Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 12 Мая 2009 22:38:25
-
Самая неэффективная политика реализуется в РФ его правительством http://www.newsru.com/finance/12may2009/krizis.html Так ли это?
-
Позабавило утверждение, что дела (управление) в России еще хуже, чем на Украине. После этого утверждения остальную часть можно было не читать.
Украина в ноябре фактически объявила дефолт, ограничив выдачу банковских депозитов населению. Будет или нет объявлен суверенный дефолт - зависит исключительно от МВФ, ситуация как в России весной-летом 1998. Сейчас МВФ (вроде) дал кредит, значит дефолт откладывается до осени, а дальше - выбивать новый транш.
Украина ежемесячно тратит полтора ярда долларов для поддержки курса гривны. Зачем? Это ведь убивает свое производство. Как-то быстро Украина оказалась в ... (одном месте).
Вот если глянуть на среднедушевой доход населения, то на Украине $2550, для сравнения в Албании $3290, о Кубе уже речь давно не идет.
http://russian.doingbusiness.org/ExploreEconomies/EconomyCharacteristics.aspx
На сайте ЦРУ есть данные по ВВП на душу населения (считается по паритету покупательной способности, ППС, purchasing power parity, PPP)
74 Russia $15,800 2008 est.
94 Belarus $11,800 2008 est.
97 Kazakhstan $11,500 2008 est.
108 Cuba $9,500 2008 est.
110 Azerbaijan $9,000 2008 est.
112 Colombia $8,900 2008 est.
114 Angola $8,800 2008 est.
127 Ukraine $6,900 2008 est.
129 Armenia $6,400 2008 est.
131 Turkmenistan $6,100 2008 est.
132 Albania $6,000 2008 est.
133 China $6,000 2008 est.
146 Georgia $4,700 2008 est.
150 Honduras $4,400 2008 est.
230 Zimbabwe $200 2008 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
Еще год с чем-то назад я удивился, что по этому показателю Украина стала уступать Колумбии. Сейчас меньше ангольского и похоже, что скоро сравняется с албанским.
Вот есть анализ состояния жилого фонда и темпов строительства на Украине и в России.
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/3114497.html
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/3122143.html
Если отвлечься от экономической мути, то один из ключевых параметров уровня жизни является младенческая смертность. В России этот показатель всегда был хуже, чем на Украине.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
Смотрим по России
http://demoscope.ru/weekly/2008/0345/barom04.php
В России (все данные в ‰ - промилле):
1992 г. - 18
1995 г. - 18,1
2000 г. - 15,3
2005 г. - 11
2007 г. - 9,4
2009 г. - 8.2 (по двум первым месяцам: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/04/27/babies/)
На Украине:
1992 г. - 14
1995 г. - 14,7
2000 г. - 11,9
2005 г. - 10
2007 г. - 11,1
Более свежих данных не нашел. Скачок 2007 года объясняют другой системой учета
http://health.unian.net/rus/detail/189218
В России видна постоянная положительная динамика, на Украине - более сложная картина.
Вместо резюме:
Украина — страна казаков, расположенная между Малой Татарией, Польшей и Московией.
...
Плохое управление погубило здесь то добро, которое природа пыталась дать людям
В оригинале эту характеристику Вольтера не видел, взято отсюда: http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fweekend%2F29307
-
Весной 2010 года дефолт гарантирован http://www.dp.ru/2/a/2009/05/13/Vesnoj_2010_goda_defolt_g# (http://www.dp.ru/2/a/2009/05/13/Vesnoj_2010_goda_defolt_g#)
Директор Института проблем глобализации Борис Кагарлицкий рассказал "Деловому Петербургу", почему не восстановится американская экономика, исчезнет средний класс и что станет причиной нового дефолта в России.
Капитализм на протяжении 80–90–х годов прошлого века шел по пути демонтажа социального государства, ликвидации смешанной экономики, госсектора, соцгарантий, по пути приватизации и так далее, то есть он демонтировал все те институты, с помощью которых после Великой депрессии предотвращались кризисы.
Почему сейчас не удастся никакая антикризисная политика? Потому что антикризисные меры должны производиться через соответствующие институты. А сейчас те институты, которые были созданы в период с 1930–х по фактически 1960–е годы, уничтожены. Да, они могут сохранять название, но они не работают и зачастую имеют прямо противоположные цели. Например, МВФ был основан для регулирования свободного рынка. А сейчас он действует в интересах свободного рынка. И так далее. По сути, мир переживает глубочайший институциональный кризис.
"ДП": В ближайшие 10 лет что будет происходить в мировой экономике?
Б.К.: Самое очевидное — это огосударствление экономик. Но толк от такого процесса будет лишь тогда, когда само государство радикально изменится. И тут диапазон новой модели может быть самым широким: от социалистической до фашистской. Если посмотреть на опыт Великой депрессии, то после нее в один и тот же период процветали режим Рузвельта, нацизм, народный фронт во Франции и Испании, то есть революции, а в СССР — сталинизм, который, кстати, сильно отличается от сталинизма до Великой депрессии.
В чем парадокс: в новом мире тоталитарные и авторитарные модели будут работать, и левые тоже, но точно нет места либеральным моделям. Либеральная модель предполагает неучастие государства в экономическом процессе; именно эта модель сейчас обанкротилась. И сейчас начинается борьба за место покойника–либерализма. Что у нас в стране будет, не берусь сказать. Все зависит от того, какие социальные силы возьмут вверх.
-
Печально, что человек видит только одну сторону в жизни и не пытается взглянуть на другие. "капитализм" не шел по пути демонтажа "социального государства", просто это самое "социальное государство" вырождается. Естественный процесс рождения и смерти. Нет ничего вечного, разве что только терминология у политиков, которые никак не могут забыть про "капитализм".
Честно признаться, кризиса я пока еще не видел и не ощущал, поэтому как в присказке "сытый голодного не разумеет", могу чего и не понимать. На мой непонимающий взгляд, глупо рассуждать об эффективности антикризисной политики пока кризис все еще есть, цыплят стоит по осени считать :) Мне пока что кажется очевидной только глупость докризисной политики, со всеми бешенными продажами нефти и накапливанием бессмысленных валютных резервов. Кроме как на дележ на высшем уровне эти средства больше никуда не шли и не идут. Но опять же, это глупость на мой взгляд, а вот для тех кто наверху это была однозначно чудесная политика :)
Как не рассуждай, у власти стоят те, кто имел силу туда пробиться. Все остальные никакой силы противопоставить не смогли. Физика наука бездушная: есть сила - есть движение, нет силы - сиди и наблюдай за процессами.
-
Дискутировать о политике дело неблагодарное и достаточно конфликтное. Однако, позволю себе тоже выступить по этому поводу - возразить.
Кризиса я лично на себе не ощутил тоже, если не считать того, что сына сократили на работе. Не может быть бессмысленным то, что приносит деньги государству. Благодаря валютным резервам кризис в России не чувствуется почти. Понятно, что все мы о политике государства можем судить только из заявлений правительства, а то, что дела не так уж и плохи воспринимается нами в порядке вещей (они как бы сами собой происходят, а это не так). Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже. Спорным может быть введение пошлин, но вот тут как раз согласен - время покажет. С уважением.
-
Андрей Кобяков, Михаил Хазин
Закат империи доллара и конец "Pax Americana"
КНИГА
http://antares.samlan.ru/index.folds/kob_pax/_index.html (http://antares.samlan.ru/index.folds/kob_pax/_index.html)
Совершенно секретно - Экономический кризис
Описание: В передаче рассматривают причины, история наступающего мирового экономического кризиса, что случится в ближайшее время с мировой экономической системой, как будет выглядеть кризис, каким образом это скажется на экономике нашей страны и в чём сегодня выгодно хранить свои сбережения.
http://russianremote.com/4715.html (http://russianremote.com/4715.html)
-
Дискутировать о политике дело неблагодарное и достаточно конфликтное. Однако, позволю себе тоже выступить по этому поводу - возразить.
Кризиса я лично на себе не ощутил тоже, если не считать того, что сына сократили на работе. Не может быть бессмысленным то, что приносит деньги государству. Благодаря валютным резервам кризис в России не чувствуется почти. Понятно, что все мы о политике государства можем судить только из заявлений правительства, а то, что дела не так уж и плохи воспринимается нами в порядке вещей (они как бы сами собой происходят, а это не так). Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже. Спорным может быть введение пошлин, но вот тут как раз согласен - время покажет. С уважением.
Странно, что у вас не чувствуется кризис...Россия, наверное, особенная у Вас :)
-
Я написал "лично на себе не ощутил.." А вот приятели звонили из рекламной фирмы. Говорили, что "тонут" и очень сильно.
Рад приветствовать вас на сайте. :)
-
Я написал "лично на себе не ощутил.." А вот приятели звонили из рекламной фирмы. Говорили, что "тонут" и очень сильно.
Рад приветствовать вас на сайте. :)
Спасибо за приветствие! :)
Сорри, что пропустил слово "лично" :(
Рекламщики просели очень сильно, даже в Москве много пустых рекламных мест, а в регионах и подавно...Многие знакомые у меня лишились работы или сильно упали доходы...На биржах очереди...Товары, т.к., в основном импортные-подорожали, продукты тоже...ЖКХ выросло...На Урале в металлургии не очень весело, на ДВ по слухам тоже...
Малому бизнесу помощь пришла, да такая, что, наверное, не осилят :) Короче, в РФ весело
-
Именно благодаря валютным резервам, пенсии вовремя ( ещё и увеличиваются) зарплаты бюджетников тоже.
Интересно, а зарплаты бюджетникам и пенсии в РФ что, в валюте платят? :o :) Валютные резервы уходят на поддержку тех кто много задолжал заграницам. А на выплаты зарплат и пенсии государство рубли в других местах ищет. А долги есть в основном из-за того, что есть эти самые резервы. Стали бы буржуи давать деньги российским конторам, если бы у РФ не было валютных резервов? Цепочку своих рассуждений я уже несколько раз на форуме писал. Не продавай РФ нефть в таких объемах и не получай валюту - не было бы особой привязки к мировой финансовой системе, жизнь была бы сложнее - не было бы доступа к красивому импорту, но за эти годы возможно свое бы производство наладили, а не гоняли бы финансы по кругу как это делали американцы. Глядишь с кризисом было бы проще.
Впрочем, какой смысл говорить о "бы". Есть результат - кризис в РФ ощущается достаточно многими людьми, накопленные валютные резервы власть все равно вынуждена сливать, обменивая их на внутренние задолженности. Поэтому лично мне докризисная политика кажется неразумной с точки зрения населения РФ.
-
На в самом деле макроэкономика несколько сложнее, чем может показаться. А суть вот в чём. В результате падения производства и товарооборота (следствие кризиса) снижаются поступления в бюджет. Образуется дефицит, который восполняется из резервного валютного фонда. Тот в свою очередь также подразделяется на 2 статьи. Говорю эти простые вещи с несерьёзным выаржением лица, не потому что шутка, а потому что это общеизвестно. :). Ну, а валюта продаётся за рубли. Это тоже по - моему не секрет. Так что, если не хватает денег в государстве их можно найти либо в виде международных кредитов, либо подкопить в хорошие времена. Почти как семейный бюджет. :) Для этого и нефть продавали, не столько в больших количествах, сколько по рекордной цене. Правда, гораздо выгоднее было бы продавать не нефть, а продукты её переработки, это верно.
Да, по внешним долгам платят в валюте, но только у России в последнее время была возможность их отдавать от ежегодных пополнений бюджета (ещё и резервный фонд копить). Кредиты Россия не берёт уже несколько лет. Своих денег много было.
-
Об упрощении жизни
http://expert.ru/columns/2009/04/27/raznoe/ (http://expert.ru/columns/2009/04/27/raznoe/)
-
Образуется дефицит, который восполняется из резервного валютного фонда. Ну, а валюта продаётся за рубли. Это тоже по - моему не секрет. Так что, если не хватает денег в государстве их можно найти либо в виде международных кредитов, либо подкопить в хорошие времена. Почти как семейный бюджет. :) Для этого и нефть продавали, не столько в больших количествах, сколько по рекордной цене.
V_andal говорит не об этом. А о том, что валюту внутри использовать нельзя. Продавать валюту за рубли - это изымать рубли из оборота, уменьшать денежную массу. Рубли будут дорожать. Изымать рубли можно и без продажи валюты - увеличивая ставку рефинансирования, уменьшая гос. расходы и думаю еще тьмой способов. Брать для этого валюту в кредит вовсе не нужно - т.е. это бессмысленная затея, если не. Если нет долгов тем самым странам у которых занимают. Долгов сделанных ранее (тогда берут для перекредитования долга), либо долгов делаемых сейчас - например для обеспечения покупки импорта, например из-за нехватки продовольствия и социально значимых товаров - не поставлять которые задешево на рынок - значит вызвать социальные волнения (типа импорта авто например).
С этой точки зрения и продажи валюты на внутреннем рынке - бессмыслены, если эта валюта не утекает назад в европу. Т.е. если покупатели не используют ее для отдачи своих валютных долгов. А получили они в займ, только потому, что РФ до этого скупала валюту - и этим золотовалютным резервом был обеспечен внешний долг предприятий. Вопрос заключался в том, почему государство само не кредитовало эти предприятия. В принципе логика в оправдательных тезисах, что государство не сможет эффективно оценить риски кредитуемых - есть, и тогда это схема стоящая на голове - становится более-менее жизненной.
Но фокус текущей ситуации сейчас в том, что раньше скупаю валюту, ЦБ активно эмитировал рубли в экономику. Сейчас же их изымает. А денег и так не хватает. Повышение стоимости рубля - это дефляционный сценарий кризиса, по мнению экономистов,он на практике 30-х годов США - показал свою неуправляемость и пагубность. Т.е. продавать валюту и сразу вбрасывать рубли обратно в экономику - схема возможная, хотя возможно и не правильная с точки зрения управления курсами рубля и инфляцией (тут не очень понимаю этот процесс).
Парадокс в том, что продавать валюту из резервов, когда на нее нет спроса ЦБ тоже не может (а откуда спрос, если рублей на ее покупку у предприятий нет). Так как ее продажа - это удешевление валюты, дорожание рубля, ухудшение коньюктуры для производителей на экспорт, да и вообще производителей из-за увеличение конкуренции "дешевеющего импорта", т.е. еще большее сворачивание производства и снова уменьшение доходов гос-ва от налогов.
А альтернативный способ наполнения рублями экономики - их эмиссия, прямая "печатаньем" и направлением их либо гражданам (увеличение пенсий, зарплаты бюдженикам) или ростом гос.расходов, либо дешевыми кредитами ЦБ (низкая ставка - как в США) для банков, а они производству. Но этот случай, ничего общего с должным всех спасти фондом не имеет. И весь пиар вокруг него - только пиар для обывателей по их успокоению.
Вот v_andal, наскольо и понимаю - спрашивает. А нафига он вообще этот фонд сдался, не будь его - барьеры импорту были бы поставлены раньше, собственно производство развивалось бы тоже раньше на благоприятной коньюктуре и т.д. и т.п.
-
Да, понятно, валюту внутри использовать нельзя, но покупает её не государство, а на бирже "частники". То есть, те у кого они (рубли) лишние или острая необходимость в валюте (импортёры, например).
Когда занимался экспортом-импортом как раз это и делал. Только тогда нельзя было полностью валютную выручку оставлять, только 50%. Вынуждали валюту продавать.
Да, именно риски, но напрямую государство не кредитует, только через коммерческие банки. Чрезмерное наполнение рублями всегда ведёт к повышению инфляции со всеми вытекающими последствиями.
Такова рыночная экономика, она не может быть закрытой от мира. В настоящее время резервный фонд потрачен менее чем наполовину. Не путать с золотовалютными запасами, хотя и они тоже уменьшились. У них разное назначение. Фонд будущих поколений не расходовался, насколько я знаю (он входит в состав резервного фонда)
-
Все эти разговоры о рисках - ерунда на постном масле. Сейчас государство кредитованием занялось самостоятельно и никто ни на какие риски уже не ссылается. Другое дело, что кредитуют только избранных, но это можно было и раньше делать. Как ни крути, валютное кредитование идет на закупку импорта, или на возвращение кредитов под закупку импорта.
Кризис в РФ выглядит весьма забавно. Судя по падению покупательной способности, имеется дефицит рублей. При этом до кризиса этого дефицита не было. Возникает подозрение, что дефицит возник из-за того, что крупные валютные должники прижали рубли в надежде купить на них валюты. Государство прижало валюту вынуждая эти конторы отдавать больше рублей. Конторы особо не горят желанием разорятся и держат рубли в кубышке. Идет торговля между государством и этими конторами, а население тем временем вынужденно лапу сосать.
В общем-то можно полагать, что часть валюты государство вынуждено все равно продавать для получения средств на выплату пенсий и зарплат госслужащим, ведь налоговые сборы наверное упали. Тем не менее, говорить о том, что валютный фонд является спасением для РФ - на мой взгляд странно. Есть все основания полагать, что если бы его не было, то и падения налоговых сборов бы не было.
-
Как это странно, если именно оттуда деньги берут? Из резервного фонда. Государство (макроэкономика) гораздо сложнее устроено. Кризис неплатежей идёт не из - за дефицита рублей. Причины глубже и сложнее, вот так, в двух словах, тут размышлять нет возможности. По вашему получается "дефицит" рублей от избытка валюты. Представьте следующее:
у вас в кошельке есть доллары (много) и очень мало рублей. Вам надо купить машину. Рублей не хватает. Что будете делать? Правильно, доллары продадите. В любом случае, что доллары, что рубли - это есть деньги.
Государство "самостоятельно" кредитует, это как? Центробанк не подчиняется правительству и самостоятельно ведёт свою политику. Он кредитует коммерческие банки, а те так далее. В настоящее время государство выделяет свои деньги. Из резервного фонда. Валюту продаёт на бирже за рубли. Но тут, чтобы удержать курс валюты (доллар+евро) Центробанк контролирует этот процесс. Деньги - это ведь тоже товар.
-
О рисках. Какие риски вы имеете ввиду?
Когда рос курс валюты, как раз рубли и меняли на влюту, причем очень быстро, чтобы заработать на росте курса. Я так делал. В этом была проблема. Банкам выделяли рубли, они быстро покупали валюту и держали, ожидая окончания девальвации, вместо того, чтобы выдавать кредиты. Им деньги государством выдавались для этого как раз. А вообще, если есть желание разобраться в этом вопросе, задавайте вопросы. Постараюсь ответить на них. Кто нибудь поможет в этом деле. Здесь спорить не о чем, так как экономика наука достаточно точная. У неё свои законы и их никак не обойдешь. Это про авто на ДВ можно спорить чуть не до драки, так как вопрос субъективный, а тут нет. Всё четко и по законам. :)
-
Кроме того, "на пальцах" могу объяснить откуда он пошёл этот кризис. Сознаюсь не сам придумал, а читал одного эксперта - экономиста США.
-
По-поводу "рисков" это к Куминову, я сам не вижу в этих "рисках" никакого смысла. На мой взгляд говорить стоит не о рисках, а о не желании госчиновников расстаться с валютой :)
Откуда произошел кризис - это очень популярная тема у всех экономистов. Версий много, но реально похоже что у каждой фирмы причина своя :) Очень маловероятно, что у американского кризиса те же причины, что и у российского. Возьмите к примеру эффект домино. Причина падения первой костяшки - толчок человека. Причины падения всех последующих - соседняя костяшка стоящая достаточно близко.
Что касается средств поступающих из валютного фонда - похоже Вы никак не можете понять о чем я говорю. Попробую на примере. Вы сидите на даче и решаете - готовить ли обед или пойти в лес по ягоды. С обедом возиться лень, так что рванули в лес. Там хоть ягод и набрали, но заплутали. Безусловно хорошо, что сколько-то ягод есть, не сразу с голоду помрешь, но вот если бы остаться дома обед готовить, то проблема голода и не стояла вовсе. Так же и с валютным фондом. Это хорошо что он есть в той попе куда РФ завело пока этот фонд создавали.
-
:) Позволю себе продолжить ваше сравнение. А если дома нет продуктов и денег, чтобы их купить? Надо продать ягоды и потом уже смело готовить обед, купив продуктов на вырученные деньги. И желательно из остатков сварить варенье и хранить на чёрный день. :)
С принципом домино, это вы точно подметили. Так оно и было.
Теперь о том, как это объяснил эксперт.
Как известно ипотека это не только получение кредита на покупку недвижимости, но кредиты. полученные под залог недвижимости, на что угодно. Получив кредит под залог недвижимости, американец жил (покупал) на эти деньги некоторое время. Пусть год. Через год его недвижимость дорожала. (Так как ипотека легко доступна и недорога, недвижимость можно было легко купить. Растёт спрос - растет цена). Получал он 100тыс (условно). Через год недвижимость стала стоить 120тыс. (условно) Он получает 120тыс. - отдаёт предыдущий кредит, а на остальные живёт, ничего не производя. ("ничего" - тоже условно). Через год опять сумма увеличивается и т.д. Получается своего рода "пирамида", которая в конце концов и рухнула. Первыми пострадали банки, ипотечные агенства (Фани, Мэй) и страховщики (AIG), так как все сделки страховались. А дальше тот самый "принцип домино", который упоминался ниже. Всё изложенное, конечно, многократно упрощено, но примерно так оно и было.
-
Дык вообще лишняя денежная масса стерилизуется постоянным надуванием пузырей, не только ипотечного. Ничего другого пока не придумали.
Вот спер с авантюры один впечатляющий список, там и фондовые рынки есть.
В пузырях отношения между хаями и лоями составляет от 7 до 10-15 и больше раз.
Примеры за последние годы:
Нефть, 10 -> 147, 14 раз
http://www.fin.gov.on.ca/english/budget/fallstatement/2008/images/annex2-chart4.gif (http://www.fin.gov.on.ca/english/budget/fallstatement/2008/images/annex2-chart4.gif)
Уран, 10 -> 140, 14 раз
http://www.moneymorning.com/images2/chart1.GIF (http://www.moneymorning.com/images2/chart1.GIF)
Медь, 1000 -> 9000, 9 раз
http://www.coyoteblog.com/coyote_blog/images/2008/06/26/copper.png (http://www.coyoteblog.com/coyote_blog/images/2008/06/26/copper.png)
Никель, 2.5 -> 25, 10 раз
http://2.bp.blogspot.com/_w0OEY2TK3HA/R3hviTCe1xI/AAAAAAAAAdk/L3UclMSVotA/s400/NickelPrice15yrs.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_w0OEY2TK3HA/R3hviTCe1xI/AAAAAAAAAdk/L3UclMSVotA/s400/NickelPrice15yrs.jpg)
Молибден, 4 -> 45, 11 раз
http://www.gold-speculator.com/images/articles/speccomp/Molybdenum20Price.gif (http://www.gold-speculator.com/images/articles/speccomp/Molybdenum20Price.gif)
Цинк, 0.3 -> 2.1, 7 раз
http://www.kitco.com/ind/Lee/images/oct202008_3.jpg (http://www.kitco.com/ind/Lee/images/oct202008_3.jpg)
Родий, 745 -> 10010, 13 раз
http://www.kitco.com/LFgif/rh1825lnb.gif (http://www.kitco.com/LFgif/rh1825lnb.gif)
Палладий, от 100 до 1100 - 11 раз и от 175 до 600 - 3.5 раза
http://2.bp.blogspot.com/_IZ7QlUCd1P8/SZcgGCCgrXI/AAAAAAAAAbM/7m4mSdfmc5s/s400/pd92-pres.gif (http://2.bp.blogspot.com/_IZ7QlUCd1P8/SZcgGCCgrXI/AAAAAAAAAbM/7m4mSdfmc5s/s400/pd92-pres.gif)
Недвижимость цены м2 в Москве, 700 -> 7000, 10 раз
http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=1 (http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=1)
Фондовые рынки.
РТС 1998, 67 -> 571, 8 раз
http://www.lebed.com/2001/grafik4.jpg (http://www.lebed.com/2001/grafik4.jpg)
РТС 2008, 39 -> 2487, 63 раза
http://www.tomsk.ru/resources/news/original/10091.jpg (http://www.tomsk.ru/resources/news/original/10091.jpg)
S&P 500, 100 -> 1500, 15 раз
http://www.chrismartenson.com/system/files/files/u132/SP500_30_year_chart.jpg (http://www.chrismartenson.com/system/files/files/u132/SP500_30_year_chart.jpg)
Доу, 750 -> 14000, 18 раз
http://saultviews.com/wp-content/uploads/2008/11/dow-jones-linear.png (http://saultviews.com/wp-content/uploads/2008/11/dow-jones-linear.png)
Недвижимость - индекс S&P homebuilding, 170 -> 1300, 9 раз
http://www.marketoracle.co.uk/images/2008/financial-crisis-sept08-4.jpg (http://www.marketoracle.co.uk/images/2008/financial-crisis-sept08-4.jpg)
Насдак, 650 -> 5000, 8 раз
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/NASDAQ_IXIC_-_dot-com_bubble_small.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/NASDAQ_IXIC_-_dot-com_bubble_small.png)
Никкей, 4000 -> 40000, 10 раз
http://www.intmath.com/Exponential-logarithmic-functions/nikkei-09.gif (http://www.intmath.com/Exponential-logarithmic-functions/nikkei-09.gif)
Балдрай, 1000 -> 12000, 12 раз
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/2008/10/15/bdi.gif (http://bigpicture.typepad.com/comments/images/2008/10/15/bdi.gif)
Напоследок - Акции южных морей, 1720 лохматый год, 130 -> 950, 7 раз
http://nickgogerty.typepad.com/designing_better_futures/images/2007/06/24/650pxssbprice.jpg (http://nickgogerty.typepad.com/designing_better_futures/images/2007/06/24/650pxssbprice.jpg)
Другое дело, что этот процесс не может продолжаться вечно.
-
Так точно! Индексы это своего рода усреднённый показатель надувания. В целом, конечно, отражает состояние экономики, но, как выяснилось не всегда достоверно. То есть усреднённость то верная (тут просто арифметика), но вот что в каждой отрасли происходит большой вопрос. :)
-
....Просмотрел ленту сообщений, то так и не увидел ответы на изначально поставленный вопрос.
Напомню, самый первый вопрос ветки (от АВС) был:
"Самая неэффективная антикризисная программа у российского правительства - так ли это?".
Со своей стороны, уточню: справляется ли правительство Путина с антикризисной программой?
Насколько нынешние кризисные проблемы России - это результат антикризисной политики Путина или всё же внешнеэкономической конъюнктуры?
Можно ли говорить, что "правительство Путина делает всё возможное в борьбе с кризисом", но если бы не мировой экономический кризис?....
-
Хочу вас разочаровать. Объективных ответов на эти вопросы не будет и быть не может. Для того, чтобы ответить необходимо как минимум знать статистику по многим параметрам экономики в масштабе всей страны, в том числе и засекреченные. (такие есть). Иметь информацию в финансовой сфере и тоже всероссийскую. Много чего ещё. Уверен, что такие данные есть только у самого правительства. Всё остальное -местечковые недовольства и личностные обиды на жизнь.
Ну а так, обменяться мнениями с учётом своих нарушенных кризисом планов, можно. :)
Что касается Путина и членов правительства, смею утверждать, что деятельность любого человека не может быть идеальной и безошибочной. Именно поэтому никогда не осуждаю и не пытаюсь доказать неправоту высокопоставленной особы, хотя бы потому, что сам никогда там, наверху, не был. И уж тем более не "выискивал блох" только на том основании, что мне тот или иной политик не нравится.
Последнее моё утверждение всего лишь моя точка зрения. Не примимайте на свой счёт, кто бы то ни был. :)
-
Позволю себе продолжить ваше сравнение. А если дома нет продуктов и денег, чтобы их купить? Надо продать ягоды и потом уже смело готовить обед, купив продуктов на вырученные деньги.
Хм, можно конечно верить, что альтернатив пути выбранному властями РФ просто не было. Но как-то неразумно это выглядит. Ситуации из которых есть только один выход случаются не часто. Гораздо чаще приходится выбирать какое из нескольких зол меньшее. И понятно, что меньшее зло для госчиновника далеко не всегда является таковым для обычных жителей ;)
В общем-то, можно подвести итог наших рассуждений. К плюсам прошлой политики властей РФ можно отнести то, что они скопили много бумажек, которые сейчас могут менять на рубли для выплаты пенсий и зарплат (делают ли они это я не знаю). К минусам относятся:
высокая зависимость страны от импорта
ориентация производства на экспорт (хотя и производством то это стыдно называть), в результате зависимость от внешних потребителей
высокий внешний долг, а значит проблемы с поставками так необходимого импорта
самое забавное - это падение внутренней покупательной способности. Упали продажи даже тех товаров, что не выросли в цене. Это можно объяснять как раздутым рублевым пузырем, так и направлением рублей на скупку очень ценной сейчас валюты.
-
С выводами согласен. Со всеми кроме, последнего. Внешний долг достался от СССР и на сегодняшний день выплачен, практически весь, досрочно. Точные цифры уже не помню сейчас.
Пузыря рублёвого не было. Было падение производства и как следствие уменьшение зарплат, а то и не своевременная выплата. Мало работаешь - мало получаешь. Следствие -снижение покупательной способности. "Пузырь" это, когда большая инфляция. То есть деньги (бумажки) печатают и производства нет. А в остальном согласен. Особенно насчёт мипорта.
Насчёт экспорта вы, вероятно, имели ввиду торговлю сырьевыми продуктами? Производство на экспорт это благо для государства. Если экспорт превышает импорт это очень хорошо. Разница - прибыль (грубо говоря) Так же как для любого предприятия.
-
Внешний долг государства российского может быть и невелик (но он еще есть), я же веду речь о внешнем долге российских фирм. Этот долг практически равен валютным резервам РФ.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm (http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm)
Финансовый пузырь - это не инфляция. Финансовый пузырь, это когда одна и та же сумма реальных денег используется для оплаты многих продуктов, а также "ценных бумажек". Любая выдача кредита добавляет к объему какого-нибудь пузыря :)
Что касается падения производства и зарплат. Денежная масса от этого никуда не девается, не так ли? То есть рубли из страны никуда не девались. Они просто где-то осели и исчезли из оборота. Осели они скорее всего у экспортеров и импортеров. У тех кто сейчас не имеет валютного оборота а потому не проводит и рублевого оборота. Не стоит сбрасывать со счетов и пузырь рублевых кредитов. Возможно этот пузырь как раз и является определяющим. Но Вы правы. Этот "минус" можно отнести к последствиям зависимости от импорта и ориентации на экспорт :)
-
....Если уж вспомнили о цифрах, то вот красноречивое сравнение, свидетельствующее о беспрецедентности нынешнего экономического спада в новейшей истории РФ.
Рейтинг темпов промышленного спада
№ Месяц и год Темпы спада, % № Месяц и год Темпы спада, %
1 Ноябрь 2008 г. -6,7 11 Июль 1993 г. -2,8
2 Декабрь 1993 г. -4,7 12 Июль 1992 г. -2,8
3 Ноябрь 1993 г. -4,5 13 Май 1992 г. -2,3
4 Январь 1994 г. -4,2 14 Июнь 1998 г. -2,2
5 Октябрь 1993 г. -3,9 15 Ноябрь 1991 г. -2,2
6 Октябрь 2008 г. -3,8 16 Август 1998 г. -2,2
7 Сентябрь 1993 г. -3,4 17 Октябрь 1995 г. -2,2
8 Август 1993 г. -3,2 18 Июнь 1993 г. -2,1
9 Февраль 1994 г. -3,1 19 Декабрь 1991 г. -2,1
10 Июнь 1992 г. -2,9 20 Июль 1998 г. -2,1
Источник: расчеты ИЭА по данным Центра экономической конъюнктуры при правительстве России.
-
Внешний долг государства российского может быть и невелик (но он еще есть), я же веду речь о внешнем долге российских фирм. Этот долг практически равен валютным резервам РФ.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm (http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm)
Финансовый пузырь - это не инфляция. Финансовый пузырь, это когда одна и та же сумма реальных денег используется для оплаты многих продуктов, а также "ценных бумажек". Любая выдача кредита добавляет к объему какого-нибудь пузыря :)
Что касается падения производства и зарплат. Денежная масса от этого никуда не девается, не так ли? То есть рубли из страны никуда не девались. Они просто где-то осели и исчезли из оборота. Осели они скорее всего у экспортеров и импортеров. У тех кто сейчас не имеет валютного оборота а потому не проводит и рублевого оборота. Не стоит сбрасывать со счетов и пузырь рублевых кредитов. Возможно этот пузырь как раз и является определяющим. Но Вы правы. Этот "минус" можно отнести к последствиям зависимости от импорта и ориентации на экспорт :)
Простите, не понял. Как это одна и та же сумма используется для оплаты разных продуктов?
Деньги может и оседают, но это их деньги. Что хотят, то и делают, в зависимости от экономических (потребительских) устремлений. Кредит это не пузырь, это реальные деньги (кем то заработанные) подлежащие возврату. Когда вы берёте в банке кредит, это ведь не пустые деньги, вы их взяли в долг и вернёте потом. На них можно купить что угодно. А вот если вы напишите векселя (личные,) то это и есть пузырь ( в моем понимании) Их никто и не возьмёт. Или я вас не понимаю? Что вы понимаете под словом "пузырь"? В моем понимании это то, что берётся ниоткуда. То есть печатание денег не подкреплённых произведённым товаром, валютой, золотыми запасами. Не заработанные ( в макроэкономическом смысле). Вот этого инфляция. Денег много - потребительская возможность растёт - товара прежнее количество - спрос растет - растет цена (инфляция, сэ-э-р :) )
-
....Если уж вспомнили о цифрах, то вот красноречивое сравнение, свидетельствующее о беспрецедентности нынешнего экономического спада в новейшей истории РФ.
Рейтинг темпов промышленного спада
№ Месяц и год Темпы спада, % № Месяц и год Темпы спада, %
1 Ноябрь 2008 г. -6,7 11 Июль 1993 г. -2,8
2 Декабрь 1993 г. -4,7 12 Июль 1992 г. -2,8
3 Ноябрь 1993 г. -4,5 13 Май 1992 г. -2,3
4 Январь 1994 г. -4,2 14 Июнь 1998 г. -2,2
5 Октябрь 1993 г. -3,9 15 Ноябрь 1991 г. -2,2
6 Октябрь 2008 г. -3,8 16 Август 1998 г. -2,2
7 Сентябрь 1993 г. -3,4 17 Октябрь 1995 г. -2,2
8 Август 1993 г. -3,2 18 Июнь 1993 г. -2,1
9 Февраль 1994 г. -3,1 19 Декабрь 1991 г. -2,1
10 Июнь 1992 г. -2,9 20 Июль 1998 г. -2,1
Источник: расчеты ИЭА по данным Центра экономической конъюнктуры при правительстве России.
Что то тут не срастается. В России всё это время был спад производства? Промышленность, судя по цифрам должна быть уже в минусе. То есть ни заводов, ни газет, пароходов. Надо изучить этот вопрос. Уж больно серьёзный источник информации у вас. Ссылочку не дадите?
-
Простите, не понял. Как это одна и та же сумма используется для оплаты разных продуктов?
Кредит это не пузырь, это реальные деньги (кем то заработанные) подлежащие возврату. Когда вы берёте в банке кредит, это ведь не пустые деньги, вы их взяли в долг и вернёте потом.
А Вы почитайте ветку про кризис ЗВР и тд. Там хорошо объясняется, почему кредиты это очень мощный пузырь. Правда в той ветке и воды хватает :) В нескольких словах, кредит это деньги кому-то уже принадлежащие. Вы эти деньги берете и отдаете еще кому-то. Теперь уже двое считают эти деньги принадлежащими им. И этот процесс передачи одних и тех же денег в собственность многим людям происходит довольно быстро. Это хорошо, если человек сегодня взял кредит, а завтра его вернул. Реально же люди платят по кредиту годами, а значит все это время в обороте находятся "виртуальные" деньги - пузырь. И если скорость выдачи кредитов растет быстрее, чем происходит их возврат, то и пузырь раздувается. Вы же объяснение причин кризиса приводили. Там ключевой момент как раз "кредит на жилье" :)
-
Что то тут не срастается. В России всё это время был спад производства? Промышленность, судя по цифрам должна быть уже в минусе. То есть ни заводов, ни газет, пароходов. Надо изучить этот вопрос. Уж больно серьёзный источник информации у вас. Ссылочку не дадите?
Подобные цифры никогда не приведут что бы то ни было в минуса. Это же сравнение величины в начале периода и в конце. Так что простое суммирование по годам не имеет смысла. Важно только то, что в каждом периоде регистрируется уменьшение величины. Впрочем, экономические показатели, как и индексы всех мастей - плохо привязываются к реальностям жизни :)
-
Ветку я читать не буду, так как прочитал полный экономический курс (з тома)профессора Долана. Как деньги не гоняй по кругу, их больше не станет. И две покупки на них не сделаешь. Просто деньги - товар и их перепродают друг другу, как любой товар. Если машину несколько раз перепродать, она всё равно останется машиной. И никак это не пузырь. Даже если каждый из покупателей будет годами за неё рассчитываться с другим, две машины от этого не появятся. Будет одна, причём реальная (ну или мешок с деньгами). Деньги эти своими может считать только первый (кто их заработал). Второй их должен будет вернуть, они никак не его. Ни один из получивших (только первый), эти деньги своими считать не может. "Берёшь чужие деньги и на время, отдаешь свои и навсегда" (народная мудрость) Почитайте учебник по экономике, лругого аргумента у меня больше нет.
"..зато читал Адама Смита
И был завзятый эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет
И почему не нужно золото ему
Когда простой продукт имеет.."
-
Подобные цифры никогда не приведут что бы то ни было в минуса. Это же сравнение величины в начале периода и в конце. Так что простое суммирование по годам не имеет смысла. Важно только то, что в каждом периоде регистрируется уменьшение величины. Впрочем, экономические показатели, как и индексы всех мастей - плохо привязываются к реальностям жизни :)
Изучил я и этот вопрос. Не так всё это. (я о цифрах, жду ссылки от Игоря)
То есть 5 лет назад это было (условно) 100 денег. В следущем - 3% (условно) то есть 97. Через год ещё минус 5 % ( к примеру) это уже 92 деньги. :) И с каждым годом все ниже и меньше, и меньше. Роста то нет? Стабильная прямая, идущая вниз. Она рано или поздно придет к нулю. Значит, каждый год всё меньше. И не такие вовсе показатели были у экономики. Наберите в поиске "Рост промышленного производства" Там вам выдадут кучу графиков и статей. Или я что-то не так понял? Объясните.
-
....Просмотрел ленту сообщений, то так и не увидел ответы на изначально поставленный вопрос.
Напомню, самый первый вопрос ветки (от АВС) был:
"Самая неэффективная антикризисная программа у российского правительства - так ли это?".
Со своей стороны, уточню: справляется ли правительство Путина с антикризисной программой?
Насколько нынешние кризисные проблемы России - это результат антикризисной политики Путина или всё же внешнеэкономической конъюнктуры?
Можно ли говорить, что "правительство Путина делает всё возможное в борьбе с кризисом", но если бы не мировой экономический кризис?....
Да все согласны, что окончательную оценку можно поставить только после окончания кризиса. Как положительную, так и отрицательную. Все остальное - частные мнения, ничего больше. Просто основной посыл статьи был показать, что в России еще хуже, чем даже на Украине. ИМХО - это сильно сказано. В России кризис выборочный. У меня - полный завал на работе, не успеваю. Жена в январе и феврале работала 4 дня в неделю, но с марта все вроде восстановилось. Или знаю тетку, которая на бирже труда отказывалась от предложений по 20 т.р. в какой-то хлебопекарне или кондитерской, а ждет работу офисного клерка хоть за 10 т.р.
Что то тут не срастается. В России всё это время был спад производства? Промышленность, судя по цифрам должна быть уже в минусе. То есть ни заводов, ни газет, пароходов. Надо изучить этот вопрос. Уж больно серьёзный источник информации у вас. Ссылочку не дадите?
Там похоже просто рейтинг-лист по месяцам. Наверно сравнение января с январем предыдущего года, февраля с февралем и т.д. 18 месяцев из двадцати в списке - это период 1991-1998. Тогда реально шел спад, похоже на правду. Еще два месяца - это октябрь и ноябрь 2008, когда начался массовый вывод капиталов из России. Тоже вполне возможно, что меньше производство, чем в октябре-ноябре 2007. С декабря по март вроде еще шло падение к предыдущему году. В апреле 2009 был какой-то микророст. Дальше посмотрим.
-
Просто основной посыл статьи был показать, что в России еще хуже, чем даже на Украине. ИМХО - это сильно сказано. В России кризис выборочный. У меня - полный завал на работе, не успеваю.
Ваша неправда. Основной смысл статьи был прорекламироваться некой консалтинговую контору - которая повидимому в период экономии заказчиками растеряла клиентов и решила таким пиарным путем расширить клиентуру. Создали медиа-повод их бесплатно растиражировали - дешево и сердито.
Это там читается, даже не между строк. Тем более контра в макроэкономике себя не зарекомендовала - больше аудит корпораций.
-
Ваша неправда. Основной смысл статьи был прорекламироваться некой консалтинговую контору -
Под "основной посыл" я имею в виду некое формальное утверждение, которое авторы пытаются доказать. В статье перечислены 8 стран и далее Россия сравнивается с Украиной. Наверно, для того, чтобы показать, что Россия управляется еще хуже. Для меня достаточно факта, что Украина вступила в ВТО без всяких условий. После чего осталась не только без промышленности, но практически и без с/х-ва, чего уж кажется просто не может быть. Достаточно сказать, что два последих года Украина - чистый импортер САЛА!!! Вот что ВТО животворящий делает! С таким управлением скоро зерно начнут завозить.
А что касается целей, для чего статья написана. Может, вы и правы, спорить не буду. Мне показалась, что обычная либеральная заказуха. Сайт newsru из той же серии, что и rian, эхо, каспаров.ру. Я ничего против них всех не имею и сам часто читаю, но стараюсь помнить при чтении, какой "кочки зрения" они придерживаются.
-
Вступление в ВТО это ещё (или в основном) политика. Россию всё равно вопринимают как конкурента (выбрал помягче термин), а не как партнёра.
Насчёт сайтов и прочих источников поддерживаю. Я тоже читаю почти всё подряд для полноты информации, чтобы можно было качественней анализировать. Но фильтрую, причём всё, даже самые лояльные и совпадающие с моей позицией.
-
Изучил я и этот вопрос. Не так всё это. (я о цифрах, жду ссылки от Игоря)
То есть 5 лет назад это было (условно) 100 денег. В следущем - 3% (условно) то есть 97. Через год ещё минус 5 % ( к примеру) это уже 92 деньги. :) И с каждым годом все ниже и меньше, и меньше. Роста то нет? Стабильная прямая, идущая вниз. Она рано или поздно придет к нулю. Значит, каждый год всё меньше. И не такие вовсе показатели были у экономики. Наберите в поиске "Рост промышленного производства" Там вам выдадут кучу графиков и статей. Или я что-то не так понял? Объясните.
Ну так "дойти до нуля" и "оказаться в минусах" вещи разные. Я же возражал только на "уход в минуса" :) Чисто математическая некорректность. Что касается самого утверждения о постоянном спаде - я же говорю, экономические показатели вещь загадочная. Их выбирают по настроению и в основном для пиара :) Пока что я предпочитаю мерять по тому, как часто я встречаю "сделано в России" в магазинах и тому какие разработки и для кого делают мои друзья оставшиеся в науке. Чисто субъективный взгляд.
-
Ветку я читать не буду, так как прочитал полный экономический курс (з тома)профессора Долана. Как деньги не гоняй по кругу, их больше не станет.
Хм. А как же простой пример. Г-н А кладет в банк 100000 рублей. Банк берет 50000 из этих денег и дает кредит г-ну Б. Б покупает у г-на С что-то и г-н С приносит эти 50000 в тот же банк. Теперь в банке на счетах у г-на А и С находится в общем 150000 рублей (г-н А не знает что его деньги отданы кому-то) 50000 здесь "виртуальны". Они числятся на счете и клиент должен их получить если попросит, но реально это долг который будет возвращен только через большой период времени. И если банку придется выплатить 150000 прям сегодня, то банк лопнет, так как стребовать долги раньше срока он не может. Вот Вам и пузырь который лопается :)
Ваш профессор Долан правильно говорит, сколько деньги не крути их больше не станет. Но это РЕАЛЬНЫХ денег больше не станет. Реальные деньги печатать надо. А ВИРТУАЛЬНЫЕ деньги банки плодят с большой скоростью. Добавьте к банкам биржи с их акциями и ценными бумагами. Суть их та же самая - плодить виртуальные деньги. Вы не задумывались, почему растут такими темпами цены на ту же недвижимость хотя власть денежный станок практически не включает? :)
-
Так точно. Только лопается банк, а не деньги. Количество денег не меняется. Мы ведь говорим о макроэкономике не так ли? То есть о механизме действующем в масштабе государства. Именно этого банковского кризиса удалось избежать. Испугавшись кризиса все решили деньги забрать и купить что-то надежнее (валюту например). В результате банкам нечего отдавать (давать кредиты. Строители только под кредиты и работали. Стройки замерли, люди без работы и т.д.) Было распоряжение выдать им (банкам) 380 млрд руб. Вместо того, чтобы раздать деньги, банки на часть из них кинулись скупать валюту, чтобы на курсе забогатеть (октябрь - дек прошлого года, янв. -февр. нынешнего) За, что и получили месяц назад пинков от Медведева (по ТВ показали)
Пример о "пузырях" Мы все ставим одинаковые (условно) авто на стоянку. Каждый из нас имеет взять любую (то есть авто обезличено). Приходим и берём (кто не ставил - тот за деньги). А кто-то возьмет, изначально не ставив ("возьмёт кредит" из вашего примера) и снова поставит. Если придут все, то машин не хватит и сторож на стоянке будет бит :) Но ведь их больше не стало там, на стоянке. Каждая из них цела (условно, кроме аврий :)) "Пузырных" авто нет. :)
А вот если из каждой машины возьмут по маленькой детали и соберут ещё одну, то каждая из имеющихся станет дешевле (без запчасти то!) А парочка как раз и станет пузырём (муляжом бездвижным).
Профессор не мой, а университета Сан Франциско (кажется) Это учёный - экономист и ним спорить то бесполезно. Он очень сильно умный. :) То, что я говорю это не мои открытия, а всего лишь некоторые знания, полученные в результате учёбы. Банки плодить деньги не могут по определнию, это своего рода мешок куда все складывают, чтобы хранились там. (а кто чтобы дать взаймы) Деньги может плодить только правительство. Офсетным ( к примеру)или электронням способом. Когда приходит мужик из правительства подходит к другому и говорит: "К деньгам на расчётном счете правительства надо прибавить один "0". Другой чиновник на компе дорисовывает. Вот это и есть пузырь.
-
С таким управлением скоро зерно начнут завозить.
товарищ из Чернигова рассказывал, что последние несколько лет через год чередуется - то зерно идет на экспорт, то в России закупают. К сожалению, не знаю деталей и причин.
-
Так точно. Только лопается банк, а не деньги. Количество денег не меняется. Мы ведь говорим о макроэкономике не так ли?
Ладно. Объяснить так и не смог. Хотя вроде бы тривиальная вещь. Банк лопается из-за того что у него на счетах значится больше денег, чем их в реальности есть. И речь как раз именно о макроэкономике, то есть о достаточно замкнутой системе в которой банки могут создать большие суммы на своих счетах но при этом реальных денег будет меньше чем эти суммы. А все истории со скупкой валюты вместо выдачи кредитов - на мой взгляд пиар и не более того. Вот американским банкам валюту скупать не надо, а лопнуть им все равно хочется, так же как и российским :)
Ах да, с профессором я и не спорю, я всего лишь оспариваю Ваше понимание прочитанного :)
-
Не смог объяснить кто? Я вам или вы мне? Как у банка может быть меньше, чем значится на его счетах? ??? :o. Так просто не бы-ва -ет. Честно говоря, я утомился объяснять примитивные вещи. Вы поймите то, что говорю это не моё мнение. Это азы из учебника по экономике.
Насчёт скупки валюты это тоже прописная истина. Мне вот долг отдают в евро, но я их тупо не продавал за рубли и за 6 мняцев заработал кругленькую сумму в рублях. В банках так оно и было. Но это только одна из причин. Банки редко живут на свои деньги (практически никто) Берут кредиты у государства, а когда и государства нет на это денег, то "пипец", дефолт. Как на Украине сейчас. Вон у них опять на газ денег нет. Если всем миром не помогут, то зимой опять "тырить" начнут.
Экономика на в самом деле сложная наука.
Моё понимание прочитанного? Простите не понимаю вас. ???То есть совсем. Я кроме своего понимания ещё и экзамены сдавал. А как же преподы, причем "универамериканского" образования? Адам Смит того же был мнения что и я :)
-
Вступление в ВТО это ещё (или в основном) политика. Россию всё равно вопринимают как конкурента (выбрал помягче термин), а не как партнёра.
Все страны друг другу конкуренты. Думается, что "политика" - это про Украину. Важно было показать народу, что Украина движется чтоб стать "второй Хранцией". Заодно надеялись получить инструмент давления на Россию, получая право вето. Что до России, то не покидает мысль, что никто в ВТО не рвется, хотя заявления делаются прямо противоположные: мол хотим, но нас злой Саакашвили (Ющенко, etc) не пускает. Своего рода "ложная цель" для атаки. Понятно, что никаких фактов у меня нет, только ощущение. В принципе, если договориться о преференциях и особых условиях, как в свое время Китай, то можно и вступать. Но вступать БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ, как Украина, - это ПМСМ за гранью добра и зла. Причем, так кажется, мы все стоим на пороге торговых войн и массового протекционизма, когда все будут посылать ВТО подальше. Тогда и вовсе получается, что Украина успела запрыгнуть в горящий самолет. ИМХО, конечно.
товарищ из Чернигова рассказывал, что последние несколько лет через год чередуется - то зерно идет на экспорт, то в России закупают. К сожалению, не знаю деталей и причин.
Вряд ли. Возможно, речь идет о старой истории 2003 года, когда Кучма просил поставить зерно. Тогда кажется засуха мощная была, точно не помню. Такое иногда бывает и не только на Украине.
http://www.yarmarka.net/news/news.asp?id=16078 (http://www.yarmarka.net/news/news.asp?id=16078)
А вообще-то, некоторые эксперты утверждают, что в этом году доля американской пшеницы на мировом рынке будет наименьшей с 1960 года, и составит всего лишь 21%, тогда как доля России и Украины составит рекордные 58%.
http://www.apk-inform.com/showart.php?id=75029 (http://www.apk-inform.com/showart.php?id=75029)
Это связано с плохими сводками с Аргентины http://www.rian.ru/crisis_news/20090516/171214675.html (http://www.rian.ru/crisis_news/20090516/171214675.html)
ряда штатов в США http://idk.ru/?url=/news/35634 (http://idk.ru/?url=/news/35634)
и ЕС http://www.zol.ru/z-news/preview.php?newsid=46093 (http://www.zol.ru/z-news/preview.php?newsid=46093)
В принципе, если Украина не завалила посевную - это хорошее подспорье в кризис. Спрос будет. По крайней мере, голода не будет.
Кстати про Россию и управление. СССР покупал зерно от Хрущева и до распада. Своего не хватало. В России до 1998 ситуация только ухудшалась. После дефолта при слабом рубле стало выходнее производить, чем покупать. Учитывая короткую оборачиваемость денег в зернопроизводстве, процесс пошел довольно быстро. В 2001 Россия впервые стала экспортером зерна. В 2002 было полно сообщений - Россия в десятке ведущих экспортеров, например
http://www.newsru.com/finance/15jul2002/seed.html (http://www.newsru.com/finance/15jul2002/seed.html)
Сейчас вышли на четвертое-пятое место http://www.yarmarka.net/news/news.asp?id=55226&type=news (http://www.yarmarka.net/news/news.asp?id=55226&type=news)
после США, ЕС, Украины и Канады. Уже попадаются нахальные заявления, что можем выйти на второе
http://www.conditer.ru/print/index.asp?tn=sost&id=19005 (http://www.conditer.ru/print/index.asp?tn=sost&id=19005)
Не знаю, посмотрим. Скепсис есть, но тенденция в принципе неплохая.
Нацпроект про АПК http://www.rost.ru/projects/agriculture/agr6/agr61.shtml (http://www.rost.ru/projects/agriculture/agr6/agr61.shtml)
Создан Россельхозбанк. Сейчас вот-вот объявят о создании зерновой корпорации
http://www.rg.ru/2009/01/14/zerno.html (http://www.rg.ru/2009/01/14/zerno.html)
http://www.rg.ru/2009/03/24/zerno.html (http://www.rg.ru/2009/03/24/zerno.html)
Причем, это все происходит как-то буднично, скучно и незаметно. Об этом пишут только в специализированной прессе, на ТВ почти ничего. А может и правильно, шут его знает, времена теперь другие.
-
Ладно. Объяснить так и не смог. Хотя вроде бы тривиальная вещь. Банк лопается из-за того что у него на счетах значится больше денег, чем их в реальности есть. И речь как раз именно о макроэкономике, то есть о достаточно замкнутой системе в которой банки могут создать большие суммы на своих счетах но при этом реальных денег будет меньше чем эти суммы.
Эта возможность мультипликации денег у банков не так уж и велика. Она ограничена разницой процентов привлеченных и выданных кредитов, а также резервных обязательств. Управляя процентной ставкой и требованиями резервов - этим количеством денежной массы (возможностью умножать деньги банками) и можно управлять.
Я думаю вы к другому подводите. К том что пассивы банков в своей структуре чаще краткосрочные, а активы долгосрочные. И пока идет приток денег (кредитов) это баланс можно сохранять - наращивая пирамиду. Но когда источник перекредитования иссекает, активы обесцениваются (из-за просрочек например ипотечных выплат или удешевления бумаг), а вкладчики требуют деньги назад - тут и возникает крызыс.
На этом и погорели многие банки и фин.учреждения в РФ.
Чем только мультипликация вредит производственной экономике, по вашему мнению - не понятно.
-
Банк лопается из-за того что у него на счетах значится больше денег, чем их в реальности есть. И речь как раз именно о макроэкономике, то есть о достаточно замкнутой системе в которой банки могут создать большие суммы на своих счетах но при этом реальных денег будет меньше чем эти суммы.
Выделенное - шедевр:)
-
Эта возможность мультипликации денег у банков не так уж и велика. Она ограничена разницой процентов привлеченных и выданных кредитов, а также резервных обязательств. Управляя процентной ставкой и требованиями резервов - этим количеством денежной массы (возможностью умножать деньги банками) и можно управлять.
Я думаю вы к другому подводите. К том что пассивы банков в своей структуре чаще краткосрочные, а активы долгосрочные. И пока идет приток денег (кредитов) это баланс можно сохранять - наращивая пирамиду. Но когда источник перекредитования иссекает, активы обесцениваются (из-за просрочек например ипотечных выплат или удешевления бумаг), а вкладчики требуют деньги назад - тут и возникает крызыс.
На этом и погорели многие банки и фин.учреждения в РФ.
Чем только мультипликация вредит производственной экономике, по вашему мнению - не понятно.
Так точно. Речь идёт о вполне логичном получении прибыли конкретным банком. Когда же происходит то, о чём вы говорили, лопается именно банк. Для этого и нужен (одна из функций) Центробанк, который должен отслеживать эти процессы. И угрожать лишением лицензии в случае возникновения опасных тенденций. И счета страхуются именно для того, чтобы не страдали вкладчики. Когда такое случается "повально" во всех банках (кризис неплатежей) вот это самый что ни на есть "крызыс" В конце прошлого года этого как раз и удалось избежать с помощью государства (это об эффективности антикризисных мер).
Про ВТО Медведев без дипломатических реверансов сказал, что мы им нужнее, чем они нам. Как и про газовый конфликт и Абхазию, Ю.Осетию, Грузию. Буквально позавчера об энергетической хартии. А это есть признак силы и мощи государства, что так сильно бесит Конфуцианского. Другое дело, что политика не должна переходить за определённые рамки. Например как у США, которые возомнили себе, что могут управлять всем миром. Им Грузией и Украиной то не позволят долго "рулить".
-
По поводу "признака силы и мощи вашего государства", пожалуйста, подробнее? :)
Кстати, и почему вы считаете, что это меня "бесит"? :)
P.S. Прошу уточнить: Вы сказали "призНак силы" или "призРак силы"? :)
-
Внешний долг государства российского может быть и невелик (но он еще есть), я же веду речь о внешнем долге российских фирм. Этот долг практически равен валютным резервам РФ.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm (http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_08.htm)
Финансовый пузырь - это не инфляция. Финансовый пузырь, это когда одна и та же сумма реальных денег используется для оплаты многих продуктов, а также "ценных бумажек". Любая выдача кредита добавляет к объему какого-нибудь пузыря :)
1) Что делать с долгом российского бизнеса? Кто его будет и будет ли спасать? 2) Что сказать о высказывании Кудрина, что кризис продлится 50 лет? 3) Адекватны ли бы ли меры Правительства и Президента и что они сами по этому поводу думают? 4) Являются ли действия по спасению банковской системы спасением или же это просто был способ перекачки заначки в зарубежные активы, так как по признанию Медведева эти средства не пошли в реальный сектор экономики? 5) Не явлется ли все это спланированными действиями по переформатированию "своих" денег из Стабфонда в зарубежные активы?
-
1. Где были госгарантии, там отвечать государству, остальное их проблемы, если крах некоторых предприятий не будет грозить общей экономике.
2. Мимо ушей пропустить :)
3. Ответа пока быть не может, так, только собственные и бездоказательные умозаключения.
4. Банковская система спасена была. Этот факт уже налицо. То, что не всё дошло до реального сектора экономики, уже лругая проблема. Остаётся надеяться, что работа в этом направлении ведётся.
5. Не является. Так как задолго до этого как раз государство начало выводить стабфонд из зарубежных активов. И вовремя (если, конечно, это было сделано в действительности). Зарубежные активы рухнули (индексы это показывают).