своем уме, количество шлюх на улице столицы конечно огромно, но это мы знаем лучше вас, которые только и делают, что смотрят теливизор, а не бывают на месте, а почему много - эжксперты из регионов приехали покорять московский рынок, так как стоимость услуг гораздо выше, и помимо чисто китайского спроса, мы можем предложить здесь и наш, отечественный!
В Москве больше и китайцев, и прочих иностранцев. А также соответственно ориентированных проституток и тупых слюнобрызжащщих москвичей (не все такие, разумеется).
-
Кстати, вопросик,Ю а что во Владивостоке нету проституток специально расчитанных на китайских туристов, или блин это опять происки москвичей-негодяев!
Всё что нашёл: Считайте сами: сегодня в официально зарегистрированных около 100 фирмах досуга (количество несколько лет остается стабильным) Владивостока работает около 2000 проституток. Но это за 2000 год (http://www.zrpress.ru/2000/057/p007.htm).
Кстати, китайские туристы уже абсолютно не актуальны: поток почти нулевой.
А вы, tianshi2003, вместо того, чтобы ругаться, лучше приведите конкретные доводы и цифры.
-
Нет Вадим, просто кола в венах взыграла и Балтимор заполнил мозг! ;D
берегите себя. не обращайте внимания на "иногородних паразитов" и москвичей с критическим взглядом, не умеющих пИсать от восторга по факту своего штампа в паспорте.
-
Виктор, у нас так в принципе и горд побольше, или опять проблема с народонаселением! Нельзя пороть чушь, и писать,Э что в одном месте все безоблачно, а другое просто рассадник заразы! Это бред! ДА Москва - это не идеальный город, но Москва - это Россия, и нормальные люди которые здесь живут испытывают теже трудности. что и все остальные! А вы нас опускаете ниже плинтуса, найдите нормальные моменты, иначе я могу и про все регионы написать столько, и я там кстати тоже реально был, работал и жил! :)
-
я могу и про все регионы написать столько, и я там кстати тоже реально был, работал и жил! :)
Пишите! Давайти даже создадим специальную ветку: Блеск и нищета Владивостока.
-
Я всегда стараюсь придерживаться, не штампа в паспорте, а здравой мысли, пусть и эмоционально! Но нельзя вырывать цитаты из текста, и на основе них строить целую теорию! Надо пытаться здраво мыслить, а просто писать "Москва - говно, а почему говно. а потому что вы все воры" - это просто тупорогий бред!
-
Так ведь в ветке Владивостока такой темы нету, а в Москве, люди из других регионов решили ее учудить, Зачем - покидать в нас грязью, мы что вы думаете ее не видим, или глупее вашего не понимаем, нет просто вам самим плохо, и нам плохо, и вместо того, чтобы реально искать причины этого, мы по старой российской традиции ищем врага среди своих - сейчас это так "во всем виноваты москвичи" - это полнейшая чушь!
-
найдите нормальные моменты, иначе я могу и про все регионы написать столько,
А зачем писать про Москву хорошо, если она реально плохая и мерзкая?
Аргументов - куча, давайте составим список и будем на каждой странице повторять, если память короткая?
Это, кстати, tianshi2003 спровоцировал превращение данной ветки в аналог ТОЙ своей руганью.
-
Если так рассуждать - давайте писать Россия зажравшаяся, или "страна бандитская", или " родина тупорогая". я за равноправие, я против попирания прав!
-
Тогда давайте вашими методами Виктор, вы правда считаете, что тот же Владивосток это безопасный город, где живут только чсестные и благородные люди? ???
-
Тогда давайте вашими методами Виктор, вы правда считаете, что тот же Владивосток это безопасный город, где живут только чсестные и благородные люди? ???
это оффтоп. У Вас нет выбора, только слушать про Москву.
-
http://polusharie.com/index.php/topic,104094.0.html - Владивосток предлагаю обсуждать здесь.
-
Супер Чивас - большое уважение! Мне кажется такие поступки адекватны! А море я тоже люблю, вот только бываю на нем не часто, за последний год только три раза на Балтики, а хочется побольше!
-
Да уж....
Но вот, что хочу сказать: как бы не визжали завистники, недоброжелатели, обиженные, непримиримые борцы за полный желудок и прочие недовольные, а Москва как была самым лучшим городом земли, так им и осталась! Вот хоть обосритесь, хоть удавитесь.. ;)
-
Да уж....
Но вот, что хочу сказать: как бы не визжали завистники, недоброжелатели, обиженные, непримиримые борцы за полный желудок и прочие недовольные, а Москва как была самым лучшим городом земли, так им и осталась! Вот хоть обосритесь, хоть удавитесь.. ;)
скорее уж вы обосретесь и удавитесь от злости и бурлящего поносу ;D :) а маськва пока не лучший...
-
Рискнёте назвать лучший? ;)
Забавно было читать: Москву мы не любим, но долой прописки... Зачем? ???Переехать? Опять же зачем, унас ведь плохо? Вы, что-то уж совсем запутались в своих желаниях! ;D
-
"лучшее" всегда - враг "хорошего". глядя на то, как одни планомерно и заслуженно "гасят" Москву, а другие с "пеной у рта" именно потому, что осознавая правомерность претензий и проблемы этого места, на "голубом глазу" говорят "какая это все неправда", я смеюсь. Если защитники Москвы так уверены в святости этого места, то к чему "ломать копья"? Вам верно сказали, что есть тема: "Без Москвы никуда". Там у каждого своя Москва. Без дешевых агиток и пафоса. Может направить туда свою ностальгию (если вы далеко от Москвы) или любовь (если вы в Москве)? Зачем клонирование этих тем, с провоцированием регионов, которые Москвв "отжимает" по полной? Хотите экстрима? Вот тут его много тогда, только умейте держать удар и не пускайте сопли.
Насчет "тяги в Москву" - забудьте. Это еще один миф. Многие коренные москвичи (не нынешние мАсквичи) уже свалили из этого гадюшника, а те кто еще не свалил, то готовятся. "Скажи-ка дядя, ведь недаром, Москва спаленная пожаром, французу отдана". Так и тут - прут туда умеющие сосать и лизать, вместо того чтобы зарабатывать. А те кто остаются - просто их обслуга.
-
Рискнёте назвать лучший? ;)
Забавно было читать: Москву мы не любим, но долой прописки... Зачем? ???Переехать? Опять же зачем, унас ведь плохо? Вы, что-то уж совсем запутались в своих желаниях! ;D
Вы, как всегда, тонете в логических связях. Я переезжать не желал. А те кто желают - уже обходятся без прописки, так что вопрос решен.
Отечество моё – в моей душе.
Вы поняли? Вхожу в неё без визы.
Когда мне одиноко, - она видит,
Уложит спать, укутает, как мать.
(М. Шагал)
-
To Vadim
Вообще-то люди здесь нираз соглашались с противоположными мнениями, и не доказывали ничего...
Но, извините, когда называют всех москвичей, тупыми, ленивыми, ну и не буду дальше перечислять... по меньшей мере, не считаю это правомерным! Как, впринципе, и упадобляться большинству, обсерая другие города. И не потому, что сказать нечего, просто, смысла в этом не вижу никакого!
А люди, кот. приезжают в Москву и чего-то добиваются, как правило, человеческими качествами обделены: им ничего не стоит переспать, убить и т.п. Вот это увас называется - пробивные, не ленивые, одним словом хорошие люди...
-
To Vadim
Вообще-то люди здесь нираз соглашались с противоположными мнениями, и не доказывали ничего...
Но, извините, когда называют всех москвичей, тупыми, ленивыми, ну и не буду дальше перечислять... по меньшей мере, не считаю это правомерным! Как, впринципе, и упадобляться большинству, обсерая другие города. И не потому, что сказать нечего, просто, смысла в этом не вижу никакого!
А люди, кот. приезжают в Москву и чего-то добиваются, как правило, человеческими качествами обделены: им ничего не стоит переспать, убить и т.п. Вот это увас называется - пробивные, не ленивые, одним словом хорошие люди...
У кого "увас"? это что за зверь такой? Я же сказал. Приезжают "умеющие сосать или лизать", совсем не хорошие, не пробивные и нетрудолюбивые. Хорошие уезжают. Остается более-менее жирная обслуга "сосущих и лижущих". Ну и просто совсем бедные люди, которым совсем не сладко в этом "экстазе", в котором пребывают мАсквичи.
-
им ничего не стоит переспать
гыгы, в таком контексте ещё не видел этого сочетания, надо запомнить ;D ;D ;D
-
Бегут, как крысы, с тонущего корабля... ;)
Да, впринципе, люди уезжают не только из Москвы, в поисках лучшего...
Но, приезжают в Москву, на данный момент, гораздо больше людей, чем уезжают.
А, многие, не хотят уезжать, потому, что всё устраивает. А многие не могут уехать, потому что многое сдерживает. Многие просто не имеют возможности.
Вот, чего понять немогу, это как русские люди могут так обсерать свою стoлицу. Складывается впечатление, что не русские вовсе! :-X
Вот ещё что: тов. Абориген уехал жить во Владивосток, не границу охранять, точно. И вряд ли участвовал в тех событиях кот. описывал ниже... А героя строит! И почему, то москвичи, опять виноваты...Вот, тем, людям, действительно, кто участвовал в этом, - низкий паклон!
А, уважаемые, умники, грамотные и образованные. Вы вкурсе, что наступи война - удар первый будет по столице?! Что, впринципе, уже наблюдается в наше "мирное время". Взрывают дома, берут в заложники, убивают мирных людей, - в Москве! И знаете унас, когда дома взрывали, патом тем, кто уцелел, простые люди помогали... Вам описать в красках всё, чтобы понятней было, или так все-таки дойдёт?
-
To Vadim
Вообще-то люди здесь нираз соглашались с противоположными мнениями, и не доказывали ничего...
Но, извините, когда называют всех москвичей, тупыми, ленивыми, ну и не буду дальше перечислять... по меньшей мере, не считаю это правомерным! Как, впринципе, и упадобляться большинству, обсерая другие города. И не потому, что сказать нечего, просто, смысла в этом не вижу никакого!
А люди, кот. приезжают в Москву и чего-то добиваются, как правило, человеческими качествами обделены: им ничего не стоит переспать, убить и т.п. Вот это увас называется - пробивные, не ленивые, одним словом хорошие люди...
У кого "увас"? это что за зверь такой? Я же сказал. Приезжают "умеющие сосать или лизать", совсем не хорошие, не пробивные и нетрудолюбивые. Хорошие уезжают. Остается более-менее жирная обслуга "сосущих и лижущих". Ну и просто совсем бедные люди, которым совсем не сладко в этом "экстазе", в котором пребывают мАсквичи.
что-то вы перегибаете уже палку..
-
А, уважаемые, умники, грамотные и образованные. Вы вкурсе, что наступи война - удар первый будет по столице?! Что, впринципе, уже наблюдается в наше "мирное время". Взрывают дома, берут в заложники, убивают мирных людей, - в Москве! И знаете унас, когда дома взрывали, патом тем, кто уцелел, простые люди помогали... Вам описать в красках всё, чтобы понятней было, или так все-таки дойдёт?
Единственный город в РФ, который может выжить при начале ядерной войны - это Москва, из-за системы противорокетной обороны установленной вокруг столицы. Все остальные погибнут.
Нигде в мире больше о подобной защите городов мне не известно, американская про не в счет - это пока бирюльки.
-
Вот, чего понять немогу, это как русские люди могут так обсерать свою стoлицу. Складывается впечатление, что не русские вовсе! :-X
Вот ещё что: тов. Абориген уехал жить во Владивосток, не границу охранять, точно. И вряд ли участвовал в тех событиях кот. описывал ниже...
А, уважаемые, умники, грамотные и образованные. Вы вкурсе, что наступи война - удар первый будет по столице?!
Чтобы знать о событии, и делать выводы, не обязательно в нём участвовать.
Да мадемуазелль вообще стоит начать с азбуки, а потом уже книжки по грамматике, географии, истории и политологии осваивать. Трудно, конечно, но иначе бред не вылечить...
-
Товарищи, а что все правда считают, что в Москве исключительно ленивые и негодняе люди живут, у вас действительно все так плохо с голово!?! ???
-
Товарищи, а что все правда считают, что в Москве исключительно ленивые и негодняе люди живут, у вас действительно все так плохо с голово!?! ???
Не не все, но попи...ть хочется ;D ;D ;D
А вобще пока есть такие как Тяньши, еще не все потеряно :) :) + 1 дал бы больше, модераторы непозволяют :-\
-
А мне стало интересно просто читать.... столько всего пишут.. некоторые даже надрываются... столько внимания к негодяем, лижущим все части тела, гастарбайтерам, бандитам.. чем же столь нисший слой социума заслужил внимание такой публики?
-
А мне стало интересно просто читать.... столько всего пишут.. некоторые даже надрываются... столько внимания к негодяем, лижущим все части тела, гастарбайтерам, бандитам.. чем же столь нисший слой социума заслужил внимание такой публики?
денег много расходуют на проживание.
+1 to snejnaya - на учебники авансом. :)
-
Сами мы местные
Есть вопрос, братья и сестры, который всегда намертво ставит меня в тупик!
"А ты откуда приехала?"
Что на него отвечать, я, как правило, не знаю, ибо задают его мне (как правило) на работе. А мое место работы расположено в 500 м. от роддома, где появилась на свет моя тушка. Поэтому отвечаю я обычно так: "С Лесной".
На меня сразу делают большие-большие глаза! Такие, знаете, изумленные! Прям как блюдца! Ибо Казань брал, Астрахань брал, Шпака не брал Украину, Белоруссию, Киргизию, Армению, Азербайджан и даже Турцию в качестве места, откуда можно приехать, они знают. А вот что это за загадочная Лесная?..
И меня спрашивают: "А это где?".
"В Караганде!" "Это вон там, - отвечаю я, показывая в окно. - Как выйдешь из подъезда, сразу иди налево по тротуару. После рекламного щита сверни опять налево, пройди метров 50 и перейди дорогу. Там за желтым домом будет здание роддома".
"Ты что, москвичка?!" - спрашивают они, и на лицах у них возникает холодное подозрение.
Мне становится стыдно, и я очень смущенно киваю, ковыряя пол носком ботинка.
"Надо же! - с возмущением и презрением говорят они. - А не скажешь! Такая приличная девушка... с виду... Ну ладно, а родители твои откуда приехали?"
Мне становится еще более стыдно. Я просто уже готова провалиться в дырку, которую перед этим проковыряла в полу носком ботинка. Ибо родители мои что? Правильно, тоже местные.
"Местные?" - недоверчиво переспрашивают мои собеседники и переглядываются между собой, словно говоря друг другу: "Нет, вы только представьте, каких уродов земля носит!".
"Ну хорошо! - обращаются они ко мне, все еще надеясь найти в моей биографии хоть одно светлое пятно. - А бабушки и дедушки? А прабабушки? Прадедушки? А?.."
И тут, братья и сестры, меня обычно настигает озарение! И радостно, хлопая в ладошки, я ору: "Да! Точно! Дедушка по материнской линии у меня не местный! Совсем не местный! Из какой-то там... Рейн Вестфалии, что ли... впрочем, я не помню... даже бабушка толком не помнила, его депортировали, когда она еще беременная ходила".
"АГА!!! - тут же счастливо подпрыгивают они. - Ну, теперь все понятно! А то ты нас прямо напугала, млин. А теперь все встало на свои места!".
И они сцуко уходят, широко улыбаясь и кивая друг другу: "Ну вот, я же говорил, что она нормальная девушка, а не не пойми кто!".
А я остаюсь, отчетливо понимая, что пора! Пора купить географическую карту, найти там какой-нибудь городишко как можно дальше от Москвы, обвести его красным маркером и повесить на стенку! И всем говорить, что я оттуда! Иначе скоро со мной никто водиться общаться не будет.
Автор: malaya_panda
Ресурс: Воффка.ком
(ссылку не даю - там баннеры неприличные, не соответствуют высокому уровню данной дискуссии)
;)
-
Aqua mar
О, да, как мне это знакомо! Работаю, я обычно с "не местными"... :-\
Виктор, внимание моё "купить" хотите? ;)
-
Aqua Mar!!! Молодец!!! Нет слов!!! Спасибо! :)
-
Давайте, снежная, вашу историю, как вы брезгуете приезжими ;D
-
Товарищи, а что все правда считают, что в Москве исключительно ленивые и негодняе люди живут
да! +1! (в хорошем смысле.)
-
так никто и не ответил.. ну да ладно.. главное что внимание есть...вот только почему на столь ужасное? ;)
-
Давайте, снежная, вашу историю, как вы брезгуете приезжими ;D
Счего вы взяли, что я брезгую? ???
Я только сказала, что история, которую поведал Аквамар, имеет место быть на самом деле и что я с этим сталкивалась... :-\
-
Если верить этой истории, то, скорее, приезжие москвичами брезгуют...
-
На самом деле часто бывает смешно, когда приезжаешь работать в какой-нибудь регион, или попадаешь куда-нибудь зарубеж вместе с соотечественниками! Они начинают с тобой общаться, и причем общаються вполне нормально, говорят, что ты отличный человек, готовы с тобой выпить, поработать и e.t.c. Но когда в какой-то момент, они узнают, что ты вырос, родился и живешь в Москве, их отношение резко меняется. Обычно первая фраза "Я там был - не понравилось", или вопрос про какую-нибудь улицу в Москве (учитывая, что в Москве больше всего переулков в мире вопрос интересен), и люди начинают общаться с тобой уже иначе! Как то странно получается, прямо-таки какая-то путаница! А на лЕсной самый старый роддом в Москве кстати находиться! Он правда и вправду старый! ;D
-
Если верить этой истории, то, скорее, приезжие москвичами брезгуют...
Но когда в какой-то момент узнают, что ты вырос, родился и живешь в Москве, отношение резко меняется... люди начинают общаться с тобой уже иначе!
Печально, но факт. :P
-
Если верить этой истории, то, скорее, приезжие москвичами брезгуют...
Но когда в какой-то момент узнают, что ты вырос, родился и живешь в Москве, отношение резко меняется... люди начинают общаться с тобой уже иначе!
Печально, но факт. :P
Наверно, я счастливый 8) - мои знакомые смотрят, что за человек в первую очередь, а после не имеет большого значения откуда он родом.
-
Наверно, я счастливый 8) - мои знакомые смотрят, что за человек в первую очередь, а после не имеет большого значения откуда он родом.
а они откуда приехали? ::)
-
Наверно, я счастливый 8) - мои знакомые смотрят, что за человек в первую очередь, а после не имеет большого значения откуда он родом.
а они откуда приехали? ::)
Изо всей необъятной России, а также Белоруссии, Украины, Казахстана, Латвии, Литвы, Узбекистана.
-
Если верить этой истории, то, скорее, приезжие москвичами брезгуют...
Но когда в какой-то момент узнают, что ты вырос, родился и живешь в Москве, отношение резко меняется... люди начинают общаться с тобой уже иначе!
Печально, но факт. :P
Может быть, это повод задуматься о чём-то?
-
Я тоже так считаю, но имею в виду не ту сторону, о которой говорите Вы. :P
-
мне как туристу, в столице очень понравился конный развод в Кремле.
очень впечатляет.имхо.
В Тамбове не был, но гламурные настроения по поводу Москвы посещали и меня. Они всегда сопутсвуют ЧУВСТВУ ОБРАТНОГО БИЛЕТА.
Вот проставил дату, заказал такси в аэропорт и . . . а хороша то как Москва сразу становится! Ух! Хороша! 8)
Вы знаете, я с вами согласна по поводу Чувства Обратного Билета.Я-турист, походила, посмотрела, и домой...скорей!
Эх, если бы столица была не так холодна к туристам?!!!
-
От улыбки станет всем светлей.
Если девушка красивая - то нормально ;) речь-то о Вас
[/quote]
Счастливое выражение лица и возникающая при этом улыбка вызывают у наших людей весьма негативные эмоции....Потому что наверное завидно становится: " а чего это он такой счастливый? чего он не как все?"....Я вот как-то шла по улице, был первый теплый весенний день, светило солнышко, чирикали птички...в общем, было отличное настроение и шла улыбалась - не кому-то, а просто потому что у меня было хорошо на душе....Так было до тех пор, пока какой-то проходящий мимо товарисч злобно не заметил: "Чего лыбишься, дура?"...Хорошее настроение куда-то пропало...Так что не всем становится хорошо от улыбки проходящего человека...
-
с детства меня учили с москвичами держи ухо востро ;D !
ну честно, как не приедем, везде норовят обвесить и обсчитать,даже мелочи.
ет наверно мы такие лопоухие ;D нам не жалко.
-
везде норовят обвесить и обсчитать,даже мелочи.
есть такое, только москвичи в Москве в торговле не работают, одни приезжие... ;D
-
везде норовят обвесить и обсчитать,даже мелочи.
есть такое, только москвичи в Москве в торговле не работают, одни приезжие... ;D
фраза вспомнилась из фильма
-А он кто?
- Лопух :)
-
выражение: "улыбайтесь! это всех раздражает" наверняка появилось в России, или даже в Москве. :)
-
;D "Чего лыбишься, дура?"... ;D Это НЕ московское выражение, москвичи так не говорят. ;)
-
мда, москвичи ещё не так скажут. дИбилами всех обзовут ;D ;D ;D
-
есть такое, только москвичи в Москве в торговле не работают, одни приезжие... ;D
а у самих рыльца жииирненькие :)
-
;D "Чего лыбишься, дура?"... ;D Это НЕ московское выражение, москвичи так не говорят. ;)
Так я же не говорила, что это в Москве было...Это было во Владивостоке...Просто не большой офф по поводу улыбок..
-
Это было во Владивостоке...
Верю... ;D ::)
-
Обвесить стараються везде, расвести тоже кстати, как-то раз в Новороссийске моего преподаателя пытались развести на деньги, а меня местные менты тоже пытались напугать и т.д., но это не значит, что весь Новороссийск плохой город! Просто в определенных местаХ, во всех частях мира нужно всегда держать ухо в остро! :D
-
да мы по сравнению с китайцами вообще ангелы...) :)
-
Это точно!
-
Это было во Владивостоке...
Верю... ;D ::)
Наверное, москвич попался навстречу.
-
Это было во Владивостоке...
Верю... ;D ::)
Наверное, москвич попался навстречу.
ой верю, они такие склизкие...
-
с детства меня учили с москвичами держи ухо востро ;D !
То ли у Краснова, то ли ещё у кого из казачьих генералов читал следущее (близко к тексту):
"После Брусиловского прорыва входим в какое-то местечко.
На площади перед ратушей слышу следующий разговор среди местных: "А вот ещё прискачут казаки. У них волосы как проволока, а на затылке, под шапкой два глаза, ночью красным огнём светятся. Питаются младенцами - один нанижет на пику и жарит на костре, а трое-четверо сядут вокруг по-турецки и слюнки глотают"". Не выдерживаю, подхожу к ним, говорю: "Вот я казак, видите - жарю я младенцев?" "Не, вы не казак, вы - Ваше Благородие." Подзываю ординарца: "Сними-ка, братец, кубанку. Ну, где у него глаза на затылке?" "Вы, Ваше Благородие, нам не настоящего казака показываете, а бывают другие, настоящие, с глазами на затылке". И недоверчиво оглядываясь, расходятся". ;D ;D ;D ;D ;D
-
и про москвичей все также! ;D :) ;D :D ;) :)
-
Это москвичи обсуждают регионалов.
-
и про москвичей все также! ;D :) ;D :D ;) :)
Это москвичи обсуждают регионалов.
«Паниковский, который по случаю жары заменил толстую куртку топорника ситцевой рубашонкой с отложным воротником, держался высокомерно. Он очень гордился возложенным на него поручением. – Только кража, – говорил он.
– Только ограбление, – возражал Балаганов, который тоже был горд доверием командора.
– Вы жалкая, ничтожная личность, – заявил Паниковский, с отвращением глядя на собеседника.
– А вы калека, – заметил Балаганов. – Сейчас начальник я!
– Кто начальник?
– Я начальник. Мне поручено.
– Вам?
– Мне.
– Тебе?
– А кому же еще? Уж не тебе ли? И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы.»
Без личностей, просто вспомнилось почему-то... Уровень дискуссии такой же...
;)
-
Да хорошо вспомнилось! Как и всегда, в самую точку! :) 8)
-
и про москвичей все также! ;D :) ;D :D ;) :)
Это москвичи обсуждают регионалов.
«Паниковский, который по случаю жары заменил толстую куртку топорника ситцевой рубашонкой с отложным воротником, держался высокомерно. Он очень гордился возложенным на него поручением. – Только кража, – говорил он.
– Только ограбление, – возражал Балаганов, который тоже был горд доверием командора.
– Вы жалкая, ничтожная личность, – заявил Паниковский, с отвращением глядя на собеседника.
– А вы калека, – заметил Балаганов. – Сейчас начальник я!
– Кто начальник?
– Я начальник. Мне поручено.
– Вам?
– Мне.
– Тебе?
– А кому же еще? Уж не тебе ли? И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы.»
Без личностей, просто вспомнилось почему-то... Уровень дискуссии такой же...
;)
[/quote/]
верно)) талантливый Вы человек! без лишних слов суть всей темы... по большему счету
-
Да хорошо вспомнилось! Как и всегда, в самую точку! :) 8)
Кстати, освежите ка в памяти: откуда родом были Паниковский и Балаганов? Уж не ... ;)
-
На сколько помню я Паниковский был родом из Киева, кстати я там был и мне понравилось, правда город тоже зажравшийся - совсем как мы! :D
-
Некоторым жителям Москвы приходится терпеть реальные тяготы: ехать на край земли, в дикий бандитский город Владивосток, где нет ни воды, ни света, и мучаться на автомобилях с коробкой передач.
Москвичи во Владивостоке:
-
Некоторым жителям Москвы приходится терпеть реальные тяготы: ехать на край земли, в дикий бандитский город Владивосток, где нет ни воды, ни света, и мучаться на автомобилях с коробкой передач.
Москвичи во Владивостоке:
К слову сказать ( а точнее, вовсе не к слову) на Владивостокских улицах европейские крутые марки машин действительно выглядят словно гадкие утятат. Особенно - все эти никазистые с непропорциаональными окнами "Рено".
Пресловутая "Порш Каена" - тоже как то тушуется рядышком с "Прадиком". Хотя видно - бабла дурного в неё было напихано . . .
Ну да ладно.
Тема - про москвичей. :)
-
Тема - про москвичей. :)
;D ;D ;D
Тема, про Москву! ;)
-
Тема - про москвичей. :)
;D ;D ;D
Тема, про Москву! ;)
Точно, колега!
Извините!
Запутался в "не-за-жрачке". . .
:-\
-
Пресловутая "Порш Каена" - тоже как то тушуется рядышком с "Прадиком". Хотя видно - бабла дурного в неё было напихано . . .
Ну да ладно.
Тема - про москвичей. :)
"Прадик" в нашем городе выбирают всё больше мужичонки мелкие, тщедушные. Из тех, кого "соплёй перешибить можно" (с) ;) ;D
А "Порше Кайен"...
Выхожу на днях из конторы, а у подъезда чел на "Кайене" припарковался. С федеральными номерами ;)
Дверку открыл и сморкается при помощи двух пальцев (!)
Я ему в глаза посмотрел >:( - он всё понял, потупился...
А во Владике, поди, быковать бы пришлось... ;D ;D ;D
-
"Прадик" в нашем городе выбирают всё больше мужичонки мелкие, тщедушные. Из тех, кого "соплёй перешибить можно" (с) ;) ;D
А "Порше Кайен"...
Выхожу на днях из конторы, а у подъезда чел на "Кайене" припарковался. С федеральными номерами ;)
Дверку открыл и сморкается при помощи двух пальцев (!)
Я ему в глаза посмотрел >:( - он всё понял, потупился...
А во Владике, поди, быковать бы пришлось... ;D ;D ;D
Сколько догадок из-за горстки соплей.
Точно уж москвичи не читают Оккама:
"Не нагоромждайте сущнсоти"
И впрямь, может вам лучше уж храть. Как только ДУМАТЬ начинаете - имидж ещё хуже.
-
Да не расстраивайтейтесь Вы так, главное Хеден Шолдерсом не пользуйтесь, а то пропадёте весь.
-
Точно уж москвичи не читают Оккама:
"Не нагоромждайте сущнсоти" ??? :o ??? :o
Пытался читать написанное - не получилось :-\ :-\ ;D
-
Пытался читать написанное - не получилось :-\ :-\ ;D
магу азбоку подоридь, можыт паможыд?
-
кстати приезжие в Москве катаються ужасно и постоянно нарушают! Чего только стоит их перестроения из ряда в ряд, особенно в час пик! Праворукие машины у нас тоже есть, Рено особенно Логан действительно уродская машина! Прадо - это моя мечта GX особенно, на нем и в городе можно, и по бездорожью пройдет! В основном на Кайенах в Москве ездят различные малолетние уроды, которым их купили папы, и в основном эти машины американские, то есть они реально покупаються не в салонах, а гоняться из штатов, и стоимость их выходить раза в три-четыре дешевле! Так что с этим согласен - не машина, а сплошные понты, но не стоит забывать, что львиная доля жителей пресловутой "Рублевки" имеет далеко не московское происхождение! ;D :D ;)
-
Выхожу на днях из конторы, а у подъезда чел на "Кайене" припарковался. С федеральными номерами ;)
Дверку открыл и сморкается при помощи двух пальцев (!)
Я ему в глаза посмотрел >:( - он всё понял, потупился...
Ну, вполне приемлимый жест для водителя.
-
кстати приезжие в Москве катаються ужасно и постоянно нарушают! Чего только стоит их перестроения из ряда в ряд, особенно в час пик! Праворукие машины у нас тоже есть, Рено особенно Логан действительно уродская машина! Прадо - это моя мечта GX особенно, на нем и в городе можно, и по бездорожью пройдет! В основном на Кайенах в Москве ездят различные малолетние уроды, которым их купили папы, и в основном эти машины американские, то есть они реально покупаються не в салонах, а гоняться из штатов, и стоимость их выходить раза в три-четыре дешевле! Так что с этим согласен - не машина, а сплошные понты, но не стоит забывать, что львиная доля жителей пресловутой "Рублевки" имеет далеко не московское происхождение! ;D :D ;)
Вот поэтому и говорят: "Москва зажравшаяся". Вы сами это и подтвердили.
-
Вот поэтому и говорят: "Москва зажравшаяся". Вы сами это и подтвердили.
Да? :o Может тогда объясните, чем он это подтвердил? ???
-
Еще раз для непонЯтливых, на Рублевки в основном живут не москвичи! Если во Владивостоке например ;D, отвратительно ведут себя китайцы, а они там реально себя отвратительно ведут, это же не значит, что жители Владивостока конченные уроды!
-
Еще раз для непонЯтливых, на Рублевки в основном живут не москвичи! Если во Владивостоке например ;D, отвратительно ведут себя китайцы, а они там реально себя отвратительно ведут, это же не значит, что жители Владивостока конченные уроды!
Если китаец - житель Владивостока и ведёт себя как конченый урод, то этот житель Владивостока конченый урод.
И давайте без экивоков.
Что ни какашку зацепи в Москве - так сразу же: это не мы - это всё приезжие. Просто люди-невидимки, какие-то, блин : не жрут, не срут, и размножаются как сливы - черенками. :-\
Может , пора уже тему завести : "Столица - город овощей"?
-
Еще раз для непонЯтливых, на Рублевки в основном живут не москвичи! Если во Владивостоке например ;D, отвратительно ведут себя китайцы, а они там реально себя отвратительно ведут, это же не значит, что жители Владивостока конченные уроды!
Я ни разу не встречал во Владивостоке отвратительно себя ведущего китайца. Даже наоборот. Ехали с китайцем вместе в лифте (живут у нас в доме). Работяга какой-то. Вонючий, не мытый. Видимо, отвык мыться. Хотя вода у нас 24 часа в сутки. в общем выхолим и он идёт за моей спиной и схаркивает. Ну, думаю, гнида, счас плюнет. Нет. Вынес из подъезда, плюнул в помойку. В отличие от земляков, чьи собаки ссут в лифтах и срут в подъезде.
Вот. Не москвичи. А та ветка и называется "МОСКВА зажравшаяся". не "зажравшиеся коренные москвичи".
-
К стати и роскошных драндулетах вспомнилось.
««У бедного нет и клочка земли, куда можно было бы воткнуть шило, а поля богачей тянутся с севера на юг и с востока на запад.» (выдержка из доклада Дун Чжуншу). Хотя среди богатых много взрослых и сильных мужчин, они лишь разъезжают на крепких повозках, запряженных породистыми лошадьми, едят отборное зерно и мясо»
Ли Гоу «План обогащения государства» 1039 год,
Трактат, направленный императору Чжал Чжень Жень-цзун (1023-1063гг).
«ПоршКайена» - «крепкая повозка, запряжённая породистыми лошадьми» и в те времена была признаком бессмысленного богатства, но нпремено в сочетании с ЖРАЧКОЙ.
Китайцы начали этот спор задолго ДО «Полушария».
И задолго До появления Москвы, к стати.
-
Может , пора уже тему завести : "Столица - город овощей"?
А, может: "Голодные жители Владивостока"? ;) Увас, в любой теме разговор к еде сводится...! ???
-
Может , пора уже тему завести : "Столица - город овощей"?
А, может: "Голодные жители Владивостока"? ;) Увас, в любой теме разговор к еде сводится...! ???
Да?!
Что то в учредителях темы Москвы-жравшей-не-жравшей никого из Владвистока не значица . . . :-\
-
Мы не овощи, мы просто обычные люди! Поймите это! :o
-
Да?!
Что то в учредителях темы Москвы-жравшей-не-жравшей никого из Владвистока не значица . . . :-\
Не смотрела, честно говоря, кто учредители тем... Но вижу, кто постоянно Москву и москвичей "грязью поливает". Зачем?
-
Да, кстати, столько спорим, а вот я тоже никак не могу понять, чем вас лично то Москва обидела, что вы прямо-таки готовы горы свернуть лишь доказать то, какая она плохая? :P
-
А зачем защищать Москву, если она - зажравшаяся? Ведь так вы автоматически подписываете себя под зажратых поросят? Ведь всем известно, что Москва зажратая.
-
А зачем обсерать Москву? Так вы автоматически подписываете себя под завистливых, баранов...! Ведь всем известно, что Москва - столица наша, лицо ,так сказать, всей России!
-
То, что москва зажравшаяся, нисколько не характеризует тех, кто сию правду до вас, жирненьких, доносит :)
то, что оно - лицо, ещё не опровергает его зажратости.
-
То, что москва зажравшаяся, нисколько не характеризует тех, кто сию правду до вас, жирненьких, доносит :)
Какую правду?! Где?! И как, вообще, кто-то тупенький, может хоть что-то, кроме бреда донести до людей нормальных?
-
Заглянул так, мимо проходя.
И не понял ничо, разве эта тема не "Москва не зажравшаяся" называется?
-
Yes!!! ;D Святая простота... ::) Если захотите разобраться в сути вопроса - Вам придется ознакомиться со всей предысторией взаимоотношений действующих персонажей, и далеко не только в этой теме. ;D ::)
-
Заглянул так, мимо проходя.
И не понял ничо, разве эта тема не "Москва не зажравшаяся" называется?
Это тренировочная тема.
На подходе "Москва не курившая", "Москва не пившая", "Москва не спавшая на сеновале в Люберцах". . . . ;D
-
плявать я хотел на все негативные мнения других участников данной дискуссии... Москва лучший город на земле... ТОЧКА... какая она , зажравшаяся или нет, неважно, каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом......... и даже спорить нискем не буду... мое мнение оно мое непоколебимо... чем больше внимание вы уделяете внимание москве, тем больше она вас давит, потому что если бы было все равно обошли бы стороной и забыли... ведь вы тухлятину стороной обходите, а неподходите к ней впритык, и непринюхиваетесь... вы быстро уйдете... а в данном случае вы себя во многом пытаетесь убедить..... а нам, жителям МОСКВЫ, все равно) ура)
-
ведь вы тухлятину стороной обходите, а неподходите к ней впритык, и непринюхиваетесь... вы быстро уйдете...
Да, мы именно издали её критикуем, будучи не в силах приблизиться к этой несносной вони. something is rotten there... they call it Mos-kva
-
Это тренировочная тема.
На подходе "Москва не курившая", "Москва не пившая", "Москва не спавшая на сеновале в Люберцах". . . . ;D
;D ;D ;D
Забавно на всё это смотреть. ;)
-
плявать я хотел на все негативные мнения других участников данной дискуссии... Москва лучший город на земле... ТОЧКА... какая она , зажравшаяся или нет, неважно, каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом......... и даже спорить нискем не буду... мое мнение оно мое непоколебимо... чем больше внимание вы уделяете внимание москве, тем больше она вас давит, потому что если бы было все равно обошли бы стороной и забыли... ведь вы тухлятину стороной обходите, а неподходите к ней впритык, и непринюхиваетесь... вы быстро уйдете... а в данном случае вы себя во многом пытаетесь убедить..... а нам, жителям МОСКВЫ, все равно) ура)
Ну, во-первых, коллега, ЭТУ тухлятину не обойдёщь. Она САМА к тебе лезет снаглой харей. Ты её в дверь - она в окно. Даже на Камчатке достанет.
А во вторых, Ваш тезис, по сути вариация на тему "о Москве говорят плохо лишь жалкие завистники и неудачники".
Знакомо.
Ничего оригинального.
Разве что вот это улыбнуло "каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом"Не знаю, как там за других, но за себя скажу - мне хорошо бывает на Кипре, в Веллингтоне (Новая Зеландия) и конечно же Сеуле (Корея).Здесь в Приморье , где я сейчас живу - мне тоже хорошо.
Но это вовсе не означает, что покуда я в Сеуле , мне Кипр кажется поганым местом, а в Никосии - Веллингтон.
А вот Москва - везде , всегда и при любой погоде - ацтой.
-
А вот Москва - везде , всегда и при любой погоде - ацтой.
Вы, пожалуй, самый рьяный москвоненавистник.
-
ведь вы тухлятину стороной обходите, а неподходите к ней впритык, и непринюхиваетесь... вы быстро уйдете...
Да, мы именно издали её критикуем, будучи не в силах приблизиться к этой несносной вони. something is rotten there... they call it Mos-kva
а какой смысл в обсуждении дерьма?? ведь москва для вас дерьмо.. зачем обсуждать и тратить время на дерьмо?
-
плявать я хотел на все негативные мнения других участников данной дискуссии... Москва лучший город на земле... ТОЧКА... какая она , зажравшаяся или нет, неважно, каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом......... и даже спорить нискем не буду... мое мнение оно мое непоколебимо... чем больше внимание вы уделяете внимание москве, тем больше она вас давит, потому что если бы было все равно обошли бы стороной и забыли... ведь вы тухлятину стороной обходите, а неподходите к ней впритык, и непринюхиваетесь... вы быстро уйдете... а в данном случае вы себя во многом пытаетесь убедить..... а нам, жителям МОСКВЫ, все равно) ура)
Ну, во-первых, коллега, ЭТУ тухлятину не обойдёщь. Она САМА к тебе лезет снаглой харей. Ты её в дверь - она в окно. Даже на Камчатке достанет.
А во вторых, Ваш тезис, по сути вариация на тему "о Москве говорят плохо лишь жалкие завистники и неудачники".
Знакомо.
Ничего оригинального.
Разве что вот это улыбнуло "каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом"Не знаю, как там за других, но за себя скажу - мне хорошо бывает на Кипре, в Веллингтоне (Новая Зеландия) и конечно же Сеуле (Корея).Здесь в Приморье , где я сейчас живу - мне тоже хорошо.
Но это вовсе не означает, что покуда я в Сеуле , мне Кипр кажется поганым местом, а в Никосии - Веллингтон.
А вот Москва - везде , всегда и при любой погоде - ацтой.
а не оригинальничаю ;Dпросто москва рулит и все... без статистики, без научных фактов, без вашей отличной жизни во владивостоке, иркутстке или бобруйске.... просто это факт... и как бы ьы мыши не плакали и кололись, но они все равно жрали кактус ;D
-
а не оригинальничаю ;Dпросто москва рулит и все... без статистики, без научных фактов, без вашей отличной жизни во владивостоке, иркутстке или бобруйске.... просто это факт... и как бы ьы мыши не плакали и кололись, но они все равно жрали кактус ;D
Ну, я рад за москвичей и кактус. 8)
Будем считать, что и какать иглками будет так же приятно им как жрать.
;D
Москва рулит только в их воображении.
И этот симптом тревожный для психиатрии.
::)
-
А во вторых, Ваш тезис, по сути вариация на тему "о Москве говорят плохо лишь жалкие завистники и неудачники".
Знакомо.
Ничего оригинального.
Разве что вот это улыбнуло "каждому хорошо там где у него все в порядке... а там где ему хочется быть, но быть не может, для него автоматически становится ужасным местом"Не знаю, как там за других, но за себя скажу - мне хорошо бывает на Кипре, в Веллингтоне (Новая Зеландия) и конечно же Сеуле (Корея).Здесь в Приморье , где я сейчас живу - мне тоже хорошо.
Но это вовсе не означает, что покуда я в Сеуле , мне Кипр кажется поганым местом, а в Никосии - Веллингтон.
Кипр - ацтой! :P Бешеные цены - ни за что... Единственное, что понравилось там - лимоны. :-X В нашем Сочи - намного лучше!
Сеул? Суета... Там люблю только ночные рынки Нандымун, и Тандымун, по-моему, да и парк Лотте Ворд. Больше - ничего хорошего. В Корее есть города и получше! ;)
В новой Зеландии не была, не знаю... :-\Могу про другие страны рассказать... :)
Но речь то здесь не об этом. Да вы поняли прекрасно, вот только прикидываетесь! :-\
-
Хотите фактов - их есть у меня
(http://permoboz.ru/tabl/tabmos.gif)
Источник (по просьбам трудящихся) http://www.kp.ru/daily/23820/60851/ (http://www.kp.ru/daily/23820/60851/)
Можно интересоваться еще и тут:
http://www.kszn.ru/ (http://www.kszn.ru/) - Департамент социальной защиты населения города Москвы
Откуда деньги, Зин, на все эти выплаты?
Вот отсюда эти деньги - http://www.roskazna.ru/store/18012008427115546.doc (http://www.roskazna.ru/store/18012008427115546.doc) - "Перечень поступлений в бюджетную систему Российской Федерации, подлежащих учету и распределению между бюджетами бюджетной системы Российской Федерации органами Федерального казначейства на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов"
...абсолютно не понимаю, почему я должен за свой счет оплачивать столичные понты московского правительства и лично Главной Кепки РФ. Предпочел бы, чтобы на деньги, выплаченные Москве от имени федерального бюджета за "столичный статус города" починили асфальт перед моим домом.
-
Если бы эти пособия ещё выплачивались бы... :-\
Да, а можно ссылку на источник?
-
Кипр - ацтой! :P Бешеные цены - ни за что... Единственное, что понравилось там - лимоны. :-X В нашем Сочи - намного лучше!
Это ГДЕ ВЫ на Кипре нашли цены ДОРОЖЕ чем в Москве? :o
Вы случано не в турецкой части были? ???
-
Заглянул так, мимо проходя.
И не понял ничо, разве эта тема не "Москва не зажравшаяся" называется?
Это тренировочная тема.
На подходе "Москва не курившая", "Москва не пившая", "Москва не спавшая на сеновале в Люберцах". . . . ;D
Вас послушать так Москва прямо-таки рассадник зла какой-то, а все остальные, ну просто чистые ангелы!
-
...абсолютно не понимаю, почему я должен за свой счет оплачивать столичные понты московского правительства и лично Главной Кепки РФ. Предпочел бы, чтобы на деньги, выплаченные Москве от имени федерального бюджета за "столичный статус города" починили асфальт перед моим домом.
Кстати для любителей статисткик, хотелось бы напомнить, что в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России, и зарплаты здесь на порядок выше, причем даже белые, значит и налоговые отчисления больше! Так что это не вы нас, а мы вас оплачиваем и кормим, так как вы же вечно нищие, бедные, вечноноющие дотационные регионы! :P
-
И кстати почему в Тюменской области, например, нет хороших социальных выплат, что месные проворовались, конечно нет, все украли москвичи, особенно те, которые с утра до ночи работают, получают нервные срывы и всю жизнь живут в съемных квартирах! Идите вы с такими заявлениями, распнитеп сначала своих местных толтомордых уродов\, а потом уже к нашей кепке приставайте, кстатии у нас хотя бы улицы чистят и пазики по улицам почти не ездят, а у вас как всегда не хватает финанирования!
-
Это ГДЕ ВЫ на Кипре нашли цены ДОРОЖЕ чем в Москве? :o
Вы случано не в турецкой части были? ???
Izvinyayus za offtop
;D ;D ;DТурецкая часть Кипра :o это где ????
Была, по-моему, город называется Лимасол (что-то в этом роде) и ещё в одном, вообще не помню названия. Но давно, лет 7-10 назад. Остров разрекламировали, цены о-го-го, "а нифига там нет"...
-
Это ГДЕ ВЫ на Кипре нашли цены ДОРОЖЕ чем в Москве? :o
Вы случано не в турецкой части были? ???
Izvinyayus za offtop
;D ;D ;DТурецкая часть Кипра :o это где ????
Была, по-моему, город называется Лимасол (что-то в этом роде) и ещё в одном, вообще не помню названия. Но давно, лет 7 назад. Остров разрекламировали, цены о-го-го, "а нифига там нет"...
Лимассл . . . гостиница "Атланта" (наискосок от лунапарка . ;D )
Ну, не знаю , любезнейшая КАКИЕ Вы там товары вибирали.
И даже 7 лет назад - цена там блыи НИЖЕ чем в России.
(Да Лимассол - это греческая часть).
-
Лимассл . . . гостиница "Атланта" (наискосок от лунапарка . ;D )
Ну, не знаю , любезнейшая КАКИЕ Вы там товары вибирали.
И даже 7 лет назад - цена там блыи НИЖЕ чем в России.
(Да Лимассол - это греческая часть).
Я туда не за товаром ездила! ;) (На гастроли.)
Цены были большие на продукты, одежду, в кафе, отелях и т.п... И это ещё даже не в "сезон" было А лимоны - бесплатно ::), недалеко от отеля... ;):-[
-
Не смогла удержаться, чтобы не написать.
snejnaya, блин, неужели Вы не знаете о турецкой части Кипра??? :o Обалдеть. Вы в каком вообще измерении живёте?
Конечно, Лимассол - это греческая часть Кипра!
Вынуждена согласиться с Victor_V-V: не зря Вам дали плюсик на учебники. Воспользуйтесь! ;D
-
Лимассл . . . гостиница "Атланта" (наискосок от лунапарка . ;D )
Ну, не знаю , любезнейшая КАКИЕ Вы там товары вибирали.
И даже 7 лет назад - цена там блыи НИЖЕ чем в России.
(Да Лимассол - это греческая часть).
Я туда не за товаром ездила! ;) (На гастроли.)
Цены были большие на продукты, одежду, в кафе, отелях и т.п... И это ещё даже не в "сезон" было А лимоны - бесплатно ::), недалеко от отеля... ;):-[
Знаете, коллега.
Подозрительно уже то, что Вы спрашиваете «Турецкая часть Кипра – это где?», потому, как нынче каждый школьник знает, что Кипр с 1974 года частично оккупирован турецкой армией , и вообще-то пребывает в состоянии войны между греческим югом и турецким севером. Иное дело, что демаркационная линия проходит так зыбко, что скажем в той же Никосии, я пару раз пролетал на машине на «вражью территорию» и меня не то, что не убили, даже часовой не остановил. Но это такая у них «война». (Учитесь , москвичи!)
А формально, всё ж таки война (точнее «перемирие»)
Ну, так вот если Вы даже ЭТО «не заметили», то как-то сомнительно выглядят Ваши заключения по части цен.
От меховых манто и до орешков к пиву – всё там дешевле , чем у нас. (Я имею ввиду даже не Приморье, а вот тот же Питер, или Ростов).
Правда, киприоты любят торговаться. Возможно , что увидев русскую лохушку, они первым делом задирали ценник раза два. Но это у них не жажда наживы. Торг для киприота – способ поболтать, и пообщаться. Русские, зачастую показывают себя большими хамами , когда НЕ ТОРГУЯСЬ соглашаются на первую же цену. Это оскорбительно.
Но в универмагах цены то фиксированные.
Отель. . . Вас что там в «Шератон» селили, что ли?
«Атланта» -300 US$ в месяц – трехкомнатная квартира , по нашим меркам. Санузлы, кондишен, бар, TV – всё как обычно. Во дворе бассейн. Прокат машин. Ну и ,конечно, пляж.
Или Вы знаете где в Москве можно снять трёхкомнатную квартиру за триста баксов?
Есть номера дешевле – это за Макариос Авеню (нет пляжа).
-
Ой, млять, какие все умные...Доживу до ваших лет - тоже заумной может стану! ;) ;DБудте вы уже здоровы! ;D
Прочитать статейку в инете, а патом блеснуть умом... ну это вы мастера! Поздравляю!
Странно то, что когда "Турция" на территории Кипра объявила себя государством, никакое другое государство не восприняло это всерьёз... кроме, как я вижу нескольких человек русских... :o
Я, как-то более привыкла делить города, острова на "стороны света", так вы про северную часть,да, почему-то я не знала что она турецкая, а может забыла... :P
Про лихое пересечение границы, ну это вы байки внукам рассказывать можете...
Снами по магазинам ходил сопровождающий, киприот; да и в магазинах там не торгуются... На рынках ничего не покупала...
Кипр, думаю, с того момента как я там была - подешевел скорее всего, да и туристов поубавилось...Да мне впринципе и всё равно как-то.
С Москвой сравнивать Кипр, уменя и в мыслях небыло!
Сравнила я его с нашими черноморскими курортами, и сказала: что унас намного лучше и дешевле!
п.с. да абориген, разочаровали вы меня. До вашего нынешнего высказывания, я ещё думала, вы все-таки мужчина, а не "баба базарная"...
-
Не смогла удержаться, чтобы не написать.
snejnaya, блин, неужели Вы не знаете о турецкой части Кипра??? :o Обалдеть. Вы в каком вообще измерении живёте?
Конечно, Лимассол - это греческая часть Кипра!
Вынуждена согласиться с Victor_V-V: не зря Вам дали плюсик на учебники. Воспользуйтесь! ;D
Ой, млять, какие все умные... Прочитать статейку в инете, а патом блеснуть умом... ну это вы мастера! Поздравляю!
Я, как-то более привыкла делить города, острова на "стороны света", так вы про северную часть,да, почему-то я не знала что она турецкая, а может забыла...
Про лихое пересечение границы, ну это вы байки внукам рассказывать можете...
Снами по магазинам ходил сопровождающий, киприот; да и в магазинах там не торгуются... На рынках ничего не покупала...
Кипр, думаю, с того момента как я там была - подешевел скорее всего, да и туристов поубавилось...Да мне впринципе и всё равно как-то.
С Москвой сравнивать Кипр, уменя и в мыслях небыло!
Сравнила я его с нашими черноморскими курортами, и сказала: что унас намного лучше и дешевле!
п.с. да абориген, разочаровали вы меня. До вашего нынешнего высказывания, я ещё думала, вы все-таки мужчина, а не "баба базарная"...
забей... надо тебе нервы тратить?? :)
-
Не смогла удержаться, чтобы не написать.
:o Обалдеть. Вы в каком вообще измерении живёте?
Ну не знаю, честно говоря про измерения. ??? Я в реальном мире живу, унас тут, люди нормальные как-то на измерения его не делят. ::) Так, просто интерсно стало, и в каком же вы измерении живёте? ;)
-
Кстати для любителей статисткик, хотелось бы напомнить, что в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России, и зарплаты здесь на порядок выше, причем даже белые, значит и налоговые отчисления больше! Так что это не вы нас, а мы вас оплачиваем и кормим, так как вы же вечно нищие, бедные, вечноноющие дотационные регионы! :P
Для любителей статистик. Я живу в Пермском крае, конкретно- в Перми. Это регион-донор со своей нефтедобывающей промышленностью (как известно - основа всего в нашей все еще одной шестой), со своей цветной металлургией (титан, магний, феррованадий), со своим лесом, бумагой, со своими ракетными и авиационными двигателями. Это не для понту - а чтобы ввести вас в курс дела.
Итак, 70% дохода Пермского края уходит в федеральный бюджет. 30% остается пермякам.
Обратимся к вашему тезису о "в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России". Сколько проживает в Москве? Если я правильно помню, где то 12 миллионов официально, до 18 млн - неофициально. И где вы видите большинство? От силы 10% от всего населения страны.
С тем, что в Москве зарплаты на порядок выше -даже и спорить не стану. Но объясните, ОТКУДА взялись эти деньги? Чтобы получить налоговые отчисления, нужно вначале начислить те мегазарплаты, а из каких фондов вы их начисляете? В тумочке берете?
Назовите мне пожалста столичную промышленность, обеспечивающую москвичам доходы на порядок выше? Может, на Воробъевых горах скважину шахту пробили по проекту инженера Гарина и золото черпают прям из Оливинового пояса? Или нефть у вас сама течет прямо в ванной из крана? Или залежи магнитной руды? Или хотя бы уголек копаете? Спрашиваю об этом так, потому что экономика страны нашей сырьевая еси, а я что то не знаю других сырьевых промыслов в Москве кроме офиса "Лукойла", "Газпрома" и прочих...
Далее - "за исполнение столичных функций" Москва откуда получает деньги? Насколько я знаю, из федерального бюджета.
Из всего этого следует вот что: "мы", по крайней мере, я - как житель Перми - вовсе не вечно нищий и ноющий, а вполне себе обеспеченный собственнными ресурсами, которыми более чем щедро делюсь с федеральным бюджетом, откуда, собственно, Москва очень хорошо черпает. Самоочевидно, что мы - не дотационный регион. Лично я отношусь к теме переезда в Москву за длинными деньгами ровно так же, как слесарь Пупкин к экспедиции Хейердала на "Тигрисе". Однако я не понимаю, почему Пермь должна кормить Москву - я где то тут приводил уже конкретный пример о том, когда в 98-м покупать мясо за бугром стало дороговасто, то моментально в Перми появились столичные купцы. Появились и скупили мясо на местном свинокомплексе, дав тройную цену. После чего цены на это мясо в пермских магазинах поднялись ровно на столько же. Кстати, о ценах... Как вы сами мудро заметили о Москве, "зарплаты здесь на порядок выше". Хочу вас порадовать - бывая в Москве весьма регулярно, клятвенно заявляю: цены в московских и пермских магазинах - практически одинаковы.
Впрочем, это все экономика, рынок, а против него, как известно, не попрешь.
Так что давайте зайдем с другой стороны, с которой экономика выглядит как политика. ;)
Сколько времени нужно добежать с вилами до Кремля, скажем, с Хамовников?
Даже если по пути останавливаться на кофе-брейки ;), то за час-полтора добежите...
А сколько бежать с какой нибудь там Рузаевки или деревни Пижанка Вятской губернии, о существовании которой москвичи (и "кремлячи") наверняка даже не подозревают?
Давайте я не буду пояснять, зачем жителей Хамовников нужно кормить, как вы изволили сказать, на ПОРЯДОК плотнее, нежели пейзан из Пижанки?
И давайте подумаем, как привилегированное положение москвичей, следующее из вышеизложенного, сказывается на их менталитете... ... собственно, мы здесь именно о нем. Ведь жители Ханты-Мансийска зарабатывают ненамного меньше москвичей, а вы когда нибудь слышали, чтобы кто-то говорил о Ханты-Мансийске зажравшемся или о зажравшемся Новом Уренгое?
Или о зажравшемся ливерпульце?
... может быть, вы теперь поймете, что вам пытаются втолковать уже во второй теме подряд?
-
Ну не знаю, честно говоря про измерения. ??? Я в реальном мире живу, унас тут, люди нормальные как-то на измерения его не делят. ::)
что, прям даже не 4-мерное, а 1-мерное у Вас пространство, или вообще безатрибутивное...?
Счас кофе бразильско-китайский на клавиатуру рухнет от смеху... ;D ;D ;D
-
Ну не знаю, честно говоря про измерения. ??? Я в реальном мире живу, унас тут, люди нормальные как-то на измерения его не делят. ::)
что, прям даже не 4-мерное, а 1-мерное у Вас пространство, или вообще безатрибутивное...?
Счас кофе бразильско-китайский на клавиатуру рухнет от смеху... ;D ;D ;D
пространство наше безгранично ;D а кофе лить не надо... вдруг сломается ещё ;Dи мы вас больше не увидим
-
Счас кофе бразильско-китайский на клавиатуру рухнет от смеху... ;D ;D ;D
Что на него 4-е измерение давит?
И я вообше-то не вас спрашивала! >:( Или вы может вместе, с одного измерения... ;) :-X
-
Глупо увязывать московские зарплаты со справедливостью, если это не зарплаты бюджетников. Потому что, да, Москва может себе позволить быть самым большим должником бюджета, а другие города, нет (почему-то).
Другое дело, "показательные примеры", вроде Перми. (Не открою секретной информации, если сообщу, что этот господин (biser) в привате обвиняет меня в том, что я, де, "лицо без Родины", "эмигрантская сволочь" и так далее. - это вам, для информации о том, что вас, возможно, ждет в случае дискуссии)
Согласно его высокой публичной мысли, выходит, что справедливым было бы отделить Пермский край от России и вот тогда бы в нём зажили, купаясь в суперприбылях от продажи ресурсов. Да, в дополнение отделения, наверное надобно бы ещё и наказать ту часть форума, которая, имея российское гражданство, проживает за рубежом. Вестимо, за "измену Родине". Что характерно, "верность Родине", очевидно, блюдется смиренным сидением на попе в своей благословенной дыре, кормящей гадскую Москву ;) Дырой здесь я называю "личные условия", а никак не географическое место в России, ибо, положа руку на сердце, я дырою только одно хорошо изученное мной место могу назвать - черноморское побережье Кавказа, а если глобальнее, то все, что южнее Ростова на Дону, включая оный.
-
пространство наше безгранично ;D а кофе лить не надо... вдруг сломается ещё ;Dи мы вас больше не увидим
;D ;D ;DНу, как говорится - к лучшему это.... ;) ;D ;D ;D
-
Кстати для любителей статисткик, хотелось бы напомнить, что в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России, и зарплаты здесь на порядок выше, причем даже белые, значит и налоговые отчисления больше! Так что это не вы нас, а мы вас оплачиваем и кормим, так как вы же вечно нищие, бедные, вечноноющие дотационные регионы! :P
Для любителей статистик. Я живу в Пермском крае, конкретно- в Перми. Это регион-донор со своей нефтедобывающей промышленностью (как известно - основа всего в нашей все еще одной шестой), со своей цветной металлургией (титан, магний, феррованадий), со своим лесом, бумагой, со своими ракетными и авиационными двигателями. Это не для понту - а чтобы ввести вас в курс дела.
Итак, 70% дохода Пермского края уходит в федеральный бюджет. 30% остается пермякам.
Обратимся к вашему тезису о "в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России". Сколько проживает в Москве? Если я правильно помню, где то 12 миллионов официально, до 18 млн - неофициально. И где вы видите большинство? От силы 10% от всего населения страны.
С тем, что в Москве зарплаты на порядок выше -даже и спорить не стану. Но объясните, ОТКУДА взялись эти деньги? Чтобы получить налоговые отчисления, нужно вначале начислить те мегазарплаты, а из каких фондов вы их начисляете? В тумочке берете?
Назовите мне пожалста столичную промышленность, обеспечивающую москвичам доходы на порядок выше? Может, на Воробъевых горах скважину шахту пробили по проекту инженера Гарина и золото черпают прям из Оливинового пояса? Или нефть у вас сама течет прямо в ванной из крана? Или залежи магнитной руды? Или хотя бы уголек копаете? Спрашиваю об этом так, потому что экономика страны нашей сырьевая еси, а я что то не знаю других сырьевых промыслов в Москве кроме офиса "Лукойла", "Газпрома" и прочих...
Далее - "за исполнение столичных функций" Москва откуда получает деньги? Насколько я знаю, из федерального бюджета.
Из всего этого следует вот что: "мы", по крайней мере, я - как житель Перми - вовсе не вечно нищий и ноющий, а вполне себе обеспеченный собственнными ресурсами, которыми более чем щедро делюсь с федеральным бюджетом, откуда, собственно, Москва очень хорошо черпает. Самоочевидно, что мы - не дотационный регион. Лично я отношусь к теме переезда в Москву за длинными деньгами ровно так же, как слесарь Пупкин к экспедиции Хейердала на "Тигрисе". Однако я не понимаю, почему Пермь должна кормить Москву - я где то тут приводил уже конкретный пример о том, когда в 98-м покупать мясо за бугром стало дороговасто, то моментально в Перми появились столичные купцы. Появились и скупили мясо на местном свинокомплексе, дав тройную цену. После чего цены на это мясо в пермских магазинах поднялись ровно на столько же. Кстати, о ценах... Как вы сами мудро заметили о Москве, "зарплаты здесь на порядок выше". Хочу вас порадовать - бывая в Москве весьма регулярно, клятвенно заявляю: цены в московских и пермских магазинах - практически одинаковы.
Впрочем, это все экономика, рынок, а против него, как известно, не попрешь.
Так что давайте зайдем с другой стороны, с которой экономика выглядит как политика. ;)
Сколько времени нужно добежать с вилами до Кремля, скажем, с Хамовников?
Даже если по пути останавливаться на кофе-брейки ;), то за час-полтора добежите...
А сколько бежать с какой нибудь там Рузаевки или деревни Пижанка Вятской губернии, о существовании которой москвичи (и "кремлячи") наверняка даже не подозревают?
Давайте я не буду пояснять, зачем жителей Хамовников нужно кормить, как вы изволили сказать, на ПОРЯДОК плотнее, нежели пейзан из Пижанки?
И давайте подумаем, как привилегированное положение москвичей, следующее из вышеизложенного, сказывается на их менталитете... ... собственно, мы здесь именно о нем. Ведь жители Ханты-Мансийска зарабатывают ненамного меньше москвичей, а вы когда нибудь слышали, чтобы кто-то говорил о Ханты-Мансийске зажравшемся или о зажравшемся Новом Уренгое?
Или о зажравшемся ливерпульце?
... может быть, вы теперь поймете, что вам пытаются втолковать уже во второй теме подряд?
написано хорошо, вот только и вы поймите, москва мегаполис, главная черта которого эгоизм его жителей, нам срать на то что происходит в регионах, такая уж жизнь извините, в москве если забьоту развивать, тебя съедят тут же, заботливые в кавычках... да не справедливо, согласен, но справедливости в наше время нет и не будет, уж такой мир жестокий.. хотите что-то изменить так вставайте дыбом всеми регионами... только у регионов есть такая черта как маргинализм, которая подрежет на корню любые задатки революции... а значит москва останется москвой а регионы так и будут плакатся..
-
положа руку на сердце, я дырою только одно хорошо изученное мной место могу назвать - черноморское побережье Кавказа, а если глобальнее, то все, что южнее Ростова на Дону, включая оный.
Я думала жопу скажите... ;D ;D ;D :'( Ну, простите меня, не могу парой сдержаться!
А Черноморское побережье не Кавказа, туда же?
-
написано хорошо, вот только и вы поймите, москва мегаполис, главная черта которого эгоизм его жителей, нам срать на то что происходит в регионах, такая уж жизнь извините, в москве если забьоту развивать, тебя съедят тут же, заботливые в кавычках... да не справедливо, согласен, но справедливости в наше время нет и не будет, уж такой мир жестокий.. хотите что-то изменить так вставайте дыбом всеми регионами... только у регионов есть такая черта как маргинализм, которая подрежет на корню любые задатки революции... а значит москва останется москвой а регионы так и будут плакатся..
Готов согласиться с вами, коллега, но хочу добавить щепоть краснодарского в ваш пуэр. :)
Лондон - мегаполис? А Токио? А Нью-Йорк? А в Хьюстоне вообще с...ть хотели за воротник всем этим столичным штучкам, поскольку уровень жизни у них не хуже, и пусть только кто в Вашинтоне попробует снять с них 70% бюджета... Соглашусь с тем, что, видимо, эволюционным путем эта закавыка с Москвой на троне не разрешится... к сожалению. Про "маргинализм" - не понял, что вы имеете в виду. Если готовность взяться за топоры, то это скорей не региональное, а глобальное - терпеть, пока совсем уж не прижмет. Зато когда прижмет, никому мало не покажется.
Соглашусь, наверное, и с тем, что в Мск главная движущая сила - закон джунглей. Только разве я, сидящий у себя в Перми этот закон холю и лелею? Почему тогда среднестатистический москвич не кричит "Лужков, геть!" - а должен кричать, поелику, именно политика нынешних властей Москвы, концентрирующих в Москве сверхдоходы и старающихся ограничить доступ к ним (помните тему про визы в Москву для жителей страны?) работает причиной этого закона джунглей?
Ответ, имхо: москвичам нравится... За доходы на ПОРЯДОК выше можно и потерпеть... А когда совсем невмоготу - можно облажать какого нибудь подвернувшегося под руку приезжего.
PS Не совсем в тему, НО... обожаю, когда молодое московское поколение ругается, в том числе и на меня, лимитой :))) ... содержание ушло, ругательство осталось...
-
написано хорошо, вот только и вы поймите, москва мегаполис, главная черта которого эгоизм его жителей, нам срать на то что происходит в регионах, такая уж жизнь извините, в москве если забьоту развивать, тебя съедят тут же, заботливые в кавычках... да не справедливо, согласен, но справедливости в наше время нет и не будет, уж такой мир жестокий.. хотите что-то изменить так вставайте дыбом всеми регионами... только у регионов есть такая черта как маргинализм, которая подрежет на корню любые задатки революции... а значит москва останется москвой а регионы так и будут плакатся..
Готов согласиться с вами, коллега, но хочу добавить щепоть краснодарского в ваш пуэр. :)
Лондон - мегаполис? А Токио? А Нью-Йорк? А в Хьюстоне вообще с...ть хотели за воротник всем этим столичным штучкам, поскольку уровень жизни у них не хуже, и пусть только кто в Вашинтоне попробует снять с них 70% бюджета... Соглашусь с тем, что, видимо, эволюционным путем эта закавыка с Москвой на троне не разрешится... к сожалению. Про "маргинализм" - не понял, что вы имеете в виду. Если готовность взяться за топоры, то это скорей не региональное, а глобальное - терпеть, пока совсем уж не прижмет. Зато когда прижмет, никому мало не покажется.
Соглашусь, наверное, и с тем, что в Мск главная движущая сила - закон джунглей. Только разве я, сидящий у себя в Перми этот закон холю и лелею? Почему тогда среднестатистический москвич не кричит "Лужков, геть!" - а должен кричать, поелику, именно политика нынешних властей Москвы, концентрирующих в Москве сверхдоходы и старающихся ограничить доступ к ним (помните тему про визы в Москву для жителей страны?) работает причиной этого закона джунглей?
Ответ, имхо: москвичам нравится... За доходы на ПОРЯДОК выше можно и потерпеть... А когда совсем невмоготу - можно облажать какого нибудь подвернувшегося под руку приезжего.
PS Не совсем в тему, НО... обожаю, когда молодое московское поколение ругается, в том числе и на меня, лимитой :))) ... содержание ушло, ругательство осталось...
по поводу лужкова... он для москвы все тащит со всей россии, бюджет нереальный тратит на москву, поэтому у нас претензий к нему нет))
по поводу других мегаполисов, тут уже дело не в москве а в нашем управлении.. надо понимать, что политики и чиновники многие не москвичи, и как раз они и правят, почему они о своих бобруйсках не заботятся, вопрос не ко мне...
по поводу ругается согласен, зачэм ругатся, слюшай, писать типа по теме надо) ;D
-
по поводу лужкова... он для москвы все тащит со всей россии, бюджет нереальный тратит на москву, поэтому у нас претензий к нему нет))
по поводу других мегаполисов, тут уже дело не в москве а в нашем управлении.. надо понимать, что политики и чиновники многие не москвичи, и как раз они и правят, почему они о своих бобруйсках не заботятся, вопрос не ко мне...
по поводу ругается согласен, зачэм ругатся, слюшай, писать типа по теме надо) ;D
ну, вы подтверждаете мой тезис о "привыкли и нравится".
и боюсь, что в целом подтверждаете тем самым наличие оснований для утверждения "москва - зажравшаяся".
по поводу мегаполисов "и вообще" - дурное то государство, которое позволяет быть внутри себя такому перекосу, фактически разрушающему его изнутри. А те кто правит ("те, которые велят" (с) В. Крапивин) - они вообще не москвичи, не россияне, не пермяки... там другие критерии для самоопределения. И самочувствие бобруйсков не входит в список критериев...
PS Однако это не отменяет гипотетическую ценность для москвичей - оставаться людьми и в джунглях. Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
-
Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
Миф или реальность? ??? Что кто-то диссертацию, докторскую на эту тему защитил? ;)
-
Миф или реальность? ??? Что кто-то диссертацию, докторскую на эту тему защитил? ;)
А это кому как. Немосквичи утверждают, что реальность - их реальность
Москвичи утверждают, что миф. Однако, выражая свое мнение, замечу, что "миф" - не синоним слова "враньё".
Если отфильтровать две ветки про москву зажравшуюся и не- , то на диссертацию - не знаю, но на монографию хватит, думаетцо
-
по поводу лужкова... он для москвы все тащит со всей россии, бюджет нереальный тратит на москву, поэтому у нас претензий к нему нет))
по поводу других мегаполисов, тут уже дело не в москве а в нашем управлении.. надо понимать, что политики и чиновники многие не москвичи, и как раз они и правят, почему они о своих бобруйсках не заботятся, вопрос не ко мне...
по поводу ругается согласен, зачэм ругатся, слюшай, писать типа по теме надо) ;D
ну, вы подтверждаете мой тезис о "привыкли и нравится".
и боюсь, что в целом подтверждаете тем самым наличие оснований для утверждения "москва - зажравшаяся".
по поводу мегаполисов "и вообще" - дурное то государство, которое позволяет быть внутри себя такому перекосу, фактически разрушающему его изнутри. А те кто правит ("те, которые велят" (с) В. Крапивин) - они вообще не москвичи, не россияне, не пермяки... там другие критерии для самоопределения. И самочувствие бобруйсков не входит в список критериев...
PS Однако это не отменяет гипотетическую ценность для москвичей - оставаться людьми и в джунглях. Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
мы все равно люди, да зажравшиеся слегка ;D вот данная тема и посвящена изначально была поиску незажравшихся моментов, одно то что мы защищаем и пытаемся оспорить неоспоримое, а значит типа проявить заботу к матушке москве, уже говорит о моменте незажравшести и то что мы люди... такие же чуткие и ранимые... о как сказал ;D
-
мы все равно люди, да зажравшиеся слегка ;D вот данная тема и посвящена изначально была поиску незажравшихся моментов, одно то что мы защищаем и пытаемся оспорить неоспоримое, а значит типа проявить заботу к матушке москве, уже говорит о моменте незажравшести и то что мы люди... такие же чуткие и ранимые... о как сказал ;D
а я вообще не делаю разницы между той и этой темой... И вполне понятно, когда москвичи недовольны тем, как их тут характеризуют. ... однако жаль, что большая часть спора здесь проходит на уровне "сцукоооооо, обобрали" и "пошли в жо, вы нам завидуете"...
Таки проблема есть - иначе бы и спора не было. А вот границы проблемы определить не получается...
-
мы все равно люди, да зажравшиеся слегка ;D вот данная тема и посвящена изначально была поиску незажравшихся моментов, одно то что мы защищаем и пытаемся оспорить неоспоримое, а значит типа проявить заботу к матушке москве, уже говорит о моменте незажравшести и то что мы люди... такие же чуткие и ранимые... о как сказал ;D
а я вообще не делаю разницы между той и этой темой... И вполне понятно, когда москвичи недовольны тем, как их тут характеризуют. ... однако жаль, что большая часть спора здесь проходит на уровне "сцукоооооо, обобрали" и "пошли в жо, вы нам завидуете"...
Таки проблема есть - иначе бы и спора не было. А вот границы проблемы определить не получается...
зависть тоже присутствует... у некоторых участников аж слюна на монитор течет от ненависти, а кто-то спокойно и аргументировано выражает своб мысль... просто не выдержит никто когда ему льют грязь на голову в прямом смысле... и переходят на личности не все могут мыслить широко, не сужая до пары людей
-
Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
А Вы пардон хотели бы работать больше, а зарабатывать меньше? Это рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И отсюда вывод: лучше всего в Москве.
Деформация может случится у приезжего, а может и не случится, всякое бывает... А у родившихся в Москве, какая есть,такая и есть. И меняться от того, что кто то откуда то приехал навряд ли будет..
-
Хотите фактов - их есть у меня
...абсолютно не понимаю, почему я должен за свой счет оплачивать столичные понты московского правительства и лично Главной Кепки РФ. Предпочел бы, чтобы на деньги, выплаченные Москве от имени федерального бюджета за "столичный статус города" починили асфальт перед моим домом.
+1
-
Для любителей статистик.
Давайте я не буду пояснять, зачем жителей Хамовников нужно кормить, как вы изволили сказать, на ПОРЯДОК плотнее, нежели пейзан из Пижанки?
И давайте подумаем, как привилегированное положение москвичей, следующее из вышеизложенного, сказывается на их менталитете... ... собственно, мы здесь именно о нем. Ведь жители Ханты-Мансийска зарабатывают ненамного меньше москвичей, а вы когда нибудь слышали, чтобы кто-то говорил о Ханты-Мансийске зажравшемся или о зажравшемся Новом Уренгое?
Или о зажравшемся ливерпульце?
... может быть, вы теперь поймете, что вам пытаются втолковать уже во второй теме подряд?
+1. Уже поставил, два - нельзя. А так бы ещё поставил. Замечательный пост!
-
написано хорошо, вот только и вы поймите, москва мегаполис, главная черта которого эгоизм его жителей, нам срать на то что происходит в регионах, такая уж жизнь извините, в москве если забьоту развивать, тебя съедят тут же, заботливые в кавычках... да не справедливо, согласен, но справедливости в наше время нет и не будет, уж такой мир жестокий.. хотите что-то изменить так вставайте дыбом всеми регионами... только у регионов есть такая черта как маргинализм, которая подрежет на корню любые задатки революции... а значит москва останется москвой а регионы так и будут плакатся..
+1.
С регионами расклад несколько другой. На дыбы встать не дадут. Глушат на корню.
-
мы все равно люди, да зажравшиеся слегка ;D
+1.!!! ;D
-
Про лихое пересечение границы, ну это вы байки внукам рассказывать можете...
Сомневаюсь, колега, что Вы, с Вашим темпераментом, не совершите там неоднократно то же самое, если только Вас пустить за руль,
Особенно, принимая во внимание что :
- движение машин ЛЕВОСТОРННЕ,
- а граница - выглядит вот так.
(http://www.saga.ua/modules/gallery/albums/47/90267de5ea13e5476ce9bd666081e07f_big.jpg)
Вопрос : где тут граница?
Ответ : посредине дороги, попробуйте НЕ персечь.
Ну а по части хамства Вашего, я и не сомневался ни минуты.
Москвичка - этим всё сказано.
-
Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
С КЕМ спорят?
С "деформированными"? ;D
Блин. С таким же успехом деревянному столбу можно пытаться объяснять, что он деревянный. Счастлив, что торчком торчит - и нет ему дела до натуры. ;D
У москвичей , голова - сплошная кость. Но . . . Голубая.
-
А Вы пардон хотели бы работать больше, а зарабатывать меньше? Это рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И отсюда вывод: лучше всего в Москве.
Деформация может случится у приезжего, а может и не случится, всякое бывает... А у родившихся в Москве, какая есть,такая и есть. И меняться от того, что кто то откуда то приехал навряд ли будет..
Хм, разве здесь кто-то говорил о "работать" и "зарабатывать"? По-моему, тут только и говорим о перераспределении бюджетных средств, искусственном перекосе в развитии территорий и деформациях сознания на этой почве. Зарабатывайте - кто против?
"Лучше всего в Москве" - наверное так, но за счет чего? Или за счет кого?
Никто не против, если москвичи будут зарабатывать больше, но мы ведь о том, что (схематично и образно) в Задрюпинске рабочий горбатится на нефтяной скважине, и получает 1000 ...ээ.. фартингов :) а в Москве уборщица в головном офисе той же компании - 10000 (как тут мудро отметили - на ПОРЯДОК больше). Притом стоимость их жизни примерно равна, а обеспеченность льготами - пример см. выше.
Кроме того, тот же самый рабочий живет в среде, загаженной той же буровой химией и нефтепродуктами, а когда приезжает в Мск - обнаруживает, что его там воспринимают как "завидующего, понаехавшего..." и так далее... Подчеркну, что меня в этой схеме больше всего напрягает как раз последнее - с момента выхода того самого рабочего из вагона на Ярославском.
И что уж совсем не укладывается в голове - почему жители Москвы обижаются на всю прочую страну за специфическое их восприятие, и даже не пытаются понять причин. Оно конечно, своя рубашка ближе к телу, ну а если она на вас горит?
-
Здесь ведь никто не оспаривает желание москвичей получать на порядок больше, тут спорят о деформации личности на почве этого желания.
С КЕМ спорят?
С "деформированными"? ;D
Блин. С таким же успехом деревянному столбу можно пытаться объяснять, что он деревянный. Счастлив, что торчком торчит - и нет ему дела до натуры. ;D
У москвичей , голова - сплошная кость. Но . . . Голубая.
дорогой абориген, для чтобы чтобы нае....ть всю россию и угонять бюджеты на себя сплошной кости в голове не достаточно, тут мозги имтеь надо... сами же пишите что мы все хитрые коварные и зажравшиеся, а это не значит что тупые.... и вообще что за оскорбления.. за это и по голове можно получить, у москвы руки длинные и во владике достать можем, так тчо давайте придерживатся норма вежливости, а не показывать региональное хамство..
-
Ну а по части хамства Вашего, я и не сомневался ни минуты.
Москвичка - этим всё сказано.
Т.е. то, что вы здесь всех москвичей поливаете, хамите, обзываетесь, это надо воспринимать нормально, как особенность владивастокцев...?
-
Хм, разве здесь кто-то говорил о "работать" и "зарабатывать"? По-моему, тут только и говорим о перераспределении бюджетных средств, искусственном перекосе в развитии территорий и деформациях сознания на этой почве. Зарабатывайте - кто против?
Где то выше приводил ссылку, суть которой: в Москве живёт 7% населения РФ, производят 20 % ВВП. Мораль проста: Москвичи работают в три раза больше, а значит не грех и зарабатывать во столько же раз больше.
Про кепку: а с чего Вы взяли, что бюджетные(государственные) деньги идут на Москву? У Москвы есть свой бюджет и свои статьи доходов. Вы расскажите бизнесменам со всего мира, которые приезжают в Москву и тратят здесь бешенные деньги на жизнь, представительство(часть этих денег соответственно у москвичей в карманах оседает), о том, что Москва плохой город и им нужно ехать тратить свои денежки в Пермь или Урюпинск.
И если Лужков, не все доходы города кладёт себе в карман, а какую то часть тратит на развитие города и на подержку малообеспеченной части населения( да, да в Москве и такие есть!), то что в этом плохого? Плохо, что воруют чиновники, а если бы не воровали, то Москва вообще бы раем стала!
-
за это и по голове можно получить, у москвы руки длинные и во владике достать можем,
Гы-гы . . .
Вот это и есть тупость ;D
От зажратости ;D ;D ;D
"Достаньте"-ка хотя бы для начала собственные штаны.
Собственными "длинными руками", ибо доставать короткими вам, москвичам, давно уже живот мешает.
Брюхо, сытое, набито требухой.
По данным МинЗдрава - 4% москвичей страдают анурезом. Не успевают снять штаны, что б помочиться.
А как тут снять - коль недостать?! ;D ;D
"Длиннорукие", блин , потомки Долгоруких
А что бы оббирать и грабить соседний люд - мозг и не нужен.
Нужно , что б на месте Мозга была кость.
А на месте Совести - желудок. 8)
-
Где то выше приводил ссылку, суть которой: в Москве живёт 7% населения РФ, производят 20 % ВВП. Мораль проста: Москвичи работают в три раза больше, а значит не грех и зарабатывать во столько же раз больше.
Не "производит" она 20%
Москва ВООБЩЕ ничего не производит - тупо грабит всех кто вокруг.
А чё так мелко - 20?
Давайте сразу 100
Или 120
-
а когда приезжает в Мск - обнаруживает, что его там воспринимают как "завидующего, понаехавшего..." и так далее... Подчеркну, что меня в этой схеме больше всего напрягает как раз последнее - с момента выхода того самого рабочего из вагона на Ярославском.
Да никто не никак не воспринимает приехавшего человека. В Москве столько народу, что просто пофигу, кто и откуда приехал. Вот когда человек, пардон, в метро за колонной срать садится, то это да!! Обращает на себя внимание. Когда человек приехавший из аула и привыкший, что у него окна выходят в пропасть начинает регулярно выкидывать мусор в окно шестого этажа, это тоже обращает внимание. Когда человек приехавший из деревни где одна машина и нет проблем с проездом и парковкой паркует машину посреди проезда, то и это обращает внимание. А если Вы нормальный человек, адекватно себя ведущий, то Вас никто вообще никак не воспринимает. Делайте что хотите, ведите себя как хотите, но в рамках приличий.
А насчёт мифа о каком то особенном отношении к приезжим: да ерунда это всё. Этот миф растёт из коплекса неполноценности. Как же это так? Вот приехал Я! Первый парень на деревне, а на меня никто внимания не обращает?Все куда то спешат, бегут... Зажрались!
-
Москва вырабатывает 20% российского ВВП
http://finance.blotter.ru/news/article16013/default.asp?news=90131
Выше кто то говорил, про то, что не знает про нефтяные скважины в Москве.
А не слышали по какой причине практически вся нефтяная промышленность была передана в частные руки? Говорят причина была проста: убыточность!!! Так же как и в золотодобыче.
А ещё вот вопрос: не слыхали никогда про такие наукоёмкие производства?
-
У москвичей , голова - сплошная кость. Но . . . Голубая.
У нас ладно кость, а ВЫ похоже сами того....одним словом были обижены в Москве :o
А нефига было в тусню у Большого Театра лезть и своим прикидываться ;D
-
Где то выше приводил ссылку, суть которой: в Москве живёт 7% населения РФ, производят 20 % ВВП. Мораль проста: Москвичи работают в три раза больше, а значит не грех и зарабатывать во столько же раз больше.
Про кепку: а с чего Вы взяли, что бюджетные(государственные) деньги идут на Москву? У Москвы есть свой бюджет и свои статьи доходов. Вы расскажите бизнесменам со всего мира, которые приезжают в Москву и тратят здесь бешенные деньги на жизнь, представительство(часть этих денег соответственно у москвичей в карманах оседает), о том, что Москва плохой город и им нужно ехать тратить свои денежки в Пермь или Урюпинск.
И если Лужков, не все доходы города кладёт себе в карман, а какую то часть тратит на развитие города и на подержку малообеспеченной части населения( да, да в Москве и такие есть!), то что в этом плохого? Плохо, что воруют чиновники, а если бы не воровали, то Москва вообще бы раем стала!
Вы сами в это верите, в то, что 7% производят 20% ВВП? Ну и про "работают в три раза больше", то есть, в среднем, 8 часовой рабочий день умножаем на три = москвичи работают 24 часа в сутки. Касаемо ВВП - перерегистрируйте "Лукойл" с "Газпромом" в уже упомянутой мной деревне Пижанке, и центр роста ВВП моментально переместится в Кировскую область :))))
Про бюджетные деньги. Еще раз напомнить о выплатах из федерального бюджета за столичный статус? Согласен, это не самые большие деньги, но они идут из госбюджета. И мне думается, что это весьма интересная тема - отследить, какими преференциями еще пользуется Москва в структуре расходов федерального бюджета. А можно спросить, ПОЧЕМУ в Москве такой уровень цен, что приезжим бизнесменам приходится тратить там бешеные деньги, которые "оседают" у москвичей в карманах? Потому что Москва столица, или потому что в Москве ничем кроме коррупции неоправданная концентрация капитала, и повышенный уровень цен - как производное от того?
По поводу жертв Лужкова в пользу бедных - ничего не могу сказать, пусть тратит. Мы вообще ведем тут какой то многослойный спор... я не против, чтобы бедным помогали, но мне удивительно - коли в Мск доходы на ПОРЯДОК выше чем в провинции, а порядок цен на массовые товары практически такой же, то что такое быть московским бедным? И я вовсе не против, чтобы Москва стала раем, я против того, чтобы Москва стала раем за счет всей остальной страны, и на фоне обнищания остальной страны.
Кстати, а 5к$ за квадратный метр жилья - это тоже забота Лужкова о москвичах, или следствие гипертрофированного финансового рынка, территориально-административно ограниченного Москвой? И как там насчет заботы о москвичах, у которых уровень их доходов примерно равен квартплате?
-
Выше кто то говорил, про то, что не знает про нефтяные скважины в Москве.
А не слышали по какой причине практически вся нефтяная промышленность была передана в частные руки? Говорят причина была проста: убыточность!!! Так же как и в золотодобыче.
А ещё вот вопрос: не слыхали никогда про такие наукоёмкие производства?
Может быть, вы меня в очередной мой приезд сводите к московской нефтяной вышке сфотографироваться на ее фоне? ;D
Говорят, что в Москве кур доят. Нефтедобыча и золотодобыча никогда не были убыточными, если кто-то этого сильно не хотел.
Про наукоемкие производства - слышали. У меня вот за окном, например, в лесу, стоит испытательный полигон ОАО "Протон-ПМ", на котором проходят испытания двигатели первой ступени для РН "Протон" - самой ходовой на сегодня российской ракеты носителя. "Салют", "Мир", МКС, марсианская программа, "Вега" - это все о ней...
Регулярно он (полигон) грохочет и выхлоп с недогоревшим гептилом летит туда, где я живу.
Казахи за упавший "Протон" с России получили мегабаксы за экологический ущерб от разлитого при аварии носителя гептила.
У меня возле подъезда - разбитый асфальт, поскольку финансовая схема построена так, что "Протон-ПМ" принадлежит московскому ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, и соответственно, доходы от коммерческих пусков тоже. Такие вот бананотехнологии...
-
По поводу жертв Лужкова в пользу бедных - ничего не могу сказать, пусть тратит. Мы вообще ведем тут какой то многослойный спор... я не против, чтобы бедным помогали, но мне удивительно - коли в Мск доходы на ПОРЯДОК выше чем в провинции, а порядок цен на массовые товары практически такой же, то что такое быть московским бедным?
И я вовсе не против, чтобы Москва стала раем, я против того, чтобы Москва стала раем за счет всей остальной страны, и на фоне обнищания остальной страны.
Ну, хотя бы возьмите комунальные платежи. Которые, я сомневаюсь, что одинаковые. Некоторые всю з.п. и тратят на ком. платежи, а ещё нужно кушать, и одеваться иногда...
Ну и я против! И что?
-
Ну, хотя бы возьмите комунальные платежи. Которые, я сомневаюсь, что одинаковые. Некоторые всю з.п. и тратят на ком. платежи, а ещё нужно кушать, и одеваться иногда...
Ну и я против! И что?
Про коммунальные - см. выше.
Про "против" - у нас с вами разное "против". У вас (=у москвичей) это против выражается в "заколебали, лимита, понаехали, голодные, вы нам завидуете", и механизм решения проблемы - отгородиться от остальной страны. Не будете наверное опровергать факт наличия московских правил "регистрации", историю с ограничением права приезжих покупать в мск недвижимость и регистрироваться на ПМЖ, историю с требованием ввести ограничения на въезд в Москву?
-
Чё-то у меня настроение нынче лирическое...
Поэтому позволю себе внести диссонанс в текущую полемику и вернуться к изначальной теме данной дискуссии - "что в Москве нравится".
Мне вот "Московская песня" очень нравится...
Всю ночь на улице мело,
И за окном белым-бело,
И толще справочника свежий календарь,
И дворник, маленький таджик,
С лопатой по двору кружит
На языке Хайяма матеря январь.
Забыты праздники давно,
Как прошлогоднее кино,
Сюжет которого не вспомнить никому.
А я несу тебе цветы,
Чтобы скорей узнала ты
О том, что мне пока известно одному.
Припев:
Я знаю точно, растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт.
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
Прогноз погоды – снегопад,
В заторах улицы стоят,
Машины, как сугробы с выхлопной трубой.
И из приёмников-FM
Непобедимый «Bonny M»
Поёт, как на Багамах плещется прибой.
Народ торопится, скользит,
Теряя варежки в грязи,
Ко входу в недра всепогодного метро.
И я с цветами под пальто,
Спешу сказать тебе про то,
Что вопреки прогнозам метеобюро…
Припев.
К палатке с надписью «Табак»
Какой-то уличный остряк,
Приклеил объявленье «Лыжи на прокат!».
Но шутки гражданам не в кайф,
Поскольку в их привычный драйв
Так неожиданно вмешался снегопад.
Пенсионеры и врачи,
Негоцианты и ткачи
В стихийном бедствии теперь одна семья.
И только бойкий карапуз,
Похожий на большой арбуз,
Сидит на санках, улыбаясь, как и я…
Припев:
Он знает точно, растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт,
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
Мы знаем точно, растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт,
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
Я знаю точно, растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт,
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
А клип можно вот здесь посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=LgIbDIG6hHg
Всех с весной!
8)
-
Про бюджетные деньги. Еще раз напомнить о выплатах из федерального бюджета за столичный статус?
А куда эти деньги тратятся? На содержание министерств и прочих федеральных ведомств.
-
Про "против" - у нас с вами разное "против". У вас (=у москвичей) это против выражается в "закол****и, лимита, понаехали, голодные, вы нам завидуете", и механизм решения проблемы - отгородиться от остальной страны. Не будете наверное опровергать факт наличия московских правил "регистрации", историю с ограничением права приезжих покупать в мск недвижимость и регистрироваться на ПМЖ, историю с требованием ввести ограничения на въезд в Москву?
Да приезжайте наздоровье, только приезжайте не воровать и гадить под коврики ;) Покупайте недвижимость, регистрируйтесь наздоровье. Всё для Вас!
-
дорогой абориген, для чтобы чтобы нае....ть всю россию и угонять бюджеты на себя сплошной кости в голове не достаточно, тут мозги имтеь надо... сами же пишите что мы все хитрые коварные и зажравшиеся, а это не значит что тупые.... и вообще что за оскорбления.. за это и по голове можно получить, у москвы руки длинные и во владике достать можем, так тчо давайте придерживатся норма вежливости, а не показывать региональное хамство..
Т.е. Вы считаете то, что Москва получает деньги из бюджета того же Владивостока, личной заслугой ???? Насмешили. Не это ли доказывает, что Вы (я не говорю про всех москвичей, есть редкие исключения) дальше собственного носа не видите? Тупые-умные-другой вопрос, а что мозг слегка трансформировался у жителей Москвы-это факт, а не реклама. Вы почитайте высказывания Москвичей -"У Москвы руки длинные"-и что? Вы-то тут при чем? :o! "7% населения производят 20% ВВП"-а головой подумать :-X, как это возможно?
-
http://travel.mail.ru/news/46500/
Москва - самый недружелюбный город в Европе
Крупнейший мировой туристический портал TripAdvisor опубликовал результаты опроса 1,5 тысяч туристов со всего мира, где Москва предстает одним из самых недружелюбных городов в Европе, а наибольшее число положительных и отрицательных баллов набирают Лондон, Париж и Рим.
-
Про бюджетные деньги. Еще раз напомнить о выплатах из федерального бюджета за столичный статус?
А куда эти деньги тратятся? На содержание министерств и прочих федеральных ведомств.
Не смешите мои тапочки. Бюджет Москвы и бюджет федеральных ведомств - разные вещи.
-
http://travel.mail.ru/news/46500/
Москва - самый недружелюбный город в Европе
Крупнейший мировой туристический портал TripAdvisor опубликовал результаты опроса 1,5 тысяч туристов со всего мира, где Москва предстает одним из самых недружелюбных городов в Европе, а наибольшее число положительных и отрицательных баллов набирают Лондон, Париж и Рим.
Это провинциалы понаехали и карму испортили, ничо не понимаете ни разу....
-
http://travel.mail.ru/news/46500/
Москва - самый недружелюбный город в Европе
Крупнейший мировой туристический портал TripAdvisor опубликовал результаты опроса 1,5 тысяч туристов со всего мира, где Москва предстает одним из самых недружелюбных городов в Европе, а наибольшее число положительных и отрицательных баллов набирают Лондон, Париж и Рим.
Это провинциалы понаехали и карму испортили, ничо не понимаете ни разу....
Ага. Провинциалы. . . из Парижа . . . Лондона и Рима.
Римскеи провинцыалы, ясный пень , пригрывают столичным люберецким.
-
Шла как-то с сумкой в метро, а там такая славная бабушка , в шляпке-москвичка в 10 поколении, сразу видно. Увидела меня, личико скорчила: "Куда с такими сумками в метро лезть!". И хорошо так стало :). Уютно, как в детстве ::). Говорю: "Что, бабуль, понАехали? Думают, МАсква резиновая?" Её аж скрючило. А я улыбнулась и дальше пошла.
-
Шла как-то с сумкой в метро, а там такая славная бабушка , в шляпке-москвичка в 10 поколении, сразу видно. Увидела меня, личико скорчила: "Куда с такими сумками в метро лезть!". И хорошо так стало :). Уютно, как в детстве ::). Говорю: "Что, бабуль, понАехали? Думают, МАсква резиновая?" Её аж скрючило. А я улыбнулась и дальше пошла.
Анекдот(ностальгия): сидят два мужика(русских) в кафе, в Париже. А там на белом рояле, негр одетый в белый костюм, негромко что то наигрывает. Один и говорит: эх дать бы сейчас этому негру по морде! А потом снять штаны и насрать на этот рояль! Да ведь не поймут.....азиаты!!!!
-
Шла как-то с сумкой в метро, а там такая славная бабушка , в шляпке-москвичка в 10 поколении, сразу видно. Увидела меня, личико скорчила: "Куда с такими сумками в метро лезть!". И хорошо так стало :). Уютно, как в детстве ::). Говорю: "Что, бабуль, понАехали? Думают, МАсква резиновая?" Её аж скрючило. А я улыбнулась и дальше пошла.
;DСпециально для вас есть хороший анекдот. Из серии "москвичи в общественном транспорте".
Приличного вида господин просит, в тесно наполненном автобусе, передать водителю деньги за проезд (или пробить билет...ну в общем не важно), и обращается к стоящему впереди мужчине, что сводится к короткому диалогу:
"Будьте любезны, если вас не затруднит, передайте вперёд!"
"Ты чё мля антиллигент что ли?"
"Нет, нет, что вы, такое же быдло как и вы"....
Жаль, что вам бабушка не успела его рассказать. ;)
-
http://travel.mail.ru/news/46500/
Москва - самый недружелюбный город в Европе
Крупнейший мировой туристический портал TripAdvisor опубликовал результаты опроса 1,5 тысяч туристов со всего мира, где Москва предстает одним из самых недружелюбных городов в Европе, а наибольшее число положительных и отрицательных баллов набирают Лондон, Париж и Рим.
:o И ты, Брут?!! >:( Думаешь, мне не попадалась в новостях эта заметка?! ::) ;D
-
Шла как-то с сумкой в метро, а там такая славная бабушка , в шляпке-москвичка в 10 поколении, сразу видно. Увидела меня, личико скорчила: "Куда с такими сумками в метро лезть!". И хорошо так стало :). Уютно, как в детстве ::). Говорю: "Что, бабуль, понАехали? Думают, МАсква резиновая?" Её аж скрючило. А я улыбнулась и дальше пошла.
Бабулька, полюбому, мАсквичка! :) Я её сразу узнала. :D Она давно там сидит, скрюченная. :'( Унас вообще, каждый мАсквич в 10 поколении - бабулькой в метро работает...! 8)
А "понаехавших" столько, что во всей этой толпе коренного москвича - ещё поискать придётся! :-[ Зато, если спросить у "понаехавшего", откуда вы приехали: глаза сделает как блюдца, и скажет, вы что - я мАсквич, я здесь уже целых пол года живу...! ;) :-X А одна из главных отличительных черт "понаехавших" - так это, то, что они всегда улыбаются! Прям как психи, из "дурдома" 13. Из-за этого их легко отличить от москвичей, но тяжело от пациентов больницы 13. Да просто, видно зимой от наших морозов челюсть свело, вот рот, то и закрыть не могут! Москвичи то люди умные, - рот просто так открывать не будут (особенно в мороз), в отличие от "понаехавших" ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
В связи с тем, что на форуме многие люди воспринимают всё близко к сердцу; мой текст обращён лишь к понаехавшим, и никакого отношения к нормальным иногородним, иностранцам, или москвичам отношения не имеет! ;) :)
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
-
Кстати, а 5к$ за квадратный метр жилья - это тоже забота Лужкова о москвичах, или следствие гипертрофированного финансового рынка, территориально-административно ограниченного Москвой?
Такая цена следствие открытости Москвы. Любой может приехать и жить, жить и зарабатывать(ну если у кого то не получается, то это в себе надо чего то изменить), зарабатывать и покупать недвижимось.
-
Кстати, а 5к$ за квадратный метр жилья - это тоже забота Лужкова о москвичах, или следствие гипертрофированного финансового рынка, территориально-административно ограниченного Москвой?
Такая цена следствие открытости Москвы. Любой может приехать и жить, жить и зарабатывать(ну если у кого то не получается, то это в себе надо чего то изменить), зарабатывать и покупать недвижимось.
Сами ведь знаете, что ерунду пишете, а пишете ... Почему открытость Магнитогорска не такая?:) Дороговизна московского жилья - прямое следствие того дурацкого политико-экономического коррупционного перекоса, искусственно вызванного перекоса, который в свою очередь искажает и общественное сознание... о чем мы тут и поём. Кроме того, вне зависимости от цены - не любой может приехать, и не-экономических порогов хватает.
А кстати, какая в Пекине стоимость жилья - кто в курсе?
-
Почему открытость Магнитогорска не такая?:) Дороговизна московского жилья - прямое следствие того дурацкого политико-экономического коррупционного перекоса, искусственно вызванного перекоса, который в свою очередь искажает и общественное сознание... о чем мы тут и поём. Кроме того, вне зависимости от цены - не любой может приехать, и не-экономических порогов хватает.
Всё просто! Потому, что Магнитогорск не столица.
Живите в Москве и с сознанием никаких искажений не будет! ;)
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
Зато, не москвичи, любят повторять одну и туже "типа" шутку (про смайлики), по нескольку раз. И думают, что это, до сих пор, смешно?! :(
-
Всё просто! Потому, что Магнитогорск не столица.
Живите в Москве и с сознанием никаких искажений не будет! ;)
1) НЕ пойму, как одно из другого следует.
2) уже говорил... "лучше вы к нам"
-
Всё просто! Потому, что Магнитогорск не столица.
Живите в Москве и с сознанием никаких искажений не будет! ;)
1) НЕ пойму, как одно из другого следует.
2) уже говорил... "лучше вы к нам"
А чего тут понимать? Магнитогорск хороший город, а Москва лучше. Поэтому и в Москву народу больше едет, чем в Магнитку.
А если не хотите ехать в Москву, так и не ехайте. У нас ведь свободная страна? А Вы свободный человек? Так делайте то, что Вам больше нравится! С одной оговорочкой: не забывайте о своём высокоморальном облике!
-
Сами ведь знаете, что ерунду пишете, а пишете ...
Да в чём тут ерунда? Покупайте билет(если конечно желание есть) и ту, ту в Моску. А там сразу в риэлторскую контору, описываете свои пожелания(Вас там и кофе с чаем напоят, невзирая на то, что Москвичи как говорят недружелюбные) к жилью и скорей всего в тот же день начнёте отсматривать квартиры или дома.
Одним словом: хуш келебсиз мархамат Москва!
-
Всё просто! Потому, что Магнитогорск не столица.
Живите в Москве и с сознанием никаких искажений не будет! ;)
1) НЕ пойму, как одно из другого следует.
2) уже говорил... "лучше вы к нам"
А чего тут понимать? Магнитогорск хороший город, а Москва лучше. Поэтому и в Москву народу больше едет, чем в Магнитку.
А если не хотите ехать в Москву, так и не ехайте. У нас ведь свободная страна? А Вы свободный человек? Так делайте то, что Вам больше нравится! С одной оговорочкой: не забывайте о своём высокоморальном обликеь!
на кучу навоза тоже летит немалое количество мух
-
Сами ведь знаете, что ерунду пишете, а пишете ...
Да в чём тут ерунда? Покупайте билет(если конечно желание есть) и ту, ту в Моску. А там сразу в риэлторскую контору, описываете свои пожелания(Вас там и кофе с чаем напоят, невзирая на то, что Москвичи как говорят недружелюбные) к жилью и скорей всего в тот же день начнёте отсматривать квартиры или дома.
Одним словом: хуш келебсиз мархамат Москва!
этот навоз не нужен нормальным людям. Об этом тут и речь. Пусть летят мухи.
-
Лузерам в Москве плохо. Остальным хорошо и в Москве, и в Лондоне, и в Париже.
-
Лузерам в Москве плохо. Остальным хорошо и в Москве, и в Лондоне, и в Париже.
сами-то поняли, что сказали? т.е. например пенсионеры и бюджетники - это лузеры или им хорошо в Москве?
-
Лузерам в Москве плохо. Остальным хорошо и в Москве, и в Лондоне, и в Париже.
даунам вообще везде зашибись. :) А москва - зажратая.
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
Зато, не москвичи, любят повторять одну и туже "типа" шутку (про смайлики), по нескольку раз. И думают, что это, до сих пор, смешно?! :(
Зато, не москвичи, любят повторять одну и туже "типа" шутку (про смайлики), по нескольку раз. И думают, что это, до сих пор, смешно?! :(
лексических ошибок уже нет! только синтаксис и правописание частиц.
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
Ну, смайлики можно отключить ;) ;D ;) ;D ;) ;D
а вот натужные остроты некоторых умненьких провинциальных интеллектуалов...
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
Ну, смайлики можно отключить ;) ;D ;) ;D ;) ;D
а вот натужные остроты некоторых умненьких провинциальных интеллектуалов...
господя, а хде ш такия бывають-та? Мы хоть цигунбином не страдаем :)
-
Сами ведь знаете, что ерунду пишете, а пишете ...
Да в чём тут ерунда? Покупайте билет(если конечно желание есть) и ту, ту в Моску. А там сразу в риэлторскую контору, описываете свои пожелания(Вас там и кофе с чаем напоят, невзирая на то, что Москвичи как говорят недружелюбные) к жилью и скорей всего в тот же день начнёте отсматривать квартиры или дома.
Одним словом: хуш келебсиз мархамат Москва!
этот навоз не нужен нормальным людям. Об этом тут и речь. Пусть летят мухи.
Чем меряете, тем и Вам отмеряется.
-
Одним словом: хуш келебсиз мархамат Москва!
мдя, а мне то казалось, вы что то сказать хотите, а вы паясничаете...
Син башында ботка белен, абый. Кайгыгызны уртаклашам.
Имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит. Имеющий разум поймёт.
А если был ты деревом, то будешь баобабом 2 тыщи лет, пока помрёшь ;D
-
Лузерам в Москве плохо. Остальным хорошо и в Москве, и в Лондоне, и в Париже.
сами-то поняли, что сказали? т.е. например пенсионеры и бюджетники - это лузеры или им хорошо в Москве?
Да было бы им плохо в Москве, уехали бы. Из Москвы можно уехать в любой город мира(поменять недвижимость) на постоянное место жительства. В Москве уже практически нет квартир дешевле 180 тыс.$ А уж в России дороже и вообще мест нет. Только что то потока желающих нету...
-
А если был ты деревом, то будешь баобабом 2 тыщи лет, пока помрёшь ;D
"А если был ты деревом - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь". Цитируйте классику точнее. На этом, я пожалуй, закончу обмениваться с вами мнениями, бо вы не мнения предлагаете, а уводите разговор в простое бла бла бла - письками остроумием меряться... мне это неинтересно... уж извините
-
На этом, я пожалуй, закончу обмениваться с вами мнениями, бо вы не мнения предлагаете, а уводите разговор в простое бла бла бла - письками остроумием меряться... мне это неинтересно... уж извините
Конечно, когда нечем возразить всегда так!
-
А если был ты деревом, то будешь баобабом 2 тыщи лет, пока помрёшь ;D
"А если был ты деревом - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь". Цитируйте классику точнее.
Стесняюсь заметить, но в оригинале было следующим образом:
"Но если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь".
::)
Так что - увы! - не удалось Вам, коллега, красиво из дискуссии уйти. Подоблажались напоследочек...
;)
-
Так что - увы! - не удалось Вам, коллега, красиво из дискуссии уйти. Подоблажались напоследочек...
;)
Нет предела совершенству :) Помните анекдот про старого раввина - "И ты прав!" ?
Но из дискуссии я вовсе не ухожу, всего лишь отказываюсь от бессмысленной и неаргументированной пикировки.
-
Но из дискуссии я вовсе не ухожу, всего лишь отказываюсь от бессмысленной и неаргументированной пикировки.
Так какие Ваши аргументы на моё заявление о небывалой открытости Москвы?
Не Вы ли(не помню точно кто, а читать весь бред заново неохота) где то выше сетовали, что приехали злые москвичи и всё поскупили(мясо в Пензе например)?
И Ваши коллеги из Владивостока жаловались, что злые москвичи приезжают и всё скупают(голоса избирателей,чиновников).
Получается, что под шумок, о том что москвичи хотят отгородиться в своём замкнутом(зажратом) мирке, от всей остальной России, Вы и Вам подобные сами хотят изолироваться от москвичей и всех остальных, кто может оказаться умнее, работоспособней, энергичней и предприимчивей.
Двойные стандарты. Чем меряете, тем и Вам отмеряется.
В Москве такие настроения есть и были всегда. Во времена коммунизма обывателям не нравилось, что приезжие скупали в магазинах всё подряд. Я понимаю прекрасно людей, приезжавших довольно таки из далека за мясом и колбасой например. Загадка тех лет: длинное, зелёное колбасой пахнет. Ответ: электричка Москва-Тула, Москва-Рязань.....
Так же и людей понимаю, говорящих, что без Москвы мы бы ого-го как жили! Понимаю, что люди эти мягко говоря не самые умные. Причины личных неудач следует искать прежде всего в себе! А не в москвичах или как в Москве например некоторые ищут причины своих неудач в приезжих. У меня вот сын например говорит: надо не пускать всех этих иностранцев. А при этом в Москве почти 100% грузчиков в магазинах, строителей, дворников - иностранцы. Я спрашиваю его, а ты пойдёшь мыть подъезды? Нет. А как же ты жить хочешь без иностранцев?
Мораль сей басни такова: если Вы живёте натуральным хозяйством, то проживёте и без Москвы и без кого угодно. Но если у Вас в регионе есть хоть какие то ресурсы, то вместо Москвы будет Пекин или ещё какая другая столица.
Насчёт зажратости: очень растяжимое понятие. Есть ещё места в РФ, где человек имеющий чай, сигареты и ежедневный кусок сала считается зажратым. Вот Вы можете себе это всё позволить? Если можете, то Вы зажрались!
Да и вообще работать надо больше и кваликафицированней, тогда сможете себе гастрономе № 1, в ГУМе находящемся, покупать себе на завтрак икорку чёрненькую по 26 тыс.рублей за 113 грамовую баночку :o
Я вот конечно Москвич, может для кого и зажравшийся, но видать маловато работаю( а хотелось бы ещё меньше)... Слабовато мне икорку такую кушать ::) Но вот, что я Вам скажу: она мне и нафиг не нужна! И яхта с Куршавелем тоже. И не чувствую в себе никакой ущербности от этого.
Потом может ещё чего нибудь напишу, а сейчас надоело...
-
ОГО, О-Го-Го, ООО, zaklinilO... ;D ;D ;D
тяжелый случай... зато маськвичи любят компенсировать свою антиулыбчивость тупыми смайликами.
Ну, смайлики можно отключить ;) ;D ;) ;D ;) ;D
а вот натужные остроты некоторых умненьких провинциальных интеллектуалов...
господя, а хде ш такия бывають-та? Мы хоть цигунбином не страдаем :)
Тужтесь, тужтесь... ;) ;D ;) ;D
-
Лузерам в Москве плохо. Остальным хорошо и в Москве, и в Лондоне, и в Париже.
сами-то поняли, что сказали? т.е. например пенсионеры и бюджетники - это лузеры или им хорошо в Москве?
Сопливые нытики - это не возрастная группа, не социальная, не профессиональная, не национальная, не религиозная, вообще никакая.
А разница между ними (сопливыми нытиками) в Москве и "жопе беспросветной" (с) в том, что москвичи лузерам просто не уделяют внимания.
Если хотите - не тратят на них свою жизненную энергию.
Сопливому нытику, ему что надо? Деньги, думаете?
Не-а ;) (Я встречал и в Москве и в провинции вполне состоятельных людей из этой категории)
Ему надо чтобы кто-то его слушал, тратил на него время и силы.
Не обязательно, чтобы сочувствовал и поддакивал (он всё равно не поверит в искренность сочувствия).
Можно, чтобы возражал, ещё лучше наорал. Если в конце даст пинка - отлично! Это ж сколько после этого можно выть и хныкать ;D
В провинции от сопливого нытика никуда не деться. По факту.
А вот Москва очень большой город. Здесь каждый может выбрать то, что он хочет. И жить среди тех, кто его выбор разделяет.
Вот это-то сопливых нытиков из провинции и доводит до истерических припадков ;)
Их здесь не замечают.
Наши-то, местные, давно привычны ;) Повоют-похныкают и, всхлипывая, идут делом заниматься ;D
-
Мораль сей басни такова: если Вы живёте натуральным хозяйством, то проживёте и без Москвы и без кого угодно. Но если у Вас в регионе есть хоть какие то ресурсы, то вместо Москвы будет Пекин или ещё какая другая столица.
Т.е. найдётся кто-то, кто всё будет себе подгребать и зажираться, высасывая себе средства и доходы от ресурсов, я правильно понял? В нашем нынешнем случае - это Москва. Правильно?
-
даже "вечно молодые", "акулы бизнеса" и прочие "жесткие прагматики" иногда очень быстро попадают в разряд лузеров. Особенно в Москве. Как говорится: "от сумы, да от тюрьмы не зарекаются". И то, что многие здешние форумные мАсквичи, забывают об этом, говорит только лишний раз о том, насколько это верная тема и как много защитников именно "Москвы зажравшейся". Но только больше идет не защита Москвы, а защита спокойного наполнения своей прямой кишки, права воровать деньги регионов и при этом хамить и угнетать "лузеров" (пенсионеров, врачей из районных поликлиник и других "неудачников" в борьбе за жратву.
-
By the way, а проживающие в Москве пенсионеры, врачи из районных поликлиник (кстати, очень неплохие зарплаты у них сейчас) и прочие им подобные - не москвичи, по Вашему мнению? Или они тоже зажрались? ;)
-
Да и вообще работать надо больше и кваликафицированней, тогда сможете себе гастрономе № 1, в ГУМе находящемся, покупать себе на завтрак икорку чёрненькую по 26 тыс.рублей за 113 грамовую баночку :o
За такую «работу», коллега – Вам ещё долго кайлом махать на Калыме.
Только тупые москвичи , зажравшиеся до помраченья мозга, могут НЕ знать, что производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года.
Запрещены!
В курсе?
Нет?
Блин, вот же тупость беспросветная. ::)
Как сказал коллега постом выше, дискуссия действительно теряет смысл.
22 страницы диалога, в ходе которых люди не способны сообразить, что речь вовсе не о зажратости брюха, а об ожиренье мозга.
Москвичи! Зажратость брюха обсуждают в «Женском клубе» Полушария. Там про похудение каждый третий топик. ;D
-
А вот Москва очень большой город. Здесь каждый может выбрать то, что он хочет. И жить среди тех, кто его выбор разделяет.
Для ВЫБОРА нормальным людям доступная ВСЯ ЗЕМНАЯ СУША.
И лишь ленивые придурки лезуть "выбирать" там где больше жрачки, толкаясь словно свиньи у лоханки с тёплыми помоями.
Москва - выбор дураков.
-
Так какие Ваши аргументы на моё заявление о небывалой открытости Москвы?
Не Вы ли(не помню точно кто, а читать весь бред заново неохота) где то выше сетовали, что приехали злые москвичи и всё поскупили(мясо в Пензе например)?
И Ваши коллеги из Владивостока жаловались, что злые москвичи приезжают и всё скупают(голоса избирателей,чиновников).
Получается, что под шумок, о том что москвичи хотят отгородиться в своём замкнутом(зажратом) мирке, от всей остальной России, Вы и Вам подобные сами хотят изолироваться от москвичей и всех остальных, кто может оказаться умнее, работоспособней, энергичней и предприимчивей.
Двойные стандарты. Чем меряете, тем и Вам отмеряется.
В Москве такие настроения есть и были всегда. Во времена коммунизма обывателям не нравилось, что приезжие скупали в магазинах всё подряд. Я понимаю прекрасно людей, приезжавших довольно таки из далека за мясом и колбасой например. Загадка тех лет: длинное, зелёное колбасой пахнет. Ответ: электричка Москва-Тула, Москва-Рязань.....
Так же и людей понимаю, говорящих, что без Москвы мы бы ого-го как жили! Понимаю, что люди эти мягко говоря не самые умные. Причины личных неудач следует искать прежде всего в себе! А не в москвичах или как в Москве например некоторые ищут причины своих неудач в приезжих. У меня вот сын например говорит: надо не пускать всех этих иностранцев. А при этом в Москве почти 100% грузчиков в магазинах, строителей, дворников - иностранцы. Я спрашиваю его, а ты пойдёшь мыть подъезды? Нет. А как же ты жить хочешь без иностранцев?
Мораль сей басни такова: если Вы живёте натуральным хозяйством, то проживёте и без Москвы и без кого угодно. Но если у Вас в регионе есть хоть какие то ресурсы, то вместо Москвы будет Пекин или ещё какая другая столица.
Насчёт зажратости: очень растяжимое понятие. Есть ещё места в РФ, где человек имеющий чай, сигареты и ежедневный кусок сала считается зажратым. Вот Вы можете себе это всё позволить? Если можете, то Вы зажрались!
Да и вообще работать надо больше и кваликафицированней, тогда сможете себе гастрономе № 1, в ГУМе находящемся, покупать себе на завтрак икорку чёрненькую по 26 тыс.рублей за 113 грамовую баночку :o
Я вот конечно Москвич, может для кого и зажравшийся, но видать маловато работаю( а хотелось бы ещё меньше)... Слабовато мне икорку такую кушать ::) Но вот, что я Вам скажу: она мне и нафиг не нужна! И яхта с Куршавелем тоже. И не чувствую в себе никакой ущербности от этого.
Потом может ещё чего нибудь напишу, а сейчас надоело...
Небывалая открытость Москвы - это, знаете ли... в советские времена на ТВ была такая передача "Москва глазами зарубежных гостей". Аккурат в стилистике и аргументации тех людей, с которыми я здесь спорю. Была еще, если помните "Служу Советскому Союзу", которую в войсках иначе, как "В гостях у сказки" не называли... :) ... Соотношение правды и вымысла, или, по-нонешнему "пеару", в этих двух передачах примерно совпадало. ...
Мои аргументы. Если Москва открыта, приветлива, нежна и пушиста, о чем мы тут спорим в двух ветках уже? Есть тема или нет? Есть причины для темы или нет? Даже если все обвинения в адрес Москвы - плод воспаленного сознания, ЧТО, по-вашему одновременно воспалило сознание людей в разных частях страны, друг с другом не встречающихся? Откуда в сети сайты типа www.nelegal.ru? Или все-таки что-то есть?
Я могу понять ваше недовольство, когда вам говорят, что вы живете в городе, жизнь в котором устроена вовсе не по общепринятым стандартам справедливости, и более того, отклоняется от этих стандартов намного более, чем в других точках страны. Это неприятно. Неприятно принадлежать к массе людей, которую бОльшая часть жителей той же страны обвиняет в недостойном поведении, мягко говоря, даже если вы лично в этой массе - белая ворона, идеал справедливости и носитель истины. Заметьте, я не предъявляю тут личных обвинений, я всего лишь пытаюсь и предлагаю разобраться в причинах, следствиях и перспективах... Но есть ощущение, что вы отвечаете на это все тем же самым "вы нам завидуете"...
Попытайтесь понять, что далеко не все завидуют москвичам в России. Мне лично очень неприятно общаться со своими прежними друзьями-приятелями, которые уехали в Москву, и я вижу, как московская жизнь деформирует их, притом, не в лучшую сторону меняя. Могу я сказать и о знакомых москвичах по рождению. Cреди них есть такие, к которым я отсюда, из Перми, ездил в армию навестить, и которые, вернувшись из армии меня в упор не признавали... А могу и сказать о тех, которые ни разу не видев меня, предлагали встретить меня в 6 утра на вокзале и завтракать отвезти... а после отдавали мне ключи от квартиры, обставленной весьма не бедно, чтобы я мог туда прийти когда хочу, пока в Москве. ... Все это есть у меня, и у других, я уверен, и все таки мы продолжаем говорить о том, что в Москве с людьми что-то не то.
Не думаю, что это только желание уесть москвичей и потоптаться на них. Просто, робяты, или мы живем в одной стране, как бы это заявление ни выглядело причудливо с той стороны МКАД. И, видимо, будем жить, если, конечно, деятели типа Лужкова не введут рано или поздно визовый режим в Мск. :) А раз будем жить, то ПРИДЕТСЯ вырабатывать некий общественный договор.
Мои слова "про мясо" - перечитайте внимательно. Там нет слов о том, что нужно закрываться от Москвы, закрывать рынки. Там есть о том, что перекос в распределении финансов влияет даже на регионы-доноры, еще и таким путем, второй волной, когда регион, с искусственно задранным уровнем потребления, а именно Москва, экспортирует уровень цен (но не доходов!) на регионы.
То, что москвичи "хотят отгородиться" - это медицинский факт. Точнее, такие настроения очень популярны в Москве и охотно поддерживаются московским правительством. Примеров масса была, и здесь приводились. Но приведите мне пример - каким образом я (в смысле - регион, представитель региона) хочу отгородиться? Где это прозвучало? Где это было сделано практически или принято в виде нормы закона? И просто - от чего нам отгораживаться и зачем? Москва отгораживается для того, чтобы сохранить уровень жизни относительно регионов. Ровно так же, например, отгораживается ЕС от Москвы, если хотите... Или Москва тоже отгораживается от ЕС? :))
"без Москвы мы бы ого-го как жили! Понимаю, что люди эти мягко говоря не самые умные. Причины личных неудач следует искать прежде всего в себе!". - Наверное я, мягко говоря, не самый умный. Но процент перераспределения доходов Пермского края, где я живу, я уже называл - 70% в федеральный бюджет, 30% остается. Или вы будете спорить с законами арифметики, утверждая, что я (аки регион) жил бы хуже, если бы оставлял себе 50% а не 30%? Не вижу оснований для поиска неудач в себе, если тех денег, которые я зарабатываю, мне достаточно, но у меня их почему-то отнимают в пользу другого товарища... который, видимо, уже нашел в себе причины своих неудач, и таким хитрым образом их компенсирует :)
Если серьезно, то речь ведь даже не о проценте, снимаемом с Пермского края. Есть в России места, в которых даже бражка не поспевает, а не то что хлеб. :) Не вижу проблем в том, чтобы на "пермские" деньги развивать этот регион. Но пока что я вижу, что не эти нищие регионы, а Москва трескается от денег, притом, не от заработанных на производствах Москвы и области, то есть, не обеспеченных "московским продуктом", а всего лишь вброшенных в московскую экономику из доходов других регионов. Отсюда родом кстати и вечная московская отмазка "Мы не все тут по пять тыщ баксов получаем!". Конечно не все. Потому что ваши доходы опять же не связаны напрямую с развитием производства в Москве. Не получается у вас по Адаму Смиту, как то: "Не нужно золота ему, когда простой продукт имеет..." Недостаток продукта в Мск компенсирован золотом, но оно не для всех и в Мск, да и золото жрать не будешь.
Потому реальное развитие производства Мск можно оценить именно по минимальным доходам населения и по числу этих людей, получающих тот минимальный доход. Далеко не все московские пенсионеры в бутиках одеваются. Однако и они имеют определенные преференции над провинциальными коллегами, и преференции эти за счет того финансового пузыря о котором я уже сказал.
"Да и вообще работать надо больше и кваликафицированней". Надо. Вообще, надо ложиться спать в 22, а вставать в 6 утра, бегать 5 км, принимать холодный душ, чистить зубы и читать газету, которую как раз к 7 утра вам принесет вежливый и не задолбанный нищетой и огромной сумкой почтальон. Еще надо мыть руки перед едой, не увлекаться жареным, копченым и соленым, иметь пятерых детей и устраивать жилище по фэн-шуй.
В свете всего многообразия разных "надо" не могу воспринять ваш конкретный призыв кроме как побуждение отчислять федеральному бюджету еще больше :)
В стиле известного анекдота "...у нас опять закончились деньги, заплатите налоги" :)
-
Только тупые москвичи , зажравшиеся до помраченья мозга, могут НЕ знать, что производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года.
Запрещены!
В курсе?
Нет?
Блин, вот же тупость беспросветная. ::)
Как сказал коллега постом выше, дискуссия действительно теряет смысл.
22 страницы диалога, в ходе которых люди не способны сообразить, что речь вовсе не о зажратости брюха, а об ожиренье мозга.
Для особоострых жителей владивостока страдающих истощением мозга: зайдите в магазин и посмотрите, что там продаётся, а что нет. И если увидите, что там продаётся то, что запрещено к продаже в РФ, вперёд в прокуратуру!
-
Т.е. найдётся кто-то, кто всё будет себе подгр****ь и зажираться, высасывая себе средства и доходы от ресурсов, я правильно понял? В нашем нынешнем случае - это Москва. Правильно?
Нет, Вы только тогда узнаете, что значит высывание ресурсов.
-
вы живете в городе, жизнь в котором устроена вовсе не по общепринятым стандартам справедливости, и более того, отклоняется от этих стандартов намного более, чем в других точках страны. Это неприятно. Неприятно принадлежать к массе людей,
Справедливости нет нигде. По одной простой причине: человеческая природа не совершенна.
Москва-столица и самый большой и развитый город в РФ. Здесь всё имеет более превосходящее качество.
Уроды здесь уродливей, вода слаще, воздух чище. Добрые добрее, злые злее. И соловьи наши голосистей..
Одним словом: лучший город земли!
-
Неприятно принадлежать к массе людей, которую бОльшая часть жителей той же страны обвиняет в недостойном поведении,
Да пофигу кто там кого и где обвиняет.
Анекдот: Абраму говорят: Ваши соседи, когда Вас нет, так Вас ругают, так ругают! Абрам на это говрит:Ничего страшного, когда меня нет, пускай они даже меня бьют.
-
Мне лично очень неприятно общаться со своими прежними друзьями-приятелями, которые уехали в Москву, и я вижу, как московская жизнь деформирует их, притом, не в лучшую сторону меняя.
Горы стираются, моря пересыхают. И люди меняются, кто то в лучшую сторону, ну а кто то и в худшую.
Тут дело в человеческой природе, не физической, а духовной. И дело в постороннем воздействии на душу!
-
То, что москвичи "хотят отгородиться" - это медицинский факт. Точнее, такие настроения очень популярны в Москве и охотно поддерживаются московским правительством. Примеров масса была, и здесь приводились. Но приведите мне пример - каким образом я (в смысле - регион, представитель региона) хочу отгородиться? Где это прозвучало? Где это было сделано практически или принято в виде нормы закона? И просто - от чего нам отгораживаться и зачем? Москва отгораживается для того, чтобы сохранить уровень жизни относительно регионов. Ровно так же, например, отгораживается ЕС от Москвы, если хотите... Или Москва тоже отгораживается от ЕС? :))
Хотят некоторые отгородиться, не самые умные. Приезжие деньги везут в Москву! И руки свои более дешёвые! Так нафига отгораживаться? Я могу отлично жить на даче, а квартиру сдаватьи на эти деньги отлично жить, как многие и делают. Так нафига резать курицу которая несёт золотые яйца?
Лужков и никто не сделает визовый режим, по простой причине: представляете себе хотя бы порядок доходов московских чиновников? Строительство, потребительский рынок, да всё чего не коснись- взятки страшные! Подпись лужкова 12 лет назад стоила 500 тыс$. Думаете сейчас стало дешевле? А кому в Москве нужны 5 млн кв. м. жилья вводимых в год(за деньги конечно, на халяву то всем надо).
Всё завязано на приезжих, везущих деньги со всей страны.
Москва не сосёт деньги, их сами везут!
-
Но процент перераспределения доходов Пермского края, где я живу, я уже называл - 70% в федеральный бюджет, 30% остается. Или вы будете спорить с законами арифметики, утверждая, что я (аки регион) жил бы хуже, если бы оставлял себе 50% а не 30%? Не вижу оснований для поиска неудач в себе, если тех денег, которые я зарабатываю, мне достаточно, но у меня их почему-то отнимают в пользу другого товарища... который, видимо, уже нашел в себе причины своих неудач, и таким хитрым образом их компенсирует :)
В федеральный бюджет! Не в московский!
Не нравится Вам жить в РФ? По законам РФ? Вы свободный человек, можете жить хоть в Швейцарии, там Вы наверняка будете меньше платить ;).
Да и вообще, Вы от имени всего региона вещаете? Или у Вас лично налог больше чем у меня? У меня 13%.
-
а Москва трескается от денег, притом, не от заработанных на производствах Москвы и области, то есть, не обеспеченных "московским продуктом", а всего лишь вброшенных в московскую экономику из доходов других регионов.
Ещё раз повторюсь: денежки Ваши хозяева, капиталисты местные, сами в Москву везут!
-
В свете всего многообразия разных "надо" не могу воспринять ваш конкретный призыв кроме как побуждение отчислять федеральному бюджету еще больше :)
В стиле известного анекдота "...у нас опять закончились деньги, заплатите налоги" :)
Я уже как то говорил, что не имею отношения ни к каким кормушкам, ни к московским ни к федеральным.
Какой смысл мне Вас призывать платить чего то в бюджет?
Хотите услышать от меня призыв? Ну ладно, слушайте: платите мне! ;D и будет Вам счастье! Только не думайте по утрам о серых мышах!
-
Справедливости нет нигде. По одной простой причине: человеческая природа не совершенна.
Москва-столица и самый большой и развитый город в РФ. Здесь всё имеет более превосходящее качество. Уроды здесь уродливей, вода слаще, воздух чище. Добрые добрее, злые злее. И соловьи наши голосистей.. Одним словом: лучший город земли!
Про справедливость: в моем посте было о ее большей или меньшей степени.
А далее у вас паясничание на которое отвечать не вижу резона
-
То, что москвичи "хотят отгородиться" - это медицинский факт. Т
Хотят некоторые отгородиться, не самые умные. Приезжие деньги везут в Москву! И руки свои более дешёвые! Так нафига отгораживаться? Я могу отлично жить на даче, а квартиру сдаватьи на эти деньги отлично жить, как многие и делают. Так нафига резать курицу которая несёт золотые яйца?
Лужков и никто не сделает визовый режим, по простой причине: представляете себе хотя бы порядок доходов московских чиновников? Строительство, потребительский рынок, да всё чего не коснись- взятки страшные! Подпись лужкова 12 лет назад стоила 500 тыс$. Думаете сейчас стало дешевле? А кому в Москве нужны 5 млн кв. м. жилья вводимых в год(за деньги конечно, на халяву то всем надо). Всё завязано на приезжих, везущих деньги со всей страны.
Москва не сосёт деньги, их сами везут!
Те деньги, которые вам везут в карманах - это не деньги, а так...
А как объясните поборы ментов? А регистрацию долбаную московскую? а заявы чиновников о необходимости ограничить въезд в Мск для жителей даже не другой страны, а России же... Я ведь не выдумываю, и не предполагаю, а только привожу уже известные факты.
-
В федеральный бюджет! Не в московский!
Не нравится Вам жить в РФ? По законам РФ? Вы свободный человек, можете жить хоть в Швейцарии, там Вы наверняка будете меньше платить ;).
Да и вообще, Вы от имени всего региона вещаете? Или у Вас лично налог больше чем у меня? У меня 13%.
Напомнить про платежи за "столичный статус" из федерального бюджета?
Далее, где в стране наибольшая концентрация финансово-банковских учреждений?
Где в стране концентрация центральных офисов сырьевых компаний?
В этих структурах, аккумулмрующих финансы, кто работает, как не москвичи?
Куда платят налоги эти фирмы -банки, добывающие основу своего дохода в регионах? В московский бюджет они платят, если вам до сих пор это еще неясно.
Хотя... все вам ясно, вы только "дурака включаете"
Ещё раз повторюсь: денежки Ваши хозяева, капиталисты местные, сами в Москву везут!
угу, Алекперов его фамилиё, земеля мой....
-
Напомнить про платежи за "столичный статус" из федерального бюджета?
Считаете, что столица это так, простое слово?
Регистрация в Москве такая же как и везде. А менты в Москве такие же как и везде, только возможностей у них больше.
-
Куда платят налоги эти фирмы -банки, добывающие основу своего дохода в регионах? В московский бюджет они платят, если вам до сих пор это еще неясно.
Да все эти банки, фирмы по отчётам чуть ли не в убыток работают.
-
Только тупые москвичи , зажравшиеся до помраченья мозга, могут НЕ знать, что производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года.
Запрещены!
В курсе?
Нет?
Блин, вот же тупость беспросветная. ::)
В курсе, в курсе...
Экономте эмоции, коллега.
И перечитывайте то, что выдёргиваете из Сети.
производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года
Специально для вас, коллега, поясняю, что на ЗАПРЕЩЕНА реализация чёрной икры произведённой НА ТЕРРИТОРИИ России.
А реализация на территории России чёрной икры произведённой на территории ИРАНА РАЗРЕШЕНА.
В чём каждый желающий может удостовериться в Гастрономе №1 (что находится в здании ГУМа на Красной площади города Москвы).
-
Вчера вечером смотрел новости Владивостока. Показывали театралов. Местных. Прозвучал термин о столице: "Они там все закушавшиеся". Интеллигенция, как всегда, на острие проблемы.
-
Для ВЫБОРА нормальным людям доступная ВСЯ ЗЕМНАЯ СУША.
И лишь ленивые придурки лезуть "выбирать" там где больше жрачки, толкаясь словно свиньи у лоханки с тёплыми помоями.
Москва - выбор дураков.
Не соглашусь!
Как это не прискрбно, но приходится признать, что в Москве больше и возможностей и перспектив. Там - в европейской части России - весь основной потребитель. Там - весь рынок. Там - крупные компании. Там - рабочие места. Масштабы и объёмы, какие, например, на ДВ даже и не снятся никому.
-
Вчера вечером смотрел новости Владивостока. Показывали театралов. Местных. Прозвучал термин о столице: "Они там все закушавшиеся". Интеллигенция, как всегда, на острие проблемы.
Ну это у вас театралы *уй за мясо не считают ;) ;D ;D
-
Для ВЫБОРА нормальным людям доступная ВСЯ ЗЕМНАЯ СУША.
И лишь ленивые придурки лезуть "выбирать" там где больше жрачки, толкаясь словно свиньи у лоханки с тёплыми помоями.
Москва - выбор дураков.
Не соглашусь!
Как это не прискрбно, но приходится признать, что в Москве больше и возможностей и перспектив. Там - в европейской части России - весь основной потребитель. Там - весь рынок. Там - крупные компании. Там - рабочие места. Масштабы и объёмы, какие, например, на ДВ даже и не снятся никому.
Осторожнее, коллега ;)
Абориген вас схарчит без соли и без лука.
По рецепту племени лунцукупов :'( :'( :'(
-
У нас, в Приморье, театралы на особом положении. И международный кинофестиваль у нас проводят каждый год... ;)
-
Осторожнее, коллега ;)
Абориген вас схарчит без соли и без лука.
По рецепту племени лунцукупов :'( :'( :'(
[/quote]
;D ;D ;D Это были слезы по трагическому будущему Чиваса? ;) ::) Да, перспективы его могут ожидать самые мрачные... ;D
-
Кстати для любителей статисткик, хотелось бы напомнить, что в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России, и зарплаты здесь на порядок выше, причем даже белые, значит и налоговые отчисления больше! Так что это не вы нас, а мы вас оплачиваем и кормим, так как вы же вечно нищие, бедные, вечноноющие дотационные регионы! :P
Для любителей статистик. Я живу в Пермском крае, конкретно- в Перми. Это регион-донор со своей нефтедобывающей промышленностью (как известно - основа всего в нашей все еще одной шестой), со своей цветной металлургией (титан, магний, феррованадий), со своим лесом, бумагой, со своими ракетными и авиационными двигателями. Это не для понту - а чтобы ввести вас в курс дела.
Итак, 70% дохода Пермского края уходит в федеральный бюджет. 30% остается пермякам.
Обратимся к вашему тезису о "в Москве как вы знаете проживает больше всего людей в из всех регионов России". Сколько проживает в Москве? Если я правильно помню, где то 12 миллионов официально, до 18 млн - неофициально. И где вы видите большинство? От силы 10% от всего населения страны.
С тем, что в Москве зарплаты на порядок выше -даже и спорить не стану. Но объясните, ОТКУДА взялись эти деньги? Чтобы получить налоговые отчисления, нужно вначале начислить те мегазарплаты, а из каких фондов вы их начисляете? В тумочке берете?
Назовите мне пожалста столичную промышленность, обеспечивающую москвичам доходы на порядок выше? Может, на Воробъевых горах скважину шахту пробили по проекту инженера Гарина и золото черпают прям из Оливинового пояса? Или нефть у вас сама течет прямо в ванной из крана? Или залежи магнитной руды? Или хотя бы уголек копаете? Спрашиваю об этом так, потому что экономика страны нашей сырьевая еси, а я что то не знаю других сырьевых промыслов в Москве кроме офиса "Лукойла", "Газпрома" и прочих...
Далее - "за исполнение столичных функций" Москва откуда получает деньги? Насколько я знаю, из федерального бюджета.
Из всего этого следует вот что: "мы", по крайней мере, я - как житель Перми - вовсе не вечно нищий и ноющий, а вполне себе обеспеченный собственнными ресурсами, которыми более чем щедро делюсь с федеральным бюджетом, откуда, собственно, Москва очень хорошо черпает. Самоочевидно, что мы - не дотационный регион. Лично я отношусь к теме переезда в Москву за длинными деньгами ровно так же, как слесарь Пупкин к экспедиции Хейердала на "Тигрисе". Однако я не понимаю, почему Пермь должна кормить Москву - я где то тут приводил уже конкретный пример о том, когда в 98-м покупать мясо за бугром стало дороговасто, то моментально в Перми появились столичные купцы. Появились и скупили мясо на местном свинокомплексе, дав тройную цену. После чего цены на это мясо в пермских магазинах поднялись ровно на столько же. Кстати, о ценах... Как вы сами мудро заметили о Москве, "зарплаты здесь на порядок выше". Хочу вас порадовать - бывая в Москве весьма регулярно, клятвенно заявляю: цены в московских и пермских магазинах - практически одинаковы.
Впрочем, это все экономика, рынок, а против него, как известно, не попрешь.
Так что давайте зайдем с другой стороны, с которой экономика выглядит как политика. ;)
Сколько времени нужно добежать с вилами до Кремля, скажем, с Хамовников?
Даже если по пути останавливаться на кофе-брейки ;), то за час-полтора добежите...
А сколько бежать с какой нибудь там Рузаевки или деревни Пижанка Вятской губернии, о существовании которой москвичи (и "кремлячи") наверняка даже не подозревают?
Давайте я не буду пояснять, зачем жителей Хамовников нужно кормить, как вы изволили сказать, на ПОРЯДОК плотнее, нежели пейзан из Пижанки?
И давайте подумаем, как привилегированное положение москвичей, следующее из вышеизложенного, сказывается на их менталитете... ... собственно, мы здесь именно о нем. Ведь жители Ханты-Мансийска зарабатывают ненамного меньше москвичей, а вы когда нибудь слышали, чтобы кто-то говорил о Ханты-Мансийске зажравшемся или о зажравшемся Новом Уренгое?
Или о зажравшемся ливерпульце?
... может быть, вы теперь поймете, что вам пытаются втолковать уже во второй теме подряд?
многоуважаемыи пермич, я ксати бил бв Перми два раза и про ваши чени прекрасно осведомлен и где вятскаы губерня тоже знау, но москвич - ето тоже работыга, а вам в вахсем мошном городе с отвратнимы дорогами нужно камни на ту сторону Камы бросат, где у вас богатеи живут, а ваше знание географии наверное ограничивается вашим регионом вот вы и пишите про Вятку! И ксатти насчет Ливерпуля не знау, но вот невтяники из Ханты-Мансиииска - конченняе уроды! :D
-
Считаете, что столица это так, простое слово?
Регистрация в Москве такая же как и везде. А менты в Москве такие же как и везде, только возможностей у них больше.
Предпочитаю оперировать понятными терминами. Что такое "простое слово"?
Для меня - простое. А должно быть сложное? Присесть и три раза "ку"?
Да да, что то у меня в Перми за всю жизнь документы проверяли раза два, притом, пропиской ни разу не интересовались. Более того - НИГДЕ более кроме Москвы у меня не интересовались пропиской и наличием обратного билета.
Про московских ментов - не смешите мои тапочки
-
Да все эти банки, фирмы по отчётам чуть ли не в убыток работают.
да што вы нам говорите такое... :))а деньги свои они прячут в югорских пещерах, уже обналиченные, в 10 рублевых бумажках, номера не по порядку....
-
многоуважаемыи пермич, я ксати бил бв Перми два раза и про ваши чени прекрасно осведомлен и где вятскаы губерня тоже знау, но москвич - ето тоже работыга, а вам в вахсем мошном городе с отвратнимы дорогами нужно камни на ту сторону Камы бросат, где у вас богатеи живут, а ваше знание географии наверное ограничивается вашим регионом вот вы и пишите про Вятку! И ксатти насчет Ливерпуля не знау, но вот невтяники из Ханты-Мансиииска - конченняе уроды! :D
перевел... отвечаю... :)...
если быть точным, не пермич, а пермяк... что заставляет меня сомневаться в том, что вы у нас были - обычно самоназвание все усваивают за один приезд.
....:) москвич - "работыга" несомненно, только как оно отменяет все прочее сказанное? Ну а про наши отвратительные дороги я уже сказал не раз... Не отменяя необходимости бросать камни туда "где у нас богатеи живут", никак не могу отказаться от мысли, что чем больше денег на дорожное строительство, тем дороги лучше, ну, за исключением случаев, когда освоением тех денег занимаются мазурики всякие ...
Про мое знание географии - в другой ветке. Вы не останетесь недовольным. :)
-
dlya osobih umnokov napishu tak, poskolko russkogo yazika net na klaviature, a do vas eto ne doshlo! I tak brosaite kamni cherez Kamu (reka takaya u vas) vashi za8ravshieshya kozly tam *ivbut!
-
Осторожнее, коллега ;)
Абориген вас схарчит без соли и без лука.
По рецепту племени лунцукупов :'( :'( :'(
;D ;D ;D Это были слезы по трагическому будущему Чиваса? ;) ::) Да, перспективы его могут ожидать самые мрачные... ;D
[/quote]
Не понял? Какие такие мрачные перспективы могут ожидать лично меня?
-
Абориген вас схарчит без соли и без лука.
По рецепту племени лунцукупов :'( :'( :'(
;D ::)
-
Скорее уж мрачная перспектива заплыть склизким и противным московским жирком, задохнуться в клубном угаре и забыть дальневосточную самоидентификацию, превратившись в вечно жрущее и хотящее, бррр....
машина, производящая желания, оранус, ротожопа (Пелевин (С))
ох уж эта столица..
-
dlya osobih umnokov napishu tak, poskolko russkogo yazika net na klaviature, a do vas eto ne doshlo! I tak brosaite kamni cherez Kamu (reka takaya u vas) vashi za8ravshieshya kozly tam *ivbut!
Из видов спорта я предпочитаю лыжный туризм, а здесь мы говорим не о Каме, а о московском менталитете. Мне так казалось...
-
No vi sami luchshe meneya znaete, chto bogastye i ne samie cestnie ludi v Permi zivut v prigorode, raspolo*ennom na drugoi storone Kamy! ;D
-
No vi sami luchshe meneya znaete, chto bogastye i ne samie cestnie ludi v Permi zivut v prigorode, raspolo*ennom na drugoi storone Kamy! ;D
Боюсь, что я действительно знаю слегка больше о Перми, нежели вы, в том числе, и о том где живут самые богатые, и самые нечестные... А теперь давайте вернемся к теме о московском менталитете
-
konechno vernemsya k Moskovskomu mentalitety, no tolko eto ti[ichno po provinchialnomu zakapivat svoe dermo poglub*e, a rugat teh, kto podalshe! Sidite dalshe v svoei pomoike i rugait tolsih, za*ratuh i naglih Moskvichey! U vas navernoe vse menty, chinovki vse prosto chestneishie i kristalneishie ludi!
-
Скорее уж мрачная перспектива заплыть склизким и противным московским жирком, задохнуться в клубном угаре и забыть дальневосточную самоидентификацию, превратившись в вечно жрущее и хотящее, бррр....
машина, производящая желания, оранус, ротожопа (Пелевин (С))
ох уж эта столица..
Знаете, может быть это и лучше, чем жить от получки до получки, выплачивая грабительскую ипотеку, являясь по сути рабом какого-нибудь хозяина - бывшего бандюка, не увидев в жизни ни Европы, ни России, ни чего. Только самоидентификация.
А насчёт заплывания жиром... Что, на ДВ все сплошь поджарые? Так то от голода! ;D ;D ;D
-
А кто виноват?
-
konechno vernemsya k Moskovskomu mentalitety, no tolko eto ti[ichno po provinchialnomu zakapivat svoe dermo poglub*e, a rugat teh, kto podalshe! Sidite dalshe v svoei pomoike i rugait tolsih, za*ratuh i naglih Moskvichey! U vas navernoe vse menty, chinovki vse prosto chestneishie i kristalneishie ludi!
Уважаемый, у меня к вам большая просьба - перестаньте писать транслитом. Не очень приятно ломать глаза только потому, что вам лень зайти в перекодировщик, которых в сети немеряно, и перевести ваши письмена в кириллический вид. Это первое.
Второе - я охотно подискутирую с вами о моем закопанном... но не в этой ветке. Дальнейшие ваши упражнения в стиле "Sidite dalshe v svoei pomoike" я постараюсь не замечать вместе с вашими постами, по крайней мере, пока в них не появится что-либо более содержательное. Мне не интересно переводить разговор с фактов и аргументов на ваше "понаехали, вы нам завидуете, сидите у себя в мухосранске", и если вам нечего возразить, то от смакования этого факта - увольте меня.
-
Только тупые москвичи , зажравшиеся до помраченья мозга, могут НЕ знать, что производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года.
Запрещены!
В курсе?
Нет?
Блин, вот же тупость беспросветная. ::)
В курсе, в курсе...
Экономте эмоции, коллега.
И перечитывайте то, что выдёргиваете из Сети.
производство чёрной икры и её реализация на территории России ЗАПРЕЩЕНЫ с апреля 2007 года
Специально для вас, коллега, поясняю, что на ЗАПРЕЩЕНА реализация чёрной икры произведённой НА ТЕРРИТОРИИ России.
А реализация на территории России чёрной икры произведённой на территории ИРАНА РАЗРЕШЕНА.
В чём каждый желающий может удостовериться в Гастрономе №1 (что находится в здании ГУМа на Красной площади города Москвы).
Честное слово, коллеги.
Я люблю этот форум! ::)
Здесь я познаю о себе те качества, которые фиг в жизни встречал.
Например, Жалость и Сострадание.
К ближнему и не очень.
Так. . . . Вообще
Этакую вселенскую грусть по несчастной судьбе идиотов!
Только тупой зажравшийся москвич может считать «иранскую чёрную икру» - чёрной икрой, лишь на том основании, что ему , как последнему тамбовскому лоху, впаривают баночку объёмом в четрые пипетки по цене хорошей клюшки для гольфа «ходовых» номеров.
Люди добрые!
Посмотрите на печальный пример москвичей!
Не делайте как они!
Не жрите так много!
Иначе привычка жрать на халяву, приведёт вас к необходимости жрать что попало, лишь ради того чтобы жрать!
И грусть моя бесконечна!
Тем кто уже не знает, просто для справки :
чёрная икра, это не горох в гуталине («иранская версия» деликатеса . . впрочем, это же производит сегодня даже Китай в провинции Хэйлуцзян – здесь её «на сдачу» дают, как спички), это зрелая (НЕ ястычная и НЕ пробойная, НЕ паюсня) ЗЕРНИСТАЯ икра осётров (рыба такая реликтовая) , добываемая в период нереста СТРОГО В АСТРАХАНСКИХ ЛИМАНАХ !
Какой тут нахрен Иран , вообще не вкуриваю. Это если только по глобусу Садового Кольца мир изучать. . .
-
И в Лучегорске также производится, мало правда. Есть и белая, икра осетров-альбиносов, гораздо дороже чёрной.
-
Опять зарядили про глобус Садового кольца, да знаем мы географию, и не хуже вас! Вот только в Иране икра тоже добываеться, и цениться достаточно высыко, хотя мое личное мнение - наша лучше!
-
А бизеру хотел бы сказать, может провести опрос, кому из участников форума - москвичей перепали его Пермские миллионы!
-
Опять зарядили про глобус Садового кольца, да знаем мы географию, и не хуже вас! Вот только в Иране икра тоже добываеться, и цениться достаточно высыко, хотя мое личное мнение - наша лучше!
Глобус: обычно глобус Украины бывает ;D сама видела в Киеве продают на майдане Незалежности ::)
А Садовое кольцо - оно и в Африке Садовое. Центрее всех центровых. Ему и глобус не нужен, зачем кому чего-то доказывать? Все очевидно.
-
А бизеру хотел бы сказать, может провести опрос, кому из участников форума - москвичей перепали его Пермские миллионы!
Можете и провести :) Однако я уже приводил здесь таблицу - с цифрами. И ссылки давал, причем, на московские официальные ресурсы. Или вы их предпочитаете не вспоминать?
Чесслово, не будь я загружен на работе, занялся бы исследованием этой темы.
Очень было бы интересно узнать, какие сырьевые фирмы зарегистрированы, какие крупные промышленные предприятия, рынки, - собрать их хотя бы официальную отчетность, отследить уровень налогов, соотнести с уровнем местных налоговых платежей филиалов этих сырьевых компаний, которые, собственно, занимаются добычей. Прикинуть миграционные потоки, индекс коррупции (создание условий для поборов с мигрантов и приезжих - тоже бизнес, хотя и нелегальный), сравнить дебет с кредитом в отношениях территории с федеральным бюджетом...
И еще пару десятков параметров. Задачка нетривиальная, но уж поверьте моему опыту журналюги с 20 летним стажем - тут есть о чем говорить. Очень даже есть, причем, аргументированно, а не на уровне "...аааа, лимитааа!!! понаехалииииии!!!!".
-
опять подчеркиваю, что рядовой житель Москвы, не лимита, как вы пишите, не получает ни копейки с этих денег!
-
опять подчеркиваю, что рядовой житель Москвы, не лимита, как вы пишите, не получает ни копейки с этих денег!
. . . и давится иранской чёрной икрой. Противно, но ест. А что поделаешь? положение обязывает. :(
-
опять подчеркиваю, что рядовой житель Москвы, не лимита, как вы пишите, не получает ни копейки с этих денег!
Неправда. Получает, только не напрямую, а опосредованно.
Из каких средств выплачиваются дополнительные льготы москвичам?
-
А кто виноват?
конечно завравшиеся москвичи, к этому клоните? Люимая черта многих людей винить во всем кого угодно, только не себя...
-
Люимая черта многих
лузеров
винить во всем кого угодно, только не себя...
-
Люимая черта многих
лузеров
винить во всем кого угодно, только не себя...
я не стал уточнять... тут и так все понятно ;D
-
любимая черта многих "лузеров" - валить в Москву за легким баблом, уходя от темы обсуждения :)
-
любимая черта многих "лузеров" - валить в Москву за легким баблом, уходя от темы обсуждения :)
с каких это пор бабло в москве стало легким???
-
Неправда. Получает, только не напрямую, а опосредованно.
Из каких средств выплачиваются дополнительные льготы москвичам?
Какие, такие, дополнительные льготы? :o
-
. . . и давится иранской чёрной икрой. Противно, но ест. А что поделаешь? положение обязывает. :(
А, я, вот чёрную не люблю! Люблю красную! Абориген предлагал, а патом зажал!
-
. . . и давится иранской чёрной икрой. Противно, но ест. А что поделаешь? положение обязывает. :(
А, я, вот чёрную не люблю! Люблю красную! Абориген предлагал, а патом зажал!
И я красную обожаю, а чёрную ненавижу...
А Абориген всем предлагал?
::)
Абориген, я домогаться не буду, обещаю!
8)
-
любимая черта многих "лузеров" - валить в Москву за легким баблом, уходя от темы обсуждения :)
Значит реально успешный человек - это тот, который зарабатывает меньше, чем мог бы и должен, живёт хуже и ищет при этом виноватых?
-
Значит реально успешный человек - это тот, который зарабатывает меньше, чем мог бы и должен, живёт хуже и ищет при этом виноватых?
;D При этом живет не в Москве. ;D
-
Полушарие сходит с ума ;D успешность приравнивается к бедности, мегаполисы приравниваются к дерьму, регионы становятся белыми пушистыми и процветающими, лузеры зарабатывают миллионы... ;D
-
Полушарие сходит с ума ;D успешность приравнивается к бедности, мегаполисы приравниваются к дерьму, регионы становятся белыми пушистыми и процветающими, лузеры зарабатывают миллионы... ;D
. . . и только dkstas неприклонно стоит наперекор всем мозговым невзгодам: сытый и счастливый. 8)
-
И личико-то здоровое, пухленькое - чем не идеал москаля? :)
-
Конечно сытый, прям благодарен что не зажравшимся обозвали.... сегодня видимо день у меня будет чудесный...
-
любимая черта многих "лузеров" - валить в Москву за легким баблом, уходя от темы обсуждения :)
Значит реально успешный человек - это тот, который зарабатывает меньше, чем мог бы и должен, живёт хуже и ищет при этом виноватых?
Надо полагать, он помимо собственной выгоды ищет (пытается найти, обозначить) причины системного кризиса в стране, и собственный меркантильный успех в тёпленьком месте - далеко не единственный критерий оценки его действий/усилий.
-
любимая черта многих "лузеров" - валить в Москву за легким баблом, уходя от темы обсуждения :)
Значит реально успешный человек - это тот, который зарабатывает меньше, чем мог бы и должен, живёт хуже и ищет при этом виноватых?
Надо полагать, он помимо собственной выгоды ищет (пытается найти, обозначить) причины системного кризиса в стране, и собственный меркантильный успех в тёпленьком месте - далеко не единственный критерий оценки его действий/усилий.
то есть вы патриот??? живете страной?? похвально) думал таких не осталось, кризиса в мире я ещё понимаю, но страны ... это серьезно сказано... и как успехи в поиске причин?? на что повлияли может быть уже? как страна отреогировала на вашу заботу о ней??? москвичам льгот подбавила?
-
мне кстати тоже красная и крабики тоже очень нравяться, но только в основном я их ем когда кто-нибудь с Дальнего приезжает, ибо знаете ли в Москвн цены дороговаты, да и качество не то, а чтобы быть зажратым и получать "региональные" добавки надо как бы это сказать соблюдать статус!
-
Неправда. Получает, только не напрямую, а опосредованно.
Из каких средств выплачиваются дополнительные льготы москвичам?
Какие, такие, дополнительные льготы? :o
Смотрите тут http://polusharie.com/index.php/topic,101927.msg633388.html#msg633388 (http://polusharie.com/index.php/topic,101927.msg633388.html#msg633388)
-
опять подчеркиваю, что рядовой житель Москвы, не лимита, как вы пишите, не получает ни копейки с этих денег!
И опять неправду подчеркиваете
даже если и получает.. будьте хитрее и не платите налоги ;Dтогда ваши деньги останутся при вас... один блин минус... свобода может не остатся с вами
-
Думаю, все сугубо индивидуально и зависит от близости географического расположения к месту обитания ежей! Рекомендации вряд ли помогут, так сказать, сам, все сам ;D
-
а вы хотите сказать что ниразу в жизни не нарушали законы?
Я в детстве и в постель писял, но это не аргумент, чтобы рекомендовать мне и сейчас продолжать в том же духе :)
-
ой, ой ой, вы хотите сказать, что в регионах никто никогда не нарушает закон, навреное - это прада, особенно правда то, что по нашему зажратому городу хоть гялять можно спокойно, относительно правда, а вот по вашим наверное не стоит, а то ведь все недокормленные, все время только милостяню просят! И кстати, если мы платим больше всех налогов, наверное мыф можем получать и больше всех льгот! От кажого по способностям, каждому по труду! Больше рабортайте и меньше нойту - вот девиз для регионов, а тьо опять - москивичи плохие все деньги отобрали, это же чушь, наверное и сами понимаете!
-
Ребята из других регионов, вот только давайте не будем про шалав и т.д., а то ведь и нас попрет, например, обсуждать территориальное происхождение проституток из России, работающих в Китая, и про качество этих женщин!
-
Серьезно, рядовой житель столицы - это труженик, которого всякие алкаши из деревень обзывают лентяем!
-
Все Москивчи - воры и барыги, а мы здесь в регионах самые честные и умные, а эти зажратые ворюги у нас все отбирают! Самим не смешно, реально какой-то комплекс у вас ребята!
-
ой, ой ой, вы хотите сказать, что в регионах никто никогда не нарушает закон, навреное - это прада, особенно правда то, что по нашему зажратому городу хоть гялять можно спокойно, относительно правда, а вот по вашим наверное не стоит, а то ведь все недокормленные, все время только милостяню просят! И кстати, если мы платим больше всех налогов, наверное мыф можем получать и больше всех льгот! От кажого по способностям, каждому по труду! Больше рабортайте и меньше нойту - вот девиз для регионов, а тьо опять - москивичи плохие все деньги отобрали, это же чушь, наверное и сами понимаете!
Отец родной, если кто то кое где у нас порой - это еще не повод призывать остальных делать то же самое. Не надо переводить стрелки в стиле "а сам-то сам-то".. некрасиво и не аргумент вовсе.
Про милостыню - про пропорцию "70-30" вам напомнить? Или сами пролистаете эту нитку форума и поймете, почему вы сейчас глупость сказали? То же самое и про "больше работайте" - в контексте "70-30" у вас это звучит как "у нас опять закончились деньги, заплатите налоги" :)))
-
2 tianshi Не принимайте это так близко - каждый судит по себе
-
Все Москивчи - воры и барыги, а мы здесь в регионах самые честные и умные, а эти зажратые ворюги у нас все отбирают! Самим не смешно, реально какой-то комплекс у вас ребята!
Найдите в моих словах мое личное утверждение "Все Москивчи - воры и барыги, а мы здесь в регионах самые честные и умные, а эти зажратые ворюги у нас все отбирают!" и я вам заплачу 100 баксов. Зуб даю.
-
Ребята из других регионов, вот только давайте не будем про шалав и т.д., а то ведь и нас попрет, например, обсуждать территориальное происхождение проституток из России, работающих в Китая, и про качество этих женщин!
Расскажите про качество. Очень интересно! Видимо, опыт имеется? По контролю качества? ;)
-
По городам в регионах, во многих районах реально опасно ходить, и все это прекрасно знают, к Чивасу, я призывал успокоитьс и хакрыть эту тему, но сами напросились! Я такими услугами в Китае не пользуюсь, местные наверное поинтереснее и да и по дешевле будут, но в Шанхае свои услуги активно предлагают девушки с Дальнего, сказать на какой улицу, или сами найдете, а в Анхое сутенерша Света активно продает девушек, как странно опять с Дальнего Востока, в секс рабство, а сколько браков у вас в китайцами! Или здесь опять москвичи виноваты, что мы вас обделяем, извините, если Москва зажратая, то Дальний Восток у нас что "распутно-проститутный" получается, или это всё от недокорма опять! Может лучше тогда зажираться и икорку вашу честно добытую жрать! Удачи труденикам фронта, вот только вопрос какого????? :D ;D
-
По городам в регионах, во многих районах реально опасно ходить, и все это прекрасно знают...
Всегда опасался людей, которые любят обобщения типа "все прекрасно знают, что...".
Это утверждение в себе содержит столько же истины сколько "по просьбам трудящихся в стране повышены цены на водку".
Итак, раз аргументов не последовало даже в обмен на предложение заплатить за них, стало быть цена вашим словам известна :) На сём дискуссию с вами, уважаемый tianshi2003 полагаю исчерпавшей себя :)
-
Biser - а вам самим не кажется, что вы принимаете только одну точку зрения, например я предлождил не поднимать тему проституции - меня полили грязью, и проигнорировали, аы это оставили без внимания! ...
Если вы заметили, я и на тему морских ежей преступно не среагировал :) Ибо нефиг.
Мое кредо здесь - либо мы здесь обсуждаем the тему с аргументами и фактами, либо мы пьем улун и курим бамбук. Из вас и из прочих я настойчиво пытаюсь выжать факты и аргументы, пусть спорные, но не в стиле "все сцуко зажрались, лимита". Пытаюсь отвечать на что-то приближающееся ко квалифицированному обсуждению, или хотя бы на нечто, что как то можно повернуть к нему...
"В Москве самая лучшая трансопртная система в России" - жжоте.
"процент нормальных и умных людей, а не пьющего бычья здесь самый высокий, вот все и стремяться из раойнов с наркоманам и алкашами, как во многих областных центрах, переехать хоть куда-то по приличнее" - опять жжоте. Не знаю, как вы считали процент алкашей, но судя по картинке с улиц - тут их не больше чем в Мск. А наркомания, как известно, идет туда, где деньги. Нет резона подсаживать на иглу жителей деревни Верхние Поросята, где давно уже не помнят, как выглядят деньги. Компрене ву ход моей мысли?
"А про проституток Москвы" - А про проституток Москвы не спец, не могу вам что то сообщить на эту тему :)
-
про умных и нормальных а также бомжей... да бомжи есть, но при этом по проценту людей среднего и высокго достатка в разы больше... в отличие от регионов, где средний достаток и ниже процветает по количеству, а из высокго достатка только для дядя Боря пахан ну и управление, прокуратура и жд... и ещё ряд служб у которых есть возможность подворовать.. Почему у нас больше процент умных и нормальных и более оплачеваемых, потому что мы в первую очередь работаем не только на Россию но и на импорт, а из этого следует что торговые отношения не замыкаются на бабе Варе торгующей семичками на базаре и дяде Васе с его автомобилями.. как то пошире у нас рыночные отношения с западом.. Логично? логично! по поводу среднего класса.. В москве можно работать простым менеджером и паралельно риэлтором (свободный график) следовательно зарабатывать по 2 штуки бачинских спокойно можно, то есть есть на то возможность, то есть люди этим пользуются причем большинство, следовательно среднего класса тоже много.. что касается бомжей.. в основном это либо кинутые либо просто неудачники полные и их немного.. в основном на вокзалах... да есть есть и друзья типа Жамшуда и Равшана, но они молодцы, дворы чисто убирают делают свою работу и по улицам просто не слоняются..
По поводу наркоманов, да в деревне нет наркотиков, зато там есть самогон, результат один... в москве понятие наркомания вообще обширное.. многие бизнесмены могут нюхнуть кокса в выходные, вот только они никак не наркоманы они просто расслабляются так, при чем не вводят это в систему, поэтому наркоты в москве много, но это не показатель большого количества наркоманов...
ну в принципе все по полочкам вроде...
-
Вот, случайно вынесло меня на.... почитайте ка
http://www.inosmi.ru/translation/230227.html
http://www.inosmi.ru/translation/230135.html
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/238777.html
-
Вот, случайно вынесло меня на.... почитайте ка
http://www.inosmi.ru/translation/230227.html
http://www.inosmi.ru/translation/230135.html
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/238777.html
почитал очень грустно стало :(да все описанное имеет место быть... холодные лица и полная стена это все про москву... но надежда умирает последней, все участники данной беседы пытаются опровергнуть это только для веры в себя и в ту москву какую они видят... понимаете.. если скурвится и быть такими же, то лучше с небоскреба спрыгнуть... пока такие как мы что-то говорим москва будет незажравшейся хоть на чуточку... да все москвичи довльно надменны и закрыты, отчего? только лишь для своей защиты... только для того чтобы их неподставили и нож в спину не вкололи..
-
А кто виноват?
Короче, Москва - заржавшаяся, кто виноват? ::)
Можно ведь в Москве не зажираться, но тогда зачем нужна Москва? ::)
-
зачем нужна Москва?
К стати, да - ЗАЧЕМ ? ::)
-
Хотя есть другой вариант - продайте "хорошую клюшку для гольфа "ходовых" размеров" (гольф-поля во Владике всё равно нет :P )
Дык и я ж всё про то же !
Не жрите горох с гуталином из баночек с надписью «Чёрная икра за штуку зелёных» и с мозгами у вас будет порядок!
А то что вы дальше своего Садового Кольца света не видите – это вопрос к медицине : зрение москвичам давно выправить.
Насчёт Владивостокского голф-клуба - читаем вот здесь
http://vladgolf.ru/service/patting/
Хотя лично у меня по графику больше свободного времени в основном зимой. А потому , летатю в Кемпо. (Со СВОИМИ клюшками. Уж извините, это моя слабость . .
И вообще, давайте не переходить на личности: у кого какой диплом и прочее. Дипломы дипломами, но всякий кто неодобрительно выскажется по адресу моих клюшек – это уже будет перебор. >:()
Просто, не жрите, всякую дрянь – этого для темы о «жрачной Москве» вполне достаточно будет.
И к стати, икру морских ежей НЕ ЗАВОРЧИВАЮТ.
Ежа едят только живьём, вскрыв панцирь специальными щипчиками, и доставая ястык руками. Это как пирожное.
Но я на Ваше невежество не в обиде.
К слову сказать, НЕ умение обращаться с ежом Strongylocentrotus intermedius, увы, продемонстрировал даже Вова Путин перед телекамерам, когда здесь ему выловили и предложили отведать. Причём там был даже не «серый ёж», а обычный трепанг - и с тем не справился.
Из чего вывод: Вам бы , коллеги, манерам сперва поучиться малость.
Хотя б в ресторан нормальный сходить – ну, там, просто посмотреть, что ли: как и чего там едят.
Должны же быть в Москве НОРМАЛЬНЫЕ рестораны ::)
-
"В Москве самая лучшая трансопртная система в России" - жжоте.
Давайте по фактам, итак - транспортная система в Москве реально лучшая в России, подчеркиваю в России, у гас лучшие дороги, которые кстати чистят, у нас развитая подземная и надхемная сеть общетсвенного транпорта, хотя даже в третьем городе России - Нижнем Новгороде только 13 станций метро, а назменый транспорт - только Пазики, и из одного конца города в другой вообще не доберешься! Не спорю в Москве полная задница с передживыжением, да у нас не хватает дорог, много людей и постоянно перекравают транспорт, чтобы придурки из руководства страны (не москвичи) могли доехать по своим "важным" делам!
По поводу наркомании, да это то, что ищет деньги, но наркотиков много также на пересечении их транспортного пути и около производств. Поэтому - лидером в России является Калининград, а также Оренбургская обсласть, много их и в Челябинске (и вообще на Южном Урале), а по денежнемо вопросу не стоит забывать богатые маленькие, сырьевые города. (пол Норильска сидит на игле).
-
Хотя есть другой вариант - продайте "хорошую клюшку для гольфа "ходовых" размеров" (гольф-поля во Владике всё равно нет :P )
Дык и я ж всё про то же !
Не жрите горох с гуталином из баночек с надписью «Чёрная икра за штуку зелёных» и с мозгами у вас будет порядок!
А то что вы дальше своего Садового Кольца света не видите – это вопрос к медицине : зрение москвичам давно выправить.
Насчёт Владивостокского голф-клуба - читаем вот здесь
http://vladgolf.ru/service/patting/
Хотя лично у меня по графику больше свободного времени в основном зимой. А потому , летатю в Кемпо. (Со СВОИМИ клюшками. Уж извините, это моя слабость . .
И вообще, давайте не переходить на личности: у кого какой диплом и прочее. Дипломы дипломами, но всякий кто неодобрительно выскажется по адресу моих клюшек – это уже будет перебор. >:()
Просто, не жрите, всякую дрянь – этого для темы о «жрачной Москве» вполне достаточно будет.
И к стати, икру морских ежей НЕ ЗАВОРЧИВАЮТ.
Ежа едят только живьём, вскрыв панцирь специальными щипчиками, и доставая ястык руками. Это как пирожное.
Но я на Ваше невежество не в обиде.
К слову сказать, НЕ умение обращаться с ежом Strongylocentrotus intermedius, увы, продемонстрировал даже Вова Путин перед телекамерам, когда здесь ему выловили и предложили отведать. Причём там был даже не «серый ёж», а обычный трепанг - и с тем не справился.
Из чего вывод: Вам бы , коллеги, манерам сперва поучиться малость.
Хотя б в ресторан нормальный сходить – ну, там, просто посмотреть, что ли: как и чего там едят.
Должны же быть в Москве НОРМАЛЬНЫЕ рестораны ::)
Ну это вообще классно, как всегда в России!
Света нету, на дорогах сплошные пробки, во жворах куча бычья, менты продажные, офисы горят, машины японские, чиновники дрянь, п оловина женщин замужем за китайцами. так как эрать нечего, НО СВОЙ Б...Ь гольфклуб у нас конечно есть, офигеть, и после этого мы зажрались, да это же тупость ребята! И кстати Абоиген, Путин то из Питера будет, а ретсораны у нас есть!
Пост отличный, из разряда, как например я видел картину в Добрянке, ну ка Бизер просетите нас толстых это где, итак света нету, дома дрянь, которая разваливается, на дорогах либо снег либо ямы, но машины Инфинита, Рафы, Ниссанны и т.д. Очень круто! ЖЖЖЖоооттте как раз вы, ура гольфу, долой пенсии бабкам!
-
Вот, случайно вынесло меня на.... почитайте ка
http://www.inosmi.ru/translation/230227.html
http://www.inosmi.ru/translation/230135.html
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/238777.html
Кстати, гостиницы в регионах очень и очень не дешевые, а вот про качество так это вообще молчок!
-
Знаете, некоторые впечатлительные японки способны поверить, что в России по улицам ходят медведи.
Света нету,
Да. И в форуме мы все дружно строчим подключившись к единственному движку 2 квт.
на дорогах сплошные пробки,
Да. И городишко - малюсенький. Можно в час пик за полтора часа проехать весь. За день можно побывать в более чем десяти местах, перемещаясь на собственной комфортабельной машине. Как в деревне!
во жворах куча бычья,
Абсолютно точно. Так что фильтруйте базар.
менты продажные,
Да. А в Москве милиционеры не берут взяток в принципе! Вежливо разговаривают с нелегалами и приезжими узбеками, поют их в отделениях горячим чаем.
офисы горят,
Да. Особенно трагически заканчиваются пожары в офисах центральных, то есть московских компаний - Сбербанк.
машины японские,
Да. Как известно, ни один уважающий себя человек не сядет на японскую подержаную машину, когда есть такие прекрасные отечественные автомобили, как Жигули 10, 6 моделей, и новинка - лада КАЛлина. Эти автомобили не комплектуются кондиционерами, так как русским парням не жарко - они любят сауну. Нет электрических стеклоподъёмников - это удел слабаков. Нет автоматов - настоящий автомобиль должен быть на коробке. Нет подушек безопасности - нет ничего крепче голов настоящих мувжчин!
чиновники дрянь,
Да. Не носят кепок и жёнам отдают не строительный бизнес в масштабах чуть ли не государства, а всего лишь организуют какие-то культмассовые мероприятия.
п оловина женщин замужем за китайцами.
Да. Так как русских мужиков не осталось. (см. соответствующую ветку, где дамы по этому поводу высказываются).
-
Давайте по фактам, итак - транспортная система в Москве реально лучшая в России, подчеркиваю в России, у гас лучшие дороги, которые кстати чистят, у нас развитая подземная и надхемная сеть общетсвенного транпорта, хотя даже в третьем городе России - Нижнем Новгороде только 13 станций метро, а назменый транспорт - только Пазики, и из одного конца города в другой вообще не доберешься! Не спорю в Москве полная задница с передживыжением, да у нас не хватает дорог, много людей и постоянно перекравают транспорт, чтобы придурки из руководства страны (не москвичи) могли доехать по своим "важным" делам!
По поводу наркомании, да это то, что ищет деньги, но наркотиков много также на пересечении их транспортного пути и около производств. Поэтому - лидером в России является Калининград, а также Оренбургская обсласть, много их и в Челябинске (и вообще на Южном Урале), а по денежнемо вопросу не стоит забывать богатые маленькие, сырьевые города. (пол Норильска сидит на игле).
Но про проституцию предлагаю закрыть, дабы никого не обижать!
Да, давайте про проституцию закроем, вдруг они еще обидятся :)
Про транспортную систему Москвы - не готов комментировать, бо не имею фактов. Может вы огласите свои критерии оценки "лучшести"?
Хотя не понимаю зачем это к теме о менталитете. То, что Мск больше средств тратит на поддержание дорог - да кто бы с вами спорил... Однако почему то как ни приеду, все время снежная каша на улицах... за исключением прошлой зимы, когда в декабре трава росла :)
В Перми метро нет. И дороги хуже. Однако Москва от кольцевой до кольцевой 30 км, а Пермь вдоль регки 60 км, поперек 10. Кому легче? И опять же 70/30 :)
-
Честное слово, коллеги.
Я люблю этот форум! ::)
Здесь я познаю о себе те качества, которые фиг в жизни встречал.
Например, Жалость и Сострадание.
К ближнему и не очень.
Так. . . . Вообще
Этакую вселенскую грусть по несчастной судьбе идиотов!
Только тупой зажравшийся москвич может считать «иранскую чёрную икру» - чёрной икрой, лишь на том основании, что ему , как последнему тамбовскому лоху, впаривают баночку объёмом в четрые пипетки по цене хорошей клюшки для гольфа «ходовых» номеров.
Люди добрые!
Посмотрите на печальный пример москвичей!
Не делайте как они!
Не жрите так много!
Иначе привычка жрать на халяву, приведёт вас к необходимости жрать что попало, лишь ради того чтобы жрать!
И грусть моя бесконечна!
Тем кто уже не знает, просто для справки :
чёрная икра, это не горох в гуталине («иранская версия» деликатеса . . впрочем, это же производит сегодня даже Китай в провинции Хэйлуцзян – здесь её «на сдачу» дают, как спички), это зрелая (НЕ ястычная и НЕ пробойная, НЕ паюсня) ЗЕРНИСТАЯ икра осётров (рыба такая реликтовая) , добываемая в период нереста СТРОГО В АСТРАХАНСКИХ ЛИМАНАХ !
Какой тут нахрен Иран , вообще не вкуриваю. Это если только по глобусу Садового Кольца мир изучать. . .
Вор громче всех кричит караул.
Мораль: тот кто кричит про чужую тупость, сам туп и глуп. То ли от голода, то ли от обжорства. А может и ещё от чего. Но это факт.
-
Можете и провести :) Однако я уже приводил здесь таблицу - с цифрами. И ссылки давал, причем, на московские официальные ресурсы. Или вы их предпочитаете не вспоминать?
Дайте ещё ссылки говорящие о том, что выплаты москвичам идут от пермяков.
-
Дайте ещё ссылки говорящие о том, что выплаты москвичам идут от пермяков.
Простите, уважаемый, это не то место - кричать "еще" :)
То, что я вам уже дал в качестве иллюстрации - вы не понимаете и не принимаете при всей самоочевидности.
А заниматься углубленными исследованиями на эту тему мне хочется, но не можется, ибо цена вопроса пока не в мою пользу. Я кроме переписки тут работаю ваще то... Москву ведь кормить надо?
-
Простите, уважаемый, это не то место - кричать "еще" :)
Ссылки были, говорящие о том, что некоторые москвичи получают некоторые выплаты. Но ссылок говорящих о том, что эти выплаты идут из бюджета Перми или федерального бюджета не было.
Так что Ваши ссылки не в тему!
У Москвы есть имущество, есть доходы, есть бюджет и в бюджете этом учтены (пусть хоть в малой степени) интересы тех слоёв населения, которые по мнению правительства Москвы нуждаются в материальной помощи.
И эти деньги, идущие на помощь малообеспеченным москвичам, никакого отношения к Вашим личным или государственным деньгам не имеют!
-
Вор громче всех кричит караул.
Мораль: тот кто кричит про чужую тупость, сам туп и глуп. То ли от голода, то ли от обжорства. А может и ещё от чего. Но это факт.
Так москвичи прощаются с тезисом , что все, кто считает Москву кучей говна - есть неудачники?
Ха-ха. . . Я знал, что Вам это понравится, коллега.
И это я только про гольф-клуб упомянул (да и то всего лишь с тренировочным полем)
Приезжайте к нам.
Ну да. Мы тут не ангелы, вовсе. Мы ж, в отличии от МАсквы НЕ претендуем на место "центра вселенской культуры и духовности".
Хуже того.
У нас самый большой дефицит. . . Нет, не хлеба, и не водка (как вам там хотелось бы). И уж конечно, не ден-знаков всяких расцветочек.
Самый большой дефицит во Владивостоке - знаки номерные, те что для госрегистрации автомашин. Не бумажные - транзитные. А железные, те что для себя
Мы машины покупаем быстрее и больше, чем вы успеваете раскатать свои губы для взяток. Очередь на запись машин под заказ (новых) стоит по пол-года.
Тоже ещё один пункт НЕ любви лютой человека столичного к таким вот провинциям как наша.
Ну и так далее.
А жрали б вы в Москве там умеренно, может и не страдали б отдышкой.
На днях, ваш Главный Ум (в кепке) гордо признался, что Москва занимает ТРЕТЬЕ МЕСТО ВМИРЕ в ряду крупных городов по величине муниципального бюджета.
Говорит, 39,7 миллиардов долларов.
Для сравнения Токио – 44 миллиарда(2-е место), Нью-Йорк – 57 миллиардов(1-е место)
Молодцы москвичи!
Только Токио и НьюЙорк – столицы БОГАТЫХ СТРНА, а Москва – король на помойке.
Была страна богатой, да столица всё высосала., превратив в помойку.
Всосала в себя как клещ энцефалитный всю кровь из чужого организма, и надувшись гордится своим паразитированием.
Да ещё других морали учит.
-
1) Ссылки были, говорящие о том, что некоторые москвичи получают некоторые выплаты. Но ссылок говорящих о том, что эти выплаты идут из бюджета Перми или федерального бюджета не было.
2) У Москвы есть имущество, есть доходы, есть бюджет и в бюджете этом учтены (пусть хоть в малой степени) интересы тех слоёв населения, которые по мнению правительства Москвы нуждаются в материальной помощи.
3)И эти деньги, идущие на помощь малообеспеченным москвичам, никакого отношения к Вашим личным или государственным деньгам не имеют!
1.Ссылки были говорящие о том, что москвичи получают нереальные преференции относительно прочей федерации. Логично предположить, что москвичи имеют более обильные источники средств, нежели вся остальная федерация. Если не так, то придется признать, что прочая федерация - мазохисты по жизни. Я себя таким не чувствую, так что скорее первое.
Следовательно - нужно проследить происхождение этих средств. Басням про 20% ВВП за счет москвы не поверю, потому что этого просто не может быть по соображениям здравого смысла. Но даже если мы согласимся с этим, нужно понять, почему это оставшаяся часть федерации за счет своих 80% ВВП неспособна обеспечить себе равные московским или хотя бы вполовину меньшие льготы. Меня этот вопрос погружает в раздумья, и даже вы знаете, в какие :)
2. Есть конечно. Но пожалуйста раскройте структуру доходов :)
3. Вам зачот. "деньги, идущие на помощь малообеспеченным москвичам, никакого отношения к Вашим личным или государственным деньгам не имеют" - к моим личным - точно, а к каким имеют? Неужели Лужков платит льготы из денег, которые ему дома на обед дают каждый день?
-
И вообще, давайте не переходить на личности: у кого какой диплом и прочее. Дипломы дипломами, но всякий кто неодобрительно выскажется по адресу моих клюшек – это уже будет перебор. >:()
Давайте не переходить.
Давайте не делать смелых обобщений относительно всех москвичей без различия пола, возраста, социального положения, формы носа и т.д. У людей культурных в таких случаях приняты некоторые оговорки.
И давайте не отсвечивать по всему форуму своими клюшками для гольфа, двумя дипломами, квартирой с тремя балконами и что там у вас ещё по списку. Это просто неприлично.
-
Неужели Лужков платит льготы из денег, которые ему дома на обед дают каждый день?
У Москвы есть(о чём говорил неоднократно) много имущества, которое работает и доход приносит, есть куча дохода от рекламы. Бизнес в Москве выгоден необычайно(любой) и власть этим пользуется, коммерсанты платят много разных сборов(как официальных, от которых и старикам капает малая толика, так и просто взяток). Всё с аукционов продаётся: право аренды, право на строительство, имущество. В Московскую копилку капает со всего, что в Москве делается. Очень много у чиновников оседает, но неимущим тоже кое какие копейки перепадают.
Ещё есть социальная ответственность бизнеса, не слыхали про такое? В Москве у предпринимателей принято(добровольно-принудительно) например ветеранов ВОВ к 9 Мая в рестораны приглашать и подарки им дарить. И эти деньги даже не из московского бюджета берутся.
Так что чего бы там не говорили, а в Москве жить хорошо. Работать правда плохо.
-
Неужели Лужков платит льготы из денег, которые ему дома на обед дают каждый день?
1. У Москвы есть(о чём говорил неоднократно) много имущества, которое работает и доход приносит, есть куча дохода от рекламы. Бизнес в Москве выгоден необычайно(любой) и власть этим пользуется, коммерсанты платят много разных сборов(как официальных, от которых и старикам капает малая толика, так и просто взяток).
2. Ещё есть социальная ответственность бизнеса, не слыхали про такое? В Москве у предпринимателей принято(добровольно-принудительно) например ветеранов ВОВ к 9 Мая в рестораны приглашать и подарки им дарить. И эти деньги даже не из московского бюджета берутся.
3. Так что чего бы там не говорили, а в Москве жить хорошо. Работать правда плохо.
1. Чтобы купить что-нибудь ненужное, деньги нужны. " Бизнес в Москве выгоден необычайно(любой)" - а я вам о чем? Откуда у того "необычайно выгодного бизнеса" те деньги?
Отвечаю с 567-й раз - высосаны из бюджета остальной страны.
2. Я вам про Фому, а вы мне все про МБХ :) При чем тут социальная ответственность и подарки?
Во первых "добровольно-принудительно" - это скотство а не бизнес или муниципальное управление. Во вторых, к местным льготам это отношения не имеет.
3. Вот-вот... Осталось понять, почему.
-
Абориген, а мы похожи - теперь и я люблю этот форум!
Как пишет Чивас, идут два человек по Владику - дом горит - не не мы виноваты, москвичи, Сбербанк же ведь московский банк (а думал РФ), дороги дрянь, это не наши уроды - это все кепка, бандюги - надо базар фильтровать, русская женщина с китайцем - мужиков то не осталось, мент урод, жензину бъет, пускай бьет у них в Москве - вон вообще у таджиков с наркотой паспорта проверяют, так что пойдет с тобой Вась в гольф поиграем, у нас же в городе все хорошо, и с социалькой и со всем!
-
Бизер, а что про мой пост с Калиниградом, Уралом и Норильском, или опять неприятную информацию игнорируем, как в Китае прямо-таки!
-
Бизер, а что про мой пост с Калиниградом, Уралом и Норильском, или опять неприятную информацию игнорируем, как в Китае прямо-таки!
Вы вообще о чем? Как то я ваш "пост с Калиниградом, Уралом и Норильском, или опять неприятную информацию" пропустил мимо внимания. Наверное и не зря, поскольку мы тут не про Калининград, Урал и Норильск, а про Москву. Хотите про Урал - давайте, но в другой теме, неча оффтопить.
PS. И все таки бисер, а не бизер, если угодно. это всего лишь сокращение от фамилии
-
Отвечаю с 567-й раз - высосаны из бюджета остальной страны.
Вы вообще понимаете как происходят межбюджетные отношения ? Оторвитесь от инета, почитайте на досуге бюджетный кодекс и поймёте, что что-то высосать из бюджета остальной страны, каким-либо субъектом федерации возможно только при принятии бюджета на год. Если вы в этом законе найдёте прямое указание на отсасывание федеральных средств в пользу Москвы (кроме платы за столичные функции), соглашусь, что мы зажравшиеся.
-
прада простите за фамилию, ну конечно пропустили, понимаю, Гомора - Москва, а все остальное у нас рай земной! Давайте про Москву, но надо как вы и делаете писать по существу, а вот так как все москивичи - уроды - это же полнейшая чушь, это примерно, как если бы я написал, что все жительница Дальнего Востока - это проституки, отдающиеся китайцам, это же бред!
сударь. еще раз - мы ЗДЕСЬ "Москва не зажравшаяся" - о Москве. Заведите другую ветку о другом месте - да хоть о Перми - поговорим там о Перми. Здесь же разговоры о друг их местах, не о Москве - служат только лишь для размывания предмета разговора и ухода от обсуждения наиболее острых моментов. Дикси.
Я тут уже обещал кому то 100 баксов за то, если он найдет в моих словах то, что он хотел бы мне вменить в вину. Вы тоже получите не меньше, если ткнете меня носом туда, где я писал от себя что "все москивичи - уроды"
-
Вы вообще понимаете как происходят межбюджетные отношения ? Оторвитесь от инета, почитайте на досуге бюджетный кодекс и поймёте, что что-то высосать из бюджета остальной страны, каким-либо субъектом федерации возможно только при принятии бюджета на год. Если вы в этом законе найдёте прямое указание на отсасывание федеральных средств в пользу Москвы (кроме платы за столичные функции), соглашусь, что мы зажравшиеся.
Думаю, что не в нюансах, но понимаю. А можно узнать у вас, в каких банковских учреждениях размещены бюджетные средства? Почему добывающие компании сосут природные ресурсы из регионов, а капитал с их продажи концентрируют в столице? И вы свято верите в то, что 20% ВВП как тут было сказано, Москва создает за счет собственного промышленного производства, а не за счет перекоса движения капиталов и бюджетных средств?
Кроме того, прошу не забывать, что я, говоря о финансах, не говорю о том, чтобы "все отнять и поделить". Всего лишь я пытаюсь доказать то, что в Москве гипертрофированный финансовый рынок, сформированный как за счет бюджетных средств регионов (даже если все они не поступают в московский бюджет), так и за счет доходов сырьевых и финансовых фирм, действующих на территории всей страны, но капитал свой концентрирующих именно в Москве. Не нужно наверное доказывать, что налоги с этого капитала платятся в том числе и в московский бюджет. Кроме того, различных видов бенефециары этих фирм преимущественно обитатели Москвы, и свою часть дохода так или иначе переносят в Московский бюджет, пусть через торговлю, сферу услуг и уже собственные налоги.
Если вам это кажется спорным, посчитайте количество различных бутиков, казино и прочей аналогичной фигни на улицах Москвы, прибавьте к тому стоимость недвижимости.
Далее - мы имеем цепную реакцию. Есть финансово обеспеченный спрос - имеем и предложение в виде того бизнеса, о котором мне тут напоминали, что он в Москве чувствует себя хорошо. Я всего лишь предлагаю не забывать, на какие деньги он ширится.
Естественно, что для масс возможность участвовать в этом сформировавшемся рынке потребления ограничена, и одновременно очень привлекательна. Отсюда мы имеем и поток приезжих в Москву, едущих, по большому счету, за деньгами полученными их регионом, но вложенными не в их регион, а в Москву. Отсюда же мы имеем москвичей, или считающих себя такими, которым совсем не нравится повышающийся уровень конкуренции, меняющий их привычный мир, в котором всегда было достаточно колбасы в магазинах (как вы понимаете, колбаса в нашей стране это образ устроенной и ненапряжной жизни). Из регионов едут в Мск совсем не только лохи позорные, проститутки и криминал, но и люди, которые весьма достойно способны конкурировать с москвичами по всем параметрам.
Отсюда мы имеем формирующееся у жителей Москвы массовое сознание, резко отрицательное любые формы миграции в Москву, создающее миф "лимиты" и определяющее поведение москвича в рамках этого мифа.
Вот моя картина мира в рамках этого обсуждения, и прошу уважаемые спорящие стороны другие формулировки и точки зрения мне не приписывать. По крайней мере, без консультации со мной.
-
20% ВВП Москва производит конечно же не из-за промышленного производства, в Москве сейчас уже акьтвно развит и продолжает развитаться не промышленная сфера - банки, консалитиговые конторы, агенства и т.д. Это же даже в школе проходят, благодаря этому мы и производим 20% ВВП ;D ;) ;D
-
Думаю, что не в нюансах, но понимаю. А можно узнать у вас, в каких банковских учреждениях размещены бюджетные средства?
Из этой фразы не сложно сделать вывод, что вы вообще ничего в этом не понимаете, т.к. бюджетные средства размещаются не в банках, а в казначействе.
Почему добывающие компании сосут природные ресурсы из регионов, а капитал с их продажи концентрируют в столице?
Вы уверены, что в столице ? Ещё раз проявили незнание. Если для вас это являлось секретом (для умных - это секрет Полишинеля), то открою страшную тайну - основные средства аккумулируется на зарубежных счетах.
И вы свято верите в то, что 20% ВВП как тут было сказано, Москва создает за счет собственного промышленного производства, а не за счет перекоса движения капиталов и бюджетных средств?
Вы для начала узнайте, что такое ВВП. Подсказка - это не только промпроизводство и не Путин.
П.С. Учится, учится и учится. (с)
-
Думаю, что не в нюансах, но понимаю. А можно узнать у вас, в каких банковских учреждениях размещены бюджетные средства?
Из этой фразы не сложно сделать вывод, что вы вообще ничего в этом не понимаете, т.к. бюджетные средства размещаются не в банках, а в казначействе.
Почему добывающие компании сосут природные ресурсы из регионов, а капитал с их продажи концентрируют в столице?
Вы уверены, что в столице ? Ещё раз проявили незнание. Если для вас это являлось секретом (для умных - это секрет Полишинеля), то открою страшную тайну - основные средства аккумулируется на зарубежных счетах.
И вы свято верите в то, что 20% ВВП как тут было сказано, Москва создает за счет собственного промышленного производства, а не за счет перекоса движения капиталов и бюджетных средств?
Вы для начала узнайте, что такое ВВП. Подсказка - это не только промпроизводство и не Путин.
П.С. Учится, учится и учится. (с)
Во первых - о ВВП - это не мое заявление изначально :)
во вторых - "учиться" - пишется через "ь", ("что делать, что сделать") так что ваше пожелание - в корне правильно! :)
Учитесь, учитесь и учитесь! :)
-
во вторых - "учиться" - пишется через "ь", ("что делать, что сделать") так что ваше пожелание - в корне правильно! :)
Учитесь, учитесь и учитесь! :)
Виноват, чего в спешке не бывает. Буду внимателен.
А по бюджету, я так понимаю, сказать нечего ? Мы же вроде говорили об отсасывании средств из бюджета, а не о правилах правописания.
Ну да ладно. Я пойду поучу это правило русского языка, а вам стоит выучить правило - не говорить о том, о чём не понимаете. А то так и будете в лужу садиться постоянно, как с бюджетными средствами в банках (хорошо не в 3-х литровых).
-
я, говоря о финансах, не говорю о том, чтобы "все отнять и поделить". Всего лишь я пытаюсь доказать то, что в Москве гипертрофированный финансовый рынок, сформированный как за счет бюджетных средств регионов (даже если все они не поступают в московский бюджет), так и за счет доходов сырьевых и финансовых фирм, действующих на территории всей страны, но капитал свой концентрирующих именно в Москве.
***
(и далее по тексту - АМ.)
Приятно, наконец, видеть аргументированный пост в дискуссии, которая пошла вразнос, ударилась в эмоции.
+1
P.S.: Кстати, dkstas'y я тоже плюсик поставил - не за конкретный пост, а за стиль ведения дискуссии в целом.
-
Ой!.. А я, оказывается, уже ставил biser'y плюсик!..
:o
-
в Москве гипертрофированный финансовый рынок, сформированный как за счет бюджетных средств регионов (даже если все они не поступают в московский бюджет),
Кем сформированный? Всемогущим дядей Васей?
Ответ: рынком.
-
Во вторых, к местным льготам это отношения не имеет.
3. Вот-вот... Осталось понять, почему.
Так же как и Ваши или пермские денежки не имеют отношения к этим льготам.
Почему в Москве работать тяжело? Много приходится работать и ритм очень напряжённый. И передвигаться по Москве тяжело, народу потому что до фига и машин тоже. Но вот жить в Москве хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Вот и едут со всего мира люди в Москву, что бы заработать и жить хорошо.
Но не у всех получается. Не получилось? Бывает. А чего злиться то? На кого? На москвичей, что не поднесли пару пачек денежек на блюдечке с золотой каёмочкой? Или мимо проходят и не кланяются? Глупо.
-
в Москве гипертрофированный финансовый рынок, сформированный как за счет бюджетных средств регионов (даже если все они не поступают в московский бюджет),
Кем сформированный? Всемогущим дядей Васей?
Ответ: рынком.
Извините, но Москва не в термосе находится, а внутри всей остальной страны.
Отчего же Москва настолько резко отличается от другой страны рыночной ситуацией? Налоговый кодекс везде одинаков. Во многих регионах существует масса льгот для бизнеса, да что-то не идет Лукойл в Кудымкар :) В Москве предпочитает сидеть Алекперов, и Богданчиков, и ... как ево там, газпромовского босса, не к ночи помянутого?...
Вы мне хоть сколько талдычте, что московское экономическое чудо это потому оно такое, что москвичи в три раза больше работают, 24 часа в сутки - серые уши все равно видать из под каракуля... Мне тут в форуме сообщили по секрету, что оказывается бюджетные средства хранятся в казначействе! Оппа! А казначейство у нас, видать, как сложит эти деньги в сундук черным налом, так и сидит на нем и никому на те деньги посмотреть не дает. Ну-ну... свежо питание. И про деньги сырьевых компаний, хранящиеся за бугром, тоже красиво поете, господа. Что-то да хранится, да только после налоговой очистки, которая где? Да по месту регистрации. Какой там в Мск местный налог с прибыли предприятий? Ась? 24%? Да с оборотов Лукойла или Газпрома - посчитайте.
А между тем нефть и газ - они не в Зарядье качают и не в Хамовниках. В Когалыме, в Игриме, в Уренгое, в Пермском крае... много где.... а 24% - в Москве, классно, да?
-
Так же как и Ваши или пермские денежки не имеют отношения к этим льготам.
Почему в Москве работать тяжело? Много приходится работать и ритм очень напряжённый. И передвигаться по Москве тяжело, народу потому что до фига и машин тоже. Но вот жить в Москве хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Вот и едут со всего мира люди в Москву, что бы заработать и жить хорошо.
Но не у всех получается. Не получилось? Бывает. А чего злиться то? На кого? На москвичей, что не поднесли пару пачек денежек на блюдечке с золотой каёмочкой? Или мимо проходят и не кланяются? Глупо.
Про пермские денежки уже сказал не раз. Сам даже уже запомнил, а до вас все никак не дойдет.
Про работать - тоже уже говорил... 24 часа в сутки работаете, ну.
И передвигаться по Москве ... мерседес вечно в пробках...
... У вас родные москвичи, общая проблема. Вы никак не поймете старую поговорку о том, что у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий. И в Москву люди едут не потому, что в сени кремля у них заработок получается более одухотворенный, а потому, что российская экономика имеет перекос в пользу москвы, и в тех регионах откуда они родом, заработать просто НЕГДЕ! Потому что вместо вложения денег в производство в регионе какому нибудь там Лукойлу или близкой к нему конторе выгоднее вложить в очередное казино в Москве, или некую аудиторскую фирму, опять же обслуживающую московский рынок.
Я вам уже показывал пропорцию наших местных выплат в бюджет. И очередные ваши повторения в духе "На москвичей, что не поднесли пару пачек денежек на блюдечке с золотой каёмочкой? " я буду считать вашим личным оскорблением в мой адрес. У меня ощущение, что господа москвичи в этом форуме, не имея чем обоснованно возразить, намеренно переходят на личный уровень и с фактов на оскорбительный стёб в адрес говорящих. В принципе другого от москвичей я не ожидаю, но общаться с практикующими этот тон не намерен.
-
20% ВВП Москва производит конечно же не из-за промышленного производства, в Москве сейчас уже акьтвно развит и продолжает развитаться не промышленная сфера - банки, консалитиговые конторы, агенства и т.д. Это же даже в школе проходят, благодаря этому мы и производим 20% ВВП ;D ;) ;D
Муха, сидящая на рогах быка, тоже талдычет "Мы вместе пашем!"
Причём наиболее продвинутые мухи умудряются ещё и научную базу под это подвести. Например : у мухи шесть лап , а у быка только четыре. Получается, что муха ПАШЕТ даже больше быка. :o
-
В принципе другого от москвичей я не ожидаю, но общаться с практикующими этот тон не намерен.
Слушайте, вы, по-моему, уже всем это сказали! И всё продолжаете и продолжаете общаться здесь... ;)
-
А казначейство у нас, видать, как сложит эти деньги в сундук черным налом, так и сидит на нем и никому на те деньги посмотреть не дает.
Какая дремучесть ! :o Сообщу ещё один секрет: оттуда выплачиваются з/п бюджетникам, содержание госуправления и даже покупка туалетной бумаги в посольство РФ, к примеру в Пекине.
Какой там в Мск местный налог с прибыли предприятий? Ась? 24%?
Боже мой, как трудно общаться с людьми у которых нет понимания о чём они говорят (хотя просил не делать этого). Налог на прибыль - федеральный налог, делящийся согласно бюджетному кодексу на федеральную часть и местную. Так что, опять мимо - не 24 %.
Да с оборотов Лукойла или Газпрома - посчитайте.
Этот налог необоротный, а с прибыли. Или вы не понимаете слова "прибыль" ?
А между тем нефть и газ - они не в Зарядье качают и не в Хамовниках. В Когалыме, в Игриме, в Уренгое, в Пермском крае... много где.... а 24% - в Москве, классно, да?
Там налоги выплачивают дочерние предприятия. Изучите на досуге, что такое ВИК, а ещё лучше сгоняйте в Ноябрьск - город не хуже, чем Москва.
П.С. Мне вся эта дискуссия напоминает плачь союзных республик во времена СССР, мол кормят они Россию-империалистку. Результаты всем известны. Одна Прибалтика выкрутилась, и то лишь с помощью ЕС.
А все перекосы ИМХО из-за концентрации деловой и столичной функций. Стоит перенять опыт Казахстана и разделить функции. Это необходимо. И столицу необходимо переносить в Сибирь. Здесь я солидарен с оппонентами, что власть теряет из виду Сибирь и Дальний Восток. Это плохо.
-
А все перекосы ИМХО из-за концентрации деловой и столичной функций.
Да , собственно , о том и весь топик.
:-\
Не о жратве, отнють.
Говорил здесь уже раз пять об этом. Примеры приводил (и не только Казахстан , скажем так, мягко . . 8) - так весь мир строит государственность).
Но .. Народ тут видать только жрачку понимает.
-
Вперёд, +1!
:)
-
Там налоги выплачивают дочерние предприятия. Изучите на досуге, что такое ВИК, а ещё лучше сгоняйте в Ноябрьск - город не хуже, чем Москва.
П.С. Мне вся эта дискуссия напоминает плачь союзных республик во времена СССР, мол кормят они Россию-империалистку. Результаты всем известны. Одна Прибалтика выкрутилась, и то лишь с помощью ЕС.
А все перекосы ИМХО из-за концентрации деловой и столичной функций. Стоит перенять опыт Казахстана и разделить функции. Это необходимо. И столицу необходимо переносить в Сибирь. Здесь я солидарен с оппонентами, что власть теряет из виду Сибирь и Дальний Восток. Это плохо.
По поводу точных определений - соглашусь с вами, что я могу называть вещи не своими именами. Я только лишь журналист, а не экономист. Однако это не означает, что я не вижу того, о чем говорю, даже если не могу стопроцентно точно сформулировать.
Плач республик - в нашей ситуации позиция Москвы скорее совпадает с позицией тех самых республик. Просто для них СССР уже нет и статус кво - налицо, а в отношениях Москвы и регионов этот момент еще не наступил.
Про дочерние предприятия - красиво поете. Ходорковский официально за что сидит, не напомните?
А что такое "концентрация деловой функции", которую вы называете причиной перекоса, и с чем я в принципе согласен... но расшифруйте закавыченное для широкой публики, пожалста...
....по моему, власть теряет из виду практически всю страну. Вы можете вообразить ситуацию, когда люди живут при керосиновой лампе и натуральном хозяйстве? Приезжайте...
-
А все перекосы ИМХО из-за концентрации деловой и столичной функций.
Да , собственно , о том и весь топик.
:-\
Не о жратве, отнють.
добавлю от себя.... топик о том, и еще о том, как оно влияет на ментальность...
-
В Москве предпочитает сидеть Алекперов, и Богданчиков, и ... как ево там, газпромовского босса, не к ночи помянутого?...
Да с оборотов Лукойла или Газпрома - посчитайте.
"Газпром" уже несколько лет как перерегистрировался в Санкт-Петербурге.
Этот факт широко освещался в СМИ.
Так что с этим, не к ночи помянутым, - в питерскую ветку.
P.S. Просто Москва переноса сего столпа своего бюджета не заметила ;)
-
Плач республик - в нашей ситуации позиция Москвы скорее совпадает с позицией тех самых республик.
Тяжела и неказиста жизнь простого журналиста. (с)
Вы точно журналист ? Или это стиль такой - чем кривее фраза, тем креативнее ? Да, кстати, я позанимался русским, благодаря вашему совету и советую фразы разбавлять знаками препинания.
А теперь о главном. Лихо вы так передёрнули всё и сделали Москву плачущей. Хотя может вы и правы, пора плакать, когда вы пишите следуюшее:
Просто для них СССР уже нет и статус кво - налицо, а в отношениях Москвы и регионов этот момент еще не наступил.
Из-за таких стонущих как вы развалили СССР, теперь давайте за Россию примемся. Вы случаем не на американские гранты ваяете на журналистском поприще ?
Про дочерние предприятия - красиво поете. Ходорковский официально за что сидит, не напомните?
За неуплату налогов. Судя по всему, вы так и не понимаете, что основная налогооблагаемая база концентрируется в оффшорах, а не в Москве. Если вы немного очнётесь от антимосковского бреда, то выясните довольно легко, что основа налогообложения сырьевых компаний - это пошлина, которая вся идёт в федеральный бюджет, минуя Москву, Ноябрьск, Уренгой и т.д..
А что такое "концентрация деловой функции", которую вы называете причиной перекоса, и с чем я в принципе согласен... но расшифруйте закавыченное для широкой публики, пожалста...
Широкая публика знает это, ей незачем мои формулировки. Я конечно могу ошибаться, но думаю, что вам следует начать с изучения детородной функции, до деловой вы ещё не доросли.
Вы можете вообразить ситуацию, когда люди живут при керосиновой лампе и натуральном хозяйстве? Приезжайте...
Сколько вы таких знаете ? Или врёте и свято верите в дебильное утверждение - все москвичи думают, что за МКАДом жизни нет ?
-
А все перекосы ИМХО из-за концентрации деловой и столичной функций.
Да , собственно , о том и весь топик.
:-\
Не о жратве, отнють.
Говорил здесь уже раз пять об этом. Примеры приводил (и не только Казахстан , скажем так, мягко . . 8) - так весь мир строит государственность).
Но .. Народ тут видать только жрачку понимает.
Вот и хорошо. А называть всех уродами - плохо.
Я вам скажу больше, многие москвичи это прекрасно знают и говорят об этом открыто. Но наша власть одинаково относится к людям ( от Калининграда до Анадыри) - не слушает. А сколько вони было от решения о переносе КС в СПб. И поверьте, это были не демонстрации москвичей. :)
-
Плач республик - в нашей ситуации позиция Москвы скорее совпадает с позицией тех самых республик.
Тяжела и неказиста жизнь простого журналиста. (с)
Вы точно журналист ? Или это стиль такой - чем кривее фраза, тем креативнее ? Да, кстати, я позанимался русским, благодаря вашему совету (здесь могла бы быть Ваша запятая) и советую фразы разбавлять знаками препинания.
в приведенном выше предложении никакие дополнительные знаки препинания, помимо тире, не требуются :) Тгудна жизгь экогомиста, паруски неможу ;D ;D ;D.
-
Плач республик - в нашей ситуации позиция Москвы скорее совпадает с позицией тех самых республик.
Тяжела и неказиста жизнь простого журналиста. (с)
Вы точно журналист ? Или это стиль такой - чем кривее фраза, тем креативнее ? Да, кстати, я позанимался русским, благодаря вашему совету и советую фразы разбавлять знаками препинания.
А теперь о главном. Лихо вы так передёрнули всё и сделали Москву плачущей. Хотя может вы и правы, пора плакать, когда вы пишите следуюшее:
Просто для них СССР уже нет и статус кво - налицо, а в отношениях Москвы и регионов этот момент еще не наступил.
Из-за таких стонущих как вы развалили СССР, теперь давайте за Россию примемся. Вы случаем не на американские гранты ваяете на журналистском поприще ?
Про дочерние предприятия - красиво поете. Ходорковский официально за что сидит, не напомните?
За неуплату налогов. Судя по всему, вы так и не понимаете, что основная налогооблагаемая база концентрируется в оффшорах, а не в Москве. Если вы немного очнётесь от антимосковского бреда, то выясните довольно легко, что основа налогообложения сырьевых компаний - это пошлина, которая вся идёт в федеральный бюджет, минуя Москву, Ноябрьск, Уренгой и т.д..
А что такое "концентрация деловой функции", которую вы называете причиной перекоса, и с чем я в принципе согласен... но расшифруйте закавыченное для широкой публики, пожалста...
Широкая публика знает это, ей незачем мои формулировки. Я конечно могу ошибаться, но думаю, что вам следует начать с изучения детородной функции, до деловой вы ещё не доросли.
Вы можете вообразить ситуацию, когда люди живут при керосиновой лампе и натуральном хозяйстве? Приезжайте...
Сколько вы таких знаете ? Или врёте и свято верите в дебильное утверждение - все москвичи думают, что за МКАДом жизни нет ?
Молодой человек.... здесь один обиженный уже был послан мной на йух за личные выпады в мой адрес, после чего написал целую отдельную тему о том, почему он обиженный. Мне нетрудно повторить то же самое, задумайтесь над этим. Я не намерен с придыханием внимать вашим типично московским наездам на профессиональное, вашим "американским грантам", вашим "вы развалили СССР", вашего "антимосковский бред", и другого хамства, которое я просто не хочу цитировать. Вместо обсуждения по делу вы, как типичный москвич, пытаетесь вначале представить человека ничтожеством в личном плане, а после на этом фоне вам и на любые серьезные вопросы не страшно ответить, по крайней мере вы так думаете. Чисто московская метода. "Оффшоры", "пошлина идет минуя Москву"... очень красиво врете, а главное, правдоподобно. Чтобы налоги ушли в оффшоры, добытую нефть и газ нужно вначале еще продать тем самым оффшорам... или это все происходит на ментальном уровне - в представлении москвича? Про детородную функцию, с результатом ошибки которой я теперь общаюсь, вы знаете, только на конкретный вопрос ответить не в силах - сами же ляпнули сдуру про "концентрацию деловой функции", которую сами же называли причиной перекоса, не подумав, что сами себе создали контраргумент, да какой... а теперь выкручиваетесь за счет оскорблений.. очень по московски...
Я свято знаю, как москвичи относятся к тому, что находится за МКАД. И мне глубоко наплевать на их - ваше мнение на сей счет. Вначале побывайте в стране побольше, если не боитесь где нибудь в городке Заплюйске потерять целостность вашего хохотальника только потому, что вы - москвич, и после этого только пытайтесь что то мне доказывать о стране! Я хорошо вижу что делается с Москвой, точнее, что с ней делают вам подобные, которые затем, чтобы скрыть свои дела, позволяют себе все, даже оскорбления походя... Но еще больше я знаю о том месте где живу. И знаю тех, у кого натуральное хозяйство, и знаю тех, у кого владельцы предприятия - в москве, а на месте - годовая задолженность по зарплате, и более того знаю, да только вам это все говорить - только время тратить. Для вас, господа москвичи, трагедия когда сыр в бутерброде не того сорта или туалетная бумага не такая мягкая, а тут трагедия когда ребенок в семье начинает пить в 10 лет, потому что ему все равно некуда пойти и нечем заняться кроме этого, потому что нет денег в бюджете на всякие кружки-секции ему. И не говорите мне своих пафосно-вальяжно-снисходительных речей о том что "работать надо больше".... именно за такие речи и за такое поведение рано или поздно все ваше московско-нахрапистое корпоративное б....во поднимут на вилы те, из кого вы сейчас сосете. И к которым вы просто боитесь приезжать, потому что знаете ( и не один москвич мне уже говорил об этом с глазу на глаз) - назоветесь москвичом - крепко рискуете огрести по полной программе....
Славно вы поете, все у вас вроде бы на местах, только это все на словах. А на деле - нереально в одной стране иметь в одном очень ограниченном месте иметь уровень жизни в несколько раз выше, чем во всей остальной стране, и объяснять это тем что "там работают больше". Сказка для дефектных деток, и вы сами хорошо это знаете, потому и в словах ваших - оскорбления через слово. Вам оччень не нравится, что кто то на ваше незаработанное благосостояние покушается, и это понятно. Да только успокойтесь - лично мне ваше состояние, хоть заработанное, хоть уворованное - глубоко по барабану. Я здесь говорю - и не раз это подчеркивал - не о доходах москвичей, а о влиянии тех доходов на их сознание, на формирование в них ощущения собственной исключительности и вознесенности над всеми окружающими, немосквичами. И вы этот комплекс в своем последнем посте продемонстрировали в полной мере. И, простите, но более отвечать на ваши сообщения сюда я не стану до тех пор, пока вы за свое хамство не извинитесь.
-
Плач республик - в нашей ситуации позиция Москвы скорее совпадает с позицией тех самых республик.
Тяжела и неказиста жизнь простого журналиста. (с)
Вы точно журналист ? Или это стиль такой - чем кривее фраза, тем креативнее ? Да, кстати, я позанимался русским, благодаря вашему совету (здесь могла бы быть Ваша запятая) и советую фразы разбавлять знаками препинания.
в приведенном выше предложении никакие дополнительные знаки препинания, помимо тире, не требуются :) Тгудна жизгь экогомиста, паруски неможу ;D ;D ;D.
Вполне возможно вы и правы. Я всего лишь хотел показать, что разговор о правописании, в теме не о правилах правописания - вода. Давайте не будем лить воду и эмоции. Я вот конкретно, по пунктам ответил товарищу. Если с чем-то несогласны, велкам - по пунктам.
-
Зачем столько эмоций !
Продолжим по порядку:
Я не намерен с придыханием внимать вашим типично московским наездам на профессиональное, вашим "американским грантам", вашим "вы развалили СССР", вашего "антимосковский бред",
Да ради бога, не внимайте. А вот с вопросом развала стран с помощью сепаратизма ознакомтесь.
"Оффшоры", "пошлина идет минуя Москву"... очень красиво врете, а главное, правдоподобно. Чтобы налоги ушли в оффшоры, добытую нефть и газ нужно вначале еще продать тем самым оффшорам... или это все происходит на ментальном уровне - в представлении москвича?
Продают своим оффшорам, вопрос цены. Налоговая база, подлежащая учёту в РФ сжимается всеми возможными способами. Вот краткие данные, говорящие о том, что налог на прибыль по сравнению с экспортными платежами - мизер:
за 2007 год всего собрано налога на прибыль (во всей стране !) - 87 млрд $ (ФНС РФ)
А теперь посмотрим сырьевые только по нефти. Без газа, нефтепродуктов, леса, металлов и т.д.
НДПИ (там правда какой-то мизер перепадает местным) - 48 млрд $
Пошлина на сырую нефть - 75 млрд $
Т.е. в полтора больше всех собраных налогов на прибыль.
Вы ознакомтесь с цифрами, а не то, что вы видите и спинным мозгом чувствуете.
Я свято знаю, как москвичи относятся к тому, что находится за МКАД.
Нормально относятся.
Вначале побывайте в стране побольше, если не боитесь где нибудь в городке Заплюйске потерять целостность вашего хохотальника только потому, что вы - москвич,
Я очень много где был и бываю. Но мне, в отличии от вас не пришло в голову назвать любой другой город или посёлок Заплюйском. Так что пеняя на соринку о своём бревне не забывайте.
И знаю тех, у кого натуральное хозяйство, и знаю тех, у кого владельцы предприятия - в москве, а на месте - годовая задолженность по зарплате,
Я уже честно говоря устал разгребать ваши умозаключения. Если вы не в курсе, то сейчас имеется даже статья УК за задержку з/п. И если люди, которые работают годами без з/п и не знают этого, то при чём здесь москвичи ? Или там вплоть до последнего прораба - москвичи ? Не верю.
И, простите, но более отвечать на ваши сообщения сюда я не стану до тех пор, пока вы за свое хамство не извинитесь.
Честно говоря ничего толкового, кроме слезливых эмоций вместо ответов не видел. А если чем-то обидел, то извините.
-
Вы ознакомтесь с цифрами, а не то, что вы видите и спинным мозгом чувствуете.
Я свято знаю, как москвичи относятся к тому, что находится за МКАД.
Нормально относятся.
Вначале побывайте в стране побольше, если не боитесь где нибудь в городке Заплюйске потерять целостность вашего хохотальника только потому, что вы - москвич,
Я очень много где был и бываю. Но мне, в отличии от вас не пришло в голову назвать любой другой город или посёлок Заплюйском. Так что пеняя на соринку о своём бревне не забывайте.
И знаю тех, у кого натуральное хозяйство, и знаю тех, у кого владельцы предприятия - в москве, а на месте - годовая задолженность по зарплате,
Если вы не в курсе, то сейчас имеется даже статья УК за задержку з/п. И если люди, которые работают годами без з/п и не знают этого, то при чём здесь москвичи ? Или там вплоть до последнего прораба - москвичи ? Не верю.
Красиво говорите, прямо почти как доктор Геббельс. И приемы похожи.
Не нужно мне говорить о том, что в Москве сейчас. Если какой нибудь Мосгорворпром убеждает меня, что он самостоятельно работает 24 часа в сутки и потому регионы ни при чем, давайте выясним происхождение этого предприятия вначале. Здесь уже пели, что Москва сама себя обеспечивает и сама зарабатывает, но это ровно та самая история, когда вам радостно рассказывают о текущей деятельности, но никогда не сознаются, как получили первый миллион.
Как так - даже с учетом советской привилегированности Москвы вдруг неожиданно в ней экономический бум на фоне усиливающегося обнищания остальных территорий? Марсиане инвестировали? Можете сколько угодно описывать долю нефтяных денег в структуре доходов Москвы - для того чтобы аргументированно говорить об этом, нужна ВСЯ информация, а не та, которую вам интересно показывать. Кроме цифр есть и логика развития и его законы, и никогда две лесбиянки не родят ребенка, как бы они упорно это не утверждали, что они с мужиками никогда не встречались. Ровно то же и ваш московский экономический бум.
Как относятся москвичи к России - знаю. Хорошо знаю. Возможно - лучше вас, поскольку вижу это отношение с этой стороны МКАД. И называть нечто Заплюйском или как то еще - имею полное право, поскольку скорей всего сам живу в этом Заплюйске, и лживой политкорректностью не страдаю.
На статью о задержках заплаты могу ответить просто: смотрите не только программу "Вести" и прочие имперские госканалы, и мир станет для вас объемным и цветным. Узнайте вначале, сколько человек в стране держит голодовку из-за невыдачи зарплат и все при наличии той самой статьи. Для столичных владельцев местного бизнеса в провинции закона нет и медведь - прокурор, а в судах все вопросы решаются известно как, у нас, как вы знаете суды то не простые, а басманные, даже если на Чукотке. Тоже - московское ноу-хау. А местные прорабы решают только в каком положении хранить лопаты - вверх штыком или вверх черенком.
-
Узнайте вначале, сколько человек в стране держит голодовку из-за невыдачи зарплат и все при наличии той самой статьи.
Факты в студию.
Для столичных владельцев местного бизнеса в провинции закона нет и медведь - прокурор, а в судах все вопросы решаются известно как, у нас, как вы знаете суды то не простые, а басманные, даже если на Чукотке. Тоже - московское ноу-хау. А местные прорабы решают только в каком положении хранить лопаты - вверх штыком или вверх черенком.
А судьи тоже москвичи ?
П.С. Давайте договоримся не литиьт воду, а говорить факты и цифры. А то я вам цифры бюджета, вы мне голословные утверждения.
-
Узнайте вначале, сколько человек в стране держит голодовку из-за невыдачи зарплат и все при наличии той самой статьи.
Факты в студию.
Для столичных владельцев местного бизнеса в провинции закона нет и медведь - прокурор, а в судах все вопросы решаются известно как, у нас, как вы знаете суды то не простые, а басманные, даже если на Чукотке. Тоже - московское ноу-хау. А местные прорабы решают только в каком положении хранить лопаты - вверх штыком или вверх черенком.
А судьи тоже москвичи ?
Потрудитесь познакомиться с неофициозным новостным мейнстримом. Я за вас кашку жевать не буду.
Мне все равно откуда родом судьи. Сейчас они москвичи. Для меня это многое объясняет в их поведении
Факты фактами, от них никто не отказывается. Однако дело еще и в трактовке фактов. Я вас уже просил расшифровать пассаж о "концентрация деловой функции", в ответ получил то что получил, все интересующиеся видели. ....
-
Всем привет..... Давненько не была на портале... Еще не розабрались что к чему Товарищи)))
;D
-
Всем привет..... Давненько не была на портале... Еще не розабрались что к чему Товарищи)))
;D
Тогда лучше начинать не с этой дискуссии ( и не с соседней, с похожим названием), а то опять на полгода пропадёте!
;)
;D ;D ;D
-
Мне все равно откуда родом судьи. Сейчас они москвичи. Для меня это многое объясняет в их поведении
Я думаю, что на этом можно остановиться. У вас мания - кругом москвичи, даже не важно, что они не москвичи. Мне вас искренне жаль.
До свидания !
-
Любители эмоциональных оценок всегда боятся конкретных цифр, как вампиры осины. Оно и понятно, т.к. разбивает их недалёкие представления о реальность. Позвольте забить последний гвоздь в неокрепшие умы.
Данные за 2007 год:
доходы бюджета ХМАО - 175,236 млрд. руб при населении 1.5 млн, т.е 116,5 тыс на д/н.
доходы бюджета Москвы - 798 млрд. руб при населении 10 млн. (что не соответствует действительности), т.е около 80 тыс. на д/н.
Как видим из цифр - грабительства не наблюдается. А эмоции давайте беречь для других занятий, к примеру - любовь.
Всем любви и удачи !
-
Всем привет..... Давненько не была на портале... Еще не розабрались что к чему Товарищи)))
;D
Тогда лучше начинать не с этой дискуссии ( и не с соседней, с похожим названием), а то опять на полгода пропадёте!
;)
;D ;D ;D
ой, точно!! :o я вообще, не очень понимаю ,о чем речь! Ну не нравится Вам Москва ,так Вас сюда никто и не зовет!! Живите во Владивостоке, Хабаровске, где хотите! Зачем надо всех москвичей приравнивать к каким-то "зажравшимся", имеющим лишь одну цель - "бабло"?!!! Просто бред какой-то!!!!Каждый живет там ,где ему нравится, так ,как ему нравится! и оставьте нас ,москвичей, в покое!!!! Ведь Вас никто не трогает! и главное - ни в чем не обвиняет!!!! хотите зарабатывать деньги ,зарабатывайте!! не хотите - не зарабатывайте, обвиняйте Москву в том ,что она "зажралась"!! и насчет лузеров, они везде есть, хотите Вы того или нет, это зависит не от города, а от человека!!!
-
Не нужно мне говорить о том, что в Москве сейчас. Если какой нибудь Мосгорворпром убеждает меня, что он самостоятельно работает 24 часа в сутки и потому регионы ни при чем, давайте выясним происхождение этого предприятия вначале. Здесь уже пели, что Москва сама себя обеспечивает и сама зарабатывает, но это ровно та самая история, когда вам радостно рассказывают о текущей деятельности, но никогда не сознаются, как получили первый миллион.
О том, что было раньше.
Первые полмиллиона (увы, не миллион!) вычерпанные из Пермской земли (в буквальном смысле, бадьями) принесли в Москву знатные новогородские купцы и солепромышленники Строгоновы (Строгановы) и отдали Иоанну (Васильевичу) Грозному. За что он тем Строгоновым (Строгановым) привелей выдал. Хотя в общем и целом новогородцев ненавидел лютой ненавистью, страшней чем сейчас некоторые москвичей ;) ;D
Хотя гораздо лучше спросить об этом вашего уважаемого в столице земляка Алексея Иванова.
-
Вначале побывайте в стране побольше, если не боитесь где нибудь в городке Заплюйске потерять целостность вашего хохотальника только потому, что вы - москвич, и после этого только пытайтесь что то мне доказывать о стране!
Вы мне, конечно, не поверите, но в подобных городках ваше интеллигентное лицо будет пользоваться равной популярностью с моим московским. Если это не ваш родной городок, разумеется.
-
Да, да, очень все грустно! Я прямо-таки чувствую себя монстром, пьющим нефть и кровб трудового народа, но правда в гольф не разу не играл! Кстати А в Перми все руководители адекватные люди, я вот встречал парочку - конченные ублюдские партийные босса, их тоже на вилы, или свое не пахнет! Москвич - свинья, а мы ангелы!
-
правда в гольф не разу не играл!
Меньше надо жрать.
Больше играть.
;D
-
Мне все равно откуда родом судьи. Сейчас они москвичи. Для меня это многое объясняет в их поведении
Я думаю, что на этом можно остановиться. У вас мания - кругом москвичи, даже не важно, что они не москвичи. Мне вас искренне жаль.
До свидания !
да, как раз вчера мне приснилось, что Басманный суд у нас в Москве.
А он у нас на самом деле в Торонто?
-
Любители эмоциональных оценок всегда боятся конкретных цифр, как вампиры осины. Оно и понятно, т.к. разбивает их недалёкие представления о реальность. Позвольте забить последний гвоздь в неокрепшие умы.
Данные за 2007 год:
доходы бюджета ХМАО - 175,236 млрд. руб при населении 1.5 млн, т.е 116,5 тыс на д/н.
доходы бюджета Москвы - 798 млрд. руб при населении 10 млн. (что не соответствует действительности), т.е около 80 тыс. на д/н.
Как видим из цифр - грабительства не наблюдается. А эмоции давайте беречь для других занятий, к примеру - любовь.
Всем любви и удачи !
Пожалуйста источники данных, а так же общую структуру доходов Москвы
Вы так красиво говорите, но так старательно обходите то, что вам невыгодно...
-
Не нужно мне говорить о том, что в Москве сейчас. Если какой нибудь Мосгорворпром убеждает меня, что он самостоятельно работает 24 часа в сутки и потому регионы ни при чем, давайте выясним происхождение этого предприятия вначале. Здесь уже пели, что Москва сама себя обеспечивает и сама зарабатывает, но это ровно та самая история, когда вам радостно рассказывают о текущей деятельности, но никогда не сознаются, как получили первый миллион.
О том, что было раньше.
Первые полмиллиона (увы, не миллион!) вычерпанные из Пермской земли (в буквальном смысле, бадьями) принесли в Москву знатные новогородские купцы и солепромышленники Строгоновы (Строгановы) и отдали Иоанну (Васильевичу) Грозному. За что он тем Строгоновым (Строгановым) привелей выдал. Хотя в общем и целом новогородцев ненавидел лютой ненавистью, страшней чем сейчас некоторые москвичей ;) ;D
Хотя гораздо лучше спросить об этом вашего уважаемого в столице земляка Алексея Иванова.
Паясничаете? ну-ну...
-
Да, да, очень все грустно! Я прямо-таки чувствую себя монстром, пьющим нефть и кровб трудового народа, но правда в гольф не разу не играл! Кстати А в Перми все руководители адекватные люди, я вот встречал парочку - конченные ублюдские партийные босса, их тоже на вилы, или свое не пахнет! Москвич - свинья, а мы ангелы!
Родной вы мой. Вы опять взялись придумывать за меня слова, которых я не произносил и не писал?
И пожалста не отвечайте в стиле "а сам-то, сам-то"....
Nelegal.ru - о Москве, а не о Перми, вот когда будет наоборот - будете в своем праве.
А то как то славно получается, и цифры тут же находятся, и Строгановых вспомнили, и в обиженку сыграли, а в итоге все равно провинция кукиш сосет, а у столицы жемчуг мелковат, а то, что каждый поезд приъходящий в москву на вокзале чуть ли не рота ментов встречает, так это мне приснилось. Я дома за год столько паспорт не достаю из кармана, как в Москве за день и все это я сочиняю, оказывается... И шипения в спину и в бок о том, что "понаехал" - это я тоже в книжках вычитал.... и то что знакомые, переехавшие в Москву из Перми через год после того стали не знакомые, а классические высокомерные суки - это я тоже выдумал...
я вообще такой выдумщик...
-
Да ладно уш вам всем.
Живу и родился в Москве, получаю денег стабильно и с переодическими повышениями з/п.
Когда-то думал, -"Хрошоб получать 1000 долларов", теперь получаю много больше и всё равно не хватает.
Вывод:
1. Сколько ни получай - всё равно мало будет.
2. Зажрались конечно, чо уж...
-
я вообще такой выдумщик...
Сознались всё таки.....
-
Всем привет..... Давненько не была на портале... Еще не розабрались что к чему Товарищи)))
;D
Тогда лучше начинать не с этой дискуссии ( и не с соседней, с похожим названием), а то опять на полгода пропадёте!
;)
;D ;D ;D
ой, точно!! :o я вообще, не очень понимаю ,о чем речь! Ну не нравится Вам Москва ,так Вас сюда никто и не зовет!! Живите во Владивостоке, Хабаровске, где хотите! Зачем надо всех москвичей приравнивать к каким-то "зажравшимся", имеющим лишь одну цель - "бабло"?!!! Просто бред какой-то!!!!Каждый живет там ,где ему нравится, так ,как ему нравится! и оставьте нас ,москвичей, в покое!!!! Ведь Вас никто не трогает! и главное - ни в чем не обвиняет!!!! хотите зарабатывать деньги ,зарабатывайте!! не хотите - не зарабатывайте, обвиняйте Москву в том ,что она "зажралась"!! и насчет лузеров, они везде есть, хотите Вы того или нет, это зависит не от города, а от человека!!!
+1
-
Москвич - свинья, а мы ангелы!
справедливые слова
-
Пожалуйста источники данных, а так же общую структуру доходов Москвы
Вы так красиво говорите, но так старательно обходите то, что вам невыгодно...
Наверное от вас нахватался. До сих пор голодающие , не получавшие год з/п снятся.
В отличии от вас, я свои цифры и факты подтверждаю, чего и вам советую.
Советую обратить внимание на дату, и то, что РГ - официальная газета, после публикаций которой законы вступают в силу.
На днях в Челябинске руководитель предприятия был приговорен к шести месяцам лишения свободы за невыплату зарплаты сотрудникам. До сих пор на Южном Урале такие строгие приговоры нерадивым работодателям не выносились.
http://www.rg.ru/2005/11/18/rabotodatelj-nakazanie.html
Это доступные данные с сайта ИФНС по Москве и ХМАО.
http://www.r86.nalog.ru/document.php?id=178691&topic=postr86
(http://www.r77.nalog.ru/images/photo/1/d7/259.jpg)
http://www.r77.nalog.ru/document.php?id=178221&topic=pn77
-
Не нужно мне говорить о том, что в Москве сейчас. Если какой нибудь Мосгорворпром убеждает меня, что он самостоятельно работает 24 часа в сутки и потому регионы ни при чем, давайте выясним происхождение этого предприятия вначале. Здесь уже пели, что Москва сама себя обеспечивает и сама зарабатывает, но это ровно та самая история, когда вам радостно рассказывают о текущей деятельности, но никогда не сознаются, как получили первый миллион.
О том, что было раньше.
Первые полмиллиона (увы, не миллион!) вычерпанные из Пермской земли (в буквальном смысле, бадьями) принесли в Москву знатные новогородские купцы и солепромышленники Строгоновы (Строгановы) и отдали Иоанну (Васильевичу) Грозному. За что он тем Строгоновым (Строгановым) привелей выдал. Хотя в общем и целом новогородцев ненавидел лютой ненавистью, страшней чем сейчас некоторые москвичей ;) ;D
Хотя гораздо лучше спросить об этом вашего уважаемого в столице земляка Алексея Иванова.
Паясничаете? ну-ну...
Отнюдь. Это исторический факт, что со времён Ивана III на Москве стали "крем "Марго" кушать и батистовые портянки носить" (с), а по всей Руси Великой сопливые нытики одной рукой стали грозить ненавистным московитам, а другой - чесать поротую задницу ;)
С незначительными вариациями этот процесс идёт до сегодняшнего дня. И без всяких перерывов.
-
Бисер разве что не попытался из букв слова Москва составить 666 ;D
-
ст. 145 прим. УК РФ, - наказание за умышленную задержку зарплаты, существует оййй давно
Однако почитайте - тут в архивах масса всего на сей счет
http://www.imcrkrp.newmail.ru/dirsvodki
Только не стройте рожицы в духе "ой, коммуняки" ... факты они и есть факты, от кого бы не исходили
Можете и сюда глянуть http://www.volga-inform.ru/allnews/971612
В сети навалом сведений на сей счет - главное хотеть увидеть
Красиво смотрятся диаграммы, да. Только не объясняют одного - отчего в Москву все так ломятся, а в Ноябрьск хрен кого загонишь :) Так же не объясняют того, почему у местных жителей в Ноябрьске нет таких понтов как у москвичей :) Почему в Анадырь чукотская администрация ездит руководить из Москвы и обратно... и прочее такое же
Хотелось бы еще увидеть перечень плательщиков налога на прибыль:) И узнать наконец то что нибудь о "концентрации деловой функции" :)
-
Вот кстати, славный текстик
Они приезжают в наш город.
Они занимают наши места в вузах, потому что их вузы не котируются даже в их регионах.
Они соблазняют наших девушек и беременеют от наших юношей, чтобы остаться в нашем городе.
Они занимают наши рабочие места, потому что согласны горбатиться за копейки, только чтобы приобщиться к столичной жизни.
Они снижают средний уровень заработной платы, потому что стоят куда дешевле, чем мы.
Они забивают наши дороги, потому что не способны управлять автомобилем в плотном потоке.
Они парализуют работу общественного транспорта, потому что не ориентируются в метро и не привыкли быстро передвигаться по салону автобуса.
Они разрушают нашу речь, потому что захламлять чистый язык деревенским диалектом намного проще, чем учиться говорить грамотно.
Они лузгают семечки на Красной площади и тычут пальцами в купола Храма Христа Спасителя.
Мы пытаемся им помочь. Они же считают, что мы им должны и никогда не рассчитаемся.
Мы позволяем им жить и работать среди нас. Они же лезут в наш родной город грязными сапогами, гадят и смеют требовать хорошего отношения.
Мы обеспечиваем им те же условия жизни, что и самим себе. Они же вместо благодарности плюются ядом и требуют для себя больших благ и привилегий, чем имеем мы.
Мы просто живём в своём городе. Мы не лезем в их города и не пытаемся устанавливать там свои порядки. Они же стремятся переделать наш город под себя, превратить Москву в филиал родного села.
И при этом они ругают Москву последними словами. Нашу Москву. Винят во всех своих бедах москвичей. Нас.
Мы – против. Гости не плюют в лицо хозяевам. Мы отказываемся признавать их своими гостями. Оскорбляя наш город и нас, они становятся нашими врагами.
Мы – против них. Тех, кто потребляет наш город, но ничего в него не вкладывает. Мы против хамящего быдла.
Они – понаехали. А мы – против.
Мы не против людей.Мы против уродов.
Мы не ненавидим.Мы не понимаем.
Как.И зачем.
Мы тоже хотим жить в своём городе.
Опубликовано тут: community.livejournal.com/ponaehali_msk/3866.html
Кстати, славное сообщество, да? :)))))
А вот вам еще -
Приезжают те, кто не выдерживает конкуренции у себя на Родине, преступники и жулики. С кем конкурировать - то?
Это уже с московского форума http://www.moskva.com/forum/gorod/?do=read&thread=11501566&topic_id=11501567
Что, защитнички невинной девушки Москвы, может быть, этот сайт тоже я придумал? И коммьюнити эти москвошовинистские существуют только в моем воспаленном мозгу?
Нарисуйте ка сюда какую нибудь диаграмму или график, чтобы меня уесть
-
Еще с того же форума - не мои слова, только цитирую:
Середа Степан [Отправить приватное сообщение] 07.06.2007 в 22:15:53Ответить Это спам!Это спам!
прошу не принимать близко к сердцу ибо это имхо
По сложившимуся у меня мнению ВЫ которые гордятся и говорят что МЫ вот блин вот такие крутые москвичи на самом деле мало что из себя представляете, да бывают интерересные индивидумы типа BBLank с которыми есть о чём поговорить, но основная масса запантованное быдло.
Основные аргументы:
МЫ такие вот крытые мы выросли в москве, но вы мало кто знаете что это столица нашей так называемой родины
Мы круче - херня полная
МЫ богаче - а смысл
Мы типа МОСКВИЧИ!
Да фигня всё это, у меня много знакомых кто хочет в msk а я вот и не парюсь, я много общался с вашим братом и вынес не мало, но в основном дерьма.
Я НЕ понимаю, почему большинству находясь с msk надо всегда это уточнить, почему надо сказать об этом, наверное это просто говорит о моральной не полноценности. Но уродство распространяется и дальше и выражается в стремлении переделать всё под себя, у нас в Нижнем Новгороде я видел единицы машин с ВАШИМИ номерами, которые соблюдают правила дорожного движения, но люди кто просто выходит на улицу почемуто сразу теряют понты… Вы почему-то заранее считаете всех остальныых людьми второго сорта, почему не понятно. Вы гордитесь городом которого большинство и на карте с первой попытки не найдут ибо всем пох. Вы везде кричите что вы москвичи и не понимаете что большинству наплевать.
Да у вас по идее есть чем гордиться и в моральном и в культурном плане, но вы этого не цените, и самое странное вы не цение всех окружающих.
Стадо москвичей на отдыхе оставляет после себя такую кучу дерьма, что больше там отдыхать и в голову не предёт.
Вы не видите дальше вашего мкада и не верите почемуто, что за его границей есть жизнь, а когда узнаёте вас это удивляет - "как, твм есть люди????"
Вы везде кричите о своём привосходстве (во всяком случае финансовом) но почему-то у нас детским потронажем занимается больше народу, почему-то в вашей москве нет ни чего чембы она сама себя окупала и под конец я просто скажу лично своё мнение - вы москва, вы паразиты на теле этой страны вот и всё город построенный на такой дикой крови никогда не сможет быть нормальным, мне не хочется в москву, но хочется посмотреть архитектуру например, далеко не все соспоставляют МГИМО например и msk вот и всё что о вас можно сказать….
Ну я не прав? докажите!
ps я прпимерно описывал людей которых встречал и далеко не все такие, но гомна всяко больше. сорри.
http://www.moskva.com/forum/gorod/?do=read&thread=11501566&topic_id=11501567
-
ну что за чушь про пределы мкада... прямо глаз режет... Давно весь московский бизнес строится в регионах, и мы смортим именно туда.. чтобы там ставить заводы открывать представительства и так далее.. Москва изжила себя как денежная жила. Мы зарабатываем на удовлетворении региональных потребностей... кому мы продаем продукты, оборудование, ещё миллион позиций, включая одеужду и т.д.? медведям что-ли ;D не смешите меня.. это вода какая-то...
А поповоду предыдущего, насчет мы против.... Давайте спросим дальний восток, радостно ли они принимают китайцев??? ответ будет тот же, что в этом московском..
-
А поповоду предыдущего, насчет мы против.... Давайте спросим дальний восток, радостно ли они принимают китайцев??? ответ будет тот же, что в этом московском..
это понаехавших русских приравнивать к китайцам? тогда границу надо защищать, да...
-
А поповоду предыдущего, насчет мы против.... Давайте спросим дальний восток, радостно ли они принимают китайцев??? ответ будет тот же, что в этом московском..
это понаехавших русских приравнивать к китайцам? тогда границу надо защищать, да...
не уходите в крайности) есть русские похуже китайцев , а есть и китайцы, у которых русским ещё учится и учится, так что сравнение считаю нормальным
-
ну что за чушь про пределы мкада... прямо глаз режет... Давно весь московский бизнес строится в регионах,
А поповоду предыдущего, насчет мы против.... Давайте спросим дальний восток, радостно ли они принимают китайцев??? ответ будет тот же, что в этом московском..
1. А я о чем :)))
2. Спрашивал. С ДВ отвечают, что все не так страшно, как выглядит из мск
-
не уходите в крайности) есть русские похуже китайцев , а есть и китайцы, у которых русским ещё учится и учится, так что сравнение считаю нормальным
ещё глубже копнули. Т.е. уже оценивать интеллектуальные параметры въезжающих надо. Тогда может и моквичей рядом поставить и оценить? Кто достоин - ладно, кто нет - на Камчатку?
-
не уходите в крайности) есть русские похуже китайцев , а есть и китайцы, у которых русским ещё учится и учится, так что сравнение считаю нормальным
ещё глубже копнули. Т.е. уже оценивать интеллектуальные параметры въезжающих надо. Тогда может и моквичей рядом поставить и оценить? Кто достоин - ладно, кто нет - на Камчатку?
я лично только за)) москвичей тоже хватает, которые двух слов связать не могут, но их не так много... потому коренной москвич получает образование к примеру в Плешке МГУ или другом довольно хорошем москвоском вузе, и даже елси учтывать что он полная бездарь, в таких вузах в него все равно вдолбят знания..
-
ну что за чушь про пределы мкада... прямо глаз режет... Давно весь московский бизнес строится в регионах,
А поповоду предыдущего, насчет мы против.... Давайте спросим дальний восток, радостно ли они принимают китайцев??? ответ будет тот же, что в этом московском..
1. А я о чем :)))
2. Спрашивал. С ДВ отвечают, что все не так страшно, как выглядит из мск
ну все таки иностранцы)
-
я лично только за)) москвичей тоже хватает, которые двух слов связать не могут, но их не так много... потому коренной москвич получает образование к примеру в Плешке МГУ или другом довольно хорошем москвоском вузе, и даже елси учтывать что он полная бездарь, в таких вузах в него все равно вдолбят знания..
всё бы хорошо, но только это фашизм. Я-то тоже "за", но ведь противоречит морали...
-
я лично только за)) москвичей тоже хватает, которые двух слов связать не могут, но их не так много... потому коренной москвич получает образование к примеру в Плешке МГУ или другом довольно хорошем москвоском вузе, и даже елси учтывать что он полная бездарь, в таких вузах в него все равно вдолбят знания..
всё бы хорошо, но только это фашизм. Я-то тоже "за", но ведь противоречит морали...
ну с другой стороны умными не рождаются а становятся.. да противоречит, но если это ввести, то появится мотивация... и вообще всю Россию тогда распределить, ине только москву... о куда беседа зашла
-
я лично только за)) москвичей тоже хватает, которые двух слов связать не могут, но их не так много... потому коренной москвич получает образование к примеру в Плешке МГУ или другом довольно хорошем москвоском вузе, и даже елси учтывать что он полная бездарь, в таких вузах в него все равно вдолбят знания..
всё бы хорошо, но только это фашизм. Я-то тоже "за", но ведь противоречит морали...
ну с другой стороны умными не рождаются а становятся.. да противоречит, но если это ввести, то появится мотивация... и вообще всю Россию тогда распределить, ине только москву... о куда беседа зашла
я бы рекомендовал использовать принцип "архипелаг Гулаг" (или "Гулаг архипелаг", как больше нравится). Идея? И систему из 5 каст. Низшей касте запрещено покидать пределы полярного круга...
-
я лично только за)) москвичей тоже хватает, которые двух слов связать не могут, но их не так много... потому коренной москвич получает образование к примеру в Плешке МГУ или другом довольно хорошем москвоском вузе, и даже елси учтывать что он полная бездарь, в таких вузах в него все равно вдолбят знания..
всё бы хорошо, но только это фашизм. Я-то тоже "за", но ведь противоречит морали...
ну с другой стороны умными не рождаются а становятся.. да противоречит, но если это ввести, то появится мотивация... и вообще всю Россию тогда распределить, ине только москву... о куда беседа зашла
я бы рекомендовал использовать принцип "архипелаг Гулаг" (или "Гулаг архипелаг", как больше нравится). Идея? И систему из 5 каст.
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
а начал не я, лишь пытаюсь классически выставить это абсурдом.
-
Отношение к москвичам можно описать четырьмя словами: ОНИ ПЬЮТ НАШУ ВОДУ!!! ;D
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
а начал не я, лишь пытаюсь классически выставить это абсурдом.
вы считаете данные изменения абсурдом? разделение всегда было и будет, просто из неявного оно превратистя в явное
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
а начал не я, лишь пытаюсь классически выставить это абсурдом.
вы считаете данные изменения абсурдом? разделение всегда было и будет, просто из неявного оно превратистя в явное
А кто судьи? У Платона в Государстве были философы, которые видели мир идей. Кому бы Вы доверили производить контрольный замер IQ?
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
а начал не я, лишь пытаюсь классически выставить это абсурдом.
вы считаете данные изменения абсурдом? разделение всегда было и будет, просто из неявного оно превратистя в явное
А кто судьи? У Платона в Государстве были философы, которые видели мир идей. Кому бы Вы доверили производить контрольный замер IQ?
да тут всю систему образования надо менять, опять таки боротся со взятками, когда все будет ок, по результатам высшего и среднего образования распределять по России
...
-
да тут всю систему образования надо менять, опять таки боротся со взятками, когда все будет ок, по результатам высшего и среднего образования распределять по России
...
ну, первые опыты нужно произвести на московских вузах. Только вот косить будут от такого образования.
Ибо зажрались.
-
да тут всю систему образования надо менять, опять таки боротся со взятками, когда все будет ок, по результатам высшего и среднего образования распределять по России
...
ну, первые опыты нужно произвести на московских вузах. Только вот косить будут от такого образования.
Ибо зажрались.
а косить не получится.... кто закосит тот вперед на камчатку
-
а косить не получится.... кто закосит тот вперед на камчатку
тогда бунт: смерть грамотеям, Расея для простых православных (Liberté, Egalité, Fraternité)!
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
да простые. 1. не-СНГ не русофон.2 СНГ русофон. 3. россиянин. 4. прописка в области 5. московская прописка 6. московский чинушемент 7. експат 8. московский чинушемент с мигалкой.
итого 8 россиянских каст.
проверка на кастовую принадлежность проводится в метре, ежедневно и круглосуточно. ;D
-
ну коли начали, продолжайте, что за касты? конкретно и с описанием)
да простые. 1. не-СНГ не русофон.2 СНГ русофон. 3. россиянин. 4. прописка в области 5. московская прописка 6. московский чинушемент 7. експат 8. московский чинушемент с мигалкой.
итого 8 россиянских каст.
проверка на кастовую принадлежность проводится в метре, ежедневно и круглосуточно. ;D
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
-
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
хватило у понаехавшего мозгов срубить бабла на прописку и такси - значит добро пожаловать в касту повыше
-
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
хватило у понаехавшего мозгов срубить бабла на прописку и такси - значит добро пожаловать в касту повыше
ну вот и решили... бум осуществлять
-
ст. 145 прим. УК РФ, - наказание за умышленную задержку зарплаты, существует оййй давно
Однако почитайте - тут в архивах масса всего на сей счет
http://www.imcrkrp.newmail.ru/dirsvodki
Только не стройте рожицы в духе "ой, коммуняки" ... факты они и есть факты, от кого бы не исходили
Можете и сюда глянуть http://www.volga-inform.ru/allnews/971612
В сети навалом сведений на сей счет - главное хотеть увидеть
Красиво смотрятся диаграммы, да. Только не объясняют одного - отчего в Москву все так ломятся, а в Ноябрьск хрен кого загонишь :) Так же не объясняют того, почему у местных жителей в Ноябрьске нет таких понтов как у москвичей :) Почему в Анадырь чукотская администрация ездит руководить из Москвы и обратно... и прочее такое же
Хотелось бы еще увидеть перечень плательщиков налога на прибыль:) И узнать наконец то что нибудь о "концентрации деловой функции" :)
Спасибо за то, что начали свои слова подкреплять ссылками.
Но опять же возникает закономерный вопрос: москвичи виноваты, что пермский бизнесмен В.Белкин ( это я о Вишере ) не платит з/п ? Он сейчас под следствием, а его обанкротившееся предприятие санирует через инвестистиции ростовская фирма «РостНРесурс». Следов москвичей не наблюдается. И я уверен, что в прокуратуре нет ни одного заявления от рабочих, в силу правовой безграмотности. Так что, чем насиловать клаву, лучше бы помогли землякам советом и уверен, что при первом же заявлении в прокуратуру, всё было бы быстрее и мягче.
Оно конечно лучше пылать необоснованной ненавистью к москвичам виртуально, чем занятся делом.
Такая же ситуация в Ярославле и Рубцовске.
И не смешите пожалуйста больше вопросом, почему не рвуться в Ноябрьск. Сделаю для вас ещё одно открытие - кто хочет, тот рвётся, как и в другие города, а то и страны.
А на просьбу предоставить список налогоплательщиков хочется ответить: - а может вам ещё личико вареньем намазать ?
О деловом центре даже не хочется говорить, не поймете (вспомните свой уровень экономических познаний - бюджет в комбанках). Хотелось бы таких центров побольше, хотя бы как в КНР - Шанхай, Гуанчжоу и наследственный Гонконг.
Я сразу отвечу здесь и на вашу идиотскую (не обижайтесь, дальше поймёте) подборку из интернетжурналов. Если я найду слова пермяка, что геи - это лучшие люди, и на этом основании буду утверждать, что все пермяки - п....сы, вы вправе считать меня идиотом.
П.С. Ненависть конструктивна только в период войн, в прочих случаях - болезнь.
-
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
хватило у понаехавшего мозгов срубить бабла на прописку и такси - значит добро пожаловать в касту повыше
ну вот и решили... бум осуществлять
Бред.
-
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
хватило у понаехавшего мозгов срубить бабла на прописку и такси - значит добро пожаловать в касту повыше
ну вот и решили... бум осуществлять
Бред.
ну дайте пофантазировать, что вам жалко чтоли ;D
-
ну дайте пофантазировать, что вам жалко чтоли ;D
перед расстрелом будет время фантазировать
-
ну дайте пофантазировать, что вам жалко чтоли ;D
перед расстрелом будет время фантазировать
расстрел... а за что простите? ;D
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
Тоже бред.
Там хоть мечтали, а вы серьёзно. Что очень печально.
П.С. Жаль, что нет лекарства от размягчения мозга.
-
ну это же не по мозгам.... да и прописку купить можно... надо че то другое....
хватило у понаехавшего мозгов срубить бабла на прописку и такси - значит добро пожаловать в касту повыше
ну вот и решили... бум осуществлять
Бред.
бредит лживо тот кто не хочет признать что такая кастовая система существует с 1990 года.
-
бредит лживо тот кто не хочет признать что такая кастовая система существует с 1990 года.
Обоснуйте плиз. Особенно точный год интересует.
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
Тоже бред.
Там хоть мечтали, а вы серьёзно. Что очень печально.
П.С. Жаль, что нет лекарства от размягчения мозга.
С чего Вы взяли что я серьёзен? бред :(
ПСЬ. аффтар выпий йаду сам
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
Тоже бред.
Там хоть мечтали, а вы серьёзно. Что очень печально.
П.С. Жаль, что нет лекарства от размягчения мозга.
С чего Вы взяли что я серьёзен? бред :(
ПСЬ. аффтар выпий йаду сам
Хорошо, если не серьёзно. Но судя по вашим репликам, вы не шутите.
-
:)
-
Обоснуйте плиз.
что обосновывать то? что в москве с пропиской ты человек а без прописки неприкасаемый буракумин ;D? помоэму для всех очевидный это факт.
-
Хорошо, если не серьёзно. Но судя по вашим репликам, вы не шутите.
по-моему, видно что я занял саркастичную позицию. Я ещё страниц 7 назад написал, то тут просто играю.
-
Обоснуйте плиз.
что обосновывать то? что в москве с пропиской ты человек а без прописки неприкасаемый буракумин ;D? помоэму для всех очевидный это факт.
Вам привести примеры успешных людей (не забойщиков скота), которые без прописки в Москве живут ? Или сами догадаетесь, что прописка (федеральный закон, а не прихоть Москвы) - очередное пугало. Конечно, если ты иностранец, то.......... и в других городах, странах похожая ситуация (видел как в Генуе карабинеры облавы на албанцев устраивают).
-
Хорошо, если не серьёзно. Но судя по вашим репликам, вы не шутите.
по-моему, видно что я занял саркастичную позицию. Я ещё страниц 7 назад написал, то тут просто играю.
Спасибо, понял.
-
в других городах, странах похожая ситуация (видел как в Генуе карабинеры облавы на албанцев устраивают).
вот то то и оно что там италийцы на албанцев а здесь якобы россияне на якобы россиян.
-
в других городах, странах похожая ситуация (видел как в Генуе карабинеры облавы на албанцев устраивают).
вот то то и оно что там италийцы на албанцев а здесь якобы россияне на якобы россиян.
С паспортом РФ никаких проблем нет. Без регистрации россиянину можно находится 90 дней в другом городе. Существует проблема с кавказцами-россиянами, согласен. Но это, лично мне не нравится. Да и происходит не в одной Москве. Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
-
С паспортом РФ никаких проблем нет. Без регистрации россиянину можно находится 90 дней в другом городе. Существует проблема с кавказцами-россиянами, согласен. Но это, лично мне не нравится. Да и происходит не в одной Москве. Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Вы по прежнему успешно фильтруете выгодное вам и невыгодное вам, гипертрофируя первое, пряча второе. В этом вас, видимо, уже не переубедить...
Однако:
Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Какими еще словами нужно вам объяснять, что эта самая ненависть по признаку мести - изначально следует от москвичей, а не от провинциалов и приезжих????
Почему жители Заплюйска не ненавидят жителей Мухосранска, а напротив, едины с ними по отношению к москвичам? Да потому что ни в Заплюйске, нив Мухосранске вам никто не скажет "понаехали тут..." А в Москве это главный и первый сувенир. А слово "лимита"- чьё изобретение?
Провинциальное или московское?
Или провинциал образца советского периода ехал в Москву ненавидеть москвчией?
Черта два, за жратвой он ехал, которая в Москве была, а в провинции не было.
Что он там получал?
Правильно ответили - получал тупую ненависть не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
-
Сколько обиженных... ::)
-
Потому и страна нищая - все ходят и дуются друг на друга, вместо того, чтобы работать...
;)
-
С паспортом РФ никаких проблем нет. Без регистрации россиянину можно находится 90 дней в другом городе. Существует проблема с кавказцами-россиянами, согласен. Но это, лично мне не нравится. Да и происходит не в одной Москве. Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Вы по прежнему успешно фильтруете выгодное вам и невыгодное вам, гипертрофируя первое, пряча второе. В этом вас, видимо, уже не переубедить...
Однако:
Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Какими еще словами нужно вам объяснять, что эта самая ненависть по признаку мести - изначально следует от москвичей, а не от провинциалов и приезжих????
Почему жители Заплюйска не ненавидят жителей Мухосранска, а напротив, едины с ними по отношению к москвичам? Да потому что ни в Заплюйске, нив Мухосранске вам никто не скажет "понаехали тут..." А в Москве это главный и первый сувенир. А слово "лимита"- чьё изобретение?
Провинциальное или московское?
Или провинциал образца советского периода ехал в Москву ненавидеть москвчией?
Черта два, за жратвой он ехал, которая в Москве была, а в провинции не было.
Что он там получал?
Правильно ответили - получал тупую ненависть не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
все проще на самом деле.. Москва-огромный мешок денег... тут запах денег по всюду, люди с денежным нюхом конечно сюда приезжают, они знают как взять свою долю этого мешка, берут и довольные живут, и по-тихоньку по кусочку ещё берут, только фишка в том, пока в москве, ты в мешке, сколько бы ты не взял все равно в нем и остаешься, это по поводу причин приезда.
По поводу "понаехали". На самом деле, есть такая поговорка, чем сильнее тянешь звуки, тем дальше от москвы родился) Все кто тянут и говорят про медведей за мкадом, ну и понаехали говорят естесенно - это как раз недавние приезжые, которые первый раз получили зарплату в тысячу долларов к примеру.. теперь они считают себя москвичами и жутко надменны.
По поводу нормальных людей.. Их в москве очень много.. Те кто реально добивается много, выращивает свой бизнес.. они не вые..ся.. они просто живут, и в толпе их вряд ли сразу узнаешь... видно только тех кто недавно приехал..
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
вы реально хотите потратить столько средств на одного москвича?? сначала повесить потом расстрелять... какая бессмысленная работа... распыляетесь что-то ;D
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
вы реально хотите потратить столько средств на одного москвича?? сначала повесить потом расстрелять... какая бессмысленная работа... распыляетесь что-то ;D
этот расстрел - чисто абстрактный, в нём вопль возмущения тысяч сосланных, их матерей и сестёр (скинулись на патроны), а также праведный гнев православной общественности (намылили верёвку).
-
расстрел через повешение - за аргументированный и неискоренимый московский фашизм. имеете право хранить молчание.
вы реально хотите потратить столько средств на одного москвича?? сначала повесить потом расстрелять... какая бессмысленная работа... распыляетесь что-то ;D
этот расстрел - чисто абстрактный, в нём вопль возмущения тысяч сосланных, их матерей и сестёр (скинулись на патроны), а также праведный гнев православной общественности (намылили верёвку).
но нас то тоже много... на всех не хватит :)
-
но нас то тоже много... на всех не хватит :)
патрона хватит на семерых, православная верёвка - ваще жесть... а сколько вас в фашистском сугробе?
-
но нас то тоже много... на всех не хватит :)
патрона хватит на семерых, православная верёвка - ваще жесть... а сколько вас в фашистском сугробе?
тысяч 800 думаю наберется
-
но нас то тоже много... на всех не хватит :)
патрона хватит на семерых, православная верёвка - ваще жесть... а сколько вас в фашистском сугробе?
тысяч 800 думаю наберется
Это хорошо!!!
Два-три куска жрачки кинуть в толпу - сами друг друга передавите.
Мусульмание на свой помах-намаз(или как там у них) ни разу в Мекке вокруг камня обойти не могут что б сотню-другую не передавить
Так тож натощак.
А если жрчки кинуть в топлу . .
Никакой бомбы не надо. 8)
-
но нас то тоже много... на всех не хватит :)
патрона хватит на семерых, православная верёвка - ваще жесть... а сколько вас в фашистском сугробе?
тысяч 800 думаю наберется
Это хорошо!!!
Два-три куска жрачки кинуть в толпу - сами друг друга передавите.
Мусульмание на свой помах-намаз(или как там у них) ни разу в Мекке вокруг камня обойти не могут что б сотню-другую не передавить
Так тож натощак.
А если жрчки кинуть в топлу . .
Никакой бомбы не надо. 8)
очень умно... никто другого ответа от Вас не ожидал
-
тысяч 800 думаю наберется
Разве Вы сами не согласитесь пожертвовать ненужными идеями 800000 ради счастья 140000000?
-
Какими еще словами нужно вам объяснять, что эта самая ненависть по признаку мести - изначально следует от москвичей, а не от провинциалов и приезжих????
Оговорочка по Фрейду ;) ;D ;D
Уже писал выше, но повторюсь:
сопливым нытикам не нужны деньги, не нужны музеи, театры и прочие храмы культуры, не нужен сервис и инфраструктура,
им нужно, чтобы все (а провинциальным сопливым нытикам - москвичи) жили в тех же отходах жизнедеятельности, что и они сами.
Это религия сопливого нытика:
"А похлебай-ка дерьма с моё!"
И любые твердокаменные аргументы разбиваются об эту веру.
(Только не надо подпрягать под эту ересь православную общественность, ладно ;))
-
А если жрчки кинуть в топлу . .
Никакой бомбы не надо. 8)
А вы попытайтесь!
"Попытка - не пытка. Правда, товарищ Берия?" (с)
Вот только загвоздка - на жрачку скинуться надо, а все омытые "слезьми кровавыми" деньги на патроны ушли.. ;D
Где ж еш-шш-шо-то брать..
Спонсором не выступите? ;)
-
Это религия сопливого нытика:
"А похлебай-ка дерьма с моё!"
рен рену бы только про дерьмо вставить :)
-
Это религия сопливого нытика:
"А похлебай-ка дерьма с моё!"
рен рену бы только про дерьмо вставить :)
Тужитесь?
Тужтесь, только не пукайте ;) ;D ;D
-
Спонсором не выступите? ;)
Мне, коллега, с Ваших постов, временами сдаётся – Вы не москвич.
Вы – КАНДИДАТ в москвичи.
Это как в Америке ,есть такая «прослойка» : эмигранты с гринкартой. Они как бы на испытании . Если сумеют доказать, что реальные суки – выдадут им реальный паспорт.
А если нет . . . извиняйте.
Вот так и с «москвичами»
Спонсорит сейчас вся сырьевая часть России.
Так что замечание Ваше нескромное, ничего кроме лизоблюдских рефлексов счастливого обладателя московской гринкарты не проявляет. Сто баксов за баррель – это и есть тот самый «кусок жрачки в толпу».
Вы уже всё прочее давным-давно позабывали – только хапать-хапать-хапать, вырывая друг у друга из пасти и давя копытами нерасторопный соседей по стаe.
Да и хари перекошенные хватательным порывом уже всякую разницу полов и возрастов смазали. Сегодня в Москве невозможно отличить – где мужчины, где женщины, кто какого возраста и пола и рода занятий. Бабы, как свиноматки. Мужчины – «унисекс». В одном хватательно –жрательно- давящем порыве.
Толпа - ловящая жирный кусок.
Эстетика пакости.
Обломчик начнётся , когда баррель подешевеет. ;D ;D ;D
Вам тогда сразу захочется «реформ».
Сразу заметите, что «Россия не та» , что вас недостаточно любят (читай – мало дают дармовой жрачки)
-
тысяч 800 думаю наберется
Разве Вы сами не согласитесь пожертвовать ненужными идеями 800000 ради счастья 140000000?
вернемся к вопросу а судьи кто? 140000000, кто сказал что у них идеи нужные?? и мотивация свою неного не понимаю... на кой они мне здались... что они мне хорошего сделали?
-
тысяч 800 думаю наберется
Разве Вы сами не согласитесь пожертвовать ненужными идеями 800000 ради счастья 140000000?
вернемся к вопросу а судьи кто? 140000000, кто сказал что у них идеи нужные?? и мотивация свою неного не понимаю... на кой они мне здались... что они мне хорошего сделали?
ну так отделяйтесь со своей мотивацией на какой-нибудь остров, или формируйте неонаци-партию. Как, кстати, имя вам, легион? :)
-
тысяч 800 думаю наберется
Разве Вы сами не согласитесь пожертвовать ненужными идеями 800000 ради счастья 140000000?
вернемся к вопросу а судьи кто? 140000000, кто сказал что у них идеи нужные?? и мотивация свою неного не понимаю... на кой они мне здались... что они мне хорошего сделали?
ну так отделяйтесь со своей мотивацией на какой-нибудь остров, или формируйте неонаци-партию. Как, кстати, имя вам, легион? :)
а зачем нам отделятся? нам и здесь весьма не плохо ;D может это вам стоит не соватся? ;)
-
а зачем нам отделятся? нам и здесь весьма не плохо ;D может это вам стоит не соватся? ;)
имя вам как? мы вот Россия >:(
-
а зачем нам отделятся? нам и здесь весьма не плохо ;D может это вам стоит не соватся? ;)
имя вам как? мы вот Россия >:(
а мы Московия ;D
-
кстати очень часто слышал и слышу от студентов-москвичей, когда их спрашивают откуда они - они говорят Москоу...не Россия, Москоу ;D ничего личного, хладнокровные наблюдения :)
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
"мы - зажратые быдлы из города -паразита Великой России" :)
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
"мы - зажратые быдлы из города -паразита Великой России" :)
а вы видимо говорите "мы - бедные и несчастные нытики из города зажопинска, ограбленного паразитом великой России" ;D
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
"мы - зажратые быдлы из города -паразита Великой России" :)
Фигасе! Как народ тут плющит! Совсем комплексы заели!!! :o
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
"мы - зажратые быдлы из города -паразита Великой России" :)
Фигасе! Как народ тут плющит! Совсем комплексы заели!!! :o
Фигасе! как плющит! Совсем зажрались! :o :o :o
-
А что же им говорить, если они из Москоу? )))
"мы - зажратые быдлы из города -паразита Великой России" :)
Фигасе! Как народ тут плющит! Совсем комплексы заели!!! :o
Фигасе! как плющит! Совсем зажрались! :o :o :o
А вы чего- оголодали? Приезжайте- накормим вкуснотою!!! ;D
-
А вы чего- оголодали? Приезжайте- накормим вкуснотою!!! ;D
Спасибо, до Китая ближе, дешевле и вкуснее.
-
А вы чего- оголодали? Приезжайте- накормим вкуснотою!!! ;D
Спасибо, до Китая ближе, дешевле и вкуснее.
Ну-ну.... :) Насчет ближе и дешевле- это точно. ))) Смотрите не зажритесь тут! :D
Peace on you!!! :)
-
А вы чего- оголодали? Приезжайте- накормим вкуснотою!!! ;D
Спасибо, до Китая ближе, дешевле и вкуснее.
Ну-ну.... :) Насчет ближе и дешевле- это точно. ))) Смотрите не зажритесь тут! :D
Peace on you!!! :)
Put food on your family (G.W.Bush jr. (http://www.youtube.com/watch?v=Nh4s6i4-7dg))
-
А вы чего- оголодали? Приезжайте- накормим вкуснотою!!! ;D
Спасибо, до Китая ближе, дешевле и вкуснее.
Ну-ну.... :) Насчет ближе и дешевле- это точно. ))) Смотрите не зажритесь тут! :D
Peace on you!!! :)
Put food on your family (G.W.Bush jr. (http://www.youtube.com/watch?v=Nh4s6i4-7dg))
Несмотря на офф-топ Дж. Буш-джуниор как всегда жжОт )))
-
кстати очень часто слышал и слышу от студентов-москвичей, когда их спрашивают откуда они - они говорят Москоу...не Россия, Москоу ;D ничего личного, хладнокровные наблюдения :)
Гы-гы . . .
Эт-точно!
;D
-
кстати очень часто слышал и слышу от студентов-москвичей, когда их спрашивают откуда они - они говорят Москоу...не Россия, Москоу ;D ничего личного, хладнокровные наблюдения :)
Гы-гы . . .
Эт-точно!
;D
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
-
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
Нас в школе учили еще и что Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить, а с 1980 года у нас коммунизм, а с 2000 - мы все живем каждый в отдельном жилье и служим в контрактной армии.
Как по этому поводу писал, помнится, Макаренко - "теоретически то она лошадь, а практически то она падает".... Гыыыыыы, как вы верно заметили по этому поводу
-
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
Нас в школе учили еще и что Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить, а с 1980 года у нас коммунизм, а с 2000 - мы все живем каждый в отдельном жилье и служим в контрактной армии.
Как по этому поводу писал, помнится, Макаренко - "теоретически то она лошадь, а практически то она падает".... Гыыыыыы, как вы верно заметили по этому поводу
вы так и верны этим знаниям?
-
а зачем нам отделятся? нам и здесь весьма не плохо ;D может это вам стоит не соватся? ;)
имя вам как? мы вот Россия >:(
а мы Московия ;D
А вы нам нужны?
-
а зачем нам отделятся? нам и здесь весьма не плохо ;D может это вам стоит не соватся? ;)
имя вам как? мы вот Россия >:(
а мы Московия ;D
А вы нам нужны?
тело без головы может двигатся только хаотично и в течение очень короткого времени... собственно говоря как и голова..
и даже если вы назовете нас жопой, то все равно без нас не сможете ... захлебнетесь ;D
-
тело без головы может двигатся только хаотично и в течение очень короткого времени... собственно говоря как и голова..
и даже если вы назовете нас жопой, то все равно без нас не сможете ... захлебнетесь ;D
это Вы сейчас прикрыли себя, 800тыщ фашистов, функцией. Но ведь столичную функцию могут выполнять любые индивидуумы схожего уровня, без зажратых и кастовых потенций.
-
тело без головы может двигатся только хаотично и в течение очень короткого времени... собственно говоря как и голова..
и даже если вы назовете нас жопой, то все равно без нас не сможете ... захлебнетесь ;D
это Вы сейчас прикрыли себя, 800тыщ фашистов, функцией. Но ведь столичную функцию могут выполнять любые индивидуумы схожего уровня, без зажратых и кастовых потенций.
"схожий уровень" - такого понятия в москве нет, есть только верх или низ... есть ещё те кто болтаются как кое-что... а все остальные хотят они того или нет, но все принадлежат к той или иной группе, "касте" как вы написали... а зажратость, это для каждого индивидуально, но это слабо влияет на принадлежность к касте... и почему фашисты?
-
Пожрал и, смачно так, рыгнул... ;)
-
тело без головы может двигатся только хаотично и в течение очень короткого времени... собственно говоря как и голова..
и даже если вы назовете нас жопой, то все равно без нас не сможете ... захлебнетесь ;D
Ну, "головой" себя считать - это слишком самонадеянно.
"Жопой" - слишком самокртично (или, опять же таки - самонадеянно ;) ?).
Для москвы более подходит - "гематома"
Кровь туда стекается во время травым со всего организма, а в самой гематоме - образуется только гниль.
Вот БЕЗ гнили, поверьте - ТЕЛО вполне может очень-очень долго даже. . . ;D
Более того. Если гнили образуется чрезмерно многоо, по всем медицинским покзаниям , такую гематому полагается скальпелм вскрыть, избыток гнили отуда удалить (дабы не пошла гангрена по телу), а само повреждённое место хорошенько обработать разными мазями.
. . . ну, или напалмом хотя бы. 8)
-
кстати очень часто слышал и слышу от студентов-москвичей, когда их спрашивают откуда они - они говорят Москоу...не Россия, Москоу ;D ничего личного, хладнокровные наблюдения :)
Гы-гы . . .
Эт-точно!
;D
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
А Вы, к стати, зря так кипятитесь, коллега.
Учили-учили. Не сумлевайтесь! 8)
Дело то не в «Москве».и «России»
Я аналогичные ответы и в других местах слышал. Скажем , спрашиваешь англичанина при знакомстве «Откуда?» . Они тоже НЕ говорят «Из Великобритании». Обычный ответ англичанина : «Портсмут», «Кингстон» , «Ливерпуль» . . .
И всегда эти слова произносятся с гордостью , так словно не нуждаются в комментарии типа «Это в Англии». Хотя Ливерпуль по меркам соотношения с Лондоном – это такой же Мухосранск по соотношенью с Москвой. А Кингстон – вообще пригород «ихней столицы».
Но люди гордятся своим местом. А вот столичный снобизм мещан с берега Темзы у ВСЕЙ британской империи ВСЕГДА вызывал брезгливость.
Но почему-то когда нечто подобное напоминаешь москвичам, типа, коль вы уж такие все из себя «европейские», то надо и самопозиционироваться сообразно европейских традиций – тут же в ответ дурацкие комментарии о «провинциальных неудачниках» и прочей херне..
А ведь ничего кроме собственного дремучего невежества и кондовой провинциальности в подобном самовзвеличивании нет.
Да и быть не может.
Жрачкой сыты – нахрен Европу!
Москва, находится НА ТЕРРИТОРИИ России. А вот Россия ли это – надо ещё доказывать.
Ведь в половине случаев, на вопрос «Откуда?», англичане отвечают: «Я – подданный Её Величества Британской королевы!»
А ВЫ - москвичи - чьих будете?
-
кстати очень часто слышал и слышу от студентов-москвичей, когда их спрашивают откуда они - они говорят Москоу...не Россия, Москоу ;D ничего личного, хладнокровные наблюдения :)
Гы-гы . . .
Эт-точно!
;D
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
А Вы, к стати, зря так кипятитесь, коллега.
Учили-учили. Не сумлевайтесь! 8)
Дело то не в «Москве».и «России»
Я аналогичные ответы и в других местах слышал. Скажем , спрашиваешь англичанина при знакомстве «Откуда?» . Они тоже НЕ говорят «Из Великобритании». Обычный ответ англичанина : «Портсмут», «Кингстон» , «Ливерпуль» . . .
И всегда эти слова произносятся с гордостью , так словно не нуждаются в комментарии типа «Это в Англии». Хотя Ливерпуль по меркам соотношения с Лондоном – это такой же Мухосранск по соотношенью с Москвой. А Кингстон – вообще пригород «ихней столицы».
Но люди гордятся своим местом. А вот столичный снобизм мещан с берега Темзы у ВСЕЙ британской империи ВСЕГДА вызывал брезгливость.
Но почему-то когда нечто подобное напоминаешь москвичам, типа, коль вы уж такие все из себя «европейские», то надо и самопозиционироваться сообразно европейских традиций – тут же в ответ дурацкие комментарии о «провинциальных неудачниках» и прочей херне..
А ведь ничего кроме собственного дремучего невежества и кондовой провинциальности в подобном самовзвеличивании нет.
Да и быть не может.
Жрачкой сыты – нахрен Европу!
Москва, находится НА ТЕРРИТОРИИ России. А вот Россия ли это – надо ещё доказывать.
Ведь в половине случаев, на вопрос «Откуда?», англичане отвечают: «Я – подданный Её Величества Британской королевы!»
А ВЫ - москвичи - чьих будете?
А вот вы сам то кто будете? От имени кого вы обращаетесь? И главное- к кому? В Москве живет полно народу- не все из них москвичи. Люди РАЗНЫХ национальностей, религий, взглядов. Не нужно обобщать и валить все в одну кучу. В чем ваша проблема? Не нравится Москва- не приезжайте, никто вас не заставляет здесь жить. Если хотите- гордитесь своим "местом" сколько угодно, произносите с гордостью название своего города. Но вы этого не делаете. Просто поливаете грязью Москву, город родной для многих, например для меня. Это не делает вам чести! Что переливать из пустого в порожнее и брызгать желчью!
А последняя фраза- вообще бред полный. Вам самому не смешно?
-
тело без головы может двигатся только хаотично и в течение очень короткого времени... собственно говоря как и голова..
и даже если вы назовете нас жопой, то все равно без нас не сможете ... захлебнетесь ;D
Ну, "головой" себя считать - это слишком самонадеянно.
"Жопой" - слишком самокртично (или, опять же таки - самонадеянно ;) ?).
Для москвы более подходит - "гематома"
Кровь туда стекается во время травым со всего организма, а в самой гематоме - образуется только гниль.
Вот БЕЗ гнили, поверьте - ТЕЛО вполне может очень-очень долго даже. . . ;D
Более того. Если гнили образуется чрезмерно многоо, по всем медицинским покзаниям , такую гематому полагается скальпелм вскрыть, избыток гнили отуда удалить (дабы не пошла гангрена по телу), а само повреждённое место хорошенько обработать разными мазями.
. . . ну, или напалмом хотя бы. 8)
гематома - это как то мелко для москвы... тут все таки 2 крайности... вы бы не уделяли столько внимания жалкой гематоме... а вот когда голова заболит, то все тело страдает... так что москва как не крути - голова
-
какая честь... помойку, хамскую москву ( по вашему мнению) сравниваете с чепорной точной и вежливой англией.... это прямо комплимент
-
И еще поправка. Ливерпудлианцы никогда не говорят, что они из Англии, так как они себя c ней не ассоциируют в принципе. Они говорят "We're scousers" Сорри за офф-топ. :)
-
А вот вы сам то кто будете?
Это не важно (для данного топика). Ниоткуда - есть такое место под Солнцем.
От имени кого вы обращаетесь?
От Своего
И главное- к кому?
Ко всем кто в Москве: уезжайте оттуда!
К всем кто туда рвётся: одумайтесь!
В Москве живет полно народу- не все из них москвичи. Люди РАЗНЫХ национальностей, религий, взглядов. Не нужно обобщать и валить все в одну кучу.
Несчастные люди!
Куча несчастных людей.
Но когда эта куча начинает проявлять агрессию и голодную жадность - все вы равны!
Бочка напалма - вот вам на кучу.
В чем ваша проблема?
А-а-а-
Вот это уже покатил знакомый мотивчик: как чуть что не по вас -"проблема у кого-то другого"
Вы то святы и совершенны.
Проблема?
У меня - нет проблем.
Есть цели - которые я достигаю.
Есть препятствия - которые преодолеваю.
А есть просто грязь вокруг. Всякая. От талых сугробов или под колёсами моей машины. Это просто грязь, которую увы хлопотно мыть.
Москва - это грязь на карте России.
Просто грязь.
Не "проблема" (и уж тем более "не моя") - обычная грязь
Не нравится Москва- не приезжайте, никто вас не заставляет здесь жить.
А я и не езжу.
Это вы сюда прётесь за дармовым баблом. Вас в дверь, а вы в окно. На халявку поживиться чужим добром.
Вот и приходиться некоторых уродов гнать до самого вашего московского порога.
А так . . лично мне это город и нафиг не нужен.
Сгорел бы он в раз - чище б было.
Если хотите- гордитесь своим "местом" сколько угодно, произносите с гордостью название своего города. Но вы этого не делаете.
Делаю.
В данный момент - это Владивосток. О нём каждый чётвёртый мой пост на этом форуме.
Просто поливаете грязью Москву, город родной для многих, например для меня. Это не делает вам чести!
Место , в котором находится город Москва - есть ГРЯЗЬ. И он этой грязью живёт, эту грязь преумножая. И это не делает ему чести.
Ну а люди - у каждого честь своя.
А последняя фраза- вообще бред полный. Вам самому не смешно?
Мне НЕ смешно.
По тому количеству пакости, что Москва для России наделала - это город НИКАК НЕЛЬЗЯ считать "русским", а его жителей - "русскими".
Вы - наши ВРАГИ!
И вопрос в силе : вы чьих будете, москвичи?
-
Человек НИОТКУДА, Вы больны, мне вас искрене жаль! Ненависть- плохое чувство! Но вами, судя по всему, зависть движет- параноидально-шизофреническая! 8)
-
вы же сами нас и абстрагируете, один нас фашистами называет, другой врагами... приписываете нам халявные деньги свои... вы что, мы белые и пушистые ::)
-
И еще поправка. Ливерпудлианцы никогда не говорят, что они из Англии, так как они себя c ней не ассоциируют в принципе. Они говорят "We're scousers" Сорри за офф-топ. :)
Не понял.
А это к чему?
Я где то говорил, что ливерпульцы представляются "Мы из Англии"?
Вам спорить - лишь бы спорить, или бутерброд к клавиатуре прилип? ???
-
Не понял? ;)
READ BETWEEN THE LINES!
-
Человек НИОТКУДА, Вы больны,
Вот - вот : "московское" №2.
Каждый москвич себя мнит доктором, когда собственным умишком не способен смириться со своим первобытным образом
Ненависть- плохое чувство!
Московскео №3 - моралистическое
Каждый зажравшыйся на сытый желудок мнит себя моралистом.И не способен понять простую вещь:
Вас , москвичей - НЕ ненавидат.
Вас - презирают.
Как паразитов.
Как крыс.
Вы НЕ достойны, и НИКОГДА не будете достойны того уровня, на кого распространяется ненависть нормальных людей.
Вы просто ничтожества, которые надо смыть, в порядке оздоровления экологии.
Но вами, судя по всему, зависть движет
Зависть к ЧЕМУ?
К жрачке?
К счастью сытых свиней?
По себе всех меряете?
Да! Москвоское №4 -"все нам завидуют, потому что у нас много жрачки"
"Москва зажравшаяся" - тема топика. ;D
-
москва как не крути - голова
Ну, крутите-крутите, коллега ;D ;D ;D
-
Мне НЕ смешно.
По тому количеству пакости, что Москва для России наделала - это город НИКАК НЕЛЬЗЯ считать "русским", а его жителей - "русскими".
Вы - наши ВРАГИ!
И вопрос в силе : вы чьих будете, москвичи?
[/quote]
не переставаю поражаться Вашим постам! Откуда столько злости? :o :o :oо каких гадостях Вы говорите? Что сделала Москва? Видимо, у Вас какие-то личные мотивы?
-
не переставаю поражаться Вашим постам! Откуда столько злости? :o :o :oо каких гадостях Вы говорите? Что сделала Москва? Видимо, у Вас какие-то личные мотивы?
читать вас там учат? перечитайте ветку сначала. У Вас личные мотивы не читать? Почему? Жадность? Ангина??? откуда столько причин?
-
Да! Москвоское №4 -"все нам завидуют, потому что у нас много жрачки"
№1 - "потому что у нас прописка есть, а у вас нет" ;D
-
что гы-гы... вас в школе не учили, что Москва это тоже Россия..
Нас в школе учили еще и что Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить, а с 1980 года у нас коммунизм, а с 2000 - мы все живем каждый в отдельном жилье и служим в контрактной армии.
Как по этому поводу писал, помнится, Макаренко - "теоретически то она лошадь, а практически то она падает".... Гыыыыыы, как вы верно заметили по этому поводу
вы так и верны этим знаниям?
вовсе нет. Ровно так же как и уже не сторонник концепции "Москва - Россия"
-
Кровь туда стекается во время травым со всего организма, а в самой гематоме - образуется только гниль.
:o
Ну, если бы в каждой вашей гематоме развивалась гниль, мы бы с вами здесь уже не беседовали бы, давно уже... Хе!
А гниль в голове у вас! Хоть и не гематома... ;)
-
Ну, если бы в каждой вашей гематоме развивалась гниль, мы бы с вами здесь уже не беседовали бы, давно уже... Хе!
А гниль в голове у вас! Хоть и не гематома... ;)
О, восхитительно, прогресс налицо! И синтаксис на месте. Только второе "бы" лишнее. Ну, и Вы, Вас - обращение к одному лицу или к группе лиц, определитесь. Абориген один, и если Вам (Вашему телу) кажется, что его много, то, хоть это и Ваше личное с ним дело, но ведь не стоит же интимные фантазии выносить на всеобщее обозрение. Вы - эксгибиционистка, кто Ваш гуру?
-
—-Всем привет! В ЦДХ в Третьяковской галерее до 11 мая проходит выставка: "Золотое Руно.1906-1909.У истоков русского авангарда",где выставлены работы Рябушинского,Врубеля,Борисова-Мусатова,Бенуа,Сомова,Бакста,Лансере,Рериха,Кузнецова,Сарьяна,Ларионова,Гончаровой и др. Для всех жителей России билеты стоят 120 руб.(60 руб. детский). М.б. пора вспомнить про свою историю и культуру, господа?
-
Ну что я вам могу сказать, убогие! Продолжайте злиться и ненавидеть! Только никому от этого ни горячо ни холодно! Ищите в москвичах врагов, обзывайтесь, поливайте грязью, юродствуйте, лопните, пускай вас разорвет и дерьмо из вас польется, что накопилось. Ха-ха!
НО ВРАГУ НИКОГДА НЕ ДОБИТЬСЯ, ЧТОБ СКЛОНИЛАСЬ ТВОЯ ГОЛОВА!
ДОРОГАЯ МОЯ СТОЛИЦА, ЗОЛОТАЯ МОЯ МОСКВА!
Обосритесь, завистники!!!
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
ДОРОГАЯ МОЯ СТОЛИЦА, ЗОЛОТАЯ МОЯ МОСКВА!
Обосритесь, завистники!!!
Ура, ещё один не выдержал и умер, изрыгнув мантру и проклятие. 天下震懾， 諸侯賓服. Покойся с Сетом.
-
не переставаю поражаться Вашим постам! Откуда столько злости? :o :o :oо каких гадостях Вы говорите? Что сделала Москва? Видимо, у Вас какие-то личные мотивы?
читать вас там учат? перечитайте ветку сначала. У Вас личные мотивы не читать? Почему? Жадность? Ангина??? откуда столько причин?
Представьте себе учат, и не только этому! Вот только ругаться, искать во всем и во всех причину своих СОБСТВЕННЫХ неудач, Слава Богу, не учат!
Так вот ветку я читала, но ни один из Ваших постов не объясняет причин Вашей злости! Вы пытаетесь доказать, как Вы не любите Москву, а на самом деле просто поливаете грязью, так, что честно говоря становится не приятно, не от Москвы, а от того, сколько в Вас какого-то озлобления на всех и вся!!! Прежде всего причину любой проблемы надо искать в себе! ???
-
Не дождетесь, изрыгать и испускать другие звуки- это ваша судьба. Кроме как обосрать, ничего больше не можете! )))
И даже шуток не понимаете, убогие )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
Так вот ветку я читала, но ни один из Ваших постов не объясняет причин Вашей злости!
думаю, всё же не читали. Злости я не испытываю, религия запрещает, а аргументы приводить не мешает. Вот пост 1 (под глупеньким постом ля люне) и 2:
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg614370.html#msg614370
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg614761.html#msg614761
Прежде всего причину любой проблемы надо искать в себе! ???
ну так и ищите свои проблемы, я вот внутри себя искал, и пришел к выводу что причина снаружи, в Москве :)
-
Так вот ветку я читала, но ни один из Ваших постов не объясняет причин Вашей злости!
думаю, всё же не читали. Злости я не испытываю, религия запрещает, а аргументы приводить не мешает. Вот пост 1 (под глупеньким постом ля люне) и 2:
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg614370.html#msg614370
http://polusharie.com/index.php/topic,12251.msg614761.html#msg614761
Прежде всего причину любой проблемы надо искать в себе! ???
ну так и ищите свои проблемы, я вот внутри себя искал, и пришел к выводу что причина снаружи, в Москве :)
Не там ищете, уважаемый! )))) У нас то проблем и нету! )) А у вас вроде есть! ))) Откуда стока злости- много хоккея без шлема? ;)
-
У нас то
что у вас то? вы ж умерли. Или доселе живы ???
-
У нас то
что у вас то? вы ж умерли. Или доселе живы ???
У нас то
что у вас то? вы ж умерли. Или доселе живы ???
Не дождетесь!!! ;D
-
;D ;D ;D ага точно Петя заметил!
-
ну так и ищите свои проблемы, я вот внутри себя искал, и пришел к выводу что причина снаружи, в Москве :)
Классический пример проявления экстернального локуса контроля...
;)
;D ;D ;D
-
ДОРОГАЯ МОЯ СТОЛИЦА, ЗОЛОТАЯ МОЯ МОСКВА!
... самокритично ;)
-
Вы - эксгибиционистка, кто Ваш гуру?
Вот это зря Вы так, коллега.
Со "снежной" - тут такая заковыка, что
во-первых, по началу то и было всё на"ты". Но потом, подискутировав немного, мы с ней пришли к единому мнению, что лучше будет если на "вы".
а во вторых - у нй не постоянный образ жизни, и вполне возможно, что сейчас она НЕ из Москвы здесь пишет. Такой случай требует внимания. Человек если НЕ в Москве - может он ещё и человек. Нельзя лишать надежды.
а в третьих, клавиатура компа для ней не самый главный в жизни инструмент.
И траблы с синтаксисом у всех бывают. Я вот к примеру тоже пишу порою как попало. Есть время - проверяю спеллиногом с ворда. Нет, как говорится - вот Вы видите. . .
-
Видим...
-
Через двадцать лет вся Россия станет Москвой, и спор сам собой прекратится.
-
Через двадцать лет вся Россия станет Москвой, и спор сам собой прекратится.
Хм! :-\
Смело!
Свежо!
И перпендикулярно! ::)
-
Человек если НЕ в Москве - может он ещё и человек. Нельзя лишать надежды.
а в третьих, клавиатура компа для ней не самый главный в жизни инструмент.
И траблы с синтаксисом у всех бывают.
Да, каюсь, перебрал :), снежной респект за тягу к синтаксису!
-
ну так и ищите свои проблемы, я вот внутри себя искал, и пришел к выводу что причина снаружи, в Москве :)
Классический пример проявления экстернального локуса контроля...
Ошибается, как всегда, доморощенный психолог, случайно из вес. квартала :) ;) ;) ;) :D :D :D :( ??? ??? 8) 8) - над КПД работать надо после опохмела.
Если и знаете про "экстернальный локус контроля" (браво), то в своей модели я говорю о Москве вне поля детерминантов личного поведения, и слово "проблемы" здесь относится не к психологии, а к российской экономике.
-
Отмаз нелепый, коллега...
:-\
-
Отмаз нелепый, коллега...
:-\
каков наезд :)
(меня, грит, миротворцем кличут)
А перенос решения предлагаемой социально-экономической "проблемы" в личностную плоскость, вкупе с подразумеваемым личным противостоянием (тут же некие даосы с КПД) говорит о неудавшемся выходе из пубертатного возраста. :-\
-
дискуссии (порой перетекающие в спор) на данную тему напоминают старый анекдот: "Пришёл как-то гуливер на дискотеку и, как давай его там "колбасить", а лилипутов, соответственно плющить". Москва-она и есть Москва, нравится кому-то или нет! Как говорится: "Из грязи, хоть конфетку слепи, но она так и останется грязью."
-
Могу, конечно, ошибаться, но что-то мне подсказывает, что у кого-то из вас раздвоение личности!
-
Прежде всего причину любой проблемы надо искать в себе! ???
Прочитал: причину того, что москвичи хамят мне беспричинно в москве, оказывается, нужно искать в себе. И что московские менты задалбывают меня своими проверками документов и дурацкими вопросами о регистрации, оказывается тоже нужно искать в себе. Чюдны дела твои....
-
Отмаз нелепый, коллега...
:-\
А-а-а . . .
Я смотрю, тут речь повернулась лицом к Психологии. 8)
М-м-м
Ну тогда такой вот аспектик.
Есть некая Страна
В ней - Город.
Его Главную площадь украшает Стена , с вмурованными в неё трупами.
По ту стороны этой Стены живёт Власть.
По другую – Базар.
А над самОй Главной площадью возвышается место, где лежит Главный Труп этой Страны. К нему горожане долгое вермя собирали зевак со всего белого света.
Зачем?
Что б поглазеть!
Рядом , Лобное место , где казнили виновных в тяжких грехах (равно к стати как и безвинных тоже).
И сейчас на этом Месте горожане устраивают шумные пляски, вечеринки, дискотеки, и ледовые шоу зимой.
Приезжают сюда покрасоваться перед ЭТИМ народцем и просто всякие уродцы, дебилы за деньги. Ростроповичи там эстетствующие тоже самое. (Говорят уже умер? Ну тогда пусть поворочается малость в гробу, пусть его там блохи малость покусают за эстетические пятки).
Есть в стране некий город.
Имя ему – Москва.
В нём , в этом искривлённом пространстве биополя (мира ?! ), в балаганах над трупами, живут и процветают миллионы каких-то криводушных существ.
Счастливых , по своему криво.
И поучающих всех остальных, НЕперекошенных. ??? как им ЖИТЬ!
::)
-
Прежде всего причину любой проблемы надо искать в себе! ???
Прочитал: причину того, что москвичи хамят мне беспричинно в москве, оказывается, нужно искать в себе. И что московские менты задалбывают меня своими проверками документов и дурацкими вопросами о регистрации, оказывается тоже нужно искать в себе. Чюдны дела твои....
МНЕ хамят, МЕНЯ задалбливают...это у вас личное...)))
Да уж, хамят именно москвичи (вы прописку просите показать, когда хамят? ;D), ага- сколько же москвичей среди ментов??? А менты у москвичей этих ненавистных не проверяют докумнеты? Прописку и регистрацию тоже НЕ москвичи вводили.
Так что не плачьте, обиженные, ибо каждому воздастся за страдания! ;)
-
Отмаз нелепый, коллега...
:-\
А-а-а . . .
Я смотрю, тут речь повернулась лицом к Психологии. 8)
М-м-м
Ну тогда такой вот аспектик.
Есть некая Страна
В ней - Город.
Его Главную площадь украшает Стена , с вмурованными в неё трупами.
По ту стороны этой Стены живёт Власть.
По другую – Базар.
А над самОй Главной площадью возвышается место, где лежит Главный Труп этой Страны. К нему горожане долгое вермя собирали зевак со всего белого света.
Зачем?
Что б поглазеть!
Рядом , Лобное место , где казнили виновных в тяжких грехах (равно к стати как и безвинных тоже).
И сейчас на этом Месте горожане устраивают шумные пляски, вечеринки, дискотеки, и ледовые шоу зимой.
Приезжают сюда покрасоваться перед ЭТИМ народцем и просто всякие уродцы, дебилы за деньги. Ростроповичи там эстетствующие тоже самое. (Говорят уже умер? Ну тогда пусть поворочается малость в гробу, пусть его там блохи малость покусают за эстетические пятки).
Есть в стране некий город.
Имя ему – Москва.
В нём , в этом искривлённом пространстве биополя (мира ?! ), в балаганах над трупами, живут и процветают миллионы каких-то криводушных существ.
Счастливых , по своему криво.
И поучающих всех остальных, НЕперекошенных. ??? как им ЖИТЬ!
::)
Здравствуй клиника! Не нужно быть врачом, чтобы после таких постов диагноз ставить!
Здоровья Вам, Уважаемый! :)
-
Так что не плачьте
+1 за тупые, но бесконечные "аргументы" :)
Правильно, Москва - отстой, зажратый. Вы это знаете, но боитесь выразить. Сосредоточтесь на дыхании, замрите - и признайтесь.
Иначе Вы больны, и даже Аква Мар не поможет...
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
По мне- так это самый лучший город на Земле! В любое время, при любом правительстве.
Ваши аргументы скорее всего вызваны личной обидой или завистью. Это бывает. Get over it!!! 8)
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
Да знаю, я тоже люблю Москву, и часто там бываю, но ведь нужно поддерживать ветку.
-
Приезжают сюда покрасоваться перед ЭТИМ народцем и просто всякие уродцы, дебилы за деньги.
Если Маккартни, Ростропович дебилы, то позвольте узнать, кто вы ? Я вот даже термина не могу подобрать. Наверное тоже дебил.
-
Приезжают сюда покрасоваться перед ЭТИМ народцем и просто всякие уродцы, дебилы за деньги.
Если Маккартни, Ростропович дебилы, то позвольте узнать, кто вы ? Я вот даже термина не могу подобрать. Наверное тоже дебил.
А Маккартни - кто ж ещё? Fool on the Hill.
и песня про собачку ещё... Martha my dear - you have always been my inspiration.
-
С паспортом РФ никаких проблем нет. Без регистрации россиянину можно находится 90 дней в другом городе. Существует проблема с кавказцами-россиянами, согласен. Но это, лично мне не нравится. Да и происходит не в одной Москве. Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Вы по прежнему успешно фильтруете выгодное вам и невыгодное вам, гипертрофируя первое, пряча второе. В этом вас, видимо, уже не переубедить...
Если не трудно, обозначьте то, что я фильтрую. Конкретно, без воды.
Это кстати из той же оперы, что и тупо ненавидеть человека не за человеческие качества, а за принадлежность к определённой местности.
Какими еще словами нужно вам объяснять, что эта самая ненависть по признаку мести - изначально следует от москвичей, а не от провинциалов и приезжих????
Почему жители Заплюйска не ненавидят жителей Мухосранска, а напротив, едины с ними по отношению к москвичам? Да потому что ни в Заплюйске, нив Мухосранске вам никто не скажет "понаехали тут..." А в Москве это главный и первый сувенир. А слово "лимита"- чьё изобретение?
Провинциальное или московское?
Лимит вводился ещё при Сталине постановлениями правительства СССР, а не Мосгорисполкома. А слово "понаехавшие", я впервые услышал от двоюродного дяди, приехавшего строить метро 12 лет до этого из Тульской области. Это конечно субъективное наблюдение, но для вашего уровня более понятное.
-
Приезжают сюда покрасоваться перед ЭТИМ народцем и просто всякие уродцы, дебилы за деньги.
Если Маккартни, Ростропович дебилы, то позвольте узнать, кто вы ? Я вот даже термина не могу подобрать. Наверное тоже дебил.
А Маккартни - кто ж ещё? Fool on the Hill.
и песня про собачку ещё... Martha my dear - you have always been my inspiration.
Стёб - это нормально. У битлов конечно есть страницы, которые они и сами не прочь вырвать. Но что вы скажите о Ростроповиче ? :)
-
Стёб - это нормально. У битлов конечно есть страницы, которые они и сами не прочь вырвать. Но что вы скажите о Ростроповиче ? :)
а зато в Москву и мадонна приезжала, вот уж антикультурная мерзость, видели её порнофильмы? Качество - вообще никакое, чувства ритма нет! Голос - как стон китайского унитаза, а толпы сколько приплелось её смотреть, несмотря на протесты православных? Причина проста: все там продали душу "диаволу".
-
Стёб - это нормально. У битлов конечно есть страницы, которые они и сами не прочь вырвать. Но что вы скажите о Ростроповиче ? :)
а зато в Москву и мадонна приезжала, вот уж антикультурная мерзость, видели её порнофильмы? Качество - вообще никакое, чувства ритма нет! Голос - как стон китайского унитаза, а толпы сколько приплелось её смотреть, несмотря на протесты православных? Причина проста: все там продали душу "диаволу".
Мадонна в Лужниках выступала. :) Прошлое остаётся прошлым, а вот то, что она настоящая и любящая мать - факт, на который должны равнятся многие моралисты.
(Голосом Доренко): а каким боком здесь Ростропович ? 8)
-
моралисты. (Голосом Доренко): а каким боком здесь Ростропович ? 8)
так он и вовсе умер. Вот что Москва с демократами и искусством делает! Нету жизни там.
-
моралисты. (Голосом Доренко): а каким боком здесь Ростропович ? 8)
так он и вовсе умер. Вот что Москва с демократами и искусством делает! Нету жизни там.
Все мы смертны от Южного до Северного полюса по всей длинне экватора. И Москва здесь ни каким боком. Аминь.
-
Отмаз нелепый, коллега...
:-\
каков наезд :)
(меня, грит, миротворцем кличут)
А перенос решения предлагаемой социально-экономической "проблемы" в личностную плоскость, вкупе с подразумеваемым личным противостоянием (тут же некие даосы с КПД) говорит о неудавшемся выходе из пубертатного возраста. :-\
Красиво кУрите, коллега!
Не поделитесь телефончиком дилера?
В личку, разумеется...
;)
-
Красиво курите, коллега!
Не поделитесь телефончиком дилера?
Спасибо! :)
Могу и тут дать:
北大燕园博思心理咨询中心:
13911831708
http://www.bjxlzx.com/
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
По мне- так это самый лучший город на Земле! В любое время, при любом правительстве.
Ваши аргументы скорее всего вызваны личной обидой или завистью. Это бывает. Get over it!!! 8)
Я с вами!!!!!! :D :D :D
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
Да знаю, я тоже люблю Москву, и часто там бываю, но ведь нужно поддерживать ветку.
по-моему, вы забыли поставить смайлик, ухмыляющийся,конечно!!! :P
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
Да знаю, я тоже люблю Москву, и часто там бываю, но ведь нужно поддерживать ветку.
по-моему, вы забыли поставить смайлик, ухмыляющийся,конечно!!! :P
Какие же люди злые и убогие там. Везде им мерещатся трупы, зависть, угрозы, насилие, расчленения, энергетический вампиризм, евреи и ухмыляющиеся смайлики... Не стыдно, Вам-то?
-
Москва- не отстой! Она разная для всех. Для кого-то ненавистная, а для кого-то наоборот- любимый город! Равнодушных нет :)
Да знаю, я тоже люблю Москву, и часто там бываю, но ведь нужно поддерживать ветку.
по-моему, вы забыли поставить смайлик, ухмыляющийся,конечно!!! :P
Какие же люди злые и убогие там. Везде им мерещатся трупы, зависть, угрозы, насилие, расчленения, энергетический вампиризм, евреи и ухмыляющиеся смайлики... Не стыдно, Вам-то?
я же по Вашим предыдущим постам сужу :-\ Вы же мне сами ссылочки кидали ::)
а вообще, я очень рада, что Вы поменяли свое мнение и поняли ,как прекрасна наша любимая Москва!!!! :D
-
М. единственный встречавшийся город в РФ , в котором в гостиницах дают временную регистрацию :-)
Как иностранцу...
-
М. единственный встречавшийся город в РФ , в котором в гостиницах дают временную регистрацию :-)
Как иностранцу...
Не нужно ля-ля. Раньше давали, если ты приехал больше, чем на 10 дней. Сейчас на 90. Но я не знаю людей, кто 3 месяца живёт в гостинице. Вот постановление правительства России (специально подчёркиваю - не Москвы)
http://www.gpvu.ru/document.asp?did=524
А для непонятливых советую прочитать ФЗ. И тогда будет понятно, что в Москве просто исполняют закон, а в других городах не исполняют. Хотя в Питере в гостинице мне давали временную регистрацию. Но это было давно, когда существовал 3-х дневный срок, а я приехал на неделю. Затем он стал 10-ти дневным, а сейчас 90. Так что изучайте документы и будет вам счастье.
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.
Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения.
В иных случаях регистрация и снятие гражданина с регистрационного учета по месту пребывания осуществляются органом регистрационного учета в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации.
http://demoscope.ru/weekly/knigi/zakon/zakon019.html
-
М. единственный встречавшийся город в РФ , в котором в гостиницах дают временную регистрацию :-)
Как иностранцу...
Не нужно ля-ля. Раньше давали, если ты приехал больше, чем на 10 дней. Сейчас на 90. Но я не знаю людей, кто 3 месяца живёт в гостинице. Вот постановление правительства России (специально подчёркиваю - не Москвы)
http://www.gpvu.ru/document.asp?did=524
А для непонятливых советую прочитать ФЗ. И тогда будет понятно, что в Москве просто исполняют закон, а в других городах не исполняют. Хотя в Питере в гостинице мне давали временную регистрацию. Но это было давно, когда существовал 3-х дневный срок, а я приехал на неделю. Затем он стал 10-ти дневным, а сейчас 90. Так что изучайте документы и будет вам счастье.
ля-ля коллега это вы своей девушке пойте.
Поселитесь для примера в Измайлово на сутки, и посмотрите что они вам выдадут при регистрации. Дается эта бумага вовсе не для исполнения закона, они и так сливают информацию о проживающих в ФМС. А именно для поселившегося, дабы проблем у него не было - забота блин.
-
Прочитал: причину того, что москвичи хамят мне беспричинно в москве, оказывается, нужно искать в себе. И что московские менты задалбывают меня своими проверками документов и дурацкими вопросами о регистрации, оказывается тоже нужно искать в себе. Чюдны дела твои....
МНЕ хамят, МЕНЯ задалбливают...это у вас личное...)))
Да уж, хамят именно москвичи (вы прописку просите показать, когда хамят? ;D), ага- сколько же москвичей среди ментов??? А менты у москвичей этих ненавистных не проверяют докумнеты? Прописку и регистрацию тоже НЕ москвичи вводили.
Так что не плачьте, обиженные, ибо каждому воздастся за страдания! ;)
[/quote]
Я и в других городах не прошу прописку, однако там как в Москве, мне не хамят. Ни в одном городе, заметьте, в России, у меня не проверяли документы на улице. Ни в одном. Исключительно в Москве. В Киеве тоже не проверяли, и в Риге не проверяли, и в Алма-Ате не проверяли. Не проверяли в Улан-Баторе и в Пекине... в другие столицы пока не успел доехать, но думаю, там интерес к моему паспорту вряд ли продлится дальше паспортного контроля на границе.
А сколько москвичей среди ментов мне абсолютно неинтересно. Москва наняла их на работу, она дикутет им свою волю и контролирует их. Следовательно поведение ментов - как раз модель угодная Москве. Про то, что регистрацию в Москве "не москвичи вводили" - рассказывайте в интернате для слепоглухонемых, а я еще пока вполне в силах, и хорошо помню решения московского правительства на этот счет, и потуги ввести ограничение на въезд в москву для россиян же. Неубедительно врете, уважаемый.
PS Я не обижен, я огорчен.
-
Но это было давно, когда существовал 3-х дневный срок, а я приехал на неделю. Затем он стал 10-ти дневным, а сейчас 90. Так что изучайте документы и будет вам счастье.
Трехдневного срока пребывания без регистрации в России не было никогда и нигде, за исключением Москвы.
-
Рядом , Лобное место , где казнили виновных в тяжких грехах (равно к стати как и безвинных тоже).
На лобном месте никогда никого не казнили, также как никогда не стреляла царь-пушка, и не звонил царь-колокол. А "звонили" всегда именно с Лобного места или Голгофы... Всё это в переносном-несносном смысле ;)
Лобное место — памятник древнерусской архитектуры, находящийся в Москве, на Красной площади. Представляет собой трибуну, окружённую каменной оградой.
По поводу этимологии названия существуют самые различные версии. Под одним из них, например, утверждается, что название Лобного места возникло оттого, что на этом месте «рубили лбы» или «складывали лбы». В других источниках утверждается, что «Лобное место» является славянским переводом с греческого — «Краниево место» или с иудейского — «Голгофа» (такое название холм Голгофа получил из-за того, что верхняя его часть представляла собой голую скалу, отдаленно напоминавшую человеческий череп). На самом деле слово «лобное» означает всего лишь расположение: Васильевский спуск, в начале которого находится Лобное место, в средние века назывался «лбом» (распространённое название крутых спусков к реке в средневековой России).
Также распронено ошибочное мнение, что Лобное место являлось местом публичной казни в XIV — XIX веках. Однако казни на самом Лобном месте никогда не производились, ибо оно почиталось святым. Это было место для оглашения царских указов и других торжественных публичных мероприятий. Непокорных бояр, мятежных стрельцов и бунтовщиков (в том числе Степана Разина) казнили на достаточном расстоянии от Лобного места. Тем не менее, в переносном значении словосочетание «лобное место» (с маленькой буквы, т. к. имеется ввиду не имя собственное) всё-таки иногда употребляется как синоним места казни, без географической привязки к какому-либо городу.
Предание связывает устройство Лобного места с избавлением Москвы от нашествия татар в 1521 году. В летописи оно впервые упоминается в 1549 году, когда двадцатилетний царь Иван Грозный держал с Лобного места речь перед народом, призывая к примирению враждующих бояр.
-
Я утомлен разлукой длинной
Без тихих дней в моей Москве
Хочу я встретиться с Неглинной,
Увидеть Ленинский проспект,
Идти пустынными бульварами
и вдоль Садового кольца...,
Искать везде морщинки старые
Москвы любимого лица!
АВС 1979 год Осака
-
Искать везде морщинки старые
Москвы любимого лица!
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif)
Маленькие и не очень переулки, старые сохранившиеся мостовые, места, родные сердцу....моя Москва, любимая...
-
Прочитал: причину того, что москвичи хамят мне беспричинно в москве, оказывается, нужно искать в себе. И что московские менты задалбывают меня своими проверками документов и дурацкими вопросами о регистрации, оказывается тоже нужно искать в себе. Чюдны дела твои....
МНЕ хамят, МЕНЯ задалбливают...это у вас личное...)))
Да уж, хамят именно москвичи (вы прописку просите показать, когда хамят? ;D), ага- сколько же москвичей среди ментов??? А менты у москвичей этих ненавистных не проверяют докумнеты? Прописку и регистрацию тоже НЕ москвичи вводили.
Так что не плачьте, обиженные, ибо каждому воздастся за страдания! ;)
Я и в других городах не прошу прописку, однако там как в Москве, мне не хамят. Ни в одном городе, заметьте, в России, у меня не проверяли документы на улице. Ни в одном. Исключительно в Москве. В Киеве тоже не проверяли, и в Риге не проверяли, и в Алма-Ате не проверяли. Не проверяли в Улан-Баторе и в Пекине... в другие столицы пока не успел доехать, но думаю, там интерес к моему паспорту вряд ли продлится дальше паспортного контроля на границе.
А сколько москвичей среди ментов мне абсолютно неинтересно. Москва наняла их на работу, она дикутет им свою волю и контролирует их. Следовательно поведение ментов - как раз модель угодная Москве. Про то, что регистрацию в Москве "не москвичи вводили" - рассказывайте в интернате для слепоглухонемых, а я еще пока вполне в силах, и хорошо помню решения московского правительства на этот счет, и потуги ввести ограничение на въезд в москву для россиян же. Неубедительно врете, уважаемый.
PS Я не обижен, я огорчен.
[/quote]
Москва наняла их на работу??? Москвичи? Например, я их не нанимал! )))
Поведение московских ментов угодно Москве? Особенно оно угодно москвичам! Ну бред не несите!!! Знали бы вы какие у москвичей (особенно у молодежи) отношения с московскими ментами. Даже песня есть по этому поводу, знаете.."Не слышны в саду даже шорохи..." ;)
Прерасно исполняется и подхватывается хором в метро, на митингах, на стадионах, рок-концертах и т.д. 8)
Не надо путать Московское правительство и москвичей. Ничего общего. 8)
А насчет хамства- хамят в России везде. И в Питере хамят, и Екате, и в Улан-Удэ, и в Нижнем. Так что не надо. У вас свой опыт, а у меня свой...
-
Рядом , Лобное место , где казнили виновных в тяжких грехах (равно к стати как и безвинных тоже).
На лобном месте никогда никого не казнили,
А я, коллега, если земетили , и не говорил "НА КОТРОМ казнили"
Я сказал "где", что шире чем "на".
А "рядом" или "возле" - не так уж существенно.
Не в Люберцах же, а всего лишь в нескольких метрах от "трибуны".
Сейчас всё равно там с улюлюканьем пляшут местные выродки.
Люмпены.
Под призыв "Не тормози - сникерсни".
Ну или выродки элитарно-холёные - типа культура . Этот пипл приходит "растроповича хавать".
(http://tochka.gerodot.ru/military/img/russia74.jpg)
-
Москва наняла их на работу??? Москвичи? Например, я их не нанимал! )))
Поведение московских ментов угодно Москве? Особенно оно угодно москвичам! Ну бред не несите!!! Знали бы вы какие у москвичей (особенно у молодежи) отношения с московскими ментами. Даже песня есть по этому поводу, знаете.."Не слышны в саду даже шорохи..." ;)
Прерасно исполняется и подхватывается хором в метро, на митингах, на стадионах, рок-концертах и т.д. 8)
Не надо путать Московское правительство и москвичей. Ничего общего. 8)
А насчет хамства- хамят в России везде. И в Питере хамят, и Екате, и в Улан-Удэ, и в Нижнем. Так что не надо. У вас свой опыт, а у меня свой...
Не юродствуйте. Будете управлять московским правительством - будете нанимать. Или это из провинции стройный хор осанну поет решениям московских властей о всяких каверзах приезжимв Москву? Сколько их было? Не раз уже тут говорили и о регистрации дурацкой после трех дней пребывания, чего не было нигде никогда в Росии, и сейчас нет. И о попытках ограничить въезд гражданам России же. И об ограничении продаж недвижимости. Для чего это все? Для вас, иудушки, чтобы за кепку активнее голосовали.
Если поведение московских ментов неугодно москвичам (классная шутка) - чего вы их терпите? Чего тогда разгонять всяких несогласных везут ментов из Рязани, Воронежа и прочих мест подальше? Да чтобы к родной ментуре у москвичей не появилось претензий.
Спутать московское правительство и москвичей достаточно просто - и те и другие живу в москве, и те и другие озабочены желанием загородиться от остальной страны, оставив, впрочем, контролируемые канал для высасывания ресурсов. Так что общего у вас - масса. Они конкретно воруют, и вам кидают кости, чтобы вы их грызли и их славословили, а попутно огрызались на окружающий мир, дабы тот к костям не стремился, ведь костей - ограниченный объем, а мос. правительство всех кормить не сможет да и не захочет: самим не останется. Вот вам и краткая схема московской идеи, от альфы до омеги.
Так как хамят в Москве - не хамят нигде. В армии я вообще матом разговаривал, но это не было оскорблением, а в Москве одним шипением в ответ на просьбу направление подсказать семь лет жизни отнимают... У вас опыт конечно свой, но отчего НИГДЕ в России, ни на каком другом форуме, ни тут нет Питера зажравшегося, Нижнего Новгорода зажравшегося, Владивостока зажравшегося, любого другого города.... НЕТУ! Хоть яндекс наизнанку выверните, хоть гугль... Вам это, конечно говорит только о предубеждениях всей страны в адрес Москвы, как обычно - Москва в ногу, а остальные сто с лишком миллионов - не в ногу.
-
краткая схема московской идеи
+1 :)
-
Юродствуете в данном случае вы.
И при этом несете бред полный и невозможный.
Правда а чего мы терпим ментов то своих? Вышли на улицу да перестреляли всех к чертовой бабушке. :)
Да, и так для информации- за кепку нормальные москвичи не голосуют. Вы и сами прекрасно знаете, как в России выборы проходят.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить! И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Так уж сложилось исторически, что торговый центр России всегда был в Москве, поэтому и денег тут больше было! Сюда за деньгами-то и едут.
По последней результатам последней переписи населения в Москве всего 3.5 миллина москвичей в 3м колене. Кто же остальные 11 миллионов??? 11 миллионов обиженных, обруганных и обобранных москвичами человек!?
И квартиры в Москве в большинстве своем тоже не москвичи покупают. Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Предубеждения всей страны говорите? Ну-ну. Ругают и все равно едут сюда. И через 2 года в жизни в Москве называют себя "коренными" москвичами.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
-
за кепку нормальные москвичи не голосуют.
Ха! ;D
Ну так и займитесь тогда уж своей "кепкой" с "ментами" придачу.
А в Косово и без Вас разберутся. 8)
Пока же я вижу в Ваших расуждениях лишь сытую отрыжку
жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России-
И мещанскую гордость, за то что Вам будто кто-то там "завидует".
Лучше жизнь! ?
Дык кто ж спорит! У глиста жизнь всегда лучше, чем у того, к чъему желудку он присосался
Просто вам, москвичам, это НЕ ДАНО ПОНЯТЬ, что вовсе на каждый в этой стране мечтатет глистой оказаться.
-
Не юродствуйте. Будете управлять московским правительством - будете нанимать. Или это из провинции стройный хор осанну поет решениям московских властей о всяких каверзах приезжимв Москву? Сколько их было? Не раз уже тут говорили и о регистрации дурацкой после трех дней пребывания, чего не было нигде никогда в Росии, и сейчас нет. И о попытках ограничить въезд гражданам России же. И об ограничении продаж недвижимости. Для чего это все? Для вас, иудушки, чтобы за кепку активнее голосовали.
+100 :D :D :D
-
Я смотрю вы своими кепками офигенно занимаетесь, поэтому и живется вам так клево!
Так вы и завидуете, иначе на ветке этой не сидели бы! ;)
-
Ха! ;D
Ну так и займитесь тогда уж своей "кепкой" с "ментами" придачу.
А в Косово и без Вас разберутся. 8)
+ 100 :D :D :D
-
Я смотрю вы своими кепками офигенно занимаетесь, поэтому и живется вам так клево!
Так вы и завидуете, иначе на ветке этой не сидели бы! ;)
наши кепки тут ни при чём, это Вы бы тут не сидели, коль не осознавали бы всю гротескную правду своего слепого ничтожества. Правде завидуете, глистам в иллюзии тепло.
-
О! Полку обиженных и униженых Москвой прибыло!
Добро пожаловать господа красно-коричневые! Злорадствуйте на здоровье, от этого все равно ничего не изменится!
Жгли Москву монголы, жгли поляки, французы жгли и все равно стоит Златоглавая. любимая Столица! :D
-
наши кепки тут ни при чём, это Вы бы тут не сидели, коль не осознавали бы всю гротескную правду своего слепого ничтожества. Правде завидуете, глистам в иллюзии тепло.
+ 100 :D :D :D
-
Это кто там о красно-коричневых щебечет? Случайно не серо-голубые ???
-
Случайно НЕ серо-голубые
-
Тогда голубовато-розово-серые ::)
-
Тогда голубовато-розово-серые ::)
Тоже мимо!
-
Вряд ли, почерк то их, однозначно ;)
-
вечно вам мерещется! ;D
-
Жгли Москву
+1000 :D :D :D :D :D :D :D
-
Да нет же, они самые со всех сторон, тока прикинулись нормальными ;D
Ну, в общем, как обычно - они педерастию в моське развели, а страна виновата 8)
-
Юродствуете в данном случае вы. И при этом несете бред полный и невозможный.
Правда а чего мы терпим ментов то своих? Вышли на улицу да перестреляли всех к чертовой бабушке. :) Да, и так для информации- за кепку нормальные москвичи не голосуют. Вы и сами прекрасно знаете, как в России выборы проходят.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить! И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Так уж сложилось исторически, что торговый центр России всегда был в Москве, поэтому и денег тут больше было! Сюда за деньгами-то и едут.
По последней результатам последней переписи населения в Москве всего 3.5 миллина москвичей в 3м колене. Кто же остальные 11 миллионов??? 11 миллионов обиженных, обруганных и обобранных москвичами человек!? И квартиры в Москве в большинстве своем тоже не москвичи покупают. Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Предубеждения всей страны говорите? Ну-ну. Ругают и все равно едут сюда. И через 2 года в жизни в Москве называют себя "коренными" москвичами.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Эмоции - эмоциями, факты -фактами. В моем городе у прохожих "запростотак" документы не проверяют. В Москве - не вопрос, на любом углу. Объясните происхождение проблемы, и причину того, что в провинции оное не встречается.
У нас в Рассее кого ни коснись, тот и не виноват. Нее... за кепку не голосуют, то-то он который срок в Москве сидит. Если так он москвичам не нравится, так чего сидит? И на выборы не валите, пжалста, это при путиноидах да при "съедим россию" из выборов сделали анекдот. А ведь кепка куда раньше на московский трон взгромоздился... А что про визовый режим для россиян в москву от вас комментариев не слышно? Тема сильно неудобная, да?... понимаю :))) А про "три дня на всё", и если нет билета с датой приезда, то бабки гони или в клетку... Тоже не знаете такого, да? не встречались? А то пояснили бы, откуда все это, если москвичам так пофиг приезжие.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить!
Никому - это кому? Опять москвоцентризм? В этих городах людей поболе живет, нежели в обожаемой многократно москве, и если москвичам там нечего ловить, то это не значит, что там жизни нет. Вот типичный пример московского сознания - "За мкадом жизни нет" - ловить там нечего :))))))))))) Однако открою тайну, здесь масса людей, и то, что в Мск их 10 миллионов, а в Перми - один, а в Екб - полтора, никаким образом не влияет на отношение людей. Просто в Нижнем, да и в Иркутске, да и в Перми, да и в Екб - понимают, что живут может быть не жирно, но в своем городе и в своей стране. А москвичи считают, что они живут в Москве и на этом все.
Где то я встречал на форумах обсуждение темы - как народ из России за границей представляется. Вкратце: провинциалы говорят - "мы из России", а москвичи - "мы из Москвы".
И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Кто бы спорил, что получше. Разногласия только в том, за чей счет московская вольница. А вот насчет "завидуют" - опять московский рецидив. Вы настолько боитесь за свои блага, что вам угроза мерещится повсюду. Никто вам особо не завидует, другое дело, что люди хотят жить в своей стране как равноправные граждане, и многим непонятно, отчего москвичам такие преференции, а остальной стране - дулю с маком. Могу за себя утверждать: никогда не хотел жить в Москве. Тем более что нынешняя Москва это давно уже не Москва Гиляровского... Кстати, впервые я был в Мск в 1986 году. Советский город, только колбасы побольше, да эскимо и фанта по 20 копеек. Но понты и "понаехали" - были уже тогда, и я успел их получить в полной мере, когда в продуктовом магазинчике напротив издательства "Правда" тетка продавщица на меня накатила по поводу того, что я по-украински hэкаю.
торговый центр России всегда был в Москве,
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Поди ж ты? Надо же!!! А однако Газпром в Москве, Роснефть в Москве, Лукойл в Москве, Юкос, не к ночи помянутый, и тот в Москве... Не знаешь кому и верить, своим глазам или вашим словам.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Ох, попёрла москвота-то, попёёёрла! Забыли еще "лимиту" сказать для полного комплекта.
Однако, драгоценнейший, не будет так :) Вам суждено жить рядом со всей остальной Россией, а нас - грубо - 120 миллионов. Так что либо вы в Москве живя, начнете думать головой, либо вас просто не будет, несмотря на все ваши миллионы и понты.
-
Вижу у вас это больная тема! Впрочему чему тут удивляться...Все 74 года вам все црушники, гомики да инопланетяне мерещились... ;D
-
Юродствуете в данном случае вы. И при этом несете бред полный и невозможный.
Правда а чего мы терпим ментов то своих? Вышли на улицу да перестреляли всех к чертовой бабушке. :) Да, и так для информации- за кепку нормальные москвичи не голосуют. Вы и сами прекрасно знаете, как в России выборы проходят.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить! И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Так уж сложилось исторически, что торговый центр России всегда был в Москве, поэтому и денег тут больше было! Сюда за деньгами-то и едут.
По последней результатам последней переписи населения в Москве всего 3.5 миллина москвичей в 3м колене. Кто же остальные 11 миллионов??? 11 миллионов обиженных, обруганных и обобранных москвичами человек!? И квартиры в Москве в большинстве своем тоже не москвичи покупают. Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Предубеждения всей страны говорите? Ну-ну. Ругают и все равно едут сюда. И через 2 года в жизни в Москве называют себя "коренными" москвичами.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Эмоции - эмоциями, факты -фактами. В моем городе у прохожих "запростотак" документы не проверяют. В Москве - не вопрос, на любом углу. Объясните происхождение проблемы, и причину того, что в провинции оное не встречается.
У нас в Рассее кого ни коснись, тот и не виноват. Нее... за кепку не голосуют, то-то он который срок в Москве сидит. Если так он москвичам не нравится, так чего сидит? И на выборы не валите, пжалста, это при путиноидах да при "съедим россию" из выборов сделали анекдот. А ведь кепка куда раньше на московский трон взгромоздился... А что про визовый режим для россиян в москву от вас комментариев не слышно? Тема сильно неудобная, да?... понимаю :))) А про "три дня на всё", и если нет билета с датой приезда, то бабки гони или в клетку... Тоже не знаете такого, да? не встречались? А то пояснили бы, откуда все это, если москвичам так пофиг приезжие.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить!
Никому - это кому? Опять москвоцентризм? В этих городах людей поболе живет, нежели в обожаемой многократно москве, и если москвичам там нечего ловить, то это не значит, что там жизни нет. Вот типичный пример московского сознания - "За мкадом жизни нет" - ловить там нечего :))))))))))) Однако открою тайну, здесь масса людей, и то, что в Мск их 10 миллионов, а в Перми - один, а в Екб - полтора, никаким образом не влияет на отношение людей. Просто в Нижнем, да и в Иркутске, да и в Перми, да и в Екб - понимают, что живут может быть не жирно, но в своем городе и в своей стране. А москвичи считают, что они живут в Москве и на этом все.
Где то я встречал на форумах обсуждение темы - как народ из России за границей представляется. Вкратце: провинциалы говорят - "мы из России", а москвичи - "мы из Москвы".
И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Кто бы спорил, что получше. Разногласия только в том, за чей счет московская вольница. А вот насчет "завидуют" - опять московский рецидив. Вы настолько боитесь за свои блага, что вам угроза мерещится повсюду. Никто вам особо не завидует, другое дело, что люди хотят жить в своей стране как равноправные граждане, и многим непонятно, отчего москвичам такие преференции, а остальной стране - дулю с маком. Могу за себя утверждать: никогда не хотел жить в Москве. Тем более что нынешняя Москва это давно уже не Москва Гиляровского... Кстати, впервые я был в Мск в 1986 году. Советский город, только колбасы побольше, да эскимо и фанта по 20 копеек. Но понты и "понаехали" - были уже тогда, и я успел их получить в полной мере, когда в продуктовом магазинчике напротив издательства "Правда" тетка продавщица на меня накатила по поводу того, что я по-украински hэкаю.
торговый центр России всегда был в Москве,
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Поди ж ты? Надо же!!! А однако Газпром в Москве, Роснефть в Москве, Лукойл в Москве, Юкос, не к ночи помянутый, и тот в Москве... Не знаешь кому и верить, своим глазам или вашим словам.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Ох, попёрла москвота-то, попёёёрла! Забыли еще "лимиту" сказать для полного комплекта.
Однако, драгоценнейший, не будет так :) Вам суждено жить рядом со всей остальной Россией, а нас - грубо - 120 миллионов. Так что либо вы в Москве живя, начнете думать головой, либо вас просто не будет, несмотря на все ваши миллионы и понты.
Газпром уже в Питере, остальные- на пути ( ;)) туда. Так что не надо!
-
Больная то она для вас, так как все 17 лет пидоры бал правят ;) а говорят, мол, у пиндосов с агличанами в рот не брали, тока у парижан с их клубом ;D
-
Юродствуете в данном случае вы. И при этом несете бред полный и невозможный.
Правда а чего мы терпим ментов то своих? Вышли на улицу да перестреляли всех к чертовой бабушке. :) Да, и так для информации- за кепку нормальные москвичи не голосуют. Вы и сами прекрасно знаете, как в России выборы проходят.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить! И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Так уж сложилось исторически, что торговый центр России всегда был в Москве, поэтому и денег тут больше было! Сюда за деньгами-то и едут.
По последней результатам последней переписи населения в Москве всего 3.5 миллина москвичей в 3м колене. Кто же остальные 11 миллионов??? 11 миллионов обиженных, обруганных и обобранных москвичами человек!? И квартиры в Москве в большинстве своем тоже не москвичи покупают. Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Предубеждения всей страны говорите? Ну-ну. Ругают и все равно едут сюда. И через 2 года в жизни в Москве называют себя "коренными" москвичами.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Эмоции - эмоциями, факты -фактами. В моем городе у прохожих "запростотак" документы не проверяют. В Москве - не вопрос, на любом углу. Объясните происхождение проблемы, и причину того, что в провинции оное не встречается.
У нас в Рассее кого ни коснись, тот и не виноват. Нее... за кепку не голосуют, то-то он который срок в Москве сидит. Если так он москвичам не нравится, так чего сидит? И на выборы не валите, пжалста, это при путиноидах да при "съедим россию" из выборов сделали анекдот. А ведь кепка куда раньше на московский трон взгромоздился... А что про визовый режим для россиян в москву от вас комментариев не слышно? Тема сильно неудобная, да?... понимаю :))) А про "три дня на всё", и если нет билета с датой приезда, то бабки гони или в клетку... Тоже не знаете такого, да? не встречались? А то пояснили бы, откуда все это, если москвичам так пофиг приезжие.
Насчет того, что нету на форуме веток Зажравшийся Питер, Зажравшийся Нижний, Владик и т.д. соглашусь- с одной поправкой, потому что НЕ УПАЛИ эти города никому, понятно? Нечего там ловить!
Никому - это кому? Опять москвоцентризм? В этих городах людей поболе живет, нежели в обожаемой многократно москве, и если москвичам там нечего ловить, то это не значит, что там жизни нет. Вот типичный пример московского сознания - "За мкадом жизни нет" - ловить там нечего :))))))))))) Однако открою тайну, здесь масса людей, и то, что в Мск их 10 миллионов, а в Перми - один, а в Екб - полтора, никаким образом не влияет на отношение людей. Просто в Нижнем, да и в Иркутске, да и в Перми, да и в Екб - понимают, что живут может быть не жирно, но в своем городе и в своей стране. А москвичи считают, что они живут в Москве и на этом все.
Где то я встречал на форумах обсуждение темы - как народ из России за границей представляется. Вкратце: провинциалы говорят - "мы из России", а москвичи - "мы из Москвы".
И жизнь в Москве все равно получше будет, чем в остальной России- никуда от этого не денешься. Вот многие и завидуют!
Кто бы спорил, что получше. Разногласия только в том, за чей счет московская вольница. А вот насчет "завидуют" - опять московский рецидив. Вы настолько боитесь за свои блага, что вам угроза мерещится повсюду. Никто вам особо не завидует, другое дело, что люди хотят жить в своей стране как равноправные граждане, и многим непонятно, отчего москвичам такие преференции, а остальной стране - дулю с маком. Могу за себя утверждать: никогда не хотел жить в Москве. Тем более что нынешняя Москва это давно уже не Москва Гиляровского... Кстати, впервые я был в Мск в 1986 году. Советский город, только колбасы побольше, да эскимо и фанта по 20 копеек. Но понты и "понаехали" - были уже тогда, и я успел их получить в полной мере, когда в продуктовом магазинчике напротив издательства "Правда" тетка продавщица на меня накатила по поводу того, что я по-украински hэкаю.
торговый центр России всегда был в Москве,
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Газовые вышки, нефтяные скважины пока в Москве и Подмосковье не обнаружены.
Поди ж ты? Надо же!!! А однако Газпром в Москве, Роснефть в Москве, Лукойл в Москве, Юкос, не к ночи помянутый, и тот в Москве... Не знаешь кому и верить, своим глазам или вашим словам.
Вижу вас в Москве обидели чем-то сильно, ну что теперь идите и убейте себя об стену! Или не приезжайте вообще, если не нравится!!!
Ох, попёрла москвота-то, попёёёрла! Забыли еще "лимиту" сказать для полного комплекта.
Однако, драгоценнейший, не будет так :) Вам суждено жить рядом со всей остальной Россией, а нас - грубо - 120 миллионов. Так что либо вы в Москве живя, начнете думать головой, либо вас просто не будет, несмотря на все ваши миллионы и понты.
Так я то ни на что не жалуюсь, с удовольствием живу "рядом со всей остальной" Россией, благо друзей и родственников по всей стране! Просто люблю свой родной город, так же как и вы свой! )))
Жалуетесь как раз вы!
-
Больная то она для вас, так как все 17 лет пидоры бал правят ;) а говорят, мол, у пиндосов с агличанами в рот не брали, тока у парижан с их клубом ;D
Опять цвет перепутали, отец, мы же в теме про выборы терли! Или для вас либо пидары либо красножопые??? :) Третьего не дано?
-
Почему? Розовые ишшо и всякие зелёные, в смысле - сопливые, чтобы "тереть" ишшо грамотно ;)
-
Вижу у вас это больная тема! Впрочему чему тут удивляться...Все 74 года вам все црушники, гомики да инопланетяне мерещились... ;D
Вы с кем общаетесь, драгоценнейший? :) Ау-ау? Хлоп-хлоп! Я тут! Да, тут-тут, и я вам не мерещусь, в отличие от процитированного. И мне еще не 74 года :))
-
Больная то она для вас, так как все 17 лет пидоры бал правят ;) а говорят, мол, у пиндосов с агличанами в рот не брали, тока у парижан с их клубом ;D
Опять цвет перепутали, отец, мы же в теме про выборы терли! Или для вас либо пидары либо красножопые??? :) Третьего не дано?
Вроде как Вы тут первый позволили себе приравнять красных к коричневым, словоблуд.
-
Почему? Розовые ишшо и всякие зелёные, в смысле - сопливые, чтобы "тереть" ишшо грамотно ;)
Так куда нам до вас, орателей! Грамотней вас в плане "потереть" (мозги попудрить) никого и блиско нету! ;)
Однако- респект ветеранам! 8)
-
Вижу у вас это больная тема! Впрочему чему тут удивляться...Все 74 года вам все црушники, гомики да инопланетяне мерещились... ;D
Вы с кем общаетесь, драгоценнейший? :) Ау-ау? Хлоп-хлоп! Я тут! Да, тут-тут, и я вам не мерещусь, в отличие от процитированного. И мне еще не 74 года :))
А чего так разволновались-то, уважаемый! Не надо на себя все брать! Не вам это, не вам! ;D
-
Больная то она для вас, так как все 17 лет пидоры бал правят ;) а говорят, мол, у пиндосов с агличанами в рот не брали, тока у парижан с их клубом ;D
Опять цвет перепутали, отец, мы же в теме про выборы терли! Или для вас либо пидары либо красножопые??? :) Третьего не дано?
Вроде как Вы тут первый позволили себе приравнять красных к коричневым, словоблуд.
А по мне, что красное, что коричневое- "same s**t - different label"
-
А по мне, что красное, что коричневое- "same s**t - different label"
значит, не учили историю. популист.
-
Газпром уже в Питере, остальные- на пути ( ;)) туда. Так что не надо!
Драгоценнейший, да за то время, сколько он в Москве квартировал, вы газпрому должны ноги мыть и воду пить :) Сейчас он хоть на луну может переехать, это уже неважно. Главное что он прорву бабла в московскую экономику ввалил, и этого достаточно. А лукойлы пока соберутся в питер - это еще бабка надвое сказала...
-
А по мне, что красное, что коричневое- "same s**t - different label"
значит, не учили историю. популист.
Так это как раз из истории. Что красное, что коричневое- результат-то один! 8)
И спасибо, что ветку поддерживаете! Оч. приятно! ;D
-
Газпром уже в Питере, остальные- на пути ( ;)) туда. Так что не надо!
Драгоценнейший, да за то время, сколько он в Москве квартировал, вы газпрому должны ноги мыть и воду пить :) Сейчас он хоть на луну может переехать, это уже неважно. Главное что он прорву бабла в московскую экономику ввалил, и этого достаточно. А лукойлы пока соберутся в питер - это еще бабка надвое сказала...
Московская экономика!!! Это что-то новое! Афтар ЖжоТ!
-
А по мне, что красное, что коричневое- "same s**t - different label"
значит, не учили историю. популист.
Так это как раз из истории. Что красное, что коричневое- результат-то один! 8)
тут уж нужны аргументы. Китай цветет ещё, а в США - кризис
-
;D ;D ;D Гротеск!? Уважаю!
-
;D ;D ;D Гротеск!? Уважаю!
пафос и софистическая пауза?
-
Да нет! Дерби в Ливерпуле начинается! Никак пропустить нельзя!
А по мне, что красное, что коричневое- "same s**t - different label"
значит, не учили историю. популист.
Так это как раз из истории. Что красное, что коричневое- результат-то один! 8)
тут уж нужны аргументы. Китай цветет ещё, а в США - кризис
По Китаю рано выводы еще делать- не доцвел пока. В деревне доход на душу населения 450 юаней в месяц. А США еще не развалились (пока). Правда, под коричневыми я подразумевал не штаты! ;)
Вынужден откланяться! Дерби в Ливерпуле начинается! Никак пропустить нельзя! Удачи!
-
Вот, и я уверена, что завидуют! Зависть - плохое чувство! Способное испортить жизнь человеку завидующему! Господа, не надо завидовать! Займитесь делом, и сделайте, так чтобы вам завидовали! Чтобы к вам напр. во Владивосток приехать жить все мечтали, а не к нам в Москву! Короче: флаг вам в руки!
-
Вот, и я уверена, что завидуют! Зависть - плохое чувство! Способное испортить жизнь человеку завидующему! Господа, не надо завидовать! Займитесь делом, и сделайте, так чтобы вам завидовали! Чтобы к вам напр. во Владивосток приехать жить все мечтали, а не к нам в Москву! Короче: флаг вам в руки!
+1!!! Вот! А говорят мы- плохие!!! :)
-
Короче: флаг вам в руки!
Если Вы признаете поражение, то давайте контрибуцию. 70% московской зарплаты.
-
Вот, и я уверена, что завидуют! Зависть - плохое чувство! Способное испортить жизнь человеку завидующему! Господа, не надо завидовать! Займитесь делом, и сделайте, так чтобы вам завидовали! Чтобы к вам напр. во Владивосток приехать жить все мечтали, а не к нам в Москву! Короче: флаг вам в руки!
Дело даже не в зависти, а в комплексах неполноценности.
Ай моська знать она умна и оригинальна, что лает на столицу своей родины... И в Москву моська эта не едет вовсе не потому, что на хрен там никому не нужна и делать ничего полезного не умеет, а потому, что в Москве люди видите ли портятся ;D
-
Если Вы признаете поражение, то давайте контрибуцию. 70% московской зарплаты.
Приезжайте, у нас дворники тысяч 8-9 получают. Будете за 6-7 трудиться ;D
-
Если Вы признаете поражение, то давайте контрибуцию. 70% московской зарплаты.
Приезжайте, у нас дворники тысяч 8-9 получают. Будете за 6-7 трудиться ;D
Нет, лучше пусть каждый москвич отчисляет 70% з.п. в фонд регионов, ну хотя бы 52%...
-
Ага, преподаватели ВУЗов, которые по 5-6 тысяч получают тоже должны отчислять в фонд регионов? ;) Может еще пенсионеров заставите с пенсии в 4 тыс. что-нить платить? Юморист!!!
-
Дело даже не в зависти, а в комплексах неполноценности.
Ай моська знать она умна и оригинальна, что лает на столицу своей родины... И в Москву моська эта не едет вовсе не потому, что на хрен там никому не нужна и делать ничего полезного не умеет, а потому, что в Москве люди видите ли портятся ;D
У вас кроме "завидут", "комплекс неполноценности" и "понаехали" будут другие аргументы? А то как то эти ваши стереотипы малость утомили уже... не вызывают в душе трепетного желания ответить, а вызывают токмо неясное томление в душе, как при переизбытке послевчерашнего ацетальдегида в организме :)
Вообще-то Москва чем дальше, тем меньше воспринимается как столица моей Родины. В моем провинциальном и неполноценном, как вы правильно подметили, сознании, столица родины, еси место объединяющее остальную страну и связывающее между собой разные регионы, особенно такие экономически и структурно разные, как в России. Притом связывающее не обязательно замыкая на себя, а и налаживая горизонтальные связи между регионами, организуя движение товаров, финансов и производительных сил.
У нас происходит иное - Москва работает в режиме "черной дыры", всасывая все, до чего может дотянуться - и финансы, и человеческие ресурсы и товары. В итоге "удельный вес" одного региона превышает тот же параметр для остальных. Что в итоге? Постройте "Камаз" из дерева, но с с форсированным двигателем в 500 лошадей, как для гонки "Париж-Дакар", и посмотрите, далеко ли он уедет. Москва, конечно, мощный двигатель :) ... однако...
Моська потому и лает, что не хочет быть придавленной в результате крушения этого деревянного "камаза". И если у москвичей такой важный инстинкт, как экология сознания - давно уже не работает, то я просто не знаю, как им объяснить, почему масса людей с отвращением относится к перспективе переезда в Москву.
-
Ребята! Предлагаю самое простое и радикальное решение ;).
Доказать человеку, что он дурак невозможно - обижается он, находит контраргументы, говорит, что сами такие раз не можете, не хотите, не умеете...
Поэтому надо просто - столицу в Новосибирск, создать СДР (Сибирско-Дальневосточная Республика) и, наконец-то, отделить эту "чёрную дыру" от России.
Тогда и спор этот станет неуместен, мы ж нефтяные скважины-то вместе с территорией заберём, а потом и видно будет: кто из нас с "комплексом неполноценности" и кто кому завидует ???
-
Поэтому надо просто - столицу в Новосибирск, создать СДР (Сибирско-Дальневосточная Республика) и, наконец-то, отделить эту "чёрную дыру" от России.
"ДВР, ДВР, синяя заплатка,
не в тебе ли, ДВР, жить буржуям сладко? " :))
-
Ребята! Предлагаю самое простое и радикальное решение ;).
Доказать человеку, что он дурак невозможно - обижается он, находит контраргументы, говорит, что сами такие раз не можете, не хотите, не умеете...
Поэтому надо просто - столицу в Новосибирск, создать СДР (Сибирско-Дальневосточная Республика) и, наконец-то, отделить эту "чёрную дыру" от России.
Тогда и спор этот станет неуместен, мы ж нефтяные скважины-то вместе с территорией заберём, а потом и видно будет: кто из нас с "комплексом неполноценности" и кто кому завидует ???
Флак вам в руки, барабан на шею! С песней вперед!!! Меньше слов, больше дела! 8)
-
Флак вам в руки, барабан на шею! С песней вперед!!! Меньше слов, больше дела! 8)
Я последний раз терплю Ваше хамство! В следующий раз начнутся дела ;) !
-
Ой, напугали! :)
Тут наездов с обеих сторон хватало, а вот хамство это или нет, решать не вам, а модерам и админам!
И начинайте наконец перенос столицы в Новосибирск! Я лично не против! :D
-
А про то, что москвичи вампиры - это что нормально, совсем с ума посходили в своих берлогах, меньше говорите - больше работайте!
ну, вампиры не вампиры, но что-то сосущее в вас есть :)
Мы вообще-то работаем. Это в вашем воспаленном сознании мы тут сидим в темной избе, и при свете лучины пишем гневные посты москвичам на компьютерах, собранных из дедушкиного лампового приемника и прабабушкиного "ремингтона" с ятями :) И ваши доходы мне лично глубоко по барабану - если внимательно перечитаете мои посты, то поймете, если не идиот, что слова о московских доходах за счет регионов (которые несомненно есть) сказаны мной для более полного пояснения причин московского снобизма, понтов и хамства, а вовсе не как желание отнять и поделить.
Именно это меня занимает в обоих ветках про зажратость Москвы, а вовсе не количество дохлых президентов в ваших карманах. У Билла Гейтса этих президентов еще больше, чем у москвичей, однако у меня и к нему претензии касаются не его материальной переобеспеченности относительно жителей моего края, а того, что его софт, сцуко, глючит.
Ваша Москва нужна мне как очередной "синий экран" от вышеуказанного производителя, но, коль скоро вы стянули к себе большинство административных институтов страны, то мы будем ездить в Москву. Заметьте, в Москву, а не к вам. То, что вы живете в Москве - не означает, что Москва - ваша.
И перестаньте свистеть про свою исключительность как центра всего лучшего. От меня обычный билет на самолет до Москвы и Урумчи стоит примерно одинаково, но в Урумчи есть практически все то же, что есть в Москве, однако нет тех понтов, а цены и вовсе смешно сравнивать. Кой черт мне переться в Москву, когда почти за те же деньги я могу улететь самолетом в Европу, без захода в вашу златоглавую, где на каждом углу голодный и наглый ментовский рекет, официально одобренный вашим правительством. И жить в той Европе за смешные деньги по сравнению с Москвой, где гостиница или безумно дорогая или неимоверно засранная.
О чем вы, родной????!!! Очнитесь!!!
-
Ог-о-го!!!! Давненько я таких словесных баталий на форуме не наблюдала! Позвольте мне со своей стороны,как наблюдателя ( о чем можно судить по моей "девственно" чистой карме ;), абстрагируясь (хотя иногда,встречаясь лоб в лоб со многими вышеописанными проблемами, очень сложно оставаться хладнокровной) просто обозначить несколько моментов. То есть, что есть факты, а что есть эмоции. :-\ Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"; некоторые "знакомые" (как и некоторые товарищи в этой ветке),уехавшие и канувшие в московской пучине, твое нежелание жить в этом городе воспринимают как твою НЕСПОСОБНОСТЬ ТАМ ЖИТЬ,какую-то твою убогость что-ли. Короче, общее непонимание по всем фронтам.Можно просто избегать так называемой столицы и ее достопочтимых представителей (как это делаю я), или изменить ситуацию (хотя ей-богу, ума не приложу,как это сделать :-\Радикальные идеи Laotou не в счет :) :)
PS: И еще один вопрос для запарки (надеюсь не для моей "затравки" ;D ;D)Если бы кто-нибудь из нас (не москвичей ТАМ родился, че делали бы???????) :-X :-X :-X
-
Я не пугаю, я предупреждаю!
Вы так говорите, потому что оч-ч-ч-чень надеетесь на то, что этого не будет, почти уверены в обратном, а зря. Надоело терпеть ваше московское хамство и снобизм, поэтому многие серьёзные люди в регионах уже не просто задумываются над этим вопросом, уже ждут когда найдутся какие-нибудь князь Минин и гражданин Пожарский, которые поднимут людей и перенесут наконец-то столицу из этого болота на более почитаемое у русского народа место.
-
По-моему, для начала можно просто обнести родную столицу колючкой по периметру :)
Поставить на развязках шоссе и МКАД пулеметы :) Ввести визовый режим - т.е., въездную визу для москвичей в Россию. Получится этакий "наш маленький западный Берлин" :) У них там 20% ВВП страны производится - выживут :) А не выживут, так сразу и выяснится, ху из ху.
-
Я не пугаю, я предупреждаю!
Вы так говорите, потому что оч-ч-ч-чень надеетесь на то, что этого не будет, почти уверены в обратном, а зря. Надоело терпеть ваше московское хамство и снобизм, поэтому многие серьёзные люди в регионах уже не просто задумываются над этим вопросом, уже ждут когда найдутся какие-нибудь князь Минин и гражданин Пожарский, которые поднимут людей и перенесут наконец-то столицу из этого болота на более почитаемое у русского народа место.
Честно говоря- мне все абсолютно все равно если столицу перенесут в Питер или еще куда. Может быть так даже лучше было бы. Вымели бы весь скам к чертям собачим! Желательно вместе с Правительством, мэром и делее по списку.
Просто я родился в Москве, почти всю жизнь в ней прожил и люблю этот город- со всеми его плюсами и минусами! У вас только в голове это по чему-то неукладывается! Вам вечно заговоры москвичей против остальной России мерещатся!
А предупреждения и угрозы здесь ни к чему! От бессилия все это.
Take it easy! ;)
-
Не знал я Бисер, что из вашего "мощного" Пермского аэропорта осуществляються рейсы в Урумчи, наверное только чартеры какие-нибудь челночные летают? А так, конечно же вы во всем правы, но и если живете в ПЕрми, не думайте, что она ваша! А Софт правда глючит!
-
Не знал я Бисер, что из вашего "мощного" Пермского аэропорта осуществляються рейсы в Урумчи, наверное только чартеры какие-нибудь челночные летают? А так, конечно же вы во всем правы, но и если живете в ПЕрми, не думайте, что она ваша! А Софт правда глючит!
Из нашего обычного пермского аэропорта можно долететь в Урумчи на S7 с пересадкой в Новосибирске на обычном регулярном рейсе, это не открытие - кому нужно летают.
В Перми никто и не пытается демонстрировать кому-то свои понты аналогично московским традициям, никто не проверяет ваши документы и не гнет пальцы в стиле "понаехали".
-
Про рейс из Новосибирска известно, в Перми кстати понтов тоже не мало, аэропорт - отстой, менты наглые, чиновники - продажные, люди - не плохие, кстати вы уверены что каждый москивич себя так ведет! и Еще по поводу проверки документов на нашем славном юге (кто не знает где - Новороссийск, Геленджик, Туапсе, Сочи, Кисловодск, Минеральные Воды и т.д.) проверяют документы просто постоянно, менты там реально очень вызывающе себя ведут, гостям не рады! А почему про этот регион никто из жалобовщиков ничего не говорит!
-
В Перми никто и не пытается демонстрировать кому-то свои понты аналогично московским традициям, никто не проверяет ваши документы и не гнет пальцы в стиле "понаехали".
А может не едут в Пермь-то?
-
Да я прямот-таки Дракула, особенно наверное после того как длительное время мотался по всей стране и работал, блин я наверное свои деньги не честно зарабатывал! Бисер, а как быть с тем, что раньше большую часть своих доходов я получал работая в регионах, в таких знание не самых комфортных условиях? Я опять зажрался? ??? :P ::)
-
Интересное наблюдение: на почти всех последних страницах ветки сражаются между собой 3-4 воина, числящихся "бывалыми" и "заслуженными". Вроде и тема животрепещущая - традиционный наезд на "зажравшуюся" Москву, а так мало свежих мыслей. А все потому, что тема несерьезная. Стоит ли копья ломать над тем, что давно устаканилось и что никакие вопли не изменят. Москва - столица, как бы этот факт кому-то не хотелось изменить. Да, "черная дыра" для денег и мозгов. Да, менты там наглые и противные. Кстати, ни одного коренного москвича среди них нет. Да, жируют некоторые т.н. москвичи с Рублевки и антагонизируют полуголодную массу простых россиян. Неправильно это, но опять же изменить русскую народную традицию вести себя по принципу "из грязи в князи" за 10-15 лет невозможно.
Я тоже москвич. И с радостью голосую за развитие всех городов т.н. второго эшелона. Хочу видеть красивые дома, гостиницы, автомобили в Нижнем Новгороде, Перми, Саратове, Хабаровске. Хочу иметь возможность жить в более спокойных местах с такими же удобствами, как и в Москве. Когда там доводилось бывать в далекие годы, впечатление от этих городов них было не ахти. Говорят, что сейчас и там многое изменилось к лучшему. Не знаю, так ли это, но очень хочется верить, что дурацкое деление страны на москвичей и остальное население постепенно сотрется из памяти.Закончилась же эпоха "колбасных" электричек. Предлагаю смеяться над московским "аканьем", нижегородским "оканьем" и читинским говором. Но волосы рвать по такого рода поводам не стоит.
-
Неплохой пост! ЗачООт! :)
-
заговоры москвичей против остальной России
:( :( :( -1000!
-
Да, жируют некоторые т.н. москвичи с Рублевки и антагонизируют полуголодную массу простых россиян. Неправильно это
Верно, поэтому методы должны быть радикальными!
-
Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"
Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.
-
Москва - столица,
Так было НЕ всегда и НЕ вечно так продлится, потому что
Да, "черная дыра" для денег и мозгов.
А чёрные дыры, как известно, взрываются от избытка поглащённой ими материи.
8)
-
И еще один вопрос для запарки (надеюсь не для моей "затравки" ;D ;D)Если бы кто-нибудь из нас (не москвичей ТАМ родился, че делали бы???????) :-X :-X :-X
Ответ есть на этом форуме, как есть и те, кто ТАМ родился, но сумел оттуда выбраться, не повредив мозгов.
Москва - это всё-таки сперва МЕСТО, а потом уже - ЛЮДИ.
Но есть и такие люди, которые умеют оставаться СИЛЬНЕЕ даже такого места, как Москва.
-
У вас кроме "завидут", "комплекс неполноценности" и "понаехали" будут другие аргументы? А то как то эти ваши стереотипы малость утомили уже...
Да Вам все аргументы нафиг не нужны, Вы их ни слушать, ни воспринимать не хотите. Долдоните одно и тоже: дыра, пылесос, яма.....А Ваши где аргументы? Кроме бреда про % идущие на содержание Москвы(про то, что деньги эти идут на содержание страны Вам пофигу). И бред про злых негостеприимных москвичей тоже надоело слушать.
-
По-моему, для начала можно просто обнести родную столицу колючкой по периметру :)
Поставить на развязках шоссе и МКАД пулеметы :) Ввести визовый режим - т.е., въездную визу для москвичей в Россию. Получится этакий "наш маленький западный Берлин" :) У них там 20% ВВП страны производится - выживут :) А не выживут, так сразу и выяснится, ху из ху.
Ещё можно аминазин с галоперидолом принимать ;D глядишь и пройдёт обострение...
-
Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"
Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.
А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.
-
когда найдутся какие-нибудь князь Минин и гражданин Пожарский, которые поднимут людей и перенесут наконец-то столицу из этого болота на более почитаемое у русского народа место.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожака.... ;D
-
создать СДР (Сибирско-Дальневосточная Республика) и, наконец-то, отделить эту "чёрную дыру" от России.
Под руководством Китая? Или США?
-
В Перми никто и не пытается демонстрировать кому-то свои понты аналогично московским традициям, никто не проверяет ваши документы и не гнет пальцы в стиле "понаехали".
В Перми свои традиции. В Перми менты на зарплату живут ;D пальцы в Перми вообще никто не гнёт ;D
Вы может из дома не выходите? Не знаете, что у Вас творится на улицах?
-
Да я прямот-таки Дракула, особенно наверное после того как длительное время мотался по всей стране и работал, блин я наверное свои деньги не честно зарабатывал! Бисер, а как быть с тем, что раньше большую часть своих доходов я получал работая в регионах, в таких знание не самых комфортных условиях? Я опять зажрался? ??? :P ::)
Если демонстрируете свои московские понты приезжим - да, несомненно.
И мне абсолютно безразлично, где и как вы приобрели свой капитал - "раньше была Параньша, а теперь - Парасковья".
-
В Перми свои традиции. В Перми менты на зарплату живут ;D пальцы в Перми вообще никто не гнёт ;D Вы может из дома не выходите? Не знаете, что у Вас творится на улицах?
Знаю получше вашего. Приезжайте и ткните меня носом - где в Перми приезжих чморят за отсутствие регистрации.
-
Закончилась же эпоха "колбасных" электричек.
Чесслово, иногда думаешь, пусть бы оно лучше колбасой все ограничилось, как во время оно...
-
Ещё можно аминазин с галоперидолом принимать ;D глядишь и пройдёт обострение...
делитесь опытом чтоль? :)
-
Под руководством Китая? Или США?
...сильна московская закваска... без пахана мироздание уже и не представляете...
-
Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"
Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.
А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.
А я и не давал взяток. Я говорю про явление, зачем меня с ним отождествлять? И речь не о воровстве, а об обычном бизнесе, зря приплетаете, хотите пиз..обо..лом обзову? И речь о Москве, о структуре её доходов. Тут некто Вперёд привёл диаграмму налоговых поступлений, но вот есть ещё неналоговые - с земель, площадей, и др, куча статей, + ещё откаты. И чтобы это искоренить, обычно садят того кто берёт взятку. Или расстреливают, как в Китае.
Никто ж не будет возражать против публичной порки чиновников на лобном месте?
-
Я говорю про явление, зачем меня с ним отождествлять? И речь не о воровстве, а об обычном бизнесе, зря приплетаете, хотите пиз..обо..лом обзову? И речь о Москве, о структуре её доходов. Тут некто Вперёд привёл диаграмму налоговых поступлений, но вот есть ещё неналоговые - с земель, площадей, и др, куча статей, + ещё откаты. И чтобы это искоренить, обычно садят того кто берёт взятку. Или расстреливают, как в Китае.
Никто ж не будет возражать против публичной порки чиновников на лобном месте?
А что это за такое явление-откаты? Не знаете? или думаете в Москве не знают? Если не знаете, я расскажу на примере.
Пример:выделили из бюджета, скажем Пермской обл., 1млрд. рублей на строительство дорог например. А Вы знаете, что если будете эти дороги строить, то украдёте( именно украдёте! заработком это нельзя назвать) 50% . Но конкуренция, а вдруг подряд кому ещё отдадут? Вот и берёте Вы % 10-20 наличными и везёте в Москву, знакомому министру, откат. И получаете подряд. И это обыкновенное воровство и соучастие в воровстве. А приехав от министра, который из Вашего же города родом, говорите: вот как Москва людей портит, когда был Петрович мэром у нас, то я ему бывало 10% отката давал, а он счас зажрался- 20% берёт, да ещё вперёд!. ;D И нализавшись водки сетуете, эх всё Москва виновата! Но всё равно не отчаиваетесь, подсыпки поменьше, асфальт потоньше, зарплату рабочим поменьше и глядишь 50% осело в кармане. Клюшки в руки и вперёд на гольф поле! А потом можно опять на Москву попенять ;)
А Вы тут про какие то неналоговые поступления плетёте. Вы ещё посчитайте сколько в Москве магнитол и барсеток(кстати чисто приезжих бизнес, так же как и по карманам лазить) из машин вынимают и тоже в доход Москве посчитайте. ::)
-
эх всё Москва виновата!
Правильно, виновата! :P Реципиенты-то взяток там сидят, они и плодят коррупцию, наживаются на среднем бизнесе, и плюс откаты по федеральным программам (а на местах губернаторы назначенные, полпреды назначенные).
Вы просто расставляете эмоциональный акцент где Вам угодно, но схема-то при этом остаётся, как и направление денежного потока.
Кстати, не хотите сделать себе сэппуку на благо страны? У меня есть отличный меч ;) (с первым апреля всех жителей столицы)
-
Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"
Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.
А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.
Причем тут взятки??!!! Речь идет совсем не о взятках, а о вполне легальных операциях, сертификации, оформлении разрешений и т.д.,где слово Москвы-истина в высшей инстанции! И суммы оплаты (тоже официальные) за них- все по "столичному тарифу). Соображаете, сколько там нулей??. Так что не меряйте всех под одну гребенку!!!
-
Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?
-
Дадо - рад видеть, хоть наши посты и постирали, но нас самих пока не исключили из кружка! ;D ;) :D
-
Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, там вообще 70% городат 50% страны покрыто сетью, они могут даже в автобусе заплатить за проезд, использую мобильный телефон, это первая страна в Европе, в которой провели интернет выборы, всеми любимый Skype - это их продукт, и что тогда эстонцы наверное просто заплыли жиром что ли! Эх Россия, работать надо, а не своих поливать грязью!
-
Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?
На юге не был толком, не знаю, возможно, так и есть, но комментариев через личный опыт у меня нет - за те единственные три дня в Адлере-Сочи пару лет назад никто меня ни о чем не докапывал. Однако меня сейчас беспокоит Москва, а не юг. О ней и говорим.
Ровно так же, как мы сейчас говорим о российских гражданах. Неграждане в любой стране поражены в правах, степень поражения зависит от вменяемости государства. Но когда свои же граждане по географическому либо имущественному цензу поражаются в правах, и это поражение дополнительно подогревает соответствующие настроения в обществе - вот что погано. И я тут именно об этом не устаю повторять.
-
Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...
Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" :) как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает :)
-
Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?
На юге не был толком, не знаю, возможно, так и есть, но комментариев через личный опыт у меня нет - за те единственные три дня в Адлере-Сочи пару лет назад никто меня ни о чем не докапывал. Однако меня сейчас беспокоит Москва, а не юг. О ней и говорим.
Ровно так же, как мы сейчас говорим о российских гражданах. Неграждане в любой стране поражены в правах, степень поражения зависит от вменяемости государства. Но когда свои же граждане по географическому либо имущественному цензу поражаются в правах, и это поражение дополнительно подогревает соответствующие настроения в обществе - вот что погано. И я тут именно об этом не устаю повторять.
Бисер - я с вами согласен, что менты, которые работают в Москве (большая часть патрульных - не москвичи, я вас в этом уверяю) просто отвратительные, но не стоит забывать, что часть криминала (наркотики,бандитизм, проституция и т.д.) тоже приходит из регионов, поэтому это хоть какой-то способ этих деятелей приостановить (хотя конечно слабый), но поверьте моему опыту - жители столицы ненавидят ментов не меньше вашего, и также от них страдают!
А по поводу юга - вы просто писали, что такая ситуация только в Москве, но на юге и в СПб тоже самое - это правда!
Отметьте хоть, что в чем-то с вами я согласился!
-
Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...
Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" :) как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает :)
Вот кстати в Латвии не был, а вот в Литве очень даже мило, Таллинн - так на троечку, но этнических русских там не мало!
-
Но всё-таки Бисер я бы не стал сравнивать Прибалтику и Москву, мы все-таки русские! Как бы вам всем не хотелось доказать обратное, и наверное про патриотизм лучше других знаем!
-
Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...
Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" :) как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает :)
Это Вы, наверное, сразу после распада СССР были. Я тоже о таком отношении слышал неоднократно.
А мне вот посчастливилось побывать в Прибалтике - в Таллине - всего один раз, в то благостное время, когда они уже поднакушались чуть-чуть Евросоюзом, но до эпопеи с Бронзовым солдатом ещё не дошло. И во всех ресторанчиках и магазинчиках, где был эстонский персонал, со мной усердно САМИ пытались говорить по-русски. Причём видно было, что молодёжи английский давался значительно легче, но они упорно изъяснялись по-русски.
Возможно, сказывалось то, что я, заходя, выдавал три фразы вежливости по-эстонски, мною специально к этой поездке выученные, и они не хотели, чтобы я над их языком издевался...
;)
Уж простите за офф-топ...
:)
-
Я был в Таллинне дважды - в 2001 и в 2007, разница конечно есть, из-за бронзовой ночи!
Но вот Литва вообще супер - Вильнус, Каунас, Паланга, Клайпеда тоже не плохо, но все-таки порт есть порт, поэтому не совсем то, а Вильнус вообще радость, и цены и сервис! Лучше ехать отдыхать туда, чем в наши благостные регионы, там хоть про такое слово сервис слышали, а то вот тоже в Перми гостинцы стоят 4000, а сервис, ну не будем говорить, а то опять прослывем зажратыми!
-
Был в Вильнюсе в 1992м- не понравилось, обслуживали плохо, наверно из-за недавнего распада Союза, событий на телецентре и т.д. А вот Каунас как-то позачотней показался! И как город поинтереснее и сервис там получше был...Но народ тогда по понятным причинам на нас- российских школьников криво смотрел. Помню, в Вильнюсе через улицу какая-то молодежь коротко-стриженная "Зиг Хайль" кричала и при этом активно жестикулировала.
Что касается Перми- в конце 80-х сплавлялись по Сылве и по Чусовой- природа- красота!!! Вогульские, понимаешь, земли!
Были в Перми и Кунгуре. Но тогда, во времена Совка все города-инфраструктура- были похожи (в плохом смысле слова) друг на друга, поэтому не сильно запомнились...Проездом был в Перми в 2005-м, и чище стало и лучше, в общем-то можно сказать крупные города постепенно поднимаются! :) Так держать!
-
Бисер - я с вами согласен, что менты, которые работают в Москве (большая часть патрульных - не москвичи, я вас в этом уверяю) просто отвратительные, но не стоит забывать, что часть криминала (наркотики,бандитизм, проституция и т.д.) тоже приходит из регионов, поэтому это хоть какой-то способ этих деятелей приостановить (хотя конечно слабый), но поверьте моему опыту - жители столицы ненавидят ментов не меньше вашего, и также от них страдают!
А по поводу юга - вы просто писали, что такая ситуация только в Москве, но на юге и в СПб тоже самое - это правда!
Отметьте хоть, что в чем-то с вами я согласился!
Хм, так может быть я буду ментов московских строить? нам бы с пермскими как то разобраться
А почему в Москву приходят наркотики,бандитизм, проституция и т.д.? К деньгам, думается, нет?
А деньги откуда?
-
Но всё-таки Бисер я бы не стал сравнивать Прибалтику и Москву, мы все-таки русские! Как бы вам всем не хотелось доказать обратное, и наверное про патриотизм лучше других знаем!
В первую очередь, думается, мы люди. Именно тогда, едучи в Ригу, ехал на голой полке, хотя и купил билет в плацкарт. Проводник насчет белья не расстарался, и матрасы тоже запретил брать. Мол, кто то его там обидел тем, что он русский и в Риге живет.
-
вот тоже в Перми гостинцы стоят 4000, а сервис, ну не будем говорить, а то опять прослывем зажратыми!
В перми есть гостиницы и дороже и дешевле. Соответственно и сервис.
Только если бы все мои претензии к Мск сервисом ограничивались...
-
Это Вы, наверное, сразу после распада СССР были. Я тоже о таком отношении слышал неоднократно.
да, где то 92-93 годы,если правильно помню. Был в Риге, Вентспилсе, везде местные обижались, что их Союз в черном теле держал... Нам бы такое черное тело тогда, когда в местных магазинах одни полиэтиленовые пакеты лежали на полках...
-
эх всё Москва виновата!
Правильно, виновата! :P Реципиенты-то взяток там сидят, они и плодят коррупцию, наживаются на среднем бизнесе, и плюс откаты по федеральным программам (а на местах губернаторы назначенные, полпреды назначенные).
Вы просто расставляете эмоциональный акцент где Вам угодно, но схема-то при этом остаётся, как и направление денежного потока.
Кстати, не хотите сделать себе сэппуку на благо страны? У меня есть отличный меч ;) (с первым апреля всех жителей столицы)
Я даже Вам секир-башка сделать не хочу....
-
Причем тут взятки??!!! Речь идет совсем не о взятках, а о вполне легальных операциях, сертификации, оформлении разрешений и т.д.,где слово Москвы-истина в высшей инстанции! И суммы оплаты (тоже официальные) за них- все по "столичному тарифу). Соображаете, сколько там нулей??. Так что не меряйте всех под одну гребенку!!!
А причём тут Москва и москвичи? Какие организации занимаются сертификацией? Московские или же всероссийские? Расположены они в Москве, это да, а денежки идут в другой карман, государственный!
-
Проездом был в Перми в 2005-м, и чище стало и лучше, в общем-то можно сказать крупные города постепенно поднимаются! :) Так держать!
Мне в этом смысле Е-бург очень нравится - буквально на глазах хорошеет. В смысле сервиса, кстати, тоже.
-
Но это было давно, когда существовал 3-х дневный срок, а я приехал на неделю. Затем он стал 10-ти дневным, а сейчас 90. Так что изучайте документы и будет вам счастье.
Трехдневного срока пребывания без регистрации в России не было никогда и нигде, за исключением Москвы.
Извиняюсь перед нормальными пользователями этой достойной площадки....... Но ты, придурок, уже достал своими тупорылыми умозаключениями. Я уже как-то говорил, что свои слова, в отличии от тебя , больного москвофилией могу подтвердить документами. Но твой сгусток серой массы, похожий на грецкий орех по размерам, не способен понять простые слова. Для особоодарённых продолжаем не вынимать факел знаний из задницы, т.к. в части для этого предназначенной ( я о мозге) его воткнуть некуда в виду микроскопических размеров. И так, зажигаем факел из постановления Правительства Российской Федерации:
II. Регистрация граждан по месту пребывания
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых
помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше
10 дней, обязаны в 3-дневный срок со дня прибытия (исключая
выходные и праздничные дни) обратиться к должностным лицам,
ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
Это отсюда:
ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ (пометка для дебилов, на всякий случай, т.к. клиент упорно движется к диагнозу, не смотря на все увещивания)от 23.04.1996 N 512,
от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ
от 02.02.1998 N 4-П)
http://www.korotkov.ru/docum/adm_pravo1.txt
-
И речь о Москве, о структуре её доходов. Тут некто Вперёд привёл диаграмму налоговых поступлений, но вот есть ещё неналоговые - с земель, площадей, и др, куча статей, + ещё откаты. И чтобы это искоренить, обычно садят того кто берёт взятку. Или расстреливают, как в Китае.
Некто Вперёд, в отличии от вас, бакланов неотёсаных, оперирует фактами и документами, а не эмоциональными срывами. И до тех пор, пока вы не переломите свою бакланскую психологию, так и будете выдавать на форуме свои словесные поллюции. Аргументов - ноль, амбиций - вагон. О чём это говорит ? А о том, что к сожалению страна наполнена ещё дебилами. Думают, что если закончили ВУЗ и не забыли глаголы, то в джакузи их должны ублажать одалиски, а кофемашина подавать кофе по расписанию. Лечение такой болезни занимает долгое время, а соответственно стоит дорого. Но я буду лечить вас бесплатно (факел знаний в задницу гораздо эффективней простый геморройных), как граждан моей страны с которыми мне жить. Я их не брошу. Как говорил генерал из "Горячего Снега" (маленький тест - кто его играл ?): - всё, что могу.
Никто ж не будет возражать против публичной порки чиновников на лобном месте?
Я же говорю, что дебилы средневековые.
Вместо того, чтобы добиваться исполнения законов, готовы Грефу нассать на голову.
Вывод - идиоты.
-
в отличии от вас, бакланов неотёсаных, оперирует фактами и документами,
Я же говорю, что дебилы средневековые.
Вместо того, чтобы добиваться исполнения законов, готовы Грефу нассать на голову.
Вывод - идиоты.
Сам ты идиот, мальчик.
Что-то ни одного документа в опровержение аргументов не видно :)
а про постановление - одно дело его наличие, другое дело - требование соблюдения в реальных жизненных условиях.
-
в отличии от вас, бакланов неотёсаных, оперирует фактами и документами,
Я же говорю, что дебилы средневековые.
Вместо того, чтобы добиваться исполнения законов, готовы Грефу нассать на голову.
Вывод - идиоты.
Сам ты идиот, мальчик.
Что-то ни одного документа в опровержение аргументов не видно :)
Какие у тебя аргументы, кроме исправления орфографических ошибок ?
Вам долбоёбам привёл факт, что есть ещё более "зажравшиеся" ( в вашей убогой терминологии) регионы. Что все законы о регистрации - федеральные. Что вы ещё хотите ? Чтобы усыновили вас ?
А может не стоит искать марсиан, виноватых в отъёме мозга, а спокойно жить, создавать семьи и растить детей ? Вашу бы отрицательную энергию, да в нужное русло (вспоминаем Райкина, если поднатужится - это не трудно), то об отключениях в Приморье можно было бы забыть, да ещё и в Суньфуйхе продавать.
Но это конечно трудно, проще клаву насиловать и кончать на монитор.
Идиоты. Вывод напрашивался давно и публика это упорно доказывала.
ПыСы Проездом сегодня заехал в Измайлово и узнал о регистрации для россиян: не нужна, если не больше 3-х месяцев. Так что отдыхай, жертва московского гнёта г-н Куминов.
-
Крупные города поднимаються, но цены просто дикие, пробки нереальные, а инфраструтктура - ужасна! Особенно в этом смысле плох Нижний, особенно когда я там побывал зимой - жесть! :D
-
в отличии от вас, бакланов неотёсаных, оперирует фактами и документами,
Я же говорю, что дебилы средневековые.
Вместо того, чтобы добиваться исполнения законов, готовы Грефу нассать на голову.
Вывод - идиоты.
Сам ты идиот, мальчик.
Что-то ни одного документа в опровержение аргументов не видно :)
Какие у тебя аргументы, кроме исправления орфографических ошибок ?
А может не стоит искать марсиан, виноватых в отъёме мозга, а спокойно жить, создавать семьи и растить детей ? Вашу бы отрицательную энергию, да в нужное русло (вспоминаем Райкина, если поднатужится - это не трудно), то об отключениях в Приморье можно было бы забыть, да ещё и в Суньфуйхе продавать.
ай умница, Суньфуйхе знает! разящий аргумент...
-
Ха! 8)
В Москве (считающей себя самым крупным городом России) на самом деле крупное – только хамство.
Проблемы, с которыми сегодня сталкиваются русские города - зачастую и масштабней и серьёзней. И решений требуют умных, а не бычьих наездов.
Например, во Владивостоке уровень атомобилизации населения выше среднемировых стандартов: 684 автомобиля на 1000 жителей.
Для справки – в Москве этот показатель лишь только – 280
Даже в НьюЙорке и ли в Детройте он меньше 500.
Тяжелее Владивостока приходится только дорогам Сеула (690) и Токио (705)
Мы здесь знаем, как надо работать с таким потоком машин, НО приезжают московские умники из Росстроя и прочих контор, ни уха ни рыла не соображащих что такое «одна машина- один взрослый житель», и начинают нас тут учить своей столичной тупости: «Улицы пошире, проспекты прямее».
Дебилы, блин! :(
Ну сделала Кепка Москву транзитным хайвэем. Повырубали деревья, порасширяли проспекты!
И что?
Стало меньше пробок?
Да хрен там!.
Только хуже стало.
Умные люди – извлекли бы урок.
Дебилы же, мало того что у себя всё испоганили, ещё и по стране ездят , и пользуясь своей бычей властью срут, как коровы. ???
До той поры, пока москвичи не поймут , что они ОБЫЧНЫЕ жители ОБЫЧНОГО города, и что есть вокруг МЕСТА И ПО ЛУЧШЕ, и что по сравнению с некоторыми другими места , их, москвичей, проблемы выглядят словно детское баловство, всё это чванство велико-столичное, только к неприятностям ведёт.
Но, похоже , что поймут они это не скоро.
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
-
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
да и к тому же сатанинские пентаграммы на башнях. 4 года там прожил, зарплата была- 99% москвичей о такой мечтать токо могли, а с ностальгией вспомнить нечего о городе - вот дворики нравились что зеленые, и ресторан "гастроном" 8), ну от интерьера в гостинице "советской" тащился еще.
-
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
да и к тому же сатанинские пентаграммы на башнях.
+1000! Это просто ужасно, как там вообще можно выжить не потеряв душу? ??? >:( >:( >:(
-
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
да и к тому же сатанинские пентаграммы на башнях.
+1000! Это просто ужасно, как там вообще можно выжить не потеряв душу? ??? >:( >:( >:(
нет слова не могу, есть слово не хочу ;)
-
Извиняюсь перед нормальными пользователями этой достойной площадки....... Но ты, придурок, уже достал своими тупорылыми умозаключениями.
ай, москва поперла широким потоком... :)) узнаю брата колю с арбатской :)
вообще то после таких слов я имею полное право послать вас, драгоценнейший, на йух, как сделал с одним обиженным, выражавшемся в вашей лексике и манере, а после учредившем целый отдельный пост здесь на тему "как меня обидели".
Однако для чистоты вопроса - продолжу, ради прочих.
Итак...
II. Регистрация граждан по месту пребывания
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых
помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше
10 дней, обязаны в 3-дневный срок со дня прибытия (исключая
выходные и праздничные дни) обратиться к должностным лицам,
ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
А если граждане прибыли в вашу драгоценную Москву на срок больше трех суток, но меньше десяти, тогда что, умный вы наш? А вас никогда не останавливали в москве с вопросом, почему трое суток в москве и все еще без регистрации. Вы не в курсе существования такого московского порядка, по которому находиться в Мск без регистрации можно было не больше 3 суток, и это - российским гражданам. Не знаете? Откуда вам знать такие подробности, вы же только с балкона кричать "лимитааааа" знаете, а реалий ваших же, московских, и не ведаете...
Вам долбоёбам привёл факт, что есть ещё более "зажравшиеся" ( в вашей убогой терминологии) регионы. Что все законы о регистрации - федеральные.
Юпитер, ты сердишься? а может, ты неправ? :) Вношу поправочку: есть регионы более обеспеченные (гипотетически) но более "зажравшихся" и снобистских чем Москва - в России нет с гарантией 300%
Я уже как-то говорил, что свои слова, в отличии от тебя , больного москвофилией могу подтвердить документами. Но твой сгусток серой массы, похожий на грецкий орех по размерам, не способен понять простые слова.
Ну вот, а теперь сгусток серой массы, похожий по размерам на орех, подсказывает мне, больному, что неприязнь к чему-либо зовется "фобией", а не "филией". Все мои фобии, преподнесенные публике в этой нитке обсуждения относятся не к москве, а конкретно - к москвичам, и даже не к ним, а к их снобизму. Не знаю, зачем вы храните факел в заднице, однако дальнейший обмен мнениями я с вами прекращаю, ибо вы наглый дурак. И потрудитесь обращаться ко мне на "вы" - на "ты" я могу общаться с Богом и друзьями, но никак не с вами, никаплинепочтеннейший. Dixi.
-
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
да и к тому же сатанинские пентаграммы на башнях.
+1000! Это просто ужасно, как там вообще можно выжить не потеряв душу? ??? >:( >:( >:(
У москвичей нет души, они ее продали, когда согласились пить кровь российского народа :(
-
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
да и к тому же сатанинские пентаграммы на башнях.
+1000! Это просто ужасно, как там вообще можно выжить не потеряв душу? ??? >:( >:( >:(
У москвичей нет души, они ее продали, когда согласились пить кровь российского народа :(
Ну, что, земляки, еще по стаканчику ? ;D ;D ;D
Чего только не напишут- пентаграммы, гнилые места, вампиры...Жуть берет просто!!! :D
-
Вы эта, тему не перепутали?
Создаётся впечатление, что вам всем доставляет удовольствие лить грязь на москвичей.
Про китайцев блюющих в общественном транспорте, харкающих - куда взгляд ни кинь, жрущих как свиньи и то гораздо мягче отзываетесь.
Коль так, снова очень вкусно поужинал, извиняюсь пожрал, отрыгнул и послал всех на...
(очень весёлый смайлек)
-
Вы эта, тему не перепутали?
Создаётся впечатление, что вам всем доставляет удовольствие лить грязь на москвичей.
Про китайцев блюющих в общественном транспорте, харкающих - куда взгляд ни кинь, жрущих как свиньи и то гораздо мягче отзываетесь.
Коль так, снова очень вкусно поужинал, извиняюсь пожрал, отрыгнул и послал всех на...
(очень весёлый смайлек)
Да им делать нечего просто...Надо же кого-то обвинить во всех грехах! Често говоря, поднадоели уже...Как назойливые мухи, чесслово.
-
Да им делать нечего просто...Надо же кого-то обвинить во всех грехах! Често говоря, поднадоели уже...Как назойливые мухи, чесслово.
Да я не о том.
Есть тема, соответствующая поливанию помоями Москвы. Пусть туда и отправляются... Чо флудить то?
-
Так тут обе темы в помойку превратили, пр полном попустительстве админов и модеров. :) Зачистка нужна!
-
Так тут обе темы в помойку превратили, пр полном попустительстве админов и модеров. :) Зачистка нужна!
Зато, те самые модеры, следят оч строго, чтоб про Китай не дай бог чего лишнего не написали.
Дружба народов...
У меня жена из Владика, так ей в Москве нравится, типа ветра сильного при высокой влажности нет, свет-воду не выключают, не грабит никто (два раза грабили во Вл.), бомжей меньше гораздо... Ещё друзей оттуда полно, чтот не стремятся вернуться, на недельку-две если, пару раз в году.
Вот так.
-
На вкус и цвет товарища нет. Можно любить или не любить тот или иной город. (Например мне из Российских городов понравились Екатеринбург, Пермь, Архангельск, но например в Питере или Нижнем жить мне не хочется).
А ненависть- это уже сугубо личное.
У меня много друзей и знакомых из Улан-Удэ, Казахстана, Ростова и т.д. в Москве живут и прекрасно там себя чувствуют. Многие карьеру себе сделали. Так что кому что....
-
Опять старое, гостеприимная Москва всем раскрыла двери. Все хотят туда, и никто - оттуда.
Очень здраво, но не более чем эмоциональная личная оценка.
-
Nicko McBrain
Посмотрим. Завтра товарищи проспятся (Владивосток +7 часов) и начнётся по новой. Вон тему для обсуждения каку подкинул.
-
Опять старое, гостеприимная Москва всем раскрыла двери. Все хотят туда, и никто - оттуда.
Очень здраво, но не более чем эмоциональная личная оценка.
Обратите внимание на название темы!
Кроме того- у тех, кто обсирает Москву- тоже личная оценка! И еще какая эмоциональная! Помимо недостатков у Москвы есть и преимущества. Меня бесит когда всех москвичей рассматривают как одну серую массу, несмотря на то, что они очень разные. И особенно бесит когда Правительство РФ, Московские власти, ментов и всякую бюрократическую шушеру ассоциируют с понятием Москва, с москвичами.
-
И особенно бесит когда Правительство РФ, Московские власти, ментов и всякую бюрократическую шушеру ассоциируют с понятием Москва, с москвичами.
А, то есть они существуют в разных пластах Вашего сознания и реальности?
-
Victor_V_V
Уважаемый Виктор. Я собственно не про то.
Знаю известнейшево фотохудожника из Вл.. Жил в Москве года три. Предлагали ему работу в оч крутом журнале, большие деньги... Так он делал, что ему нравится, т.е. снимал проституток дома за деньги и для удовольствия оформлял концерты мумий троля. Сейчас плюнул на всё и уехал на родину, счастлив, выставки свои организует...
Так вот. Я про то, что тема "Москва не зажравшаяся", т.е. такая - какой нравится людям, что здесь живут. И что тут флудить злобой?
Всё.
-
бесит когда всех москвичей рассматривают как одну серую массу, несмотря на то, что они очень разные. И особенно бесит когда Правительство РФ, Московские власти, ментов и всякую бюрократическую шушеру ассоциируют с понятием Москва, с москвичами.
Лично я говорю о московском снобизме, материи, которая не принадлежит правительству, властям, ментам, бюрократической шушере - хотя напрямую с ними связана.... но которая плавает в московском обществе, и кусками отваливается прямо в морду приезжим... и скажите что этого нет. А то не смеялись давно...
-
Офф-топ.
Складывается такое впечатление, что Бог и Логика (классическая, Аристотелева) - понятия несовместимые. По крайней мере, в рамках данной дискуссии...
Может, в людях дело?..
;)
-
"Ничто из того, что заключает в себе ложная идея положительного, не уничтожается наличностью истинного, поскольку оно истинно”.
Б.Спиноза
-
+1 000 000
;D ;D ;D
-
Офф-топ.
Складывается такое впечатление, что Бог и Логика (классическая, Аристотелева) - понятия несовместимые. По крайней мере, в рамках данной дискуссии...
Может, в людях дело?..
;)
Нет.
Думаю, что НЕ в людях.
Москва - это такео МЕСТО, куда всякий человек, единожды попав , перестаёт дружить и с Богом и с Логикой.
Плохое место.
-
тема "Москва не зажравшаяся", т.е. такая - какой нравится людям, что здесь живут. И что тут флудить злобой?
Ну ничего кроме вёрткости московского базарного ума в таком риторическом вопросе я НЕ вижу.
Потому, что ВСЯ ТЕМА «Москва не зажравшаяся» и есть порождение приступа флудорастии у тех, кто видите ли чувствовал себя слишком некомфортненько в , изначально три года назад появившееся, теме «Москва зажравшаяся».
Видите ли был ущемлён в своих возвышенных чувствах к самому себе.
Чувствовать то чувствовал, а ничего умней, чем вставить предлог «НЕ» в старое название прежней темы придумать нИАсилил.
Потому что ТУПОЙ флуд – это и есть реальная московская сущность.
И не только на Полушарии, увы.
И вот за этот флуд – вы , москвичи , и огребаете ДВОЙНУЮ дозу, того, что в принципе и так понятно с первых слов.
Ещё придумайте тему «Москва НЕ евшая» и там получите всё то же самое.
«Москва НЕ пившая» - и там будет такое же.
«Не спавшая», «Не ссавшая». . .
Ну и так далее.
Как вы не можете понять : дело тут НЕ в модераторах форума.
А в вас самих.
В отсутствии у вас хотя бы элементарной сообразительности (которая в жизни под столичной крышей вам то конечно и не нужна), но той самой сообразительности, что делает любую дискуссию, пусть даже НЕпримеримых людей , интересной.
Вы – лентяи. Это, прежде всего.
Обленившиеся от сытой и безбедной житухи, за счёт всех прочих, что вокруг.
И лень ваша – она и есть основа этой ветки.
Перестанете лениться, начнёте здесь обсуждать не разные ваши увеселиловки да уплясаловки, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, что вы делаете в жизни, реальную ПОЛЬЗУ что вы хоть кому-то принесли – вот тогда и тема эта сама собой свернётся.
Только где она, польза?
В отличии от вас, москвичей, китайцы, что харкают и блюют – они ещё и ПАШУТ, как военнопленные.
Вы же только жрёте, и сыто отрыгиваете, и прозябаете в этом скотском состоянии некой надеждой, что вас за это рыгалово кто то обязана преданно любить.
Ну-ну.
Ждите. . . ждите . . . ждите . . . ждите. . .
8)
-
Ха! 8)
В Москве (считающей себя самым крупным городом России) на самом деле крупное – только хамство.
Проблемы, с которыми сегодня сталкиваются русские города - зачастую и масштабней и серьёзней. И решений требуют умных, а не бычьих наездов.
Например, во Владивостоке уровень атомобилизации населения выше среднемировых стандартов: 684 автомобиля на 1000 жителей.
Для справки – в Москве этот показатель лишь только – 280
Даже в НьюЙорке и ли в Детройте он меньше 500.
Тяжелее Владивостока приходится только дорогам Сеула (690) и Токио (705)
Мы здесь знаем, как надо работать с таким потоком машин, НО приезжают московские умники из Росстроя и прочих контор, ни уха ни рыла не соображащих что такое «одна машина- один взрослый житель», и начинают нас тут учить своей столичной тупости: «Улицы пошире, проспекты прямее».
Дебилы, блин! :(
Ну сделала Кепка Москву транзитным хайвэем. Повырубали деревья, порасширяли проспекты!
И что?
Стало меньше пробок?
Да хрен там!.
Только хуже стало.
Умные люди – извлекли бы урок.
Дебилы же, мало того что у себя всё испоганили, ещё и по стране ездят , и пользуясь своей бычей властью срут, как коровы. ???
До той поры, пока москвичи не поймут , что они ОБЫЧНЫЕ жители ОБЫЧНОГО города, и что есть вокруг МЕСТА И ПО ЛУЧШЕ, и что по сравнению с некоторыми другими места , их, москвичей, проблемы выглядят словно детское баловство, всё это чванство велико-столичное, только к неприятностям ведёт.
Но, похоже , что поймут они это не скоро.
Да и город НЕ обычный, а в гнилом месте построенный.
Может и есть места получше в России, чем Москва - но это явно не Владивосток!
-
На вкус и цвет товарища нет. Можно любить или не любить тот или иной город. (Например мне из Российских городов понравились Екатеринбург, Пермь, Архангельск, но например в Питере или Нижнем жить мне не хочется).
А ненависть- это уже сугубо личное.
У меня много друзей и знакомых из Улан-Удэ, Казахстана, Ростова и т.д. в Москве живут и прекрасно там себя чувствуют. Многие карьеру себе сделали. Так что кому что....
Кстати в Великом Новгороде - просто офигительные, добрые и отзывчивые люди, что не сказать про многие другие регионы, хотя конечно экономическое развитие города оставляет желать лучшего!
-
От жрущих, тупых, кровососущих москвичей труженникам регионов, подымающих страну с колен в корейском гольфклубе, при отстутсвии эдементарного комфорта в родном городе, пламенный привет! Где-то тут ваша кровь пойду-ка еще прихлебну, а то лень то работать! ;D
-
Перестанете лениться, начнёте здесь обсуждать не разные ваши увеселиловки да уплясаловки, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, что вы делаете в жизни, реальную ПОЛЬЗУ что вы хоть кому-то принесли – вот тогда и тема эта сама собой свернётся.
Только где она, польза?
Москвичи не слушают умных советов, авторитетных людей. Все делают по-своему! Засранцы
-
Кстати смотрите - Москва то уже не спит, работает, а Владик у себя только к ночи что ли просыпается! Но мы то конечно лентяи!
-
Вы эта, тему не перепутали?
Создаётся впечатление, что вам всем доставляет удовольствие лить грязь на москвичей.
Про китайцев блюющих в общественном транспорте, харкающих - куда взгляд ни кинь, жрущих как свиньи и то гораздо мягче отзываетесь.
Коль так, снова очень вкусно поужинал, извиняюсь пожрал, отрыгнул и послал всех на...
(очень весёлый смайлек)
Просто весь Дальний Восток зависит от денег китайской диаспоры, которая себя там очень вольготно чувствует, от челоноков, которые таскают товар через границу и безбожно пьют в гостиницах, так что например в Шеньяне к русским относятся как к иностранцам третьего сорта, а также зависит от поставок, которые идут через Восточный и Находку в Центральные Регионы, Сибирь и Урал,, ух портовые крысы - ваши взятки нам уже надоели! А мы просто - благородные кровопийцы!
-
тема "Москва не зажравшаяся", т.е. такая - какой нравится людям, что здесь живут. И что тут флудить злобой?
Ну ничего кроме вёрткости московского базарного ума в таком риторическом вопросе я НЕ вижу.
Потому, что ВСЯ ТЕМА «Москва не зажравшаяся» и есть порождение приступа флудорастии у тех, кто видите ли чувствовал себя слишком некомфортненько в , изначально три года назад появившееся, теме «Москва зажравшаяся».
Видите ли был ущемлён в своих возвышенных чувствах к самому себе.
Чувствовать то чувствовал, а ничего умней, чем вставить предлог «НЕ» в старое название прежней темы придумать нИАсилил.
Потому что ТУПОЙ флуд – это и есть реальная московская сущность.
И не только на Полушарии, увы.
И вот за этот флуд – вы , москвичи , и огребаете ДВОЙНУЮ дозу, того, что в принципе и так понятно с первых слов.
Ещё придумайте тему «Москва НЕ евшая» и там получите всё то же самое.
«Москва НЕ пившая» - и там будет такое же.
«Не спавшая», «Не ссавшая». . .
Ну и так далее.
Как вы не можете понять : дело тут НЕ в модераторах форума.
А в вас самих.
В отсутствии у вас хотя бы элементарной сообразительности (которая в жизни под столичной крышей вам то конечно и не нужна), но той самой сообразительности, что делает любую дискуссию, пусть даже НЕпримеримых людей , интересной.
Вы – лентяи. Это, прежде всего.
Обленившиеся от сытой и безбедной житухи, за счёт всех прочих, что вокруг.
И лень ваша – она и есть основа этой ветки.
Перестанете лениться, начнёте здесь обсуждать не разные ваши увеселиловки да уплясаловки, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, что вы делаете в жизни, реальную ПОЛЬЗУ что вы хоть кому-то принесли – вот тогда и тема эта сама собой свернётся.
Только где она, польза?
В отличии от вас, москвичей, китайцы, что харкают и блюют – они ещё и ПАШУТ, как военнопленные.
Вы же только жрёте, и сыто отрыгиваете, и прозябаете в этом скотском состоянии некой надеждой, что вас за это рыгалово кто то обязана преданно любить.
Ну-ну.
Ждите. . . ждите . . . ждите . . . ждите. . .
8)
Давненько такой туфты не читал...
Да уж..Владивосток по сравнению с Москвой просто город труженников! ;D ;D ;D
-
Да, труженики мы. Сегодня я перечитал Лотосовую Сутру и понял бессмысленность суеты, а посему моё присутствие в этих ветках окончено.
-
:o :o :o Да неужели?!! Свершилось!!! ;D ;D ;D
-
К модератору данной темы. Обратите внимание, она давно выдохлась с точки зрения содержания. В основном идет в режиме вялотекущей перебранки между отдельными "хорошо устроившимися по жизни за счет других" москвичами и "несчастными, обделенными Москвой" провинциалами. Антипатия к местечковости у первых, очевидная закоплексованность у вторых.
Очень характерно для нас, русских. Даже в Китае мы разобщены.
Предлагаю тему за ее очевидной бесперспективностью закрыть.
-
"Вот слышу речь не мальчика, но мужа!"... ::) ;D
-
Ура, ура, ура! Читайте сутры, играйте в гольф, берите взятки, не платите бабкам пенсии и наконец-то не поливайте москвичей! 8)
-
Антипатия к местечковости у первых, очевидная закоплексованность у вторых.
Вы тоже из москвы что ли? Какая нафиг закомплексованность? Вам доступно понять, что все, что тут хотят от москвичей - умерить свои понты и снобизм? Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
Ps. интересно, вроде давно уже больше 200 сообщений написал - ан, нет, всего 198 :) цензура типа, шалит?
-
Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
А москвичам, увидев как приезжий бросает на землю шкурку от банана, нужно тут же долбануть его арматурой? Или денег ему дать и домой к себе пригласить?
-
Да, труженики мы. Сегодня я перечитал Лотосовую Сутру и понял бессмысленность суеты, а посему моё присутствие в этих ветках окончено.
нам будет сильно не хватать... искренне говорю,. посему все-таки предлагаю вам остатся... Аборигена с его словоизлиянием просто не возможно читать... остается только Бисер, неужели разбегаемся господа хорошие??
-
Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
А москвичам, увидев как приезжий бросает на землю шкурку от банана, нужно тут же долбануть его арматурой? Или денег ему дать и домой к себе пригласить?
прописать ещё и на работу устроить ;D ну и москву показать конечно..........
-
Потому что ТУПОЙ флуд – это и есть реальная московская сущность.
О! Если по Вашему, так Вы москвич!
Бывает. Говорят, что самые свирепые антисемиты из евреев...
-
прописать ещё и на работу устроить ;D ну и москву показать конечно..........
А потом собрать вещички(наименее ценные) и освободить жилплощадь для более достойного нового владельца....
-
конечно освободить, мы же ленивые тупицы, надо свободить труженникам....
-
Вы – лентяи. Это, прежде всего.
Обленившиеся от сытой и безбедной житухи, за счёт всех прочих, что вокруг.
Но что уж так коллега? Ленятся у нас в стране практически все и с незапамятных времён, вона Илья Муромец, сколько на печи провалялся. Только волю лениться русскому человеку дай...
За счёт кого я деньги получаю? Если честно, меня тот вопрос не парит абсолютно, живу себе и живу.
И ксло, насколько помню у Вас яхта имеется, у меня вот нет, а надоб ;). Так Вам ли об этом?
За сим откланиваюсь. 8)
-
Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
А москвичам, увидев как приезжий бросает на землю шкурку от банана, нужно тут же долбануть его арматурой? Или денег ему дать и домой к себе пригласить?
Много раз просил не юродствовать. Бросание шкурок от банана - мелкое административное правонарушение, карать за которое поставлены ваши московские менты. Но им некогда, они озабочены поборами с не имеющих регистрации.
Напротив, московское хамство и снобизм никакими законами не регулируется, кроме, видимо, естественного отбора. Настроение москвичей видно в том числе и по тональности ответов на этом форуме - всё, что угодно, любые аргументы вплоть до оскорблений, если такие вообще можно считать аргументами, но - только за то, что москва белая и пушистая, а для кого не белая, то пшелнах из москвы. Наверное, дело идет к естественному отбору, в виде арматуры.
-
Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
А москвичам, увидев как приезжий бросает на землю шкурку от банана, нужно тут же долбануть его арматурой? Или денег ему дать и домой к себе пригласить?
Много раз просил не юродствовать. Бросание шкурок от банана - мелкое административное правонарушение, карать за которое поставлены ваши московские менты. Но им некогда, они озабочены поборами с не имеющих регистрации.
Напротив, московское хамство и снобизм никакими законами не регулируется, кроме, видимо, естественного отбора. Настроение москвичей видно в том числе и по тональности ответов на этом форуме - всё, что угодно, любые аргументы вплоть до оскорблений, если такие вообще можно считать аргументами, но - только за то, что москва белая и пушистая, а для кого не белая, то пшелнах из москвы. Наверное, дело идет к естественному отбору, в виде арматуры.
возможно я вас удивлю, но естественный отбор был есть и будет всегда... не только от вас слышу реплику про разделение, это всегда было и будет... даже если вы себя не причисляете к той или иной группе, вы все-равно являетесь её членом, не всегда вас спрашивают о желании вступить туда, вы просто уже участник и все... так что отбор - этонормальное явление, это как черное и белое... и любое черное может быть белым, смотря с какой стороны на это посмотреть..
-
Потому что ТУПОЙ флуд – это и есть реальная московская сущность.
О! Если по Вашему, так Вы москвич!
Бывает. Говорят, что самые свирепые антисемиты из евреев...
Гы-гы . . .
Это почти как ; самые московские москвичи - молдаване.
. . . или таджики.
. . . . или всё-таки тататры.
::)
-
Аборигена с его словоизлиянием просто не возможно читать...
Грустнеько . . . :-\
А Вы не пробовали НЕ ЖРАТЬ во время чтения словоизлияний ? ::)
-
Аборигена с его словоизлиянием просто не возможно читать...
Грустнеько . . . :-\
А Вы не пробовали НЕ ЖРАТЬ во время чтения словоизлияний ? ::)
пробовал... не жрать не спать и даже не курить при этом, но не помогает... не могу даже между строк увидеть здравый смысл.. только эмоции...
-
Аборигена с его словоизлиянием просто не возможно читать...
Грустнеько . . . :-\
А Вы не пробовали НЕ ЖРАТЬ во время чтения словоизлияний ? ::)
пробовал... не жрать не спать и даже не курить при этом, но не помогает... не могу даже между строк увидеть здравый смысл.. только эмоции...
"Между" - ещё не то бывает. . .
Ищите лучше прямо в строчках. :D
-
видимо не пончть нам друг друга вот и все!
-
видимо не пончть нам друг друга вот и все!
Ха!
"Видимо"
А говорите - "не вижу"
Занчит - можем, когда хотим! ;D
-
что-то поздно Владики проснулся, вы же живете по китайскому времени, у вас вся экономика на этом держитьсЯ! Порт закрыли? Взятки на сегодня кончились? Ну значит пора полить грязью Москву!
-
что-то поздно Владики проснулся, вы же живете по китайскому времени, у вас вся экономика на этом держитьсЯ! Порт закрыли? Взятки на сегодня кончились? Ну значит пора полить грязью Москву!
он сегодня в другом настроении.... контакт ищет ;D
-
ааа - понял
;D
-
возможно я вас удивлю, но естественный отбор был есть и будет всегда... не только от вас слышу реплику про разделение, это всегда было и будет... даже если вы себя не причисляете к той или иной группе, вы все-равно являетесь её членом, не всегда вас спрашивают о желании вступить туда, вы просто уже участник и все... так что отбор - этонормальное явление, это как черное и белое... и любое черное может быть белым, смотря с какой стороны на это посмотреть..
Круто. Мощно врезали. Мне нравится. А теперь то же самое, но понятно.
-
К модератору данной темы. Обратите внимание, она давно выдохлась с точки зрения содержания. В основном идет в режиме вялотекущей перебранки между отдельными "хорошо устроившимися по жизни за счет других" москвичами и "несчастными, обделенными Москвой" провинциалами. Антипатия к местечковости у первых,
боюсь вы неправильно понимаете слово "местечковый": местечковый у москве - мэр. ;D
-
возможно я вас удивлю, но естественный отбор был есть и будет всегда... не только от вас слышу реплику про разделение, это всегда было и будет... даже если вы себя не причисляете к той или иной группе, вы все-равно являетесь её членом, не всегда вас спрашивают о желании вступить туда, вы просто уже участник и все... так что отбор - этонормальное явление, это как черное и белое... и любое черное может быть белым, смотря с какой стороны на это посмотреть..
Круто. Мощно врезали. Мне нравится. А теперь то же самое, но понятно.
а что собственно непонятного?? мы делим всех на тех кто нам нравится, а кто нет, на тех кто нам нужен а кто нет, нас делять также, в данной теме разделили на тех кто живет в москве а кто нет, на тех кто обижен а кто доволен, на тех кто не сдается и добивается и на тех кто говорит что во всем виновато государство, на тех кто просто хочет высказать свое мнение и защищает его чисто для удовольствия, и тех кто как ветер сегодня сказал одно завтра поддержал сильнейшего... Мы все сильные и слабые одновременно - все отнсительно, Москва грязна и чиста одновременно... Для кого то деньги власть, и елси их нет, то они начинают ненавидеть все что с ними связано, а москва это в первую очередь денежный мешок, для кого-то деньги имеет меньшую важность в жизни, для них москва это город с большим количеством людей.. совершенно разных... Не важно где ты родился и живешь, важно как и какими ценностями.. важно как ты умудряешься создовать себе комфорт не в ущерб другим ( во всяком случае стремишься к этому, так как эт невозможно)... продолжать на эту тему можно долго...
-
К модератору данной темы. Обратите внимание, она давно выдохлась с точки зрения содержания. В основном идет в режиме вялотекущей перебранки между отдельными "хорошо устроившимися по жизни за счет других" москвичами и "несчастными, обделенными Москвой" провинциалами. Антипатия к местечковости у первых, очевидная закоплексованность у вторых.
Очень характерно для нас, русских. Даже в Китае мы разобщены.
Предлагаю тему за ее очевидной бесперспективностью закрыть.
"Вот слышу речь не мальчика, но мужа!"...
Ну . . .
Не набиваясь никому в "мужья" (хрен , так и быть - считайте "мальчиком" 8), лишь бы не "девочкой" ;D), замечу лишь, что как-то странно записывать в "выдохшиеся" тему, что ежесуточно уже четвёртый месяц к ряду стоит в горячей десятки ежедневных обновлений.
Выдохлись москвичи, и ничем кроме базарной перебранки ответить не способны. Это факт.
Даже здесь московские посты остаются по-прежнему самыми хамскими (всё как в жизни).
Ну ещё местами прёт гламурный наив московских сытых мажоров, реальных трудностей не повидавших, но СУДЯЩИХ всех остальных по своей мажорной мерке.
Тоже, согласитесь - далеко не кладезь знаний.
Тема жива, и будет жить, пока жива МОСКВА и ЖРАЧКА. ;D ;D
А к модератору лучше обращаться всё же не публично, а через специальную кнопочку внизу окна. Она там так и называется "Сообщить модератору"
Уж не знаю, пользуются ли такой кнопочкой "мужья", но гарцуют перед публикой велеречиво "правильными тезисами", как правило, одни лишь мальчики - что б себя любимого тут всем показать.
Постить проходные умиротворительные банальности – это их стиль.
Ну и ,опять же, москвичей.
8)
-
К модератору данной темы. Обратите внимание, она давно выдохлась с точки зрения содержания. В основном идет в режиме вялотекущей перебранки между отдельными "хорошо устроившимися по жизни за счет других" москвичами и "несчастными, обделенными Москвой" провинциалами. Антипатия к местечковости у первых, очевидная закоплексованность у вторых.
Очень характерно для нас, русских. Даже в Китае мы разобщены.
Предлагаю тему за ее очевидной бесперспективностью закрыть.
"Вот слышу речь не мальчика, но мужа!"...
Ну . . .
Не набиваясь никому в "мужья" (хрен , так и быть - считайте "мальчиком" 8), лишь бы не "девочкой" ;D), замечу лишь, что как-то странно записывать в "выдохшиеся" тему, что ежесуточно уже четвёртый месяц к ряду стоит в горячей десятки ежедневных обновлений.
Выдохлись москвичи, и ничем кроме базарной перебранки ответить не способны. Это факт.
Даже здесь московские посты остаются по-прежнему самыми хамскими (всё как в жизни).
Ну ещё местами прёт гламурный наив московских сытых мажоров, реальных трудностей не повидавших, но СУДЯЩИХ всех остальных по своей мажорной мерке.
Тоже, согласитесь - далеко не кладезб знаний.
Тема жива, и будет жить, пока жива МОСКВА и ЖРАЧКА. ;D ;D
А к модератору лучше обращаться всё же не публично, а через специальную кнопочку внизу окна. Она там так и называется "Сообщить модератору"
Уж не знаю, пользуются ли такой кнопочкой "мужья", но гарцуют перед публикой велеречиво "правильными тезисами", как правило, одни лишь мальчики - что б себя любимого тут всем показать.
Постить проходные умиротворительные банальности – это их стиль.
Ну и ,опять же, москвичей.
8)
Надоело читать тухлый флуд, вызванный аллергической реакцией аффтара на Москву и все с ней связанное. 8)
А теперь немного юмора! ;D
-
Аборигену:
это сейчас игнор был или меня как вы сказали "прет" и "не видел реальных трудностей"?
-
что-то поздно Владики проснулся, вы же живете по китайскому времени,
Ваша первая ремарка, коллега, про поясное время могла быть простой ошибкой
Второй раз - совпадением.
Но в третий - это уже просто тупость.
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
Так же как Вам , невеждам сытым, невдомёк, что ВСЕ портовые города мира живут по круглосуточному графику.
Это у вас, балбесов, полдень. И за ним вечер.
Во Владивостоке же ночь НИКОГДА не наступает.
Потому что у нас ночь, а в Нью-Йорке -ланч. А в Ванкувере, куда мне обязательно надо СЕГОДНЯ позвонить, в это время ещё только утро, и никого нет на работе.
Вы ж называете себя "порт пяти океанов" (Кепка - главный капитан), но элементарных вещей глобализации вам просто не дано понять, лёжа в ванне..
8)
-
а что собственно непонятного?? мы делим всех на тех кто нам нравится, а кто нет,... продолжать на эту тему можно долго...
Извините, но из всего написанного вами я не могу, хотя и очень пытаюсь, выделить рациональное... это какие-то мысли "ваще", бла-бла-конференция: каждая их них может иметь смысл или даже быть вселенской истиной, но как к топику привязать все это, что то у меня не выходит
-
теперь немного юмора! ;D
... :o москвич - в армии... ваууу... дайте два!!!
-
а что собственно непонятного?? мы делим всех на тех кто нам нравится, а кто нет,... продолжать на эту тему можно долго...
Извините, но из всего написанного вами я не могу, хотя и очень пытаюсь, выделить рациональное... это какие-то мысли "ваще", бла-бла-конференция: каждая их них может иметь смысл или даже быть вселенской истиной, но как к топику привязать все это, что то у меня не выходит
давайте логично, есть общая тема, в общей темы рождаются немного отдаленные темы, так давайте не путать тему москвы зажравшейся иине зажравшейся с темой разделения по классам и разделению общества.. Я вам писал конкретно на тему разделения, так как вы сами задели естественный отбор.. что вам не понятно?
-
Или чтобы не казаться "закомплексованным" по-московски, в ответ на "понаехали" нужно просто доставать кусок арматуры и бить в лоб, а не обсуждать причины этого "понаехали"?
А москвичам, увидев как приезжий бросает на землю шкурку от банана, нужно тут же долбануть его арматурой? Или денег ему дать и домой к себе пригласить?
Много раз просил не юродствовать. Бросание шкурок от банана - мелкое административное правонарушение, карать за которое поставлены ваши московские менты. Но им некогда, они озабочены поборами с не имеющих регистрации.
Напротив, московское хамство и снобизм никакими законами не регулируется, кроме, видимо, естественного отбора. Настроение москвичей видно в том числе и по тональности ответов на этом форуме - всё, что угодно, любые аргументы вплоть до оскорблений, если такие вообще можно считать аргументами, но - только за то, что москва белая и пушистая, а для кого не белая, то пшелнах из москвы. Наверное, дело идет к естественному отбору, в виде арматуры.
Отсутствие регистрации тоже мелкое административное нарушение.
А какими законами регулируются хамство и снобизм немосквичей? Понты о гольфе, это по вашему не снобизм? Может не знаете, что такое снобизм? Поясню: подражание стилю жизни и привычкам высшего общества ;D То есть человек сам для себя определяет место в стойле. Подражая какому то классу, он тем самым ставит себя ниже! САМ!
Москва не белая и не пушистая, она такая какая есть. Но и не такой отстой, каким Вы её пытаетесь выставить. Кроме того это наша Родина! И место постоянного жительства 12 млн. человек, из которых 99% в другое место жить переехать ни какими коврижками не заставишь!
-
Тема жива, и будет жить, пока жива МОСКВА и ЖРАЧКА. ;D ;D
И пока живы завистники, которых голодняк долбит....
-
А в Ванкувере, куда мне обязательно надо СЕГОДНЯ позвонить, в это время ещё только утро, и никого нет на работе.
ВАУ! Вот это да!
Не, это не понты, а если и понты , то не московские, нет! Это наверно деловой человек или просто. ;D
А тупые москвичи до сих пор не торопятся благоговеть перед его Высочеством не боящимся саму Москву поносить! :'(
-
что-то поздно Владики проснулся, вы же живете по китайскому времени,
Ваша первая ремарка, коллега, про поясное время могла быть простой ошибкой
Второй раз - совпадением.
Но в третий - это уже просто тупость.
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
Так же как Вам , невеждам сытым, невдомёк, что ВСЕ портовые города мира живут по круглосуточному графику.
Это у вас, балбесов, полдень. И за ним вечер.
Во Владивостоке же ночь НИКОГДА не наступает.
Потому что у нас ночь, а в Нью-Йорке -ланч. А в Ванкувере, куда мне обязательно надо СЕГОДНЯ позвонить, в это время ещё только утро, и никого нет на работе.
Вы ж называете себя "порт пяти океанов" (Кепка - главный капитан), но элементарных вещей глобализации вам просто не дано понять, лёжа в ванне..
8)
всего один вопрос:
является ли человек умным и сознательным если из его высказываний можно разобрать только оскрбления?
-
всего один вопрос:
является ли человек умным и сознательным если из его высказываний можно разобрать только оскрбления?
Это смотря для кого ;) Для себя самого, он похоже вообще БОГ!
Бывает, неадекватная оценка окружающей реальности....
-
Тема жива, и будет жить, пока жива МОСКВА и ЖРАЧКА. ;D ;D
И пока живы завистники, которых голодняк долбит....
У кого что болит, тот о том и говорит... не бойся, dato, не нужна мне твоя крыса....
-
author=biser link=topic=12251.msg643400#msg643400 date=1206885694]
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Нижегородская ярмарка она же и есть Макарьевская ;) Так что знаете плохо.
Московской ярмарки не было никогда ;) Тут надо не помнить, а знать.
Поди ж ты? Надо же!!! А однако Газпром в Москве, Роснефть в Москве, Лукойл в Москве, Юкос, не к ночи помянутый, и тот в Москве... Не знаешь кому и верить, своим глазам или вашим словам.
Ещё раз напоминаю лично вам - Газпром уже несколько лет как перерегистрирован в Санкт-Петербурге. И налоги там платит.
-
что-то поздно Владики проснулся, вы же живете по китайскому времени,
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
всего один вопрос:
является ли человек умным и сознательным если из его высказываний можно разобрать только оскрбления?
Если человеку, чего не объясняй (например, что звоня кому-то домой глубоко за полночь, надо хотя бы извиняться) , он может прочесть одни лишь оскорбления, то . . . , не знаю как там насчёт ума, но грамоте он обучался точно по сортирам.
Ну ещё по стенкам лифтов и подъездов где-то в Люберцах - испещрённых соответствующими письменами.
Его глаз способен различить лишь те слова, к коим был приучен с детства.
А вообще то обидчивы жутко москвичи - выходцы народов с Севера, в смысле с Севера Кавказа.
Хотя, справедливости ради замечу, чванливая обидчивость определённой категории коренных московцев, была бы оскорбительна даже самому отмороженному и отродясь бани не видавшему джжжжигиту.
Это стоит лишь зайти в трамвай – и тут же видно.
-
author=biser link=topic=12251.msg643400#msg643400 date=1206885694]
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Нижегородская ярмарка она же и есть Макарьевская ;) Так что знаете плохо.
Московской ярмарки не было никогда ;) Тут надо не помнить, а знать.
Поди ж ты? Надо же!!! А однако Газпром в Москве, Роснефть в Москве, Лукойл в Москве, Юкос, не к ночи помянутый, и тот в Москве... Не знаешь кому и верить, своим глазам или вашим словам.
Ещё раз напоминаю лично вам - Газпром уже несколько лет как перерегистрирован в Санкт-Петербурге. И налоги там платит.
Давайте не будем, Нижегородская не совсем то же самое, что Макарьевская. По крайней мере по временному ранжированию. вот пожалста:
Макарьевская Ярмарка - у Макарьева монастыря, на левом берегу Волги (нынепоселок городского типа Макарьево Лысковского района Нижегородской обл.),в сер. 16 в. - 1816, ежегодно в июле. Кроме русских, купцы из Ср. Азии,Закавказья, Индии, Ирана; товары - пушнина, ткани, рыба, металлическиеизделия и др. С 1817 Нижегородская ярмарка.
А еще Успенская ярмарка, Меновническая ярмарка, Никольская и Ивановская ярмарки в Челябинске.
В дореволюционной России в середине XIX в. было 6,5 тыс. ярмарок, в начале ХХ в. - 18,5 тыс.,крупнейшие из них - Нижегородская, Ирбитская.
- взято тут - http://www.faito.ru/pages/infresources/fkglossary/glossary.php?word=%DF%F0%EC%E0%F0%EA%E0 (http://www.faito.ru/pages/infresources/fkglossary/glossary.php?word=%DF%F0%EC%E0%F0%EA%E0)
Ваше замечание не меняет того факта, что Москва, как центр торговли, ярмарочный центр в дореволюционной России - далеко не на слуху. Нижегородская ярмарка и Ирбитская ярмарка - Поволжье и Урал. Еще понты будут или на этом остановимся?
Алилуйя, Газпром в Питере. Давно? А всех прочих забудем? Роснефть, Лукойл, ТНК-BP, Юкос...вечная память, и кучу более мелких структур... Юкос, кстати, тут неспроста, хоть и помре, просто вы предпочитаете говорить о том, что в Мск сей секунд происходит, а я предпочитаю говорить о совокупном вкладе всех этих структур за постсоветское время в экономику Москвы. Сколько времени Газпром квартировал в столице до своего объезда на брега Невы? Ась?
-
давайте логично, есть общая тема, в общей темы рождаются немного отдаленные темы, так давайте не путать тему москвы зажравшейся иине зажравшейся с темой разделения по классам и разделению общества.. Я вам писал конкретно на тему разделения, так как вы сами задели естественный отбор.. что вам не понятно?
Для меня нет никакого разделения между темой "москвы зажравшейся", точнее, между этой формулировкой, и темой разделения общества. Для меня, и я это не раз пытался произнести тут, московский снобизм и гонор, отторжение всех немосквичей и немосковского по признаку происхождения есть прямое следствие переживания москвичами своего повышенного по сравнению с остальной страной материального уровня, а так же нежелания этот уровень терять и эмоциональной (и не только) оппозиции ко всем потенциальным конкурентам за этот достаток.
Уложить ваш пост в это соображение я не могу, как то мне IQ не хватает.
-
На последний пост Biser хочется высказать следующее:
А. Снобизм и гонор - это характерные черты не столько москвичей, сколько вообще нашего народа. Не владею статистикой, но, думаю, что в 12 миллионном городе коренных москвичей меньшинство. Основная масса - второе, в лучшем случае третье поколение. Так что отторжение "по признаку происхождения", о котором вы пишете, свойственно больше новоиспеченным гражданам с пропиской. Синдром социальных нуворишей.
В. Повышенный уровень жизни москвичей тоже вещь, которая не с неба свалилась. Не станете же вы утверждать, что столь ненавидимый вами (и неуважаемый мной лично) Лужок приплачивает москвичам, доставая деньги из Кудринских закромов.
С. Не обижайтесь, но ваша яростная нелюбовь к москвичам, по сути, очень напоминает ненависть люмпенов к буржуям. Уверен, что, заработав в Китае денег и остепенившись, вы станете спокойнее смотреть на Москву, Питер и другие более богатые, чем ваш родной, города. Не исключаю, что и сами решите разбавить собой гнилое столичное население. Если же я ошибаюсь и вы принципиально в Москву ни ногой, желаю вам успехов и готов принять ваше приглашение перебраться на старости лет в морально более чистый и приветливый к приезжим москвичам город. Назовите таковой, и я подумаю.
-
На последний пост Biser хочется высказать следующее:
А. Снобизм и гонор - это характерные черты не столько москвичей, сколько вообще нашего народа. Так что отторжение "по признаку происхождения", о котором вы пишете, свойственно больше новоиспеченным гражданам с пропиской. Синдром социальных нуворишей.
В. Повышенный уровень жизни москвичей тоже вещь, которая не с неба свалилась. Не станете же вы утверждать, что столь ненавидимый вами (и неуважаемый мной лично) Лужок приплачивает москвичам, доставая деньги из Кудринских закромов.
С. Не обижайтесь, но ваша яростная нелюбовь к москвичам, по сути, очень напоминает ненависть люмпенов к буржуям. Уверен, что, заработав в Китае денег и остепенившись, вы станете спокойнее смотреть на Москву, Питер и другие более богатые, чем ваш родной, города. Не исключаю, что и сами решите разбавить собой гнилое столичное население. Если же я ошибаюсь и вы принципиально в Москву ни ногой, желаю вам успехов и готов принять ваше приглашение перебраться на старости лет в морально более чистый и приветливый к приезжим москвичам город. Назовите таковой, и я подумаю.
А. Покажите мне место, где обсуждают снобизм жителей какого-нибудь другого города.
В. Столько уже говорилось на эту тему... Перечитайте мои ответы, ей бо, устал уже одно и то же писать. Или хотя бы приведите реальную причину повышенного благосостояния Москвы. Реальную, подчеркиваю. Аргументы типа "москвичи работают в три раза больше" (24 часа в сутки) - в топку.
С. Моя яростная нелюбовь к московскому снобизму, вы хотели сказать? Не приписывайте мне подвигов, которые я не совершал. Я спокойно смотрю на Ноябрьск - тут писали что он переплюнул Мск по уровню дохода... Ну аааааапсалютно мне фиолетово до того Ноябрьска, хоть там они все и едят с бриллиантовых тарелок.
Шансы "разбавить собой гнилое столичное население" - были, есть и будут. Равно как и предложения были. Увы, не моё. К тому же - лучше в провинции епископ, чем в метрополии пономарь. А в Китае деньги я трачу, а не зарабатываю - я живу в России и тут же мои источники доходов, так что ваши гипотезы несбыточны :) В Москву я - ногой, но только на столько, чтобы сделать дела, которые невозможны дома или в окрестностях - например посетить консульство на предмет визовый. Город "приветливый к москвичам" - я вам затрудняюсь назвать :) во первых, в силу известных и обсуждавшихся в этой теме причин, во вторых - думайте сами, чтобы не было после поводов обвинять меня в неверном совете
-
Отродясь отмороженному бани, точно, не видать. Да и окромя трамвая, смотреть и увидеть в Москве ему нечего, чванливая обидчивость мешает. Видишь ли ОН не москвич.
А вы тут невежи московские, неужто барина не заметили? Кланяйтесь!!
Поздравляю с очередным глубоко аргументированным и снабженным разработанным понятийным аппаратом постом :)
-
Отродясь отмороженному бани, точно, не видать. Да и окромя трамвая, смотреть и увидеть в Москве ему нечего, чванливая обидчивость мешает. Видишь ли ОН не москвич.
А вы тут невежи московские, неужто барина не заметили? Кланяйтесь!!
Поздравляю с очередным глубоко аргументированным и снабженным разработанным понятийным аппаратом постом :)
А Форум - надо поздравить с приходом Ещё Одного Пользователя!
С мудрой подписью в профиле
И (ну что уж теперь ::) ) московским патриотизмом 8)
-
Понял, что нам друг друга не убедить. Мне Москва, вам - Пермь.
-
Понял, что нам друг друга не убедить. Мне Москва, вам - Пермь.
Не в том пытаетесь убедить. Вы говорите - что Москва - сама себе голова. И этим в общих чертах приемлемым тезисом пытаетесь оправдать московское хамство и снобизм. Я с этим спорю.
Вам не нравится, что я спорю, но доказать обратное, что Москва - не центр российского хамства и снобизма - не можете. Все просто.
-
Нет, коллега, все проще. Смысла долго доказывать то, что мне очевидно, нет. Хамство,жлобизм,высокомерие и прочие негативы есть в Москве, опровергать было бы смешно. Но хамство, оно и в Перми хамство, и в Чите. Нагляделся, когда служил в родной Советской армии на Дальнем Востоке и Забайкальске. Причем в иных местах это хамство еще более разнузданное, по принципу: мы тут люди простые, академиев не заканчивали.
Мы с вами изображаем спор по предмету, который в принципе не интересен большинству. Просто сегодня у нас в Китае праздник Поминовения, работы нет, посему и пишу в ветку.
Со всем моим уважением, дебаты закрываю. Можете считать, что моральная победа за вами.
-
Нет, коллега, все проще. Смысла долго доказывать то, что мне очевидно, нет. Хамство,жлобизм,высокомерие и прочие негативы есть в Москве, опровергать было бы смешно. Но хамство, оно и в Перми хамство, и в Чите...
Мы с вами изображаем спор по предмету, который в принципе не интересен большинству...
Со всем моим уважением, дeбаты закрываю. Можете считать, что моральная победа за вами.
Нифига себе предмет не интересен большинству, 39577 просмотров... :)
По поводу хамство -везде... опять повторю вечный вопрос: почему нет аналогичных обсуждений по другим городам?
Моральная победа мне безразлична... куда больше интересует - доколе
-
Нет, коллега, все проще. Смысла долго доказывать то, что мне очевидно, нет. Хамство,жлобизм,высокомерие и прочие негативы есть в Москве, опровергать было бы смешно. Но хамство, оно и в Перми хамство, и в Чите...
Мы с вами изображаем спор по предмету, который в принципе не интересен большинству...
Со всем моим уважением, дeбаты закрываю. Можете считать, что моральная победа за вами.
Нифига себе предмет не интересен большинству, 39577 просмотров... :)
По поводу хамство -везде... опять повторю вечный вопрос: почему нет аналогичных обсуждений по другим городам?
Моральная победа мне безразлична... куда больше интересует - доколе
ответ элементарен, не один другой город в России так неизвестен, не в один другой город не едет столько народа, не в одном другоме городе нет столько сброда, из-за которого москву обвиняют в хамстве и далее по списку..
-
ответ элементарен, не один другой город в России так неизвестен, не в один другой город не едет столько народа, не в одном другоме городе нет столько сброда, из-за которого москву обвиняют в хамстве и далее по списку..
Так Неизвестен или так известен? Я конечно понимаю, что у вас Кремль и Собчак, но от ваших слов
"не один другой город в России так неизвестен" у меня борзометр зашкалило :)
А сбродом мы кого именуем? Приезжих или ...?
Делаю вывод: увидишь в Москве белого и пушистого, хватай, это москвич. Но сколько ни бывал в мск - все одинаковой внешности... Значит нет в Мск москвичей? :))
-
ответ элементарен, не один другой город в России так неизвестен, не в один другой город не едет столько народа, не в одном другоме городе нет столько сброда, из-за которого москву обвиняют в хамстве и далее по списку..
Ну, с точки зрения правил русского синтаксиса, грамотнее было бы употреблять не предлог "НЕ", а предлог "НИ":
«НИ в один город столько НЕ едет, . .» . и далее по списку , вплоть до - НИ в одном городе столько НЕ жрут.
Но дело тут даже НЕ в незнании родного русского языка нашими дорогими москвичами,.
а в их всеобъемлющем НЕВЕЖЕСТВЕ.
Ибо НИ на чём другом, кроме как на НЕВЕЖЕСТВЕ , НЕ может держаться их стойкое представление о Москве, как о пупке земном.
НЕ хотелось бы Вас разочаровывать коллега, но в мире есть города и ПОКРУПНЕЙ Москвы, и приезжает в них людей по более .
А всё ж НЕ приходилось мне слыхать от японцев о "токийском хамстве", а от американцев о "нью-йоркском", от латиносов о "хамстве Мехеко", от египтян - "каирском".
Жителей Лондона, подданные Её Величества и впрямь частенько обвиняют в снобизме. Но вам, москвичам, до лондонского снобизма, как свиньям до балета.
Хамство московское - присуще лишь Москве и её жителям. И дело не в размере места, а в его врождённом свойстве.
-
Бисеру: они есть, смотря где ходить... но приезжих хватает... я кстати против приезжих и добившихся ничего не имею..
Аборигену: будте внимательней, за исправление большое спасибо, вот только на суть вы не обратили внимание, я говорил только про Россию..
-
Бисеру: они есть, смотря где ходить... но приезжих хватает... я кстати против приезжих и добившихся ничего не имею..
Аборигену: будте внимательней, за исправление большое спасибо, вот только на суть вы не обратили внимание, я говорил только про Россию..
Заметил.
То-то и оно, что «только»
Потому что ИЗ России, с её «замечательной» Москвой сегодня , как и последние 50 лет уезжает народу БОЛЬШЕ, чем сюда стремится.
И значит, глупо всё ограничивать Россией.
Значит , надо сравнивать, учитывая и те места, куда все эти люди УЕЗЖАЮТ.
Да и вообще – бросьте вы эту жвачку про «приезжих». На дураков она. Тех, кто Москвы не знает.
Сегодня , население Москвы стабильно УМЕНЬШАЕТСЯ.
Сегодня ВАЛЯТ из Москвы – в среднем по 70 тысяч человек ежегодно. И число приезжих этот вал НЕ восполняет.
В столице уже 20-й год подряд ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ МИГРАЦИЯ.
Причём «в процентах» интенсивность сваливания превышает сегодня даже такие «неблагополучные» (по вашим меркам) города, как Владивосток.
(Приморье теряет в год 2%, Москва – 4%)
И только ДЕБИЛЫ, которых вы себе там выбрали во власть, продолжают огораживать её «забором» регистрации. Потому что – дебилы.
Потому что другой власти – вы не достойны.
-
Бисеру: они есть, смотря где ходить... но приезжих хватает... я кстати против приезжих и добившихся ничего не имею..
Аборигену: будте внимательней, за исправление большое спасибо, вот только на суть вы не обратили внимание, я говорил только про Россию..
Заметил.
То-то и оно, что «только»
Потому что ИЗ России, с её «замечательной» Москвой сегодня , как и последние 50 лет уезжает народу БОЛЬШЕ, чем сюда стремится.
И значит, глупо всё ограничивать Россией.
Значит , надо сравнивать, учитывая и те места, куда все эти люди УЕЗЖАЮТ.
Да и вообще – бросьте вы эту жвачку про «приезжих». На дураков она. Тех, кто Москвы не знает.
Сегодня , население Москвы стабильно УМЕНЬШАЕТСЯ.
Сегодня ВАЛЯТ из Москвы – в среднем по 70 тысяч человек ежегодно. И число приезжих этот вал НЕ восполняет.
В столице уже 20-й год подряд ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ МИГРАЦИЯ.
Причём «в процентах» интенсивность сваливания превышает сегодня даже такие «неблагополучные» (по вашим меркам) города, как Владивосток.
(Приморье теряет в год 2%, Москва – 4%)
И только ДЕБИЛЫ, которых вы себе там выбрали во власть, продолжают огораживать её «забором» регистрации. Потому что – дебилы.
Потому что другой власти – вы не достойны.
и слава богу что валят отсюда, я так безумно рад, вы даже настроение мне подняли... может и меньше внимания тогда москве будет уделятся.... меньше народу больше кислорода как говорится... пусть все едут в во Владивосток Новосибирск Екатеринбург....
-
и слава богу что валят отсюда, я так безумно рад, вы даже настроение мне подняли... может и меньше внимания тогда москве будет уделятся.... меньше народу больше кислорода как говорится... пусть все едут в во Владивосток Новосибирск Екатеринбург....
. . . Тель-Авив.
Пока что в десятке лидеров - Тель-Авив, коллега.
Привычка жрать нахаляву - придаёт специфические национальные черты, даже от рождения белокурым и конопатым. ;D
-
и слава богу что валят отсюда, я так безумно рад, вы даже настроение мне подняли... может и меньше внимания тогда москве будет уделятся.... меньше народу больше кислорода как говорится... пусть все едут в во Владивосток Новосибирск Екатеринбург....
. . . Тель-Авив.
Пока что в десятке лидеров - Тель-Авив, коллега.
Привычка жрать нахаляву - придаёт специфические национальные черты, даже от рождения белокурым и конопатым. ;D
привычка жрать нахаляву - это исконнорусская привычка))) именно белокурых и конопатых (кстати если камень был в мой огород, я не конопатый ;D)
-
ну москвичей хают за дело. а спроси -не-москвича: давать ли каждому Рожденному в СССР нацмену без проволочек российское гражданство? Ответ будет предсказуем. И это при том что население в раше сокращается по экспоненте.
так что все хороши и все одинаково близоруки.
-
ну москвичей хают за дело. а спроси -не-москвича: давать ли каждому Рожденному в СССР нацмену без проволочек российское гражданство? Ответ будет предсказуем. И это при том что население в раше сокращается по экспоненте.
так что все хороши и все одинаково близоруки.
хм... вы не сравниваете ли тёплое и мягкое?
-
хм... вы не сравниваете ли тёплое и мягкое?
ага. ну вот и москвичи так же : с пропиской - теплое; без прописки-иди гуляй.
-
Ну очень вкусно пожрал, напился водки, рыгнул... и ушёл за пивом. 8)
-
Да, труженики мы. Сегодня я перечитал Лотосовую Сутру и понял бессмысленность суеты, а посему моё присутствие в этих ветках окончено.
(три раза перекрестясь)
Услышаны наши молитвы!
-
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
Да уж!
Тяжко вам, горемычному, достаются клюшки-та для гольфа-та!
Приходится всяким немытым джжжигитам давать домашний номер и в любое время суток ждать звонка...
И ведь не пошлёшь его, урода тупого и ни разу неучёного, по известному всей России адресу...
Ведь не поймёт, азият-с! ;)
-
ну москвичей хают за дело. а спроси -не-москвича: давать ли каждому Рожденному в СССР нацмену без проволочек российское гражданство? Ответ будет предсказуем.
Сомневаюсь, что предсказуем. Особенно в регионах, близких к Кавказу. Не нужно выдавать свои желания за истину.
Есть нормальная процедура принятия гражданства. А на фоне получения грин-кард, вполне нормальная процедура.
Я вас понимаю, трудности действительно есть. Но зачем ваши личные проблемы, которые проистекают из ФЕДЕРАЛЬНОГО закона проецировать на москвичей ? Если только потому, что он принят в столице под именем Москва .... То только на этом основании можно отказать в гражданстве, т.к. на лицо - неадекватность, выраженое в полном непонимании устройства государства Российского.
-
теперь немного юмора! ;D
... :o москвич - в армии... ваууу... дайте два!!!
Продолжаем лечение больных. Врач эмоций не должен проявлять, даже после того как его послали на йух (Это в районе Сочи ? Я правильно понял слова голодающего и потерявшего из-за последовавшей за этим прискорбным явлением циньги все зубы ?)
Осенью 2003 года уклонилось от службы около 38 тысяч человек (18,6% от общего числа призывников – 204 тыс.) Из них Москва дала 4,8 тысячи дезертиров от службы, С-Петербург – 5,5 тысячи, Саратовская область – 5 тысяч, Краснодарский край, Нижегородская область и Татарстан примерно по 2,5 тысячи.
Это из мобилизационного заключения Генштаба.
Надеюсь вы способны сравнить кол-во населения Татарстана, процентное отношение уклонистов и сделать нормальные выводы. А о Саратовской области даже и не думайте, иначе пойдут необратимые процесы в мозге. А если хотите сведения о Приморском крае, то также ждёт разочарование.
Соси конфету бегемот, большой и добрый, но идиот.
-
То только на этом основании можно отказать в гражданстве,
москвичу все можно - лишь бы у него у самого прописку не отобрали а в государстве Российском - хоть трава не расти.
-
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
Да уж!
Тяжко вам, горемычному, достаются клюшки-та для гольфа-та!
Приходится всяким немытым джжжигитам давать домашний номер и в любое время суток ждать звонка...
И ведь не пошлёшь его, урода тупого и ни разу неучёного, по известному всей России адресу...
Ведь не поймёт, азият-с! ;)
Что вы этого придурка слушаете. Мечты это, не более. Только болван в открытом доступе будет вещать о звонках в Ванкувер (крупнейшая перевалочная база контрабандных морепродуктов в СА). И я не удивлюсь, что скоро его отгонят от компа и отправят грузить ящики в порт - это в лучшем случае. А в крае, где губер - "авторитетный предприниматель" вполне возможна и полная отключка от всех эфиров.
Человек, играющий в гольф, имеющий яхту и сидящий в форуме - это восьмиухий семихуй. Но таких людей не бывает. Значит вывод простой - мечтающий клерк. Но мечтать не вредно, вредно не хотеть.
-
То только на этом основании можно отказать в гражданстве,
москвичу все можно - лишь бы у него у самого прописку не отобрали а в государстве Российском - хоть трава не расти.
Ещё раз убедился, что такие граждане не нужны, т.к. не понимают, что прописку (для вас внесу изменения в неокрепший мозг - это называется регистрация) нельзя отобрать, даже у пожизненно заключённых. А судя по тому, что вы с законодательством не дружны, то и не удивительно, что так страдаете без гражданства. Вы своей тупостью переплюнули инспектора миграционной службы. А они не любят, когда кто-то выше их.
ПыСы Вы узнайте процедуру получения гражданства Китая. Будете не так категоричны.
-
Вы своей тупостью .
тупая -это ваша быдловатая мама зачавшая вас от инспектора миграционной службы без любви.
-
Сегодня ВАЛЯТ из Москвы – в среднем по 70 тысяч человек ежегодно. И число приезжих этот вал НЕ восполняет.
В столице уже 20-й год подряд ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ МИГРАЦИЯ.
(http://www.095city.ru/images/stories/info/untitled1.jpg)
Надеюсь графики вы понимаете и поэтому следует ваши дальнейшие высказывания назвать бредом.
Причём «в процентах» интенсивность сваливания превышает сегодня даже такие «неблагополучные» (по вашим меркам) города, как Владивосток.
(Приморье теряет в год 2%, Москва – 4%)
И только ДЕБИЛЫ, которых вы себе там выбрали во власть, продолжают огораживать её «забором» регистрации. Потому что – дебилы.
Потому что другой власти – вы не достойны.
И давайте не будем о дебилах (видимо в точку попал), где губер - шепелявый.
-
Вы своей тупостью .
тупая -это ваша быдловатая мама зачавшая вас от инспектора миграционной службы без любви.
Т.е. я прав и ввиду полной беспомощности вы перешли к моим родителям, т.к аргументов нет, а есть только обильные брызги в монитор. Вам даже не хватило мозгов узнать когда появились инспектора ФМС, чтобы не пороть чушь как обычно и доказывать свой диагноз с рвением достойным лучшего применения. Смотрите не захлебнитесь в этих брызгах. Вы давайте не эмоции выплёскивайте, а как я аргументы, подкреплённые цифрами и тогда я перестану называть вас тупым. Только тупой способен выдавать эмоции за факты. Но даже если вы не измените свою позицию, то я буду вас воспринимать как есть: тупость - это ум такой и часто болит.
-
author=biser link=topic=12251.msg645891#msg645891 date=1207280037]
Ой ли? Нижегородскую ярмарку знаем, Ирбитскую знаем, Сорочинскую знаем, Свенскую знаем, Макарьевскую знаем... про Московскую вот что-то плохо помним :))
Нижегородская ярмарка она же и есть Макарьевская ;) Так что знаете плохо.
Московской ярмарки не было никогда ;) Тут надо не помнить, а знать.
Давайте не будем, Нижегородская не совсем то же самое, что Макарьевская. По крайней мере по временному ранжированию. вот пожалста:
Макарьевская Ярмарка - у Макарьева монастыря, на левом берегу Волги (нынепоселок городского типа Макарьево Лысковского района Нижегородской обл.),в сер. 16 в. - 1816, ежегодно в июле. Кроме русских, купцы из Ср. Азии,Закавказья, Индии, Ирана; товары - пушнина, ткани, рыба, металлическиеизделия и др. С 1817 Нижегородская ярмарка.
Давайте вы не будете изображать кержачьего начётчика - Макарьевская ярмарка - она и есть Нижегородская.
Будьте любезны:
"Пожар 1816 года напрочь уничтожил торговые ряды в Макарьеве.
15 мая 1817 года в Нижнем с крестным ходом и колокольным звоном началась закладка новой ярмарки.
Ее по-прежнему продолжали величать Макарьевской. "
Ваше замечание не меняет того факта, что Москва, как центр торговли, ярмарочный центр в дореволюционной России - далеко не на слуху. Нижегородская ярмарка и Ирбитская ярмарка - Поволжье и Урал. Еще понты будут или на этом остановимся?
Москва никогда не была ярмарочным центром , а была центром торговли и промышленности.
После того, как Иван Грозный взял под контроль всю Волгу до устья, Москва получила монополию на торговлю с Центральной Азией. Было это за 100 лет до появления Макарьевской ярмарки. Со временем московские купцы перенесли логистический центр в Нижний Новгород (так удобнее было для их азиатских партнёров, которые приезжали на время ярмарки). А в Москве торговля велась постоянно без всяких перерывов, и далеко не только с Азией. Будете в Москве - сходите на Ильинку (она выходит прямо от Спасских ворот Кремля), посмотрите на Биржу и Гостиный двор. Крупнейшие и богатейшие купеческие династии России - Алексеевы, Бахрушины, Боткины, Морозовы, Рябушинские, Смирновы, Третьяковы - москвичи.
-
ответ элементарен, не один другой город в России так неизвестен, не в один другой город не едет столько народа, не в одном другоме городе нет столько сброда, из-за которого москву обвиняют в хамстве и далее по списку..
Ну, с точки зрения правил русского синтаксиса, грамотнее было бы употреблять не предлог "НЕ", а предлог "НИ":
«НИ в один город столько НЕ едет, . .» . и далее по списку , вплоть до - НИ в одном городе столько НЕ жрут.
Но дело тут даже НЕ в незнании родного русского языка нашими дорогими москвичами,.
а в их всеобъемлющем НЕВЕЖЕСТВЕ.
Ибо НИ на чём другом, кроме как на НЕВЕЖЕСТВЕ , НЕ может держаться их стойкое представление о Москве, как о пупке земном.
НЕ хотелось бы Вас разочаровывать коллега, но в мире есть города и ПОКРУПНЕЙ Москвы, и приезжает в них людей по более .
А всё ж НЕ приходилось мне слыхать от японцев о "токийском хамстве", а от американцев о "нью-йоркском", от латиносов о "хамстве Мехеко", от египтян - "каирском".
Жителей Лондона, подданные Её Величества и впрямь частенько обвиняют в снобизме. Но вам, москвичам, до лондонского снобизма, как свиньям до балета.
Хамство московское - присуще лишь Москве и её жителям. И дело не в размере места, а в его врождённом свойстве.
Хорошо сказал
-
ну москвичей хают за дело. а спроси -не-москвича: давать ли каждому Рожденному в СССР нацмену без проволочек российское гражданство? Ответ будет предсказуем. И это при том что население в раше сокращается по экспоненте.
так что все хороши и все одинаково близоруки.
Еще лучше сказал!
-
Вы своей тупостью .
тупая -это ваша быдловатая мама зачавшая вас от инспектора миграционной службы без любви.
Нехорошо сказал >:(
-
Сегодня , население Москвы стабильно УМЕНЬШАЕТСЯ.
Сегодня ВАЛЯТ из Москвы – в среднем по 70 тысяч человек ежегодно. И число приезжих этот вал НЕ восполняет.
В столице уже 20-й год подряд ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ МИГРАЦИЯ.
Высосано из пальца.
Из какого именно - даже думать не хочу.
-
Когда Ваш брат-москвич звонит мне домой в три часа ночи (у вас в эту пору само"сенокос") и даже не утруждается извинениями, что здесь люди спят, дети в соседней комнате, что кому-то скоро вставать на работу - это мы уже привыкли считать нормальным.
Что с вас взять, тупиц и неучей?
Да уж!
Тяжко вам, горемычному, достаются клюшки-та для гольфа-та!
Приходится всяким немытым джжжигитам давать домашний номер и в любое время суток ждать звонка...
И ведь не пошлёшь его, урода тупого и ни разу неучёного, по известному всей России адресу...
Ведь не поймёт, азият-с! ;)
Это у москвичей у всех мобильники сатанинские, прости хосподи, а у обескровленных регионалов и офис дома (москвичи все приличные офисные здания поскупали под нужды свои вампирские), и телефон с дисковым набором.
-
Какие же все вы тут ма-ла-дцы! Москвичи оправдываются за снобизм и хамство неизвестно чьё, "Немосквичи" занимаются искоренением этого хамства и снобизма. Культура дискуссии отсутствует напрочь и на факты отвечают оскорблениями. Как это все по-русски. По-русски считать деньги в чужом кармане, по-русски обвинять кого-то в том, что самому не повезло в жизни, искать виноватых во всех грехах и найдя, спокойно выпить пива с чуством выполненного долга. Комплексы это все, комплексы.
-
Попытки обвинить москвичей в снобизме и хамстве я рассматриваю как оправдание ассимилировавшихся в Москве приезжих (земляков моих оппонентов, например). Абсолютно глупо утверждать, что москвичи паразитируют на остальном населении России. Местная власть паразитирует на нем и постоянно мечтает о карьерном росте, т.е. перебраться в Москву и паразитировать уже на большем количестве людей. Так уж получилось, что Мокве не повезло и она стала столицей России. И мы вынуждены терпеть тут президента, правительство и т.п. А посчитать количество москвичей в органах власти слабо? Уверен, что их будет подавляющее меньшинство да и те кто будут - будут не в полном смысле коренные. Вывод напрашивается сам собой - не москвичи хамят приезжим, а бывшие новосибирцы - нынешним, бывшие владивостокцы - нынешним и т.п. Ряд может продолжить каждый "немосквич".
-
Нижегородская ярмарка она же и есть Макарьевская ;) Так что знаете плохо.
Московской ярмарки не было никогда ;) Тут надо не помнить, а знать.
авайте вы не будете изображать кержачьего начётчика - Макарьевская ярмарка - она и есть Нижегородская.
Будьте любезны:
"Пожар 1816 года напрочь уничтожил торговые ряды в Макарьеве.
15 мая 1817 года в Нижнем с крестным ходом и колокольным звоном началась закладка новой ярмарки.
Ее по-прежнему продолжали величать Макарьевской. "
Москва никогда не была ярмарочным центром , а была центром торговли и промышленности.
После того, как Иван Грозный взял под контроль всю Волгу до устья, Москва получила монополию на торговлю с Центральной Азией. Было это за 100 лет до появления Макарьевской ярмарки. Со временем московские купцы перенесли логистический центр в Нижний Новгород (так удобнее было для их азиатских партнёров, которые приезжали на время ярмарки). А в Москве торговля велась постоянно без всяких перерывов, и далеко не только с Азией. Будете в Москве - сходите на Ильинку (она выходит прямо от Спасских ворот Кремля), посмотрите на Биржу и Гостиный двор. Крупнейшие и богатейшие купеческие династии России - Алексеевы, Бахрушины, Боткины, Морозовы, Рябушинские, Смирновы, Третьяковы - москвичи.
Про Макарьевскую ярмарку вы меня не убедили. Макарьевская и Нижегородская, даже если одна предтеча другой - разведены по времени и по месту. Ровно так же как например Рязанью у нас зовется совсем не тот город, который был изначально и стоящий не в том месте, где был изначально. Однако - вы вообще то о другом. Хоть Макарьевская хоть Нижегородская - все равно не в Мск.
Москва была центром промышленности? Вы меня пугаете? Может, назовете отрасли промышленности Москвы тех времен? Сказали бы - ремесел, еще бы согласился...
А про центр торговли - наверное соглашусь. Как раньше так и теперь - страна производит, Москва перепродает, тем и живы. :)
-
Как раньше так и теперь - страна производит, Москва перепродает, тем и живы. :)
Минуточку, а хотелось бы поинтересоваться, что на данный момент производит страна? Страна только добывает и ерерабатывает, но нихрена не производит. А Владивосток что производит? Японские автомобили? Тут вменяли в вину Москве, то в ней расположены офисы оновных богатых компаний, так позвольте вопрос - Тюменская нефтяная компания да и Бритиш Петролеум(ТНК+BP), Роснефть, Юкос, Лукойл (кстати в штатх имеет не только офис, но и заправки открыл) - где в их названии хотя бы упомиание о Москве? Вагит Аликперов - коренной москвич? Забыли еще Сибнефть, Татнефть, Сибал и еще достаточно. Штат сотрудников этих компаний так же далеко не 100% московский. Так повторюсь - причем тут Москва и спрошу - почему они на местах-то не сидят? А если сидят, то чем же именно московские офисы так неприятны? И перепродает не Москва, а сами же и перепродают, только сидя в Москве. И везут сюда из регионов не потому, что Москва требует, а потому, что продать дороже можно. Т.е. переименовать тему предлагаю из "Москва зажравшаяся" в "Москва закормленная". И не надо говорить об отсутсвии снобизма в остальных городах - навалом. Везде, где есть социальное расслоение - есть снобизм. Просто как всегда в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем. Упаси Боже меня оправдывать хамов и прочее быдло. Да только Москва не исключение, что и печально.
-
1) Минуточку, а хотелось бы поинтересоваться, что на данный момент производит страна? Страна только добывает и ерерабатывает, но нихрена не производит.
2)Тут вменяли в вину Москве, то в ней расположены офисы оновных богатых компаний, так позвольте вопрос - Тюменская нефтяная компания да и Бритиш Петролеум(ТНК+BP), Роснефть, Юкос, Лукойл (кстати в штатх имеет не только офис, но и заправки открыл) - где в их названии хотя бы упомиание о Москве? Вагит Аликперов - коренной москвич? Забыли еще Сибнефть, Татнефть, Сибал и еще достаточно.Так повторюсь - причем тут Москва и спрошу - почему они на местах-то не сидят? А если сидят, то чем же именно московские офисы так неприятны?
3) И перепродает не Москва, а сами же и перепродают, только сидя в Москве. И везут сюда из регионов не потому, что Москва требует, а потому, что продать дороже можно.
4) И не надо говорить об отсутсвии снобизма в остальных городах - навалом.
Для того, чтобы понять, что производит страна - нужно грамотно воспользоваться интернетом.
К сожалению, действительно, основа российской экономики - добыча и продажа сырья.
Однако мы говорим не столько о структуре, сколько о выручке и ее перерспределении. Но и в добывающей промышленности Москва далеко не лидер, мягко говоря. :)
Могу сказать, что производит Пермь и край, если интересно. Несырьевой сектор: авиадвигатели ПС-90 для Ил-96, Ту-204, Ил-76, двигатели для истребителей МиГ, газотурбинные электростанции и перекачивающие установки на базе тех же авиадвигателей, веротолетные редукторы, двигатель РД-257 для первой ступени РН "Протон", двигатели управления и ориентации космических аппаратов, приборы и автоматика для авиационной техники (авионика), твердотопливные двигатели для баллистических ракет, системы залпового огня "Смерч", "Град", артиллерийские установки "Нона", оборудование для добычи нефти и газа, медицинские биопрепараты, медикаменты, кабели и провода, кухонные электрические и газовые плиты, эмалированная посуда, турбогенераторы, пороха для систем катапультирования и стрелкового оружия, электродвигатели, средства индивидуальной защиты (например, противогазы) и фильтры очистки...
Сырьевой сектор: нефть и продукты нефтепереработки, 100% калийных удобрений страны, минеральные удобрения, магний, титан, пищевая соль, лес, бумага и картон, карбоформальдегид, синтетический аммиак и карбамид, сода, моющие средства, галогены, ювелирные алмазы, ферросплавы, чугунное литьё. Что еще? Да те же деньги, рубли, которыми вы рассчитыветесь - бумажные печатают на ф-ке Гознака, а для монет Нытвенский металлургический завод делает монетную заготовку. ... Мало? Это я только навскидку написал, что в голову пришло... И каждый более менее крупный город страны может выкатить список не меньше этого, а то и больше...
2) В том то и дело, что добывают ТУТ а выручка оседает ТАМ
3) угу... всю нефтегазодобычу страны потребляет Москва, оказывается... вы не захлебнулись там бензином еще?:))))) при таком потреблении нефть должна просто по московской мостовой течь слоем в метр
4) Снова и снова... где сайты типа Нелегал.Ру, но посвященные не москве а другим городам? Где темы обсуждения других городов в том же аспекте?
-
А всё ж НЕ приходилось мне слыхать от японцев о "токийском хамстве", а от американцев о "нью-йоркском", от латиносов о "хамстве Мехеко", от египтян - "каирском".
Не согласен. Я уже приводил пример аналогичной дискуссии на штатовском форуме о "зажратости и хамстве" нью-йоркцев. И даже в тихой-мирной Финляндии жителей Хельсинки недолюбливают...
-
Не обижайтесь, но ваша яростная нелюбовь к москвичам, по сути, очень напоминает ненависть люмпенов к буржуям.
"В Третьем мире любят рассуждать о «золотом миллиарде» и мировой несправедливости. Там любят ненавидеть Америку. Точно так же, как российские провинциалы ненавидят Москву и москвичей. Точно так же, как во всех республиках СССР любили рассуждать, что Россия их грабит и что они прекрасно и богато будут жить, отделившись. В основе всей этой нелюбви и легенд об ограблении богатыми бедных – зависть. Все происходит совсем наоборот: богатые дают бедным работу, тем самым позволяя последним хоть чуть-чуть обогатиться. А не хочешь работать – отдыхай, никто не будет тебя «грабить» и насильно эксплуатировать.
Интеллигенция Третьего мира криком кричит, что Запад выметает все их национальные богатства – невозобновляемое сырье, а расплачивается при этом бумажными долларами. Ну так не продавайте, если ваше сырье дорого вам, как память! Сами же продаете за зеленую бумагу и после этого еще злитесь на покупателя! Странный народ эта национальная интеллигенция…"
А.Никонов. "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности."
-
2Biser - вы, батенька демагог.
Где я написал про потребление москвой вашей Пермской нефти? Не надо воспринимать слово "везут" тольк применительно к нефти. Продают нефть не Москве, а за границу. Соответстенно Москва тут совсем не причем, если не считать наличие в ней офисов нефтяных компаний.
Потрясающей ассортимент производимого в Перми всего. И это здорово! Значит в стране не ве так плохо, только вот с ростом ВВП (не путать с Путиным) как-то не задается. Я даже не намекал о том, что в Москве что-то добывают. Однако КБ по разработке большинства выпускаемых в Перми устройств находится в Москве. И при КБ есть экспериментальные производства, где так же работаю люди и целые династии. Замечательные кабели из Перми почему-то абсолютно отсутствуют на московском рынке, хотя допущу, что они специфические и мне не приходилось с ними сталкиваться по каким-то причинам. Но вот парадокс - Пермь выпускает, а пользуют французские, китайские, корейские... Это наверное пермское эмбарго против Москвы :) Да все города что-то производят и продают. Может дорого и некачественно, но производят. А выручка оседает не в Москве. Я от Пермских производителей ни копейки не получаю, а так же от Екатеринбургских, Самарских и т.п. Я деньги зарабатываю. И покажите мне, как прибыль Пермского завода по производству чего-бы то ни было попадает ко мне? Если ваши деньги вашими директорами переводятся на какие-то счета и часто совсем не московские, а гораздо южнее, то какое отношение это имеет к Москве? И не надо в Москву вообще никого пускать. Заберите вы своих земляков отсюда. Другие города также пусть всех обратно позовут. И не будет никого напрягать ни хамство, ни снобизм. Ан нет. Не получится. Потому, что жить в Москве это статус уже. Это цель, цель доказать землякам свою крутость, цель показать москалям, что вот мы какие. Да наплевать настоящим москвичам на то, откуда кто и зачем приехал. Другое дело, что тем кто недаво стал москвичом это неприятно, ибо не он один такой крутой в своем городе оказался. Вот отсюда и проистекает массовое недовольство. Ну и от зависти конечно.
Не обсуждают это яление в других городах только по одной причине - ни в одном другом городе нет такого количества приезжих. И нет такого количества людей, разочаровавшихся в том, что по приезду в Москву они не стали миллионерами прямо на вокзале, сойдя с поезда.
-
А всё ж НЕ приходилось мне слыхать от японцев о "токийском хамстве", а от американцев о "нью-йоркском", от латиносов о "хамстве Мехеко", от египтян - "каирском".
Не согласен. Я уже приводил пример аналогичной дискуссии на штатовском форуме о "зажратости и хамстве" нью-йоркцев. И даже в тихой-мирной Финляндии жителей Хельсинки недолюбливают...
Ну, колега, форум-форумами, а я там жил (в Нью-Йорке , и в Филадельфии , и в Далласе и в Арканзасе).
Не любят - да. Но "зажратым" вовсе не считают.
-
и слава богу что валят отсюда, я так безумно рад, вы даже настроение мне подняли... может и меньше внимания тогда москве будет уделятся.... меньше народу больше кислорода как говорится... пусть все едут в во Владивосток Новосибирск Екатеринбург....
. . . Тель-Авив.
Пока что в десятке лидеров - Тель-Авив, коллега.
Привычка жрать нахаляву - придаёт специфические национальные черты, даже от рождения белокурым и конопатым. ;D
привычка жрать нахаляву - это исконнорусская привычка))) именно белокурых и конопатых (кстати если камень был в мой огород, я не конопатый ;D)
Не камень и не огород.
Мне внешность безразлична.
-
(http://www.095city.ru/images/stories/info/untitled1.jpg)
Надеюсь графики вы понимаете и поэтому следует ваши дальнейшие высказывания назвать бредом.
Ух-ты!
Вы даже знаете график, коллега!
;D
Тогда, ВО-ПЕРВЫХ, было бы полезно всё же снабжать их хоть какими-то комментариями (мало ли чего там у Вас насрисовано)
А во вторых, опять же таки, не забывать ПОДУМАТЬ. И не брать в рот всякого фуфла.
График, Ваш, на самом деле выглядит ВОТ ТАК.
(http://www.095city.ru/images/stories/info/untitled03.jpg)
По оси абсцисс – годы
По ординате - естественный прирост (убыль) в человеках в год на тысячу зарегистрированных на территории.
И в этом ПРАВИЛЬНОМ графике видно, что из Москвы бегут БЫСТРЕЕ, чем из прочих мест, потому как у значений каждой цифры ещё проставлен ЗНАК полярности.
8)
А вот в регионах, тут караз наоборот. И бегут гораздо меньше, а кое где и приростают.
О чём карсноречиво показывает карта.
(http://www.socpol.ru/atlas/maps/1_2_10map.gif)
-
Что вы этого придурка слушаете. Мечты это, не более. Только болван в открытом доступе будет вещать о звонках в Ванкувер (крупнейшая перевалочная база контрабандных морепродуктов в СА). И я не удивлюсь, что скоро его отгонят от компа и отправят грузить ящики в порт - это в лучшем случае. А в крае, где губер - "авторитетный предприниматель" вполне возможна и полная отключка от всех эфиров.
Человек, играющий в гольф, имеющий яхту и сидящий в форуме - это восьмиухий семих**. Но таких людей не бывает. Значит вывод простой - мечтающий клерк.
Скажем, так. У Вас, коллега, несколько упрощённое представление о жизни Ванкувера.
Но предположение сажать людей за решётку лишь по факту ночных звонков в чужую страну – хорошая заявка на почётное место стукача-сексота какого-нить столоначальнка в московском управлении ФСБ.
Мечтающего столоначальника, конечно.
Не более. 8)
У меня же, да.: есть и яхта, и клюшки.
И есть кому звонить в Ванкувер утром.
И главное – зачем.
Я так устроил свою жизнь: мои мечты сбываются
А Ваши?
-
Причем тут "бегут из Москвы" и ваши графики? ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ, разность между числом родившихся и числом умерших за определенный период. Служит наиболее общей характеристикой интенсивности роста населения, измеряется обычно коэффициентом естественного прироста населения на 1000 жителей в год.
Ну смерть, конечно, то ж смена места жительства в своем роде конечно. Но то, что регионы стали усиленно заниматься сексом говорит, что у них и сил прибавилось и время появилось. Или опять веерные отключения света (Москва электричество забрала - ночные клубы и казино освещать)!
-
Счастливый вы человек. Все у вас есть и мечты сбылись. Так чем же Москва то вам помешала? Тем, что ваши контрагенты в Москве не воспитанные или просто глупые люди? Так причем тут вся Москва? Или все же хочется иметь все то же самое, но в Москве? Тогда мечты еще не все сбылись, но у вас обязательно сбудутся. И я совершенно не удивлюсь, если кто-то из Владивостока так же напишет про ваши звонки ему. Не обижайтесь, но я не могу считать ваше мнение объективным, если вы в Москве не жили хотя бы пару лет. Плохо о Москве на этом форуме пишут те, кто бывал в нашем городе наездами. А с кем встречается приезжий в Москве в первую очередь? С водителями такси с Кавказа, продавцами шаурмы из Средней Азии, продавцами в палатках из Украины, милиционерами из городов и сел, расположенных за 100 км от Москвы и приехавших сюда за легкими деньгами. Именно по ним вы и формируете свое мнение о целом городе с 12-ти миллионным населением? И как вы отличаете коренного москвича от некоренного? А между тем коренных москвичей только 60% из 85% русского населения города. Хотя эти цифры не точны и число постоянно уменьшается.
-
Причем тут "бегут из Москвы" и ваши графики? ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ, разность между числом родившихся и числом умерших за определенный период.
Блин!
Да потому что - где мрут, оттуда и бегут!
Читайте по губам, т.е. по графикам.
Для особо "сообразительных" - карта Москвы : где мрут, и откуда бегут.
Вам разжевать, да ещё и в рот положить?
(http://www.mossanepid.ru/pressgoda/2007/09102007_clip_image012.gif)
Величины показателя естественного движения населения по административным округам города Москвы (рис. 6) в 2006 году варьировали от минус 1,9 до минус 5,0 на 1000 населения.
-
Счастливый вы человек. Все у вас есть и мечты сбылись. Так чем же Москва то вам помешала? Тем, что ваши контрагенты в Москве не воспитанные или просто глупые люди? Так причем тут вся Москва? Или все же хочется иметь все то же самое, но в Москве? Тогда мечты еще не все сбылись, но у вас обязательно сбудутся. И я совершенно не удивлюсь, если кто-то из Владивостока так же напишет про ваши звонки ему. Не обижайтесь, но я не могу считать ваше мнение объективным, если вы в Москве не жили хотя бы пару лет. Плохо о Москве на этом форуме пишут те, кто бывал в нашем городе наездами. А с кем встречается приезжий в Москве в первую очередь? С водителями такси с Кавказа, продавцами шаурмы из Средней Азии, продавцами в палатках из Украины, милиционерами из городов и сел, расположенных за 100 км от Москвы и приехавших сюда за легкими деньгами. Именно по ним вы и формируете свое мнение о целом городе с 12-ти миллионным населением? И как вы отличаете коренного москвича от некоренного? А между тем коренных москвичей только 60% из 85% русского населения города. Хотя эти цифры не точны и число постоянно уменьшается.
Москва – поганое место на земле, и быть счастливым, осознавая это – невозможно.
Быть счастливым, осознавая, что в этом месте поселились люди, которые в силу поганых свойств места , представляют реальную угрозу всему живому – невозможно.
Да – я далеко. Но ведь эта гадость и на полюсе достанет.
Если не уничтожить у источника.
Не закатать в асфальт.
А кто там «коренные», кто «пристяжные" и сколько между вас процентов – дело второстепенное.
Москвич – значит враг!
Это ты сейчас нормальный. А завтра . . . В силу свойства места.
Там НЕЛЬЗЯ жить. Вот и всё.
И сколько раз уже повторять , вам тугодумам, не существует ответа на вопросы типа «Чем Москва вам помешал?» «Чем обидели вас Москвичи?» и прочее.
Тупые, что ли ?
С трёх раз не понимаете?
Читайте по губам:
НИЧЕМ.
НИКТО.
Это всё равно, как предъявлять повестку в суд каждой в отдельности тифозной палочке, или чумной бацилле.
Поодиночке. ???
Есть просто ЧУМА.
Зараза.
Гниль.
Болезнь!
А не каждая в отдельности безвинная вся из себя такая палочка, которая видите ли «тоже хочет жить».
Вот с чумой и надо бороться.
И болта осушать.
-
Какой-то вы не сдержанный, право слово. Т.е. если мрут, то оттуда бегут. Не просто умирают старые люди, а молодые семьи не спешат заводить детей по причине высокой стоимости жилья и безумной величине прожиточного минимума в Москве, а просто опасно жить для здоровья. Соглашусь. Действительно у нас экология ни к черту. Но графики посвящены именно естественному приросту (убыли) населения и про миграцию в них ни черточки, ни слова, ни цифирки. Так что мне разжовывать ничего не надо, а вот, мягко говоря, передергивать и выдавать свои домыслы за факты как-то не комильфо.
Но даже ели принять во внимание ваше логическое построение, то как по вашему может увеличиваться численость населения в центральном округе Москвы, если вместо жилищного строительства там ведется строительство оффисных комплексов и элитного жилья? Именно в районах, расположенных близко к центру еще остались коммунальные квартиры. Да-да. В зажравшейся Москве есть и такие. И жилье там ветхое, но Лужкову с очень большим трудом удается выселять оттуда жирующих от такой жизни москвичей. И совсем не потому, что квадратный метр там стоит безумных денег, а потому, что люди дорожат памятью своих предков, своего детства. Но я думаю, что этого вам не понять. Не потому, что вы глупый (ни в коем случае так не думаю), а просто потому, что вы другой, из другого города, с другими традициями и ничего не знающий о жизни Москвы и москвичей.
-
Это фобия. Я уверен, что на Москве вы не остановитесь, если не примете мер. Мне очень обидно за миллионы людей, отдавших жизни в войну за поганое место, которое надо закатать в асфальт. Кстати вы не оригинальны с этой идеей. Практически тоже самое с Москвой хотел сделать Адольф Гитлер. Слышали о нем? Думаю да. Но он до микробиологических параллелей не дошел. И зачем сразу "тупые"? Откуда ж нам знать, что вы гений или мессия. По речам не складывается такого впечатления - аргументы не убеждают. А верить вам просто потому, что вы это сказали или потому, что у вас на форуме и сообщений больше, и рейтинг выше, согласитесь, как-то несеръезно.
-
Какой-то вы не сдержанный, право слово. Т.е. если мрут, то оттуда бегут. Не просто умирают старые люди, а молодые семьи не спешат заводить детей по причине высокой стоимости жилья и безумной величине прожиточного минимума в Москве, а просто опасно жить для здоровья. Соглашусь. Действительно у нас экология ни к черту. Но графики посвящены именно естественному приросту (убыли) населения и про миграцию в них ни черточки, ни слова, ни цифирки. Так что мне разжовывать ничего не надо, а вот, мягко говоря, передергивать и выдавать свои домыслы за факты как-то не комильфо.
Но даже ели принять во внимание ваше логическое построение, то как по вашему может увеличиваться численость населения в центральном округе Москвы, если вместо жилищного строительства там ведется строительство оффисных комплексов и элитного жилья? Именно в районах, расположенных близко к центру еще остались коммунальные квартиры. Да-да. В зажравшейся Москве есть и такие. И жилье там ветхое, но Лужкову с очень большим трудом удается выселять оттуда жирующих от такой жизни москвичей. И совсем не потому, что квадратный метр там стоит безумных денег, а потому, что люди дорожат памятью своих предков, своего детства. Но я думаю, что этого вам не понять. Не потому, что вы глупый (ни в коем случае так не думаю), а просто потому, что вы другой, из другого города, с другими традициями и ничего не знающий о жизни Москвы и москвичей.
Я так смотрю, коллега, Вам спорить – лишь бы спорить. Т.е. Вы перечисляете ВСЕ аргументы, подтверждаете их, и в итоге – делаете вывод . . . всё наоборот.
Зачотная логика!
Повторяю ещё раз: мрут у вас людишки. А где мрут – оттуда и бегут.
(Сами же в голос плачете про уменьшение доли «коренных»!!!)
А едут к вам – лишь гастарбайтеры с Таджикистана, да проститутки из Молдовы, да просто всякая шваль и шушора, что готова за миску чечевичной похлёбки вши сортиры лизать. Эта шушора НЕ СПОСОБНА быть людьми на месте своего рождения, и СОГЛАСИВШИСЬ стать животными, не четвереньках к вам сползается на запах жрачки.
Вы ЭТИМ приростом населения гордитесь?!!
Ну и замечательно.
Он в полюсе.
И максимум лет через 50 ВСЮ столичную КУЛЬТУРУ будут представлять таджики и проститутки.
(А в сущности, оно уже так и сейчас). Причём «культуру» даже не столько в смысле «театры –студии и галереи», сколько культуру жизни, бизнеса, политики.
О чём , собственно и был мой самый первый пост на данной ветке.
-
Это фобия. Я уверен, что на Москве вы не остановитесь, если не примете мер. Мне очень обидно за миллионы людей, отдавших жизни в войну за поганое место, которое надо закатать в асфальт. Кстати вы не оригинальны с этой идеей. Практически тоже самое с Москвой хотел сделать Адольф Гитлер. Слышали о нем? Думаю да. Но он до микробиологических параллелей не дошел. И зачем сразу "тупые"? Откуда ж нам знать, что вы гений или мессия. По речам не складывается такого впечатления - аргументы не убеждают. А верить вам просто потому, что вы это сказали или потому, что у вас на форуме и сообщений больше, и рейтинг выше, согласитесь, как-то несеръезно.
А Вы не верьте.
Вы просто - уезжайте.
К стати, Гитлер, такой возможности на оккупированных местах не оставлял.
В смысле – уехать.
Никаких «гуманитарных коридоров» в ту пору не было..
Если «по Гитлеру», так надо наоборот : оцепить солдатами с овчарками, и залить напалмом из огнемётов.
Но я к насилию не призываю.
Это бессмысленно.
Ведь виновато МЕСТО.
Его надо освободить от людей.
Ну а те, что не захотят уйти – это уже по-просту не люди.
-
Абориген вы больны! В моём бизнесе это зовется "звёздной болезнью", и, как правило, она не проходит, пройти может только статус... Вы добились многого своими силами, было сложно... А теперь вы возомнили себе просто лучшим из лучших, те, кто ниже вас по статусу для вас не люди, "грязь"... Знаете жизнь такая, что неизвестно что может случиться завтра... Вдруг вы всё потеряете? А ещё, возможно кто-нибудь из ваших детей "удивит" вас - укатит жить в Москву... Всякое бывает! Не зарекайтесь! Вы не всемогущий!
-
Опять вы, мил человек, смысл моих слов перевираете. Если мне не удалось буквами передать иронию в тесте про экологию, то прошу прощения. Но смертность из-за загрязненного воздуха в Москве гораздо ниже, чем в индустриальных центрах того же Урала. И если именно экология Москвы вас так раздражает, то не там ищете. Есть гораздо более достойные вашего внимания в этом аспекте.
Да, кстати, и у вас не все замечательно. Вот цитата с сайтаhttp://www.raexpert.ru/database/regions/marytime/ (http://www.raexpert.ru/database/regions/marytime/):
Население. Население — 2 млн 174 тыс. чел.Приморский край относится к числу высокоурбанизированных регионов. Лишь около четверти населения края проживает в сельской местности. Большинство населения края — русские (90%). В крае проживают также украинцы (6%), татары (1%) и представители других народов. Смертность с 1993 г. превышает рождаемость. Вследствие отрицательного естественного прироста и интенсивного миграционного оттока, общая численность населения Приморского края постепенно уменьшается.
Так что и у вас мрут и оттуда бегут. Начните с себя, а потом уж добро пожаловать в Москву.
-
1) Где я написал про потребление москвой вашей Пермской нефти? Не надо воспринимать слово "везут" тольк применительно к нефти. Продают нефть не Москве, а за границу. Соответстенно Москва тут совсем не причем, если не считать наличие в ней офисов нефтяных компаний.
2)Может дорого и некачественно, но производят. А выручка оседает не в Москве. Я от Пермских производителей ни копейки не получаю, а так же от Екатеринбургских, Самарских и т.п. Я деньги зарабатываю. И покажите мне, как прибыль Пермского завода по производству чего-бы то ни было попадает ко мне?
3)Если ваши деньги вашими директорами переводятся на какие-то счета и часто совсем не московские, а гораздо южнее, то какое отношение это имеет к Москве? И не надо в Москву вообще никого пускать. Заберите вы своих земляков отсюда. Другие города также пусть всех обратно позовут. И не будет никого напрягать ни хамство, ни снобизм. Ан нет. Не получится. Потому, что жить в Москве это статус уже. Это цель, цель доказать землякам свою крутость, цель показать москалям, что вот мы какие. Да наплевать настоящим москвичам на то, откуда кто и зачем приехал. Другое дело, что тем кто недаво стал москвичом это неприятно, ибо не он один такой крутой в своем городе оказался. Вот отсюда и проистекает массовое недовольство. Ну и от зависти конечно.
4) Не обсуждают это яление в других городах только по одной причине - ни в одном другом городе нет такого количества приезжих. И нет такого количества людей, разочаровавшихся в том, что по приезду в Москву они не стали миллионерами прямо на вокзале, сойдя с поезда.
1) Продают, что, не нефтяные компании?:) У которых офисы в Москве, как вы верно заметили.
2) Вы уверены что не в Москве? Небось, тоже будете мне рассказывать, что Москва своими силами производит 20% ВВП страны:)? Прибыль - очень просто, поскольку она в массе своей сырьевая, да и мажоритарные акционеры ака владельцы многих пермских предприятий - московские структуры.
3) Вы уверены в том, что южнее, чем Тёплый Стан? :)
Именно - не получится, и общая мечта всех москвичей, чтобы все иногородние уехали немедленно, а деньги их и соответственно уровень жизни - остался, несбыточная. И придется вам, дражайшие москвичи, переучиваться, медленно, верно, с надломом, с аутоизнасилованием, но понты ваши и снобизм вы или ликвидируете, или вас не будет как класса. Помните баечку: если ты плюнешь на народные массы, то они утрутся, но если они плюнут на тебя, то ты утонешь :) Простите за вульгарность примера, но так нагляднее.
Жить в Москве это экстрим для большинства. Нешто вы думаете, что люди были бы против зарабатывать то же, и жить на своей родине, где все знают всех, и потому многие типичные москве гадости просто невозможны. "Статусом" это не оправдать, да к тому же из провинции этот "статус" выглядит несколько иначе, чем вам кажется. И в Мск едут не показывать крутость, а выживать или реализовывать себя, коли в родных местах это невозможно. Точно так же - "показывать москалям" это не более чем ваша эротическая фантазия, производное вашего чувства исключительности, обособленности, принадлежности иной касте. Никто из провинциалов не держит москвичей за тех, кому нужно что то "показывать", максимум чем москвичи отличаютсся в провинциальном сознании - только своим непомерным снобизмом и гонором, претензией на исключительность, чаще всего незаработанную.
Именно оттуда же и недовольство. Вы, как москвичи, предполагаете, что вам по факту проживания должны быть предоставлены какие то преференции, например, за ту же работу, вам должны платить больше, чем приезжему провинциалу, или - какую то работу вы не хотите делать, считая ее недостойной москвича, или - при устройстве на выгодную вам работу вы требуете преимущества перед равным вам по квалификации конкурентом-провинциалом, только потому, что вы - москвич. Все это бред, и именно эти ваши заблуждения - основа 99% всего недовольства москвичами.
4) Не обсуждают это в первую очередь потому, что НЕТ такого явления в других городах, а в Москве есть.
-
Абориген вы больны! В моём бизнесе это зовется "звёздной болезнью", и, как правило, она не проходит, пройти может только статус... Вы добились многого своими силами, было сложно... А теперь вы возомнили себе просто лучшим из лучших, те, кто ниже вас по статусу для вас не люди, "грязь"... Знаете жизнь такая, что неизвестно что может случиться завтра... Вдруг вы всё потеряете? А ещё, возможно кто-нибудь из ваших детей "удивит" вас - укатит жить в Москву... Всякое бывает! Не зарекайтесь! Вы не всемогущий!
Хорошая мысль , коллега.
А главное – из жизни.
Как-то раз, живя в Москве, встречал там пару друзей из Чехии.
Сами они не чехи. Наши. Но осались жить. И встретили там старость.
Но не дряхлость. Просто возраст пожилой, неплохо сохранились и остались в бизнесе.
Приехали. Я их селю в гостинице.
Завожу в номер самого пожилого (старичок уже такой, с палочкой) под руку.
Рядом стоит портье.
Обычно я им сам даю на чай . (И не я один. От таких как я, у иностранцев мнение, будто Московские портье гостеприимны и не жадны. Просто эти иностранце не ведают – кто им подаёт на чай).
Ну а в этот раз я оплошал – замешкался . . . и чемоданы, старички . . давно не виделись куча впечатлений.
Забыл о главном – что рядом нас пасёт москивч НЕ ЖРАВШИЙ своей пайки бабла.
И вот эта а-ка-юшая ряха вдруг бросает на пол ключи от номера.
Видите ли не дали ему.
Дедушка – он то из наших , всё сразу понял, рукою за бумажник потянулся.
Но у меня рефлекс просто сработал (иногда это быстрей сознания). Догоняю в два шага эту тварь, хватаю за шкирку и таблом о стену - хрясь.
А потом так же за шкирку - на пол, и говорю ему : «Зубами, * * *дь! Зубами ключи достань! И поднеси!»
Потом его ещё наши охранники пропустили по коридору – это уже было без меня.
Без меня же и администратор гостиницы чего-то там лепетал охранникам обделавшись.
А я уже в машине с ужасом подумал, что вот наступит моя старость.
Буду дряхлым, жалким, немощным, с палочкой.
Замешкаюсь достать бумажник
И какая-то жирная дрянь швырнёт мне на пол ключи.
Её Богу, всю дорогу до офиса , хотелось вернуться ещё разок добавить ему в зубы
-
Население. Население — 2 млн 174 тыс. чел.Приморский край относится к числу высокоурбанизированных регионов. Лишь около четверти населения края проживает в сельской местности. Большинство населения края — русские (90%). В крае проживают также украинцы (6%), татары (1%) и представители других народов. Смертность с 1993 г. превышает рождаемость. Вследствие отрицательного естественного прироста и интенсивного миграционного оттока, общая численность населения Приморского края постепенно уменьшается.
Так что и у вас мрут и оттуда бегут. Начните с себя, а потом уж добро пожаловать в Москву.
Не усмотрел, потому что не интересно.
Эколгия тут ни причём.
И данные по Примрью у Вас старые : сейчас тут осталось МЕНЬШЕ 2-х миллионов человек.
И мрут дети (детская смертность ростёт из года в год)
И эколгия всё хуже.
Но приезжает очередная московская чиновная тварь и начинает требовать что б тут больше добывали свинца и мышьяка в карьерах, и ещё нам атомную станцию хотят потсавить и алюминевый завод.
Не Вам судить о НАШЕЙ экологии коллега.
Не москвичам.
-
А может вы и радиус поражения местности скажете? Т.е. Чехов, Дубна, Подольск, Ступино, Люберцы и т.п. это то ж для людей вредно?
-
А может вы и радиус поражения местности скажете? Т.е. Чехов, Дубна, Подольск, Ступино, Люберцы и т.п. это то ж для людей вредно?
Очень странно выглядит Ваш юмор, коллега. ???
Или Вы действительно не чувствуете разницы между Подольском и Люберцами? :o
-
С таким же успехом и не вам судить о Москве. С портье вы по-мужски поступили. Да только уверен я на 100%, что во многих гостиницах на периферии портье такие же. И не Москва в этом виновата. А чиновник, котрый к вам приезжает не московский, а российский. И не Москва его испортила, а власть, которую он получил. И было бы это министерство в Питере или Рязани, кто тогда бы был виноват? Поэтому считаю, что нашли вы себе самое простое обяснения всех проблем в нашей стране - Москва виновата и дальше ни думать ни хотите ничего, ни делать. Сами признали, что у вас-то еще хуже, а сами обеспокоены звонками поздними из Москвы и демонстрацией чувства собственной избранности. Кричите, бейте в колокола и с тем же энтузиазмом, с которым вы обижаете чужой город - защищайте свой, своих умирающих детей. Или на месте гораздо сложнее, чем издалека да и про чужих?
2biser -1.офисы у этих компаний не только в Москве, и поэтому аргумент спорный.
2. Абсолютно не собираюсь рассказывть и кричать, что Москва это "пуп Земли". Хотя большинство мировых столиц не являются индустриальными центрами.И писал я про то, что мешать прибыль ваших заводов с доходами отдельно вятого москвича как-то несерьезно. Только не надо говорить, что Москва заставляет отправлять деньги сюда. Эти вопросы в ведении федеральной власти. Я уже писал, что Москве не повезло быть столицей, но я абсолютно уверен, что переведи столицу в Пермь и ab_origen ругал бы приезжающих из Перми чиновников и винил бы Пермь. Да и реальные владельцы действительно серъезных московских структур препочитают жить совсем не в Москве. Неужели это неизвестно? Предлагаю перевести огонь на Лондон, например.
3. Действительно южнее, уверен. Теплый Стан - вполне обычный спальный район Москвы. Правда изначально он был построен под чиновничье-партийно-комитетский аппарат, но сейчас есть места и получше.
Москвичи абсолютно лояльны к приезжим. Если бы это было не так, то их бы в городе столько не было. А что мешает людям зарабатывать на местах и не ехать в Москву? Москва? На мой взгляд - сами. Существует массовое заблуждение, что в Москве априори станешь богатым, т.к. там богатые москвичи, которые ничего сами не хотят делать. Бред это. И совсем не потому, то они москвичи, люди просят выше зарплаты. Людям надо себя и семью кормить, одевать, за проезд и за квартиру платить. Не надо сравнивать с приезжими - они без семей приезжают, живут в общежитиях или на съемных квартирах по несколько человек. Вот причина, а не место рождения. Устраиваясь на работу предпочтение кому-то отдает работодатель и соискатель понятия не имеет кто его конкурент. Может в Перми собеседуют и коллективно, но я ни разу с такими случаями не сталкивался. Да и глупо при приеме на работу диктовать условия, а особенно в Москве, где без блата хорошую работу найти тяжело. Под хорошей работой я понимаю интересную и адекватно оплачиваемую. А в Москву едут не перед москвичами выпендриваться, а своим доказывать собственную крутость. Настоящим москвичам все это понтование по-барабану - не важно это для нас. Мне более важно гордиться собственной страной (пока не получается) и поэтому успехам других городов я только радуюсь. Но каждый раз общаясь с русскими вспоминаю слова М.М.Жванецкого - "в драке не выручат, в войне - победят". Вот если бы еще и в драке выручали...
-
примерно километров 20-30 по удаленности от Москвы. Хотя многие жители работают в Москве.
-
Как-то раз, живя в Москве...
Её Богу, всю дорогу до офиса, хотелось вернуться ещё разок добавить ему в зубы
О ужас! ;) ;D ;) ;D
У вас, коллега, офис в Москве! :o :o :o
Коллеге Biser'у обратить пристальное внимание!
-
Москвичи абсолютно лояльны к приезжим.
Смеялся - аж ногами дрыгал :) ай рахмат, повеселили на ночь глядя, теперь не засну :))
-
1) А чиновник, котрый к вам приезжает не московский, а российский. И не Москва его испортила, а власть, которую он получил.
2)И было бы это министерство в Питере или Рязани, кто тогда бы был виноват?
3) 2biser -1.офисы у этих компаний не только в Москве, и поэтому аргумент спорный.
4) И писал я про то, что мешать прибыль ваших заводов с доходами отдельно вятого москвича как-то несерьезно.
5) Только не надо говорить, что Москва заставляет отправлять деньги сюда. Эти вопросы в ведении федеральной власти.
6) Предлагаю перевести огонь на Лондон, например.
7) Москвичи абсолютно лояльны к приезжим. Если бы это было не так, то их бы в городе столько не было.
8) А что мешает людям зарабатывать на местах и не ехать в Москву?
9) Существует массовое заблуждение, что в Москве априори станешь богатым
10) ,богатые москвичи, которые ничего сами не хотят делать.
11) москвичи, люди просят выше зарплаты. Людям надо себя и семью кормить, одевать, за проезд и за квартиру платить. Не надо сравнивать с приезжими - они без семей приезжают, живут в общежитиях или на съемных квартирах по несколько человек.
12) Устраиваясь на работу предпочтение кому-то отдает работодатель и соискатель понятия не имеет кто его конкурент.
13)А в Москву едут не перед москвичами выпендриваться, а своим доказывать собственную крутость.
1) У нас ровно такая же концентрация власти как и экономики, и чиновник федеральный - он же де факто - чиновник московский, по месту пребывания.
2) ...если бы у бабушки был..... то она была бы дедушка.
3) Однако нигде нет такой их концентрации, как в Москве.
4) Не путайте мягкое с тёплым. Никто не говорит, что Лукойл напрямую делится с москвичами доходами от продажи добытой в регионах нефти. Но концентрация топ менеджмента, концентрация главных офисов, финансовых потоков создает соотвествующую структуру потребления и расходов, что не может не влиять на доходы уже и простых москвичей. Сколько в Мск казино? Кто в них ходит - небось, фасовщицы творога с Лианозовского завода? :) Или все таки манагеры с Лукойла и протчая? Улавливаете ход мысли?
5) снова: федеральная власть где локализована? И кроме: любой вменяемый начальник региона делает все, чтобы перетащить на свою территорию максимум налогоплательщиков, и не свечных заводиков, а что нибудь посолиднее. Небось не будете спорить, что у Лужкова богатые возможности влияния на эту сферу, не менее чем у многих федеральных чиновников, а при Ельцине - и поболее чем. И результат очевиден.
6) А давайте на Тибет? Откроем ветку "Тибет зажравшийся" и начнем, помолясь... Правда, чего Москву то обсуждать, неинтересно, да? :)
7) уже плакал по поводу этого.... жжоте!!! Если бы москвичи были еще более нелояльны, то была бы микро-гражданская война... я так думаю... ну, по крайней мере, стычки. Кто в криминальном мире Москвы контролирует столицу? Можете пофантазировать на тему, какие бы у этой публики были варианты ответить?
8) Здравствуйте. Да потому что во многих местах и свечные заводики закрылись, потому что нет условий для работы. Потому что мясо выгоднее поставлять из Аргентины, чем выращивать его тут. Потому что зарплаты местные такие, чтобы в случае чего хватило на веревку и мыло... И не говорите что я фантазирую, съездите сами в провинцию, да не по Перми-Нижнему-Екатеринбургу, а съездите в деревни... может быть поймете многое. У нас, к примеру, полобласти было под лагерями, рядом с ними поселки, обслуживавшие их... Многие зоны закрыли... люди остались. В бюджете нет денег на их переселение, это все "федеральные" люди, за работу им платили из федерального бюджета. Что им делать? Закрывающиеся колхозы-совхозы - куда люди поедут? Вы видели когда шестилетние дети пьют с утра? я видел и вам не рекомендую... Вы из Москвы смотрите на мир как новый русский из анекдота "Я не ел три дня - Ну братан, ты это зря, надо себя заставить"...
9) В Москве существует? В провинции существует только мнение, что в Москве найти работу проще. Потому что она там есть, хоть и с дикой конкуренцией, а тут ее просто НЕТ.
10 ) Таких не бывает?
11) Еще одни московские стереотипы, выросшие от незнания быта живущих рядом. Да, есть и такие, которые живут вместе, для экономии. Но с чего вы взяли, что у них расходы ниже? Сколько платит москвич в месяц квартплаты за двухкомнатную квартиру? А сколько стоить снять двушку в месяц? А тем людям которые приезжают в Мск - не надо детей кормить, себя содержать, за проезд и все такое? Если они без семей проживают, то это не значит, что они заработанные в Мск деньги семьям не отправляют.
12) собеседования то может быть массовые не проводят, но и тут в обсуждении попадались высказывания москвичей, недовольных тем, что приезжие у них уводят рабочие места, на которых москвичи бы хотели трудиться.
13) уверяю вас что мне и (по опросам) большинству моих знакомых - глубоко по барабану подобного рода понты. Более того, человек уехавший и корчащий понты воспринимается отрицательно. Сам имею опыт знакомства и общения с людьми уехавшими в мск, и могу уверять, что москва портит людей с точки здения провинциального менталитета. Имейте в виду, тут общество более патриархально, более общинно, и сам факт выпадания из общества уже имеет привкус нездоровый, а уж противопоставление себя обществу и более того. Говоря проще - предателей нигде не любят. Кстати, механизм восприятия москвичей примерно тот же.
-
Плохо о Москве на этом форуме пишут те, кто бывал в нашем городе наездами. А с кем встречается приезжий в Москве в первую очередь? С водителями такси с Кавказа, продавцами шаурмы из Средней Азии, продавцами в палатках из Украины, милиционерами из городов и сел, расположенных за 100 км от Москвы и приехавших сюда за легкими деньгами. Именно по ним вы и формируете свое мнение о целом городе с 12-ти миллионным населением? И как вы отличаете коренного москвича от некоренного? А между тем коренных москвичей только 60% из 85% русского населения города. Хотя эти цифры не точны и число постоянно уменьшается.
А постоянно живущие в Москве и не будут об этом писать, поскольку они либо уже москвичи, либо они прошли уже через все это омерзение в силу причин, и еще и писать об этом нет смысла: и наелись по макушку, и глаз замылился. Привыкнуть можно и к жизни в концлагере, человек существо живучее. Только привыкнув к жизни в концлагере, редкие остаются людьми в гуманитарном смысле а не в биологическом. Именно оказываясь в Мск мимоходом и эпизодически можно замечать отличия и перемены. О своем опыте: на такси в Мск не езжу, шаурму не ем, а уж хохлов в киосках и не в киосках вычисляю на раз, бо українську мову розумію дуже добре і говорити можу :))
Про ментов: мне какая разница откуда они родом? Да хоть из Гонолулу! Или они исполняют закон или ф топку! Или московские власти, нанявшие ментов, воспитывают их вплоть до выговора с занесением в грудную клетку, или поведение ментов (в частности, их террор в отношении приезжих) устраивает московские власти. Наблюдается второй вариант, и что еще тут говорить?
И понятия коренной-некоренной для меня не существует, поелику ни один еще родословной к Долгорукому не предъявил, зато акают тотально :)
-
Эх, хорошо бы вас таких вот, "немосквичей", всех зубами, хрясть - об пол.
Задрали своим дебилизмом.
В давно видели в Москве москвичей-то?
всё приезжие да приезжие.
Абориген вы больны! В моём бизнесе это зовется "звёздной болезнью", и, как правило, она не проходит, пройти может только статус... Вы добились многого своими силами, было сложно... А теперь вы возомнили себе просто лучшим из лучших, те, кто ниже вас по статусу для вас не люди, "грязь"... Знаете жизнь такая, что неизвестно что может случиться завтра... Вдруг вы всё потеряете? А ещё, возможно кто-нибудь из ваших детей "удивит" вас - укатит жить в Москву... Всякое бывает! Не зарекайтесь! Вы не всемогущий!
Хорошая мысль , коллега.
А главное – из жизни.
Как-то раз, живя в Москве, встречал там пару друзей из Чехии.
Сами они не чехи. Наши. Но осались жить. И встретили там старость.
Но не дряхлость. Просто возраст пожилой, неплохо сохранились и остались в бизнесе.
Приехали. Я их селю в гостинице.
Завожу в номер самого пожилого (старичок уже такой, с палочкой) под руку.
Рядом стоит портье.
Обычно я им сам даю на чай . (И не я один. От таких как я, у иностранцев мнение, будто Московские портье гостеприимны и не жадны. Просто эти иностранце не ведают – кто им подаёт на чай).
Ну а в этот раз я оплошал – замешкался . . . и чемоданы, старички . . давно не виделись куча впечатлений.
Забыл о главном – что рядом нас пасёт москивч НЕ ЖРАВШИЙ своей пайки бабла.
И вот эта а-ка-юшая ряха вдруг бросает на пол ключи от номера.
Видите ли не дали ему.
Дедушка – он то из наших , всё сразу понял, рукою за бумажник потянулся.
Но у меня рефлекс просто сработал (иногда это быстрей сознания). Догоняю в два шага эту тварь, хватаю за шкирку и таблом о стену - хрясь.
А потом так же за шкирку - на пол, и говорю ему : «Зубами, * * *дь! Зубами ключи достань! И поднеси!»
Потом его ещё наши охранники пропустили по коридору – это уже было без меня.
Без меня же и администратор гостиницы чего-то там лепетал охранникам обделавшись.
А я уже в машине с ужасом подумал, что вот наступит моя старость.
Буду дряхлым, жалким, немощным, с палочкой.
Замешкаюсь достать бумажник
И какая-то жирная дрянь швырнёт мне на пол ключи.
Её Богу, всю дорогу до офиса , хотелось вернуться ещё разок добавить ему в зубы
-
Рад, что доставил вам удовольствие и повеселил на ночь глядя. Не говорите за меня о том, что я видел и чего не видел. Я считал и считаю, что каждому отдельно взятому человеку ни кто и ничего не должен. И свои проблемы он должен решать сам, а не грузить остальных. Но вот почему-то вместо того, чтобы решать эти проблемы большинство старается найти виноватого и на этом успокоится. Сами же мы (и москвичи, и те, кто не переносит этот город) рта не раскроем на глупость чиновничью - как же, работу можно потерять, бизнес прикроют, морду набьют. Трусим. И я трушу. Вот только не ищу виноватого, прекрасно понимая, что виноват я сам. И пока я не найду в себе смелости, то буду терпеть. Но винить никого, кроме себя не собираюсь. А вы же все по пунктам, выдергивая слова из контекста и уходя от ответов на вопрос продолжаете винить всех, но не себя. Раз такой патриот - создавайте рабочие места для земляков, постройте для детей что-то, чтоб не пили. Но смотреть-то проще и виновный уже найден.
Мне, москвичу, совершенно наплевать откуда приехал в Москву честный и порядочный человек. И совершенно всеравно, кем этот человек работает и сколько у него денег. И уж извините, что квартиру я в Москве имею. Вот только на семью уходит денег гораздо больше, чем если бы они жили где-то еще. Не буду приводить цифры да и не хочу, т.к. это мои проблемы.
Про казино - все от ставок зависит. Раньше казино были на разный размер кошелька и у игровых аппаратов можно было встретить кого угодно. Оказывается и в Москве не только зажравшиеся есть (фасовщицы творога с Лианозовского, например).
Не встречали богатых и ленивых пермяков?
Про условия - а кто должен создавать условия,чтобы остальные просто работали и были счастливы? Разве не сами? Не нужны свечи, делайте пуговицы. Работу ни кто давать не должен - е надо искать. И если в вашем таком экономически развитом крае, как вы писали выше, ее найти сложно, то причем тут Москва? Может просто у вас там развитие застопорилось?
Вот и еще одна причина по которой вам не нравятся москвичи - " человек уехавший и корчащий понты воспринимается отрицательно".
Еще раз повторю - оглядитесь и посмотрите внимательно - так ли все замечательно у вас, что это дает вам право осуждать и обсуждать других? Не судите и не судимы будете.
-
Kirman, ren_ren, Вперед, Aqua Mar- +1000000! :)
Бисер- вытащите моркву из ушей- люди дело говорят! :)
Абориген- вроде и яхта у человека есть и в Ванкувер позвонить есть кому- а главное зачем! (Офигеть!!!) и еще- КЛЮШКИ!!!
Куда ж без них. ;D Но Москва проклятая покою не дает, чтоб ей неладно было! Портье обидел! Расстрелять! (Москвич он, или нет- это пофиг!)
Ну что, неужели придется тему про ДРУГИЕ города открывать, чтобы москвофобов "Мордой и в г***о" окунуть- как в холодный душ- с небес и на землю. Чтобы бревна из очей своих, из орбит он ненависти повылазевших, повытаскивали? ???
-
Москва была центром промышленности? Вы меня пугаете? Может, назовете отрасли промышленности Москвы тех времен? Сказали бы - ремесел, еще бы согласился...
А про центр торговли - наверное соглашусь. Как раньше так и теперь - страна производит, Москва перепродает, тем и живы. :)
Как только в России появилась промышленность, появилась она и в Москве.
"Крупнейшие и богатейшие купеческие династии России - Алексеевы, Бахрушины, Боткины, Морозовы, Рябушинские, Смирновы, Третьяковы - москвичи." Списочек читали? ;) Что, не одной знакомой фамилии промышленников не встретили? Ай-ай! Придётся ликбезом заниматься... Поехали...
Алексеевы - владельцы канительных фабрик (что такое канитель, и где её в то время применяли, надо пояснять?)
Бахрушины - хозяева кожевенных и суконных фабрик
Рябушинские - вы думаете завод АМО-ЗиЛ сов. власть начала строить?
Смирновы - водочные короли (про "Смирновскую водку" ни разу не слышали?)
Это только "миллионщики".
А вот знаменитые на всю Россию московские предприятия:
"Фабрика Абрикосова" - кондитерская
"Фабрика Эйнем" - аналогично
"Фабрика Брокар" - парфюмерная
"Трёхгорная мануфактура" - ситцы
"Даниловская мануфактура" - сукно
Для начала достаточно, а дальше посмотрим..
-
Что ж вы всех одним аршином меряете? Не правильно это и не объективно. И заблуждение ваше, что в городах, где друг друга все знают, все к приезжим относятся по-другому. Это к вам относятся по другому, а к приезжим везде одинаково - кто-то хорошо, а кто-то похо. Только к москвичам еще хуже, т.к. они "типа и так хорошо живут". Я уверен, что приехав в ваш город найду для себя достаточное колчество негатива. Но вот только негатив этот будет относится к конкртной личности или обстотельству, но ни в коем случае ни к городу и ни к населению города в целом. И я не скрываю, что в Китае, Греции, Великобритании, США, Чехии я ощущал себя намного комфортнее, чем в Москве. Но к своему городу и его жителям я отношусь с уважением и пониманием, несмотря на все происки как местной, так и федеральной власти.
-
А кто там «коренные», кто «пристяжные" и сколько между вас процентов – дело второстепенное.
Москвич – значит враг!
Война, значит?
Ну вот вам пословица, не вчера родилась
"Москва - плоска, бьёт с носка, и слезам не верит"
-
2 Biser - я вот тут для расширения собственного кругозора решил, по вашему совету, интернет перелистать. Спешу вас успокоить - и у вас будут свои менеджеры Лукойла и еще нкоторые аттрибуты московской жизни. Вот какие новости на сайте http://prm.ru/ (http://prm.ru/):
Правительство Прикамья и «ЛУКОЙЛ» подписали Протокол о взаимодействии
Правительство Пермского края будет сотрудничать с банком ВТБ 24
Да и с культурной программой у вас недогляд какой-то:
04.04 В Перми стартовал конкурс авторской песни им.Булата Окуджавы.
04.04 3 апреля начались гастроли московского театра «Et cetera» в Перми.
04.04 У пермяков будет возможность «Посмеяться с Гафтом» 12 апреля
Хотя нет - это происки Москвы и оккупация. :)
-
1) вот почему-то вместо того, чтобы решать эти проблемы большинство старается найти виноватого и на этом успокоится.
2) Сами же мы (и москвичи, и те, кто не переносит этот город) рта не раскроем на глупость чиновничью - как же, работу можно потерять, бизнес прикроют, морду набьют. Трусим. И я трушу. Вот только не ищу виноватого, прекрасно понимая, что виноват я сам.
3) А вы же все по пунктам, выдергивая слова из контекста и уходя от ответов на вопрос продолжаете винить всех, но не себя. Раз такой патриот - создавайте рабочие места для земляков, постройте для детей что-то, чтоб не пили.
4) Про казино - все от ставок зависит. Раньше казино были на разный размер кошелька и у игровых аппаратов можно было встретить кого угодно.
5) Оказывается и в Москве не только зажравшиеся есть (фасовщицы творога с Лианозовского, например).
6) Про условия - а кто должен создавать условия,чтобы остальные просто работали и были счастливы? Разве не сами? Может просто у вас там развитие застопорилось?
7) Вот и еще одна причина по которой вам не нравятся москвичи - " человек уехавший и корчащий понты воспринимается отрицательно".
если честно, то у меня тоже появляется желание наплевать на все и уйти с этого обсуждения. причины две - 1) говоришь людям про одно, они тут же переворачивают это на другое. 2) задолбался уже сам себя цитировать, уже сам все запомнил, а аудитория как будто не слышит
Итак, по пунктам:
1) простите, КАК я должен решать тут, у себя, в Перми, проблему московского хамства? А я тут о нем и только о нем. Все остальное - финансы, доходы, бориллиантовые миски - упоминается мной как почва, на которой хамство растет. Сколько времени мне еще объяснять эту простую мысль?
2) трусите сказать властям и отыгрываетесь на приезжих? Сразу Шварц в голову приходит с бессмертным "всех так учили, но почему ты, скотина, был первым учеником"....
3) не буду ничего писать об этом ... перелистайте все обсуждение и найдите там про "70/30". Достало меня уже повторять....
4) Количество казино, именно казино в Мск, а не "столбиков" по 5 рублей... Откуда они в таком количестве? И кто их посещает?
5) а кто-то тут утверждал обратное?
6) см ответ на п. 3
7) именно. человек уехавший воспринимается так себе, а уж корчащий понты - воспринимается ниже плинтуса. И отсюда хорошо видна закономерность, как человек уехавший в Москву резко портится в характере, становится равным среде в которую попадает. А вы полагаете, его должны тут целовать промежду ягодиц за его московские закидоны?
-
2 Biser - я вот тут для расширения собственного кругозора решил, по вашему совету, интернет перелистать. Спешу вас успокоить - и у вас будут свои менеджеры Лукойла и еще нкоторые аттрибуты московской жизни. Вот какие новости на сайте http://prm.ru/ (http://prm.ru/):
Правительство Прикамья и «ЛУКОЙЛ» подписали Протокол о взаимодействии
Правительство Пермского края будет сотрудничать с банком ВТБ
Да и с культурной программой у вас недогляд какой-то:
04.04 В Перми стартовал конкурс авторской песни им.Булата Окуджавы.
04.04 3 апреля начались гастроли московского театра «Et cetera» в Перми.
04.04 У пермяков будет возможность «Посмеяться с Гафтом» 12 апреля
Хотя нет - это происки Москвы и оккупация. :)
как то я не уловил полета вашей мысли... про атрибуты московской жизни - спасибо, нафиг нам такое счастье. О договоре правительства Прикамья с Лукойлом - хорошо известно, братки договариваются, на каких условиях местные власти будут закрывать глаза на их воровство и прочее. Про сотрудничество с банком ВТБ - вообще не уловил, что это значит в вашем понимании. Если я завел счет в Раффайзен банке, я что, стал немного немцем?
Конкурс имени Окуджавы - о чем вы?
«Et cetera» и Гафт - опять же, о чем? Сюда тоннами приезжают разные столичные штучки с чёсом?
Объяснитесь, что вы имели в виду?
-
Причина хамства отнюдь не в географии, а в воспитании. И стимулом его проявления является не место, а такие аспекты, как физическая сила, власть, материальное превосходство. И это, повторюсь, не имеет ни какого отношения к географии. И в Перми решать надо проблему не московского, а пермского хамства (если нет, то и не заморачивайтесь). Московские проблемы решайте в Москве - для этого есть способы.
Казино в Москве не так уж и много. Если мы имеем ввиду солидные казино. Все остальное расчитано на абсолютно любой кошелек. И аншлагов в казино нет. Я, кстати, ничего зазорного в их наличии не вижу.
Обратное утверждаете вы тем, что всех жителей города мешаете с грязью. Вы же не пишете о конкретных личностях, вы пишете о городе в целом. А это и менеджеры Лукойла и фасовщицы творога вместе взятые.
Упаси вас Бог целовать кого-то между ягодиц. Не стоит этого делать, да и ни кто от вас этого не требует. Это вы сами себе внушили почему-то, что вы для москвичей человек второго сорта. Это абсолютно не так. Я не собираюс вас убеждать, что в Москве все хорошо и замечательно. Но это наш город и наши проблемы. И оставьте их нам. Неужели вам у себя дома нечем заняться?
Про ВТБ и Лукойл - написал к тому, что и у вас есть офисы, менеджеры и, соответственно, станет появляться та благодатная почва, на которой произрастет Пермское хамство. Ваша логика.
Про чес и Окуджаву. Чесать едут туда, куда зовут или где на тебя придут смотреть. Значит кому-то в Перми не кажется, что приедут зажрашиеся хамы и люди готовы заплатить. Б.Ш.Окуджава- человек, безумно любивший Москву. И если вы уверен, что вся Россия считает москвичей зажравшимися хамами, то почему конкурс называют именем москвича? Может все же не все такие, какими вам их хочется чтобы все видели?
-
Как только в России появилась промышленность, появилась она и в Москве.
"Крупнейшие и богатейшие купеческие династии России - Алексеевы, Бахрушины, Боткины, Морозовы, Рябушинские, Смирновы, Третьяковы - москвичи." Списочек читали? ;) Что, не одной знакомой фамилии промышленников не встретили? Ай-ай! Придётся ликбезом заниматься... Поехали...
А вот знаменитые на всю Россию московские предприятия:
"Фабрика Абрикосова" - кондитерская
"Фабрика Эйнем" - аналогично
"Фабрика Брокар" - парфюмерная
"Трёхгорная мануфактура" - ситцы
"Даниловская мануфактура" - сукно
Рябушинские - 30-е годы XIX века, Бахрушины - так же 19 век, Морозовы - начало 19 века...
По списку миллионеров на 1914 год - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B_1914_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
преимущественные источники дохода - банковская деятельность, торговля, сельское хозяйство, землевладение... промышленность - в меньших объемах.
Фабрика Абрикосова - вторая половина 19 века
первая фабрика Эйнем построена в 1867 году в
Фабрика 25-летнего коммерсанта Генриха Брокара открылась в 1864 году
Трёхгорная мануфактура — 1799 год
Даниловская мануфактура - конец 19 века.
Как видим, развитие московской промышленности (хотя я бы назвал это больше "производство товаров народного потребления") тяготеет к середине-концу 19 века.
теперь посмотрим мои примеры.
Верхотурские железные заводы, устроенные на реке Невье на Урале еще при Алексее Михайловиче. ....
"Невьянское рудное железное дело" более известное в исторической литературе как Ницинский завод было основано в начале XVII в. на реке Нице, строительство и управление им осуществлялось из Невьянской слободы, возникшей в 1619 г.
В верховьях реки Нейвы Невьянский (Федьковский) чугуноплавильный завод (построен в 1699 г.)
Начало 18 века - выплавка меди на Пыскорском заводе, в исторических трудах относится к 30-м годам XVII в., однако очевидец говорит о действии завода еще в 20-х годах.
Петропавловский медеплавильный и железоделательный завод (Североуральск) , первая плавка 26 июня 1760 г. ...." С 1716 по 1725 год Демидов построил еще пять предприятий – молотовые заводы Шуралинский (1716) и Быньговский (1718), перерабатывающие чугун Невьянского завода, а также Верхнетагильский (1720), Нижнелайский (1723) и Нижнетагильский заводы. ..... Производительность уральских заводов оказалась очень высокой, а их продукция вскоре существенно превзошла общий объем производства всех заводов Европейской России. Уже в 1720 году Урал (преимущественно «демидовский») давал, по меньшей мере, две трети металла России."...
В XVII веке Строгановы в широких масштабах развили солеваренную промышленность в районе Соли-Камской.
В 1756 г, Строгановыми в низовьях р. Пожвы вблизи Камы были построены Пожевский чугуноплавильный и железоделательный завод .... На реке Пожва, правом притоке Камы, в имении В. А. Всеволжского на небольшом заводе были построены в 1816-1817 годах первые три парохода
Первый паровоз в России был построен механиками отцом и сыном Е. А. и М. Е. Черепановыми на Нижне-Тагильском заводе в 1833-1834.
по моему наглядно.... в Москве к середине 19 века развивается производство мыла, ситцев да шоколада, на урале к тому времени - высокотехнологические для того времени производства.
Еще будем понты колотить?
-
1) Причина хамства отнюдь не в географии, а в воспитании. И стимулом его проявления является не место, а такие аспекты, как физическая сила, власть, материальное превосходство.
2) И это, повторюсь, не имеет ни какого отношения к географии.
3) Московские проблемы решайте в Москве - для этого есть способы.
4)Казино в Москве не так уж и много. Если мы имеем ввиду солидные казино. ...Я, кстати, ничего зазорного в их наличии не вижу.
5) Обратное утверждаете вы тем, что всех жителей города мешаете с грязью. Вы же не пишете о конкретных личностях, вы пишете о городе в целом.
6) Это вы сами себе внушили почему-то, что вы для москвичей человек второго сорта.
7) Но это наш город и наши проблемы. И оставьте их нам. Неужели вам у себя дома нечем заняться?
8) Про ВТБ и Лукойл - написал к тому, что и у вас есть офисы, менеджеры и, соответственно, станет появляться та благодатная почва, на которой произрастет Пермское хамство.
9) Про чес и Окуджаву. Чесать едут туда, куда зовут или где на тебя придут смотреть. Значит кому-то в Перми не кажется, что приедут зажрашиеся хамы и люди готовы заплатить.
10) Б.Ш.Окуджава- человек, безумно любивший Москву. И если вы уверен, что вся Россия считает москвичей зажравшимися хамами, то почему конкурс называют именем москвича?
1) Рад что до вас доходит. Именно эти самые аспекты и являются основой для московского хамства.
2) связь с географией - случайна, но объективна
3) бить в морду на всякое "лимита" предлагаете? Мне специально ездить в Мск, гулять по улицам, спраашивать чего нибудь, толкаться в метро и вершить расправу каждый раз, когда мне это скажут? Или вы еще какие то способы "решать московские проблемы" предлагаете? И почему я их должен решать, если это ваши проблемы?
4) Однако они есть и их - больше чем где бы то ни было в России. Я уж не говорю о различных магазинчиках, бутиках где носовой платок стоит три провинциальных зарплаты. Есть такие места - значит есть покупатели и посетители. Если в Мск таких мест больше чем где то, стало быть в москве и клиентуры больше. Обечпеченной клиентуры, что и требовалось доказать.
5) а я не спрашиваю паспорт у хамов, тем более, что слишком часто пришлось бы спрашивать. Количество хамов в Москве таково, что они уже сливаются в фон.
6) А всем остальным думающим так же тоже я внушил? Я конечно изрядно натоптал в этом форуме на тему Москвы, но вряд ли этого достаточно, чтобы заставить думать так же остальную страну.
7) да бога ради... но вы же эти проблемы не решаете, вы с ними живете, и вам, похоже, нравится, что вас вся страна тихо ненавидит... не за ваши бриллианты ненавидит, а за то, что вы унижаете при случае тех, кто, по вашему, вам не ровня
8) не думаю. есть причины, благодаря которым это вряд ли будет. во первых, у нас нет гонора "столицы" и не дай бог чтобы было. во вторых, у нас места зоновские, и лагерные понятия влияют косвенно на отношения в обществе. А там ведь все просто: сказал слово - ответь за него.
9) :) люди на сцене и люди в реале - две большие разницы. Примерно как призыв "Москва, столица нашей Родины приглашает гостей" - на плакатах в турагентствах, и "понаехали, лимита" и ментовские кордоны на вокзалах - в реальности.
10) Окуджава все таки еще и грузин, и в его жизни есть не только Москва, а еще и Калуга, если я правильно помню, где он учительствовал, и Нижний Тагил, где он жил в детстве, и откуда его отца, Шалву Окуджаву, отправили в лагеря. А вы уверены, что Окуджава любил ту Москву, о которой говорим мы? Почитайте его последние интервью, и эта тема вам покажется не такой однозначной. Мне тоже очень нравятся записки Гиляровского о Москве, да где та Москва?
-
По оси абсцисс – годы
По ординате - естественный прирост (убыль) в человеках в год на тысячу зарегистрированных на территории.
И в этом ПРАВИЛЬНОМ графике видно, что из Москвы бегут БЫСТРЕЕ, чем из прочих мест, потому как у значений каждой цифры ещё проставлен ЗНАК полярности.
Т.е. положительной динамики вы не хотите видеть ?
Но это не главное. Я вас поймал на том, что вы не понимаете разницу между естественным приростом-убылью и миграционным приростом. Прочитайте выделенное, а затем мою ссылку
Статистические данные:
Постоянное население столицы на начало 2001 г. - 8,546 млн. чел.
"Дневное" население города - 11,0-11,5 млн. чел.
Численность родившихся в 2000 г. - 72,6 тыс. чел.
Численность умерших - 130,7 тыс. чел.;
Естественная убыль населения в 1992-2000 гг. в среднем - 66 тыс. чел. в год.
Лица, прибывшие в Москву на постоянное жительство в 2000 г., - 103,3 тыс. чел.
Численность выехавших - 36,6 тыс. чел.
Вынужденные переселенцы, беженцы и лица, временно пребывающие на территории г. Москвы, - 15,0 тыс. чел.
Лица, получившие российское гражданство, - 15,8 тыс. чел.
Задержанные за нарушения паспортных правил и правил регистрационного учета - 2,1 млн. чел.
Общее количество лиц, пребывающих в Москве без регистрации, - около 600-800 тыс. человек;
миграционный прирост населения города в 2000 г. - 66,7 тыс. чел.;
прибыло в связи с покупкой жилья - 32,1 тыс. чел.;
зарегистрированные по месту пребывания граждане -995,5 тыс. чел. (в т. ч. 643,3 тыс. чел. из СНГ);
численность зарегистрированной иностранной рабочей силы - 64,3 тыс. чел.;
иногородние, получившие постоянную регистрацию по месту жительства в связи с заключением брака, - около 48 тыс. чел.
В Москве проживают представители более 150 наций и народностей, в том числе:
русских - 8 млн.;
украинцев - 253 тыс.;
евреев - 175 тыс.;
татар - 157 тыс.
Мигранты из регионов РФ в 2000 г. - 51,326 тыс. чел.
Отрицательная величина внешней миграции со странами за пределами бывшего СССР - 1,231 тыс. чел.
по материалам Информационного Центра Правительства Москвы
http://i2r.rusfund.ru/static/502/out_15601.shtml
Вопросы ещё будут, наш юный демограф ?
-
Это не до меня доходит, это вы "передергиваете". Это причины не московского, а общего хамства. Связь с географией необъективна по той причине, что на единицу населения хамов в Москве приходится больше, чем в Перми. Факт в том, что они есть везде и Москва за их появление не в ответе.
Хотите бить в морду - бейте, если не можете осадить хама иначе. Почему-то я эту проблему решаю при необходимости. Или вы впадаете в ступор и терпите?
Не должны вы решать проблемы московские ни в коем разе. Решайте свои. Может что-то в вашем поведении не так, раз вам постоянно хамят и относятся к вам свысока. Очень может быть что да, ибо если вы приезжаете в город, заранее ненавидя ни его ни людей, в нем живущих, то это обязательно проявляется.
Конечно в Москве много богатых людей и говорить обратное было бы глупо. И магазины для них есть, и казино, и фитнес-клубы. Ну и что в этом такого плохого? А в Лондоне Хэрратс это для большинства местных? А обилие казино в Лас-Вегасе говорит об обилии хамов и богатеев? Связи не вижу.
А меня паспортные данные хамов не интересуют, но вы не считаете хамством с вашей стороны обвинять моих близких, друзей да и меня самого в высокомерности, хамстве и т.п. лично ни разу со мной не встретившись? Это чистой воды неуважение ко мне и хамство. Получается, что вы не лучше. А раз не лучше, то как можно кого-то критиковать, если сам такой?
А вы не считали какой процент думающих так же не против оказаться в Москве? Только не надо мне говорить о круге ваших знакомых. Это не объективно, а объективна статистика, показывающая количество людей, приезжающих и остающихся в Москве.
Да не нравится мне в Москве много чего. И думаю, что больше чем вам, т.к. живу тут. И стараюсь делать жизнь для себя и семьи комфортной в меру своих сил и возможностей.
Гонор - дело наживное. Дай бог, чтобы не появилось у вас этого, ибо тогда комплексы провинциальности проявятся во всей красе и силе.
Да есть та Москва еще. Осталась пара мест. И люди еще остались такие. И именно это я и защищаю, споря с вами.
-
1)Факт в том, что они есть везде и Москва за их появление не в ответе.
2) Хотите бить в морду - бейте, если не можете осадить хама иначе.
3) Не должны вы решать проблемы московские ни в коем разе. Решайте свои. Может что-то в вашем поведении не так, раз вам постоянно хамят и относятся к вам свысока.
4)Конечно в Москве много богатых людей и говорить обратное было бы глупо.
5) ...вы не считаете хамством с вашей стороны обвинять моих близких, друзей да и меня самого в высокомерности, хамстве и т.п....
6) А вы не считали какой процент думающих так же не против оказаться в Москве?
7) объективна статистика, показывающая количество людей, приезжающих и остающихся в Москве.
8)Гонор - дело наживное. Дай бог, чтобы не появилось у вас этого, ибо тогда комплексы провинциальности проявятся во всей красе и силе.
9) Да есть та Москва еще. Осталась пара мест. И люди еще остались такие.
1) Такого ругательства как "лимита" нет нигде. Именно ругательства, поскольку его сейчас произносят разные детеныши в интернете, даже не понимая его этимологии. И это только самый яркий признак московского и только московского хамства. То же и о "понаехали". Нахамить вам могут действительно везде, и обматерить могут. Но лично мне не встречалось нигде в России чтобы меня пытались унизить по признаку "а чо ты тут делаешь, это наше место, пшел вон, убогий".
2) не хочу, а что делать прикажете?
3) это не моя проблема. И хамят мне в мск люди походя, абсолютно не интересуясь ничем обо мне. И пожалуйста не девальвируйте проблему, сводя ее только к лично моим взаимоотношениям с москвичами. Это общая проблема. Было бы не так, мы бы сейчас это тут не обсуждали
4) обилие казино в Москве на фоне обнищания остальной страны мне говорит о многом. А вам?
Также из этой пропорции я легко делаю вывод о корнях московского хамства.
5) приведите пример, где я лично вас обвинил? Но если вы составная часть массы московских жителей, то вы хотите-не хотите, но делите с ней все ее радости-горести.
6) не считал. Подскажите, как это посчитать. Я могу оценивать только настроения в своем ближнем кругу.
7) "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика" :) Что вы пытаетесь пояснить, говоря о статистике, уточните свою мысль, плз
8) интересно, о комплексах провинциальности по отношению к московской реальности я худо-бедно слышал. А вот комплексы провинциальности, реализуемые прямо на дому, в провинции - что то новое :) Развейте эту мысль, зело интересно :)
9) ГДЕ?!! В студию!!!!
-
1. Действительно "лимита" в Москве прижилось и с этим ничего не поделать. Москва строилась иразвивала свою промышленность. Хотелось ли этого самим москвичам ни кто не спрашивал. Кстати сейчас оно постепенно выходит из обихода и подменяется другими оскорблениями, которые имеют ярко выраженную рассовую направленность. Не считаю это нормальным, но это один из оставшихся допустимых способов хоть как-то выразить свое отношение к оккупации города тоговцами с Кавказа при полном попустительстве московских властей. У меня сложилось мнение, что наш мэр любит мой город еще больше, чем вы.
2. Есть и другие способы.
3. Ну вот тут-то как раз компромисс и найден - это действительно общая проблема. И в другом городе кто-то, разделяющий ваши взгляды, но недостаточно воспитанный, определив во мне москвича так же будет материться мне в спину.
4. Обнищание страны и обилие казино в Москве странно связывать. Выведут игорный бизнес из городов в отведенные зоны и что, сразу страна начнет богатеть? Так же сюда можно привязать продажу дорогих автомобилей (не только в Москве), яхт и катеров и т.п. Или вы предлагает те, кто зарабатывает больше прожиточного минимума, отдавать оставшиеся деньги бедным? Это уже было и ни к чему хорошему не привело.
5. Да, я делю радости и горести, но это не означает, что меня можно обвинять в том, чего я не делал. То, что пишете вы, извините за неблагозвучное звучание, обычно называют "огульно охаивает".
6. и 7. Только опытным путем - предложите реальную возможность переехать в Москву и посмотрите, сколько реально а эту возможность ухватятся.
8. Тип поведения будет результатом обилия провинциальных комплексов. Характерный пример - московская милиция, большинство которой сосавляют жители ближнего и дальнего подмосковья. На первых порах хамить и унижать людей их заставляет не жажда наживы, а ощущение власти на ненавистным москвичом, который с детства жировал на всем готовом. Потом это проходит, как-то нивелируется и на первое место уже выходят деньги.
9. Патриаршьи пруды, Воробьевы горы, Сокол, Крылатское.
-
1. Действительно "лимита" в Москве прижилось и с этим ничего не поделать. Москва строилась иразвивала свою промышленность.
2.Кстати сейчас оно постепенно выходит из обихода и подменяется другими оскорблениями, которые имеют ярко выраженную рассовую направленность.
3. Есть и другие способы.
4. Ну вот тут-то как раз компромисс и найден - это действительно общая проблема. И в другом городе кто-то, разделяющий ваши взгляды, но недостаточно воспитанный, определив во мне москвича так же будет материться мне в спину.
5. Обнищание страны и обилие казино в Москве странно связывать...
6. Да, я делю радости и горести, но это не означает, что меня можно обвинять в том, чего я не делал. То, что пишете вы, извините за неблагозвучное звучание, обычно называют "огульно охаивает".
7. Только опытным путем - предложите реальную возможность переехать в Москву и посмотрите, сколько реально а эту возможность ухватятся.
8. Тип поведения будет результатом обилия провинциальных комплексов. Характерный пример - московская милиция, большинство которой сосавляют жители ближнего и дальнего подмосковья. ...ощущение власти на ненавистным москвичом...
9. Патриаршьи пруды, Воробьевы горы, Сокол, Крылатское.
1) строилась, развивала... и формировала лексикон и отношение. Само существование этого словечка и его употребительная практика уже однозначно говорит, что мы тут ведем не умозрительные споры.
2. Фигу там оно выходит. А то что перечень уничижительных определений к приезжим только развивается, лишь подтверждает то, что московский снобизм растет и крепнет.
3. Огласите весь список.
4. Но никто, определивший жителя СПб или Нижегородца даже и не подумает материться в их адрес. Ни о чем вам это не говорит?
5. А по моему связь прямая. Никто не будет открывать казино в нищем районе. О перекосе денежных потоков в стране мы тут уже много говорили, повторять не буду. Про отобрать и поделить - говорите ерунду и даже непонятно как это привязываете к моим словам.
6. Повторяю: вас лично обвиняли? Например, я? Покажите где или закройте эту тему со своей стороны. А то, что москвичи в массовом российском сознании характеризуются соответственно - не моя выдумка и не мое изобретение, не ко мне и жалобы.
7. Т.е. вы опять говорите о предполагаемом вами или желаемом вами, а отслеженных фактов и тенденций не приводите. Ну, фантазии я не могу комментировать. Если вам интересны такие упражнения - можете в свою очередь пофантазировать, сколько бы людей с радостью свалили бы из Москвы на родину, окажись вдруг там экономика в порядке.
8. Я вас прошу назвать провинциальные комплексы, а вы мне опять про москву :) (Кстати, сами же подтвердили, что ненависть к москвичам есть и в ближнем подмосковье... ) Я то вообще то о том, какие именно провинциальные комплексы могут быть реализованы при экономическом росте той самой провинции. Как то я затрудняюсь понять, что вы имеете в виду.
9. зачем вы мне называете точки Москвы - я то вас спрашиваю не о том, где сохранилась старая москва в ландшафтах, архитектуре, топонимике, организации жизненного пространства, а там, где старомосковские традиции и обиход сохранились несмотря на советское время и постсоветское сумасшествие.
-
1.Удивляет ваша категоричность. Не формировалось не потому, что москвичи всем сразу ярлыки навешивать любят, а потому, что нельзя зайдя в гости начинать вести себя как хозяева. И я уверен, что если бы в Пермь поехали все кому не лень и со своими уставами, то и у вас бы словечко нашлось и применение ему (а может уже и есть).
2.Да выходит оно. И нет нам дела к тому откуда вы, если вы ведете себя по-человечески. Просто русские - нация индивидуалистов и объединяемся мы или по нужде или по приказу.
3. А не пробовали быть выше этого? На убогих же не обижались. Попробуйте.
4. Не верю. Ибо происходит это от воспитания, а не от умения определить место рождения.
5. В Москве в небогатых спальных районах нет казино. И его там открывать ни кто не будет. Для справки - Москва не единственный город в России, где есть казино.
Я не понимаю, чем обязаны состоятельные люди кому-то и почему они не имеют право получать удовольствие и от азартных игр в том числе. Про отобрать и поделить - что вы имели ввиду, говоря о наличии в Москве казино на фоне обнищавшей страны тогда? Т.е. жители города должны были выйти на улицы и сказать "нет" казино, т.к. страна нищает? Но позвольте, кто распродавал все в регионах упомянутым выше московским структурам? Другие московские структуры или местные власти и директора местных предприятий? Ах да, вы же тутже мне ответите, что силой заставили, приказами министерскими. Ерунда. Как только появлялась возможность, то предприятие акционировалось. Рабочим давали акции, которые тут же успешно скупались у них и предприятие продавалось на сторону. И местный же директор спокойно отваливал в ненавистную ему до этого момента Москву или на неизвестный до этого же момента Кипр. В зарплатном кризисе в регионах Москва виновата была? А может опять местные, которым по вашим понятиям понты перед своими кидать стыдно, а вот бабкщих крутить в банках (тут уж да) московских не стыдно. Это я все к тому, что в людях гниль,а не в месте.
Продолжу позже - на паром надо.
Продолжаю.
6. Лично меня вы обидели назвав зажравшимся хамом. И не надо говорить, что печатая слово "все" рядом со словом "москвичи" ни меня, ни моих родственников вы ввиду не имели. Ваша задача была именно всех без исключения так назвать.
7. Упаси меня Господь желать, чтобы в Москву продолжали ехать. Да вот беда в том, что москвичи-то не в сиах приобретать московское жилье да и есть оно у многих. А спрос-то есть и цены растут. Значит спрос не маленький . Вот это мне не нравится, но при этом я не хамлю каждому встречному и не матерю его вслед. Приходится мириться с этим, увы.
8. Ни слова про Москву. Просто привёл очевидный пример. Ну если любое упоминание Москвы так режет глаз, то приведу пример из зарубежной жизни. Западная Украина. Львовска область. Небольшой городок. При оккупации практически все полицаи были из деревень. И не бедно они там жили, однако...
9. Ну Гиляровского где вы можете встретить, вы и сами знаете. И досоветских выживших москвичей можно редко всретить. Но вот коммуналки в районе Старого Арбата, на том же Соколе еще можно найти. Вот там и уклад, и традиции. Вот только сохранять тяжело, ибо носители этого всего люди уже в возрасте, молодежь меркантильна и живет совсем в другом ритме и другими интересами.
-
Как-то раз, живя в Москве...
Её Богу, всю дорогу до офиса, хотелось вернуться ещё разок добавить ему в зубы
О ужас! ;) ;D ;) ;D
У вас, коллега, офис в Москве! :o :o :o
Коллеге Biser'у обратить пристальное внимание!
Как у любой боле-менее крупной приморской компании.
Рыбку то красную вы , москвичи, лю-ю-ю-юбите.
Да и крабиков.
Да и кальмаров.
Впрочем, подробности бизнеса не для данной дискуссии. ;D
-
Эх, хорошо бы вас таких вот, "немосквичей", всех зубами, хрясть - об пол.
Задрали своим дебилизмом.
В давно видели в Москве москвичей-то?
всё приезжие да приезжие.
Знаю.
Знаю, как вам было бы хорошо. ;D ;D ;D
Но . . ::)
Но - пока получается , как получается.
Мы вас, время от времени - хрясь!
А вы - не пропускаете шанса истребовать паспорт у собеседника, да просто по мелочи пакости строите.
Лично вас, больше чем на "минусик" в кармочку "ЗА МОСКВУ!" - не хватает.
Ни ума ни отваги.
Ни хвалёного вашего столично-культурного "интеллекта".
Блин! И написал же ещё "ЗА МОСКВУ!"
Будто в годы войны, с гранатой под танк оккупантов, разрывая тельняшку
В этом вся ваша жалкая дристливая московская сущность - мелочно пакостить с широким и лозунгами!
Мещане.
Что вы ещё умеете в этой жизни?
На форуме - понятно. ;D
В жизни то что?
-
Я вас поймал на том, что вы не понимаете разницу между естественным приростом-убылью и миграционным приростом.
Ладно – ладно.
Поймал!
С наукой у Вас , всегда всё в порядке.
Вот так же в порядке было б с людьми – тогда б убедили меня окончательно.
А пока – показывайте свою эрудицию в переходе между метро.
За деньги.
Хоть там с неё толк поимеете, умник, блин.
У вас люди МРУТ (хотя, вроде и не Сибирь, не лесоповал и не урановые рудники)
А те что живые – БЕГУТ от вас куда бы подальше.
В том числе и от таких вот умников.
А эту свою «цитату» распечатайте покрупнее, и вывесьте в коридоре ближайшего паспортного стола, что б тем, кто стоит в очереди за выпиской было б, как скоротать своё время. 8)
-
Kirman, ren_ren, Вперед, Aqua Mar- +1000000! :)
Бисер- вытащите моркву из ушей- люди дело говорят! :)
Абориген- вроде и яхта у человека есть и в Ванкувер позвонить есть кому- а главное зачем! (Офигеть!!!) и еще- КЛЮШКИ!!!
Куда ж без них. ;D Но Москва проклятая покою не дает, чтоб ей неладно было! Портье обидел! Расстрелять! (Москвич он, или нет- это пофиг!)
Ну что, неужели придется тему про ДРУГИЕ города открывать, чтобы москвофобов "Мордой и в г***о" окунуть- как в холодный душ- с небес и на землю. Чтобы бревна из очей своих, из орбит он ненависти повылазевших, повытаскивали? ???
Ждём-с.
Только Вы сперва покушайте хорошенько.
Москвичам то в любом городе "рады".
-
Я предлагаю Аборигену завести отдельную тему, потому что постепенно он уже выхоит в монолог, а тему назавать "миллион причин ненавиедть москву и москвичей".... ну или что-то типа такого...
-
Я предлагаю Аборигену завести отдельную тему, потому что постепенно он уже выхоит в монолог, а тему назавать "миллион причин ненавиедть москву и москвичей".... ну или что-то типа такого...
И будто Вы в той новой теме НЕ появитесь?
Странное у Вас представление о "монологах", коллега.
А по части "отдельных тем" - не я придумал эту ветку.
И в Сети она отнюдь на самая старая.
И выражения мои здесь - отнюдь не самые крепкие по сравнению с тем, что про москвичей в и-нете говорят
От очень коротких типа:
Karjalaine
8.1.2008 7:56
Смерть Маскве!
или скажем,
6.2.2007 22:50
Москвичи - это ублюдки однозначные. И главное чем более в этом городе живёшь и чем более он тебя по голове xуярит - тем более ты в москвича превращаешься. ..в злобную, хитрую, жадную, крысу
Это плата за жизнь в зоопарке "Москва" - превращаешься в животное..
с форума
http://www.raid.ru/cgi-bin/guest2.pl?user=easy&action=viewml
до пространных, и (согласен) нудноватых сочинений, на вроде вот такого
За что мы так их? / Любой провинциал точно знает, что он Москву, мягко говоря, не любит (Алина Мангутова)
http://forum.globalrus.ru/thread/65971/102
Лично я НЕ занимаюсь систематическим исследованием антимосковской темы.
Я просто ненавижу это место и презираю обитающих подле него людей.
Мне этого достаточно.
Не хочу обременять себя излишними знаниями.
Но если Вам и впрямь столь любопытно ведать, как много и за что конкретно вас не любят — нажмите Гугол по ключу "антимосквич".
-
Нашел еще один чюдный текстик
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/txt.php?n=2210
Как сообщает газета «Московский корреспондент» со ссылкой на главу профсоюза сотрудников милиции города Москвы Михаила Пашкина, ежемесячный неучтенный доход столичных милиционеров достигает одного миллиарда рублей!
В сумму приработка к официальной зарплате входят взятки гаишников, поборы с незарегистрированных мигрантов, дань с ларечников и уличных торговцев, прекращение уголовного преследования за мзду, выкуп задержанных, выдача различных фиктивных и не фиктивных справок (вроде справки об отсутствии судимости) и многое другое. Словом, все, что можно назвать повседневной коррупцией в милиции.
То есть, если взять, да поделить этот миллиард на 90 тыс. «голов», то получится «довесок» в 11 тыс. рублей, или примерно в два раза больше, чем официальная зарплата.
Для сравнения: в 2004 году глава столичного ГУВД генерал Пронин к выделенным его ведомству 5,6 миллиарда рублей просил Мосгордуму добавить еще от 1,2 до 2,2 миллиарда — «для нормального существования».
В 2007 году ГУВД выделили уже 17,5 миллиарда рублей, а в нынешнем году милиция получит 22,5 миллиарда бюджетных денег. Таким образом, на каждого милиционера, если исходить из данных того же генерала Пронина (90 с лишним тысяч сотрудников), получается почти четверть миллиона в год — по 20 тысяч рублей ежемесячно на «милицейскую душу». Сержантский состав в ГУВД получает 6-7 тысяч рублей в месяц.
Исходя из этих данных, можно предположить, что львиную долю получаемых финансовых средств «съедает» начальство.
Вот и выходят на охоту молодые милиционеры, штрафуя гастарбайтеров и бабулек с цветочками, в том числе.
-
Я было сначала подумал, что вы человек не последовательный, ибо всех от Москвы отваживаете, а офис имеете и посещаете даже. Ну понятно, где, как на москвичах зажравшися бабки делать, даже с риском для здоровья. Потом решил, что это вы специально для себя место освобождаете, ну простите старика, что мог так о вас подумать. И только прочтя подпись вашу понял, что это вы мыслите так, запутавшись.
И еще. Вы же сами писали, что у вас на малой родине мрут похлеще, чем в Москве. Так может лучше эти вопросом обеспокоится все же, а не Москвой. Или все ж корысть какая?
-
Что ж вы всех одним аршином меряете? Я уверен, что приехав в ваш город найду для себя достаточное колчество негатива. Но вот только негатив этот будет относится к конкртной личности или обстотельству, но ни в коем случае ни к городу и ни к населению города в целом.
Тем то и отличается Москва, что там и только там сформирована норма поведения москвича к немосквичам и приезжим...
-
Ну вот вам пословица, не вчера родилась
"Москва - плоска, бьёт с носка, и слезам не верит"
Ну вот вам и анекдот, точнее, финал известного анекдота:
"цццц... однако, где мы вас хоронить то будем?" ;D
ну... и еще вдогон - "у нас тут закон - тайга, медведь прокурор" :) так что "бить буду аккуратно, но сильно" :)
-
Ну что, неужели придется тему про ДРУГИЕ города открывать,
Ой, хочу! ой, скорей!!!!! Давно мечтаю прочесть про претензии среднестатистического москвича к жизни в других городах :) Даже уже предвкушаю, с чего начнется, наверняка с "ааааа, провинциальные шовинисты, москвичей не любят!!!!!!!" ;D
-
Применительно к приведенным цитатам прямо так и хочется сказать словами поэта - "гвозди бы делать из этих людей, не было б крепче в мире гвоздей". Прямо как в анекдоте - "мыши плакали, кололись но продолжали жрать кактус". Чего же не уезжают? Или бонуса ждут за перенесенные тяготы и лишения. А разве кто-то звал их в Москву страдать-то так? Не убедили меня эти авторы.
Бюджет милиции складывается не только из зарплат. Это и оплата электричества, бензин для автомобилей и ремонт ( Москве ой как не дёшев), форма. Я ни в коем разе не защищаю взяточников и прочее было в милицейской форме. Только давайте все ж учитывать все факторы, т.е. быть объективными.
Тьфу ты. Вот все ж надо было сначала по ссылке сходить и найти эти материалы на point.ru. Ну теперь все понятно. Наличие заголовков типа "третьеклассникам предъявлено обвинение в подготовке убийстве педагога" не осталяет сомнений в серъезности этого средства массовой информации.
Ну о первоисточнике: Общественно-политическая газета «Московский корреспондент» (сокращенно именуемая в текстах издания как «МК») полностью принадлежит депутату и совладельцу «Новой газеты» Александру Лебедеву.
Тираж газеты составил 150 тыс. экземпляров, что на 50 тысяч меньше объявленных ранее.
Издание содержит 12 полноцветных полос формата А3.
Стоимость газеты в розничной сети 5 рублей
Что такое тираж в 150 тыс на 12 миллионов жителей?
Вывод - несеръезно.
-
Тем то и отличается Москва, что там и только там сформирована норма поведения москвича к немосквичам и приезжим...
Совершенная ерунда, ибо в каждом городе сформировано свое отношение к чужим. Оно разное, но есть.
-
Что такое тираж в 150 тыс на 12 миллионов жителей?
Вывод - несеръезно.
Я фигею. Вы всегда качество цитаты и факта оцениваете по тиражу носителя?
-
Тем то и отличается Москва, что там и только там сформирована норма поведения москвича к немосквичам и приезжим...
Совершенная ерунда, ибо в каждом городе сформировано свое отношение к чужим. Оно разное, но есть.
О мама мия.... Ещё и ещё и ещё и ещё.... Вам снова напомнить что нет нигде в России другого такого же слова с тем же значением, что и "лимита"... И нет другого такого населения другого города, кроме Москвы, к которому бы жители всей оставшейся России испытывали бы соответствующее чувство практически единогласно и не сговариваясь..
Это - два уникальных и неоспоримых для всякого непредвзятого исследователя маркера. Не будь востребовано в московском обществе отношение, заключенное в термине лимита - термин бы умер, вышел бы из повседневного обихода. Однако я вам писал что даже молодежь причем весьма юная продолжает им пользоваться. Это значит только одно, что термин живет и здравствует, а с ним - живет и здравствует отношение.
У нас вся страна завязана на Москву, и если в городке есть аэропорт федерального значения и в нем есть полтора рейса в неделю, то один рейс будет в Москву! Именно таким образом развозится в стране отношение к москвичам - не обменом между провинциальными территориями, а обменом между москвой и провинцией, и коли при такой схеме отношение к москве в самых разных точках страны одинаковое, то мне это говорит только об одном: что в провинциалах вызывает ненависть к москве не рассказ о том, какая москва зажравшаяся, а практическая встреча с этим самым московским хамством. Тот факт что нет архетипа "норильского хамства", "иркутского хамства", "архангельского хамства", "казанского хамства"... а архетип "московского хамства" - налицо, тоже говорит о многом тем, кто хочет видеть...
Вам сколько раз это все нужно повторить еще, чтобы вы наконец перестали отрицать очевидное...? Точнее - не отрицать, а делать вид, что этого нет и об этом вам никогда не говорили!?
Найдите такое же определение как "лимита" в России - и я с вами соглашусь
Найдите еще один другой город, к которому относятся так же как к Москве - и я второй раз с вами соглашусь. Да только не найдете вы ни фига, ибо Москва уникальна в России своим спесивым презрением к провинциалам и одна в их единодушной ответной ненависти.
-
author=biser link=topic=12251.msg646516#msg646516 date=1207419938]
А вот здесь у вас, коллега, появились слова принципиально важные для понимания всей темы "Москва зажравшаяся"
Ввиду особой важности выделяю и размером шрифта и цветом.
"уверяю вас что мне и (по опросам) большинству моих знакомых - глубоко по барабану подобного рода понты. Более того, человек уехавший и корчащий понты воспринимается отрицательно. Сам имею опыт знакомства и общения с людьми уехавшими в мск, и могу уверять, что москва портит людей с точки здения провинциального менталитета. Имейте в виду, тут общество более патриархально, более общинно, и сам факт выпадания из общества уже имеет привкус нездоровый, а уж противопоставление себя обществу и более того. Говоря проще - предателей нигде не любят. Кстати, механизм восприятия москвичей примерно тот же."
Вот где собака-то зарыта!
Москвичи - сообщество людей выпавших из патриархальной общины.
Выпавших окончательно и бесповоротно. Навсегда.
А в случаях каких-либо общинных претензий к ним - резко себя противопоставляющих этой самой общине.
Вот оно верное определение настоящего москвича.
Это коренное.
Трудно что-либо добавить.
А всё остальное - хамство, высомерие, чёрствость - это так производные. Неизбежный продукт реакции столкновения менталитетов.
-
author=biser link=topic=12251.msg646660#msg646660 date=1207461045]
"Как видим, развитие московской промышленности (хотя я бы назвал это больше "производство товаров народного потребления") тяготеет к середине-концу 19 века.
теперь посмотрим мои примеры.
(...далее был приведён длинный список предприятий чёрной и цветной металлургии начиная с 20-х годов XVI в... ren ren)
Первый паровоз в России был построен механиками отцом и сыном Е. А. и М. Е. Черепановыми на Нижне-Тагильском заводе в 1833-1834.
по моему наглядно.... в Москве к середине 19 века развивается производство мыла, ситцев да шоколада, на урале к тому времени - высокотехнологические для того времени производства.
Еще будем понты колотить?"
Сегодня просто праздник какой-то! :D
Коллега, вы мне делаете просто бесценные подарки!
Бесценные для понимания всей темы "Москва зажравшаяся", для понимания провинциального менталитета, для понимания причин сегодняшнего экономического различия между Москвой и Большим Уралом (за исключением Екатеринбурга).
Смотрите, что получается с Уралом.
Как только московские государи дотянули "долгие руки" регион превратился в поставщика соли, железа, чугуна и меди. (И в этой должности состоит до сих пор).
Если соль добывалась частным иждивением, то металлургия первые 100 лет полностью и в существенной степени всегда развивалась под крылом государства (казна была основным покупателем металла, который шёл в оборонку). Царь Пётр пинками выгнал из Тулы на Урал Никиту Демидова, а демидовские крепостные с драными задницами на лучших в мире (в то время) Нижнетагильских заводах из-под палки гнали лучший в Европе металл. Первым переделом всё и заканчивалось. Серьёзные металлообрабатывающие производства (сплошь казённые) появились в начале XIX в. (Златоуст и пр.).
К сожалению, с того времени много чего осталось без изменения, а именно:
сырьё или первый передел, как основа экономики
казённые оборонные предприятия
работа из-под палки
Талантливые демидовские крепостные инженеры-механики Черепановы обслуживали всё тот же первый передел...
А теперь Москва ...
Все до единого предприятия частные. Их владельцы сами за свои кровные выкупились из крепостных.
И занимаются, как вы совершенно справедливо заметили, "производством товаров народного потребления".
Обеспечивают всю Россию, каждую семью необходимым товаром. Товаром, заметьте, с высокой добавленной стоимостью. И, разумеется, делают деньги. Огромные частные деньги. Которые позже вкладывают в строительство железных дорог (с которым, кстати, уральские металлурги выбрались из жуткого кризиса середины XIX в.), в банковскую сферу, которые к концу XIX в. стали давать большую прибыль, чем промышленное производство. А также в культуру, науку, образование, здравоохранение родного города.
И в Москве с тех пор тоже многое без изменения:
частный интерес
поиск новых, высокоприбыльных, сфер деятельности
развитая культурная и общественная среда
-
author=biser link=topic=101927.msg646961#msg646961 date=1207509684]
Тот факт что нет архетипа "норильского хамства", "иркутского хамства", "архангельского хамства", "казанского хамства"... а архетип "московского хамства" - налицо, тоже говорит о многом тем, кто хочет видеть...
Есть-есть... :)
Назову его "южнорусским хамством", можно "курортным хамством" (называть "кавказским" или "казачьим " не верно и неприлично)
Найдите такое же определение как "лимита" в России - и я с вами соглашусь
Как вам исконно питерское "скобарь заезжий"? ;) ;D ;D
Найдите еще один другой город, к которому относятся так же как к Москве - и я второй раз с вами соглашусь.
Как любил повторять армейский старшина:
"Есть люди, есть п***ы, а есть ленинградцы"
-
Нашел еще один чюдный текстик
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/txt.php?n=2210
Как сообщает газета «Московский корреспондент» со ссылкой на главу профсоюза сотрудников милиции города Москвы Михаила Пашкина, ежемесячный неучтенный доход столичных милиционеров достигает одного миллиарда рублей!
В сумму приработка к официальной зарплате входят взятки гаишников, поборы с незарегистрированных мигрантов, дань с ларечников и уличных торговцев, прекращение уголовного преследования за мзду, выкуп задержанных, выдача различных фиктивных и не фиктивных справок (вроде справки об отсутствии судимости) и многое другое. Словом, все, что можно назвать повседневной коррупцией в милиции.
То есть, если взять, да поделить этот миллиард на 90 тыс. «голов», то получится «довесок» в 11 тыс. рублей, или примерно в два раза больше, чем официальная зарплата.
Для сравнения: в 2004 году глава столичного ГУВД генерал Пронин к выделенным его ведомству 5,6 миллиарда рублей просил Мосгордуму добавить еще от 1,2 до 2,2 миллиарда — «для нормального существования».
В 2007 году ГУВД выделили уже 17,5 миллиарда рублей, а в нынешнем году милиция получит 22,5 миллиарда бюджетных денег. Таким образом, на каждого милиционера, если исходить из данных того же генерала Пронина (90 с лишним тысяч сотрудников), получается почти четверть миллиона в год — по 20 тысяч рублей ежемесячно на «милицейскую душу». Сержантский состав в ГУВД получает 6-7 тысяч рублей в месяц.
Исходя из этих данных, можно предположить, что львиную долю получаемых финансовых средств «съедает» начальство.
Вот и выходят на охоту молодые милиционеры, штрафуя гастарбайтеров и бабулек с цветочками, в том числе.
Этот сюжет весьма задорно был показан питерским 5-м каналом TV 2-го апреля.
(Во всяком случае , во Владивостоке он шёл 2-го апреля. В Питере, возможно, позже)
Там ещё интервью было с Председателем профсоюза московских Ментов.
Надо было видеть глаза этого «председателя» и выражение лица с которым он гневно обличал обСчеВственность, за то , что ментов московских «недокармливают»
Он же к стати, эти «11 тысяч» и озвучил, сбиваясь раза четыре в орифметике (к концу интервью, эти 11 выросли до 34-х тысяч - именно столько, по его мнению надо, что б московская милиция, по терминологии самого проф-активиста «перестала грабить -население»).
С той мотивировкой, что на де на нынешнюю свою зарплату мент в Москве не проживёт, а потому сам Бог ему велел выходить на большую дорогу и «выколачивать».
Дорогие москвичи!
А кто у вас там ЕЩЁ НЕ ПРОЖИВАЕТ на свою зарплату?
Дворник?
Лифтёры?
Артисты-Журналисты?
Министры?
Дорога то во-о-он какая большая - шириной со всю страну.
;D
-
Я было сначала подумал, что вы человек не последовательный, ибо всех от Москвы отваживаете, а офис имеете и посещаете даже. Ну понятно, где, как на москвичах зажравшися бабки делать, даже с риском для здоровья. Потом решил, что это вы специально для себя место освобождаете, ну простите старика, что мог так о вас подумать. И только прочтя подпись вашу понял, что это вы мыслите так, запутавшись.
И еще. Вы же сами писали, что у вас на малой родине мрут похлеще, чем в Москве. Так может лучше эти вопросом обеспокоится все же, а не Москвой. Или все ж корысть какая?
Отвечу лишь про подпись.
Она НЕ мной придумана, а Питером Устиновым (о чём сделана там надлежащая пометка)
И касается не только меня.
И Вас, коллега тоже.
У Вас всё в порядке с логикой?
Вы чувствуете себя безупречно правым?
И готовым это любому доказать?
Ну . . . штука в том, что в наши дни, если вы в конец не запутались, значит , просто-напросто , вы не способны ясно мыслить. (опять же Питер Устинов)
А офиса в Москве у нас НЕ может НЕ быть.
По закону. :)
Но это уже другой топик.
-
Есть-есть... :)
Назову его "южнорусским хамством", можно "курортным хамством" (называть "кавказским" или "казачьим " не верно и неприлично)
К стати, согласен, коллега.
В мире, действительно существует некое «географическое» распределение хамства.
В России – это конечно же Ростов–на-Дону.
Кто прошёл школу ростовских трамваев , где не обкозлишь - не влезешь , того уже никакая Москва не удивит.
Некое подобие такого же поведения заметно и на юге Евпропы. И в Техасе. И даже на юге острова Хонсю (да простят меня японцы).
Но только это другое хамство.
Потому что,
во первых «юга» везде и во все времена притягивали приезжающих на отдых, и эти места ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ жили бытом «проходных дворов».
а во- вторых, хамство это никогда НЕ носило шовинистического характера. Это было «хамство» человека, которому уронили батарею на ногу, и от которого в эту минут бесполезно ждать изысканных речей.
Это как русский мат. Есть бескультурные салаги, а есть "мастера художественного слова".
Первых слушать тошно. Зато вторых . . .
Одна моя знакомая ростовчанка, как-то раз, после длительного отсутствия в родных местах, приехала туда к родителям на пару дней.
Вот её воспоминание.
- О , боже! Как хорошо, то дома! Зашла в трамвай, протянула деньги за билетик, а мне в ответ: «Ты, чё, коза обрыганя, где я тебе сдачи буду щщаз искать!? Головой думать надо, а не рогами!» И ни тебе ни паспорта и не прописки. . .
-
author=biser link=topic=12251.msg646516#msg646516 date=1207419938]
Вот где собака-то зарыта!
Москвичи - сообщество людей выпавших из патриархальной общины.
Выпавших окончательно и бесповоротно. Навсегда.
А в случаях каких-либо общинных претензий к ним - резко себя противопоставляющих этой самой общине.
Вот оно верное определение настоящего москвича.
Это коренное.
Трудно что-либо добавить.
А всё остальное - хамство, высомерие, чёрствость - это так производные. Неизбежный продукт реакции столкновения менталитетов.
Я с этим не согласен. Общинные претензии могут быть только к члену этой общины, т.е., в нашем случае - пермяку от пермяков. Мне приезжать в Мск и качать какие-то пермские общинные понятия - глупо и бессмысленно. Прошу только не путать общинное и общечеловеческое.
Говоря о конфликте общины и человека уехавшего из нее в москву я подчеркиваю, что конфликт начинается не тогда, когда он уезжает, а когда он начинает ставить себя выше той общины, демонстрируя ей свое превосходство.
У москвичей есть своя община со своими внутриобщинными понятиями. Ровно так же, как есть своя община в каждом постоянном месте жительства, она может быть больше, может быть меньше, но везде есть общинный кодекс поведения, он складывается из местных правил и общечеловеческих правил. И мы как раз говорим, что московский кодекс резко отличается от прочих тем, что общечеловеческий компонент там очень деформирован. Что и проявляется в хамстве, высомерии, чёрствости. С этим комплексом вероятно удобно жить в Москве. Но внешнему человеку он представляется поползновением. Имхо, верно представляется
-
Сегодня просто праздник какой-то! :D
Коллега, вы мне делаете просто бесценные подарки!
Бесценные для понимания всей темы "Москва зажравшаяся", для понимания провинциального менталитета, для понимания причин сегодняшнего экономического различия между Москвой и Большим Уралом (за исключением Екатеринбурга).
Смотрите, что получается с Уралом.
Как только московские государи дотянули "долгие руки" регион превратился в поставщика соли, железа, чугуна и меди. (И в этой должности состоит до сих пор).
Если соль добывалась частным иждивением, то металлургия первые 100 лет полностью и в существенной степени всегда развивалась под крылом государства (казна была основным покупателем металла, который шёл в оборонку). Царь Пётр пинками выгнал из Тулы на Урал Никиту Демидова, а демидовские крепостные с драными задницами на лучших в мире (в то время) Нижнетагильских заводах из-под палки гнали лучший в Европе металл. Первым переделом всё и заканчивалось. Серьёзные металлообрабатывающие производства (сплошь казённые) появились в начале XIX в. (Златоуст и пр.).
К сожалению, с того времени много чего осталось без изменения, а именно:
сырьё или первый передел, как основа экономики
казённые оборонные предприятия
работа из-под палки
Талантливые демидовские крепостные инженеры-механики Черепановы обслуживали всё тот же первый передел...
А теперь Москва ...
Все до единого предприятия частные. Их владельцы сами за свои кровные выкупились из крепостных. И занимаются, как вы совершенно справедливо заметили, "производством товаров народного потребления". Обеспечивают всю Россию, каждую семью необходимым товаром. Товаром, заметьте, с высокой добавленной стоимостью. И, разумеется, делают деньги. Огромные частные деньги. Которые позже вкладывают в строительство железных дорог (с которым, кстати, уральские металлурги выбрались из жуткого кризиса середины XIX в.), в банковскую сферу, которые к концу XIX в. стали давать большую прибыль, чем промышленное производство. А также в культуру, науку, образование, здравоохранение родного города.
И в Москве с тех пор тоже многое без изменения:
частный интерес
поиск новых, высокоприбыльных, сфер деятельности
развитая культурная и общественная среда
По моему вы опять сравниваете теплое и мягкое. Мы весь сыр-бор про производства затеяли только оттолкнувшись от темы, что Москва как промышленный центр - определение уж очень преувеличенное, и я вам, как мне кажется, привел достаточно убедительные данные о том, что промышленность в классическом ее понимании в России появилась намного раньше в провинции нежели в Москве. А Москву я называл центром перераспределения благ, не в Москве произведенных, центром концентрации финансовых потоков, управления, если хотите - логистики, хотя какая там логистика в 19 веке :) И говорил еще, что ситуация с тех пор принципиально не изменилась, а именно: провинция производит, Москва распределяет и аккумулирует финансы.
Несомненно, со времен Аники Строганова и Демидовых, и даже со времен Трехгорной мануфактуры концентрация промышленного производства в Мск стала выше. Но она стала выше и в регионах, и общая схема российской экономики не изменилась.
В отдельных посылах вы либо недопоняли, либо передергиваете. Во первых, металлуригия на урале появилась еще в допетровские времена. Во вторых, Антуфьева-Демидова не пинками выгнали на Урал - за право вести горнозаводской бизнес на урале дрались, и заводы демидовские и прочих были не казенными, а частными, при одновременно действующих казенных.
Кстати первые хозяева Урала, по крайней мере Перми Великой - не москвичи, как бы вам бы это ни приятно было полагать, а новгородцы. Господин Великий Новгород осваивал эти края, и в напоминание о том на севере Пермского края имеется известная река Вишера, названная так именно новгородцами. В Питер небось ездили, помните Малую Вишеру?
Про первый передел и прочее - соглашусь наверное, чего спорить, когда и сейчас оно недалеко от того ушло. Но однако и паровоз, и пароход, и электросварка, и масса прочих технологических новинок того времени - это признак развитой промышленности - и он относится к Уралу, а не к Москве, увы. Именно это я до вас и хотел донести.
Кстати о том, что Москва обеспечивала регионы ТНП, я не стал бы уж так-то :) И тогда и тем более сейчас :)
-
Москвичи - сообщество людей выпавших из патриархальной общины.
Вот оно верное определение настоящего москвича.
Это коренное.
Сие, коллега, есть на самом деле гон и абсолютная шизофрения.
Уж не обессудьте. 8)
Нет по Руси более «общинного» в самом первобытном смысле слова архетипа, чем москвич.
Куда уж там «патриархальность» - просто стадо.
Москвич В ПРИНЦИПЕ не способен мыслить, действовать и потреблять САМОСТОЯТЕЛЬНО. ???
Он жалок и беспомощен перед любой, даже самой пустяковой жизненной проблемой. Которая для жителя провинций – на раз плюнуть.
Пока не появилось рядом его «стадо поддержки» москвич – ничто.
Таково одно из главных свойств того дьявольского места, что прозывается Москвой – обесчеловечивание
Эдакое размягчения хребта. Как губчатый энцефалит у непарнокопытных.
Москвичи сильно только когда стадом.
Они конечно на словах всячески ратуют за «социальный прогресс», «личную инициативу», «индивидуализм» и прочие блестящие фантики «постиндустриального общества».
Но в том-то и загвоздка, что реально НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ, для установления этих самых распрекрасных принципов, а лишь увлекаются ПОТРЕБЛЕНИЕМ благ (где и впрямь, на полную катушку проявляют и «прогресс», и «индивидуальность» . . .).
Всё что они смогли понять в этом самом «постиндустриальном мире» - это лишь доступ к халявной жрачке.
Как сказала одна киноактриса в недавнем интервью (игравшая когда-то одну из героинь фильма «Москва слезам не верит): «Нынче мы НАУЧИЛИСЬ НИЧЕГОНЕДЕЛАНЬЮ».
Разумно лишь дополнить – за чей счёт?
И даже если что полезное и создаёт москвич, то в плане же производства – выключи сейчас его из НЕ ИМ СЛОЖИВШЕГОСЯ конвейера приращенья стоимости продукта – и он будет убог, как сельский конюх. Порожней говоновзкой управлять , и то не сможет, не говоря уже чем-то там «постиндустриальным».
Москвич хорош, когда во всём готовеньком, да на готовеньком , он среди таких же блещет лоском щёк.
Начать что–либо же С НУЛЯ, на чистом месте, сделать шаг ИНДИВИДУАЛЬНО, без толпы, без помощи, да без поддержки своей «общины» , «сделать себя сам» - москвич уже давно БИОЛОГИЧЕСКИ не способен.
Да и посмотрите, кто нынче состоялся в бизнесе, во власти?
Из тех , кто начинал с «трёх рублей» – есть хоть один москвич? ;D ;D ;D
Стадо жвачных животных. Возомнивших о себе возвышенно, лишь ориентируясь по вкусу сена свежего и по отборной кукурузы, что вам дают в прикорм для сала.
А так по сути – не община.
Стадо.
-
Господа! Мне не совсем понятны ваши позиции. Кто-то ругает Мосткву, или точнее её обитателей , да да именно обитателей так как коренных Москвичей можно на пальцах сосчитать.
Но дело не в этом. К чему эта дисскуссия? Такое ощущение как будто вы граждане разных государств. Москва или не Моства —- Всё та же Россия. А винить в том что кто-то живёт хорого а кто -то полохо, ГЛУПО. Рыба как говорится гниёт с головы, а мы с вами простые смерьные, и до головы нам не добраться. Как бы то нибыло, Мостква столица России, и её статус не позволяет быть беднее других регионов страны,,, это закономерно. Россия- это страна выживание, где каждый сам за себя, с одной стороны государство а с другой обычные граждане.
-
«Ты, чё, коза обрыганя, где я тебе сдачи буду щщаз искать!? Головой думать надо, а не рогами!» И ни тебе ни паспорта и не прописки. . .
Вот прекрасный образец высококультурного общения! Учитесь москвичи, вам самим таких высот словесности, понятное дело, не достичь, придется выезжать подмоге из интеллектуально богатых регионов.
-
2Biser - ну вам же известна этимология слова "лимита". И лимит на рабочие руки был следствием ограничения въезда в Москву жителей других городов. Т.е. "лимитчик" суть человек, попавший в Москву по лимиту. Оскорбительный тон в нем усмотрели и усматривают те, кто приехав сразу начал считать себя москвичом. Поэтому претензии тут можно прелъявлять скорее не к слову, а к интонации, с которой это слово сказано в чей-либо адрес. Во времена советской власти и антисемитизма, я так же, как вы обижался, когда меня дразнили "евреем" за картавость. Со временем прошло - дразнившие поумнели да и я то ж.
Ну другие определения вам привели.
Насчет единодушной ненависти вы погорячились. И на счет одного рейса в Москву, развозящего ненависть - зачем? Или целенаправленно стремятся попасть в Москву, чтобы ненависть доставить? Тогда может ненависть их на вас и выливается, при встрече с вами в Москве?
2 ab_origen - я не претендовал и не претендую на то. чтобы быть истиной в последней инстанции. И если не прав, то соглашаюсь. Но очевидную логику видно. Про подпись - это ж, как я понимаю, не ваши слова, но ваше кредо. Это я и имел ввиду, а не просто авторство не заметил.
Про места - "проходные дворы". столичные города можно назвать так же. Цель приезда другая, но факт что едут. И какой же шовинизм у москвичей, если им так же "уронили батарею"? Или вы считаете, что москвичи должны радоваться тому, что по городу невозможно стало передвигаться ни на машине, ни на общественном транспорте, что селящие рядом люди привыкли к другому образу жизни, который не всегда отличен от московского в лучшую сторону? Не оправдывания факта того же "меряния всех одним аршином" со стороны москвичей и не одобряя его, я просто никогда не соглашусь с обобщениями со стороны своих оппонентов.
-
2 biser - тираж определяет качество информации. Ибо цель редакции газеты, как предприятия, увеличивать тираж с целью получения прибыли за счет размещения рекламной информации. Это элементарно. Если бы целью ставилось донесение этой информации до максимального количества читателей, то источники финансирования искались бы специально для этой цели и тираж изначально был большим. Увеличение же тиража возможно только привлекая читателей материалами. носящими скандальный и провокационный характер. Посмотрите заголовки хотя бы в уже известных "желтых" изданиях.
-
Попил вдоволь трудовой крови не москвичей, надо бы и пописать! Аборигену - привет, всегда парень готов полить нас грязью, поэтому спорить не буду просто спрошу - вы еще кого-нибудь так ненавидите в мире, кроме нас, например парижан, лондовцев, пекинцев, или мы и вправду такие исключительные? А про самолеты - 2Бисер, разве мы виноваты, что в ваших колхозах даже сесть негде аэроплану, разве мы виноваты, что в Томск из Магадана летят через Москву - нет, развивайте свою гребанную инфрастурктуру, а там глядишь и ваша долбанная "лимитская" ;D жизнь улучшиться, может и в других камнями прекратите кидаться!
-
2Biser - ну вам же известна этимология слова "лимита". И лимит на рабочие руки был следствием ограничения въезда в Москву жителей других городов. Т.е. "лимитчик" суть человек, попавший в Москву по лимиту. Оскорбительный тон в нем усмотрели и усматривают те, кто приехав сразу начал считать себя москвичом. Поэтому претензии тут можно прелъявлять скорее не к слову, а к интонации, с которой это слово сказано в чей-либо адрес. Во времена советской власти и антисемитизма, я так же, как вы обижался, когда меня дразнили "евреем" за картавость. Со временем прошло - дразнившие поумнели да и я то ж.
Ну другие определения вам привели.
Насчет единодушной ненависти вы погорячились. И на счет одного рейса в Москву, развозящего ненависть - зачем? Или целенаправленно стремятся попасть в Москву, чтобы ненависть доставить? Тогда может ненависть их на вас и выливается, при встрече с вами в Москве?
Конечно известна. Однако заметьте, вы относитесь к самому явлению, вызвавшему к жизни термин вполне лояльно, нейтрально, возможно даже полагая его вполне оправданным. Однако, абстрагируясь от географической и социокультурной привязки - ограничение на перемещение рабочих рук и просто граждан - явление отвратительнейшее и в здоровом обществе неприемлемое, если не преступное.
Я усматриваю в нем абсолютно оскорбительный тон, в частности, когда оно применяется ко мне - приехавшем в Москву на пару дней для решения каких то частных проблем, чаще всего связанных или с учебой или с формальностями. Вы хотите сказать что любой, выпавший из транспорта в Домодедово или на Ярославском вокзале тут же начинает считать себя москвичом?
Я не думаю, что вы рехнулись... но тогда почему мне в Москве говорят это слово - уничижительного смысла, и подразумевающее именно неполноценность по географическому признаку, зависимость и условную подчиненность по отношению к говорящему?
Объясните иную причину, если это не подсознательное отношение обитателей местности Москва ко всем приезжим? Почему в ином месте мне могут сказать и грубее, и матом, но будут, так скажем, в грубых выражениях оценивать при этом мои интеллектуальные качества или внешний вид, но никогда - мое происхождение из провинции?
Насчет единодушной ненависти я не погорячился. Чаще бывайте в провинции. Спросите у служивших в армии, кого там больше всего ненавидят.
Про рейс в Москву - если вы не поняли - речь шла о структуре связей внутри страны. Т.е., страна в первую очередь транспортно завязана на Москву, а уж затем - между регионами. Мне, например, чтобы попасть в Архангельск или Мурманск или Брянск, или Калининград - нужно вначале попасть в Москву. Итого, поток представлений о Москве идет в регионы напрямую из Москвы, а уж затем передается между обитателями регионов. И если практически везде в России к москвичам относятся самизнаетекак, то это отношение экспортировано из Москвы, а не родилось в пересудах провинциалов, недовольных Москвой.
-
2 biser - тираж определяет качество информации. Ибо цель редакции газеты, как предприятия, увеличивать тираж с целью получения прибыли за счет размещения рекламной информации. Это элементарно. Если бы целью ставилось донесение этой информации до максимального количества читателей, то источники финансирования искались бы специально для этой цели и тираж изначально был большим. Увеличение же тиража возможно только привлекая читателей материалами. носящими скандальный и провокационный характер. Посмотрите заголовки хотя бы в уже известных "желтых" изданиях.
хоссподи... чего вы такое несете? По вашему, чем ниже тираж, тем ниже качество и достоверность фактов? А чем выше, тем достовернее? Как тогда быть с тем явлением, что качественная пресса на западе малотиражна по сравнению с бульварным чтивом?
(говорю о западе, т.к., рынок там устоявшийся; хотя и в РФ уже наблюдаются те же тенденции)
PS "Скандальность" и "провокационность" - не синонимы "недостоверность"
-
Примеры. Лукавите. Я не утверждал, что тиражи качественной прессы должны быть больше, чем желтой. Стенгазеты выпускаются самым маленьким тиражом и они абсолютно достоверны в плане публикуемых фактов. Мы же меряем критерием города, а не стены. И города большого. При тираже в 150 тыс. сначала думают о деньгах. а уж потом о качестве. О качестве можно думать тогда, когда позволяет прибыль. И как понимать, что ежедневная газета за 8 месяцев своего существования имеет только 147 выпусков?
-
Завязано на Москву не потому, что москвичам надо к вам, а наоборот. И так сложилось исторически, ибо в Москве (уж извините, что так сложилось. сами не рады) сосредоточены были органы власти и они занимались распределением, торговые пути из и за границу , учебные заведения.
Минуточку, но термин появился, когда о свободной стране не то, что речи - мысли быть не могло. Неужели вы не понимаете, что бесконтрольный наплыв людей в любой город может привести к катастрофе? Им же надо что-то есть. где-то жить, как-то перемещаться. где-то лечиться и учиться их детям, что-то делать с отходами их жизнедеятельности. Сейчас в Москве именно такая катастрофа и происходит. Вы не можете в полном масштабе этого оценить, ибо 2-х дневное пребывание вам не даст ощутить все эти прелести. Я уже раньше писал про то, что нельзя приходить "в чужой монастырь со своим уставом". Вы же идеализируете приезжих, совершенно не зная того, каково было москвичам оказаться, а иногда даже и жить в районах заводских общежитий ЗИЛа, например. Когда вечером люди старались не выходить из дома, боясь быть избитыми или ограбленными. Когда такие уже "москвичи" ели семечки и плевали на пол в метро и троллейбусах, не задумываясь нравится ли это окружающим. Я не утверждаю, что все приезжие такие, но условия труда и быта тогда, культурный уровень этих людей позволял считать такое поведение нормой. И уверен, что будь Москва такой, какой вы ее хотите видеть (а она другая, согласен, но настоящая совсем не такая какой вы ее видите) и веди себя москвичи так же в вашем городе, вы возненавидели бы их гораздо больше. чем ненавидите сейчас. И отношение к нескольким таким хамам проецировалось на остальных приезжих так же, как ваши обида и отношение к оскорбившему вас проецируется у вас на всех москвичей целиком. Ну что ж - "что посеешь, то и пожнешь". Все приведенные мной поговорки являются народными и Москва на авторство не претендует. :)
Я служил в армии. В Советсткой Армии. И отношение там было ко мне, да и ко многим моим землякам совершенно нормальное. Причина в том, что в армии смотрят на то, что ты за человек. а не откуда ты приехал. И с ребятами -не москвичами из моего института, которых призвали в Афган, а я попал в ракетные войска (не потому. что москвич,а потому, что были разные райвоенкоматы) после дембеля у меня были прекрасные отношения.
Сейчас возможно по-другому. Но причина банальна - деньги. Деньги, которые позволяют молодым людям припеваючи жить, имея всё и расслабляя их этим. Таких расслабленных и ни к чему не приспособленных из Москвы будет больше, чем из других городов - это так. Но неуважать-то будут всех одинаково, без привязки к географии. Ибо по конкретно их делам судить будут, а не по месту рождения. А потом в рассказах и получится, что москвичи плохие. Про остальных не вспомнят просто потому, что их меньше. Соответственно опять вернемся к тому. что проходит лейтмотивом всей темы - Москва богатый город, на который работает вся страна (не согласен, что страна сейчас работает на Москву). Москва не дотационный город и поэтому федеральный бюджет на свое содержание не просит, а еще и отстегивает в него.
-
Примеры. Лукавите. Я не утверждал, что тиражи качественной прессы должны быть больше, чем желтой. Стенгазеты выпускаются самым маленьким тиражом и они абсолютно достоверны в плане публикуемых фактов. Мы же меряем критерием города, а не стены. И города большого. При тираже в 150 тыс. сначала думают о деньгах. а уж потом о качестве. О качестве можно думать тогда, когда позволяет прибыль. И как понимать, что ежедневная газета за 8 месяцев своего существования имеет только 147 выпусков?
Вы аще о чем? На чем основываются ваши умозаключения, что "При тираже в 150 тыс. сначала думают о деньгах. а уж потом о качестве"? На ваших желаниях?
Мне безразлична экономика этой газеты, все что меня интересует - достоверность фактов. Вы мне пока не привели примера, почему я должен сомневаться в достоверности этого факта.
Если газета меньше миллиона тиражом, в ней и время восхода-захода солнца должно быть априори неправильно?
Про 147 выпусков. 8 месяцев это грубо 8*30= 240 дней, минус выходные, 64 дня, = 176 дней. Разница в 29 дней, во время которых она не выходила - меня не пугает, могут быть дополнительные праздники, типа новогодних и прочих, кроме того - ежедневная газета, совсем не обязательно выходит 7 раз в неделю, такой у нас бизнес газетный. На месяц 4 дня пропуска - вполне может быть, что у них по понедельникам нет номера, или выпускали сдвоенные номера.
Название газеты и год ее основания Тираж на июнь – июль 1989 г.
"Популярные" издания
Daily Express (1900) 1 589 306
Daily Mail (1896) 1 750 303
Daily Mirror (1903) 3 199 103
The Sun (1964) 4 173 267
"Качественные" издания
Financial Times (1886) 199 275
The Daily Telegraph (1885) 1 113 033
The Guardian (1821) 438 732
The Times (1785) 441 342
Источник: http://www.journ.ru/library/history/zar_journ_21.html
Еще об этом:
http://www.mediascope.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&pt_show=1
http://www.uk.ru/culture/papers.html
-
1. Завязано на Москву не потому, что москвичам надо к вам, а наоборот. И так сложилось исторически, ибо в Москве (уж извините, что так сложилось. сами не рады) сосредоточены были органы власти и они занимались распределением, торговые пути из и за границу , учебные заведения.
2. Минуточку, но термин появился, когда о свободной стране не то, что речи - мысли быть не могло. Неужели вы не понимаете, что бесконтрольный наплыв людей в любой город может привести к катастрофе? Им же надо что-то есть. где-то жить, как-то перемещаться. где-то лечиться и учиться их детям, что-то делать с отходами их жизнедеятельности.
3. Сейчас в Москве именно такая катастрофа и происходит. Вы не можете в полном масштабе этого оценить.
4. Я уже раньше писал про то, что нельзя приходить "в чужой монастырь со своим уставом".
5. Вы же идеализируете приезжих
6. И уверен, что будь Москва такой, какой вы ее хотите видеть (а она другая, согласен, но настоящая совсем не такая какой вы ее видите) и веди себя москвичи так же в вашем городе, вы возненавидели бы их гораздо больше. чем ненавидите сейчас.
7. И отношение к нескольким таким хамам проецировалось на остальных приезжих так же, как ваши обида и отношение к оскорбившему вас проецируется у вас на всех москвичей целиком. Ну что ж - "что посеешь, то и пожнешь".
8. Я служил в армии. В Советсткой Армии. И отношение там было ко мне, да и ко многим моим землякам совершенно нормальное.
9. Сейчас возможно по-другому. Но причина банальна - деньги. Деньги, которые позволяют молодым людям припеваючи жить, имея всё и расслабляя их этим. Таких расслабленных и ни к чему не приспособленных из Москвы будет больше, чем из других городов - это так.
10. Соответственно опять вернемся к тому. что проходит лейтмотивом всей темы - Москва богатый город, на который работает вся страна (не согласен, что страна сейчас работает на Москву). Москва не дотационный город и поэтому федеральный бюджет на свое содержание не просит, а еще и отстегивает в него.
1. Завязано потому что завязано. Мне например в Москву как-то не очень надо. Мне бы например прямой рейс в Киев бы не помешал, или в Харьков, или в Белгород, ан, нет. Тем не менее, "кому куда надо" - никак не противоречит моей концепции о том, что Москва служит всеросийским хабом со всеми прочими подробностями и последствиями.
2. Когда термин появился - не было мысли о свободной стране, хорошо. Сейчас-то почему все сохраняется? И народ как прежде в Мск ломится, и словечко в ходу. А то, что "Москва не резиновая", так раньше надо было думать. Примерно тогда, когда колбасные электрички в Москву поехали. А теперь - бросьте, за что боролись, на то и напоролись, а ограничивать право граждан на перемещение - не моги.
3. см. выше. Не я эту ситуацию создал. Но раз вы, господа москвичи, молчали все это время, пока она развивалась, стало быть вам нравилось. А теперь еще и еще раз - пока Мск в составе России я буду туда приезжать когда захочу и на сколько захочу, а ваши претензии можете оставить себе.
4. В том то и дело, что это не чужой монастырь. Это такой же российский город. И оттого что в нем сконцентрировали бОльшую часть социально-экономических благ, стянув их со всей страны - сей факт не изменится.
5. Где? Покажите, в каком месте я их идеализирую. И я настаиваю на этом, бо достало меня уже, когда мне приписывают чужие мысли, или хотят, чтобы я их приписал себе.
6. Москва несомненно более разноплановая, чем это видно в моих писаниях. Но я намеренно выделяю тенденции, и говорю сей секунд о них. Если кто то у вас плюет семечками в троллейбусе - хватайте его и тащите... Не понимаю только, отчего я не плюю ни семечками ни в троллейбусе, перехожу на зеленый свет, не мочусь в подъездах, и даже не ковыряю в носу посреди Тверской, но должен терпеть оскорбления от москвичей.
7. Я говорю о московской, и только московской тенденции, правиле жизни. Если у москвичей злоба на ВСЕХ приезжих, то не приезжим нужно что-то делать с собой, а москвичам. Допускаю что не самая лучшая часть приезжих ведет себя в Мск - оторви да брось. Чем в этом повинен иной человек, не замеченный в провинциальных грехах по отношению к Мск, приехавший туда впервые в жизни, и с порога получающий в морду пригорню ненависти. От этого он не будет мочиться в подъездах, думаете? Сильно подозреваю, что будет еще и из вредности.
8. И я служил в армии. И главные чмори были именно москвичи. Редкие из них оставались людьми.
Кстати, москвичей в армии очень мало, очень и очень. Если кто идет, так в основном подмосковье...
9. Вполне укладывается в мою модель москвича.
10. Про экономику Москвы и участие в ней остальной страны писал уже немеряно. Не буду повторяться. Но если бы в стране и в Мск было бы все нормально, никто бы не ехал в Мск со страшной силой
-
На том, что надо платить зарплату, аренду, коммуналку, покупать бумагу, оплачивать услуги типографии, платить источникам информации и т.п. Если же газета не заинтересована в увеличении тиража и, соответственно, собственной прибыли, то тогда она должна раздаваться бесплатно.
То, что факты там и не факты вовсе, я писал раньше. Простое жонглирование цифрами. А факт, что берут взятки и доказывать не надо. Уверен и в Перми берут. Цель публикации не об этом сказать, а о том, что бюджет московской милиции увеличивать не надо. Или вы этого не поняли? А бюджет милиции это не только зарплата. Форма же подачи материала полностью соответствует стилю любой "желтой газеты".
Кстати вторая ваша ссылка как раз скорее подтверждает мои слова, чем опровергает. Прочтите целиком внимательно и вы увидите, что у качественных газет существуют приложения, которые позволяют не столь сильно гнаться за тиражом собственным. Либо газета является частью информационного холдинга. Либо она убыточна. И в статье как раз и делается упор на то, что все они хотели бы увеличить свои тиражи. И не надо сравнивать издания с такой историей и газету 8-ми месяцев отроду. Кстати, я помню, что перед какими-то очередными выборами что-то от Лебедева раздавали на перекрестках бесплатно. Если же вам неизвестны политические амбиции господина Лебедева, то немного поясню цитатами:
"По мнению политологов, газета скорее всего станет площадкой для выражения мнений владельца газеты. «Запуск газеты по срокам совпадает с формированием партийных списков. Уже сейчас с большой долей вероятности можно говорить о том, что список «Справедливой России» возглавит Александр Лебедев, а первым в списке «Единой России», без сомнений, будет Юрий Лужков."
"Участники рынка сомневаются, что новое издание будет успешным, указывая на жесткую конкуренцию в сегменте общественно-политических изданий."
"Успеха можно достичь в области entertainment, но в этом сегменте нет возможностей для околополитического пиара, который, вероятно, интересует Лебедева"
Первоисточник - http://www.mediascope.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&pt_show=1http://www.mediascope.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&pt_show=1 (http://www.mediascope.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&pt_show=1http://www.mediascope.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&pt_show=1)
Так что не только я думаю, что это несеръезное издание.
-
1. "Заваязано потому что завязано" - сильный аргумент. Не можете попасть из Перми в Киев,то это означает, что и киевлян подходящий самолет не набирается, да и пермяки в киев массово не рвутся. проблема местных авиаперевозчиков и не более.
2. Кому надо было думать? Москвичам? И думали. И не нравилось. Только вот не за картошкой же ехали и не за капустой. И если появлялась колбаса на местах, то была дешевле. Если не строили мясокомбинаты на местах, то это москвичи виноваты или местная власть в те времена? В то время не было в москве привозных колбасных изделий. Было два основных завода - останкинский и Микояна. Ах да, мясо везли москвичам. а на местах ничего не оставалось. Так может это тупиковый путь развития колхозов и совхозов, а не аппетит москвичей все же?
3. Критикуете-то вы. И ответственность возлагаете на тех, кто так же к этой ситуации рук не прикладывал. Как же так?
4. Минуточку. Уважения требует каждый человек и его образ жизни надо уважать. Или нет? Т.е. вы имеете право приехать к нам и делать все, что вам заблагорассудится, а мы вам слова не скажи? Тогда почему такая нетерпимость к другому типу поведения? Москва стянула магазины, театры, парикмахерские, бани со всей России? Читайте меня раннего более внимательно. :) Не Москва стягивала, а в Москву везли - это разные вещи. Столица - лицо государства и всегда государство стремится выглядеть лкчше, чем есть на самом деле. И сейчас везут. Но раньше, согласен, заставляли. А сейчас сами везут, ибо продать можно гораздо дороже.
5. Идеализируете, когда пишете, что проявление хамства и неуважения к людям это чисто московская черта.
6. Ну и перечтите, все что вы написали сейчас. Т.е. как приезжий гадит, то хватай и тащи, а как нахамили - так любой виноват. И я не ничего против нормальных людей не имею, но по-вашему - московский хам и сноб.
7. Если у приезжих злоба на всех москвичей, то надо что-то делать с собой приезжим. Все точно так - почему? почему из-за какого-то хама я должен читать обижающие меня и мой город слова? Разница только в том, что вы их услыхали, а я прочел. (Извините, что нарушил копирайт перевернув вашу фразу).
8. "«Чмарить», «чмырить», если верить Далю, изначально обозначало «чахнуть», «пребывать в нужде», «прозябать». Постепенно этот глагол родил имя существительное, определяющее жалкого человека, находящегося в униженном угнетенном состоянии." Ну вот. А вы - зажравшиеся. :) Я понял, что вы хотели сказать и в теперешнем понимании это "человек морально опустившийся". Но вот дело в том, что в нашей части на каждого такого москвича приходился один украинец, один армянин, один беларус. Сейчас выбор конечно же меньше. И я абсолютно согласен с неприспособленностью части московских юношей к тяготам и лишениям. Но это сейчас. Мы же рассматриваем Москву в комплексе. Кстати, не уверен, что дети зажиточных родителей в Перми сами рвались в военкоматы. Просто соотношение разное богатых и бедных. Но это я и не оспариваю.
9. Не каждого москвича. Зачем вы старушек-то со стариками так с их пенсией, или машиниста метро, или рабочего любого московского завода, или профессора института? Да, как родители. стремящиеся оградить любимое чадо от неприятностей (коих в огромном городе в разы больше, чем в городах, где все друг друга знают) и не давая ему по этой причине самостоятельности, они, возможно, и не правы. Но это родительская любовь, увы.
10. Согласен. Но кто должен совершить это чудо? Не сами ли? Так и надо делать. И не надо будет ездить в Москву. И полетите вы в Киев прямым рейсом. Неужели вы ждете, что кто-то сделает? Не думаю, что вы настолько наивны. Вот то, что большинство россиян ждут чуда не понимая, что его не будет и есть проблема, гораздо большая, чем несколько невоспитанных дебилов, хамящих приезжим, выпячивающих свой достаток и этим позорящих город и его жителей.
-
Так что не только я думаю, что это несеръезное издание.
Мне начхать на Лебедева и его издание. У вас есть опровержение приведенной в его газете и процитированной мной тут информации? Если есть - давайте, если нет - обсудим Лебедева и российские СМИ в другое время и в другом месте. Достало меня уже это перескакивание с темы на тему: что угодно готовы обсуждать, лишь бы уйти от неприятных моментов по сути обсуждаемой проблемы
-
Модератор: очень сожалею, но CAPS LOCK запрещен!
-
Чего ж так распаляться то. И кричать мне не надо. И не увожу я вас в сторону. Вы, кстати, добавили к хамству, гонору, спеси еще и воровство.
1.Про перелеты вы сами начали. Москвичи чтоли из Перми в Москву полетели? А че не в Киев? Тогда границ-то не было. Не нравится Киев, то чего ж не полетели в Минск или Ленинград хотя бы? Не вы Москве были нужны, а Москва вам.
2.Это москвич продал москвичу в тридорога? Неееет. Такой же, как и вы. Проучить зажравшихся захотел. И наплевать ему на земляков, с которыми он каждый день встречается и позору будет подвергнут за понты. Значит понты он нам в Москву повезет, чтобы свои не увидели. Но может и нет у него понтов. И молодец он. Дал "москалям" урок.
3 и 4. Вы и критикуете. И не надо вам знать всех поименно. Вы же с порога тут всех москвичей обидели без разбора и не паритесь. Ни кто вам не запрещает приехать. И, если вам верить, то и регистрироваться вам не надо. И уважать никого не надо - зачем? Нет у меня к вам отношения, ни хорошего, ни плохого. И даже если бы мне доставил кучу неприятностей какой-то ваш земляк, то на вас бы это абсолютно ни как не отразилось.
5. Не придерайтесь к буковкам. Важен смысл. Вы меня убеждаете в том, что если вам в Москве нахамил прохожий, а мне в гостинице администратор или в кассе кассир, или морду набили в местном ресторане, то в москве хамство гипертрофировано? Я умышленно привел эти места, дабы избежать путаницы с ситуацией приезжий-не приезжий.
6. Первое предложение не вызывает разногласий. Только вот привычки-то не от рождения появляются и закрепляются при попустительстве окружающих. А сие значит, что если была у человека привычка лузгать семечки и плевать очистки по сторонам и ни кто его на родине не осуждал, то и в Москве он это продолжит делать. Значит что - значит фон такой был или традиция, тенденция и так далее.
Где 7 и 9? или по этим пунктам возражений нет?
8. Не врите. Я служил 85-87. И мой друг, из зажиточной семьи, участвовал в ликвидации Чернобыльской аварии. И еще много ребят, которые служили в Афгане. Может вы, стакими-то настроениями, издевались просто потехи ради? Оставались людьми после чего? После вашего чмырения?
10. А я и не говорил про чудеса от Москвы. Это вы сами додумали. Значит все ж подсознательно считали Москву вам чем-то обязанной. Не собирайтесь и не живите - это ваше полное право, и я не покривлю душой, если скажу, что не буду расстраиваться по этому поводу. Хотя лучше вы, чем семья из Закавказья.
А вы прекратите чувствовать себя забитым провинциалом, который краснеет, как девица, если слышит непотребство в свой адрес и потом, мучаясь от обиды, что сразу не ответил, начинает отвечать всем подряд без разбора.
-
Скажите Бисер, а когда нормальные, подчеркиваю нормальные люди из столицы приезжают в регионы и первое, что они слышат - "А это эти москвичи, а зажрались" - это нормально, то есть то, что мы говорим вам - это "великомосковское хамство", а то, что всякие полудруки на ваших транспортных путях так себя ведут - это проявление местнического гостеприимства! Москва 0 безусловно проблемный город, здесь реально жесткие люди, но вы сами прекрасно знаете, что в ваших идеальных регионах проблем не меньше. У вас также, а то и сильнее хамят, ваши чиновники воруют, преступность очень высока и т.д. Так не надо значит тыкать в нас пальцем и говорить. что мы какие-то особенные негодяи, а все остальные такие лапочки! Например, Пермь - мне реально очень понравилась, город сильные, но народ там достаточно жестковат, и вы это знаете! Так вот и не надо говорить. что это только мы такие плохие, все хороши, ибо в России пока еще много не решенных проблем! :D
-
Исключительно разница в восприятии. Вы видите то, что вам очень хочется увидеть. А я не вижу того, что тут надо опровергать. Опровергать взяточничество в московской милиции? Это факт общеизвестный и не вижу смысла его опровергать. В Перми все кристально честные милиционеры? Не поверю. Я ж вам говорю о том, что не берут, а о том, что простая манипуляция цифрами заставила сделать вас неправильные выводы. И объяснил кто и почему это сделал. Для понимания процитирую:
"... Для сравнения: в 2004 году глава столичного ГУВД генерал Пронин к выделенным его ведомству 5,6 миллиарда рублей просил Мосгордуму добавить еще от 1,2 до 2,2 миллиарда — «для нормального существования».
В 2007 году ГУВД выделили уже 17,5 миллиарда рублей, а в нынешнем году милиция получит 22,5 миллиарда бюджетных денег. Таким образом, на каждого милиционера, если исходить из данных того же генерала Пронина (90 с лишним тысяч сотрудников), получается почти четверть миллиона в год — по 20 тысяч рублей ежемесячно на «милицейскую душу». Сержантский состав в ГУВД получает 6-7 тысяч рублей в месяц."
Для начала вам написали про размер незаконного дохода. Вы посчитали. получили 11 тысяч. Потом вам привели эти цифры. И вы опять посчитали да и помогли. Но есть одно "но". Генерал просил выделить деньги ГУВД, а не увеличить фонд заработной платы. А деньги ГУВД кроме зарплат еще и автомобили, связь, помещения, общежития для сотрудников, приехавших работать в Москву из регионов, форменная одежда, зарплаты гражданского персонала.
Но вы то делали выводы про зарплаты. Иначе для чего было размещать это сообщение, как не для того, чтобы показать москвичам, что сколько бы милиция на проверке регистрации не сшибала ей все мало. Или я не прав?
-
Так, москвичи, чья сегодня очередь на вокзале дежурить, приезжих ждать и кричать в лицо: "ЛИМИТА ПАНАЕХАЛА?"
-
мляяяя..... единственно что я могу сказать после всего это только Булгакова процитировать: "Ходил за мной один с козлиной бородой и всё записывал. Как-то заглянул я в его пергамент и ужаснулся! Ничего, из того что там было записано, я никогда не думал, не делал и не говорил".
Люди, я фигею... у меня просто слов нет - им приводишь пример авиасообщения как канал преимущественного распространения знания о Москве - они в ответ "сами виноваты, плохо работаете, не летайте к нам". Кто еще меня читает тут - скажите, я, ваще, по русски говорю, или в Москве теперь и язык уже свой?
Аb_origen, если честно, я внутренне не всегда поддерживал предлагаемые вами методы общения с москвичами... Но сейчас я в шоке... и не знаю что сказать... Эти люди - недоговороспособны. Они просто не могут вести спор, выстраивать обмен аргументами. Им говоришь - тёплое, они отвечают: "нет, не мягкое, харе кришна, кришна кришна"... Может, они намеренно запутывают разговор, поскольку нет сил признать очевидное, да так и есть, с большой вероятностью... Но тогда выходит, что эти люди сами катятся в яму и сознательно делают это... Может, пора уже начинать вести разговор об отделении Москвы от России? Это попахивает кретинизмом, только как иначе? Я устал в своей стране терпеть унижение от кучки хамов, все отличие которых лишь в том, что они обитают градусов на 20 западнее меня.
С ними нельзя разговаривать - когда ты им указываешь на их хамство, они говорят, что ты им завидуешь... До такой "логики" даже Кэррол не додумался... Мое мнение - необходимо отделить Москву от остальной страны. Они хотели ввести визы - отлично, даешь визовый режим. Федеральные органы власти разбросать по стране - президентство любит Питер - пусть там сидит.
Правительство в Новосибирск. Казначейство - в Казань. Деньги - мы напечатаем, уже это делаем. :) Совет федерации - в Екатеринбург. Жириновского с Госдумой - во Владик (уж извините, местные:), пусть моет сапоги в Татарском проливе и грозит Японии и китайцам. Лукойл - в Лангепас или в Когалым. Роснефть - в Югру. Газпром - в Белоярский или в Игрим. Прочие сырьевые компании - соответственно по местам добычи. Законодательный запрет концентрировать в одном месте сырьевой капитал, ответственность - как за измену Родине. Предприятия, имеющие в Москве центральные офисы, но ведущие сырьевую добычу в регионах - проверяются на законность приобретения месторождений, плантаций, скважин и прочих источников сырьевых ресурсов; при подтвержении законности предприятиям предлагается на выбор - перевод юридического лица - налогоплательщика на территорию, где находятся источники сырья и ведется его добыча. При отказе - вменение этому предприятию рентных платежей и акцизов в объеме прибыли, извлекаемой им при продаже этих ресурсов на международных рынках. При отказе выплат ренты и акцизов - национализация этих предприятий.
Кагебейку оставить в Москве, предварительно изъяв архивы и имущественные фонды, в России - создать заново госбезопасность и органы внутренних дел, разрешить милиции постоянное ношение оружия и применение на поражение. За малейшую попытку коррупции или нарушения конституционных прав граждан в органах - пожизненное заключение, вэлком к нам, в Соликамск. Тотальная выборность всех органов от старшего дома до главы государства включительно. За отказ от предвыборных публичных дебатов кандидата на любую должность - автоматическое исключение из списка кандидатов. За малейшую попытку сокрытия кандидатом любой личной информации или противодействия ее распространению - автоматическое исключение из списка кандидатов.
Конституционное право любого СМИ на неподсудность ЛЮБЫХ высказываний в адрес любого должностного лица на государственной и муниципальной службе, вплоть до личных оскорблений в связи с его деятельностью и право должностного лица на ответ в том же СМИ. Автоматическое отстранение должностного лица от должности в случае отказа ответить на любые вопросы СМИ, за исключением вопросов, связанных с безопасностью государства. Исчерпывающий список сведений относящихся к гостайне, коммерческой и личной тайне. Отсутствие права на неприкосновенность частной жизни для государственных и муниципальных чиновников, а также топ менеджеров предприятий с контрольным пакетом акций в собственности государства.
...да, 20 метровая высотой пятирядная колючка по МКАД, с вооруженной охраной снаружи, контрольно следовой полосой и сигнализацией. Выдача москвичам виз для въезда в Российскую федерацию только после аргументированного обоснования на въезд и пребывание на территории РФ, при наличии приглашения или оплаты гостиницы в месте пребывания на территории РФ, непременное прохождение люстрации на предмет выявления имевших место высказываний, поступков и общего негативного настроя в отношении Российской федерации. Все расчеты а также поставка из РФ в Москву сырья, продовольствия, электроэнергии - только по ценам мирового рынка.
Спокойной ночи, москвичи. Кампанелла заебался, уж извините, объяснять вам очевидное.
-
Эх, хорошо бы вас таких вот, "немосквичей", всех зубами, хрясть - об пол.
Задрали своим дебилизмом.
В давно видели в Москве москвичей-то?
всё приезжие да приезжие.
Знаю.
Знаю, как вам было бы хорошо. ;D ;D ;D
Но . . ::)
Но - пока получается , как получается.
Мы вас, время от времени - хрясь!
А вы - не пропускаете шанса истребовать паспорт у собеседника, да просто по мелочи пакости строите.
Лично вас, больше чем на "минусик" в кармочку "ЗА МОСКВУ!" - не хватает.
Ни ума ни отваги.
Ни хвалёного вашего столично-культурного "интеллекта".
Блин! И написал же ещё "ЗА МОСКВУ!"
Будто в годы войны, с гранатой под танк оккупантов, разрывая тельняшку
В этом вся ваша жалкая дристливая московская сущность - мелочно пакостить с широким и лозунгами!
Мещане.
Что вы ещё умеете в этой жизни?
На форуме - понятно. ;D
В жизни то что?
а ты-то что из себя представляешь? ;D ;D ;D
был бы герой - не выступал бы.
сиди уж и исходи своим г., неудачник хренов.
-
Я с этим не согласен.
У москвичей есть своя община со своими внутриобщинными понятиями. Ровно так же, как есть своя община в каждом постоянном месте жительства, она может быть больше, может быть меньше...
У нас, у москвичей, у каждого есть своя община.
Которую он сам себе выбрал.
От места жительства она зависит мало.
Я не знаю, как зовут моего соседа по лестничной площадке. Он для меня сиренев.
Если не начнёт ссать под дверь ;) Но в моём доме такие не живут уже давно.
2 ab_origen
"Город - сообщество непохожих" (с) Аристотель
Если не разглядели, коллега, то в Москве надо пожить. Просто пожить.
Это не каждому удаётся. Это сложнее, чем деньги зарабатывать. У многих, кто пытался, башню сносило.
Потом говорили, дескать, Москва виновата ;D
-
author=biser link=topic=12251.msg647085#msg647085 date=1207544833]
В отдельных посылах вы либо недопоняли, либо передергиваете. Во первых, металлуригия на урале появилась еще в допетровские времена. Во вторых, Антуфьева-Демидова не пинками выгнали на Урал - за право вести горнозаводской бизнес на урале дрались, и заводы демидовские и прочих были не казенными, а частными, при одновременно действующих казенных.
Кстати первые хозяева Урала, по крайней мере Перми Великой - не москвичи, как бы вам бы это ни приятно было полагать, а новгородцы. Господин Великий Новгород осваивал эти края, и в напоминание о том на севере Пермского края имеется известная река Вишера, названная так именно новгородцами.
Лучше, чем у вас, коллега, это описано у вашего земляка (очень уважаемого в столице) Алексея Иванова в "Message: Чусовая". Про "пинки" от Петра Алексеевича это оттуда ;)
Кстати о том, что Москва обеспечивала регионы ТНП, я не стал бы уж так-то :) И тогда и тем более сейчас :)
В старинные года довелось мне поработать в запасниках Нижнетагильского музея-заповедника горнозаводского дела Среднего Урала.
Так что за все регионы не скажу, а вот чем и как обеспечивались демидовские рабочие и служащие, знаю прекрасно. И "московский след" там ого-го какой ширины. Если вас пустят в подвалы "Провиантских складов" - вы тоже убедитесь ;)
-
Богата еще, богата Россия идиотами ;D
-
Лучше, чем у вас, коллега, это описано у вашего земляка (очень уважаемого в столице) Алексея Иванова в "Message: Чусовая". Про "пинки" от Петра Алексеевича это оттуда ;)
Кстати о том, что Москва обеспечивала регионы ТНП, я не стал бы уж так-то :) И тогда и тем более сейчас :)
В старинные года довелось мне поработать в запасниках Нижнетагильского музея-заповедника горнозаводского дела Среднего Урала. Так что за все регионы не скажу, а вот чем и как обеспечивались демидовские рабочие и служащие, знаю прекрасно. И "московский след" там ого-го какой ширины. Если вас пустят в подвалы "Провиантских складов" - вы тоже убедитесь ;)
Пустят - попытаюсь убедиться. До конкретных фактов - увы.
Иванов- что ж, Иванов... Ему нужно писать в красках, чтоб москвичи покупали. "Сердце Пармы" его ака "Чердынь - княгиня гор" - аще с раальностью мало что имеет, однако читают.
Как раз, по моему, тот самый случай про "Великую матерь Олениху" - москвичам проще почитать в книжке и галочку поставить - "зачтено", чем узнать оное в реальности.
А я с ним не соревнуюсь, я просто цитирую, причем - реальные исследования, а не беллетристику.
-
Нда.... Что уж тут можно сказать. Получается, что это я вдруг взял и наехал на всех "немосквичей". Вам не показалось, biser, что вы не хотите слышать, что вам говорят (точнее читать, что вам пишут) и хамства, пуст даже и завуалированного, вы совсем не чураетесь. Может вы просто не хотите воспринимать чужие аргументы, потому, что придется признать в чем-то собственную неправоту? Проще всего сказать, я не это хотел сказать. Но, если вы обратите внимание, то отвечал я, по-возможности, буквально. Кстати о пресловутом транпортном сообщении - я же ответил, что не из Москвы первоначально захотели лететь и ехать в регионы, а наоборот. Ну и факты. Транссиб строился не от Москвы и не в Москву. Заложена дорога была во Владивостоке с цельсю соединить Дальний Восток с Евроейской частью страны и столицей (тут внимательно) - Санкт-Петербургом. Это об исторически сложившихся путях в Москву. Источник - Википедия. И желание это было объяснимо. И не допускаете ли вы того, что распространяется негатив теми, чьи ожидания "халявы" и "сладкой жизни" в Москве не оправдались в силу их ленности, неоправданной амбициозности и гипертрофированного чувства собственной важности? По вашему же выходит, что всем не нравится, но вот "коренных" (как бы вам не нравилось это слово) остается все меньше и меньше. А раз приехавшие остаются, то значит не все так кошмарно, как описываете вы.
В вашей же фантазии о будущем страны есть много того, с чем я совершенно согласен. За исключением бреда про колючую проволоку, КСП и т.п. Но это все утопия, к сожалению.
И напоследок, ибо насколько я понял, вы не собираетесь дальше дискутировать конкретно со мной ввиду моей особенности воспринимать ваши слова не так, как вам хотелось бы, я позволю себе сказать вам - каждый человек имеет право осуждать те явления, которые ему не нравятся, но при этом он обязан уважать своего оппонента. Вешать ярлыки - это просто. Но прежде чем их вешать, надо изучить предмет. Вы же сформировали свое мнение на основе единичных случаев и теперь дали себе право навешивать их на всех. Заметьте, что я ни разу не сказал ничего плохого ни о пермяках конкретно, ни о жителях других городов - я их НЕ ЗНАЮ и не считаю себя вправе делать безаппеляционные заявления. Те же случаи, с которыми я сталкивался на периферии, я оценивал, как единичные и ни в коем случае не проецировал и не проецирую на всех жителей данной местности. Я прекрасно понял, что вы хотели сказать своими постами на этом форуме. Возможно, что проявления московского хамства имеют свою специфику. Но вы не ищете объективных причин его. Вы сделали вывод сразу, отвергая любые контраргументы.
И еще. Москва, в силу своего столичного статуса, рассматривается всегда с предвзятостью. Это удел любого столичного города в любой стране. И поэтому столичный негатив всегда заметнее, чем тот же негатив в других городах. А нелюбовь к москвичам ни чем не отличается от нелюбви жителей деревни к жителю города, где бы в нашей стране это не происходило. Потому, что отношение столица - страна, то же, что и отношение город - деревня. И это взаимно. Но, повторюсь, по отношению к Москве это просто заметнее, ибо внимания столице всегда уделяется больше, т.к. столица у государства одна, а городов много.
-
Во времена советской власти и антисемитизма, я так же, как вы обижался, когда меня дразнили "евреем" за картавость. Со временем прошло - дразнившие поумнели да и я то ж.
Я служил в армии. В Советсткой Армии. И отношение там было ко мне, да и ко многим моим землякам совершенно нормальное. Причина в том, что в армии смотрят на то, что ты за человек. а не откуда ты приехал. И с ребятами -не москвичами из моего института, которых призвали в Афган, <…> после дембеля у меня были прекрасные отношения.
Сначала о последней цитате.
Есть у меня несколько друзей, которые прошли Афган. И вот они-то как раз всех, кто пытается высказываться по поводу «москвачей» (равно как и «хохлов», и «хачиков») всегда одёргивают. Потому что они знают не понаслышке, что качество Человека не зависит ни от национальности, ни от прописки. Особенно ясно это понимаешь, когда от Человека зависит твоя жизнь.
Теперь о первой цитате.
Многим людям свойственно искать внешнего врага, жупел. Всегда были и будут люди, для которых «во всём виноваты москвичи / нью-йоркцы / лондонцы / масоны / большевики / капиталисты / правительство / евреи / русские / китайцы». Времена меняются, жупелы сменяются один другим. Это позволяет данной категории людей с одной стороны а) в отсутствие сильной внешней угрозы находить точку объединения («против кого дружить») и б) находить оправдание своим проблемам, обвиняя внешние обстоятельства.
Последнее называется экстернальным локусом контроля.
;)
;D ;D ;D
Экстернальным локусом контроля называется «качество, характеризующее склонность человека приписывать ответственность за результаты своей деятельности внешним силам».
Для «экстерналов» характерны «повышенная тревожность, обеспокоенность, меньшая терпимость к другим и повышенная агрессивность».
Источник: Крысько В.Г., Социальная психология: словарь-справочник.
Так что если взорвать Москву – будет Питер, Пермь, Владик, Чукотка… Что угодно и кто угодно, лишь бы было, кого обвинить в своих проблемах.
А посему спорить о Москве в данном ракурсе бессмысленно. Ну, если только развлечения ради.
;)
-
А я разве что-то другое имел ввиду? Или Вы решили поддержать меня в ответ на обвинения в отсутствии аргументов в моих сообщениях? Если так, то спасибо за поддержку.
-
страна в первую очередь транспортно завязана на Москву, а уж затем - между регионами. Мне, например, чтобы попасть в Архангельск или Мурманск или Брянск, или Калининград - нужно вначале попасть в Москву. Итого, поток представлений о Москве идет в регионы напрямую из Москвы, а уж затем передается между обитателями регионов.
пример авиасообщения как канал преимущественного распространения знания о Москве
Вот тут согласен, стопудово!
Сам, помню, летел как-то через Франкфурт. Там стояла группа узкоглазых каких-то. Орали на весь аэропорт, руками махали. А потом один взял да и сморкнулся мимо урны.
Я себе так и сказал: какие же они, эти немцы, скоты всё-таки!
Вот теперь и говорю всем: немцы – скоты все и быдло, как один. Я во Франкфурте сам убедился!..
-
Странно. что-то мало негативных отзывов о Москве. а то вот я в самом деле соскучился о том, как все нас кормят, как мы паразитируем и т.д. Неужели стали мыслить здраво? ??? 8) ;D
-
author=biser link=topic=12251.msg647760#msg647760 date=1207641624]
Пустят - попытаюсь убедиться. До конкретных фактов - увы.
Вам каких фактов: сколько мильёнов вёдер смирновской и шустовской водки, аршин бахрушинского сукна и прохоровского ситца было продано на Урале в 1913 г.? :o
А я с ним не соревнуюсь, я просто цитирую, причем - реальные исследования, а не беллетристику.
Стало быть "Message: Чусовая" не читали.
Кабы читали, так не стали бы сравнивать "тёплое и мягкое" (с) ваши слова 8)
И покупаю я произведения Алексея Иванова не потому, что мне, москвичу, льстиво ;), а потому что "Иванов - золотовалютные резервы русской литературы " (с) Л. Данилкин
-
author=biser link=topic=12251.msg647760#msg647760 date=1207641624]
Пустят - попытаюсь убедиться. До конкретных фактов - увы.
Вам каких фактов: сколько мильёнов вёдер смирновской и шустовской водки, аршин бахрушинского сукна и прохоровского ситца было продано на Урале в 1913 г.? :o
А я с ним не соревнуюсь, я просто цитирую, причем - реальные исследования, а не беллетристику.
Стало быть "Message: Чусовая" не читали.
Кабы читали, так не стали бы сравнивать "тёплое и мягкое" (с) ваши слова 8)
И покупаю я произведения Алексея Иванова не потому, что мне, москвичу, льстиво ;), а потому что "Иванов - золотовалютные резервы русской литературы " (с) Л. Данилкин
Да, и не только в 1913 году, а с момента начала освоения Урала по сегодняшний день.
А еще хотелось бы структуру потребления - по социальным группам, доходам и расходам,а не только валовый московский экспорт в регион.
Читал я все, не переживайте. А в буйную молодость и сам по Чусовой туристские группы водил аки полупроводник. Про золотовалютные резервы - каждый волен думать, как ему требуется. Однако же есть факт, а есть художественный вымысел. И от назначения Иванова золотовалютным резервом второй не станет первым.
-
author=biser link=topic=12251.msg648223#msg648223 date=1207715129]
Да, и не только в 1913 году, а с момента начала освоения Урала по сегодняшний день.
А еще хотелось бы структуру потребления - по социальным группам, доходам и расходам,а не только валовый московский экспорт в регион.
Смайлик забыли поставить :)
Читал я все, не переживайте.
Однако же есть факт, а есть художественный вымысел.
Пальцем ткните где в "Message: Чусовая" "художественный вымысел".
-
Пальцем ткните где в "Message: Чусовая" "художественный вымысел".
Вы чего, москвичи, одурели все, или это национальный московский спорт - смыслы переворачивать?
Про пинки Петра Демидову - из какой летописи цитата?
-
Пальцем ткните где в "Message: Чусовая" "художественный вымысел".
Вы чего, москвичи, одурели все, или это национальный московский спорт - смыслы переворачивать?
Про пинки Петра Демидову - из какой летописи цитата?
Какая летопись? О чём вы, любезный?
У нас здесь что - академический диспут? ???
У вас есть сомнения, что А. Иванов написал "Message: Чусовая" на вполне научной основе?
У меня нет - я книгу прочитал и сопоставил с тем, что читал ранее и что мне рассказывали в Нижнетагильском музее. Кроме одной крохотной описки - Иванов напутал с отчеством одного из Демидовых. Но для такого перенасыщенного информацией труда это мелочь, которой можно пренебречь. И за этот труд ему низкий поклон.
-
Какая летопись? О чём вы, любезный?
У нас здесь что - академический диспут? ???
У вас есть сомнения, что А. Иванов написал "Message: Чусовая" на вполне научной основе?
ну, если у вас определения типа "петр выпнул демидова на урал" считаются научными, то наверное дальше дискутировать и впрямь не о чем :) "В высшей степени научно! Достат. Кол." :)
-
а ты-то что из себя представляешь? ;D ;D ;D
был бы герой - не выступал бы.
сиди уж и исходи своим г., неудачник хренов.
Вот видите, как всё замчательно коллега!
С облегченьицем!!!
"Дачник" я или "неУдачник", а "минусик" Вы свой растратили - только и осталось ,что смотреть как другие чем-нибудь ИСХОДЯТ.
Торопыжность - это оч-чень по московски ::)
-
Какая летопись? О чём вы, любезный?
У нас здесь что - академический диспут? ???
У вас есть сомнения, что А. Иванов написал "Message: Чусовая" на вполне научной основе?
ну, если у вас определения типа "петр выпнул демидова на урал" считаются научными, то наверное дальше дискутировать и впрямь не о чем :) "В высшей степени научно! Достат. Кол." :)
Научного диспута у нас с вами не было, нет, и быть не может.
Объяснять правила ведения научного диспута не считаю нужным. Они не имеют отношения к бытовой пикировке.
Просто в воздух сообщаю.
Н. Демидов не хотел бросать налаженное (и очень хорошо) высокотехнологичное (по тому времени) и высокодоходное оружейное производство в Туле. Металлургия для него была не основным и не самым прибыльным делом.
Была и ещё одна очень веская причина - нижнетагильский магнитный жележняк требовал иной технологии выплавки, чем знакомая Демидову руда. Заниматься новым, незнакомым делом, искать новых специалистов (и платить им немалые деньги), строить с нуля производство он не хотел.
Дело сдвинулось с мёртвой точки, только когда в Амстердаме были произведены пробные плавки образцов уральской руды и были получены выдающиеся результаты. Эти результаты были доставлены Пётру I. Который, ознакомившись с ними, под угрозой опалы и разорения заставил Демидова отправиться на Урал.
P.S. В летописях сей факт, разумеется, не отражён, поскольку в XVIII в. они уже перестали существовать. Ну разве что раскольничьи, берестяные :)
-
Вчера позвонил друг и, рыдая от хохота, пересказал случайно подслушанный разговор некой дамочки по мобильнику.
Вот он (акцент и интонации оригинала любовно сохранены ;D):
"Шо? Шо?
У них Малевича НЕ-Е-Е-ЕЕЕТ???!!!!???!!! :o >:( :o >:( :o
Шо, у них "Чёрного квадрата" НЕТ?!?!?????!!!!! >:( :o >:( :o
Ладно, бери Кандинского... :-\ :-\ :-\"
-
а ты-то что из себя представляешь? ;D ;D ;D
был бы герой - не выступал бы.
сиди уж и исходи своим г., неудачник хренов.
Вот видите, как всё замчательно коллега!
С облегченьицем!!!
"Дачник" я или "неУдачник", а "минусик" Вы свой растратили - только и осталось ,что смотреть как другие чем-нибудь ИСХОДЯТ.
Торопыжность - это оч-чень по московски ::)
Вы - редкий придурок, готовьте руки ........ для испытаний.
-
Странно. что-то мало негативных отзывов о Москве. а то вот я в самом деле соскучился о том, как все нас кормят, как мы паразитируем и т.д. Неужели стали мыслить здраво? ??? 8) ;D
Повторюсь.
Любой, независимо от регистрации и цвета тела, боится конкретных цифр и аргументов. После чего следует словесный понос, признак абсорбации неокрепшего сознания. Самое обидное, что это происходит со взрослыми человечками, с которыми нам жить и доучивать.
Но это нормально. Мы, советские, своих не бросаем.
-
P.S. В летописях сей факт, разумеется, не отражён, поскольку в XVIII в. они уже перестали существовать. Ну разве что раскольничьи, берестяные :)
что то мне это напоминает аргументацию мусульман - "вы, христиане, Библию исказили, переписали, но мы-то знаем, как оно было раньше" :)
к слову, в петровские времена и после раскольники уже вполне ничего себе пользовались бумагой :)) какие то у вас стереотипы....
-
на аргументы здесь по-моему никто из противоположной стороны никогда не реагировал, но ведь и мы тоже люди вот и нас тоже несет! :P
-
Многим людям свойственно искать внешнего врага, жупел. Всегда были и будут люди, для которых «во всём виноваты москвичи / нью-йоркцы / лондонцы / масоны / большевики / капиталисты / правительство / евреи / русские / китайцы». Времена меняются, жупелы сменяются один другим. Это позволяет данной категории людей с одной стороны а) в отсутствие сильной внешней угрозы находить точку объединения («против кого дружить») и б) находить оправдание своим проблемам, обвиняя внешние обстоятельства.
Последнее называется экстернальным локусом контроля.
;)
;D ;D ;D
Экстернальным локусом контроля называется «качество, характеризующее склонность человека приписывать ответственность за результаты своей деятельности внешним силам».
Для «экстерналов» характерны «повышенная тревожность, обеспокоенность, меньшая терпимость к другим и повышенная агрессивность».
Источник: Крысько В.Г., Социальная психология: словарь-справочник.
называется фундаментальной ошибкой каузальной атрибуции вообще-то или эффектом каузальной атрибуции.
Локус контроля - это уже стереотипизация постоянного применения оценок каузальных атрибуций влияющая на характер. Еще точнее - это следствие выработанных индивидом защитных механизмов психики влияющих на восприятие внешнего мира.
в общем на мой взгляд локус контроля неудачный термин - он больше запутывает, чем оъясняет, так как смешивает эффекты восприятия и осмысления, ригидности и защитных механизмов, типов характера и темперамента ...
-
а ты-то что из себя представляешь? ;D ;D ;D
был бы герой - не выступал бы.
сиди уж и исходи своим г., неудачник хренов.
Вот видите, как всё замчательно коллега!
С облегченьицем!!!
"Дачник" я или "неУдачник", а "минусик" Вы свой растратили - только и осталось ,что смотреть как другие чем-нибудь ИСХОДЯТ.
Торопыжность - это оч-чень по московски ::)
Вы - редкий придурок, готовьте руки ........ для испытаний.
Может быть – может быть, ::)
В двойне приятно наблюдать, как москвичи ведутся. ;D 8)
-
Есть у меня несколько друзей, которые прошли Афган.
Уж извиняйте , коллеги –недруги (а особенно – те что наоборот), побыл я тут в сторонке от дискуссии.
Впрочем , все замечательно справляются и без меня - была б Москва.
Наверное , не многое добавлю, если вернусь (да и не надеюсь на «приоритеты»)
Но всё же несколько моментов отражу.
Первое мое обращение к коллеге Aqua Mar. Если Вы ДЕЙСТИВТЕЛЬНО хотите что то доказать, то с большей пользой в этом деле применимым будет:
А) логика
Б) настойчивость
В) личный опыт
А с наименьшей – ссылки на друзей, что все «прошли Афганистан» (Въетнам, Корею, взятие Берлина, Куликовскую битву и сражение у Фермопил - нужное подчеркнуть).
Мне ЖАЛЬ, тех кто что-то там «прошёл».
Жаль, и не более.
Их «опыт» для реальной жизни, столь же полезен, как винтовка для прополки сельдерея. И медицинская статистика психиатрии ясно указывает – эти люди НЕ пригодны к реальной мирной обстановке, НЕ способны существовать в нормальном пространстве, НЕ представляют из себя никакой позитивной ценности, а наоборот- есть большая ПРОБЛЕМА для общества, в смысле их реабилитации, конверсии и прочее-прочее-прочее.
Статистика преступности, особенно тяжкой (грабежи, разбои, преступления на сексуальной почве) и общего асоциального поведения (алкоголизм, наркомания, насилие в семьях) –ещё более удручающе всё это подтверждает.
Они просто несчастные люди. Юродивые. Многие - уроды (не по своей воле, конечно). И наша беда, что зачастую мы введемся на их обманчивый «героический образ» , и вместо того, чтобы ИЗОЛИРОВАТЬ их от общества, а даже наоборот – доверяем иногда довольно ответственные посты : руководителей предприятиями, властным структурам и прочее. . . В итоге – много бед.
С другой стороны, тот факт, что кто-то чего-то там в своей жизни «не прошёл», вовсе не означает, что его существование было спокойным и безбедным. И что у него не было возможности личным опытом проверить силу своей логики. (Или чужоё, хотя бы . . .)
В общем, предлагаю риторику в стиле «афганцы – суперлюди» для пользы дела в этом споре опустить.
Просто, что бы не заслонять общеизвестных фактов.
Факт первый : москвичей во всех учебках вплоть до дембеля ЧМЫРЯТ . И делают это именно и только потому, что москвичи. Хоть в «афгане» хоть на Чукотке. Чмырят на флоте, в ВДВ, в погран-войсках , в строй-батах, в связи.. Чмырят солдаты, офицеры. Чмырят те, кто НЕ москвич. (Но мне известны эпизоды, когда и сами москвичи в одной казарме чмырят друг друга именно за то что из Москвы)
И это надо отличать от «дедовщины».
Дедушки – суть опора офицерства ( ну что поделаешь, такое свойство нашей армии). А здесь речь вовсе о другом: о всеобщем презрении. Потому что в армии, как пожалуй мало где ещё, люди имеют время ДУМАТЬ о своём будущем (просто потому, что думать о чём либо ещё не разрешит вам ни устав ни старший по машине).
И будущее – оно вполне красноречиво: каким бы крепким не было плечё товарща в армейском братстве, придёт приказ и ОН – в Москву свою, на сытую житуху, а ты – обратно в Мухосранск, и после, если вздумаещь в Москву, то о твоём «армейском братстве» ни один московский мент даже за ухом не почешет, требуя «прописку».
Т.е. – как в наряд идти – так всем по-ровну, а как в МакДонналдс – только по прописке.
Вот и чмырят.
И будет так всегда, сколько бы друзей с каких «афганов» не возражали бы иное.
Факт второй : вот это выражение – « в армии смотрят на то, что ты за человек. а не откуда ты приехал» - полный бред.
Одно лишь радует меня, сам аффатр : его «армия» судя по всему , прошла где-то в за чистым и аккуратным письменным столом в уютном красном уголке среди портретов командиров и перечней «мероприятий». Есть и такие в армии солдаты. Большинству же прочих – нет смысл здесь два раза объяснять: ты если чурка, то и будешь чуркой , весь отведённый срок.
Это, брат – армия, а не хоровой кружок.
Зде ВСЁ в неравенстве и ВСЁ на нем стоит.
Всё на нюансах, на самых незначительных отличиях.
Ведь в конце концов кто-то должен будет выжить, а кто-то - в аккурат наоборот (или в простейшем случае - одним в казарму, а другим - в наряд по кухне).
Все эти разговоры, про якобы особое внимание к человеческим качествам в армейской среде - они выдумываются в штабных агит-бригатах и распространяются пересказами безгроматных лохов.(Опять же, за обещаниё увольнительной или хотя б продвижки в очереди нарядов).
Реально в армии прав лишь тот у кого больше прав, и силён тот у кого больше силы. Да в сущности она только для того и необъходима - эта армия.
А птоому в ней ВСЁ важно, и ВСЕМУ предписано своё значение: и неудачно вдруг погасшей сигарете перед атакой отдают такое же внимание, как чёрной кошке , пробежавшей перед тягачом.
А уж национальности и месту происхождения того с кем может получиться жизнью рисковать – в двойне, втройне, во много-много-много раз поболее.
Факт третий : про «экстернальный локус». Я понимаю – умным людям всегда охота читать только умные книжки. Причём русским умным людям интересно читать только умные книжки зарубежных авторов.
Что же делают все остальные?
Остальные, вынуждены читать законы РФ - глупые, скучные.
Ну , или подчиняться им НЕ читая.
Так повелось.
И пусть найдётся тот умный, что может себе позволить НЕ подчиняться, лишь потому, что Законы эти, видите ли не достойная его, возвышенного интеллекта, литература.
Так вот, если собрать ныне действующие, и действовавшие ранее в России нормативные акты, и проследить в них разницу (и выгоду от этой разницы) меж положения Москвы и прочих мест, то ни для какого «локуса» пространства не останется.
Законы КОЛОНИАЛЬНЫЕ.
И всё тут.
Иное дело, что и в Законах Британской Короны нигде никогда не было прописано, что метрополия идёт в «индии», что б грабить там местное населения, и набивать свою мошну. Нет. Там тоже такого не написано. Там сказано про христианскую миссИю, про прогресс, про просвещение, про покровительство, защиту и прочие красивые слова.
А на деле – был просто грабёж.
Москва нам тоже тут несёт «христианскую миссИю».
А на деле – сами знаем что.
И ладно б только грабить. (Мы – не бедные. Не жалко. Как говорится, если пупок не развяжется, то пусть несут). Так ведь рушат, что не ими сделано. Ломают, портят – всё , что не способны унести.
Просто пакостят везде куда дотянутся.
Не из корысти даже, а по примитивной глупости, сытого и ленивого умом зверька.
И для России нынче, существование Москвы, куда страшней угроза , чем наступленье НАТО. Потому что варварская бесстыжая все-разрушающая и все-дозволяющая мораль неограниченного потребленья и жизни за чужой счёт – она, эта мораль, в Россию через Москву впрыскивается, как в вену яд.
Понимаете, коллега, в чём тут штука? Я б даже слово «контроль» употреблял бы осторожно, не то что «локус» там какой-то. Ибо нет контроля, есть – стихия разрушения.
Москва - источник зла.
А москвичи – его носители.
И зло это , по определению бесконтрольно, потому что зло.
Оно НИЧЕГО не контролирует, а только рушит.
Оно ничего не подчиняет, а только уничтожает.
С ним невозможно сосуществовать (и уже тем более , «сотрудничать к обоюдной выгоде»).
Только искоренять.
-
я отошел от темы, бесполезно... но от просмотра ве-таки отойти не могу..и вот что заметил... участники скажем так за москву.. пытаются нормально выражать мысли, а все кто против, обходится словарным запасом сельпо и типа выдерживая вежливый тон... почему так? почему нормально общатся не умеете?
-
Очередное аргументированное обличение московских кровопийц ;D
-
Мне ЖАЛЬ, тех кто что-то там «прошёл».
Жаль, и не более.
Их «опыт» для реальной жизни, столь же полезен, как винтовка для прополки сельдерея. И медицинская статистика психиатрии ясно указывает – эти люди НЕ пригодны к реальной мирной обстановке, НЕ способны существовать в нормальном пространстве, НЕ представляют из себя никакой позитивной ценности, а наоборот- есть большая ПРОБЛЕМА для общества, в смысле их реабилитации, конверсии и прочее-прочее-прочее.
Статистика преступности, особенно тяжкой (грабежи, разбои, преступления на сексуальной почве) и общего асоциального поведения (алкоголизм, наркомания, насилие в семьях) –ещё более удручающе всё это подтверждает.
Они просто несчастные люди. Юродивые. Многие - уроды (не по своей воле, конечно). И наша беда, что зачастую мы введемся на их обманчивый «героический образ» , и вместо того, чтобы ИЗОЛИРОВАТЬ их от общества, а даже наоборот – доверяем иногда довольно ответственные посты : руководителей предприятиями, властным структурам и прочее. . . В итоге – много бед.
Здесь коллега не спешите - в массе своей все так и близко к этому. Основывается это на том, что внушенные с детства социальные запреты на убийство без изменения психики на войне не снимаются. Особенно хуже это у тех, кто на войне был недолго, да и к ней его не готовили - страха смерти и убийств хватил, но перестроить психику не успел (если при этом еще лакал много беленькой, наркоты и т.д., которые аффективность гасят не позволяя перестраиваться психике).
Зато у более готовых к смерти своей и чужой, война открывает совсем другие черты. Они в войне - этот повсеместный авторитарный комплекс нашего общества, эту обратную черту садюжничества - выживают, можно сказать выжигают, примерно как гинеколог подавленную страсть к сексу. От этого подавленного и ущемленного насилия, что их толкнуло в войска, милицию, омон - избавляются. Обратная социализация уже не ломает им психику - ценности к моменту возвращения более-менее выстраиваются. Такие люди показывают значительную внутреннюю свободу, пониженную агрессивность, отсутствие раболепия. Например в тестах Милграма.
Отсюда вывод, что после длительной войны даже москвич может стать человеком.
-
Такие люди показывают значительную внутреннюю свободу, пониженную агрессивность, отсутствие раболепия. Например в тестах Милграма.
Отсюда вывод, что после длительной войны даже москвич может стать человеком.
Может быть. Всё может быть.
Не спорю.
Просто, полагаю что употребления в дискуссиях аргументов типа "мои друзья в Афгане" не прибавляет спорящему веса, а всей дискусиии - полезности.
Я этих "друзей с афгана" каждый год на прозднованиях ВДВ встречаю.
Дебилы - они и в африке дебилы.
Если человек не нашёл своей башке иного примененья, как кирпичи ломать - то о каком авторитете может здесь быть речь.
А на следующий день после "ВДВ" весь город грязь смывает, после этих "чистых и правильных муЗчин".
Уроды, которых по хорошему с детсва надо держать в клетке. И не к чему здесь про войну. Они с рождения дебыли. Война лишь благой повод оправдать их корм за козённый счёт.
Не было бы войн, все эти "герои" паслись бы с длинными ножами у большой дороги - работать в принципе они не приспособлены, и уж тем более, что б жить нормально. А так с войной, хоть какое то уоптребление.
Даже у собак есть разные породы: есть умные овчарки, а есть ротвеллеры тупые.
У людей такая разница ещё сильне.
Но человек познавший смысл НАСИЛИЯ в принципе уже НЕ человек. Он асоциален по определению, чего бы там какие тесты не показывали. Моя бы воля - я б им даже мётла не доверил, что б улицы мести, не то что просто так по этим улицам разгуливать и уж тем более "делиться опытом своей правильной жизни".
Впрочем, к данной теме всё это соотносимо в самой мало степени. 8)
-
Прав предшествующий коллега. Разговор в стиле "сам дурак" пустая трата времени. Беседа глухого с немым. Москвичи, перестаньте вестись и реагировать на каждый чих граждан из периферии. Ну, хреново у них там, видно, совсем.
Так поляки поливают русских "москалей", французы - "тормозных" бельгийцев, американцы - "тупых" поляков. А часть не очень счастливых или просто обиженных россиян - зажравшихся москвичей. Недостойно все это серьезных дебатов.
-
Ну, хреново у них там, видно, совсем.
Так поляки поливают русских "москалей", французы - "тормозных" бельгийцев, американцы - "тупых" поляков. А часть не очень счастливых или просто обиженных россиян - зажравшихся москвичей. Недостойно все это серьезных дeбатов.
не у них, а у нас всех. От сумы да тюрьмы, а москвич от "региона" - не зарекайся.
Сравнение роосияне с францзами/американцами, а москвичей с бельгийцами/поляками - любопытный факт. Этож вы себя уж и совсем иностранцем считаете?
-
Это не сравнение, это аналогия.
-
к слову, в петровские времена и после раскольники уже вполне ничего себе пользовались бумагой :)) какие то у вас стереотипы....
А после использования и руки с мылом мыли? ;) ;D ;) ;D
-
Прав предшествующий коллега. Разговор в стиле "сам дурак" пустая трата времени. Беседа глухого с немым. Москвичи, перестаньте вестись и реагировать на каждый чих граждан из периферии. Ну, хреново у них там, видно, совсем.
Так поляки поливают русских "москалей", французы - "тормозных" бельгийцев, американцы - "тупых" поляков. А часть не очень счастливых или просто обиженных россиян - зажравшихся москвичей. Недостойно все это серьезных дeбатов.
Хреново , не «у них там», а у Вас, коллега.
У тех из вас особенно, кто и пол-дюжины постов прочесть не в силах.
И особенно , у тех, кто их прочтя , так и НЕ понял:
Вам НИКТО здесь НЕ завидует.
Уймитесь.
Ваше жалкое бытье, посредине миски жрачки, коим вы так гордЫ, напоминает «счастье» мухи в супе.
;D
Вас просто презирают.
-
Ваше жалкое бытье, посредине миски жрачки, коим вы так гордЫ, напоминает «счастье» мухи в супе.
;D
Вас просто презирают.
На столе лежит арбуз, на арбузе муха.
Муха злится на арбуз, что не лезет в брюхо. (с)
-
Факт первый : москвичей во всех учебках вплоть до дембеля ЧМЫРЯТ . И делают это именно и только потому, что москвичи. Хоть в «афгане» хоть на Чукотке. Чмырят на флоте, в ВДВ, в погран-войсках , в строй-батах, в связи.. Чмырят солдаты, офицеры. Чмырят те, кто НЕ москвич. (Но мне известны эпизоды, когда и сами москвичи в одной казарме чмырят друг друга именно за то что из Москвы)
И это надо отличать от «дедовщины».
Ломают, портят – всё , что не способны унести.
Просто пакостят везде куда дотянутся.
Не из корысти даже, а по примитивной глупости, сытого и ленивого умом зверька.
И для России нынче, существование Москвы, куда страшней угроза , чем наступленье НАТО. Потому что варварская бесстыжая все-разрушающая и все-дозволяющая мораль неограниченного потребленья и жизни за чужой счёт – она, эта мораль, в Россию через Москву впрыскивается, как в вену яд.
Понимаете, коллега, в чём тут штука? Я б даже слово «контроль» употреблял бы осторожно, не то что «локус» там какой-то. Ибо нет контроля, есть – стихия разрушения.
Москва - источник зла.
А москвичи – его носители.
И зло это , по определению бесконтрольно, потому что зло.
Оно НИЧЕГО не контролирует, а только рушит.
Оно ничего не подчиняет, а только уничтожает.
С ним невозможно сосуществовать (и уже тем более , «сотрудничать к обоюдной выгоде»).
Только искоренять.
"- Вчера иду - вижу, на мосту 100 жидов стоят. Я схоронился в кусты, подкрался... Как выскочу, как крикну: "ГА!"
Жиды испугались, попадали в воду, и утопли...
- Шо, все 100?!
- Все 100!!!
- Ну, это ты, кум, брешешь...
- Ну да, брешу... Ну як же я их всех ненавижу!" (с) ;)
-
в Москве надо пожить. . Это сложнее, чем деньги зарабатывать. У многих, кто пытался, башню сносило.
А Вам не кажеться, коллега, что в запарке спора, Вы понемногу начинаете говорить словами соебедников? ::)
Я к примеру, с самого начала заявлял, что Москва - особенное место. Особенное, своей способностью уродовать людей.
Или Вы знаете ещё какие-то места России, где жить "сложнее, чем деньги зарабатывать" и что от одного лишь факта жизни там вероятность высока лишиться "башни"?
8)
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
-
кстати специально для Аборигена, я даже готов согласиться с несколькими его тезисами по поводу людей, прошедших службу! Но вот только мне не понятна ненависть его к москвичам, ведь нельзя же всех жителей одного города так просто под одну метелку, например про жителей своего города он говорит, что они не одобряют гуляния ВДВшников, которые в свою очередь живут там же! :D
-
Я к примеру, с самого начала заявлял, что Москва - особенное место. Особенное, своей способностью уродовать людей.
Согласен с коллегой Аборигеном в том, что существуют, скажем так, "особые места". У всех на слуху рассказы о сложной энергетике в зонах географических разломов, древние храмы строились на "святых местах", а на развалинах языческих капищ, где приносились человеческие жертвы, у впечатлительных особ мороз по коже.
Но вот Москва... Не знаю, не знаю. Что же, все 850 лет своей истории она людей уродовала? Если нет - то когда это началось и почему?
У меня достаточно много друзей уехало в Москву. Половина из них, действительно, скурвились, а половина осталась вполне нормальными и адекватными Человеками.
Может, не в месте всё-таки дело, а в окружении? Под словом "место" я имею в виду географическую точку.
-
Москва зла: полюбит и козла.
-
Факт первый : москвичей во всех учебках вплоть до дембеля ЧМЫРЯТ . И делают это именно и только потому, что москвичи. Хоть в «афгане» хоть на Чукотке. Чмырят на флоте, в ВДВ, в погран-войсках , в строй-батах, в связи.. Чмырят солдаты, офицеры. Чмырят те, кто НЕ москвич. (Но мне известны эпизоды, когда и сами москвичи в одной казарме чмырят друг друга именно за то что из Москвы)
И это надо отличать от «дедовщины».
Ломают, портят – всё , что не способны унести.
Просто пакостят везде куда дотянутся.
Не из корысти даже, а по примитивной глупости, сытого и ленивого умом зверька.
И для России нынче, существование Москвы, куда страшней угроза , чем наступленье НАТО. Потому что варварская бесстыжая все-разрушающая и все-дозволяющая мораль неограниченного потребленья и жизни за чужой счёт – она, эта мораль, в Россию через Москву впрыскивается, как в вену яд.
Понимаете, коллега, в чём тут штука? Я б даже слово «контроль» употреблял бы осторожно, не то что «локус» там какой-то. Ибо нет контроля, есть – стихия разрушения.
Москва - источник зла.
А москвичи – его носители.
И зло это , по определению бесконтрольно, потому что зло.
Оно НИЧЕГО не контролирует, а только рушит.
Оно ничего не подчиняет, а только уничтожает.
С ним невозможно сосуществовать (и уже тем более , «сотрудничать к обоюдной выгоде»).
Только искоренять.
"- Вчера иду - вижу, на мосту 100 жидов стоят. Я схоронился в кусты, подкрался... Как выскочу, как крикну: "ГА!"
Жиды испугались, попадали в воду, и утопли...
- Шо, все 100?!
- Все 100!!!
- Ну, это ты, кум, брешешь...
- Ну да, брешу... Ну як же я их всех ненавижу!" (с) ;)
Факт первый : москвичей во всех учебках вплоть до дембеля ЧМЫРЯТ . И делают это именно и только потому, что москвичи. Хоть в «афгане» хоть на Чукотке. Чмырят на флоте, в ВДВ, в погран-войсках , в строй-батах, в связи.. Чмырят солдаты, офицеры. Чмырят те, кто НЕ москвич. (Но мне известны эпизоды, когда и сами москвичи в одной казарме чмырят друг друга именно за то что из Москвы)
И это надо отличать от «дедовщины».
Я из Москвы. И не только в части, но и во всем нашем гарнизоне, что в заполярном Мончегорске был ЕДИНСТВЕННЫМ москвичом. И не припоминаю, чтобы кто-то меня чморил. Гражданин, а вы что курите то? Глюки у вас, мне кажется, совсем не детские!
-
в Москве надо пожить. . Это сложнее, чем деньги зарабатывать. У многих, кто пытался, башню сносило.
А Вам не кажеться, коллега, что в запарке спора, Вы понемногу начинаете говорить словами соебедников? ::)
Я к примеру, с самого начала заявлял, что Москва - особенное место. Особенное, своей способностью уродовать людей.
Или Вы знаете ещё какие-то места России, где жить "сложнее, чем деньги зарабатывать" и что от одного лишь факта жизни там вероятность высока лишиться "башни"?
8)
Если мне "кажется", я крещусь. Меня так бабушка в детстве научила - и до сих пор действует безотказно ;)
А вот в одни и те слова мы с вами вкладываем разный смысл. Часто диаметрально противоположный.
Москва не уродует людей - она их проверяет под нагрузкой. У кого был внутренний дефект - тот сломался. В моём городе огромные скорости и огромные, разнонаправленные нагрузки. А зарабатывание денег - это нагрузка, хоть и огромная, но однонаправленная... За эту нагрузку можно и спрятаться. Что многие и делают. Особенно, кто не местные. А вот когда ты живёшь - ты открыт со всех сторон. Это-то понятно?
Что касается мест, которые человека проверяют под нагрузкой, то знаю такое, как минимум, одно. Камчатка.
У меня немало знакомых из одного маленького камчатского городка. Кто-то там родился, кого-то привезли в детстве, ещё кого-то послала туда Советская власть... Так вот люди с трещинкой за три года превращались там в зомби, ходячую человеческую оболочку. А вот те, кто там вырос и выжил - люди-золото, каких поискать...
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
Одно время регулярно приходилось иметь дело с русскими, у которых 2-3 поколения предков жили на Кавказе (казаков из них было меньшинство). Тяжело было. Ментальность у них другая. Почему говорю ментальность, потому, что это то, что не меняется, когда человек уже долгие годы живёт в другом месте, когда уже стёрся стойкий южнорусский говор...
Не знаю в чём причина, не понял ещё...
-
Москва не уродует людей - она их проверяет под нагрузкой. У кого был внутренний дефект - тот сломался. В моём городе огромные скорости и огромные, разнонаправленные нагрузки. А зарабатывание денег - это нагрузка, хоть и огромная, но однонаправленная... За эту нагрузку можно и спрятаться. Что многие и делают. Особенно, кто не местные. А вот когда ты живёшь - ты открыт со всех сторон. Это-то понятно?
+100!
-
Вот опять эти москвичи с фактами своими лезут >:(
Говорит же человек, что в армии москвичей до дембеля чморят, значит чморят, какие могут быть споры, он ведь там был и точно знает ;D
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
19 лет 5 месяцев и 27 дней.
Достаточно? ::)
-
Москва не уродует людей - она их проверяет под нагрузкой. У кого был внутренний дефект - тот сломался. В моём городе огромные скорости и огромные, разнонаправленные нагрузки. А зарабатывание денег - это нагрузка, хоть и огромная, но однонаправленная... За эту нагрузку можно и спрятаться. Что многие и делают. Особенно, кто не местные. А вот когда ты живёшь - ты открыт со всех сторон. Это-то понятно?
Пафосно, но . . .
Москва – НЕ самое «быстрое» место на планете.
Есть побыстрее – Лондон – Сохо.
Заработать денег, действуя всегда лишь ОДНО-направленно можно только на билет в ОДИН конец. И Вы будите в числе великих баловней удачи, если это окажется билет НЕ на кладбище.
Нагрузки – они скорее НЕ от города зависят, а от способа жизни, профессии и рода занятий.
Что то меня гложат смутные сомнения, что авиа-диспетчер хабаровского международного аэропорта , или командир атомной подводной лодки , где-нибудь в Камчатской флотилии живёт БОЛЕЕ спокойной и раскайфованной жизнью, чем пара бомжей с Рублёвки – Сифон и Борода.
Пока что так.
Ну, а в остальном, Вы как всегда правы, коллега
За сим, я заканчиваю совё присутствие в этой ветке.
К московской идее агрессвиного паразитизма я ещё буду возвращаться, но уже не здесь. Возможно, в порядке илююстрации к дискуссии «Евромаразм – угроза Евразии» .
А может – обойдёмся.
Тут же – оставляю много свободного места для москвичей : смело ставьте друг другу «плюсики» в кармочку пачками по сто штук и . . . не забывайте время от времени поглядывать в зеркало – чешуя на коже, и перепонки между пальцев начинают расти едва заметно.
Не упустите миг,
не покидая места.
8)
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
19 лет 5 месяцев и 27 дней.
Достаточно? ::)
Судя по тому, что вы и в этом случае считаете Москву самым плохим местом, то нет. Кстати, Сев. Кавказ бывает разный.
-
За сим, я заканчиваю совё присутствие в этой ветке.
Это правильно. Немного запозднился, но лучше поздно, чем никогда. ;D ;D
-
Сообщение Аборигена в ответ на мой призыв к москвичам не вестись на подколы ( 91 стр.) порадовало глубиной аргументов и внутренней интеллигентностью.
Сразу видно, есть в провинции образованные и культурные люди. Умеют приложить, и даже без мата.
-
Факты в России не любят, а в Мончегорске конечно ландшафт суровый, никель всё-таки! Эх служить там не сладко наверное было! Но вот люди в Мурманской области ничего, достаточно приятные!
-
Факты в России не любят, а в Мончегорске конечно ландшафт суровый, никель всё-таки!
;D ;D ;D
-
Факты в России не любят, а в Мончегорске конечно ландшафт суровый, никель всё-таки! Эх служить там не сладко наверное было! Но вот люди в Мурманской области ничего, достаточно приятные!
Служить было на самом деле не сахар. Но вот о людях Мончегорска - самые лучшие воспоминания. Наверное, на самом деле, чем суровее климат и общие условия жизни, тем люди лучше. Душевнее и добрее. Помнится, в увольнении однажды напоили коньяком просто за то, что солдат. Но давно это было!
-
Помнится, в увольнении однажды напоили коньяком просто за то, что солдат. Но давно это было!
Кстати, такая же история со мной в Москве приключилась!
:D
-
Отсюда вывод, что хоть Россиия и сильна именно провинциями, а Москва всему голова, но хорошие люди есть везде. Впрочем, как и плохие, что бы там ни визжали очевидно сильно ущемленные и закомплексованные аборигены! ;D ;D
-
Сообщение Аборигена в ответ на мой призыв к москвичам не вестись на подколы ( 91 стр.) порадовало глубиной аргументов и внутренней интеллигентностью.
Сразу видно, есть в провинции образованные и культурные люди. Умеют приложить, и даже без мата.
Молодец! Оборигена (именно так!) нах!
-
author=ab_origen link=topic=12251.msg652183#msg652183 date=1208437550]
Заработать денег, действуя всегда лишь ОДНО-направленно можно только на билет в ОДИН конец.
Не поняли вы меня, коллега. Но это нестрашно.
НЕ "заработать денег, действуя всегда лишь ОДНО-направленно", а иметь ОДНО всепоглощающее направление - "Заработать денег".
Нагрузки – они скорее НЕ от города зависят, а от способа жизни, профессии и рода занятий.
Что то меня гложат смутные сомнения, что авиа-диспетчер хабаровского международного аэропорта , или командир атомной подводной лодки , где-нибудь в Камчатской флотилии живёт БОЛЕЕ спокойной и раскайфованной жизнью, чем пара бомжей с Рублёвки – Сифон и Борода.
Ну да, нагрузки разные и люди разные.
И в Хабаровске, и на Камчатке, и в Москве.
Только у нас появился единый взгляд хоть на какие-то вещи, как вы сразу прощаться ;) ;)
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
19 лет 5 месяцев и 27 дней.
Достаточно? ::)
Да, если Ростов-на-…. можно назвать Северным Кавказом. ;)
-
Пафосно, но . . .
Москва – НЕ самое «быстрое» место на планете.
Есть побыстрее – Лондон – Сохо.
Заработать денег, действуя всегда лишь ОДНО-направленно можно только на билет в ОДИН конец. И Вы будите в числе великих баловней удачи, если это окажется билет НЕ на кладбище.
И закончить как пОвлик Лазаренко.
Пока что так. 8)
-
Я знаю. Вы не пробовали жить , ну, скажем так, на Северном Кавказе? ??? ??? ;)
19 лет 5 месяцев и 27 дней.
Достаточно? ::)
Да, если Ростов-на-…. можно назвать Северным Кавказом. ;)
ну, если он из Ростова, то тогда Сев Кавк он и близко не видел!
-
Москва не уродует людей - она их проверяет под нагрузкой. У кого был внутренний дефект - тот сломался. В моём городе огромные скорости и огромные, разнонаправленные нагрузки. А зарабатывание денег - это нагрузка, хоть и огромная, но однонаправленная...
в москве не зарабатывают. там или А) воруют Б) прислуживают тем кто ворует В)впаривают товары и услуги категриям А и Б. ну а как известно - не обманешь не продашь. поэтому - Воруют Все! ;D
-
+1
-
Москва не уродует людей - она их проверяет под нагрузкой. У кого был внутренний дефект - тот сломался. В моём городе огромные скорости и огромные, разнонаправленные нагрузки. А зарабатывание денег - это нагрузка, хоть и огромная, но однонаправленная...
в москве не зарабатывают. там или А) воруют Б) прислуживают тем кто ворует В)впаривают товары и услуги категриям А и Б. ну а как известно - не обманешь не продашь. поэтому - Воруют Все! ;D
Много вы знаете....Если так думать-так живет ВСЯ Россия.
-
Эт'точно...
:-\
-
Много вы знаете....Если так думать-так живет ВСЯ Россия.
немало знаю.
да почему же? кто то еще добывает уголь и нефть, растит хлеб и скот, софт пишет на экспорт.
-
К московскому тезису-лозунгу-слогану "Они все нам завидуют":
"Пермь - настоящий русский Китай... Что ни говорите, а ведь Пермь на матушке святой Руси не последняя спица в колеснице... И Пермь независтлива: она считает себя лучше других городов и твердо стоит за свое".
П.И. Мельников-Печерский, "Дорожные записки", 1839 год.
-
К московскому тезису-лозунгу-слогану "Они все нам завидуют":
"Пермь - настоящий русский Китай... Что ни говорите, а ведь Пермь на матушке святой Руси не последняя спица в колеснице... И Пермь независтлива: она считает себя лучше других городов и твердо стоит за свое".
П.И. Мельников-Печерский, "Дорожные записки", 1839 год.
-
92 страницы.. ипаать.. люди вам, что заняться больше нечем?
-
;D Ну, те, кто поумнее, уже осознали, как это выглядит со стороны, и удалились со сцены... ;) ::)
-
92 страницы.. ипаать.. люди вам, что заняться больше нечем?
Поздравляю с присоединением к тем, кому заняться больше нечем.
-
я не присоединялась, просто у меня эта тема почему-то в *ответы на ваши сообщения * каждый день появляется, пыталась отписаться - без успешно. модераторы тоже молчат.
-
ом мани падме хум
москвы не существует
-
ом мани падме хум
москвы не существует
Видимо это Викторово астральное тело ;D
Сам он ранее сообщил, что почитавши Лотосовую сутру, покинул эту суетную тему ;) ;D ;D
-
Наверное, лотос был несвежий - не сработало... Эт не страшно, лишь бы чё хужей не приключилось, а то с несвежего лотоса мало ли какие казусы быть могут...
;)
-
АЛЕКСЕЙ ИВАНОВ И ЛЕОНИД ПАРФЕНОВ ПРИСТУПАЮТ КО ВТОРОМУ ЭТАПУ СЪЕМОК ТЕЛЕПРОЕКТА "ХРЕБЕТ РОССИИ"
23 - 28 апреля 2008 г. состоится второй этап съемок телепроекта Алексея Иванова и Леонида Парфенова "Хребет России". Экспедиция пройдет в Пермском крае, на реках Усьва, Чусовая, Вижай...
тут: http://www.permistika.ru/?p=82 (http://www.permistika.ru/?p=82)
-
АЛЕКСЕЙ ИВАНОВ И ЛЕОНИД ПАРФЕНОВ ПРИСТУПАЮТ КО ВТОРОМУ ЭТАПУ СЪЕМОК ТЕЛЕПРОЕКТА "ХРЕБЕТ РОССИИ"
23 - 28 апреля 2008 г. состоится второй этап съемок телепроекта Алексея Иванова и Леонида Парфенова "Хребет России". Экспедиция пройдет в Пермском крае, на реках Усьва, Чусовая, Вижай...
тут: http://www.permistika.ru/?p=82 (http://www.permistika.ru/?p=82)
Первый раз вам есть за что сказать: "Спасибо!"
-
Наверное, лотос был несвежий - не сработало... Эт не страшно, лишь бы чё хужей не приключилось, а то с несвежего лотоса мало ли какие казусы быть могут...
;)
цац, пьянчужки! >:(
Вас уже выписали из диспансера? Врач мне сказал что у Вас необратимое смещение всех 3 локусов...
Скинемся на восстановление Аквамара!
-
Узнаю старика Victor_V_V ;D ;D ;D
Наврал он нам про уход из суетной темы ;) ;) ;)
А насчёт Лотосовой сутры, то, похоже, не в коня корм ;D ;D ;D
-
А я в теме и не участвую. Какие мои слова относятся к теме? Нету таких! сплошной флуд
А сутра с утра работает, работает.
-
Скинемся на восстановление Аквамара!
Да, вы уж там давайте, восстанавливайте Аквамара. Единственный приличный оппонент в этом шапито.
-
Аквамар, а ну-ка протрезвляйтесь, вылазьте оттуда быстро.
а у Gunnar Aarma вообще карма 0/-4. стыдно?
-
Скинемся на восстановление Аквамара!
Да, вы уж там давайте, восстанавливайте Аквамара. Единственный приличный оппонент в этом шапито.
Gunnar, спасибо!
:D
-
Кстати в 2005 году в Перми, на набережной был неплохой китайский ресторан, сейчас еще он там? ???
-
что тут мешает москвичам наслаждаться Москвой, эстонцам Таллином и всем прочим своим местом в этой жизни? Наверное зажрались и много слов ни о чем?
-
что тут мешает москвичам наслаждаться Москвой, эстонцам Таллином и всем прочим своим местом в этой жизни? Наверное зажрались и много слов ни о чем?
Да, что-то есть в этих словах. А что мешает москвичам съездить и насладиться Таллинном, а эстонцам - съездить и насладиться Москвой? Почему бы и нет, кстати.
Вот тут про зверства ментов целые саги сложены, а у меня в России ну ни разу на улице документы не проверили. Модно у вас страшилки рассказывать. Так что, заезжайте, господа. У нас города небольшие, душевные. Патрули СС ;D вас на улицах тормозить не будут. ;D ;D ;D Только по магазинам ходите аккуратнее. ;D ;D ;D
-
Кстати в 2005 году в Перми, на набережной был неплохой китайский ресторан, сейчас еще он там? ???
Сожгли злобные легионеры СС. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Да, что-то есть в этих словах. А что мешает москвичам съездить и насладиться Таллинном, а эстонцам - съездить и насладиться Москвой? Почему бы и нет, кстати.
Вот тут про зверства ментов целые саги сложены, а у меня в России ну ни разу на улице документы не проверили. Модно у вас страшилки рассказывать. Так что, заезжайте, господа. У нас города небольшие, душевные. Патрули СС ;D вас на улицах тормозить не будут. ;D ;D ;D Только по магазинам ходите аккуратнее. ;D ;D ;D
Ну, мы к вам в Таллин чуть-чуть опоздали - день рождения Гитлера только что прошёл ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Так что приезжайте к нам в Москву на День Победы!
Будет весело, особенно вам... ;D
-
Так что приезжайте к нам в Москву на День Победы!
Будет весело, особенно вам... ;D
Молодец!!! + 100 Особенно им ;D ;D ;D
-
Нам ваша победа, как и день рождения Гитлера, глубоко параллельны. Один черт. Это ваши разборки, мы лишь выбрались из них с наименьшими потерями. А вот вы явно не с наименьшими. И еще некоторые из вас продолжают молиться на Чингисхана-Сталина, угрохавшего ваших же людей поболе, чем Гитлер. Когда там у Сталина день рождения? ;D
-
Недавно Вике-Фрейберга (она
рулит покуда Латвией свободной)
сказала, что она раздражена
российской хамоватостью природной.
Мы не вольны, промолвила она,
внушить манеры русскому соседу.
Пускай они там пиво пьют до дна
за эту их несчастную Победу,
пусть на газете чистят воблин бок
и, оторвав куски от рыбьей тушки,
под рев гармони шпарят назубок
свои неэстетичные частушки
— нам варваров исправить не дано.
История загонит их в парашу.
Мы будем пить не пиво, а вино,
и не за их победу, а за нашу.
Простите этот вольный перевод,
но суть сводилась к этому, ей-богу.
Итак, латвийский доблестный народ
не хочет пить за нашу Перемогу.
Не мне Европу гордую учить,
— ее авторитет не поколеблен,
— но Фрейбергу я должен огорчить.
Она, похоже, будет в меньшинстве, блин.
Не зря полки шагали на убой.
Не только в Новом, но и в Старом Свете
за ту победу станет пить любой,
раскладывая воблу на газете.
И англичане, дружно разложив
на свежей Times бекон и чикен-карри,
поднимут крепкий эль за тех, кто жив
из тех, кто фрицам надавал по харе.
Французы, разложив на "Фигаро"
свои сыры и жирные паштеты,
— о, как течет слюной мое перо,
о, Франция упитанная, где ты!
— поднимут тост среди парижских крыш
за тех, кто в Resistance отличился,
а вовсе не за тех, кто сдал Париж
и под Виши от страха обмочился.
И даже в Штатах, кажется, полно
таких, что в память доблестного года
свое калифорнийское вино
закусят сочным лобстером Кейп-Кода
— и, положив на "Вашингтонский пост"
отваренного краба-исполина,
возьмут его за ярко-красный хвост
и скажут: "Ну, за взятие Берлина!"
О Вайра! Я пишу вам из Москвы.
Простите, я известный безобразник.
Мы выживем, ей-богу, если вы
в Россию не поедете на праздник.
Пятнадцать лет мы, кажется, живем
без Латвии — пленительной простушки,
и нашу воблу жесткую жуем
и распеваем грубые частушки.
И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena
— оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен,
— и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге повешен.
Д. Быков
-
Как мило! ;D Чуть не прослезился! ;D ;D ;D
Ладно, если союзники так "солидарны" с СССР в "великом деле", то (помимо бутербродов на газете), наверное, еще заслуживает внимания такое проявление солидарности, как заключение мира с немцами 8 мая и поспешное продвижение с их согласия по Германии с целью расширения своей зоны оккупации, в то время как советские шли с боями.
Если смотреть не через пелену пьяных слез, то мир не делится так уж четко на "хороших" и "плохих". Так что, Вайра, похоже, в большинстве, а в меньшинстве - вы.
-
А что кстати за замок у вас на картинке? Не подскажите? :o
-
По-моему это что-то эстонское, если да то в декабре я был там с женой, очень не плохо, вот только по сравнению с тем же 2001 всё-таки отношение стало чуть похуже к русским, а в целом почти Европа, правда толпы пьяны лосей в центре, но это в принципе ничего! ;D
-
А что кстати за замок у вас на картинке? Не подскажите?
Курессааре. Знаменитый эстонский замок. На острове Сааремаа.
-
А что кстати за замок у вас на картинке? Не подскажите?
Курессааре. Знаменитый эстонский замок. На острове Сааремаа.
Эстонским он был меньше всего ;) и датским был, и шведским, и русским (1721—1917).
Радуйтесь, пока временно ваш :)
-
Так что, Вайра, похоже, в большинстве, а в меньшинстве - вы.
Мы с китайцами - и в меньшинстве войры и выйры.
-
Это в составе России он был временно. И то в составе формально автономного, фактически независимого, формально остзейского, фактически эстонского государства. Суверенитет империи над замком и страной был номинальным.
Замок построен эстонскими зодчими по заказу датских феодалов. Они были лишь покупателями. Вот купите вы 6 соток в Испании. ;D Это ж не означает вхождения Испании в состав России. Так и датские феодалы покупали землю, а вырученные от архитектурных заказов деньги шли на поддержку благосостояния эстонского народа. Мы всегда были независимыми де-факто, и когда на нашу независимость покусились, мы стали независимыми де-юре.
Так что замок был, есть и будет эстонским всегда. :)
Всем туристам добро пожаловать. Оружие сдавать при входе. ;D
-
Китайцам ваша победа также по барабану. :)
-
Радуйтесь, пока временно ваш :)
Любопытно узнать ваш прогноз поконкретнее. ;D
-
Китайцам ваша победа также по барабану. :)
тут уж смею Вас заверить что нет. Книги про Вторую Мировую и Сталина - постоянно на прилавках, и на уличных развалах. Знают, помнят. Путин - Сталин - ОК.
-
Радуйтесь, пока временно ваш :)
Любопытно узнать ваш прогноз поконкретнее. ;D
А знаете, что вся китайская бытовая техника, поставляемая в Эстонию, включая унитазы, напичкана шпионскими функциями, замкнута на китайский спутник связи, и может источать удушающий запах дуста?
-
Китайцам ваша победа также по барабану. :)
тут уж смею Вас заверить что нет. Книги про Вторую Мировую и Сталина - постоянно на прилавках, и на уличных развалах. Знают, помнят. Путин - Сталин - ОК.
Ну конечно, нет ничего важнее для китайцев, чем эта ваша, только вам и нужная (и то не очень) "победа"! ;D ;D ;D
Еще песню про "братьев навек" спойте! ;D И ждите очередного Даманского! Это на Эстонию легко лаять, а Тарабаров китайцам как миленькие отдали и сами спасибо сказали! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Радуйтесь, пока временно ваш :)
Любопытно узнать ваш прогноз поконкретнее. ;D
А знаете, что вся китайская бытовая техника, поставляемая в Эстонию, включая унитазы, напичкана шпионскими функциями, замкнута на китайский спутник связи, и может источать удушающий запах дуста?
Очень интересно и познавательно! ;D ;D ;D ;D ;D
-
http://lenta.ru/news/2008/04/24/tourists/
Иностранные туристы оставили в Москве четыре миллиарда долларов за год
Иностранные туристы вложили в экономику Москвы за 2007 год около четырех миллиардов долларов. Такую цифру привел руководитель Комитета по туризму столицы Григорий Антюфеев, передает "Интерфакс".
По словам Антюфеева, всего Москву посетило четыре миллиона иностранных туристов, а средняя продолжительность пребывания иностранцев составляет 3,4 суток. Чиновник также отметил, что российские туристы оставили в Москве еще больше денег, но точную сумму не назвал.
В марте 2008 года Росстат представил данные, согласно которым Россию посещает все меньше и меньше иностранцев. Среди причин этого явления называются обычно общая дороговизна и отсутствие гостиниц для среднего класса.
В рейтинге туристической конкурентоспособности, опубликованном во время Всемирного экономического саммита в Давосе, Россия заняла 64 место из 130. В свою очередь, по данным британского онлайн-путеводителя TripAdvisor.com, столица России является одним из самых дорогих городов Европы, а жители Москвы отличаются недружелюбностью.
-
Ну конечно, нет ничего важнее для китайцев, чем эта ваша, только вам и нужная (и то не очень) "победа"! ;D ;D ;D
Китай - союзник, Эстония - переходящий безликий приз.
-
Итак, мы пришли к выводу, что союзничество подразумевает безропотную отдачу территорий. ;D
При таком настрое Россия уже сама становится переходящим призом, и Тарабаров - это только проба пера, начало. :)
-
Итак, мы пришли к выводу, что союзничество подразумевает безропотную отдачу территорий. ;D
При таком настрое Россия уже сама становится переходящим призом, и Тарабаров - это только проба пера, начало. :)
мечты мечтами, факт фактом. Россия сильна, Эстония - в фашиствующей экзальтации под новым богатым клиентом.
-
Насчет сильной России - с точностью до наоборот. Как и все остальные пункты. ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D
Товарищу по магазинам ходить явно противопоказано, как и появляться в цивилизованном европейском обществе. Кстати, с 21 декабря господа буяны невъездные не только в Эстонию, но и во всю Европу. :)
-
Наш ответ Чемберленам:
http://news.mail.ru/politics/1728264/
(http://news.mail.ru/pic/42/4a/130328_main.jpg)
:)
-
И еще приятная новость! :)
http://news.mail.ru/politics/1728083
(http://news.mail.ru/pic/cb/b0/130308_main.jpg)
:)
-
Товарищу по магазинам ходить явно противопоказано, как и появляться в цивилизованном европейском обществе. Кстати, с 21 декабря господа буяны невъездные не только в Эстонию, но и во всю Европу. :)
... простите, это теперь Эстония - цивилизованное европейское общество или я что-то не понимаю в этом мире?
-
... простите, это теперь Эстония - цивилизованное европейское общество или я что-то не понимаю в этом мире?
Нормальная западноевропейская страна. Может быть, в будущем и перерастем Европу. Почему бы и нет. Но Европа - это тоже неплохо. :)
-
Мне кажется, что Эстония только тогда немного приблизится к Европе (к европейской цивилизации в лучшем смысле этого слова) когда перестанет играть в нацистские игры. Даже если эти игры перешли вам в наследство от горячо любимых дедушек. Примерно тогда же Эстония приблизится к России, поняв одновременно, что мелкие эстонские подлянки и показывание языка высунувшись из за натовской пазухи России как-то ... пополам. Любимая песня прибалтов про то, что они теперь в общеевропейском доме. И все время, когда я ее слышу, мне интересно - зачем Эстония регулярно портит воздух в этом доме? Самой же ведь обонять...
Наш ответ Чемберленам:
http://news.mail.ru/politics/1728264/
Забавно, вы сами не поняли, что сказали :) Это действительно в-а-ш, эстонский, ответ чемберленам. Если вспомнить чуть-чуть истории, в которую Невилль Дологопуп.. ..эээ-ээ.. Чемберлен вошел, как деятель, планировавший интервенцию против тогдашнего СССР.
Тут вы попали в точку. Признание Эстонией Косово - как раз ответ Эстонии чемберленам, устроившим интервенцию и разрушение Сербии (а глобально - и всей Югославии).
Только это такой ответ, о которым нужно молчать всю жизнь и рассказать только священнику в последний момент... с расчетом попасть в обиталище с умеренно теплым климатом :)
P.S. Я оценил вашу стихийную радость о том, что теперь Эстония может блокировать неугодным российским гражданам получение шенгенских виз. А вы не размышляли на тему того, например, что Россия, к примеру, граничит с США... где эстонское мнение по визовому вопросу как-то не котируется...? Или о том, что Эстония никогда не будет граничить с Китаем и Ближним Востоком и Ю -В- Азией, куда, кстати, плавно дрейфует мировая экономика... Собственно, это все письма на воде, но вот почему то мне кажется, что лет через 20 очереди у российского консульства в Таллине будут длиннее, чем аналогичные в России - у эстонских представительств... А? :)
-
Наш ответ Чемберленам:
http://news.mail.ru/politics/1728264/
:)
Gunnar, позвольте полюбопытствовать: а кого Вы подразумеваете под Чемберленом и в чём смысл Вашего ответа? Каюсь, не понял.
:-\
А за ссылочку – спасибо, интересная. Сразу столько ассоциаций, мыслей всяко-разных.
Попробую их слегка препарировать.
Между Эстонией и Республикой Косово установлены дипломатические отношения. Совместное заявление об этом подписали сегодня в Таллине находящийся здесь вице-премьер правительства самопровозглашенного края Раме Манай и министр иностранных дел прибалтийской страны Урмас Паэт.
Без комментариев, это внутреннее дело Эстонской Республики.
«Установление дипломатических отношений с Республикой Косово является логическим продолжением признания ее суверенитета и поддержания Эстонией предложений по мирному урегулированию в этом регионе, выработанных Мартти Ахтисаари», — сказал глава внешнеполитического ведомства Эстонии.
Очень удачно тут Мартти Ахтисаари упомянут.
Уж так случилось, что с 1998 по 2000 годы я прожил в Хельсинки. Вот что мне раззказывали сами финны о своём (тогда) президенте.
Его основной целью всегда была карьера в ООН. До начала 90-х был вполне приличным человеком. Несомненно, больше всех помог прекращению резни в Югославии.
Но в начале 90-х штатники его «прокатили» на выборах Генсека ООН за то, что он раскритиковал «Бурю в пустыне». И с тех пор он, поняв, кто в этом мире главный, стал ярым проамериканцем – в том смысле, что без согласования с Вашингтоном не делает с тех пор ни шагу. Откровенно «сдал» Милошевича НАТОвцам (на пару с Черномырдиным).
Именно поэтому финны (sic!) не захотели продолжения его президентства. Я помню их кислые физиономии, когда они говорили в 2000 году о нём и о мадам Тарья Халонен: «Если выбирать между подонком и лесбиянкой, то лучше уж пусть будет лесбиянка – она честнее».
Так что то, что косовскую проблему «решал» Мартти Ахтисаари (не к ночи будь упомянут), само за себя говорит. И то, что Эстония его поддерживает (в пику своим братьям-финнам) – тоже показатель.
Выступая перед журналистами после церемонии подписания коммюнике, он добавил, что Иаллин желает скорейшей нормализации отношений Косово с Сербией, а также в будущем видит это молодое балканское государство в составе Европейского союза. Вице-премьер косовского правительства Раме Манай поблагодарил эстонское руководство за поддержку и помощь и выразил надежду на то, что в будущем возрастет число стран, признавших независимую Республику Косово, передает ИТАР-ТАСС.
Надежды юношей питают. А политики в таких случаях выражают уверенность. В данном случае речь идёт о том, что нифига ещё не ясно с Косово, даже самим косоварам.
«Мне кажется, что многие государства занимают выжидательную позицию и решат вопрос о признании нашей республики после принятия конституции, так как после этого станет окончательно ясно, что мы не только на словах поддерживаем демократические принципы свободы», — сказал он.
То есть вот так вот: приняли конституцию и – хлоп! – тут же появилась реальная демократическая свобода? Какого же рожна тогда Рассею-матушку шпыняют? У неё ведь тоже Конституция есть. Чесслово, я её даже читал – очень даже вполне себе приличная конституция, демократическая вполне.
Каюсь, грешен – но почему-то не вполне доверяю я этим словам господина Раме Манай. У меня стойкое ощущение, что он в чём-то лукавит.
:)
Вспомнился тут анекдот с анекдот.ру: "Афганистан стал первой страной, признавшей независимость Косова. Производитель героина признал независимость дистрибьютора."
А Эстония какой по счёту признала, не подскажете?
;)
-
На самом деле, Gunnar, спасибо Вам, что Вы появились в этой дискуссии.
Я уже раньше упоминал здесь, что все эти распри между Москвой и регионами - это надуманное. Что любое сообщество подверженно сегрегации в отсутствие внешней угрозы.
Вот появился призрак того, что в России называют эстонским нацизмом - и тут же все на Вас накинулись. При этом никто не сетует на офф-топ, никто не противоречит друг другу, не делит себя на москвичей и немосквичей, русских и нерусских. Все - россияне.
Вы были абсолютно правы, когда сказали: мир настоящий гораздо сложнее и интереснее, чем мир бинарный.
Ещё раз спасибо.
+1
-
Так и датские феодалы покупали землю, а вырученные от архитектурных заказов деньги шли на поддержку благосостояния эстонского народа. Мы всегда были независимыми де-факто, и когда на нашу независимость покусились, мы стали независимыми де-юре.
Впервые к берегам Эстляндии датское войско под началом короля Какута VI прибыло в 1196 году. Воспользовавшись усобицами русских князей, датчане постепенно захватили острова Эзель и Даго, а также северное побережье Эстляндии. Город Колывань они переименовали в Ревель.
Надеюсь вы в курсе, как эти острова сейчас называются ? А захват и покупка - понятия разные, согласитесь. А если вы подзабыли как переводится с эстонского ваша столица, то напомню - "датский город".
Могу ещё напомнить, как князь Вячеслав Борисович отказался покинуть город Юрьев (Тарту) при осаде немцами, в обмен на оставление отступников-туземцев (эстов). Князь наверняка понимал, что вырежут эстов, но не принял предложения. К сожалению город не удалось отстоять и большинство было убито.
Но гораздо интереснее другое – Россия Эстляндию купила за 2 млн. А по нормам международного права, акт купли-продажи территории между законными представителями государства не имеет срока давности. То, что купил, – то твое навсегда.
Артикул сепаратный
Понеже е.ц.в. по силе пятого артикула сегодняшнего числа заключенного и совершенного главного трактата хощет обязан быть е.к.в. по его ассигнации и отписи сумму двух миллионов или двадцать сот тысяч ефимков заплатить, того ради сим постановлено и договоренось, что оные имеют полновесными монетами, именуемыми цвейдрительштир, которых три сочиняют в Лейпцихе, в Берлине и в Брауншвейге два помянутых ефимков, е.к.в. верным полномочным и расписками снабденным комиссарам в Гамбурге, в Амстердаме и в Лондоне исправно и без вычета конечно отданы и заплачены; и от е.ц.в. всегда, а за шесть недель до каждого срока объявлено быть, где платежу учинено быть надлежит. А ежели е.ц.в. в помянутых местах надлежащей суммы полновесными цвейдрительштирами собрать не может, то обещает оные доброй в тех местах ходячей серебряной монетой, однако ж кроме дробной монеты, по цене, как платимая сумма по текущему при платежном сроке вексельному курсу сочиняет, без ущерба заплатить. А сей платеж чинится в прочем в четыре срока, из которых первый в начале будущего февраля 1722 г. на 500 тысяч ефимков; второй в начале месяца декабря того года также на 500 тысяч ефимков; третий в месяце октябре 1723 г., паки на 500 тысяч ефимков, а четвертый и последний в начале месяца сентября 1724 г., на 500 же тысяч ефимков, так что тогда вся сумма сих помянутых двух миллионов сполна заплачена и отдана быть имеет.
Конечно после этого был Тартуский договор. Так что в ноги кланятся ВИЛу должны. Кстати, потребуйте перенести мавзолей на Ратушную площадь.
-
Те же финны вполне адекватно оценивают роль России в становлении их государственности.
А там ведь тоже всякого бывало - и войны, и территориальные претензии.
Но памятник Александру на Aleksanterin katu, насколько я знаю, демонтировать не планируют.
;)
-
Те же финны вполне адекватно оценивают роль России в становлении их государственности.
А там ведь тоже всякого бывало - и войны, и территориальные претензии.
Но памятник Александру на Aleksanterin katu, насколько я знаю, демонтировать не планируют.
;)
Видимо, разница в том, что название "Финляндия" (в переводе со шведского - "Страна врагов", но это так, к слову ;)) умещается на многих картах, а "Эстония" не зависимо от масштаба "территория №..." (см. ссылку внизу карты ;)) ;D ;D ;D
-
Благодарю за понимание!
Должен признать, что меня самого порой заносит в ответ на залихватские комменты некоторых коллег. Отсюда некоторые нотки злорадства (как в некоторых постах чуть повыше). Хотя в целом я его не испытываю. Как и большинство моих сограждан. В чем-то этот форум моделирует общую ситуацию с ее пониманиями и непониманиями.
Удивлен, польщен. Хотя даже на минус я нисколько не был бы в обиде. Понимающий оппонент - это гораздо ценнее, чем если бы у меня был отряд подпевал.
Очень интересный комментарий к ссылке. Вот которыми по счету признали - не знаю сам. Если честно, то в этой истории мои лично симпатии не на стороне албанцев. Смайлики - исключительно для полемики.
У нас есть интересное явление: если человек пытается сказать что-то по-эстонски, то его обрывают и говорят, что можно по-русски. И тот же человек (этому обычно подвержены старшие) может "не понять", если с ним заговорить по-русски. Психология.
-
Те же финны вполне адекватно оценивают роль России в становлении их государственности.
А там ведь тоже всякого бывало - и войны, и территориальные претензии.
Но памятник Александру на Aleksanterin katu, насколько я знаю, демонтировать не планируют.
;)
Один из символов города.
У финнов более дисциплинированное (почти военное, очень четкий ритм жизни, наследие Маннергейма) общество, чем у нас - отсюда более ровная политическая линия. Политика активного нейтралитета. Нам во многом не мешает брать с них пример.
Хотя с Россией дружить очень сложно по той хотя бы причине, что иногда она сама себе не друг. :( Как только внутренняя российская ситуация качественно поменяется, так и настрой соседей изменится. Чего мы все желаем.
-
А если вы подзабыли как переводится с эстонского ваша столица, то напомню - "датский город".
Да, это так.
Конечно после этого был Тартуский договор. Так что в ноги кланятся ВИЛу должны. Кстати, потребуйте перенести мавзолей на Ратушную площадь.
А вот это незачем. Такие категории в истории неприменимы. Характерно, что многие русские этого не понимают, из-за чего набивают новые шишки прежде всего себе. Ильич сделал дело - Ильич может уходить.
-
У нас есть интересное явление: если человек пытается сказать что-то по-эстонски, то его обрывают и говорят, что можно по-русски. И тот же человек (этому обычно подвержены старшие) может "не понять", если с ним заговорить по-русски. Психология.
Мы 50 лет слушали ваш русский, так что теперь послушайте-ка наш эстонский (с) 8)
А все построенное "оккупантам" вроде портов, заводов и дворцов русской аристократии предлагаю взорвать дабы не портило эстонский пейзаж. Даже не взорвать, а вернуть "оккупантам" у нас есть где размещать ;D
-
Очень интересное предложение! ;D ;D ;D ;D ;D
-
Очень интересное предложение! ;D ;D ;D ;D ;D
Если уж бороться с "наследием оккупации" то накорню. Вана Таллинн разобрать по камешку и отдать датчанам и немцам ;)
-
Гениально! ;D ;D ;D ;D ;D
-
Гениально! ;D ;D ;D ;D ;D
"Конгениально!" (с) ;)
-
Ну-ну, пожалуйста, начинайте ;D
-
Ну-ну, пожалуйста, начинайте ;D
По мере формирования танковых баталионов ;)
-
У нас есть интересное явление: если человек пытается сказать что-то по-эстонски, то его обрывают и говорят, что можно по-русски. И тот же человек (этому обычно подвержены старшие) может "не понять", если с ним заговорить по-русски. Психология.
Да, я обратил внимание на это в Таллине. При этом даже молодёжь, которая явно по-английски говорит лучше, чем по-русски, на мой вопрос: какой язык Вы предпочитаете? - выбирала русский. Пусть плохонько - зато вежливо.
Правда, это было до истории с Бронзовым Солдатом. Как сейчас - не знаю.
P.S.: Я написал "в Таллине" с одной "н" не для того, чтобы Вас обидеть (я знаю, некоторые эстонцы очень трепетно относятся к этому вопросу). Просто это соответствует правилам той орфографии, по которой я учился. Так же, как и "Пекин", а не "Бейдзин" (хотя недавно видел такое), и "на Украине", а не "в Украине".
Уж простите старика.
;)
-
Хотя даже на минус я нисколько не был бы в обиде. Понимающий оппонент - это гораздо ценнее, чем если бы у меня был отряд подпевал.
Gunnar, я ведь всё равно остаюсь Вашим оппонентом в некоторых вопросах.
Например, в отношении к "свободной демократии" в интертрепации США. Присоединение к Европе - согласен - было необходимо Эстонии, иначе Россия её схарчила бы. Экономически. Но вот бездумно смотреть в рот недоумку Бушу - это признак невеликого ума эстонских лидеров.
Или история с Бронзовым Солдатом - чисто политическая пиар акция, недалёкая и совершенно не нужная.
Да ещё и проведённая бездарно.
-
Прикольная статья:
Самой распространенной в Эстонии стала фамилия Иванов
Наиболее распространенной в Эстонии оказалась фамилия Иванов. Ее носят 6789 жителей республики. Менее популярными оказались фамилии Тамм (5241 человек), Саар (4352 человека), Сепп (3624 человека) и Мяги (3613 человек).
Кроме того, в Эстонии, как сообщается, живут 3402 Смирновых и 3153 Васильевых, сообщает Lenta со ссылкой на РИА «Новости».
Отметим, что три года назад, по данным регистра населения, фамилия Иванов также была наиболее распространенной в республике. По информации на начало 2005 года ее носили 5880 человек. Фамилия Тамм и тогда была второй по популярности, правда, за последние годы число ее обладателей почти не изменилось.
Всего в Эстонии проживают около 1,4 миллиона человек. Около 30 процентов из них, как отмечает РИА «Новости», считают русский родным языком.
http://www.fontanka.ru/2008/04/25/014/
:)
-
Прикольная статья:
Самой распространенной в Эстонии стала фамилия Иванов
эстония сие уже парировала вчера
http://polusharie.com/index.php/topic,83398.msg655737.html#msg655737
-
Навеяло:
Литва. Утром следующего дня после принятия декларации о суверинитете.
Хозяин на хуторе выходит из дома. Зовет собаку:
- Шарик, Шарик!
... молчание...
- Шарик, Шарик!
... молчание...
...хозяин задумывается...
- Шарикас, Шарикас!
- ГАВС, ГАВС!!!!
-
По мере формирования танковых баталионов ;)
А вы на каком танке поедете? ;D
-
Gunnar, я ведь всё равно остаюсь Вашим оппонентом в некоторых вопросах.
Нисколько не возражаю против Вашего оппонирования!
Например, в отношении к "свободной демократии" в интертрепации США. Присоединение к Европе - согласен - было необходимо Эстонии, иначе Россия её схарчила бы. Экономически. Но вот бездумно смотреть в рот недоумку Бушу - это признак невеликого ума эстонских лидеров.
Согласен, что они могли бы вести себя погибче и порациональнее. Как финское руководство, например. Но если есть выбор между грубой политикой заглядывания в рот Бушу или Путину, то выбор очевиден - легче стричь купоны. Я бы не был так категоричен относительно ума эстонского руководства. Тем более, на фоне руководства российского (это, увы, горькая для России правда жизни).
Или история с Бронзовым Солдатом - чисто политическая пиар акция, недалёкая и совершенно не нужная.
Да ещё и проведённая бездарно.
Обоюдно бездарно. Со стороны как эстонского, так и российского руководства. Как по сути, так и по форме.
-
Прикольная статья:
Самой распространенной в Эстонии стала фамилия Иванов
эстония сие уже парировала вчера
http://polusharie.com/index.php/topic,83398.msg655737.html#msg655737
А статья - прямое свидетельство того, что русские свили очень даже теплое гнездышко в Эстонии. Мы не возражаем. И еще это прямой знак того, что не так плоха Эстония, как ее малюют в смях. Ведь русские оттуда не только не разбегаются, но живут, размножаются и радуются жизни. Что, помимо всего прочего, совершенно выбивает почву из-под ног ораторов, готовящихся навесить ярлыки "фашизма". Получается, что русских, которые в теме, "фашизм" вполне устраивает, и на метрополию они его променивать не собираются. Это обо многом говорит. В пользу Эстонии и, увы, не в пользу России.
-
Ну-ну, пожалуйста, начинайте ;D
По мере формирования танковых баталионов ;)
Ну ну, был уже один ухарь такой ;D
(усатый, с чёлкой такой, всё руку вперёд выкидывал да орал, поднял экономику страны с колен, только вот в танчики проиграл немного...)
-
Да, я обратил внимание на это в Таллине. При этом даже молодёжь, которая явно по-английски говорит лучше, чем по-русски, на мой вопрос: какой язык Вы предпочитаете? - выбирала русский. Пусть плохонько - зато вежливо.
Правда, это было до истории с Бронзовым Солдатом. Как сейчас - не знаю.
Точно так же. Как только страсти улеглись, все пошло своим чередом.
P.S.: Я написал "в Таллине" с одной "н" не для того, чтобы Вас обидеть (я знаю, некоторые эстонцы очень трепетно относятся к этому вопросу). Просто это соответствует правилам той орфографии, по которой я учился. Так же, как и "Пекин", а не "Бейдзин" (хотя недавно видел такое), и "на Украине", а не "в Украине".
Уж простите старика.
;)
Не извиняйтесь, не надо. Иногда нет-нет, да и сам так напишу. :)
-
Ну-ну, пожалуйста, начинайте ;D
По мере формирования танковых баталионов ;)
Ну ну, был уже один ухарь такой ;D
(усатый, с чёлкой такой, всё руку вперёд выкидывал да орал, поднял экономику страны с колен, только вот в танчики проиграл немного...)
Точно. И тоже был с претензией на латинское наследие, каким-то боком "латинянин". ;D Даже развернутое название 3 рейха было (не помню, где читал): Великая Римская империя германской нации (калька со средневековой Св. Р. имп. германской нации).
-
Или история с Бронзовым Солдатом - чисто политическая пиар акция, недалёкая и совершенно не нужная.
Да ещё и проведённая бездарно.
Обоюдно бездарно. Со стороны как эстонского, так и российского руководства. Как по сути, так и по форме.
Согласен абсолютно.
-
Но гораздо интереснее другое – Россия Эстляндию купила за 2 млн. А по нормам международного права, акт купли-продажи территории между законными представителями государства не имеет срока давности. То, что купил, – то твое навсегда.
Ага, 2 млн ефимков или 1,5 млн. рубрей.
-
А статья - прямое свидетельство того, что русские свили очень даже теплое гнездышко в Эстонии.
Если это их родина - при чем тут "свили"?
Получается, что русских, которые в теме, "фашизм" вполне устраивает, и на метрополию они его променивать не собираются.
Получается, если я живу в России и не собираюсь менять ее ни на что другое, то меня все в ней устраивает? Интересная логика у вас....
Что, помимо всего прочего, совершенно выбивает почву из-под ног ораторов, готовящихся навесить ярлыки "фашизма".
А чего их навешивать?... Erna Retk - мало чтоль? Или она по мотивам походов Александра Македонского?
-
Интересно, что жалуются только русские, жившие (и продолжающие жить) в Прибалтике. Русские, жившие за Кавказским хребтом и в Средней Азии, ни на что не жалуются. Они рады, что живыми ноги оттуда унесли. Дома и квартиры остались аборигенам.
-
По мере формирования танковых баталионов ;)
А вы на каком танке поедете? ;D
Впереди на белом ;)
-
Ну-ну, пожалуйста, начинайте ;D
По мере формирования танковых баталионов ;)
Ну ну, был уже один ухарь такой ;D
(усатый, с чёлкой такой, всё руку вперёд выкидывал да орал, поднял экономику страны с колен, только вот в танчики проиграл немного...)
Тольк вот не Эстонии и даже не Франции ;)
-
Точно. И тоже был с претензией на латинское наследие, каким-то боком "латинянин". ;D Даже развернутое название 3 рейха было (не помню, где читал): Великая Римская империя германской нации (калька со средневековой Св. Р. имп. германской нации).
Персонально для вас я приберегу должность в карательном отряде, который будет зачищать хутора от натовских партизан ;)
-
Кстати, в англоязычной Википедии статья про Эстонию абсолютно перекошенная, не отражает ни Средневековых отношений России и эстов, ни положений Ништадтского мира... Я аж взялся поредактировать, отстоять-таки попранную справедливость. Сейчас дискутируем с эстами на странице обсуждений.
-
Интересно, что жалуются только русские, жившие (и продолжающие жить) в Прибалтике. Русские, жившие за Кавказским хребтом и в Средней Азии, ни на что не жалуются. Они рады, что живыми ноги оттуда унесли. Дома и квартиры остались аборигенам.
Даже ярлыки "фашизма" забыли наклеить. ;D ;D ;D
-
Кстати, в англоязычной Википедии статья про Эстонию абсолютно перекошенная, не отражает ни Средневековых отношений России и эстов, ни положений Ништадтского мира... Я аж взялся поредактировать, отстоять-таки попранную справедливость. Сейчас дискутируем с эстами на странице обсуждений.
Виктор решил совершить "высадку в Нормандии". ;D ;D ;D Желаю удачи! ;D ;D ;D ;D ;D
-
Кстати, в англоязычной Википедии статья про Эстонию абсолютно перекошенная, не отражает ни Средневековых отношений России и эстов, ни положений Ништадтского мира... Я аж взялся поредактировать, отстоять-таки попранную справедливость. Сейчас дискутируем с эстами на странице обсуждений.
Виктор решил совершить "высадку в Нормандии". ;D ;D ;D Желаю удачи! ;D ;D ;D ;D ;D
Пока что никто из эстов не может привести не-русских Средневековых источников по своей истории.
Одновременно читаем переведенную на инглиш речь Сталина из "Отчетного доклада Генерального секретаря ЦК ВКП(б) на XVIII съезде ВКП(б)" 10 марта 1939 г. (через полгода после Мюнхенского сговора), проясняющую причины заключения пакта Молотова-Риббентропа ;)
http://www.hrono.ru/libris/stalin/14-27.html
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390310stal.html
-
Еще очень рекомендую почитать запись неофициального (что ценно) диалога Маннергейма с Гитлером. Это когда Гитлер в 1942(?) году завалился к Маннергейму на день рождения (75 лет) в Финляндию. Тогда кто-то из финских нижних чинов поставил подслушку, благодаря чему диалог сохранился. Есть также перевод на английский. Очень познавательно (говорили не для протокола). К Балтии относится лишь косвенно. Но на предвоенную и военную ситуацию во многом проливает свет. Ссылку не помню. Если интересно и найдете, то самому будет интересно перечитать.
-
Еще очень рекомендую почитать запись неофициального (что ценно) диалога Маннергейма с Гитлером. Это когда Гитлер в 1942(?) году завалился к Маннергейму на день рождения (75 лет) в Финляндию. Тогда кто-то из финских нижних чинов поставил подслушку, благодаря чему диалог сохранился. Есть также перевод на английский. Очень познавательно (говорили не для протокола). К Балтии относится лишь косвенно. Но на предвоенную и военную ситуацию во многом проливает свет. Ссылку не помню. Если интересно и найдете, то самому будет интересно перечитать.
Мда, постараюсь. Маннергейма даже Сталин уважал. Значит хороший был человек.
-
Пока что никто из эстов не может привести не-русских Средневековых источников по своей истории.
Одновременно читаем переведенную на инглиш речь Сталина из "Отчетного доклада Генерального секретаря ЦК ВКП(б) на XVIII съезде ВКП(б)" 10 марта 1939 г. (через полгода после Мюнхенского сговора), проясняющую причины заключения пакта Молотова-Риббентропа ;)
http://www.hrono.ru/libris/stalin/14-27.html
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390310stal.html
Уважаемый Victor_V_V! Спасибо за ссылки, очень познавательно. По крайней мере, становится понятным: зачем был нужен пакт!
-
Маннергейма даже Сталин уважал. Значит хороший был человек.
Маннергейм - личность потрясающей силы и потрясающего ума. Ну и, естественно, человек с очень яркой судьбой.
Значение влияния его на историю Росии / Советского Союза и вообще историю Европы очень сильно недооценено.
Так, отрывочные упоминания о его действиях и поступках. А ведь не будь его, вся история могла бы пойти по-другому.
Единственный швед, которого ВСЕ финны боготворят.
Если бы я узнал о нём всё то, что знаю сейчас, лет в двадцать, он стал бы моим кумиром, однозначно.
:D
-
Ну независимо от истории коллеги - сейчас Эстония это независимая страна, которая в ходит в Евросоюз, вот только нормы права этой организации к 50% своих граждан она не соблюдает, но как известно полтикой двойных стандартов грешать не в Европе не только наши "лесные братья", но и все западные европейцы, хотя бы им необьходимо понять, чо с нами дружить гораздо выгоднее, несмотря на огромные проблемы в нашей внутренней политики! Например в Литвы сейчас совсем иное отношение, и кстати в туристичесокм плане они ориентируються в первую очередь на РФ! 8)
-
И кстати всех с пасхой! :D
-
хотя бы им необьходимо понять, чо с нами дружить гораздо выгоднее, несмотря на огромные проблемы в нашей внутренней политики! Например в Литвы сейчас совсем иное отношение, и кстати в туристичесокм плане они ориентируються в первую очередь на РФ! 8)
Вот это дельные слова. Без навешивания ярлыков, без выяснения, кто фашист, без криков "сам дурак". Если бы позиция всех граждан России была такой, отношения с соседами были бы куда лучше. Пусть это произойдет.
С православной Пасхой!
-
Взаимно!
Хоть и запоздало...
:D
-
Уважаемый Victor_V_V! Спасибо за ссылки, очень познавательно. По крайней мере, становится понятным: зачем был нужен пакт!
Точно. Рад, что есть единомышленники! Затем, чтобы Сталин аннексировал лишь Бессарабию, а не всю Румынию. А это - в свою очередь - нужно было для того, чтобы для немецких танков было горючее (в Румынии есть нефть). И время года для нападения появилась возможность подгадать: в холодное время года военная техника хуже работала.
-
Благодарю! Для меня как для прожившего длительное время в России этот праздник тоже актуален. И на улицах Таллинна полным ходом много людей по-русски по мобильным друг друга поздравляет. Так что не запоздало. :)
-
Единственный швед, которого ВСЕ финны боготворят.
Должен лишь добавить, что такое почтительное отношение финнов пришло к нему не сразу. Поначалу его многие ненавидели в Финляндии - ведь он тамошних социалистов "под гребенку вырезал" (это где-то в "Хождении по мукам", вроде бы, он так мимоходом упомянут, но в очень ярких тонах).
Но когда пришли результаты его действий, когда он ловко вытянул страну из политического и военного водоворота (когда ушел Рюти, а Маннергейм стал президентом), куда ее вовлекали два диктатора: Гитлер и Сталин, - к нему пришло всеобщее уважение.
Личность Маннергейм - вне всяких сомнений - яркая, одна из ярчайших.
-
Мне кажется. что и России также необходимо развивать и укреплять отношения с нашими соседями, потому что несмотря на мауссу противоречий, у нас много чего общего!
-
Но гораздо интереснее другое – Россия Эстляндию купила за 2 млн. А по нормам международного права, акт купли-продажи территории между законными представителями государства не имеет срока давности. То, что купил, – то твое навсегда.
Кстати, да. США за свою историю воевали очень много, но ни клочка территории не присоединили не заплатив. Наполеон продал весь северо-запад, Мексика - юго-запад.
-
Взаимно!
Хоть и запоздало...
:D
Да нет, вся неделя ведь пасхальная, всю неделю и поздравлять можно! :D
-
Мне кажется. что и России также необходимо развивать и укреплять отношения с нашими соседями, потому что несмотря на мауссу противоречий, у нас много чего общего!
Тем более, что противоречия в основном на политическом уровне. Простые граждане те и другие относятся друг к другу доброжелательно. Не вижу в упор межнациональных трений в Таллинне. Было неспокойно во время провокаций, сейчас все тихо.
-
Кстати, да. США за свою историю воевали очень много, но ни клочка территории не присоединили не заплатив. Наполеон продал весь северо-запад, Мексика - юго-запад.
ага, особенно индейцы им много продали- от манхэтенна до рио-гранде, и все по честной цене и своей доброй воле.
-
И юго-запад они у Мексики как раз завоевали. Луизиану - да - купили у Франции. А Техас и много чего еще - завоевали. Линкольн в свое время протестовал против той войны. Насчет Флориды - не помню точно, как ее у Испании оттяпали, но даже если и платили что-то, то чисто символическое для таких масштабов.
-
Мне кажется. что и России также необходимо развивать и укреплять отношения с нашими соседями, потому что несмотря на мауссу противоречий, у нас много чего общего!
Тем более, что противоречия в основном на политическом уровне. Простые граждане те и другие относятся друг к другу доброжелательно. Не вижу в упор межнациональных трений в Таллинне. Было неспокойно во время провокаций, сейчас все тихо.
Безусловно в первую очередь - это политические трения, а вот людям действительно нечего делить!
Так что надо дружить и больше общаться!
-
И юго-запад они у Мексики как раз завоевали. Луизиану - да - купили у Франции. А Техас и много чего еще - завоевали. Линкольн в свое время протестовал против той войны. Насчет Флориды - не помню точно, как ее у Испании оттяпали, но даже если и платили что-то, то чисто символическое для таких масштабов.
Ну вот Аляск взяли они в аренду, просто Ленин сказал, что Советская Россия не является наследником Царской, в плане долгов, но и соответсвенно всего остального!
-
И юго-запад они у Мексики как раз завоевали. Луизиану - да - купили у Франции. А Техас и много чего еще - завоевали. Линкольн в свое время протестовал против той войны. Насчет Флориды - не помню точно, как ее у Испании оттяпали, но даже если и платили что-то, то чисто символическое для таких масштабов.
Ну вот Аляск взяли они в аренду, просто Ленин сказал, что Советская Россия не является наследником Царской, в плане долгов, но и соответсвенно всего остального!
Она была продана. Чек прилагается:
(http://mikolka.info/images/AlaskaPurchaseCheck.jpg)
-
Безусловно в первую очередь - это политические трения, а вот людям действительно нечего делить!
Так что надо дружить и больше общаться!
Согласен. К тому же, общение способствует постепенному сглаживанию острых углов.
-
А с чего, собственно, начиналась эта тема? С воспоминаний о дорогих нам местах в родном городе... :)
Фонтан влюбленных появится в Москве 29 апреля 2008, 15:28
В Москве появится «Адам и Ева» - фонтан влюбленных.
Как сообщили в префектуре Центрального административного округа столицы, его торжественной запуск состоится 30 апреля - в день открытия сезонов фонтанов в столице.
Новый водный комплекс, получивший название «Адам и Ева» разместился в сквере у станции метро «Новокузнецкая». Главным элементом фонтана является бронзовая скульптурная группа «Адам и Ева» под Райским деревом. Фигуры «прародителей» человечества расположены под деревом, которое обвивает змей-искуситель.
По вечерам фонтан и водяные струи, а также пилоны у входа в сквер будут подсвечиваться. Авторы проекта надеются, что фонтан со временем станет традиционным местом встреч влюбленных.
Лето завтра придет и в заказник «Воробьевы горы» - сезон откроется большим экологическим праздником «Здесь начинается лето». Состязания на роликах, велосипедах и самокатах, экологические миниатюры и сказочные экскурсии по экологической тропе, - праздник доставит удовольствие и взрослым, и детям. Впервые экскурсии по заказнику для школьников пройдут на электропоездах. Для всех гостей организаторы праздника приготовили еще один сюрприз. В специальных пунктах посетители смогут взять на прокат все для пикников и активного отдыха.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2008/4/29/163961.html
-
Латвия намерена потребовать контрибуций и репараций.... видимо, за то, что ее 70 лет отапливали, освещали, застраивали и сделали из большой рыболовецкой деревни "мааааленькую, но еропейскую страну"
Литва блокирует переговоры с ЕС - требует начать поставлять нефть на Мажейкяйский НПЗ, не задаваясь вопросом - хочет ли кто-то туда ее поставлять. Вот поставляйте, и все, а то переговорам хана.
Про Эстонию вообще молчу, тем более что эстонский посланец здесь демонстративно игнорирует все конкретные примеры того, о чем хотел бы умолчать
... просто хочется заметить, что по этим телодвижениям очень наглядно видно, какая у кого память, и какая у кого "европейская демократия". Неудивительно, что после подобных заяв у путина рейтинги растут. Имхо, все эти европейские механизмы в исполнении прибалтов, блокирование переговоров, демонстративное ограничение въезда в шенген и т.п. - хорошая иллюстрация тому, что бывает, если обезьяне дать в руки гранату.
-
ураа, ура, ура - лето пришлов город!
-
Про Эстонию вообще молчу, тем более что эстонский посланец здесь демонстративно игнорирует все конкретные примеры того, о чем хотел бы умолчать
Вот ещё про современный эстонский фашизм:
из 10 самых разыскиваемых нацистских преступников двоих отмазала эССтония:
http://lenta.ru/news/2008/04/30/nazilist/
Охотники за нацистами обновили список самых разыскиваемых военных преступников
"восьмое (место) - проживающий в Эстонии бывший гестаповец Михаил Горшков, девятое - выходец из Литвы Алгимантас Даилид (Algimantas Dailide), десятое - бывший эстонский полицейский Гарри Маннил (Harry Mannil)".
-
http://lenta.ru/news/2008/05/04/moscow/
04.05.2008, 13:20:05
Московский бюджет сравнялся с нью-йоркским
Объем бюджета Москвы запланирован на 2008 год на уровне 1,2 триллиона рублей (около 50 миллиардов долларов), что соответствует бюджету Нью-Йорка в 2007 году, сообщает ПРАЙМ-ТАСС. Об этом рассказал директор департамента внешнеэкономических и международных связей правительства Москвы Георгий Мурадов на встрече с проживающими в США русскими соотечественниками.
По его словам, темпы экономического роста по итогам 2007 года составили 9,4 процента. Наибольший рост при этом отмечен в промышленности столицы - 10 процентов.
Интересно, что треть ВВП Москвы образуется за счет внешнеэкономической деятельности. Город является мировым лидером в привлечении иностранных инвестиций. По данным Мурадова, в прошлом году столица получила капиталовложения в размере 71 миллиарда долларов из 153 стран. Главными инвесторами в Москву стали Великобритания, Голландия, Кипр и Люксембург. Глава департамента, однако, посетовал, что непосредственно в экономику города попадает только 22 процента инвестиционного потока
Мурадов добавил, что объем внешней торговли столицы России в прошлом году составил 86 миллиардов долларов.
____________________________
Также:
Москва вошла в тройку самых дорогих и недружелюбных городов Европы (http://lenta.ru/news/2008/03/12/dirty/)
-
Фонтан влюбленных появится в Москве 29 апреля 2008, 15:28
В Москве появится «Адам и Ева» - фонтан влюбленных.
На самом деле Адам и Ева там стоят ещё с зимы, просто фонтан не функционировал. Я проходил мимо, когда там видимо была подготовка к церемонии открытия, похоже планировалось что-то вроде костюмированного бала под открытым небом :)
-
Надо правда выбраться посмотреть, а то иной раз попасть в центр сложнее, чем в другой город! Но центр ладно, он мне нравиться и я его не плохо знаю, но вот некоторые районы кажутся действительно сложным в изучением! А автору предыдущего сообщения хочу адресовать! 你要努力学习汉字！加油！
-
Вполне здравый взгляд провинциальной журналистки на Москву
http://expert.ru/printissues/volga/2008/17/ne_konfetka/
-
А автору предыдущего сообщения хочу адресовать! 你要努力学习汉字！加油！
Издеваетесь? :)
можно перевести?)
-
Постарайтесь сделать сами, если не получится - всегда готовы помочь, но там только хорошие пожелания! ;D
-
А давайте устроим встречу форумчан в нашем любимом городе Москве!
-
представляю себе если встретятся любители и нелюбители москвы.. драка будет ого-го
-
Ну мы то конечно победим! ;D
-
Нет уж,нелюбители нам не нужны! Мы пригласим на встречу ТОЛЬКО любителей Москвы и Япониии
-
давайте я за)
-
Кто еще за? присоединяйтесь! Можно сходить в Японский сад.
-
можно и японский... хоть у меня китайский.. ну да неважно)
-
Давайте подождём хорошую погоду и ikimashyuo!!! Т.е по нашему, по-японски ,пойдем!
-
Эх, Москва-Москва, далеко ты... Был недавно на Таганке - хоть и попортили родную землю кабаками да точечной застройкой, но как зайдешь в переулок знакомый, так и вроде ничего не изменилось. Блинная-то осталась, которая рядом с метро Таганская, "стоячая"?
Яму-то переоборудовали под рестик какой-то, испанский вроде? Рядом вроде есть что-то под тем же названием, но отличается мало от большинства сегодняшних пивняков.
-
Давайте подождём хорошую погоду и ikimashyuo!!! Т.е по нашему, по-японски ,пойдем!
Господа японцы, не боитесь остаться в меньшинстве? ;)
Просто если китайцы и тайваньцы придут- то.... ::) КРАНТЫ
-
Японисты, китаисты, кореисты и даже вьетнамисты - в Москве все равны! ;D
-
Японисты, китаисты, кореисты и даже вьетнамисты - в Москве все равны! ;D
А русистов возьмете?
-
Тоже можно! ;D
-
Начало июня в Японском саду - лучшее время! Ирисы цветут...
-
Вот-вот,поэтому я туда и приглашаю. На ирисы! фотоаппарат уже приготовила.
-
А русистов возьмете?
Главное чтобы Москва-любы!
-
Нет уж,нелюбители нам не нужны! Мы пригласим на встречу ТОЛЬКО любителей Москвы и Япониии
"Блажен муж иже не идет на совет нечестивых и на пути грешных не ста." Псалтирь, 1
-
Аминь
-
Аминь
Опять региональный бред! Пишите чушь в своих разделах! :P
-
Опять региональный бред! Пишите чушь в своих разделах! :P
Это Псалтырь, вообще-то, если кто не знает :))
К нему можно по разному относиться, но называть его региональным бредом - слишком смело :)
-
Опять региональный бред! Пишите чушь в своих разделах! :P
Это Псалтырь, вообще-то, если кто не знает :))
К нему можно по разному относиться, но называть его региональным бредом - слишком смело :)
смело, это мягко говоря "подвязывать" Псалтырь к теме Москвы. А говоря без обиняков - всего лишь тупо. Москве ничего нельзя доказать или убедить в чем либо. Есть вариант быть там и мучаться или не быть и наслаждаться. Все прочее - региональный бред. Дышите ровно.
-
Нет, стоп, я кстати не хуже вашего знаю, что это псалтырь! Кто чего не знает - эо еще спорный вопрос, учитывая, что уровень образования в регионах вообще никакой, так что лучше уж молчите! Можно в принципе еще и Конфуция поцитировать, но умная фраза сказаная в глупой ситуации выглядит как полный идиотизм! Вот и всё! ;D
-
Нет, стоп, я кстати не хуже вашего знаю, что это псалтырь! Кто чего не знает - эо еще спорный вопрос, учитывая, что уровень образования в регионах вообще никакой, так что лучше уж молчите!
....ммммм..... какой махровый московский снобизм :))
... хотя, если вам не дано чувствовать аллюзии, тут и московская регистрация не поможет
-
Нет, стоп, я кстати не хуже вашего знаю, что это псалтырь! Кто чего не знает - эо еще спорный вопрос, учитывая, что уровень образования в регионах вообще никакой, так что лучше уж молчите!
....ммммм..... какой махровый московский снобизм :))
... хотя, если вам не дано чувствовать аллюзии, тут и московская регистрация не поможет
опять полный бред!
-
Аминь
Опять региональный бред! Пишите чушь в своих разделах! :P
Фильтруйте чушь в своих пределах, москва мне что ль не регион?
Вы там ещё региональней! А про моё образованье -
Не вам судить, 甜食-батон.
-
Москва - это безусловно регион РФ, но вплетать библейские цитаты в форум, иизображать этот самый 77-ой регионе в облике некоего такого вселенского зла - разве это умно, а за образование простите 对不起 так сказать! ;D
-
Москва - это безусловно регион РФ, но вплетать библейские цитаты в форум, иизображать этот самый 77-ой регионе в облике некоего такого вселенского зла - разве это умно, а за образование простите 对不起 так сказать! ;D
Ах как это по-московски: писать о том, что "тех, кто не любит москву, мы к себе не позовем", и бурно возмущаться ответу на тему, что "не больно-то и хотелось"...
PS А что касается образования, так о том давно и хорошо писал Фонвизин:
"Верь мне, что наука в развращенном человеке есть лютое оружие делать зло. Просвещение возвышает одну добродетельную душу". Так что не извольте беспокоиться, лучше уж так...
-
учитывая, что уровень образования в регионах вообще никакой
Ща пойдут обидки :)
-
Москва - это безусловно регион РФ, но вплетать библейские цитаты в форум, иизображать этот самый 77-ой регионе в облике некоего такого вселенского зла - разве это умно, а за образование простите 对不起 так сказать! ;D
Ах как это по-московски: писать о том, что "тех, кто не любит москву, мы к себе не позовем", и бурно возмущаться ответу на тему, что "не больно-то и хотелось"...
PS А что касается образования, так о том давно и хорошо писал Фонвизин:
"Верь мне, что наука в развращенном человеке есть лютое оружие делать зло. Просвещение возвышает одну добродетельную душу". Так что не извольте беспокоиться, лучше уж так...
Ой как это по региональному - во всех бедах всегда винить столицу! И люди здесь - нелюди! Вы надоели правда - мы той же национальности, что и вы помните об этом! ;D
-
Ой как это по региональному - во всех бедах всегда винить столицу! И люди здесь - нелюди! Вы надоели правда - мы той же национальности, что и вы помните об этом! ;D
Совсем нет... мы - ханты, пермяки, татары, удмурты, марийцы, коми-язьвинцы, мордва, эвены, эвенки, тофалары, башкиры, русские, украинцы, чечены, даргинцы, нанайцы, чукчи, ненцы, манси и еще еще еще.... ваша национальность - москвичи.
Помнить - это всегда хорошо. Чтобы было совсем хорошо, напомню:
А давайте устроим встречу форумчан в нашем любимом городе Москве!
представляю себе если встретятся любители и нелюбители москвы.. драка будет ого-го
Ну мы то конечно победим! ;D
Нет уж,нелюбители нам не нужны! Мы пригласим на встречу ТОЛЬКО любителей Москвы и Япониии
и, для понимания, мой комментарий ко всему этому...
"Блажен муж иже не идет на совет нечестивых и на пути грешных не ста." Псалтирь, 1
-
;D ничего не меняется... теперь москва стала не только зашравшейся но ещё и грешной... в общем вывод - Москва - Ад всея Руси...
-
"Блажен муж иже не идет на совет нечестивых и на пути грешных не ста." Псалтирь, 1
ॐ
-
Ну вот, снова повылезали....Продолжаем разговор, убогие мои? ;)
-
Ну вот, снова повылезали....Продолжаем разговор, убогие мои? ;)
А смысл?
Кстати, обратите внимание на этимологию слова "убогие". Это те, которые "у Бога" :)))
А вы что, не с нами?
-
Read between the lines, bro!!! ;D
-
Read between the lines, bro!!! ;D
точно, истина как раз "между" ))))
-
По мне бы, чтобы зло пресечь, собраться всем, Москву поджечь!
-
Уважаемый Gunnar Aarma!
Возвращайтесь, пожалуйста, хотя бы время от времени, в анти-про-московские дискуссии. Вы здравый человек - проявите великодушие. Очень Вас прошу.
Ведь помните же (я обращал на это внимание): в те моменты, когда Вы присутствуете в дискуссии, забываются совершенно идиотские внутрироссийские распри, ибо появляется некий внешний жупел. Насколько я смог Вас понять, Вы ведь выше этого, правда?
Ну что Вам стОит? Разочек в неделю кинуть пост, пущай «горячие русские парни» пособачатся не промеж себя, а вовне.
Ведь в Эстонии присутствуют такие же проблемы (более или менее явно выраженные) – так давайте помогать друг другу. Я, со своей стороны, обещаю Вам свою поддержку.
С искренним уважением,
Владимир Марченко.
-
Ой как это по региональному - во всех бедах всегда винить столицу! И люди здесь - нелюди! Вы надоели правда - мы той же национальности, что и вы помните об этом! ;D
Совсем нет... мы - ханты, пермяки, татары, удмурты, марийцы, коми-язьвинцы, мордва, эвены, эвенки, тофалары, башкиры, русские, украинцы, чечены, даргинцы, нанайцы, чукчи, ненцы, манси и еще еще еще.... ваша национальность - москвичи.
Помнить - это всегда хорошо. Чтобы было совсем хорошо, напомню:
А давайте устроим встречу форумчан в нашем любимом городе Москве!
представляю себе если встретятся любители и нелюбители москвы.. драка будет ого-го
Ну мы то конечно победим! ;D
Нет уж,нелюбители нам не нужны! Мы пригласим на встречу ТОЛЬКО любителей Москвы и Япониии
и, для понимания, мой комментарий ко всему этому...
"Блажен муж иже не идет на совет нечестивых и на пути грешных не ста." Псалтирь, 1
Я рад, что вы специально для москвичей провели экскурс в национальные меньшиства РФ, особенно интересно отметить, что русских и украинцев тут нет! А также, интересно, что всех москвичей вы тоже выдедили в олну национальность!
-
По мне бы, чтобы зло пресечь, собраться всем, Москву поджечь!
Прямо-таки Есенин, поэт из крестьянской глубинки! Только вот не в Москве беда в России, а скорее наоборот!
-
Да ну вас всех,психов. Лучше я с подружкой пойду в Японский сад!
-
для BISER
Да,мы такие, Масквачиииииииииииииии! и хоть Вы лопните от злости ,мы НЕ ХОТИМ , чтобы к нам лезли со своей НЕлюбовью к нашему родному городу!!!!
рЕКОМЕНДУЮ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ НАШЕГО ГОРОДА ПОДАЛЬШЕ, BISER..! ДЛЯ Вашей собственной безопастности!
-
А мне как-то чихать, что вы думаете. Пока вы в составе РФ - буду приезжать в Мск когда и на сколько требуется. А все проблемы в вашими масковскими понтами буду ликвидировать так, как принято у нас в России, а не у вас в Москве. :)))) Надеюсь, не нужно заново пояснять про единство и борьбу противоположностей в этом утверждении?
-
Ну приезжай ! Скоро с таким настроем доприезжаешься на свою дурную голову. Мы москвичи-люди горячие. Давай , велкам!
-
хаха
-
Ну приезжай ! Скоро с таким настроем доприезжаешься на свою дурную голову. Мы москвичи-люди горячие. Давай , велкам!
у нас один такой жаркий упокоился на соликамском кладбище... давно уже лежит там
страшно горячий парень был, кипяток просто... радуев салман звали... не родственник вам, часом?
-
Нет Бизер в плане упокоение жарких парней на кладбищах мы все-таки лидеры, уж кто не приезжал в эту непутевую столицу наводить свои порядки, уж как нас не пугали! Между прочие нормальным людям мы всегда рады, а вот с другими нам что-то не очень хочется общаться!
-
По мне бы, чтобы зло пресечь, собраться всем, Москву поджечь!
Ага, вы наверное уже начали процесс с поджигания машин ночью ;D ;) ;) ;)
-
Нет Бизер в плане упокоение жарких парней на кладбищах мы все-таки лидеры, уж кто не приезжал в эту непутевую столицу наводить свои порядки, уж как нас не пугали! Между прочие нормальным людям мы всегда рады, а вот с другими нам что-то не очень хочется общаться!
А кто тут собирался вас пугать? Я? нет... Обычно я просто прихожу, делаю свое дело и ухожу.
А какие то "пугал-мугал"... о чем вы?
... нормальные люди, по-вашему, это те, кто делает три раза "ку" при виде москвича?
PS. "s" в латинской транскрипции читается как русское "с", вообще то...
-
тему пора переименовать.... "хочу поругаться" назвать надо.. вы же даже тему не затрагиваете... раньше хоть какие-то аргументы были.. а сейчас детский сад...
-
Да, действительно детский сад! Ну просто не возможно, люди я за то, чтобы перенесли столицу в Тобольск! Москвичи кто за - пишите! Вы представьте себе, вся эта приезжая шушера, всё это тупорогое руководство страны, поедет в Сибирь, осваивать географический центр России! Нет мигалок, нет огромного колчества чиновников, приезжающих из самых дальних уголков Родины и наводящих свои собственные колхозно-аульские порядки в нормальном городе, нет такого количества людей, мечтающих попасть сюда работать! Я ЗА ПЕРЕНОС СТОЛИЦЫ В ТОБОЛЬСК!!!!!
-
Да, действительно детский сад! Ну просто не возможно, люди я за то, чтобы перенесли столицу в Тобольск! Москвичи кто за - пишите! Вы представьте себе, вся эта приезжая шушера, всё это тупорогое руководство страны, поедет в Сибирь, осваивать географический центр России! Нет мигалок, нет огромного колчества чиновников, приезжающих из самых дальних уголков Родины и наводящих свои собственные колхозно-аульские порядки в нормальном городе, нет такого количества людей, мечтающих попасть сюда работать! Я ЗА ПЕРЕНОС СТОЛИЦЫ В ТОБОЛЬСК!!!!!
Эх, хорошо бы! Я - ЗА! :D
-
Меньше людей, больше возможности для езды на автомобиле, больше комфорта в транспорте!
-
Welcome to Tobolsk!!! http://bodtaib.narod.ru/Walls/Tobolsk5.html (http://bodtaib.narod.ru/Walls/Tobolsk5.html)
Неплохая резиденция для Президента :)
(http://bodtaib.narod.ru/Walls/Tobolsk/Tobolsk_35.jpg)
-
Я ЗА ПЕРЕНОС СТОЛИЦЫ В ТОБОЛЬСК!!!!!
Эх, хорошо бы! Я - ЗА! :D
Куда угодно, лишь бы не в Питер!..
:o
-
что это изменит... вы думаете столицу перенесут и все.. москва станет ангелом.. посмотрите на Казахстан, там из Алматы в Астану перенесли.. так город ещё борзее стал
-
Я ЗА ПЕРЕНОС СТОЛИЦЫ В ТОБОЛЬСК!!!!!
Эх, хорошо бы! Я - ЗА! :D
Куда угодно, лишь бы не в Питер!..
:o
А всё равно - можно и в Питер ! ! !
Пусть радуются такому счастью ;) ;D
-
Кстати в Астане очень хвалят дороги, а почему бы не попробовать!
-
вы сами там были? Астана деревней была, там только комаров до указа Назарбаева травили года 2, и сейчас травят.. естественно там дороги хорошие, потому что там раньше их можно сказать не было вовсе.. сейчас все строят, они с нуля город строят..
-
нет, к сожалению, несмотря на огромное количество друзей оттуда, я пока еще не был, но в принципе концепция правильная взять и начать строить город с нуля, причем с столичными функциями! Между прочим Алма-Ата тоже был город Верный, а сейчас все ее так не называют! Так вот мне кажется, что уровень прогресса в Тобольске еще не достаточно велик, и проблемы транспорта там можно начать успешно решать. Многие российские аналитики считают, что столицу страны необходимо перенести в ее географический центр, сейчас это Тобольск. Вот и опрос посвящен этому! Я лично считаю, что определенные плюсы в этом безусловно будут. Тем более, что можно будет организовать новую тему "Зажравшийся Тобольск"! ;D
-
Очень хотелось бы послушать какими кардинально отличающимися "российскими" методами решает в Москве свои проблемы бисер. Проползает под турникетами, а не перепрыгивает, что ли? ;D
-
Нет, летает на вертолете, а не ездит как мы простые смертные по пробкам! 8)
-
Очень хотелось бы послушать какими кардинально отличающимися "российскими" методами решает в Москве свои проблемы бисер. Проползает под турникетами, а не перепрыгивает, что ли? ;D
Я платежеспособен, драгоценнейший.
А методы самые что ни на есть простые, после них московские хамы бывают более озабочены качественной стоматологией, нежели десятью отличиями между мааааасковой и понаехавшими провинциалами.
-
Оо, как всё круто! Пальцы веером, значит...
А вот голосование, интересно, кто открыл? Уж хотя бы орфографических ошибок не делали что ли тогда :-\
-
вы сами там были? Астана деревней была, там только комаров до указа Назарбаева травили года 2, и сейчас травят.. естественно там дороги хорошие, потому что там раньше их можно сказать не было вовсе.. сейчас все строят, они с нуля город строят..
ой, а в москве столько комаров! :o даже зимой! :'( :'( :'(
-
Я платежеспособен, драгоценнейший.
А методы самые что ни на есть простые, после них московские хамы бывают более озабочены качественной стоматологией, нежели десятью отличиями между мааааасковой и понаехавшими провинциалами.
Приезжайте почаще! :D
Глядишь, и московские стоматологи станут встречать вас на Казанском вокзале с оркестром, шампанским и цветами ;D ;D ;D
А если поселитесь надолго (навсегда уж не надеюсь - в Москве для вас погано), то рано или поздно отольют конный статуй в натуральную величину из золотых коронок ;D ;D ;D
-
Приезжайте почаще! :D
Глядишь, и московские стоматологи станут встречать вас на Казанском вокзале с оркестром, шампанским и цветами ;D ;D ;D
А если поселитесь надолго (навсегда уж не надеюсь - в Москве для вас погано), то рано или поздно отольют конный статуй в натуральную величину из золотых коронок ;D ;D ;D
Эх, тёмные вы люди. :(
На Пермь (-ский край) поезда ходят с Ярославского вокзала.
С Казанского вокзала поезда идут в Поволжье, на южный Урал (и даже на Кавказ).
Вообще, чего к человеку пристали? Лучше почитайте какой чудак (на известную букву) является мэром.
Ю.Лужков предлагает транспортировать воды северных рек на юг России
07.06, 19:57 «Ведомости»
Мэр Москвы Юрий Лужков предложил рассмотреть возможность транспортировки воды из реки Обь на юг России, а также поставки этой воды в Казахстан, Узбекистан и Туркмению. «Даже в позапрошлом веке была идея направить эту воду в южные районы», — отметил Ю.Лужков, выступая на заседании «круглого стола» «Чистая вода — источник жизни: глобальные вызовы и угрозы» в рамках Петербургского экономического форума. (http://news.mail.ru/politics/1809421/)
-
На Пермь (-ский край) поезда ходят с Ярославского вокзала.
Во дела! :o
Раз 30 (тридцать) проезжал Пермь, когда ездил в Нижний Тагил с Казанского вокзала.
Правда, было это в 90-92 гг., может чего и изменилось с тех пор в РЖД ???
-
На Пермь (-ский край) поезда ходят с Ярославского вокзала.
Во дела! :o
Раз 30 (тридцать) проезжал Пермь, когда ездил в Нижний Тагил с Казанского вокзала.
Правда, было это в 90-92 гг., может чего и изменилось с тех пор в РЖД ???
Смотрите сами (Москва-Пермь 2)
http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2030400
Все с Ярославского вокзала, искл: по одному с Казанского и Курского (плюс транзитные с Симферополя, но учитывая что украинские поезда просто жуть…), но все в итоги идут по северному участку Транссиба.
-
Остаётся признать факт, коллега Нюмень!
Г-да московские стоматологи! Встречайте благодетеля на Ярославском вокзале! ;)
-
Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах 03 ИЮНЯ, 12:24
// ИТАР-ТАСС
Ой, как же надоело, когда народ, насмотревшись по телевизору Дома-2, начинает кричать, что все москвичи - зажравшиеся сволочи. И деньги они гребут лопатой, и работать не хотят. Живут в роскошных квартирах с видом на Красную площадь, и вообще жизнь в Москве - малина. Хочу поделиться личными наблюдениями.
Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Что будет, если выселить всех богатеев из Москвы». – ред.
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
-
Очень хотелось бы послушать какими кардинально отличающимися "российскими" методами решает в Москве свои проблемы бисер. Проползает под турникетами, а не перепрыгивает, что ли? ;D
Я платежеспособен, драгоценнейший.
А методы самые что ни на есть простые, после них московские хамы бывают более озабочены качественной стоматологией, нежели десятью отличиями между мааааасковой и понаехавшими провинциалами.
Милейший, да Вы комплексуете ;D
А вобще да, суров... ;D
-
Очень хотелось бы послушать какими кардинально отличающимися "российскими" методами решает в Москве свои проблемы бисер. Проползает под турникетами, а не перепрыгивает, что ли? ;D
Я платежеспособен, драгоценнейший.
А методы самые что ни на есть простые, после них московские хамы бывают более озабочены качественной стоматологией, нежели десятью отличиями между мааааасковой и понаехавшими провинциалами.
Милейший, да Вы комплексуете ;D
А вобще да, суров... ;D
да крут "боярин". Он наверное и Радуева усмирил вместе со взводом ГУФСИН с помощью дубинала. Предварительно к батерее приковав за обе руки. А теперь платежеспособен. До сих пор ездит в Москву "проклятую" за серебрянниками.
-
да крут "боярин". Он наверное и Радуева усмирил вместе со взводом ГУФСИН с помощью дубинала.Предварительно к батерее приковав за обе руки. А теперь платежеспособен. До сих пор ездит в Москву "проклятую" за серебрянниками.
:))) как показательно место жительства определяет сознание :) полупочтеннейший, отчего у вас первая мысль сразу о сребренниках? хотя вообще-то сочетание "москва" и "30 сребренников" для меня вовсе не противоречивы ;) где же еще в стране бабло критерий добра и зла? ... в маааасквеее :)
-
Милейший, да Вы комплексуете ;D
А вобще да, суров... ;D
да нисколько, милейший...
разве это комплексы? так... минорное томление о том, что москвичам объяснять их заблуждения - все равно что рыб учить вокалу. А что касается суровости, так ведь, с кем поведешься - так тебе и надо ... :)
-
да крут "боярин". Он наверное и Радуева усмирил вместе со взводом ГУФСИН с помощью дубинала.Предварительно к батерее приковав за обе руки. А теперь платежеспособен. До сих пор ездит в Москву "проклятую" за серебрянниками.
:))) как показательно место жительства определяет сознание :) полупочтеннейший, отчего у вас первая мысль сразу о сребренниках? хотя вообще-то сочетание "москва" и "30 сребренников" для меня вовсе не противоречивы ;) где же еще в стране бабло критерий добра и зла? ... в маааасквеее :)
ну а как вы или ваши земляки там в соликамске "забиваете" зеков или еще чем занимаетесь? за идею что-ли? за билеты в цирк? Не смешите уж народ своими "минорными томлениями" (кстати с какого рожна во мне увидили москвича? Только потому, что решил немножко осадить вас триждыуважаемый от нравоучительного пыла?). Забавно глядеть на эти пермяцкие и пр. потуги обвинять в чем-то Москву, когда сами туда 95% своего бюджета отдаете. Если есть желание "изменить этот мир" - меняйте структуру формирования бюджета РФ и регионов. А так - пустое брызганье слюной, и минорное томление на клаве.
-
ну а как вы или ваши земляки там в соликамске "забиваете" зеков или еще чем занимаетесь? за идею что-ли? за билеты в цирк? Не смешите уж народ своими "минорными томлениями" (кстати с какого рожна во мне увидили москвича? Только потому, что решил немножко осадить вас триждыуважаемый от нравоучительного пыла?). Забавно глядеть на эти пермяцкие и пр. потуги обвинять в чем-то Москву, когда сами туда 95% своего бюджета отдаете. Если есть желание "изменить этот мир" - меняйте структуру формирования бюджета РФ и регионов. А так - пустое брызганье слюной, и минорное томление на клаве.
Полупочтеннейший, а где вы видели у меня слова про "забивание"? Или опять принимаете собственное бессознательное за чужую реальность? Я бы советовал внимательнее относиться к словам - не знаю, как у вас, а у нас тут принято за них отвечать. Не знаю, где вы там, в Москве душой или в Китае телом чувствуете себя в безопасности, но судьба злодейка переменчива, вдруг доведется отбывать в соликамских краях, что прокурор запросит - могут и признать в вас первоисточник, и спросить, почему собственно... что вы ответите?
Забавно - забавляйтесь, а про 95% бюджета - вы опоздали к разборкам по сему поводу. Прочитайте и выясните вначале с теми, кого защищаете, кто из вас прав, а кто рядом стоял, тогда и ко мне приходите... Что же до "структуры формирования бюджета РФ и регионов" - так скоро уже... по всему видать, скоро... Вот еще пару раз цены подрастут на хлебушко да на жилье, и начнем менять. И структуру менять, и систему, и много еще чего...
-
Приезжайте почаще! :D
Глядишь, и московские стоматологи станут встречать вас на Казанском вокзале с оркестром, шампанским и цветами ;D ;D ;D
А если поселитесь надолго (навсегда уж не надеюсь - в Москве для вас погано), то рано или поздно отольют конный статуй в натуральную величину из золотых коронок ;D ;D ;D
Эх, тёмные вы люди. :(
На Пермь (-ский край) поезда ходят с Ярославского вокзала.
С Казанского вокзала поезда идут в Поволжье, на южный Урал (и даже на Кавказ).
Вообще, чего к человеку пристали? Лучше почитайте какой чудак (на известную букву) является мэром.
Ю.Лужков предлагает транспортировать воды северных рек на юг России
07.06, 19:57 «Ведомости»
Мэр Москвы Юрий Лужков предложил рассмотреть возможность транспортировки воды из реки Обь на юг России, а также поставки этой воды в Казахстан, Узбекистан и Туркмению. «Даже в позапрошлом веке была идея направить эту воду в южные районы», — отметил Ю.Лужков, выступая на заседании «круглого стола» «Чистая вода — источник жизни: глобальные вызовы и угрозы» в рамках Петербургского экономического форума. (http://news.mail.ru/politics/1809421/)
то, что в Пермский край поезда с Ярославского вокзала - это всем известно, вот только на самолете быстрее!
А проект переброски рек - он совершенно не новый, причем в Китае он кстати тоже до сих пор существует, только у них наоборот южрные реки перебрасывать на север хотят!
-
Опять град камней в московский регион, мы кстати не очень то боимся Соликамский копий, просто и здесь в нашей очумевшем городе надо следить за речью, а у вас почтенный Бисер что-то в последнее время с ней какие-то сложности!
-
Для москвичей -http://www.rb.ru/poll/8/index.html наткнулся на забавный тест!
-
Тест и вправду прикольный. Забивал в него параметры "двушки" на Северо-западе (жилье двоюродного брательника).
И че они с женой и дитем не в Брисбене до сих пор, не пойму... А уж в Черногории они бы и впрямь целую улицу таунхаусов могли бы себе купить...
Однако, торопиться им надо. Не нравятся мне настроения банковской сферы и строительного рынка. Рухнуть все не рухнет, а стагнация намечается... Нет?
-
А я забил своей матери и долго смеялся! ;D
-
Милейший, да Вы комплексуете ;D
А вобще да, суров... ;D
да нисколько, милейший...
разве это комплексы? так... минорное томление о том, что москвичам объяснять их заблуждения - все равно что рыб учить вокалу. А что касается суровости, так ведь, с кем поведешься - так тебе и надо ... :)
в общем суровое и категоричное отличие соликамских методов от мааасковских ( :P) не прослеживается. А вот трудности с социализацией - да, присутствуют ;D
-
Приезжайте почаще! :D
Глядишь, и московские стоматологи станут встречать вас на Казанском вокзале с оркестром, шампанским и цветами ;D ;D ;D
А если поселитесь надолго (навсегда уж не надеюсь - в Москве для вас погано), то рано или поздно отольют конный статуй в натуральную величину из золотых коронок ;D ;D ;D
Эх, тёмные вы люди. :(
На Пермь (-ский край) поезда ходят с Ярославского вокзала.
С Казанского вокзала поезда идут в Поволжье, на южный Урал (и даже на Кавказ).
Вообще, чего к человеку пристали? Лучше почитайте какой чудак (на известную букву) является мэром.
Ю.Лужков предлагает транспортировать воды северных рек на юг России
07.06, 19:57 «Ведомости»
Мэр Москвы Юрий Лужков предложил рассмотреть возможность транспортировки воды из реки Обь на юг России, а также поставки этой воды в Казахстан, Узбекистан и Туркмению. «Даже в позапрошлом веке была идея направить эту воду в южные районы», — отметил Ю.Лужков, выступая на заседании «круглого стола» «Чистая вода — источник жизни: глобальные вызовы и угрозы» в рамках Петербургского экономического форума. (http://news.mail.ru/politics/1809421/)
то, что в Пермский край поезда с Ярославского вокзала - это всем известно, вот только на самолете быстрее!
А проект переброски рек - он совершенно не новый, причем в Китае он кстати тоже до сих пор существует, только у них наоборот южрные реки перебрасывать на север хотят!
Очень хорошо.
Я про Фому, а Вы про Ярему (Ерёму).
Очень хорошо, что Вы такой умный, что нельзя сказать о других жителях «первопрестольной», которые плохо знают свой город.
Да, да можете гордиться этим фактом (я не стебаюсь, боже упаси).
Такой же умный, как и наш мэр. В Москве автомобильные пробки (и проблемы с парковками), а у него на уме сибирские реки. Лучше бы он не уходил бы с МЖК или занимался бы овощными базами, как было ранее (в его карьере), раз его так тянет к сельскому хозяйству.
П.С. Учтите, лидеры одной партии, которые в рекламе на парламентских выборах летали на самолёте, уже пролетели. (перефразируя слова политолога Радзиховского).
-
Тест и вправду прикольный. Забивал в него параметры "двушки" на Северо-западе (жилье двоюродного брательника).
И че они с женой и дитем не в Брисбене до сих пор, не пойму... А уж в Черногории они бы и впрямь целую улицу таунхаусов могли бы себе купить...
Однако, торопиться им надо. Не нравятся мне настроения банковской сферы и строительного рынка. Рухнуть все не рухнет, а стагнация намечается... Нет?
ИМХО.
Когда введут налог на недвижимость (по рыночной стоимости, а не кадастровой).
Многие начнут мечтать о квартирах размером с хрущёбу.
http://www.kp.ru/daily/23879/65329/
П.С. Богатые в России, как всегда те кто живёт на 15-20 т в месяц. :-\
-
ИМХО.
1. Резко вырастут цены на жилье где-нить в Урумчи-Хэйхэ-Манчжоули-Суйфеньхэ (а они щас и так растут).
2. Среднерусская и не только возвышенности обезлюдеют.
3. Налоги платить будет Пушкин.
-
Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах 03 ИЮНЯ, 12:24
// ИТАР-ТАСС
Ой, как же надоело, когда народ, насмотревшись по телевизору Дома-2, начинает кричать, что все москвичи - зажравшиеся сволочи. И деньги они гребут лопатой, и работать не хотят. Живут в роскошных квартирах с видом на Красную площадь, и вообще жизнь в Москве - малина. Хочу поделиться личными наблюдениями.
Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Что будет, если выселить всех богатеев из Москвы». – ред.
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
цитата: Менты пристают? Тоже не заметила.
слепоглухонемая автор и тупая значит.в топку такие статьи
-
Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах 03 ИЮНЯ, 12:24
// ИТАР-ТАСС
Ой, как же надоело, когда народ, насмотревшись по телевизору Дома-2, начинает кричать, что все москвичи - зажравшиеся сволочи. И деньги они гребут лопатой, и работать не хотят. Живут в роскошных квартирах с видом на Красную площадь, и вообще жизнь в Москве - малина. Хочу поделиться личными наблюдениями.
Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Что будет, если выселить всех богатеев из Москвы». – ред.
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
цитата: Менты пристают? Тоже не заметила.
слепоглухонемая автор и тупая значит.в топку такие статьи
аминь! (не ведают что копипейстят)
-
Можно подумать, что в других месах кроме Москвы менты не пристают? :P
-
Можно подумать, что в других месах кроме Москвы менты не пристают? :P
В других они грязно домогаются... ;D ;D ;D
-
Можно подумать, что в других месах кроме Москвы менты не пристают? :P
как ни странно - нет. гуляй по питеру или по кииву хоть днем и ночью - ни одна собака не почешется подойти представится потребовать документы. впрочем я согласен что в москоу стало полегче с этим делом последние год-два. может их кормить начали наконец-то...
-
Вот тут прикольно. Девушка-"развенчательница" мифов даже не понимает, что любой чиновник не имеет права законно оплачивать "труд двух нанятых им же людей", он обязан жить по Закону "О государственных и муниципальных служащих в РФ" (ну, или как там он сейчас называется?), который прямо запрещает ему это делать. Сдала своего "лично знакомого чиновника". Соответствующим службам не здесь бы сидеть и "отслеживать" недовольных режимом, а на такие факты обратить внимание. Но это не для них, проще тут гавно развести - уроды! (Нажили себе врага-кровника!)
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
"Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах 03 ИЮНЯ, 12:24
Все ругают московских чиновников. Я лично знакома с двумя московскими чиновниками.
Да, первый имел и мерседес и личного водителя, и секретаршу, однако при этом работал с утра и до поздней ночи, вкалывал как собака и ещё оплачивал труд (и немаленький) двух нанятых им же людей.
Оплачивал, кстати, из своего кармана, потому как не всякому московскому чиновнику положены водитель и секретарь. Второй мой знакомый работал примерно по такому же графику. Да, зарплата у них была приличная. Но отрабатывали они её от и до".
-
Статья не про законы, она про другое.
-
Это всё, что Вы смогли изречь? Не густо... Пилите, Шура...
К Вашему "туговосприятию" я готов и понимаю, что она - про другое. Просто девушка в ряду многих приводит пример, который опровергает её же выводы. Чиновник, которого она сдала - вор, и ни она, ни он не осознают (хотя может он и понимает!?), что эти их прихоти - "нанять двух людей" - классно характеризуют зажравшихся людей, у которых даже не промелькнёт маломальская мыслишка, что это воровство и они совсем не придают значения фактам (чувствуете цинизм зарвавшихся хамов!), по которым в правовом государстве следует уголовное наказание. И после этого разве можно сказать, что они не зажрались? Они не только не понимают, что это противоправные действия, но и считают это в порядке вещей - государственному чиновнику можно нанять двух людей из собственного кармана, как пишет девушка.
Только идиот может это не понять.
-
Ну если Вы понимаете, что она про другое, что же тогда пишите банальности, не имеющие отношение к теме? "Зажрался" не то же самое, что "воруют", наоборот даже - когда уже даже не воруют, точно - зажрались ;D. А то, что такая жизнь чиновника в порядке вещей считают не только "они", но и большинство населения России.
-
Да уж... Вы - просто гений! Я в очередной раз от Вас балдею.
Это ж надо, а?
Я ему про то, что девушка сама себе противоречит, а он мне "в огороде бузина...".
Гениально, конгениально...
Кстати, слова "зажравшийся" нет ни в одном словаре.
Но есть слово - "зарваться", что я, думаю, синонимично.
Так вот словарь Ожегова даёт такое определение слова "зарваться".
ЗАРВА'ТЬСЯ - Не рассчитав своих сил, возможностей, прав, слишком далеко зайти в чём-нибудь. Зарваться в своих требованиях.
-
.
-
Можно подумать, что в других месах кроме Москвы менты не пристают? :P
как ни странно - нет. гуляй по питеру или по кииву хоть днем и ночью - ни одна собака не почешется подойти представится потребовать документы. впрочем я согласен что в москоу стало полегче с этим делом последние год-два. может их кормить начали наконец-то...
Помимо Киева (кстати другая страна) и Питера на постсоветском пространстве существуют массу других мест, где органы правопорядка ведут себя так, как московским ментам даже и не снилось! Вам надо побывать например в Нороссийске (отправная точка многих черноморских курортов Кавказа), Минеральных Водах ( международный аэропорт "отличного" уровня, откуда все едут на воды) или в том же Крыму, что на Украине, чтобы понять, что в Москве они просто ангелы о двух крыльях! ;D
-
Товарищи не валите все в одну кучу, чиновники воруют по всей матушки Руси, а не только в первопрестольной!
-
Для катастрофически мудрых © и феерически твердолобых ещё раз рассказываю...
1) Одна девушка написала статью в Газета.Ru, статья называется: "Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах".
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
Повторю ещё раз для особо одарённых: о зажравшихся москвичах. Девушка пытается развенчать миф.
Так понятно одарённым?
2) В этой статье она сама того не замечая, приводит пример, в котором рассказывает о своём знакомом чиновнике. Это понятно?
Вот её слова:
"Все ругают московских чиновников. Я лично знакома с двумя московскими чиновниками.
Да, первый имел и мерседес и личного водителя, и секретаршу, однако при этом работал с утра и до поздней ночи, вкалывал как собака и ещё оплачивал труд (и немаленький) двух нанятых им же людей.
Оплачивал, кстати, из своего кармана, потому как не всякому московскому чиновнику положены водитель и секретарь."
Перевожу для одарённых: здесь не важно откуда чиновник, здесь важно то, что девушка не осознаёт, что написанное ею в этом абзаце про чиновника и есть в прямом смысле значение слова: ЗАЖРАТЬСЯ! То есть, девушка сама себя опровергает, подтверждая мнение людей о зажравшихся гражданах, проживающих в славном городе Москве. И этот пример (со статьёй девушки) не только не развенчивает миф о зажравшихся москвичах, а наоборот доказывает обратное.
Поэтому-то я и написал в первом посте о том, что прикольно всё это читать - саму себя опровергающую девушку... Однако, некоторым особо одарённым показалось, что я пишу не по теме и что в какую-то кучу и что-то там валю.
Посему пришлось так тщательно и подробно объяснить ещё раз.
Теперь понятно? Или нужен дополнительный переводчик для олигофренов?
Прошу прощения у адекватных людей за детальное объяснение, в противном случае маразм всё больше будет крепчать!
-
А вы случаем сами не из Москвы? ::)
-
Я "случАем" из Читы, а "неслучАем" бывал в Москве, учился и работал немного там.
-
Безусловно, не относя себя к адекватным людям, помянутым выше всуе, хочу спросить, где все-таки тот рай земной, где девушки правильные и чиновники праведные (ну и или наоборот) и где все остальные адекватны? ;)
-
Где-где? В Кара... Москве. Только чиновники здесь причём? И девушки? Если речь шла о конкретном факте из конкретной статьи.
-
Блин, вот и я не могу удержаться... :P Мне почему-то никогда непонятно всегда было, почему столько народу настаивает на том, что мАсквичи все Акают? Никогда такого не замечала, уж простите. Что, разве в Москве нормально услышать такое произношение как "мАлАко", например? Или что тогда имеется в виду по Аканьем? Не понимаю... :-\
Такое аканье, которое я описала, характерно как раз для других районов России, но уж никак не Москвы.
-
В Москве. Только чиновники здесь причём? И девушки? Если речь шла о конкретном факте из конкретной статьи.
Ну факты с потолка не берутся ведь ;)
-
Блин, вот и я не могу удержаться... :P Мне почему-то никогда непонятно всегда было, почему столько народу настаивает на том, что мАсквичи все Акают? Никогда такого не замечала, уж простите. Что, разве в Москве нормально услышать такое произношение как "мАлАко", например? Или что тогда имеется в виду по Аканьем? Не понимаю... :-\
Такое аканье, которое я описала, характерно как раз для других районов России, но уж никак не Москвы.
простите, лень (уж имя такое по рождению дадено ;D) подниматься выше и уточнять про аканье, но москвичи и правда жутко акают, только аканье мягкое, не прям МАЛАКО, а мълако, если транскрибировать, забавно очень. Причем они сами протестуют всегда (что естественно) и говорят, что сибиряки страшно окают. Что, рОзумеется, неправда ;D
-
Блин, вот и я не могу удержаться... :P Мне почему-то никогда непонятно всегда было, почему столько народу настаивает на том, что мАсквичи все Акают? Никогда такого не замечала, уж простите. Что, разве в Москве нормально услышать такое произношение как "мАлАко", например? Или что тогда имеется в виду по Аканьем? Не понимаю... :-\
Такое аканье, которое я описала, характерно как раз для других районов России, но уж никак не Москвы.
простите, лень (уж имя такое по рождению дадено ;D) подниматься выше и уточнять про аканье, но москвичи и правда жутко акают, только аканье мягкое, не прям МАЛАКО, а мълако, если транскрибировать, забавно очень. Причем они сами протестуют всегда (что естественно) и говорят, что сибиряки страшно окают. Что, рОзумеется, неправда ;D
Почему это неправда? Речь людей по России разниться -так всегда было.
Но то, что "о" во втором слоге слова "молоко" произносится как "а", это же правило русского литературного произношения, которое прописано в учебниках! И по идее должно преподаваться в таком виде везде по России. Предударные "а" и "о" произносятся как "а". И ничего в этом нет такого из ряда вон выходящего. Почему на этом так заостряют внимание? Не замечаю никакого особенного Аканья, честное слово...
-
никто не слышит своего "фонетического дефекта", будь то аканье или оканье, и никто никогда не скажет вам, что он говорит как-то по особенному. Это заметно только со стороны. Как сибиряк говорю вам - москвичи безбожно акают, без всяких там предударных, акают сплошняком :) а интересно, как московское аканье соотносится с темой этой ветки? ::)
-
никто не слышит своего "фонетического дефекта", будь то аканье или оканье, и никто никогда не скажет вам, что он говорит как-то по особенному. Это заметно только со стороны. Как сибиряк говорю вам - москвичи безбожно акают, без всяких там предударных, акают сплошняком :) а интересно, как московское аканье соотносится с темой этой ветки? ::)
Так, что в ней постоянно ссылаются на Аканье, тем самым, как бы, в довесок своей теории о "зажратости" москвичей.
Ну что я скажу, раз москвичи "безбожно акают", значит, таков стандарт?? Или, может, его убрать из учебников тогда?
Да, к слову, у нас в компании работает девочка-сибирячка, так вот мне совсем не кажется, что она Окает...
-
по идее, в этой ветке все должны говорить, что Москва наоборот милая и чудесная. А ссылаться на аканье могут по разным причинам. Вдруг люди не знают, как правильно молоко писать, а тут вроде и сам за грамотного сойдешь, и Моську погнобишь - милое дело :) По всей России (и не только ) разговаривают по-разному, даже в рамках одной территории. Но тенденция все равно есть
-
Девушки, извините, что вклиниваюсь в ваш спор, но хотелось бы уточнить...
Москвичам вменяют в вину, что их Аканье искажает образцовое русское произношение?
Или то, что они навязали своё Аканье в качестве образцового произношения? ;)
-
;D
-
Так, что в ней постоянно ссылаются на Аканье, тем самым, как бы, в довесок своей теории о "зажратости" москвичей.
Ну что я скажу, раз москвичи "безбожно акают", значит, таков стандарт?? Или, может, его убрать из учебников тогда?
Да, к слову, у нас в компании работает девочка-сибирячка, так вот мне совсем не кажется, что она Окает...
Вы путаете теплое с мягким ;). При чем тут зажратость и Аканье? Да, москвичи акают, где-то гхыкают, окают, говорят так, что улавливаешь только конец фразы. Опять же, Сибирь большая. Там разные гховоры :)
А про стандарты-растянутая А-нифига не стандарт.
-
В Москве. Только чиновники здесь причём? И девушки? Если речь шла о конкретном факте из конкретной статьи.
Ну факты с потолка не берутся ведь ;)
ЛенаЧка, в статье не факт, а чистый анекдот из серии "ну, как же ты 3 дня ничего не ешь! Заставлять себя надо!" :D
-
Лаотоу, нежнее, чуть нежнее :) То, что с Вашим мнением кто-то не согласен - это ужасно, конечно же, ведь оно единственно верное.
Но вот связь: имеет двух помощников, платит им из своего кармана - зажрался, не очевидна, а имеет двух помощников, платит им из своего кармана - бесстыдно нарушает закон и рубает бабло - правильней. Нет?
С другой стороны - Вам говорят, что также бесстыдно чиновники воруют по всей стране, поэтому говорить, что именно московские чиновники зажрались (а тема именно про москвичей) - некорректно. Нет?
-
Так, что в ней постоянно ссылаются на Аканье, тем самым, как бы, в довесок своей теории о "зажратости" москвичей.
Ну что я скажу, раз москвичи "безбожно акают", значит, таков стандарт?? Или, может, его убрать из учебников тогда?
Да, к слову, у нас в компании работает девочка-сибирячка, так вот мне совсем не кажется, что она Окает...
Вы путаете теплое с мягким ;). При чем тут зажратость и Аканье? Да, москвичи акают, где-то гхыкают, окают, говорят так, что улавливаешь только конец фразы. Опять же, Сибирь большая. Там разные гховоры :)
А про стандарты-растянутая А-нифига не стандарт.
Вы невнимательны. Я говорила не про растянутое А. Растянутое А присутствует только в речи мнительных подростков с понтами, и уж точно не только в Москве! Про стандарт я всё уже сказала. И про связь аканья с этой темой - тоже. Больше не вижу смысла продолжать этот спор...
Снова откланиваюсь из этой темы.
-
Лаотоу, нежнее, чуть нежнее :) То, что с Вашим мнением кто-то не согласен - это ужасно, конечно же, ведь оно единственно верное.
Неправда Ваша, Славак!
Не путайте понятия: несогласие с моим мнением и "в огороде бузина...". Есть много людей, несогласных с моим мнением, но от этого не стали лучше или хуже.
Но вот связь: имеет двух помощников, платит им из своего кармана - зажрался, не очевидна, а имеет двух помощников, платит им из своего кармана - бесстыдно нарушает закон и рубает бабло - правильней. Нет?
Трудно объясняться с флудером, человек скатился до чистого флуда, не стыдно Вам, взрослому человеку? Я понимаю молодёжь, ну а Вам -то?
Закон откройте и почитайте - "О государственных и муниципальных служащих в РФ" (хотя сейчас возможно и поменялось название)
С другой стороны - Вам говорят, что также бесстыдно чиновники воруют по всей стране, поэтому говорить, что именно московские чиновники зажрались (а тема именно про москвичей) - некорректно. Нет?
Чиновники воруют везде, но речь шла о том, что (заметьте: это в третий раз я повторяю!) девушка написала статью, в которой ОПРАВДЫВАЕТ ЗАЖРАВШИХСЯ МОСКОВСКИХ ЧИНОВНИКОВ. Ещё надо объяснять?
Славак, как говорит моя взрослая дочь: "Вы тупИте?"
-
Вы невнимательны. Я говорила не про растянутое А. Растянутое А присутствует только в речи мнительных подростков с понтами, и уж точно не только в Москве! Про стандарт я всё уже сказала. И про связь аканья с этой темой - тоже. Больше не вижу смысла продолжать этот спор...
Снова откланиваюсь из этой темы.
О как! Т.е. я невнимательна, а вы да :o? Правила русского языка-это одно. Аканье-это другое. При чем тут понты и подростки.
Что убрать из учебников, какие стандарты?
;DНадо убрать из учебников, что стандарт-это речь москвичей. И глобус Москвы выкинуть. ;D
Так что ли? ??? ??? ???
-
В целом, москвичи такие не потому что сами по себе плохие, а потому что жители столицы. В переносе столицы нет смысла. Владивосток-Азия. А мы себя мним европейцами. Опять же, если нагловатые владивостокцы станут жителями столицы...
Сибирь далеко от моря.
Да, москвичи зажрались. Да, считают, что платят большую квартплату (все платят больше). Да считают, что у них высокие цены (в кабаках и гостиницах-да), и все к НИМ ПОНАЕХАЛИ 8).
Они как дети. Им дали власть, собрали для них бабла по всей России... Ну, не отказываться же! :)
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
слишком близко границы
-
дак это ж хорошо ;)
-
дак это ж хорошо ;)
для натовских баз в приблатике.
-
дак это ж хорошо ;)
для натовских баз в приблатике.
кругом враги ;D они дышат нам в спину ;D будь готов солдат, беги в Китай.......
-
Тогда, думаю, подходящая кандидатура для столицы России - Шанхай (поскольку Пекин уже занят). И Москва "зажираться" не будет, и с границами все будет акей, да и с Нато тоже ;)
-
Такая дыра как Шанхай не подходит под столицу! Лучше уж Тобольск!!! ;)
-
Для катастрофически мудрых © и феерически твердолобых ещё раз рассказываю...
1) Одна девушка написала статью в Газета.Ru, статья называется: "Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах".
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
Повторю ещё раз для особо одарённых: о зажравшихся москвичах. Девушка пытается развенчать миф.
Так понятно одарённым?
2) В этой статье она сама того не замечая, приводит пример, в котором рассказывает о своём знакомом чиновнике. Это понятно?
Вот её слова:
"Все ругают московских чиновников. Я лично знакома с двумя московскими чиновниками.
Да, первый имел и мерседес и личного водителя, и секретаршу, однако при этом работал с утра и до поздней ночи, вкалывал как собака и ещё оплачивал труд (и немаленький) двух нанятых им же людей.
Оплачивал, кстати, из своего кармана, потому как не всякому московскому чиновнику положены водитель и секретарь."
Перевожу для одарённых: здесь не важно откуда чиновник, здесь важно то, что девушка не осознаёт, что написанное ею в этом абзаце про чиновника и есть в прямом смысле значение слова: ЗАЖРАТЬСЯ! То есть, девушка сама себя опровергает, подтверждая мнение людей о зажравшихся гражданах, проживающих в славном городе Москве. И этот пример (со статьёй девушки) не только не развенчивает миф о зажравшихся москвичах, а наоборот доказывает обратное.
Поэтому-то я и написал в первом посте о том, что прикольно всё это читать - саму себя опровергающую девушку... Однако, некоторым особо одарённым показалось, что я пишу не по теме и что в какую-то кучу и что-то там валю.
Посему пришлось так тщательно и подробно объяснить ещё раз.
Теперь понятно? Или нужен дополнительный переводчик для олигофренов?
Прошу прощения у адекватных людей за детальное объяснение, в противном случае маразм всё больше будет крепчать!
Мне лично надоело ваша тупо провинциальное хамство, не нравиться Москва валите из нее, живите в своем наимощнейшем колхозе, кстати откуда вы, а то получается игра в одни ворота "Вы знаете откуда мы - из грязного города, а вот откуда, из какого райского уголка вы вы нам не говорите?" Может поведаете, чтобы и ваш город мы могли смело обсудить!
-
Давайте перенесем столицу в Читу, там навеное офигительно живется, отлимчный аэропорт (навреное такой же как и везде за Уралом), классные дороги, ой простите федеральные трассы, лучшие вузы, этот список можно продолжать бесконечно, но факт остается фактом, что кроме урановых месторождений и челноков, которые ежденевно курсируют с баулами в Манчжурии не хрена в этой дыре нету, и любой житель Читы сколь угодно может поливать грязью Москву, но этому вахтавому поселку по своему развитию даже и мечтать не приходиться о тех достижениях человечской мысли, которой пользуеться самый рядовой москвич. Так что хватит вам расстраиваться - приезжайте у нас места всем хватит, тем более это очень по российски вместо того, чтобы развить что-нибудь у себя, мы будем поливать грязью кого-нибудь другого! Вы просто молодцы ребята из регионов - не унывайте!
-
В третий раз рассказываю лично для вас, tianshi2003:
"Для катастрофически мудрых © и феерически твердолобых ещё раз рассказываю...
1) Одна девушка написала статью в Газета.Ru, статья называется: "Готова развенчать миф о зажравшихся москвичах".
http://www.gazeta.ru/money/2008/05/29_e_2738876.shtml
Повторю ещё раз для особо одарённых: о зажравшихся москвичах. Девушка пытается развенчать миф.
Так понятно одарённым?"
Покажите мне хоть одно слово, умненький вы наш - столичный неколхозник, где я сказал плохо о Москве и москвичах (а не о московских чиновниках и девушке, написавшей статью в защиту зажравшихся москвичей), если вы не страдаете рассеянным склерозом, как человек, которому три раза нужно повторять одно и тоже?
-
.
-
Давайте перенесем столицу в Читу, там навеное офигительно живется, отлимчный аэропорт (навреное такой же как и везде за Уралом), классные дороги, ой простите федеральные трассы, лучшие вузы, этот список можно продолжать бесконечно, но факт остается фактом, что кроме урановых месторождений и челноков, которые ежденевно курсируют с баулами в Манчжурии не хрена в этой дыре нету, и любой житель Читы сколь угодно может поливать грязью Москву, но этому вахтавому поселку по своему развитию даже и мечтать не приходиться о тех достижениях человечской мысли, которой пользуеться самый рядовой москвич. Так что хватит вам расстраиваться - приезжайте у нас места всем хватит, тем более это очень по российски вместо того, чтобы развить что-нибудь у себя, мы будем поливать грязью кого-нибудь другого! Вы просто молодцы ребята из регионов - не унывайте!
Вот за что я люблю москвичей ограниченных! (Я не имею ввиду, что все москвичи ограниченные. Недалекие люди есть везде. В Москве оч много хороших, славных, умных людей, которые знают о налогах и федеральных программах)
Вы, наверное, считаете, что это Вы лично все развили сами? Если столица будет в Чите, там будут-хорошие дороги, лучшие ВУЗы и т.д. по списку. Отличный пример-Казахстан, который перенес столицу. Много мозга не надо, чтоб это понять. Все просто. Москва получает все, не потому что у нее хорошие дороги, а за статус. Других причин нет! А блага цивилизаций-только следствия.
-
В Чите кстати есть Байкальский университет экономики и права, входит в 10-ку лучших по России, читинских выпускников Политена, политехнический университет, ценят в германии очень сильно, и языковая гимназия, школа №4, выпускников этой школы очень ценят в Москве за отличную базу китайского языка...
-
Это обычная тупая зависть периферии центру.
Кстати, восточных школ в России не так уж и много. И уж точно не в Чите, а во Владивостоке и Москве. Всё просто. Это вопрос академического потенциала.
-
В Чите кстати есть Байкальский университет экономики и права, входит в 10-ку лучших по России, читинских выпускников Политена, политехнический университет, ценят в германии очень сильно, и языковая гимназия, школа №4, выпускников этой школы очень ценят в Москве за отличную базу китайского языка...
Сорьки за поправочку ;):
Не "Байкальский университет экономики и права" (г.Иркутск), а "Читинский Институт Байкальского Университета Экономики и Права" с рейтингом 785 из 1819.
http://www.5ballov.ru/universities/11649 (http://www.5ballov.ru/universities/11649)
Город: Чита
Тип: Экономики и права
ЧИ ИГЭА
Читинский Институт Байкальского Университета Экономики и Права
Организационно-
правовая форма: Государственный вуз
Рейтинг: Место в общем рейтинге 785 из 1819
В своём городе 5 из 9
Среди вузов типа "Экономики и права" 162 из 528
Адрес: 672000, Чита, ул. Анохина, 56
Проезд:
Телефон: (3022) 232424
Факс: (3022) 232424
-
да ну вас... начитаетесь статистики из инета, а я специалистов с этих заведений знаю... а это важнее тупых поисков в нете
-
да ну вас... начитаетесь статистики из инета, а я специалистов с этих заведений знаю... а это важнее тупых поисков в нете
К нашему счастью не ВУЗ определяет настоящую квалификацию конкретного специалиста, а личный подход человека к обучению и его личные способности.
-
Это обычная тупая зависть периферии центру.
Кстати, восточных школ в России не так уж и много. И уж точно не в Чите, а во Владивостоке и Москве. Всё просто. Это вопрос академического потенциала.
ух какая уверенность... ну ну
-
да ну вас... начитаетесь статистики из инета, а я специалистов с этих заведений знаю... а это важнее тупых поисков в нете
К нашему счастью не ВУЗ определяет настоящую квалификацию конкретного специалиста, а личный подход человека к обучению и его личные способности.
тут соглашусь, но база все равно важна!
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
тем, как позиционируют себя петербуржцы!
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
тем, как позиционируют себя петербуржцы!
По-моему, петербуржцы себя как-то особенно не позиционируют (кремлевская камарилья не в счет!). Уж во всяком случае я не слышал от них требований некоего особого положения внутри страны, что сплошь и рядом бывает в москве. В Екатеринбурге, если на то пошло, понты круче чем в СПб
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
тем, как позиционируют себя петербуржцы!
По-моему, петербуржцы себя как-то особенно не позиционируют (кремлевская камарилья не в счет!). Уж во всяком случае я не слышал от них требований некоего особого положения внутри страны, что сплошь и рядом бывает в москве. В Екатеринбурге, если на то пошло, понты круче чем в СПб
значит мало с питерскими общались
-
значит мало с питерскими общались
по моему достаточно
-
А я вот из Новосиба тока что. Побочным эффектом - мои познания о тамошней стоимости квадратного метра: как в Москве уже почти! Это при том, что для расширения города - вся их "великая степь"!
А что будет, коль хуажени уломают-таки наших кремлевских волков (и прочих там зверьков) на автодорогу из СУАРа через Алтай в Новосиб?
И что при этом станется с долбаной РЖД, которая опять вздрючивает тарифы на 10%, и так 2 раза в год, уйгурский бы ишак их понюхал?!
:o
-
Тема "москва незажравшаяся" плавно перетекала в "москву зажравшуюся" а оттуда в "новосибирск догонит и перегонит" :)
-
нда, эта тема как-то не актуальна, похоже, для Москвы реальной :-\
-
А чем Питер плох в качестве столицы?
тем, как позиционируют себя петербуржцы!
По-моему, петербуржцы себя как-то особенно не позиционируют (кремлевская камарилья не в счет!). Уж во всяком случае я не слышал от них требований некоего особого положения внутри страны, что сплошь и рядом бывает в москве. В Екатеринбурге, если на то пошло, понты круче чем в СПб
значит мало с питерскими общались
Точно!! Питер - лучший город на земле, и именно он должен быть столицей, как и был долгое время - вот позиция петербуржцев!! Начиная с Матвиенко и кончая простыми жителями! Так что насчет зажравшейся Москвы - это смотря с чем сравнивать!!! Лично я не считаю её зажравшейся! ;D
-
А я вот из Новосиба тока что. Побочным эффектом - мои познания о тамошней стоимости квадратного метра: как в Москве уже почти! Это при том, что для расширения города - вся их "великая степь"!
А что будет, коль хуажени уломают-таки наших кремлевских волков (и прочих там зверьков) на автодорогу из СУАРа через Алтай в Новосиб?
И что при этом станется с долбаной РЖД, которая опять вздрючивает тарифы на 10%, и так 2 раза в год, уйгурский бы ишак их понюхал?!
:o
н-да... эмоционально...
знать бы... ну хотя бы приблизительно.... о чём это вы вообще-то... ??? ??? ???
-
Где там эмоции-то? В знаках препинания, разве что... а так - обрыдло все давно :-\
-
Точно!! Питер - лучший город на земле, и именно он должен быть столицей, как и был долгое время - вот позиция петербуржцев!! Начиная с Матвиенко и кончая простыми жителями! Так что насчет зажравшейся Москвы - это смотря с чем сравнивать!!! Лично я не считаю её зажравшейся! ;D
Кто знает историю города Москвы чуть больше, чем её преподавали в школе, тому известно, что то время, пока столицей был Питер, для Москвы наилучшее! ;) :D
Сейчас навскидку не вспомню, кто из знаменитых сказал: "Если вы придёте с визитом во время обеда, то в Петербурге вас попросят подождать в передней, а в Москве позовут к столу" ;) :D ;D
-
Сейчас навскидку не вспомню, кто из знаменитых сказал: "Если вы придёте с визитом во время обеда, то в Петербурге вас попросят подождать в передней, а в Москве позовут к столу" ;) :D ;D
...предварительно подсыпав вам в суп мышьяка...
-
А что будет, коль хуажени уломают-таки наших кремлевских волков (и прочих там зверьков) на автодорогу из СУАРа через Алтай в Новосиб?
Будем ездить из Нска в Урумчи на китайских слиперах, радоваться жизни и показывать РЖД угйгурского ишака в окошко...
-
Точно!! Питер - лучший город на земле, и именно он должен быть столицей, как и был долгое время - вот позиция петербуржцев!! Начиная с Матвиенко и кончая простыми жителями! Так что насчет зажравшейся Москвы - это смотря с чем сравнивать!!! Лично я не считаю её зажравшейся! ;D
Кто знает историю города Москвы чуть больше, чем её преподавали в школе, тому известно, что то время, пока столицей был Питер, для Москвы наилучшее! ;) :D
Сейчас навскидку не вспомню, кто из знаменитых сказал: "Если вы придёте с визитом во время обеда, то в Петербурге вас попросят подождать в передней, а в Москве позовут к столу" ;) :D ;D
Точно так! В то время Питер именовали "столицей", а Москву- "Первопрестольной".
А про Матвиенко (Валька-стакан) и ее позицию, как и позицию петербуржцев- ну это не новость! ;D ;D ;D
Вот откуда неприязнь к приезжим(особенно к москвичам)- комплекс второй столицы.
Миф о "культурной" столице- Питере- быстро развеивается, когда приезжаешь туда...
-
А почему Валька-стакан? ;D
-
Будем ездить из Нска в Урумчи на китайских слиперах, радоваться жизни и показывать РЖД угйгурского ишака в окошко...
Смотреть в несколько другой плоскости: Нск быстро утроится в размерах. При отсутствии в России производства первое место в экономике принадлежит торговле. А торговля - это транзит. И он-то весь в Нске. Плюс Толмачево, плюс Транссиб, Астана под боком. Кому нужна Первопрестольная?..
Я думаю, кремлевские волки это хорошо понимают и осознанно тормозят дорогу из СЦзяна. РЖД - этакая ось консолидации нашей длинной державушки. Не оттого ли нет до сих пор и автодороги от Читы до Хабары: с монополиста-РЖД понятно кто кормится, а вот с автомагистрали - там поделиться придется.
Кстати, а пошто топикстартеры впихнули в варианты для голосования Тобольск - нешто по аналогии с Урюпинском? ???
-
Точно так! В то время Питер именовали "столицей", а Москву- "Первопрестольной".
А про Матвиенко (Валька-стакан) и ее позицию, как и позицию петербуржцев- ну это не новость! ;D ;D ;D
Вот откуда неприязнь к приезжим(особенно к москвичам)- комплекс второй столицы.
Миф о "культурной" столице- Питере- быстро развеивается, когда приезжаешь туда...
Питер отличный город :). С замечательными, очень интересными людьми :). Вам просто не везло. Не климатит-это правда. И чем Вам не угодил по культурности город ???
-
Точно так! В то время Питер именовали "столицей", а Москву- "Первопрестольной".
А про Матвиенко (Валька-стакан) и ее позицию, как и позицию петербуржцев- ну это не новость! ;D ;D ;D
Вот откуда неприязнь к приезжим(особенно к москвичам)- комплекс второй столицы.
Миф о "культурной" столице- Питере- быстро развеивается, когда приезжаешь туда...
Питер отличный город :). С замечательными, очень интересными людьми :). Вам просто не везло. Не климатит-это правда. И чем Вам не угодил по культурности город ???
Я работаю в Питерской компании, поэтому насчет "не везло" -вряд ли здесь уместно...Конечно не правильно было бы мести всех под одну гребенку- люди разные бывают...Просто вопли многих обитателей города-на-Неве о "культурности" северной столицы и о том, что" Москва" это большой "рынок" уже надоели...
Город грязноват, про спальные районы лучше промолчу, климат- отдельная тема, кол-во пьяных и бомжей, валяющихся у М. Площадь Восстания просто приводит в ужас..Тут и Киевский и Курский вокзалы в Москве отдыхают...сервис-тоже так себе... кол-во авто советского производства в предсмертном состоянии просто зашкаливает...Окружная дорога, которую вымучивали много лет, наконец достроилась- но качество ее- ужасное, как и вообще состояние дорог в городе, который наводит тоску...
Нравится Петергоф, Пушкин- но это уже область...Также барно-питейная культура развита лучше чем в Москве, и все достаточно дешево-квартиры, магазины, рестораны- это можно отнести к плюсам.
Культура? Большинство интеллигенции свалило во время и после революции, потом целый пласт уничтожили большевики, еще половина погибла в блокаду..что осталось? :-X
А почему Валька-стакан? ;D
Это ее прозвище среди друзей, закрепившееся еще в комсомольские годы...Оно актуально и сейчас. )))
-
Кстати, а пошто топикстартеры впихнули в варианты для голосования Тобольск - нешто по аналогии с Урюпинском? ???
Тобольск - географический центр России.
中城市 так сказать ;D
-
Мда. А если смотреть по карте, то Тобольску далековато до географического центра. Наверное Красноярск будет ближе всего, а реально в географическом центре наверное никто не живет :)
-
есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом... науке ответ на это вопрос не известен ;D ;D
-
Мда. А если смотреть по карте, то Тобольску далековато до географического центра. Наверное Красноярск будет ближе всего, а реально в географическом центре наверное никто не живет :)
точно. Официально - в Красноярском крае. ;D
А вот почему Тобольск:
http://forum.msk.ru/material/region/479084.html (http://forum.msk.ru/material/region/479084.html)
Столицу России в Тобольск. Или еще куда подальше. Пятый национальный проект. Срочно, именно срочно. Это благо для России. Благо для Москвы. Благо для Русскоязычного пространства (ментальности). ( Говоря о Тобольске, я привязываюсь к наличию Кремля и некой архитектурной, географической и исторической составляющей. Однако строить в тридцати -сорока км. от города в чистом поле. Не портить старый город. Он только как историческая составляющая федерального центра. Т.е. Тобольский федеральный центр состоит из:
1 - Нового офисного ( бюрократического) района,
2 -исторического ( старый Тобольск)архитектурно - ландшафтного района,
3- жилых микрорайонов спутников( км. так этак 15-20 от офисного района),
4- международного аэро-ж/д узла.
И тогда туристы лет через десять посмотрят новую концептуальную архитектуру, а потом сядут на транспорт проедут км. этак 30 и окунутся в старину. И будут сравнивать.
Переносом столицы разгружаем Москву. Создавая равные возможности для развития личности в любой точке России и делая привлекательной среду обитания гражданина мы снимаем переток населения с периферии в московский регион. В одну точку. Удаляя функцию столицы у Москвы, мы возвращаем ее к ее патриархальным традициям. ( Условно говоря, к дворикам. Перестаем вместо 5-ти этажных хрущевок строить 25-ти этажные лужковки. Ведь 25 этажки это не решение проблемы - это только усугубление ситуации и перекладывание ухудшенной ситуации на плечи потомков)
Кстати - поклонникам НХ Фоменко:
Согласно так называемой новой хронологии, вплоть до подавления восстания Пугачёва Тобольск был столицей самого большого государства в мире — «Московской Тартарии». Кроме того, академик Фоменко отождествляет город с библейским Фувалом.
-
есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом... науке ответ на это вопрос не известен ;D ;D
хочется добавить - что и малоинтересен ;D
-
Смотреть в несколько другой плоскости: Нск быстро утроится в размерах. При отсутствии в России производства первое место в экономике принадлежит торговле. А торговля - это транзит. И он-то весь в Нске. Плюс Толмачево, плюс Транссиб, Астана под боком. Кому нужна Первопрестольная?..
Вот что-то подумалось. При отсутствии в России производства, чем торгуют люди? Или откуда берутся деньги чтобы покупать привезенные товары? Про деньги в Москве я на предыдущих 40 страницах видел, а вот откуда берутся деньги в том же Новосибирске или там Барнауле, если там производства нет?
-
Переносом столицы разгружаем Москву.
Мудрено все это. Москву можно разгрузить и не перенося столицу. Достаточно всего лишь не переносить все налоги страны в столицу :)
-
Смотреть в несколько другой плоскости: Нск быстро утроится в размерах. При отсутствии в России производства первое место в экономике принадлежит торговле. А торговля - это транзит. И он-то весь в Нске. Плюс Толмачево, плюс Транссиб, Астана под боком. Кому нужна Первопрестольная?..
Вот что-то подумалось. При отсутствии в России производства, чем торгуют люди? Или откуда берутся деньги чтобы покупать привезенные товары? Про деньги в Москве я на предыдущих 40 страницах видел, а вот откуда берутся деньги в том же Новосибирске или там Барнауле, если там производства нет?
все держится на таких людях как вы, перечитать 40 страниц форума, надо быть усердным человеком :) и как минимум внимательным, вот так в новосибирске и зарабатывают, перелопатят всех поставщиков, сделают грамотный анализ по наиболее востребованным товарам, и продают русскому населению готовый продукт! думается это именно так делается, хотя возможно и ошибаюсь...
-
При отсутствии в России производства, чем торгуют люди? Или откуда берутся деньги чтобы покупать привезенные товары? Про деньги в Москве я на предыдущих 40 страницах видел, а вот откуда берутся деньги в том же Новосибирске или там Барнауле, если там производства нет?
Вам прямо намекнуть на то, ГДЕ я давно закупаю товар? А как Вы полагаете - к чему мне дорога из Синьцзяна в Новокиберск? А деньги в означенном городе - исключительно от обслуживания транзита. Кстати, в Москве коммерческие структуры Новосибирска в последнее время полуофициально и вполне намеренно стараются не закупаться. А это пострашнее люмпенского стука касками об Горбатый мост ;)
Мудрено все это. Москву можно разгрузить и не перенося столицу. Достаточно всего лишь не переносить все налоги страны в столицу :)
Баская провокация! ;D (а так бы +1 поставил)
-
Хм, "Абрам где деньги берешь - в тумбочке, а кто их в тумбочку кладет? я кладу" (С) старый анекдот. Я везу товар из ХХХ, в Нске с меня берут деньги за транзит, а потом на эти деньги покупают у меня товар. ;D
-
Переносом столицы разгружаем Москву.
Мудрено все это. Москву можно разгрузить и не перенося столицу. Достаточно всего лишь не переносить все налоги страны в столицу :)
Ну вообще! ;D Можно подумать из ваших слов, что собранные налоги в Москве жителям раздают или переводят на счёт! ;D ;D ;D
Даже лишившись статуса столицы и налогов, в Москву всё равно будут приезжать и приезжать люди, так как по сути в России только 2-3 города которые можно назвать городами.
-
Ну вообще! Grin Можно подумать из ваших слов, что собранные налоги в Москве жителям раздают или переводят на счёт!
Налоги населению города не раздают, но чиновники живущие в городе уворовывают достаточно много из этих налогов, и как правило они и тратят эти деньги в том же городе. Кроме того налоговые деньги уходят под всевозможные "проекты" с которых кормится множество фирм все там же в Москве. Как-то наивно предполагать, что все деньги которые крутятся в Москве есть результат деятельности жителей столицы. А уж на деньги и народ слетается, как мухи на мед. Возьмите Францию - там тоже все налоги сливают в Париж, и там также оказывается, что только парижане "работают" а потому живут хорошо, а все остальное население только и знает, что катить бочку на парижан. Теперь возьмите США. Там в федеральный налог идет минимум. Как следствие и распределение денег в стране более равномерное. Далее Германия. Здесь Берлин забирает больше, и сразу же заметно как народ тянется в Берлин, но все же в регионах также много чего остается (например все налоги с фирм) а потому регионы не бедствуют. Может быть мой вывод и неверен, но закономерность явно прослеживается.
-
а вот откуда берутся деньги в том же Новосибирске или там Барнауле, если там производства нет?
воруют и дотируют из централизованной нефтяной кормушки и растекается по регионам - в западных терминах "the trickle-down effect".
-
а вот откуда берутся деньги в том же Новосибирске или там Барнауле, если там производства нет?
воруют и дотируют из централизованной нефтяной кормушки и растекается по регионам - в западных терминах "the trickle-down effect".
Из этого следует, что как только нефтянная кормушка исчезнет, с ней же исчезнет и торговля. То бишь без производства (а добыча нефти это все-таки производство, хотя и куцее) торговле все равно не жить.
-
Даже лишившись статуса столицы и налогов, в Москву всё равно будут приезжать и приезжать люди, так как по сути в России только 2-3 города которые можно назвать городами.
Короче, курица - не птица, Москва же - город, не столица ;)
Я бы и Москву не называл городом. К примеру, я и Москву, и Гуанчжоу воспринимаю чаще с их "транспортных ворот". Не канают Ширематьего и Дедомодово супротив а/п Bayun. Про площадь трех вокзалов вообще молчу.
-
Нравится Петергоф, Пушкин- но это уже область...Также барно-питейная культура развита лучше чем в Москве, и все достаточно дешево-квартиры, магазины, рестораны- это можно отнести к плюсам.
В точку, Nicko!
Лучшее в тех краях у меня связано с Пушкиным, Павловском, Всеволожском, Петергофом.
Про кафе, бары тоже согласен.
Ещё Питер очень рукодельный город - из каждой поездки привожу какие-нибудь полезные и приятные вещицы.
А ещё там девушки хорошие ::),
хотя в Калининграде много лучше :P
Насчёт культуры - в Питере меня почему-то принимают за иностранца ??? Билетёрши в музеях пытаются впарить соответствующие билеты, а утюги на Невском - матрёшки, икру и иконы ;) :D Задолбали простотой ;D
-
Столицу - в Питер (я, кстати, так и голосовал). Многие проблемы Москвы исчезнут после этого :)
-
Даже лишившись статуса столицы и налогов, в Москву всё равно будут приезжать и приезжать люди, так как по сути в России только 2-3 города которые можно назвать городами.
Короче, курица - не птица, Москва же - город, не столица ;)
Я бы и Москву не называл городом. К примеру, я и Москву, и Гуанчжоу воспринимаю чаще с их "транспортных ворот". Не канают Ширематьего и Дедомодово супротив а/п Bayun. Про площадь трех вокзалов вообще молчу.
С точки зрения транспорта любой китайский город "сделает" любой Российский, это точно. Вокзалы, аэропорты, метро, автовокзалы, дороги и т.д.
Правда у Москвы всеж-таки есть преимущества перед ГЧ. Во-первых нет такой вони и грязи, толп оборванцев, народу меньше (слава Богу), есть места , где можно побродить одному или уединица с кем-то ;) Парки, бульвары, улочки в центре...Попробуйте "уединица" в гуанчжоу...))) ИМХО жить в ГЧ самоубийство- мне вполне хватает 2-3 дня на выставке, чтобы окончательно офигать от бардака, который там творится. Но это только мое мнение... 8)
-
Во-первых нет такой вони и грязи, толп оборванцев, народу меньше (слава Богу), есть места , где можно побродить одному или уединица с кем-то ;) Парки, бульвары, улочки в центре...
Я согласен с тем, что можно найти замечательные спальные районы где-нить в районе Речного Вокзала: там комфортно, достаточно чисто... Но таких мест полно в любой Перми (в целом пока заср@нной).
Парки, бульвары, улочки в пределах двух внутренних колец - удел аборигенов. Естественна мысль, что они искренне любят эти места и не особо рады встретить там меня или китайца.
Попробуйте "уединица" в гуанчжоу...)))
Вот лишь пара рецептов:
а) валяться в номере глядя в телевизор (и заметьте - шлюхи звонить не станут)
б) свалить на Баюнь Шань, найти там себе лужайку, делать че хошь...
ИМХО жить в ГЧ самоубийство- мне вполне хватает 2-3 дня на выставке, чтобы окончательно офигать от бардака, который там творится. Но это только мое мнение... 8)
Я же во время Canton Fair отдыхаю телом и душой. Это не Tsintao и не девки в салонах, это просто хорошая встряска сменой ритма. И запахи из-под люков меня мало гнетут. Обоssанные бомжи в метро на Комсомольской меня убивают гораздо больше. Как ни прискорбно, в Москву я стараюсь приезжать на 1 световой день: быстро делать дела и сваливать. Если не получается, к вечеру хандра, а в последующие дни становлюсь психом... Абсурдно, но от московской перенаселенности у меня большее удушье, чем от китайской. Видимо, дело не столько в "градусе" перенаселения, сколько в самом его "качестве"?
-
Вот тут было мнение, что зажраться=зарваться. Мне так кажется не одно и то же в части "не рассчитав своих возможностей, прав...". Кто как думает?
-
Во-первых нет такой вони и грязи, толп оборванцев, народу меньше (слава Богу), есть места , где можно побродить одному или уединица с кем-то ;) Парки, бульвары, улочки в центре...
Я согласен с тем, что можно найти замечательные спальные районы где-нить в районе Речного Вокзала: там комфортно, достаточно чисто... Но таких мест полно в любой Перми (в целом пока заср@нной).
Парки, бульвары, улочки в пределах двух внутренних колец - удел аборигенов. Естественна мысль, что они искренне любят эти места и не особо рады встретить там меня или китайца.
Попробуйте "уединица" в гуанчжоу...)))
Вот лишь пара рецептов:
а) валяться в номере глядя в телевизор (и заметьте - шлюхи звонить не станут)
б) свалить на Баюнь Шань, найти там себе лужайку, делать че хошь...
ИМХО жить в ГЧ самоубийство- мне вполне хватает 2-3 дня на выставке, чтобы окончательно офигать от бардака, который там творится. Но это только мое мнение... 8)
Я же во время Canton Fair отдыхаю телом и душой. Это не Tsintao и не девки в салонах, это просто хорошая встряска сменой ритма. И запахи из-под люков меня мало гнетут. Обоssанные бомжи в метро на Комсомольской меня убивают гораздо больше. Как ни прискорбно, в Москву я стараюсь приезжать на 1 световой день: быстро делать дела и сваливать. Если не получается, к вечеру хандра, а в последующие дни становлюсь психом... Абсурдно, но от московской перенаселенности у меня большее удушье, чем от китайской. Видимо, дело не столько в "градусе" перенаселения, сколько в самом его "качестве"?
Ага, лужайку со змеями и прочим ползучим г-ном...Нее..вонь и грязь а также убогий народ Гуанчжоу затмевает даже "родных" московских бомжей)))
-
Ага, лужайку со змеями и прочим ползучим г-ном...Нее..вонь и грязь а также убогий народ Гуанчжоу затмевает даже "родных" московских бомжей)))
Мне бомжи любых национальностей одинаково неприятны. :-\ А вот ксенофобия меня уже отпустила ;)
-
Вот тут было мнение, что зажраться=зарваться. Мне так кажется не одно и то же в части "не рассчитав своих возможностей, прав...". Кто как думает?
Зажрался = поимел / правильно рассчитал возможность.
Зарвался <> прав по умолчанию...
-
Вот тут было мнение, что зажраться=зарваться. Мне так кажется не одно и то же в части "не рассчитав своих возможностей, прав...". Кто как думает?
Зажрался = поимел / правильно рассчитал возможность.
Зарвался <> прав по умолчанию...
Прав в смысле "иметь права" :)
-
И запахи из-под люков меня мало гнетут. Обоssанные бомжи в метро на Комсомольской меня убивают гораздо больше. Как ни прискорбно, в Москву я стараюсь приезжать на 1 световой день: быстро делать дела и сваливать. Если не получается, к вечеру хандра, а в последующие дни становлюсь психом... Абсурдно, но от московской перенаселенности у меня большее удушье, чем от китайской. Видимо, дело не столько в "градусе" перенаселения, сколько в самом его "качестве"?
Да вы просто не любите родной город! ;) ;D
-
В родном городе прописано народу в 100 раз меньше, чем в Москве :P
А из-под люков у нас пасет только в районе "турецкой застройки",,, зато сами дома какие!......
-
В родном городе прописано народу в 100 раз меньше, чем в Москве :P
Тогда всё гораздо проще:
быстренько делайте маленькие свои дела и сваливайте :P
-
Ага. Вот еще бы меня с мигалкой возили. Чтоб наверняка везде успеть по-маленькому :P
-
С мигалкой- эт можно! Ментов в Москве много! ;)
-
С мигалкой- эт можно! Ментов в Москве много! ;)
Дораха ;D
-
После Китая обажаю Москву хотя истинных москвичей там днем с огнем нужно искать! :P
-
а истинные москвичи, они какие? :o ;D
-
Спокойные до инфантильной вялости. Индиферрентные к властям и большим деньгам... :o
-
а истинные москвичи, они какие? :o ;D
Мы светимся в темноте, а все к чему прикасаемся становится золотом или дерь навозом...
-
так вот где урожайность-то высокая должна быть - и почему Москву не признают аграрным краем? ::)
-
Как так не признают? У нас капусту выращивают в нереальных масштабах ;D
-
А, дак это такое большое садоводство со специалистами по капусторазведению????? а я все думаю, и чего в Москве все девушки такие худые и с такими хрудями. Так правильно - на одной капусте-то сидеть. Вы б хоть культурный капустный обмен начали с регионами, что ли, а то так и загнетесь не ровен час, чё ж мы без столицы нашей родины будем делать, ведь не хочет народ переносить столицу :-\ :P
-
А, дак это такое большое садоводство со специалистами по капусторазведению????? а я все думаю, и чего в Москве все девушки такие худые и с такими хрудями. Так правильно - на одной капусте-то сидеть. Вы б хоть культурный капустный обмен начали с регионами, что ли, а то так и загнетесь не ровен час, чё ж мы без столицы нашей родины будем делать, ведь не хочет народ переносить столицу :-\ :P
НУ НУ эти загнуться ,эти кого хочешь загнут!А девченки которые на капусте те и не москвички вовсе УКРАИНА ,МОЛДОВА, УЗБЕКИ,БЕЛОРУССИЯ ,вот не славянских чистят как славянских в Китае сейчас! ;)
-
У нас калхоз добровольный...
-
а я все думаю, и чего в Москве все девушки такие худые и с такими хрудями. Так правильно - на одной капусте-то сидеть.
Дык пельменей из Сибири не присылають ;) :D
-
а я все думаю, и чего в Москве все девушки такие худые и с такими хрудями. Так правильно - на одной капусте-то сидеть.
Дык пельменей из Сибири не присылають ;) :D
Ні ,сала і борщу немае !Нема кому готувати!
-
А, дак это такое большое садоводство со специалистами по капусторазведению????? а я все думаю, и чего в Москве все девушки такие худые и с такими хрудями. Так правильно - на одной капусте-то сидеть. Вы б хоть культурный капустный обмен начали с регионами, что ли, а то так и загнетесь не ровен час, чё ж мы без столицы нашей родины будем делать, ведь не хочет народ переносить столицу :-\ :P
Да обман это всё и подстава московская: силикон это ;D ;D ;D
кому силикон нужен? ;D
-
Про силикон истинный москвич ничего не говорил - только про золото и навоз. А силикон, наверное, вместо пельменей присылают. Хотя у нас их значительно больше оного :D
Тут вопрос назрел, возможно, набивший оскомину, но просто интересно. А откуда вообще есть пошла мысль о "(не)зажратости" Москвы. Почему так про какой-нибудь, не знаю, Северодвинск так не говорят, или Якутск ::)
-
Ага, лужайку со змеями и прочим ползучим г-ном...Нее..вонь и грязь а также убогий народ Гуанчжоу затмевает даже "родных" московских бомжей)))
Ну, выставка-это не показатель. Вони и грязи и в Москве хватает ;). А что Вы вкладываете в понятие "убогий народ"? Доброжелательный? Простодушный? ???Да, в Гуанчжоу много таких людей. В разы больше, чем в Москве :).
-
А ещё там девушки хорошие ::),
хотя в Калининграде много лучше :P
Неа. Девушки в Питере не очень хорошие. Там другой пол классный ::). Девушки там зажравшиеся :). Москвички и то лучше
-
Ага, лужайку со змеями и прочим ползучим г-ном...Нее..вонь и грязь а также убогий народ Гуанчжоу затмевает даже "родных" московских бомжей)))
Ну, выставка-это не показатель. Вони и грязи и в Москве хватает ;). А что Вы вкладываете в понятие "убогий народ"? Доброжелательный? Простодушный? ???Да, в Гуанчжоу много таких людей. В разы больше, чем в Москве :).
Когда на улице обворовавают иностранцев, НИКТО внимания не обращает... на крики о помощи никто НИКОГДА не отзывается...И это лишь один из примеров....Мерзкий городишко....)
-
Да и соотечественников-то не всегда слышат. И не только в Москве :-\
-
Да и соотечественников-то не всегда слышат. И не только в Москве :-\
Я имел ввиду Гуанчжоу....
-
А ещё там девушки хорошие ::),
хотя в Калининграде много лучше :P
Неа. Девушки в Питере не очень хорошие. Там другой пол классный ::). Девушки там зажравшиеся :). Москвички и то лучше
Вот вам и не зажравшиеся москвички! ;D
P.S. А про другой пол чой-то не понял :o ???
-
Точно, столицу надо в Питер, пусть они мучаются с пробками, пусть туда народ "понаедет", может в Москве хоть дышать легче станет! И может петербуржцы станут более приятными людьми - сбудется их мечта...
-
Петербургские - нормальные люди.
Но они северный народ, сюсюкать не приучены и не сыплют эмоциями, это надо учитывать.
-
Петербургские - нормальные люди.
Но они северный народ, сюсюкать не приучены и не сыплют эмоциями, это надо учитывать.
Не все с Вами согласны! Далеко не все.... 8)
-
Петербургские - нормальные люди.
Но они северный народ, сюсюкать не приучены и не сыплют эмоциями, это надо учитывать.
Не все с Вами согласны! Далеко не все.... 8)
... так полное согласие токмо на кладбище еси
-
Петербургские - нормальные люди.
Но они северный народ, сюсюкать не приучены и не сыплют эмоциями, это надо учитывать.
Не все с Вами согласны! Далеко не все.... 8)
... так полное согласие токмо на кладбище еси
ИМХО - лишь среди лежачих.......
-
Петербургские - нормальные люди.
Но они северный народ, сюсюкать не приучены и не сыплют эмоциями, это надо учитывать.
да-да - они не сыплют положительными эмоциями, а вот отрицательными ... ;D
-
Питерцы нам, москвичам, духовно близки, и даже физически (!) особенно в последнее время ::)
-
и даже физически (!) особенно в последнее время ::)
Kinda "I've lost my Teddy-bear, won't ya sleep with me?"... :'(
-
Типа - рыбак рыбака видит издалека
-
А! Нешто питерцы теперь - такие же практичные по части ловли рыбы в мутинской воде?..
-
А Вы таки считаете нашу рыбу?
-
Я таки не апостол Андрей... ниче я не считаю.
-
Не считаете и не надо. Мы таки и сами с усами (с) Боярский
-
Ну, так дело - в шляпе (с) он же ;)
-
Вы правы, тысячачертей!
-
Констанция, субстанция, подстанция!.. 8)