Восточное Полушарие

Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Жемчужина с моста от 12 Февраля 2009 21:11:32

Название: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Жемчужина с моста от 12 Февраля 2009 21:11:32
Один бизнесмен из Гуанчжоу рассказал мне много интересного об их частной жизни. Я и до этого знала, что обстановка у них нездоровая в плане любовниц, а из слов этого человека выходило, что нормальных семей у них в принципе нет: "Если кто-то говорит, что не содержит любовницу, значит, он лжёт!", это было сказано самым категоричным тоном.

На днях мне сказали, что на Севере обстановка ещё хуже.

Два моих знакомых бизнесмена из Цзянсу и Шицзячжуна "доверху набиты" конфуцианскими принципами.

Вот и хотелось бы узнать поподробнее, что значит "ещё хуже" и как это уживается с конфуцианством.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: igoryen от 13 Февраля 2009 15:58:35
Ну что тут непонятного. Они (кто вам сказал) явно относятся к этой теме - прелюбодеяние - отрицательно, поэтому и говорят, что на севере "хуже", то есть ещё больше прелюбодеяния. Я бы так понял.
... А чего тут удивляться. Это ж Азия.
... А к конфуцианству здесь - по моему - такое же отношение как и в России к православию, все МЫ коллективно православные, а в частности - кто как.
Другими словами, легко сказать "МЫ - конфуцианцы/православные, т.к. МЫ соблюдаем то-то и то-то".
Намного труднее сказать "Я - православный/конфцианец, т.к. Я соблюдаю то-то и то-то.
"МЫ" может похвастаться более длинным списком добродетелей, чем "Я".
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Parker от 13 Февраля 2009 16:03:02
Один бизнесмен из Гуанчжоу рассказал мне много интересного об их частной жизни. Я и до этого знала, что обстановка у них нездоровая в плане любовниц, а из слов этого человека выходило, что нормальных семей у них в принципе нет: "Если кто-то говорит, что не содержит любовницу, значит, он лжёт!", это было сказано самым категоричным тоном.

На днях мне сказали, что на Севере обстановка ещё хуже.

Два моих знакомых бизнесмена из Цзянсу и Шицзячжуна "доверху набиты" конфуцианскими принципами.

Вот и хотелось бы узнать поподробнее, что значит "ещё хуже" и как это уживается с конфуцианством.

А конфуцианство-то тут при чем? "Жена+наложница" - традиционная китайская семья.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Ivan M. от 16 Февраля 2009 16:00:39
А конфуцианство-то тут при чем? "Жена+наложница" - традиционная китайская семья.
100%. 姨太太 называется. И не только называется, но и реально пользуется популярностью. ;)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: igoryen от 17 Февраля 2009 00:49:23
Интересно, а как к такой традиции относятся русские жены китайских мужей?
Слышал случай, что русская жена китайца узнала, что у него ещё кто-то есть, и развелась... А у них уже ребёнок по-моему был...
Вот так вот...
Ну, муж, наверно, не очень опечалился.
Печально когда страна настолько эээ.....
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: igoryen от 17 Февраля 2009 00:55:15
А вообще я считаю, что неправильно переходить на всякие там эпитеты, типа "завести любовницу", "содержать другую семью". Если ты европеец, то говори "измена", или вообще - "прелюбодеяние".
Измена она и в Африке измена. Социальное зло. Грех смердит, как его не золоти.
Мы не должны АЗИА-тизироваться...
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: MEILI-LILI от 17 Февраля 2009 11:55:53
я знаю много китацев, которые думают что в россии такое огромное количество любовников и любовниц, что китай с их населением ни когда не догонит. да заметьте если в китае он(бизнесмен) то свою любовницу обеспечивает.(в россии чаще всего на халявку). ну и пусть у них в караоке девушки за плату веселят. а у нас везде такие девушки, в каждом кафе, ресторане, да и в любой забегаловке. :-X
я лично считаю, что в китае очень мало измен.( возьмите японию-хостес, корею-хостес,сауны, да и др. азиатские страны, в том числе тайланд ;)).
поэтому я думаю все таки в китае завести любовницу есть "самая настоящая измена"
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: XDH от 17 Февраля 2009 17:03:31
А вот и свежая статья в тему.

Spurned mistress' last act 
 
Tue, Feb 17, 2009
AFP 
   
SHANGHAI - A MARRIED Chinese tycoon who could no longer afford to support his five mistresses during the economic slowdown held a contest to decide which one to keep, local media reported on Tuesday.

The contest took a tragic turn when one of the mistresses, who was eliminated based on her looks, drove her former lover and the four other women off a mountain road in an apparent fit of anger, the Shanghai Daily reported.

The driver died in the Dec 6 crash while the man and four other women were hospitalised, the report said.
 
Initially, it was thought to be an accident, but then details of the bizarre contest emerged in a letter left by the dead woman, a 29-year-old former waitress surnamed Yu, the newspaper said.

The woman met the entrepreneur, surnamed Fan, at the restaurant where she worked in the coastal city of Qingdao in 2000 and became his lover, the report said.

Mr Fan later introduced her to the four other mistresses - two of his employees and two former clients - with all given a 5,000-yuan (S$1,177) monthly allowance and rent-free apartment, the report said.

However, when Mr Fan's business ran into tough times, he decided to lay off all but one woman, the report said.

Mr Fan hired an instructor from a modelling agency to judge a private contest he held at a hotel in May, but he did not tell the women about his intentions.

Ms Yu was eliminated in the first-round beauty competition and a woman surnamed Liu eventually won after dominating the drinking round, the report said.

When Mr Fan told Ms Yu she was dismissed and that he was selling her apartment, she decided to exact revenge during a group outing.

After the accident Mr Fan paid Ms Yu's parents 580,000 yuan as compensation for her death. His wife divorced him after learning of his affairs, the report said, adding the other four mistresses also left him.

The tale was reported in other Chinese media, but none gave further details about Mr Fan, such as his age or profession. — AFP


Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: стюша от 17 Февраля 2009 17:50:03
Вот это да! потрясает конечно..так и хочется сказать: "О времена, о нравы!!!!"
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: MEILI-LILI от 20 Февраля 2009 18:29:30
Цитировать
А вот и свежая статья в тему.

Spurned mistress' last act 
 
Tue, Feb 17, 2009
AFP 
   
SHANGHAI - A MARRIED Chinese
можно кратко на русском :-[
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Joank от 20 Февраля 2009 19:17:29
Я не слишком сильна в английском  :-[ , но по-моему, дело там было в следующем:

в Шанхае один китайский бизнесмен из-за финансового кризиса понял, что не может больше содержать 5 своих любовниц и решил устроить между ними конкурс, чтобы решить кого оставить - "победитель получает всё" так сказать. Но совернование закончилось трагически - одна из "конкурсанток", которая "сошла с дистанции" из-за внешности, в приступе гнева устроила автокатастрофу, в которой машина с бизнесменом, этой женщиной и его другими любовницами упала с обрыва. Водитель умер на месте, бизнесмен и любовницы были госпитализированы. Сначала решили, что это несчастный случай, но позднее обнаружилось посмертное письмо этой женщины (г. Ю ее зовут) с рассказом о причудливом "конкурсе". Оказывается, "конкурс" проводился в гостинице, кастинг проводит специально приглашенный человек из модельного агентства. Женщины не знали ЧТО это за "конкурс" и для чего он проводится. Когда бизнесмен объявил женщине, что она не прошла кастинг, она решила отомстить ему во время пикника. Сама женщина скончалась. Бизнесмен выплатил семье погибшей 580 000 юаней в качестве компенсации за смерть, его жена с ним развелась, другие любовницы также оставили его.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Joank от 21 Февраля 2009 02:54:58
Конеш, и в России есть такие, да и в любой другой стране.
Есть бизнесмены с любовницами, причем, часть из них вполне счастливы в браке, а любовница - для разнообразия или "остроты ощущений".

Я недавно по одному из российских телеканалов смотрела передачу с участием Александра Васильева (историка моды, дизайнера). Речь в передаче тоже зашла о супружеских изменах и о любовницах олигархов. Так вот, Васильев сказал тогда: "Главное не то, куда Ваш муж ходит "налево", а то, куда он возвращается!". Он там вообще очень итересно рассуждал на эту тему  :)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: dianli от 27 Февраля 2009 11:06:57
В Китае исторически существовал институт наложниц.Если у мэна жена не может родить сына, ему разрешалось брать наложницу и не одну! И это нормально! Если человек может содержать 2 и более семьи-флаг ему в руки!(Посмотрите на мусульман: в исламе, если ты берёшь в семью вторую женщину, ты должен её обеспечить во всём , начиная с жилья и заканчивая едой, а так же заплатить большой калым родственникам! .). Так, что у китайцев это только "зов предков". Я общался на эту тему с друзьями - китайцами, так они готовы заиметь "наложницу" но не могут  по одной причине-нехватка денег.( о морали речи и не идёт!)А думаете, у россиян лучше? Спросите любого серьёзного бизнесмена, если бы у него была юридическая возможность взять вторую женщину в семью, то в 75-80% случаев он бы это сделал!
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 04 Марта 2009 15:42:46
А думаете, у россиян лучше? Спросите любого серьёзного бизнесмена, если бы у него была юридическая возможность взять вторую женщину в семью, то в 75-80% случаев он бы это сделал!

Абсолютно согласен.
Вторая женщина в семье, особенно в России - необходима. Проблему давно пора решать на государственном уровне. Если мужчина активен, состоятелен, имеет возможности и желание - почему бы и нет. Ситуация явно изменится в лучшую сторону. Но опять же - это будет вторая жена, скорее всего.
Любовница - несколько иное явление. Любовница необходима всякому женатому мужчине, временно или постоянно - это уже нюансы.

У всех моих знакомых коммерсантов (и китайских, и русских) имеются любовницы. И не только у коммерсантов.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 04 Марта 2009 16:10:03
Еще один интересный нюанс - я знаком с несколькими российско-китайскими парами (жена русская, муж китаец). Это шанхайцы, и одна пара из Пекина. У мужей часто имеются любовницы (китаянки). И это не считая походов по увеселительным заведениям.
Не исключаю, конечно, что есть и верные мужья-китайцы. Хотя лично полагаю, это вопрос времени и случая.

Конфуций, насколько известно, благосклонно относился к тому, что у мужчины несколько женщин, и не одобрял, если у женщины несколько мужчин (известный пример с чайником и чашками).

Жене бизнесмена нужно быть заранее готовой к такой ситуации, не пытаться жить в иллюзорном мире собственных представлений о том, как оно всё должно быть. Мужскую породу не переделать, можно подавить, но разве кому нужен раздавленный мужчина? Трезвый взгляд на вещи поможет избежать многих проблем и терзаний.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Joank от 04 Марта 2009 16:19:20
...У всех моих знакомых коммерсантов (и китайских, и русских) имеются любовницы. И не только у коммерсантов.

вообще-то очень неприятно и грустно было бы осознавать такой факт применительно к себе и своей семье  :(
И не каждая, думаю, женщина с этим смирится, хоть китаянка, хоть русская, хоть еще какая.... Всё-таки веками сформировано взаимоотношение пары мужчина-женщина именно как пары - т.е. двое (о детях в данном случае речь не идет). Конеш, представления о браке и семье меняются с течение времени, но определенные семейные  ценности не так-то просто изменить в корне.

Возможно, во мне говорит мой эгоизм, но даже демографическая проблема страны и любая прочая "необходимость" многоженства не заставят меня принять вероятность появления у моего супруга второй жены, а уж тем более радоваться этому. Наверно, я ненастолько прогрессивна....  :(
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: chizzarini от 04 Марта 2009 17:04:23
Цитировать
Жене бизнесмена нужно быть заранее готовой к такой ситуации, не пытаться жить в иллюзорном мире собственных представлений о том, как оно всё должно быть. Мужскую породу не переделать, можно подавить, но разве кому нужен раздавленный мужчина? Трезвый взгляд на вещи поможет избежать многих проблем и терзаний.

А что прикажете делать мужу жены бизнесменши? ;D
Сами вы живете в иллюзиях, многие крупные бизнесмены очень семейные люди и дорожат своими женами, просто можно потерять репутацию, ну а жены бизнесменов частенько продвинутые и состоявшиеся леди. Да наоборот люди сейчас тянутся к чистым и хорошим отношениям, а те кто бегает по любовницам, просто не счастливы в браке, а не потому что "Мужскую породу не переделать" ;D
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 04 Марта 2009 17:37:43
А что прикажете делать мужу жены бизнесменши? ;D
Сами вы живете в иллюзиях, многие крупные бизнесмены очень семейные люди и дорожат своими женами, просто можно потерять репутацию, ну а жены бизнесменов частенько продвинутые и состоявшиеся леди. Да наоборот люди сейчас тянутся к чистым и хорошим отношениям, а те кто бегает по любовницам, просто не счастливы в браке, а не потому что "Мужскую породу не переделать" ;D

Никому ничего не буду приказывать. Каждый сам кузнечик своего счастья.
Конечно, и я могу жить в мире иллюзий. Только вот непонятно одно - крупные бизнесмены очень семейные люди, а крупные президенты крупных стран, выходит, что не очень... А там "шифровка" на должном уровне, и все равно - то один, то другой "попадаются".
Имхо, быть "очень семейным человеком" и иметь при этом любовницу - не противоречащие друг другу понятия. Они просто разноплановые.

Вас, как женщину, понимаю, Ваша позиция для меня очевидна и объяснима.
Ну а к чему "люди сейчас тянутся" и что мы имеем в результате - кхм, останемся каждый при своем мнении.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: chizzarini от 04 Марта 2009 17:44:51
Цитировать
Никому ничего не буду приказывать. Каждый сам кузнечик своего счастья.
Конечно, и я могу жить в мире иллюзий. Только вот непонятно одно - крупные бизнесмены очень семейные люди, а крупные президенты крупных стран, выходит, что не очень... А там "шифровка" на должном уровне, и все равно - то один, то другой "попадаются".
Имхо, быть "очень семейным человеком" и иметь при этом любовницу - не противоречащие друг другу понятия. Они просто разноплановые.

Да конечно, бизнесмен или президент, или просторабочий, все зависит от того какой сам мужчина, однолюб и высоких моральных устоев или же по жизни бабник. ;)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Shenzhen Girl от 04 Марта 2009 17:57:26
Тяжело, конечно, осознавать, что у моего супруга могла бы быть любовница...Тем не менее, понимая, что природа мужчины и вправду очень отличается от женской, я могла бы нормально жить с этой мыслью ПРИ УСЛОВИИ, что муж никогда бы не афишировал эти связи и, уж тем более, не делился со мною такими "победами". Если мужчина меня настолько привлекает, что я хочу с ним жить, делить радости-горести, то я могу нормально жить с осознанием того, что у него могут быть какие-то связи на стороне.

А в Китае, да, иметь любовницу (или "вторую жену", как здесь говорят) - самое нормальное дело. Причём, не обязательно даже быть очень богатым...
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: chizzarini от 04 Марта 2009 18:11:56
Уважающая себя женщина не будет долго терпеть, зная, что у мужа есть любовница, может некоторое время подождет и попытает счастье вернуть свое, но пока женщина в возрасте таком, что может нравится мужчинам, она не будет терпеть изменщика, ну разве только ради материальных благ, которые он ей обеспечивает. Или вобще тожезаимеет себе второго мужа, так и будут они утешать свое самолюбие. Нет, ну каждому свои приортеты в общем то.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: igoryen от 04 Марта 2009 21:04:31

И не каждая, думаю, женщина с этим смирится, хоть китаянка, хоть русская, хоть еще какая.... Всё-таки веками сформировано взаимоотношение пары мужчина-женщина именно как пары - т.е. двое (о детях в данном случае речь не идет).
Хочу обратить внимание, что единобрачие (моногамия) сформировано христианством.
Цитировать
Конеш, представления о браке и семье меняются с течение времени, но определенные семейные  ценности не так-то просто изменить в корне.
Мир катится во тьму, и, надо бояться, что скоро на единобрачие и другие христианские ценности будуть смотреть как на пережитки прошлого. Понятия "муж" и "жена" ПОЛНОСТЬЮ заменят на "сексуальные партнёры", исчезнут туалеты и душевые "М" и "Жо" и все будут просто ходить в общее место. А потом и одежду отменят и будут все ходить максимум в набедренных повязках. Совсем как в Папуа Новой Гвинее или в животном мире...
Цитировать
Возможно, во мне говорит мой эгоизм, но даже демографическая проблема страны и любая прочая "необходимость" многоженства не заставят меня принять вероятность появления у моего супруга второй жены, а уж тем более радоваться этому. Наверно, я ненастолько прогрессивна....  :(
Вот и признаки деградации общества, когда люди называют добром то, что всегда было злом, упадок называют "прогрессом", ревность (здоровую, как признак любви) называют эгоизмом, стыдятся таких вещей как девственность. Хотя "прогресс" как стремление к новому, это понятие относительное. "Новое" ведь - это хорошо "отмытое" старое, т.е. варварство, из которого и вывело людей христианство.
                                    ДЕЯНИЯ 2:40
                                    спасайтесь от рода сего развращенного.

"Род" - поколение, мир.

Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Ezdok от 05 Марта 2009 00:32:25
berbec вы всерьез пишите или стебаетесь?
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: igoryen от 05 Марта 2009 01:01:55
Настолько же серьёзно, как и это:
                  "Вторая женщина в семье, особенно в России - необходима. Проблему
                  давно пора решать на государственном уровне. Если мужчина активен,
                  состоятелен, имеет возможности и желание - почему бы и нет. Ситуация
                  явно изменится в лучшую сторону. Но опять же - это будет вторая жена,
                  скорее всего.
                  Любовница - несколько иное явление. Любовница необходима всякому
                  женатому мужчине, временно или постоянно - это уже нюансы." 
   
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Joank от 05 Марта 2009 04:48:01
... А потом и одежду отменят и будут все ходить максимум в набедренных повязках. Совсем как в Папуа Новой Гвинее или в животном мире...

а если мороз и холодно??? или климат к тому времени тоже отменят и везде будет одинаковая жара как в Новой Гвинее?...  ;D  (но это уже так - лирическое отступление)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 05 Марта 2009 12:32:19
Уважающая себя женщина не будет долго терпеть, зная, что у мужа есть любовница, может некоторое время подождет и попытает счастье вернуть свое, но пока женщина в возрасте таком, что может нравится мужчинам, она не будет терпеть изменщика, ну разве только ради материальных благ, которые он ей обеспечивает. Или вобще тожезаимеет себе второго мужа, так и будут они утешать свое самолюбие. Нет, ну каждому свои приортеты в общем то.

Здесь мы затрагиваем деликатный вопрос - должна ли женщина знать о внебрачных связях супруга... Мое глубокое убеждение - ни в коем случае, именно чтобы не страдать и не "терпеть". Особенно - о любовнице не должна знать. О разовых и случайных контактах (если они без последствий, особенно гигиенического характера) - тоже, впрочем. Хотя это вряд ли можно отнести к понятию "измена".
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Shenzhen Girl от 05 Марта 2009 12:57:04
Вообще, знаете, не всё так однозначно...Я, только приехав в Китай и узнав об этом явлении, тоже поначалу крайне отрицательно к нему относилась. А теперь...по прошествии 4 лет здесь, я насмотрелась и наслышалась всякого и глубоко убеждена, что так просто осудить какое-то явление очень просто, но имеем ли мы право?

Вот, например, один случай. Рассказал мне его мой бывший студент. Он из обеспеченной семьи, дядя у него - тоже весьма обеспеченний человек. Так вот, у дяди есть любовница ("другая жена", как он её назвал) в Шанхае. И, похоже, что он действительно очень любит эту женщину. Однако, он женат, и у него 16-тний сын. Разводиться с женой - неразумно и непорядочно по его убеждению, тем более, что всё у них слишком сильно завязано: и бизнес общий, и связи, и собственность. Если разводиться, то это очень сильно отразиться на его статусе, его образе жизни. С женой у него, по словам племянника, уже давно нет "супружеских" отношений и близости между ними нет. Они поженились по настоянию родителей т.к. в то время слово родителей было ещё большим законом, чем теперь и к тому же у семьи жены было много связей (поэтому она и была выбрана его родителями). Сына своего он ни за что не оставит и считает, что обязан обеспечивать от и до, так же как и жену. Жена не знает о женщине в Шанхае, а бедный дядька как раз и мучается между Шэньчьжэнем и Шанхаем. Постоянно то там, то здесь. Барни (пленянник, мой бывший студент) говорит, что ему жаль дядю, но что, мол, ни к чему хорошему это не приведёт. Какой тут может быть выход?

Так что, не всегда всё так просто, как кажется. Откуда мы знаем, что у них за семьи, у этих бизнесменов? Всё ли там в порядке? Какие отношения между мужем и женой? Ведь, как говорили древние римляне, "нужно выслушать и другую сторону". Нам эта сторона очень часто остаётся неизвестна.

А вообще, ещё не известно, что лучше: богатый мужик, у которого есть любовница, но который при этом НИКОГДА не оставит семью и не забудет о своём ребёнке, чем тот, у которого любовниц нет, но которому наплевать как и чем живёт его жена, и как растёт его ребёнок. Таких мужчин, к сожалению, пруд пруди!
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Shenzhen Girl от 05 Марта 2009 13:02:22
Здесь мы затрагиваем деликатный вопрос - должна ли женщина знать о внебрачных связях супруга... Мое глубокое убеждение - ни в коем случае, именно чтобы не страдать и не "терпеть". Особенно - о любовнице не должна знать. О разовых и случайных контактах (если они без последствий, особенно гигиенического характера) - тоже, впрочем. Хотя это вряд ли можно отнести к понятию "измена".

Вот-вот, об этом я и говорила! Совершенно согласна. Тем более, что так называемые "случайные связи" бывают в жизни...если не 100%, то 99% мужчин, это точно.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: chizzarini от 06 Марта 2009 09:46:42
Цитировать
А вообще, ещё не известно, что лучше: богатый мужик, у которого есть любовница, но который при этом НИКОГДА не оставит семью и не забудет о своём ребёнке, чем тот, у которого любовниц нет, но которому наплевать как и чем живёт его жена, и как растёт его ребёнок. Таких мужчин, к сожалению, пруд пруди!


Богатый мужчина, имеющий любимую любовницу, обеспечивающий своего ребенка и не любимую жену - прежде всего порядочный и совестливый человек и не мало от самой женщины зависит, будет ли ее обеспечивать мужчина, так же играет роль его материальный и социальный статус.

Цитировать
Здесь мы затрагиваем деликатный вопрос - должна ли женщина знать о внебрачных связях супруга... Мое глубокое убеждение - ни в коем случае, именно чтобы не страдать и не "терпеть". Особенно - о любовнице не должна знать. О разовых и случайных контактах (если они без последствий, особенно гигиенического характера) - тоже, впрочем. Хотя это вряд ли можно отнести к понятию "измена".

Кирзач, а вы сами бизнесмен? ;) У вас есть любовница и законная жена?
может быть вы и из добрых побуждений затеяли весь этот разговор, хотите свою совсесть может быть облегчить :D и оправдать, но
вот такими разговорами мужчины подрывают семейные традиции и вобще такую общественную и очень важную ячейку как семья, девушки и женщины не хотят создавать семьи с такими как вы, лучше на роли любовницы, и детей не хотят рожать по этим же причинам, это ещё одна из причин, почему в России низкая рождаемость.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Ezdok от 06 Марта 2009 10:53:58
беседа ведется в такой манере, что получается, что любовницы женатых мужчин, дамы исключительно свободные. По факту, мне кажется, что среди них не мало замужних.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 06 Марта 2009 14:11:10


Кирзач, а вы сами бизнесмен? ;) У вас есть любовница и законная жена?
может быть вы и из добрых побуждений затеяли весь этот разговор, хотите свою совсесть может быть облегчить :D и оправдать, но
вот такими разговорами мужчины подрывают семейные традиции и вобще такую общественную и очень важную ячейку как семья, девушки и женщины не хотят создавать семьи с такими как вы, лучше на роли любовницы, и детей не хотят рожать по этим же причинам, это ещё одна из причин, почему в России низкая рождаемость.

Нет. Не бизнесмен. У меня много чего есть, а Вы с какой целью интересуетесь?
Пишите в личку.
Совесть моя чиста, мне оправдываться нечего, ни перед другими, ни перед самим собой тем более.
Девушки и женщины ОЧЕНЬ хотят создавать семью с такими, как я (и со мной - в частности). По этой же причине они с радостью рожают таким как я (и мне - в частности) детей. 
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: наталья31 от 06 Марта 2009 16:59:00
У Шулян Хэ (отца Конфуция)  была жена и наложница, а потом он женился на матери Конфуция и все это по той причине, что до этого все  рожали девочек, а ему нужен был наследник! Вспомним Аристотеля, в одной из его работ была идея о том, что все должно быть общественное и в первую очередь жена, и не один муж не должен быть против если к его жене "проявит интерес" любой другой мужчина. Правда когда он путешествовал, и в одном из городов на его пути, где он пропагандировал свою идею, за это его избили и продали в рабство ;D
Может женам тоже заводить любовников? А почему бы и нет? Муж на лево, жена на право... и ни кто не обижен! ;D ;D ;D :P
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: chizzarini от 06 Марта 2009 18:10:15
Цитировать
Нет. Не бизнесмен. У меня много чего есть, а Вы с какой целью интересуетесь?
Пишите в личку.
Совесть моя чиста, мне оправдываться нечего, ни перед другими, ни перед самим собой тем более.
Девушки и женщины ОЧЕНЬ хотят создавать семью с такими, как я (и со мной - в частности). По этой же причине они с радостью рожают таким как я (и мне - в частности) детей.

Да без цели, смотрю просто нравится вам все это.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 06 Марта 2009 18:26:28
смотрю просто нравится вам все это.

Что есть, то есть. Очень люблю женщин и детей.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: 김다재 от 06 Марта 2009 20:50:14
мне кажется, что не долго ещё китайским мужчинам так уж легко будет заводить жену и несколько любовниц одновременно.
скоро многие даже жену себе найти не смогут, судя по их демографической ситуации.
все ведь в китае хотели и хотят сыновей. поэтому в 80-90 многие делали выборочные аборты по полу. как только узнавали, что будет дочь - аборт.
а сейчас у них на 100 девочек - 120 мальчиков. а с учетом масштабов страны это получается на 100 млн. девочек - 120 млн. мальчиков. так что лет через 10 будет масса китайцев, которые не смогу найти себе даже 1 жену. и будут скорее всего пользоваться услугами проституток.
те, же кто захочет завести себе хотя бы жену, не говоря уже о любовницах, должны будут из кожи вон лезть, чтобы зарабатывать получше и выдержать конкуренцию с другими претендентами.
а у женщин появится выбор.
"завел любовницу - вали, кроме тебя полно других не женатых мужчин, которые могут женится на разведенке, не говоря уже о роли любовницы...."
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: наталья31 от 06 Марта 2009 22:08:06
мне кажется, что не долго ещё китайским мужчинам так уж легко будет заводить жену и несколько любовниц одновременно.
скоро многие даже жену себе найти не смогут, судя по их демографической ситуации.
все ведь в китае хотели и хотят сыновей. поэтому в 80-90 многие делали выборочные аборты по полу. как только узнавали, что будет дочь - аборт.
а сейчас у них на 100 девочек - 120 мальчиков. а с учетом масштабов страны это получается на 100 млн. девочек - 120 млн. мальчиков. так что лет через 10 будет масса китайцев, которые не смогу найти себе даже 1 жену. и будут скорее всего пользоваться услугами проституток.
те, же кто захочет завести себе хотя бы жену, не говоря уже о любовницах, должны будут из кожи вон лезть, чтобы зарабатывать получше и выдержать конкуренцию с другими претендентами.
а у женщин появится выбор.
"завел любовницу - вали, кроме тебя полно других не женатых мужчин, которые могут женится на разведенке, не говоря уже о роли любовницы...."
Но при этом не мало китаянок, которые одинокие и ищут мужей, но не могут найти, я что-то не заметила, что за одной девушкой в Китае много парней убиваются, как раз таки наоборот это женский пол старается своих мужчин возле себя по крепче держать и бегают за ними порой без чувства собственного достоинства ( я конечно не про всех говорю, просто видела некоторые случаи)  :(
А по поводу того, что жениться им не на ком будет, то это не так, потому что сейчас для многих китайцев не так уж и важно жениться именно на китаянках, некоторые вообще ищут жен среди иностранок и в других странах. :-\
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Kristal_Girl от 13 Марта 2009 00:41:22
Что есть, то есть. Очень люблю женщин и детей.
Главное чтобы вам финансов хватало на их содержание
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: snejnaya от 18 Марта 2009 12:22:32
Но при этом не мало китаянок, которые одинокие и ищут мужей, но не могут найти, я что-то не заметила, что за одной девушкой в Китае много парней убиваются, как раз таки наоборот это женский пол старается своих мужчин возле себя по крепче держать и бегают за ними порой без чувства собственного достоинства ( я конечно не про всех говорю, просто видела некоторые случаи)  :(
А по поводу того, что жениться им не на ком будет, то это не так, потому что сейчас для многих китайцев не так уж и важно жениться именно на китаянках, некоторые вообще ищут жен среди иностранок и в других странах. :-\
对 Тоже так считаю! O:)
В Пекине, чисто случайно, довелось побывать в одном заведении: Куда приходят богатенькие, видимо одинокие ;), дамочки, выбирают пацана работающего там, угощают, общаются (время оплачивается), затем по желанию обоих может быть продолжение... :-\
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Kristal_Girl от 18 Марта 2009 22:12:31
对 Тоже так считаю! O:)
В Пекине, чисто случайно, довелось побывать в одном заведении: Куда приходят богатенькие, видимо одинокие ;), дамочки, выбирают пацана работающего там, угощают, общаются (время оплачивается), затем по желанию обоих может быть продолжение... :-\
Возможно их устраивает такой образ жизни поэтому замуж они и не стремяться
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Марта 2009 06:27:21
мне кажется, что не долго ещё китайским мужчинам так уж легко будет заводить жену и несколько любовниц одновременно.
скоро многие даже жену себе найти не смогут, судя по их демографической ситуации.
а сейчас у них на 100 девочек - 120 мальчиков. а с учетом масштабов страны это получается на 100 млн. девочек - 120 млн. мальчиков. так что лет через 10 будет масса китайцев, которые не смогу найти себе даже 1 жену.

Уже сейчас существует это процентное несоответствие среди китайцев от 25-35. Что мы за них все переживаем? Они люди умные и заводят русских жен. У нас в стране обратное процентное несоответствие. Во-от. Все довольны. А от русских жен хото и гуляют, после жутких скандалов все равно к красавице славянской возвращаются, у которой, кстати, чаще всего, мальчики родятся почему-то на радость всему их конфуцианству-то.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Марта 2009 06:36:50
А что прикажете делать мужу жены бизнесменши? ;D

У нас клиент - очень богатая дама 40 лет, каждый раз подьезжает на очередной новой модели ведущих марок (навеное, они у нее по дням недели), она сама некрасиво одевается, очень внешне не производит впечатление, в жизни не сказала бы, что у нее крупный бизнес. Муж молодой и очень красивый. Компенсирует все, наверное.

Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 22 Марта 2009 09:15:10
А от русских жен хото и гуляют, после жутких скандалов все равно к красавице славянской возвращаются, у которой, кстати, чаще всего, мальчики родятся почему-то на радость всему их конфуцианству-то.

В основном русские жены китайцев - далеко не красавицы, по моим наблюдениям. В массе своей, к тому же, этот контингент из бедных или неблагополучных российских семей дальневосточного региона. Плюс откровенная зависимость от мужа, которую муж прекрасно понимает, и позволяет ему "жутко скандалить" и "возвращаться".

Бывают и исключения,конечно. У меня есть знакомая - жена китайца, москвичка, красавица. И мать 4 девочек.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Скороход от 22 Марта 2009 09:44:10
В основном русские жены китайцев - далеко не красавицы, по моим наблюдениям. В массе своей, к тому же, этот контингент из бедных или неблагополучных российских семей дальневосточного региона. Плюс откровенная зависимость от мужа, которую муж прекрасно понимает, и позволяет ему "жутко скандалить" и "возвращаться".

Бывают и исключения,конечно. У меня есть знакомая - жена китайца, москвичка, красавица. И мать 4 девочек.
То, что русские (украинские, молдавские...)жёны китайцев в подавляющем большинстве из бедных и неблагополучных семей - это точно, но не только России, но и Украины, Молдавии. Не красавицы - точно.  ;D
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: marizza от 22 Марта 2009 11:57:45
А от русских жен хото и гуляют, после жутких скандалов все равно к красавице славянской возвращаются, у которой, кстати, чаще всего, мальчики родятся почему-то на радость всему их конфуцианству-то.
Не всякая славянская жена еще и назад примет такого мужа.

То, что русские (украинские, молдавские...)жёны китайцев в подавляющем большинстве из бедных и неблагополучных семей - это точно, но не только России, но и Украины, Молдавии. Не красавицы - точно.  ;D
В условиях нынешнего кризиса, большинство семей Украины скоро будут неблагополучными. Предлагаю выбрать самых бедных и некрасивых и привезти в Китай. Судя с ваших слов, китайским мужчинам все пойдет - они, видимо, глуповаты и непереборчивы.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 22 Марта 2009 16:16:54
Судя с ваших слов, китайским мужчинам все пойдет - они, видимо, глуповаты и непереборчивы.

Правильно будет "судя по Вашим словам".
"непереборчивы" - это не перебирают по праздникам, или еще что-то имелось в виду?

Вы приписали мне ложное утверждение, которого я не высказывал.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Марта 2009 18:12:24
Красавицы-некрасавицы, причем здесь это? По-моему вообще не об этом речь была. Всякие женщины и мужчины есть везде, красота не основная причина по которой люди заводят семьи. 
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 22 Марта 2009 20:59:38
Красавицы-некрасавицы, причем здесь это? По-моему вообще не об этом речь была.


А от русских жен хото и гуляют, после жутких скандалов все равно к красавице славянской возвращаются

Умение вести дискуссию подразумевает умение помнить собственные высказывания.

Конечно, красота - не главное. С лица воду, как говориться, не пить.

Всякие женщины и мужчины есть везде, красота не основная причина по которой люди заводят семьи. 

Мы именно об этом и говорим.
Зато это одна из причин, по которой заводят любовницу.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: 1zvannyi от 22 Марта 2009 23:28:55
То, что русские (украинские, молдавские...)жёны китайцев в подавляющем большинстве из бедных и неблагополучных семей - это точно, но не только России, но и Украины, Молдавии. Не красавицы - точно.  ;D
Насчет красоты вопрос индивидуальный, говорить о ней от своего лица за всех кажись неправильно ;)
Токмо вот задуматся Вы меня заставили...а ведь и правда, не встречал я китайцев женатых на иностранках не из России и Украины :-\ Не доводилось видеть грузинок, азербайджанок, киргизок, казашек, прибалток...и прочих англосаксонок :o Нет, они наверняка есть...но наверное не в моем городе и не на этом форуме ??? Ктонибудь может прояснить мое неведение...отчего так?
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: nineseas от 22 Марта 2009 23:42:52
...а ведь и правда, не встречал я китайцев женатых на иностранках не из России и Украины :-\ Не доводилось видеть грузинок, азербайджанок, киргизок, казашек, прибалток...и прочих англосаксонок :o Нет, они наверняка есть...но наверное не в моем городе и не на этом форуме ??? Ктонибудь может прояснить мое неведение...отчего так?
Ну что Вы, есть киргизки! И именно в Вашем городе. Могу познакомить. ::)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: snejnaya от 22 Марта 2009 23:49:02
Насчет красоты вопрос индивидуальный, говорить о ней от своего лица за всех кажись неправильно ;)
Токмо вот задуматся Вы меня заставили...а ведь и правда, не встречал я китайцев женатых на иностранках не из России и Украины :-\ Не доводилось видеть грузинок, азербайджанок, киргизок, казашек, прибалток...и прочих англосаксонок :o Нет, они наверняка есть...но наверное не в моем городе и не на этом форуме ??? Ктонибудь может прояснить мое неведение...отчего так?
О, как-раз вчера только смотрела передачу, где было три пары: француженка, американка и ещё какая-то иностранка (не русская), замужем за китайцами...У француженки такой носяра (как клюв у дятла...) :o, а так-то обаятельная дама :-\...Что-то я от темы ушла... O:)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: 1zvannyi от 22 Марта 2009 23:49:29
nineseas , я с замужними дамами не знакомлюсь :-[ Да и вообще не знакомлюсь...жена не разрешает... :P Я и не отрицал что такой брак в жизни не имеет права быть, скорей утверждал что быть обязан... ;) Но плипорция однако удивляет...
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: nineseas от 23 Марта 2009 00:25:33
Цитировать
Кто-нибудь может прояснить мое неведение...отчего так?
Цитировать
я с замужними дамами не знакомлюсь
;D
Сами задали вопрос, и сами же ответили.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: 1zvannyi от 23 Марта 2009 00:34:21
Знать и знакомится...две большие разницы nineseas  :P
Знаю в нашем чудном городе несколько киргизок живущих с мужьями киргизами...знаю русских девушек живущих с мужями русскими...но русских дам замужем за китайцами знаю отчего то больше :o Плипорция какая-то странная...
А если еще один вопрос поставить(чеб от темы далеко не уходить) - а имеются ли (возможны) у женатых китайцев любовницы иностранки ???
Кто-нибудь может прояснить мое неведение... :)
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Faith от 23 Марта 2009 00:42:30
А если еще один вопрос поставить(чеб от темы далеко не уходить) - а имеются ли (возможны) у женатых китайцев любовницы иностранки ???
Кто-нибудь может прояснить мое неведение... :)
У меня есть две знакомых русских девушки, они любовницы женатых китайцев, живут за их счет, одна учится, другая просто так дома в "золотой клетке" сидит.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: qingling от 23 Марта 2009 01:19:51
Я тоже знаю одного китайского бизнесмена, женатого, дети.. А девушек меняет как перчатки..Новенькая вот у него, ну ребенок, нет и 20 лет, он в 2 раза старше.

Я в шоке, как бы я ни любила своего мужа, но такого бы не простила. И что это вообще за отговорки типа мужская природа просит.. Отношения должны быть честными и чистыми.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Скороход от 23 Марта 2009 10:09:05
Я тоже знаю одного китайского бизнесмена, женатого, дети.. А девушек меняет как перчатки..Новенькая вот у него, ну ребенок, нет и 20 лет, он в 2 раза старше.

Я в шоке, как бы я ни любила своего мужа, но такого бы не простила. И что это вообще за отговорки типа мужская природа просит.. Отношения должны быть честными и чистыми.
Ну таких китайских бизнесменов я знаю с десяток, китаянка из деревни лет 17 - 18 и богатый китаец, лет под 50. Практически любую бедную девчонку можно так взять - хоть из Китая, хоть с Дальнего Востока России, Украины, Молдавии...Таких примеров с полдюжины. В реальности они получают красивую, богатую картинку в воображении, возможность выставить себя предметом зависти своим знакомым, таким же неблагополучным людям, добавив фантазии. В реальность на них денег тратят совсем не много ну снимается недорогая квартирка, недорогая одежда покупается, время от времени выход в ресторанчик - и куча надежд, поддерживая красивую картинку в их воображении. А через несколько лет она будет заменяна на  новую девушку, посвежее. Постаревшая и потасканная отъедет к себе на родину.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: marizza от 23 Марта 2009 12:32:33
Умение вести дискуссию подразумевает умение помнить собственные высказывания.

Конечно, красота - не главное. С лица воду, как говориться, не пить.

Мы именно об этом и говорим.
Зато это одна из причин, по которой заводят любовницу.
Вы полагаете, что любовниц заводят только те, у кого жены некрасивые? И уходят только к красавицам? Проблема чаще всего не во внешности жены/мужа, а в самих отношениях. Просто не всем хватает духа это признать.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: S.Y. от 23 Марта 2009 13:43:21
но русских дам замужем за китайцами знаю отчего то больше :o Плипорция какая-то странная...
А если еще один вопрос поставить(чеб от темы далеко не уходить) - а имеются ли (возможны) у женатых китайцев любовницы иностранки ???

И на первый и на второй вопрос - я думаю, здесь ответ в названии самой темы: если у человека есть деньги - можно и жену русскую, в глазах китайцев - это как ездить на "Мерседесе", а можно содержать не только жену, но и любовницу.
Покажите мне хоть одну русскую, у кого муж - китаец и при этом сантехник или водитель такси...
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Кирзач от 24 Марта 2009 01:34:41
Вы полагаете, что любовниц заводят только те, у кого жены некрасивые? И уходят только к красавицам? Проблема чаще всего не во внешности жены/мужа, а в самих отношениях. Просто не всем хватает духа это признать.

Нет-нет-нет, я вовсе не полагаю, что "только те", юношеского максимализма у меня давно нет.
Я лишь про одну из причин.
Их ведь куда больше чем внешность/отношения.
Я вот - рыхлый мужчина с мутным взглядом, а ведь - прекрасный муж и замечательный отец.
А все почему - потому что человек очень хороший.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Sasha Jiang от 24 Марта 2009 07:57:59
Институт брака, т.е. "станут одна плоть", "муж одной жены" и т.д. - учрежден Создателем, Богом, Альфой и Омегой. А люди пустились во всякие помыслы, пытаются оправдать свою неспособность  построить хорошие супружеские отношения с одним человеком. Конечно, это же труд! Хотя до того, как я в Бога поверила, мне тоже это было невдомек. Не судите. Каждый за себя сам в ответе, но и за воспитание детей с системе своих ценностей - тоже.
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: Shaky от 24 Марта 2009 13:44:25
Кирзач по мойму совсем перегибает палку.

Активный, энергичный мужчина должен помогать и воспитывать своих детей, а не кучу женщин. От чего тут быть гармонии? ???

Тогда получается что молодая активня женщина должна помогать мужчинам (ради гармонии).

Просто бред какой-то. Хотя видимо, Кирзач мусулманин, у него такая вера,
нацепил на девушек паранжу и "молчи  :-Xбаба когда джигит с джигитом разговаривает".
 
Название: Re: Бизнесмены и любовницы: Юг и Север
Отправлено: res от 24 Марта 2009 18:07:27
Может пропустила что-то, но вроде бы никто не говорил о том, что большинство браков в Китае совершалось и совершается благодаря заботливым родственникам и друзьям.
2 семьи решили поженить детей да и всё. Любовь в браке это прекрасно, но самое главное это  过日子 с хорошим человеком. Ну и потом эти люди хорошие на стороне себе кого-нибудь ищут.
Знакомая китаянка мне рассказывала, что ее муж - выбор ее родителей. Она его не любила до свадьбы и сейчас не любит.