Срочно нужна помощь. Говорят, что в Китае есть организация по защите прав жён-иностранок. Кто-небудь в курсе, что за она и её координаты?
Заранее благодарна за ответы!
:o Любопытно. Я не знаю, к сожалению, но тоже хочу знать.
Хотя, у них по-моему даже для своих то жен защитников нет, где уж до иностранок...
Девочки,насчет китайской такой организации не знаю,но на Тайване такая существует.Я книгу с полной информацией по пребыванию в стране для иностранцев брала в участке,когда продляли тайваньскую визу. Так вот,в этой книжке написано вот что:
If you want to get the information about family violence prevention,call the following :
a. " 113-Women and children protection line",which provides 24-hour free consultation service.
b. "0800-088-885 foreighn spouse protection line" ( консультации на английском языке происходят с 8.00 до 10.00 утра каждый день)
Может быть номера телефонов схожие ? Право дело,не знаю,но ,надеюсь,кому-либо эта информация поможет. Хотя,наоборот,надеюсь никому из девочек эта информация никогда не будет нужна!!!
не знаю,может англоговорящие организации чем-то помогают...хотя тоже наверное своим,не нам.и то в основном словами :(когда мне требовалась помощь,я звонила и в посольство и куда только не звонила.везде одно и то же.не переживайте.берегите себя,все будет хорошо :(посольство вообще супер-на сайте такие обещания вывешивает-а на деле-НИЧЕГО!
тоже искренне надеюсь,что никто не попадет в подобные ситуации!!!!!
Quote from: cryspy on 06 March 2009 08:30:30
не знаю,может англоговорящие организации чем-то помогают...хотя тоже наверное своим,не нам.и то в основном словами :(когда мне требовалась помощь,я звонила и в посольство и куда только не звонила.везде одно и то же.не переживайте.берегите себя,все будет хорошо :(посольство вообще супер-на сайте такие обещания вывешивает-а на деле-НИЧЕГО!
тоже искренне надеюсь,что никто не попадет в подобные ситуации!!!!!
Да ну не падайте духом! Организации такие помогают реально.И не только англоговорящим.Посольство такими вопросами не занимается..... Хм...Если честно,я вообще не знаю ,чем посольство занимается..... Вообще,этот вопрос не мешало бы поднять,т.к. русско-говорящих девушек,которые замужем за китайцами становится все больше и больше и не всякая может сама за себя постоять,если случается такая не приятная ситуация в семье >:( А тут получается,что они -в чужой стране одни,поддержки ждать не от кого и всем наплевать.....Мда...
Но,в любом случае,такие организации ни одному человеку в помощи не откажут,т.к. закон един для всех.
очень сложно не упасть духом,когда как вы правильно заметили,ты один в чужой стране с ребенком,всем наплевать,тебе угрожают,бьют,и деться тебе некуда просто потому,что не пускают.я звонила тогда кроме посольства в несколько организаций,в том числе и англоговорящ,мне сказали,что оказывают психологическую помощь жертвам насилия в семье(мне как раз было не до психологич изысканий)а так чтобы,приютить на несколько дней,чтобы тебя никто не нашел или хотя бы позвонить мужу и напугать что ли,так нет,они не имеют таких полномочий.
Quote from: cryspy on 06 March 2009 09:39:18
очень сложно не упасть духом,когда как вы правильно заметили,ты один в чужой стране с ребенком,всем наплевать,тебе угрожают,бьют,и деться тебе некуда просто потому,что не пускают.я звонила тогда кроме посольства в несколько организаций,в том числе и англоговорящ,мне сказали,что оказывают психологическую помощь жертвам насилия в семье(мне как раз было не до психологич изысканий)а так чтобы,приютить на несколько дней,чтобы тебя никто не нашел или хотя бы позвонить мужу и напугать что ли,так нет,они не имеют таких полномочий.
То есть получается,что в Китае нет социальных гостиниц для жертв семейного насилия? ??? Девчоночки,да что ж это такое-то,а? Неужели все так плохо?
я вам скажу честно,я тогда была на грани отчаяния и помешательства,и если бы не девушка,в семье которой я жила некоторое время и которая помогла мне уйти(сбежать проще говоря)и тогда я уже получила деньги и купила билет,я бы не знаю,чем бы все это закончилось,но ничем хорошим точно.я ей за все безмерно благодарна и не знаю,чтобы я делала,не окажись ее там.а про организации я уже все сказала :(
Мне кажется, что посольство или консульство должны чем то помогать. Все таки жены китайцев...ИНОСТРАНКИ в Китае, и их должны защищать, как китайские посольства своих защищают в России/Украине. Тем более при насилие в семье...Должно же бить какое то семейное право, каким консульство или посольство, как раз и могли бы испугать китайскую семью...Может это и утихомирит их на некоторое время....а этим временем можно что то придумать...
Quote from: xxksiyha on 08 March 2009 10:49:08
Мне кажется, что посольство или консульство должны чем то помогать. Все таки жены китайцев...ИНОСТРАНКИ в Китае, и их должны защищать, как китайские посольства своих защищают в России/Украине. Тем более при насилие в семье...Должно же бить какое то семейное право, каким консульство или посольство, как раз и могли бы испугать китайскую семью...Может это и утихомирит их на некоторое время....а этим временем можно что то придумать...
Консульство такими вопросами занимается. Были случаи, когда сотрудники даже скидывались пострадавшей на билет (этот случай был не в Китае)...но это уже чисто человеческий фактор. Женщине нужно попробовать обратиться за помощью в Консульство, по крайней мере узнать, какие у нее существуют права и что можно в этом случае сделать.
А если обратится в домовои комитет которые есть во всех компаундах.Там конечно для китайцев но может что посоветуют там женщины боевые и отзывчевые ::) сужу по своим тетенькам :P и могут и с мужем поговорить >:( >:(
Quote from: xxksiyha on 08 March 2009 10:49:08
Мне кажется, что посольство или консульство должны чем то помогать. Все таки жены китайцев...ИНОСТРАНКИ в Китае, и их должны защищать, как китайские посольства своих защищают в России/Украине. Тем более при насилие в семье...Должно же бить какое то семейное право, каким консульство или посольство, как раз и могли бы испугать китайскую семью...Может это и утихомирит их на некоторое время....а этим временем можно что то придумать...
НИЧЕМ ОНИ НЕ ПОМОГАЮТ!!!МНЕ ЭТО СКАЗАЛИ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ!!!даже позвонить и припугнуть не смогут.только,если вы сами доберетесь до посольства и захотите отомстить мужу,помогут написать на него заявление.ВСЕ.!!остальной текст,который мне говорили-держитесь,не падайте духом,берегите ребенка!!никаких денег на билет,вообще ничего!!!!!
если бы сама не попробовала и не просила бы посольство о помощи,тоже не поверила бы наверное.и родители мои им звонили,просили на их счет деньги прислать,чтобы они просто помогли их получить,тк боялись,что муж не даст получить или заберет!они даже в этом отказали,нет у них таких полномочий,и все!!!!!
Quote from: cryspy on 06 March 2009 09:57:00
я вам скажу честно,я тогда была на грани отчаяния и помешательства,и если бы не девушка,в семье которой я жила некоторое время и которая помогла мне уйти(сбежать проще говоря)и тогда я уже получила деньги и купила билет,я бы не знаю,чем бы все это закончилось,но ничем хорошим точно.я ей за все безмерно благодарна и не знаю,чтобы я делала,не окажись ее там.а про организации я уже все сказала :(
я прям всплакнула.... :-\ ;)
в моих глазах поднялись китайские родственники, которые хоть и не без войны небольшой, но все же согласились помочь, переступив через китайские "правила" и "дружбу"...(думаю понимаешь, почему в кавычках ;))
Да уж, хоть самим организуй ассоциацию. Доброты то у нас хватит, юриста бы найти...
Quote from: Natycik on 08 March 2009 11:36:19
А если обратится в домовои комитет которые есть во всех компаундах.Там конечно для китайцев но может что посоветуют там женщины боевые и отзывчевые ::) сужу по своим тетенькам :P и могут и с мужем поговорить >:( >:(
Ну поговорят. А дальше что? Только зря нарываться на неприятности :(
И юрист тут тоже может не сможет помочь.
Quote from: Terra on 11 March 2009 11:09:04
Да уж, хоть самим организуй ассоциацию. Доброты то у нас хватит, юриста бы найти...
Кстати очень неплохая идея.........я конечно незнаю как такие организации открываються.но что чтобы был счет в банке,если кому то плохо чтобы желающие смогли помочь....
А Вестерн Юнионом нельзя было для перевода денег воспользоваться?
Прям каменный век какой-то.
Ну поговорят. А дальше что?
Вы знаете, Китайцы достаточно трусливые...да и считают, и судя по последней информации не зря, что они властелители мира, может не мира но китая точно... ;D...так что припугнуть тоже бы ло бы не плохо.....(это от ситуации зависит)
Quote from: ele_ru on 11 March 2009 11:27:44
А Вестерн Юнионом нельзя было для перевода денег воспользоваться?
Прям каменный век какой-то.
А читать внимательнее можно.....в страхе, что деньги не получиться снять, по причине слежки или дальнейшего их изьятия....и т.д и т.п.
Quote from: ele_ru on 11 March 2009 11:27:44
А Вестерн Юнионом нельзя было для перевода денег воспользоваться?
Прям каменный век какой-то.
Вы наверно недопоняли чтобы :P был счет на котором лежали деньги ,чтобы кто то естественно этим занимался(желающий) и нес ответственность.и в критический момент чтобы пострадавшая не ждала когда и кто-то вестерном передаст деньги и где их получить,ей в этот момент не до этого будет,ситуации разные бывают,а чтобы с этого так скажем - накопительного счета - некоторую сумму смогли перевести на ее счет
Quote from: ЮЮ474 on 11 March 2009 11:33:24
Ну поговорят. А дальше что?
Вы знаете, Китайцы достаточно трусливые...да и считают, и судя по последней информации не зря, что они властелители мира, может не мира но китая точно... ;D...так что припугнуть тоже бы ло бы не плохо.....(это от ситуации зависит)
Это китайцы трусливые. Но у них есть еще и мамочки. И судя по другим форумам, ...
Страшней китайской свекрови зверя нет(с)
Quote from: Дюдюка_Барбидонская on 11 March 2009 11:42:41
Это китайцы трусливые. Но у них есть еще и мамочки. И судя по другим форумам, ...
Страшней китайской свекрови зверя нет(с)
В чужой стране может и трусливые есть экземпляры.но в соей похоже даже такие чувствуют себя совсем неплохо- если есть такие печальные истории ну и мамы похоже помогают разрушить семью
Quote from: kisylia on 11 March 2009 11:38:56
Вы наверно недопоняли чтобы :P был счет на котором лежали деньги ,чтобы кто то естественно этим занимался(желающий) и нес ответственность.и в критический момент чтобы пострадавшая не ждала когда и кто-то вестерном передаст деньги и где их получить,ей в этот момент не до этого будет,ситуации разные бывают,а чтобы с этого так скажем - накопительного счета - некоторую сумму смогли перевести на ее счет
Это,конечно,хорошая идея,только вот как бы не нарваться на ушлых "дамочек" ,которые могут воспользпваться ситуацией и попросту качать деньги из такого вот комитета?ИМХО,не выполнимая задача.Ведь не у многих девушек будет время/желание ходить по домам,к примеру, и проверять наличие/oтсутствие насилия в семье.
Топикстартер просила о помощи.Пока никаких координат никто не озвучил,к сожалению. Неужели ни у кого нет никакой инфы?
Quote from: Дюдюка_Барбидонская on 11 March 2009 11:42:41
Это китайцы трусливые. Но у них есть еще и мамочки. И судя по другим форумам, ...
Страшней китайской свекрови зверя нет(с)
я имелла ввиду всю кит. нацию ;)
Quote from: mitzekatze on 11 March 2009 12:02:09
Это,конечно,хорошая идея,только вот как бы не нарваться на ушлых "дамочек" ,которые могут воспользпваться ситуацией и попросту качать деньги из такого вот комитета?ИМХО,не выполнимая задача.Ведь не у многих девушек будет время/желание ходить по домам,к примеру, и проверять наличие/oтсутствие насилия в семье.
Топикстартер просила о помощи.Пока никаких координат никто не озвучил,к сожалению. Неужели ни у кого нет никакой инфы?
Я об этом тоже думала.скорее конечно это организовывать среди клубов - шанхайских,пекинских - где люди мало мальски знают друг друга.Понятно,что это только идея.
А вы пробывали поискать в интернете информацию?.Может все таки стоит позвонить в посольство
ага,позвоните,вас там зарегистрируют.
а насчет каменного века,ну да,как получишь деньги,когда тебя из дома не выпускают,а потом перерывают все твои вещи >:(
и насчет припугнуть,очень нужно иногда.хоть время можно выиграть,пока задумаются,они таки трусы!но посольство отказывает и в этом.
так что,создание организации-вещь нужная,и хорошо бы,если бы хоть кто то защищал твои интересы в другой стране.
Хотела бы еще добавить,что неплохо иметь свои какие то сбережения вот на такие крайние случаи,чтобы о них никто незнал.каие бы небыли отношения в семье даже если и хорошие мало ли что в жизни может случиться
Девушки конечно я не была в такои ситуации Просто страшно :oН :o :на счет Шанхая не надо не чего собирать ведь это не так часто случается да у нас девушки в Шанхае отзывчевые O:)если Вы в Шанхае мы поможем (я точно)поучаствую .А на счет полиции Вы не думали?Если муж не очень богат и нет больших связи можно и в суд подать Кстати у меня не плохие знакомые говорят легко .Вы не отчаеваитесь пишите в личку если что ;)
Здравствуйте не знаю? поможет ли Вам эта информация, но всё же надеюсь...
"Горячая линия" Международного женского правозащитного центра "Ла Страда Украина"
Тел: 8 800 500 22 50 "Все звонки в пределах Украины бесплатно"
+38 044 205 37 36; 205 36 94 "для звонков в пределах Киева и из-за границы"
www.lastrada.kiev.ua
E-mail: lastrada@ukrpack.net
Консультации онлайн
Мой :e-mail: alexa200809@rambler.ru
Тел:13711076264 "Гуанчжоу"
Quote from: cryspy on 06 March 2009 08:30:30
не знаю,может англоговорящие организации чем-то помогают...хотя тоже наверное своим,не нам.и то в основном словами :(когда мне требовалась помощь,я звонила и в посольство и куда только не звонила.везде одно и то же.не переживайте.берегите себя,все будет хорошо :(посольство вообще супер-на сайте такие обещания вывешивает-а на деле-НИЧЕГО!
тоже искренне надеюсь,что никто не попадет в подобные ситуации!!!!!
:-*
Девочки, в каджом городе и даже в каждом университете есть эти заведения,которые помогают в разрешении семейных проблем.НО мы русские,живём не в своей стране и мы бессильны в странах ,где преобладает патриархат!!!Как не крути и в Китае и в Корее и в Японии дети по-закону вбольшинстве остаются с отцами!
Если есть возможность ,нужно уезжать с детьми в свою страну,(якобы в очередной отпуск к русским бабушкам и дедушкам...)и не возвращаться,если ситуация безвыходная и грозит вашей жизни...
На родине легче будет себя защитить,вконце концов закон уже будет на вашей стороне.
В чужой стране мы бесправны,примеров много ,вокруг да около!
Единственный тупик -это гражданство детей,рожайте детей в России,чтобы отгородить себя от головняков. :(
Будьте все счастливы, мне жта ситуация не чужда(
Почитала-ужаснулась.............!
В Индии точно есть такие организации.И работают отлично, причем для всех хорошо и для своих и для иностранцев.
Про Китай не знаю............,но как то нарывалась в интернете на платный Московский сайт-Помощь нашим за границей.То-есть им звонишь,даешь расклад - они перезванивают обидчику и говорят с ним по душам.Т.е. я так поняла -припугивают.Я думаю -это может сработать.
Девочки- нужна помощь - кто знает компитентного юриста в шанхае или юр фирму. К которой можно обратится по вопросу составления брачного контракта?
Мой муж- гражданин КНР. До того, как официально зарегистрироваться мы жили год в гражданском браке. И как то получилось, что вся собственность в этот момент приобретенная+ фирма - заригистрированны на мужа или его родственников.
И временами, он начинает "забывать", что часть конторы+ недвижимость принадлежит и мне. Хочу подстраховаться и заключить контракт.
всем добрый день!вот читала эти сообшения и дымала,а ведь такое может случится с каждой иностранкой....з тоже замыжем за китаицем,до сегодняшнего дня все хорошо...но вот про гразгданство ребенка задымалась.....Мыж конечно же хочет,чтоби било китайское,так и для ребенка лучше,и для родителей(в финансовом плане-оплата учеби,больници)....Я дымаыу,что если скажу,что хочы,чтоби у ребенка било мое гражданство-он не согласится.а говорить истиннуыу причину моего желания-невозможно....
вот как быть в такоы ситуации?
Вы знаете,я тоже начитавшись всего когда-то,тоже парила мозги себе,и портила бестолку себе нервы.........но поняла НЕ СТОИТ,вы уже выбрали себе мужа китайца,вы с ним живете,планируете детей,как я поняла живете в Китае мне кажеться не стоит заморачиваться о том чего может у вас никогда и небыть,вы же неоткажетесь от покупки машины из-за того ,что где то происходят аварии ???
да вот и я о том же.....
Но вот если случится что-нибудь подобное,что,вообше без вариантов останусь без ребенка,если у него будет китайское гражданство?
У меня муж особо никогда не был не против того, чтобы у наши будущих детей было российское гражданство. Этот вопрос мы обсудили еще до замужества, чтобы впоследствие не было каки-либо проблем. Аргументами в пользу того, что нашим будущим детям нужно дать российское гражданство было то, что, во-первых, нам не нужно будет платить штраф, если мы решим не ограничиваться одним, во-вторых, что появляется все больше и больше стран, куда с российским гражданством можно поехать без визы или в упрощенном порядке, нежели с китайским (вот и в европу визы для россиян хотят отменить чуть ли не в этом году).
у меня украинское гражданство,хоть по национальности я русская....
Тогда, может, вам перед родами на родину поехать? Мол, со своей медициной спокойней, а здесь боязно. Ну или что-то в этом роде. Впрочем, может этот совет и не подходит. Не знаю, как на Украине, а в России ребенку от интернационального брака российское гражданство не автоматически дают. Требуют нотариально заверенное согласие иностранного родителя. Как ни крути без согласия отца никак. Тогда только методом психологического воздействия.
Могу подсказать хороший аргумент в пользу некитайского гражданства: в будущем ребенок сможет гарантированно поступить в любой китайский вуз просто на платной основе. Для многих китайцев это просто мечта, ведь для китайских граждан нет обучения на коммерчемской основе в государственных вузах.
мы раньше так и планировали,чтобы наоборот,легче учиться ребенку,меньше затрат.....а на счет того что на родине спокойнее рожать-то в ето он не поверит однозначно,хорошо знаком с ыровнем нашей медицины....не знаю,чего меня так эта тема зацепила)))
Я вас хорошо понимаю, ведь настаивая на своем гражданстве для ребенка именно боясь последствий возможного развода, это проявление недоверия к мужу, а в браке отношения на доверии прежде всего.
Расходы на обучение, медицину - об этом, конечно, практичные китайцы думают прежде всего, хотя, кто знает, может, про себя он тоже продумывает ситуации случая с разводом, ведь папы часто любят своих детей не меньше, чем мы - мамы.
Ситуация щекотливая, и тут напрямую сказать нельзя, надо свои контраргументы придумывать.
Если ничего поделать нельзя, то прислушайтесь к словам Кисули и не растраивайтесь заранее, не думайте о плохом.
P.s. не сочтите мои советы слишком циничными. Просто я в любом деле привыкла продумывать как благополучный, так и не благополучный исход. Потом как то психологически бываешь подготовлен.
конечно,тоже настраиваюсь на лучшее)))))))но выводы после прочтения этого форума сделала....
Вы делаете свои выводы, а он свои ;). А то вдруг вы в порыве -ребёнка подмышку и на родину. Ребенок с китайским гражданством это как гарантия, что и дитя останется, и мать без дитя не убежит. Ну это я не лично про Вас и Вашу семью. Я рассуждаю, о ситуации вообще, когда папа-китаец, а мама иностранка.
я не хочу что либо вам посоветовать(кроме как хорошо подумать и взвесить все за и против),просто хочу сказать,что я родила ребенка у себя на родине,когда все было хорошо,я не задумывалась об этом,я верила бывшему мужу во всем,и если бы тогда он сказал,давай,мол,дадим ребенку кит гражданство,я бы не раздумывая согласилась.
но после всего того,что произошло,я как подумаю,что я могла бы остаться без ребенка(а так бы оно и было,будь у него другое гражданство)мне становится страшно и стыдно за свою веру в человека,который думал лишь о том,как бы побольнее достать меня,а вовсе не о своем ребенке:(
и кисуля права-нельзя сразу думать о плохом,просто нужно подстраховаться,ведь жизнь так непредсказуема.
может,если вы решите родить ребенка,выдумать весомый предлог,чтобы родить его на родине,а потом сказать,мол,так вышло,пришлось дать ребенку мое гражданство,я думаю,меньше любить он вас от этого не будет,да и как говорилось выше,плюсы тоже имеются:)
Здравствуйте, у меня такой вопрос, а как дело обстоит с ребенком вне брака(гражданский брак), но в сведетельстве указано что отец китаец7 Мне после многих историй даже отдыхать в Китай страшно ехать :(
Quote from: banty on 28 February 2010 18:05:04
Здравствуйте, у меня такой вопрос, а как дело обстоит с ребенком вне брака(гражданский брак), но в сведетельстве указано что отец китаец7 Мне после многих историй даже отдыхать в Китай страшно ехать :(
Так же как и в браке. С официальным отцом-китайцем ребенок согласно китайским законам тоже китайский гражданин.
как это китайский гражданин :o у него ведь в сведетельстве о рождении написано РУССКИЙ
Quote from: banty on 01 March 2010 16:33:26
как это китайский гражданин :o у него ведь в сведетельстве о рождении написано РУССКИЙ
А китайцам все равно что там у него написано, почитайте соответствующие разделы. Есть много нюансов.
Quote from: banty on 28 February 2010 18:05:04
Здравствуйте, у меня такой вопрос, а как дело обстоит с ребенком вне брака(гражданский брак), но в сведетельстве указано что отец китаец7 Мне после многих историй даже отдыхать в Китай страшно ехать :(
не переживайте ребёнка у вас никто не заберёт т.к. у него гр-во РФ. вот если бы ребёнок был на китайском гр-ве вот это уже другое дело.
А китайцам все равно что там у него написано, почитайте соответствующие разделы. Есть много нюансов.
А у вас есть какие нибудь ссылки ???
to banty: если Вы просто отдыхать в Китай едете, то особо бояться нечего, ведь ребенок по загранпаспорту поедет, а там нет данных о родителях. Российское свидетельство о рождении в турпоездке может совсем не понадобится. Так что откуда знать, что у ребенка отец - китаец?
российское свидетельство о рождении как раз и нужно при пересечении границы для наших пограничников. А если ребенок едет с одним родителем, то нужно бывает согласие второго. Китайским то потом все равно. А наши могут не выпустить. Так что надо все уточнять.
Так там была речь о китайцах, которые российского ребенка могут посчитать за китайского 8-). На самом деле не так страшен черт, и я пока не слышала ни об одном случае, когда ребенка с иностранным гражданством насильно переделывали на китайского гражданина. Мой муж - отец ребенка- каждый год занимается оформлением визы для дочери. Виза на основании того, что он отец ребенка. И если бы по китайским законам ребенок, один из родителей которого китаец, прямо так уж однозначно, 100%-но считался бы китайским гражданином, разве оформляли бы на них визы? Если китайские власти оформляют визу, значит признают его (ребенка) иностранным гражданином. Логично?
П.с. свидетельство о рождении ребенка нам в Китае нужно только для продления визы. При кратковременной турпоездке, здесь его вряд ли где попросят предъявить.
я написала для случая, когда мама (или например папа) с ребенком едет из России в Китай.
Ну это понятно, у российских пограничников свои требования. :)
Quote from: banty on 02 March 2010 08:31:42
А китайцам все равно что там у него написано, почитайте соответствующие разделы. Есть много нюансов.
А у вас есть какие нибудь ссылки ???
Тема очень туманная на самом деле очень хотелось почитать эти разделы ,но где их взять ???
На самом деле китаянки при разводе насколько я поняла зачастую добровольно отдают ребенка папе,дабы потом спокойно выйти второй раз замуж,у нас конечно все иначе у нас и в мыслях нет такого ,чтобы отдать своего ребенка....очень много девченок,которые замужем за китайцами, заранее напуганы всеми этими страшилками,но на самом деле как я поняла даже судя по полушарию,многие девченки при разводе оставались со своими детьми,.....хотелось бы выслушать их истории
Quote from: waterfield on 15 March 2010 10:04:20
Так там была речь о китайцах, которые российского ребенка могут посчитать за китайского 8-). На самом деле не так страшен черт, и я пока не слышала ни об одном случае, когда ребенка с иностранным гражданством насильно переделывали на китайского гражданина. Мой муж - отец ребенка- каждый год занимается оформлением визы для дочери. Виза на основании того, что он отец ребенка. И если бы по китайским законам ребенок, один из родителей которого китаец, прямо так уж однозначно, 100%-но считался бы китайским гражданином, разве оформляли бы на них визы? Если китайские власти оформляют визу, значит признают его (ребенка) иностранным гражданином. Логично?
П.с. свидетельство о рождении ребенка нам в Китае нужно только для продления визы. При кратковременной турпоездке, здесь его вряд ли где попросят предъявить.
Если Вы сейчас родите ребенка с мужем-китайцем, то все уже будет по-другому... Хотя, возможно, на ваш город это не распространяется :)
Кстати, ребенка с иностранным гражданством насильно никто не переделывает на китайского гражданина, он уже китайский гражданин по рождению. Просто его иностранный паспорт вместе с китайской визой не признают, и визу, соответственно, не продляют. Ну, заодно, и с иностранной матерью никто не разговаривает, для всех разговоров-переговоров требуют отца-китайца...
Это что новый закон? С какого времени? ??? Кто-то с этим реально столкнулся или это только разговоры ходят?
Quote from: waterfield on 16 March 2010 06:23:04
Это что новый закон? С какого времени? ??? Кто-то с этим реально столкнулся или это только разговоры ходят?
Новая интерпретация старого закона. Где-то год уже в силе. Лично я и многие другие кто в Пекине столкнулись :(
искренне сочувствую :'(. И мнение отца, согласного на иностранное гражданство ребенка тоже в расчет не берется?
Моя знакомая китаянка скоро должна родить (папа- немец). Хочет ребенку дать германское гражданство. У неё выходит тоже облом... :-X
Quote from: Larina on 16 March 2010 02:33:15
Кстати, ребенка с иностранным гражданством насильно никто не переделывает на китайского гражданина, он уже китайский гражданин по рождению. Просто его иностранный паспорт вместе с китайской визой не признают, и визу, соответственно, не продляют. Ну, заодно, и с иностранной матерью никто не разговаривает, для всех разговоров-переговоров требуют отца-китайца...
Ничего себе... И как тогда быть?
Quote from: waterfield on 16 March 2010 07:48:13
искренне сочувствую :'(. И мнение отца, согласного на иностранное гражданство ребенка тоже в расчет не берется?
Моя знакомая китаянка скоро должна родить (папа- немец). Хочет ребенку дать германское гражданство. У неё выходит тоже облом... :-X
не пойму, а кто отменял двойное гражданство? ребенок немецкое гражданство автоматом получит, плюс еще и китайское. будет жить с двумя паспортами, как многие...
Quote from: Barbariska on 16 March 2010 07:56:15
Ничего себе... И как тогда быть?
Ну, я думаю, везде свои заморочки, в Пекине, например так: если у ребенка один из родителей китаец, то ребенок автоматически китайский гражданин, невзирая на место рождения, другое гражданство, паспорт, китайскую визу и т.д. и т.п.
Если у родителя-китайца имеется вид на жительство в другой стране, то китайскую визу продлят ребенку, если ребенок прожил на родине (или в другой стране, насчет второго не уверена) в течении 2-х лет безвыездно, то визу тоже продлят (тем самым признав его частично иностранцем). Если не подходите ни под одно из этих условий, то можно подать на выход из китайского гражданства, хотя тут будут всячески препятствовать и предлагать выйти из своего гражданства (если оформлено) и оформить хукоу.
Хочу заметить, что китайское гражданство в данном случае не одно и то же с хукоу (пропиской), который нужно оформлять. Без хукоу у ребенка не будет никакого документа, подтверждающее наличие китайского гражданства, кроме бумаги из PSB, которую, естественно, за документ нигде не считают. Хукоу же требуют оформлять по всем правилам ограничения рождаемости.
Quote from: marsul on 16 March 2010 09:20:15
не пойму, а кто отменял двойное гражданство? ребенок немецкое гражданство автоматом получит, плюс еще и китайское. будет жить с двумя паспортами, как многие...
Смеетесь? Когда это Китай признавал двойное гражданство?
Quote from: Larina on 16 March 2010 09:24:02
Смеетесь? Когда это Китай признавал двойное гражданство?
Не смеюсь. А Россия когда его признавала? А сколько русских живет с двойным гражданством? Много! Для Китая у ребенка китайский паспорт, а для Германии - немецкий. Германия двойное гражданство признает, для нее не важно сколько еще паспортов у ее гражданина.
здравствуйте ! девы когда читаю ваши посты волосы дыбом на голове становятся.каким образом можно сделать ребёнку двойное гр-во официально в Китае ?где вы такое видели,приведите хоть один пример,лично мне русское консульство тоже предлагало хорошо подумать и дать ребёнку гражданство РФ.но для этого нужна куча справок и отказ отца от китайского гр-ва ребёнка т.е согласие дать ребёнку российское,и отказ пишется в присутствии работников консульства.и первый раз слышу что ребёнок ребёнок рождённый в смешанном браке на территории РФ будет считаться китайцем и ему не продлят визу.
Девочки,ребенок,рождённый в смешанном браке на территории России, будет гражданином РФ. И паспорт,если таковой понадобится для пересечения границы,будет тоже российский.Если ,конечно,родители сами не пожелают дать гражданство другой страны.
По логике вещей все выше написанное в моей голове интерпретировалось так : если я рожаю ребенка на территории Китая,то малыш автоматически становится гражданином Поднебесной...Пардон,а как тогда быть,если ни мама,ни папа китайцами НЕ являются??? Что-то все запутано как-то получается с той новой интерпретацией закона.
Может я поняла что не так ? Поясните.
Quote from: mietzekatze on 16 March 2010 12:56:36
Девочки,ребенок,рождённый в смешанном браке на территории России будет гражданином РФ.У самой стоит насущный вопрос,поэтому интересовалась.
Если в свидетельстве есть вкладыш о гражданстве,что он гражданин Рф..естественно он будет гражданином РФ
Quote from: mietzekatze on 16 March 2010 12:56:36
По логике вещей все выше написанное в моей голове интерпретировалось так : если я рожаю ребенка на территории Китая,то малыш автоматически становится гражданином Поднебесной...Пардон,а как тогда быть,если ни мама,ни папа китайцами НЕ являются??? Что-то все запутано как-то получается с той новой интерпретацией закона.
Может я поняла что не так ? Поясните.
Это только для детей у кого один из родителей китаец. :) Если оба родителя не являются китайцами, то никто ребенку не даст китайского гражданства. ;)
Quote from: сибирь on 16 March 2010 13:21:45
Это только для детей у кого один из родителей китаец. :) Если оба родителя не являются китайцами, то никто ребенку не даст китайского гражданства. ;)
Вот спасибо,добрый человек,утешили,разъяснили. :) А то ведь вдруг приспичит ребенку в Китае родится и его автоматически в китайцы запишутЪ,а нам этого не натЬ.Прикольно смотрелось бы -оба родителя не китайцы,а дите-да ;D
Quote from: Larina on 16 March 2010 09:22:52
Larina Вы всегда так уверенно говорите о том, что если у ребенка отец китаец, то он автоматически становится гр КНР :o вы можете написать где это написано ???
Quote from: banty on 16 March 2010 14:21:06
Larina Вы всегда так уверенно говорите о том, что если у ребенка отец китаец, то он автоматически становится гр КНР :o вы можете написать где это написано ???
Принимая во внимание последние новоти, хотя бы случаи в Финляндии и Голландии, то совсем даже и необязательно это подтверждать. Проблема с детьми существует повсеместно. Я, например, считаю, что это одна из основных проблем, которая вот меня заставляет вообще задумываться о браке с иностранцем. Печально, но факт ::) :( Обязательно, в случае, если все же решу свою жизнь связать с иностранцем, буду землю носом рыть, предварительно изучив по возможности все и, получив официальные разъяснения относительно моего статуса и статуса детей.
девушки из тех кто рожал в китае и замужем за китайцем,вы когда при выписке из больницы подписывали документы для получения св-ва о рождении ,вы читали или вам переводили под чем вы подписываетесь?вот я в первый раз когда рожала не знала и подписалась не задумываясь ,а во второй раз я уже знала что я подписываю.
Quote from: banty on 16 March 2010 14:21:06
Larina Вы всегда так уверенно говорите о том, что если у ребенка отец китаец, то он автоматически становится гр КНР :o вы можете написать где это написано ???
Почитайте хотя бы китайский закон о гражданстве, там все четко сказано.
Quote from: Terra on 16 March 2010 16:06:21
Почитайте хотя бы китайский закон о гражданстве, там все четко сказано.
но если у ребёнка гр-во РФ ,то кем бы его китайцы не считали он всё ровно останется подданным россии и с этим они ничего не сделают . и на территории китая он будет для них иностранец даже если папа китаец.
Статья 5. Лица, оба или один из родителей которых являются китайскими гражданами и которые родились на территории другой страны, считаются китайскими гражданами. Однако лица, оба или один из родителей которых являются китайскими гражданами, постоянно проживающими за пределами Китая, и которые приобрели по рождению гражданство другой страны, не считаются китайскими гражданами.
Quote from: zhu on 16 March 2010 16:29:54
Статья 5. Лица, оба или один из родителей которых являются китайскими гражданами и которые родились на территории другой страны, считаются китайскими гражданами. Однако лица, оба или один из родителей которых являются китайскими гражданами, постоянно проживающими за пределами Китая, и которые приобрели по рождению гражданство другой страны, не считаются китайскими гражданами.
Действительно, если китаец имеет вид на жительство в другой стране, то правило об обязательном китайском гражданстве его детей к нему не относится.
а причём тут вообще родители ,там ясно написано что лица которые приобрели по рождению гражданство другой страны, не считаются китайскими гражданами.
Quote from: zhu on 16 March 2010 16:45:22
а причём тут вообще родители ,там ясно написано что лица которые приобрели по рождению гражданство другой страны, не считаются китайскими гражданами.
Я тоже так поняла :-\
Quote from: zhu on 16 March 2010 16:45:22
а причём тут вообще родители ,там ясно написано что лица которые приобрели по рождению гражданство другой страны, не считаются китайскими гражданами.
Ясно написано, что эти лица, которые приобрели гражданство другой страны, их родители-китайцы (или один) постоянно проживают в другой стране, то есть, имеют вид на жительство.
Это означает, что если родитель-китаец имеет вид на жительство с другой стране, то вы вправе давать некитайское гражданство ребенку. В противном случае вам скажут, что ребенок китаец и хоть ты тресни. :(
вы обращаете внимание на знаки препинания ,и говорится не о родителях а о ребёнке который проживает на территории другого государства ,обращайте внимание на знаки препинания.
Quote from: zhu on 16 March 2010 17:41:25
вы обращаете внимание на знаки препинания ,и говорится не о родителях а о ребёнке который проживает на территории другого государства ,обращайте внимание на знаки препинания.
Я именно это и делаю :) По Вашему, фраза "постоянно проживающими в другой стране" к кому относится? Если бы это относилось к "лицам", то писать следовало бы " проживаю
щие". То есть, проживать должны родители, и это является одним из условий того, что бы не считать ребенка китайцем.
Но я тут рассуждаю не только потому, что вдоль и поперек уже вызубрила китайский закон, но также и потому, что замотались мы уже доказывать китайцам, что наш русский паспорт действителен. Нет, говорят, плевать нам на ваш паспорт, и все тут >:(
Quote from: zhu on 16 March 2010 17:41:25
вы обращаете внимание на знаки препинания ,и говорится не о родителях а о ребёнке который проживает на территории другого государства ,обращайте внимание на знаки препинания.
Эх, великий и могучий наш русский язык :D Давайте обратимся к первоисточнику. Вот эта пресловутая 5 статья в оригинале
第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；
但父母双 方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
Думаю, что так понятнее, кто где родился и крестился ;)
Мы можем читать и понимать китайские законы как нам заблагорассудится, однако право интерпретации, к сожалению, всегда остается за китайцами :(
А вообще, узнавайте в своих местных ОВИРах, возможно там у вас об этом и не слышали, такое случается в Китае сплошь и рядом, и переживаете вы зря :) Я могу сказать лишь за Пекин.
девочки ,кто знает обьясните,до *похода* на эту тему я думала ,что мой ребенок гражданин Украины,а теперь и незнаю че думать ???Я украинка папа - китаец,ребенок родился в России,с руским свидетельством,но на Украине я его вписала свой паспорт,Здесь в Китае мы стоим на учете как граждане Украины в украинском посольстве,естественно продлеваем визы...муж хотел сделать ребенку китайское гражданство,но в посольстве сказали пока он гражданин Украины,это невозможно....но что выходит у китайцев совсем по другому ??? :o
Quote from: kisylia on 17 March 2010 03:30:55
девочки ,кто знает обьясните,до *похода* на эту тему я думала ,что мой ребенок гражданин Украины,а теперь и незнаю че думать ???Я украинка папа - китаец,ребенок родился в России,с руским свидетельством,но на Украине я его вписала свой паспорт,Здесь в Китае мы стоим на учете как граждане Украины в украинском посольстве,естественно продлеваем визы...муж хотел сделать ребенку китайское гражданство,но в посольстве сказали пока он гражданин Украины,это невозможно....но что выходит у китайцев совсем по другому ??? :o
Ваш муж скорее всего хотел ребенку оформить хукоу, это не одно и то же с тем "китайским гражданством", про которое тут говорят. Китайское гражданство, навязываемое метисам, не дает никаких прав, которыми обладают китайцы, для этого обязателен хукоу.
У мужа вашего, скорее всего, в России есть вид на жительство, так что его ребенок от иностранной матери может не быть китайским гражданином. И потом, если вам уже когда-то продляли визу на основании свидетельства о рождении, где указан отец ребенка - китаец, то не стоит волноваться. Тем детям, которым раньше продляли визы, в настоящее время также продолжают продлять (они, соответсвенно, не считаются китайцами). Лучше всего, конечно же, уточнить в местном ОВИРе.
Quote from: Larina on 17 March 2010 03:50:22
Ваш муж скорее всего хотел ребенку оформить хукоу, это не одно и то же с тем "китайским гражданством", про которое тут говорят. Китайское гражданство, навязываемое метисам, не дает никаких прав, которыми обладают китайцы, для этого обязателен хукоу.
У мужа вашего, скорее всего, в России есть вид на жительство, так что его ребенок от иностранной матери может не быть китайским гражданином. И потом, если вам уже когда-то продляли визу на основании свидетельства о рождении, где указан отец ребенка - китаец, то не стоит волноваться. Тем детям, которым раньше продляли визы, в настоящее время также продолжают продлять (они, соответсвенно, не считаются китайцами). Лучше всего, конечно же, уточнить в местном ОВИРе.
Спасибо за ответ :)
папа китаец без вида на жительство в другой стране........ недавно здесь получил хукоу.
интересно, я как китаянка даже ничего об этом не знаю
Первый раз столкнулась с такой темой, полезная информация спасибо.
у меня муж уже десять лет проживает в России, но без ВЖ, так он по китайским законам уже не гражданин Китая что ли ??? :)
Quote from: banty on 04 June 2010 13:26:32
у меня муж уже десять лет проживает в России, но без ВЖ, так он по китайским законам уже не гражданин Китая что ли ??? :)
При чем здесь Ваш муж? Мы о детях говорили вообще-то.
Quote from: Terra on 16 March 2010 18:22:31
Эх, великий и могучий наш русский язык :D Давайте обратимся к первоисточнику. Вот эта пресловутая 5 статья в оригинале
第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双 方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
Думаю, что так понятнее, кто где родился и крестился ;)
Бред какой-то. С последних страниц темы я так ничего и не поняла. То есть, если я поеду в Украину, рожу там ребенка, получу для него украинский паспорт, а потом через какое-то время вернусь в Китай, то ребенка не признают иностранным гражданином? Каким образом, отберут паспорт или что? ;D Не будут давать визу? Если у меня рабочая виза, к примеру, то всем членам семьи они обязаны дать визу.
К тому же, вот это предложение 但父母双 方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的 можно по разному трактовать. Вот "проживание в другой стране" относится именно к родителям с китайским гражданство или к родителям вообще? Я прописана в Украине, не выписывалась оттуда на ПМЖ в Китай и не собираюсь - это считается? Мне кажется, тут больше шума, чем реальной проблемы. Если вы придете с иностранным паспортом ребенка, ничего они сделать будут не в силах. В крайнем случае можно поругаться с ними, китайцы не любят расшумевшихся лаоваев. Единственное, проблемы могут быть у тех, кто родит ребенка здесь, но гражданство захочет дать другой страны. Но здесь, мне кажется, в рамках закона то, что попросят отказаться от китайского гражданства. Я думаю, в любой другой стране так было бы.
я думаю, что если ребенку уже не единожды продляли визу, то так же будет и дальше. возможно, действительно, возникнут неразберихи с гражданством у детей метисов, рожденных в КНР. :( хотя, по идее тоже не должно, родители ведь все официально делают, все док-ты для гражданства др. страны. ???
а бывали ли случаи, чтоб детям не продливали визы, в связи с новым этим, дурАЦЦким законом? т.е. раньше всегда было ОК, а теперь фиг вам-вы китайцы ни с того, ни с сего...? ???
Quote from: kometka07 on 06 June 2010 13:22:27
а бывали ли случаи, чтоб детям не продливали визы, в связи с новым этим, дурАЦЦким законом? т.е. раньше всегда было ОК, а теперь фиг вам-вы китайцы ни с того, ни с сего...? ???
Среди моих знакомых если продливали, то и продливают. А вот вновь родившимся здесь не дают. У моей подруги трое детей - один с визой ходит, а двое последующих без...
Интересно знать, а с какой далеко идущей целью китайская сторона стала по-новому интерпретировать старый закон? Ведь у них перенаселенность, казалось бы, наоборот должны стараться избавиться от лишнего. А здесь интерпретация в сторону дальнейшего увеличения населения... Кто-то может объяснить?
Quote from: malysheva on 25 February 2011 09:41:59
Интересно знать, а с какой далеко идущей целью китайская сторона стала по-новому интерпретировать старый закон? Ведь у них перенаселенность, казалось бы, наоборот должны стараться избавиться от лишнего. А здесь интерпретация в сторону дальнейшего увеличения населения... Кто-то может объяснить?
Как раз таки в сторону уменьшения. Если китайский родитель будет рожать сколько вздумается и раздавать другие гражданства, живя с потомством при этом в Китае, то вот вам и увеличение. Потому ограничили, мол, неважно с кем рожаешь - китаец и все, подчиняйся нашим законам.
Скорее всего, Терра, Вы правы, объясняя цели этого закона о гдажданстве детей: контроль над численностью населения. Ведь дело касается не только интернациональных браков. Есть чисто китайские пары, которые едут заграницу рожать, чтобы у ребёнка было иностранное гражданство. А какие преимущества даёт иностранное гражданство для китайского ребёнка? Ну, например, можно этой семье родить двоих-троих. Китайскому ребёнку с иностранным гражданством легче поступить в престижный вуз (в КНР) в качестве 留学生(иностранного студента).
Закон о гражданстве, конечно, строгий и в какой-то мере даже противоречащий здравому смыслу, но здесь, как и в России, зачастую при всей строгости законов необязательность их исполнения ;).
Quote from: waterfield on 10 March 2011 03:43:34
Китайскому ребёнку с иностранным гражданством легче поступить в престижный вуз (в КНР) в качестве 留学生(иностранного студента).
А если ребенок с китайским гражданством решит поступать за границу, то преимущество будет у него или у имеющего украинское/российское гражданство?
Quote from: wangliya on 10 May 2011 10:24:43
А если ребенок с китайским гражданством решит поступать за границу, то преимущество будет у него или у имеющего украинское/российское гражданство?
Преимущество для поступления будет иметь имеющий больше денег. Но в визовом отношении все же пока российскому паспорту проще получить визу в Европу и Америку, нежели китайскому.
Сейчас во всю обуждается безвизовый Шенген для россиян. Но никогда в жизни не будет безвизового въезда в Европу\Америку для китайцев.
Quote from: wangliya on 10 May 2011 10:24:43
А если ребенок с китайским гражданством решит поступать за границу, то преимущество будет у него или у имеющего украинское/российское гражданство?
реальным преимуществом будут только оценки школьного сертификата,знание английского (TOEFL/IELTS) и размер кошелька родителей.
про сложности получения визы не соглашусь с Terra. Если речь идет о поездке в Штаты/Европу учиться, тут китайские гр-во вовсе не уступает российскому, скорее наоборот, поясню: в англоязычных странах уже не первый десяток лет китайцы лидируют по количеству студентов, собственно многие частные школы и высшие уч. заведения держатся на именно на них. Таким образом получение студ. виз для китайцев поставленно на поток как в компаниях помогающих в сборе документов так и в консульствах. Многие школы работают только на Китай, чего скажем нет в России. Если представить ближайжее экономические развитие этих двух стран, то с большей вероятностью можно сказать, что кол-во китайских студентов в англоязычных ВУЗах будет только расти.
Кстати про Шенген там немного другая тема, больше настроена на кратковремменные тур поезки.
Terra в другой ветке уже давала ссылку на закон, в котором написано, если ребёнок родился на территории КНР и один из родителей китаец - ребёнок китаец -точка. Если родился в другой стране, соответственно может быть и не китайцем.
Quote from: ampula on 11 May 2011 15:44:27
Terra в другой ветке уже давала ссылку на закон, в котором написано, если ребёнок родился на территории КНР и один из родителей китаец - ребёнок китаец -точка. Если родился в другой стране, соответственно может быть и не китайцем.
АМПУЛА АМПУЛА АМПУЛА!!!!!!! скиньте ссылочку ещё разок, пожалуйста. а то у меня сейчас нервный срыв будет. и у мужа-китайца тоже :D
не решили, где рожать. но уже твердо решили, что у ребенка просто обязательно должно быть российское гражданство.
А Вы зайдите в тему про детские документы, там эти вопросы все как раз обсуждаются http://polusharie.com/index.php?topic=4713.msg1130480;boardseen#new
Quote from: suirda on 06 March 2009 05:45:59
Срочно нужна помощь. Говорят, что в Китае есть организация по защите прав жён-иностранок. Кто-небудь в курсе, что за она и её координаты?
Девочки, привет! Нужен адвокат по семейным делам в Шанхае, желательно русскоговорящий, кто подскажет.
Девочки, привет! Нужен адвокат по семейным делам в Шанхае, желательно русскоговорящий, кто подскажет.