Создан новый большой раздел по арабскому миру. Заявлен, судя по меню форума, обширнее, чем Индия, Вьетнам и др. страны ЮВА. Безусловно, мир этот огромен и интересен, но при этом так же далек и загадочен, как Антарктида.
Вот и пришел вопрос: А есть ли смысл? Есть ли соотечественники внутри этого "мира"? Или здесь этот "мир" будет обсуждаться сторонними наблюдателями, пусть даже и специалистами?
Quote from: Vadim70 on 17 October 2008 17:41:51
Создан новый большой раздел по арабскому миру. Заявлен, судя по меню форума, обширнее, чем Индия, Вьетнам и др. страны ЮВА. Безусловно, мир этот огромен и интересен, но при этом так же далек и загадочен, как Антарктида.
Вот и пришел вопрос: А есть ли смысл? Есть ли соотечественники внутри этого "мира"? Или здесь этот "мир" будет обсуждаться сторонними наблюдателями, пусть даже и специалистами?
Спасибо, Vadim70. Спасибо за первый пост! Это только начало. Вы имеете в виду, есть ли соотечественники на Полушарии или в арабском мире? Кстати, он не так далек от европейской части России, получается ближе, чем Китай.
Quote from: Anatoli on 17 October 2008 20:16:42
Спасибо, Vadim70. Спасибо за первый пост! Это только начало. Вы имеете в виду, есть ли соотечественники на Полушарии или в арабском мире? Кстати, он не так далек от европейской части России, получается ближе, чем Китай.
конечно я спрашивал про живущих внутри арабского мира. На Полушарии нас тут и так "как грязи". Почти все соотечественники. Неплохо было бы еще кого-нибудь услышать. А расстояние тут понятие условное. Знаю арабский мир хорошо. Жил "внутри". До него от масквы "лететь" дольше чем до Шанхая, хотя по карте вроде ближе выходит.
Сомневаюсь, что тут появятся арабы, если уж на китайских ветках кроме одного китайца, почти никто не пишет. Но чем шайтан не шутит. В добрый путь! Вот только поставлю себе шрифт и тоже пообщаюсь с арабами на их родном, если они появятся конечно.
Если знаете русскоговорящих арабов, желающих участвовать, приглашайте. Над этим будем работать, как я уже сказал, это только начало. Другие пользователи будут.
Шрифт в "региональных установках" ставится.
Или так:
http://www.yamli.com/editor/
Пишу "marhaba", выбираю правильный вариант مرحبا (привет)
Говорят, на 95% точный редактор, конечно надо знать правописание, чтобы выбрать вариант. Я пользуюсь визуально клавиатурой.
А русских в арабском мире не мало, особенно в Египте туристов.
Quote from: Anatoli on 17 October 2008 21:13:33
А русских в арабском мире не мало, особенно в Египте туристов.
вот это то и плохо, уважаемый Анатолий! Русских вообще везде много, только кого не спроси: ТУРЫСТ. Я говорю про людей живущих там, понимающих страну проживания, принимающих людей там живуих и работающих во благо себя и Родины. Вот кого интересно услышать. А "турыстов" тут на Полушарии "как грязи". Я уже говорил.
Нет, я таких мало встречал, но общался с женщинами замужем за арабами, и живущих там (или в России), таких не мало. Проблемы у них сходные с любыми живущими за границей, но тут еще трудности с приспособлением к Исламу.
Quote from: Anatoli on 17 October 2008 21:47:27
Нет, я таких мало встречал, но общался с женщинами замужем за арабами, и живущих там (или в России), таких не мало. Проблемы у них сходные с любыми живущими за границей, но тут еще трудности с приспособлением к Исламу.
женщина живущая замужем за арабом ТАМ, в их мире вообще не имеет права голоса на публике, хотя дома может мужу и всей его семье мозг выносить по 5 раз в день (хотя и это это 1-2% от моей практики, да и то с чужих слов). Так что тут нам "прекрасная половина за арабом" врядли поможет понять чем ТАМ люди дышат. Хотелось бы услышать мнение самостоятельных людей из этого мира.
И трудностей у этих замужних женщин не должно быть никаких. Она принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу (если она конечно не "походная жена"). Все. На этом трудности заканчиваются и начинается жизнь в исламе. Проблема лишь в том, что многие, прежде чем принять решение о браке, мыслят категориями мультфильмов диснея принс оф персия и прочим поп-артом, а не реальностью.
Не спорю насчет прав, но не всегда так и не везде, зависит от уровня самой страны и той пары. А комментарии их интересно бывает читать, например как женщины в метро в Каире напоминают матрешек, все укутанные. :) Причем Египет - страна, где женщины имеют намного больше прав, чем во многих других арабских странах. Права женщин в мусульманском мире - очень часто обсуждаемая тема, наверное стоит и здесь обсудить.
QuoteИ трудностей у этих замужних женщин не должно быть никаких. Она принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу (если она конечно не "походная жена"). Все. На этом трудности заканчиваются и начинается жизнь в исламе. Проблема лишь в том, что многие, прежде чем принять решение о браке, мыслят категориями мультфильмов диснея принс оф персия и прочим поп-артом, а не реальностью.
Редко, кто из русских, я имею ввиду славянских и провославных женщин, выходя замуж за мусульманина, принимают Ислам, пообщайтесь лучше с такими женщинами, прежде, чем давать какие-либо утверждения. Да, в мечети венчаются, и мусульманская семья мужа принимает русскую невестку с ее религией, и никто не навязывает свою, в Коране сказано (не цитирую), что никто не имеет право навязывать религию.
Quote from: chizzarini on 18 October 2008 14:58:16
Редко, кто из русских, я имею ввиду славянских и провославных женщин, выходя замуж за мусульманина, принимают Ислам, пообщайтесь лучше с такими женщинами, прежде, чем давать какие-либо утверждения. Да, в мечети венчаются, и мусульманская семья мужа принимает русскую невестку с ее религией, и никто не навязывает свою, в Коране сказано (не цитирую), что никто не имеет право навязывать религию.
Я достаточно долго жил в Египте, бывал в Марокко, Судане где общался с нашими российскими женщинами, живущими там в браке с мусульманами. Да, современный шариат де-юро не запрещает браки мусульман с женщинами немусульманками, которые исповедуют "религии Писания": иудаизм или христианство. Но на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии. Не говоря уже про обряд венчания, что вообще неприемлемо для настоящего мусульманина.
То, о чем Вы говорите, относится скорее к семьям живущим вне предлелов арабского и вообще мусульманского мира. Там, да. Мужчины-мусульмане венчаются, едят свинину и пьют водку даже в рамадан, но это уже, к арабскому миру отношения не имеет.
QuoteЯ достаточно долго жил в Египте, бывал в Марокко, Судане где общался с нашими российскими женщинами, живущими там в браке с мусульманами. Да, современный шариат де-юро не запрещает браки мусульман с женщинами немусульманками, которые исповедуют "религии Писания": иудаизм или христианство. Но на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии. Не говоря уже про обряд венчания, что вообще неприемлемо для настоящего мусульманина.
Слово венчание я неудачно подобрала конечно, так просто выражаются женщины рассказывающие о том, как в мечети их "венчали", ну скажите как подругому назвать этот обряд на русском? И разве не принято у арабов в мечети скреплять свои брачные узы? Надо ка мне спросить поподробнее про этот момент ;D
QuoteНо на деле, жизнь в этих странах, в почти 100% мусульманской среде делает невозможным для них пребывание в лоне своей прежней религии.
Конечно, если к примеру святой месяц Рамадан, то русской женщине сложно будет не следовать всем традициям, а если дети, то они почти всегда становятся мусульманами, но это никаким образом не разъединяет я думаю две культуры и религии. Я в общем то религией не интересовалась до настоящего времени и даже немного скептически относилась ко всему такому, и после общения с русскими женщинами, живущими в арабских странах, я поняла, что многое, из того, чего они боялись выходив замуж за араба, не сбылось. А вобще, после знакомства с арабами, многие русские женщины меняются, очень, часто в лучшую сторону, я имею ввиду когда настоящие отношения.
QuoteТо, о чем Вы говорите, относится скорее к семьям живущим вне предлелов арабского и вообще мусульманского мира. Там, да. Мужчины-мусульмане венчаются, едят свинину и пьют водку даже в рамадан, но это уже, к арабскому миру отношения не имеет.
Питающегося свининой араба еще не видила никогда в жизни, это скорее всего делают не арабы, а других национальностей мусульмане, даже те арабы, что живут в других странах и уже долгое время, свинину есть не будут, водку да, попивают, но свинина.... Да, Египет и Морокоо более европезированные, я не общалась с арабами из этих стран, мой друг он из Йемена.
Добрый день. Хотелось немножко рассказать, о своём опыте. Имела счастье работать в арабской компании в Китае. Вот тут разговор зашёл о положении женщин...
Поскольку я работала в Китае, то и соответственно отношение было хорошее. Ничего страшного я не увидела. Да, немного удивило..время и обряд молитв. Но это часть культуры. Будь я там, у них...неверная..думаю врядли бы ко мне относились также ;D.
Естественно, у них там всё по-другому. Арабы своих женщин любят и всячески оберегают.
Тут писали, что они выносят мозг дома...такое тоже есть. ;DОднако не стоит забывать,арабы гордые..не позволят собою рулить, тем более женщине:-)
Хорошее дело делаете! Удачи и успехов этому разделу. Я помог его пропиарить в ЖЖ, в нескольких арабонаправленных сообществах.
Quote from: chizzarini on 18 October 2008 16:46:25
Слово венчание я неудачно подобрала конечно, так просто выражаются женщины рассказывающие о том, как в мечети их "венчали", ну скажите как подругому назвать этот обряд на русском? И разве не принято у арабов в мечети скреплять свои брачные узы? Надо ка мне спросить поподробнее про этот момент ;D
Аллах с вами, правоверные ;D ;D, какое еще венчание в мечети объявилось в исламе?
Что это еще за ересь ашаритская? ;D
Во время обряда мулла вего лишь должен прочитать суру из Корана. В мечети это делать совершенно не обязательно, можно где угодно.
Quoteну скажите как подругому назвать этот обряд на русском?
по-другому обряд этот на русском называется СВАДЬБА.
Вопрос. Пожалуйста, скажите, какую молитву должны читать молодые на обряде "никях"?
Ответ. Если молодым читают "никях" т.е. сочетают браком, то они сами никакую молитву не читают, однако существует молитва намеревающегося жениться: "Аллаахумма иннакя такдир ва ляя акдир ва та'лям ва ля а'лям ва антэ 'алляямуль-гуююб, фа ин ра'айта анна (называется имя девушки) хайрун лии фии диинии ва дунья'я ва аахыратии, факдурхаа лии, ва ин кяянат гайрухаа хайран лии минхаа фии диинии ва дунья'я ва аахырати, факдурхаа лии". Перевод: "О Аллах! Все в силах Твоих, я же не в состоянии что-либо сделать. Ты все знаешь, а я – нет. Ты знаешь все, что скрыто от нас. И если Ты считаешь, что (имя девушки) является наилучшей для сохранения моей религиозности и благополучия как в этом, так и будущем мирах, то помоги мне в том, чтобы она стала моей женой. А если другая является наилучшей для сохранения моей религиозности и благополучия в обоих мирах, то помоги мне, чтобы эта другая стала моей женой". Пророк сказал: "Кто из вас женится, тот пусть скажет: "Аллаахумма инни ас'элюкя хайрахаа ва хайра маа джабальтахаа 'аляйхи ва а'уузу бикя мин шаррихаа ва шарри маа джабальтахаа 'аляйхь". Перевод: "О Аллах, я прошу у Тебя благо ее [невесты] и того блага, для чего Ты создал ее. Я прошу у Тебя защиты от зла ее и зла, [, возможно,] заложенного при сотворении ее". Абу Хурайра передает: "Когда Пророк поздравлял новобрачных, он говорил: "Бааракял-лааху лякь, ва бааракял-лааху 'аляйкь, ва джама'а байнакумаа фии хайр". Перевод: "Пусть Всевышний ниспошлет вам во всем баракят (благодать) и объединит вас в благом".
http://www.umma.ru/questions/marriage-and-family/marriage/
Quote from: Vadim70 on 17 October 2008 22:14:17
женщина живущая замужем за арабом ТАМ, ... принимает ислам перед браком и официально подчиняется мужу
Если судить по Йемену, то это скорее исключение, чем правило.
Quote from: chizzarini on 18 October 2008 16:46:25
Питающегося свининой араба еще не видила никогда в жизни, это скорее всего делают не арабы, а других национальностей мусульмане, даже те арабы, что живут в других странах и уже долгое время, свинину есть не будут, водку да, попивают, но свинина.... Да, Египет и Морокоо более европезированные, я не общалась с арабами из этих стран, мой друг он из Йемена.
Если будете в Йeмене, - то покажу вам арабов (йeменцы ведь арабы? :) ), которые и свинину едят, если им дают, и водкой запивают.
Quote from: Alex_yem on 20 October 2008 09:47:44
Если судить по Йемену, то это скорее исключение, чем правило.
имеете ввиду, что у йеменцев женщины всем "рулят" в семье? Ну это немудрено. Вроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.
Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 10:02:33
Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?
нейменские ;D
как минимум там еще множество христиан и иудеев
QuoteЕсли будете в Йeмене, - то покажу вам арабов (йeменцы ведь арабы? ), которые и свинину едят, если им дают, и водкой запивают.
Ух ты, интересно на них полюбоваться было бы. ;)
Мне говорили, что они не знают даже как свинья то живая выглядит, только по телику и видили может, а если накормить не сказав им об этом, то естессно могут не понять что за мясо. ;D
QuoteВроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.
Да, жуют то жуют, это ихня беда, выгоднее выращивать кат и продавать, чем овощи да фрукты. Катом и расплачиваются частенько, типо взяток дают, и гостей угощают.
Quote from: Californication on 20 October 2008 10:18:37
нейменские ;D
как минимум там еще множество христиан и иудеев
как интересно. множество это сколько? 10, 20, 50%? Т.е. у йеменского мужчины мусульманина - йеменская жена не мусульманка или не йеменская не мусульманка?
В каких городах Йемена расположены христианские/иудаистские миссии/храмы?
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 10:02:33
имеете ввиду, что у йеменцев женщины всем "рулят" в семье? Ну это немудрено. Вроде там почти все мужчины жуют "кат" и им не то, что "рулить" чем-то, а и двигаться лень.
Кстати, какие тогда религии исповедуют женщины-нейменки?
Нет-нет. Я имел в виду, принятие ислама. А по поводу руления- тут как и у всех, как сложится в семье, так и будет.
А из других религий - христианство.
Quote from: chizzarini on 20 October 2008 10:20:43
Ух ты, интересно на них полюбоваться было бы. ;)
Мне говорили, что они не знают даже как свинья то живая выглядит, только по телику и видили может, а если накормить не сказав им об этом, то естессно могут не понять что за мясо. ;D
Я ни в коем случае не имел в виду кормление бедных мусульман свининой втёмную. Только тех, кто ест её сознательно.
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 10:31:33
как интересно. множество это сколько? 10, 20, 50%? Т.е. у йеменского мужчины мусульманина - йеменская жена не мусульманка или не йеменская не мусульманка?
В каких городах Йемена расположены христианские/иудаистские миссии/храмы?
Множество бывает не только абсолютное, но и относительное. :)
99% мусульмане.
Городов в Йемене вообще не очень много. Все иные конфессии сосредоточены в Сане. Миссии и храмы если и есть где, то все там.
Иудеев там довольно много.
Христиан почти нет. Раньше, когда Йемен попал под власть Эфиопии, было намного больше.
Сейчас только немного католиков. И совсем мало индуистов.
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 10:31:33
В каких городах Йемена расположены христианские/иудаистские миссии/храмы?
Насколько мне известно - иудаистких храмов нет в Йемене вообще, а христианские есть только в Адене. Но, как я себе представляю, быть адептом какой-либо религии можно и без наличия храмов.
Quote from: Alex_yem on 20 October 2008 11:08:16
Нет-нет. Я имел в виду, принятие ислама. А по поводу руления- тут как и у всех, как сложится в семье, так и будет.
А из других религий - христианство.
С этим ясно. Судя по всему Вы пишите тут из самой тамошней гущи "арабского мира". Расскажите подробнее про местных арабов-"потребителей" свинины и водки. Думаю всем будет интересно.
QuoteРасскажите подробнее про местных арабов-"потребителей" свинины и водки. Думаю всем будет интересно.
Интересно только, где будут местные арабские йеменцы эту свинину покупать?
Quote from: Alex_yem on 20 October 2008 11:17:07
Насколько мне известно - иудаистких храмов нет в Йемене вообще, а христианские есть только в Адене. Но, как я себе представляю, быть адептом какой-либо религии можно и без наличия храмов.
ну это понятно, что будучи на необитаемом острове и без храма будешь верить. Всеже буддистам или тем же мусульманам, наверное, проще в этом вопросе. Христианам, особенно православным и католикам как правило нужен свой приход. Тяжело им без церкви в виде своего храма.
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 11:21:18
С этим ясно. Судя по всему Вы пишите тут из самой тамошней гущи "арабского мира". Расскажите подробнее про местных арабов-"потребителей" свинины и водки. Думаю всем будет интересно.
Даже и не знаю, что про них можно рассказать. Большая часть потребителей свинины - это те, которые в своё время учились за пределами Йемена, в том числе и в СССР. Таких очень много. Конечно, не все из них пристрастились в свинине. А вот алкоголь употребляют и те, кто никогда свою страну не покидал. Страна считается безалкогольная, но алкоголь легально доступен в многозвездных отелях в Адене и в Сане. В Адене, кроме этого есть пара ночных клубов, где можно принять на грудь. Ну и, естественно, если есть запрет- то есть и контрабанда. В Адене, Сане, Ходейде, в некоторых других местах есть полулегальные точки, где всегда можно прикупить горячительного.
Quote from: chizzarini on 20 October 2008 11:27:15
Интересно только, где будут местные арабские йеменцы эту свинину покупать?
С этим проблемы. Одно время была свинина в супермаркете "Африка" в Ходейде. И был в Сане супермаркет, который продавал свинину, но его взорвали. :D
Так что на сегодняшний день, пожалуй, только английский клуб в Сане остался.
Alex_yem, скажите по секрету, вы сами пробовали кат жевать?
Quote from: Vadim70 on 20 October 2008 11:32:02
Тяжело им без церкви в виде своего храма.
Для христиан, чтобы называться таковыми, необходимо участие в таинствах, прежде всего - достаточно регулярно причащаться. Без храма практически невозможно причаститься. Поэтому там, где живет определенное число христиан длительное время, строится (если есть возможность) храм, или миссия. По наличию-отсутствию таковых можно судить, есть ли какой-то процент постоянно проживающих христиан в данной стране, или есть только приезжие на время.
В связи с этим вопрос: в какой из арабских стран нет вообще христианских храмов (без разницы, к какой конфессии они принадлежат)?
Quote from: chizzarini on 20 October 2008 17:06:20
Alex_yem, скажите по секрету, вы сами пробовали кат жевать?
Да, конечно.
Quote from: kosach on 20 October 2008 19:53:15
В связи с этим вопрос: в какой из арабских стран нет вообще христианских храмов (без разницы, к какой конфессии они принадлежат)?
В Саудии, например.
Quote from: Alex_yem on 21 October 2008 11:36:02
В Саудии, например.
Там запрет на строительство = проповедь христианства? А вообще христианам появляться в стране безопасно?
Quote from: kosach on 21 October 2008 11:39:37
А вообще христианам появляться в стране безопасно?
Сейчас да
Нельзя посещать только Мекку и ее окресности
а раньше было не очень
А кроме Сауд. Ар. какие из арабских стран против пребывания на их территории христиан?
Quote from: kosach on 21 October 2008 12:58:37
А кроме Сауд. Ар. какие из арабских стран против пребывания на их территории христиан?
Да, наверное, уже нигде не против. В Сауд. Аравии только Мекка остается закрытым для не-мусульман городом. Другой вопрос, в каких из стран запрещены христианские или иные отличные от исламских места отпраления культа.
Думаю, что из арабских еще в ОАЭ, Кувейте, Катаре, Бахрейне.
Как то слышал, что из саудитов некто высказывался за то, чтобы открыть Мекку для немусульман, в целях пропаганды ислама... Как то это двигается или поговорили и успокоились?
Quote from: Vadim70 on 21 October 2008 14:07:46
Да, наверное, уже нигде не против. В Сауд. Аравии только Мекка остается закрытым для не-мусульман городом. Другой вопрос, в каких из стран запрещены христианские или иные отличные от исламских места отпраления культа.
Думаю, что из арабских еще в ОАЭ, Кувейте, Катаре, Бахрейне.
В Кувейте Армянский Храм почти 50 лет назад был освящён..аж в 1960 году..Первый на Полуострове..Покойный Шейх Джабар был весьма прогресивных взглядов.. в Эмиратах тоже ..лет 10 как., ещё всякие другие конфессии Храмы имеют.. Православный Храм тоже строится.. в Катаре тоже на Пасху Католический Храм освятили..
Фишка в том что в колокола звонить нельзя и кресты на куполах запрещены.
Армянский Храм Св. Григория Просветителя в Шардже(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russianhome.com%2Fchurch%2Ftemple3.jpg&hash=954f51411e3aaceb297630c29c83326350fb002d)
Англиканский Храм Святой Троицы в Дубае(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russianhome.com%2Fchurch%2Ftemple2.jpg&hash=13ef9d38feecd8f24216940873386c9d601e3b76)
Греческий Храм Св. Николая в Абу-Даби(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.russianhome.com%2Fchurch%2Ftemple1.jpg&hash=7eb808ce0db30a3c91b416b53f84f3a2253a7da3)
Православный приход Святого апостола Филиппа в ОАЭhttp://www.russianhome.com/church/
Ясно. ОАЭ вычеркиваем. В принципе верно. С учетом того количества иностранцев и их инвестиций, в том числе и россиян, скоро разрешат и кресты и колокольный звон.
Поскольку давно интересуюсь арабами и исламским миром, могу подбросить несколько ссылок.
Блог Павла Давыдова:
http://pavel-davydov.livejournal.com/
Arabic.ru: изучение арабского языка, информация о странах и др.
http://www.arabic.ru/
Араби.ру - форум по изучению арабского языка
http://arabi.ru/
Maghreb club: огромный форум по арабским странам, но довольно специфический - на нём в основном общаются жёны арабов и персов.
http://www.club.maghreb.ru/
Детская литература на арабском языке:
http://www.childrenslibrary.org/icdl/SimpleSearchCategory?ids=86&langid=309&pnum=1&cnum=1&text=&lang=English
Много полезных ссылок по изучению арабского:
http://kashkool.livejournal.com/49647.html
Арабеск - книжный магазин по арабскому языку:
http://www.arabesque.boom.ru/
Уроки арабского (со звуком, на английском):
http://www.arabicpod.net/learnarabic
Learn Arabic: онлайн аудио и видеокурсы (на английском)
http://mitglied.lycos.de/ansaari/learn_arabic.php
Здесь есть моё эссе по мусульманским народам, основанное на личном опыте (пока незаконченное):
http://dmitri-lytov.livejournal.com/3530.html
Другое моё эссе - "Галопом по восточным языкам":
http://dmitri-lytov.livejournal.com/2300.html
Один из лучших форумов по языкам и культурам исламского мира:
http://www.amalgrad.ru
Дополню и я . Церковь Св. Антония в Адене:
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi81.photobucket.com%2Falbums%2Fj239%2Fiskanderyem%2Faden043.jpg&hash=9829ece915b897fef574d0c24dc4157b5c0ef854)
:w00t:И почему это "Вадим70" думает, что русской женщине живущей "там" нечего сказать "чем там люди дышат?" :oЗагляните в Магриб-клуб www.club.maghreb.ru, там очень образованные женщины, знание языков, экономисты и пр., да и вообще есть талантливые люди.Зайдите на алжирскую ветку, почитайте зарисовки об Алжире, в других ветках масса полезной инфо.И не надо думать что у женщин нет права голоса, странно это слышать от вас ;D
Quote from: lyana-lana on 22 October 2008 11:33:23
:w00t:И почему это "Вадим70" думает, что русской женщине живущей "там" нечего сказать "чем там люди дышат?" :oЗагляните в Магриб-клуб www.club.maghreb.ru, там очень образованные женщины, знание языков, экономисты и пр., да и вообще есть талантливые люди.Зайдите на алжирскую ветку, почитайте зарисовки об Алжире, в других ветках масса полезной инфо.И не надо думать что у женщин нет права голоса, странно это слышать от вас ;D
Да, что говорить про виртуальный мир? Я говорил про реальный. Откуда вы знаете из каких стран эти женщины пишут на этот форум? К вашему сведению во многих арабских странах, доступ ко многим сайтам заблокирован по разным причинам. Вот когда тут будут высказыаться женщины живущие в реальном арабском мире, вот тогда и обсудим "кто прав, а кто имеет больше прав"...
Вадим70! Я тогда не понимаю, что вы тут в и-нете делаете? :o Поезжайте в любую арабскую страну и там в любой кафешке спрашивайте все что Вас интересует, раз вы такой поклонник реала, и вообще мне кажется, вам бы очень импонировало быть в статусе "хабиба", уж больно ваш взгляд на место женщины в обществе смахивает на взгляд арабского мужчины... 8-)
Quote from: lyana-lana on 24 October 2008 10:28:14
Вадим70! Я тогда не понимаю, что вы тут в и-нете делаете? :o Поезжайте в любую арабскую страну и там в любой кафешке спрашивайте все что Вас интересует, раз вы такой поклонник реала, и вообще мне кажется, вам бы очень импонировало быть в статусе "хабиба", уж больно ваш взгляд на место женщины в обществе смахивает на взгляд арабского мужчины... 8-)
я там жил (в Египте) и наездами был в прочих арабских странах. Вот и делюсь с тем, что знаю из своей реальной жизни. Делитесь и Вы если есть чем из реала, а не прочитанного. Какой смысл здесь кидать ссылки на другие форумы?
И еще, "хабиб" - по арабски значит "любимый". Как это может быть статусом?? И как это связано со взглядами арабского мужчины? Каша какая-то у Вас получается. Вы сами-то были там, в арабском мире? Или только с чужих "песен" судите?
Quote from: chizzarini on 20 October 2008 10:20:43Мне говорили, что они не знают даже как свинья то живая выглядит, только по телику и видили может, а если накормить не сказав им об этом, то естессно могут не понять что за мясо. ;D
Про "понять", что за мясо. Я родился и вырос в почти немусульманской средазской стране, и видел свинину и все прочее, даже ел пельмени, наверное из свинины... Но когда впервые мне "подсунули" свинину, меня вырвало. Не знаю почему, либо от того, что она была "не так" приготовлена, хотя вряд ли, либо просто не бало привычки есть это мясо "в чистом виде".
Хотя запах свинины, особенно копченной, быает очень вкусен, с тех пор всегда с осторожностью ем нечто содержащее ее, как кстати и креветки, т.е. некоторые морепродукты. Наверное, "непривычка" желудка всеже играет роль в распознавании пищи.
Раньше ел конину, а теперь не могу. Кони для меня становятся все священнее и священнее... почти как дельфины. А как же люди могут есть обезъян? до сих пор понять не могу. :-\ Сорри за оффтоп.
Quote from: Alt on 25 October 2008 04:41:19
Раньше ел конину, а теперь не могу.
Любая нормальная копченая колбаса имеет в своём составе конину.
И пусть мне за это поставят хоть сто минусов ( на демократию на этом форуме я не расчитываю), но! Господа модераторы тем! Вас заносит! Существует куча форумов с участием местных жителей арабских стран, на этих же форумах можно найти наших соотечественников, а также "локалов" ( как говорят на арабских форумах). С какой такой стати они переселятся на ЭТОТ форум? Желание модераторов перетянуть сюда как можно больше народу понятно, но оснований нет. Вы ж спецы по Китаю. А тут вдруг - арабские страны.... Индия, смешно! Они там живут без Вас и нормально общаются меж собой. И зачем им чисто китайский форум-то? и пож-та не ссылайтесь на название " Восточное полушарие", Восток очень разный. По поводу первоисточников- тем более смешно: хотите русскоязычных коренных жителей арабских стран тут услышать ? И даже даете намеки на то, чтобы кое-какие контакты не помешали? с какой стати-то? Вы разберитесь с существующими участниками форума. Большая часть из них в Китае наездами, а выдают себя за специлаистов! Посты почитаешь и смешно. 50%- лажа. Лучше не " портили " бы лицо, оставаясь чисто китайским форумом.
Quote from: owl on 25 October 2008 09:44:21
И пусть мне за это поставят хоть сто минусов ( на демократию на этом форуме я не расчитываю), но! Господа модераторы тем! Вас заносит! .....Посты почитаешь и смешно. 50%- лажа. Лучше не " портили " бы лицо, оставаясь чисто китайским форумом.
Если бы основным назначением форума было - "ставить минусы" оппонентам, сюда бы никто не заглядывал.
Смысл форума обмениваться мнениями и более общей информацией.
Вы недовольны тем, кто пытается это делать помимо вашего согласия?
Значит, вам не повезло, что никто не считает вас настолько компетентным, чтобы предварительно испрашивать его.
На любом форуме ровно столько демократии, сколько ее в окружающем мире, и сколько вы сами можете позволить себе. В частности, проявления демократичности форума - свобода регистрироваться и свобода излагать мысли так, чтобы не мешать такой же свободе других. Если вам этого недостает, у вас есть еще одна свобода: покинуть форум и жить счастливо и припеваючи.
Ну..почему же не подтянутся живущие в арабском мире.. Восток - Штука тонкая..
Можно кстати вполне продуктивно обсуждать китайскую экспансию на Ближний Восток.. я вот помню что лет этак 15 назад китаец в Эмиратах это было довольно большая редкость.. а теперь массажные кабинеты дюжинами закрывают и коробейнеков гоняют пачками.. так что обсуждать всегда можно что найти.. 8-)
Quote from: amaras on 25 October 2008 11:04:57
а теперь массажные кабинеты дюжинами закрывают и коробейнеков гоняют пачками.. так что обсуждать всегда можно что найти.. 8-)
Так ведь гоняют-таки! ;D
Китайцы в арабском мире (как, например, и китайцы в Африке),
еще та тема :D
Кстати, не напишете ли нам чего свеженького о бизнесе в Дубае? Кстати, мне бы вот, например интересно было бы узнать о системе высшего образования в ОАЭ, особенно о франчайзинге иностранных вузов.
Quote from: amaras on 25 October 2008 11:04:57Ну..почему же не подтянутся живущие в арабском мире.. Восток - Штука тонкая.. так что обсуждать всегда можно что найти.. 8-)
Поддерживаю. В "чистом виде" арабский мир меня особо не интересует. Инересует он меня в свете тех идей, которые уже есть в Китае. Поэтому и поднял тему о суфизме, поскольку замечаю интересные параллели, которых может и нет вовсе. То есть, можно обсуждать, и не только бизнес тематику, а вообще, все что угодно, что есть между этими двумя глубокими и прекрасными древними культурами.
Ведь конечная цель, не Китай, Индия, или арабский мир, нечто иное... в этом мире. Кстати, уже даже тему космонавтики можно обсуждать! :) Китай космосе! В свете этого, каковы же космические перспективы у говорящих по арабски народов, и может ли Китай с Россией в этом как-то поучаствовать?
Quote from: Alex_yem on 25 October 2008 06:04:48Любая нормальная копченая колбаса имеет в своём составе конину.
Тем хуже для копченной колбасы! :D
Quote from: Sinoeducator on 26 October 2008 03:25:57
Так ведь гоняют-таки! ;D
Китайцы в арабском мире (как, например, и китайцы в Африке), еще та тема :D
Кстати, не напишете ли нам чего свеженького о бизнесе в Дубае? Кстати, мне бы вот, например интересно было бы узнать о системе высшего образования в ОАЭ, особенно о франчайзинге иностранных вузов.
Ну... кризис уже оскал вроде показал.. продажи почти что встали.. Хотя конечно оно всё к лучшему, бо цены абсурдные..чиста спекуляция.. в славные револьюционные годы таких расстреливали ;D
По высшему и франчайзингу..Есть две структуры которые лицензируют. Одна это когда оншорная компания с местным дольщиком номинальным, тогда это Dubai Education Council
http://www.dubaifaqs.com/education-dubai.php Каждый эмират ( а их семь всего) имеет свое Министерство Образования..
А если фризоновская компания то вот что то новое
https://www.zawya.com/story.cfm/sidZAWYA20080317043042
Я то в общем то давно оттуда уехал, но руку на пульсе держу, так сказать... :) Может и вернусь..если реально законодательство поменяют.. что вполне может скоро произойти. Вообще в последние пару недель вникая в тонкости налогового и таможенного законодательства так называемых мест "налогового рая" всё больше и больше убеждаюсь что Гонконг это нечто особенное 8-)
Базовые законы ( вероятно скоро в лучшую сторону изменятся)
http://www.government.ae/gov/en/biz/start/incorp.jsp
Quote from: owl on 25 October 2008 09:44:21
С какой такой стати они переселятся на ЭТОТ форум? Желание модераторов перетянуть сюда как можно больше народу понятно, но оснований нет. Вы ж спецы по Китаю. А тут вдруг - арабские страны.... Индия, смешно! Они там живут без Вас и нормально общаются меж собой. И зачем им чисто китайский форум-то?
Откуда вы вообще взяли, что это чисто китайский форум?? Да - большинство тут специалисты по Китаю и китайскому языку, однако, вы не можете лишить нас права интересоваться и другой культурой. К тому же вам видимо и в голову не может прийти, что люди склонны постоянно к переездам (уже не говорю и просто о путешествиях). Если сегодня я живу в Китае, то это не значит, что завтра я не могу жить в Египте. И менять форумы как перчатки я не собираюсь. Не нравится, не сидите на нашем форуме...
Поэтому и меня такое положение устраивает. Я учу восточные языки, и теперь мне не надо ходить по разным форумам, чтобы говорить о тех языках, которыми я увлекаюсь. Арабский раздел пока в этапе развития, но это только временно, все зависит от наших с вами усилий, от нашего интереса, конечно, и от интереса в обществе вообще.
Арабский раздел нужен! А троллей нужно только игнорировать.
В данном случае многочисленные положительные ответы были положительные, в принципе, отрицательные отзывы тоже были более-менее в конструктивном русле и на пользу. :)
Мне бы хотелось вставить свои 5 копеек. На форум этот зашла случайно, но решила зарегистрироваться и пока остаться, дальше видно будет.
Я живу в арабской стране. Замужем за арабом. Говорю по-арабски (и не только). Христианка (муж - мусульманин-суннит). К чему описываю вкратце свои "доблести" - к тому, чтоб прояснить некоторые вещи.
Во-первых, хотелось бы пояснить некоторые вещи относительно смешанных браков. Не каждая женщина, вышедшая замуж за локала, меняет религию. (Если уж на то пошло, довольно мало по-настоящему ортодоксальных христианок выходят замуж на Восток. Я знаете сколько примеров видела, когда "этническая" христианка, не знающая даже элементарных христианских таинств, упорно хваталась за свою религию, и ислам не принимала? Да десятки! и силком её никто не заставлял). Но - меняют некоторые (многие), и это факт. Причина совсем не духовная, а дети и имущество.
Во-вторых, "бессловесность" восточных женщин - это миф. (Люди, которые жили в арабских странах, поймут, о чем я).
В-третьих, возможно, ваш форум больше относится к Юго-восточной Азии, я еще не успела все рассмотреть, но Восток - это еще и арабские страны, так что раздел вполне уместен, на мой взгляд. Во всяком случае, если смогу ответить на какие-либо интересующие вопросы, то отвечу :)
Добро пожаловать на форум :)
Спасибо :) Редко на форумах пишу, но поскольку тут есть раздел "Арабская литература", то... :D
Напишите, нам напишите о литературе. :)
Добро пожаловать на форум! У нас пока арабистов и людей связанных с арабскими странами немного. :)
А как узнали про форум?
Quote from: Anatoli on 30 October 2008 20:38:23
Напишите, нам напишите о литературе. :)
Обязательно напишу, относительно современной арабской литературы у меня много слов, и не все цензурные :). Вот сформулирую мысли "красиво" и освещу :D
Quote from: Александр Мальцев on 31 October 2008 02:36:23
Добро пожаловать на форум! У нас пока арабистов и людей связанных с арабскими странами немного. :)
А как узнали про форум?
Арабисты - это "вещь в себе" :). Обычно очень занятые :) И большинство - немногословные (имею в виду то, что большинство из них не очень на интернет распыляются :)). Но это все личное мнение, сложившееся в результате многолетнего общения :D
Узнала о форуме в ЖЖ, там кто-то разместил информацию, вот и заглянула. Сама я еще люблю всё, связанное с Японией, даже тэмари делаю, поэтому и зарегистрировалась :)
два года прожил (работал) в стопудовой арабской стране
сейчас в китае, но два года это тоже срок
опыт и эмоции сохранились, так что где-то может и смогу вставить свои 5 копеек
Темка по ходу "зависла". не поддать ли жару? Где же жители арабского мира? У меня есть много знакомых на ближнем Востоке, в частности , в Эмиках и соседних странах ,благо провела я с ними бок о бок почти 6 лет, и мы продолжаем общаться на других форумах. И по арабски я тоже не плохо, заикнулась я им про данный форум и темы, на что был ответ " Так там про Китай больше". Ну , извините, если не то сказала. Можете дальше кидать камни. Ток-ка мнение " потребителя" , другими словами customer , всегда важно.
А вот и подкиньте дровишек в печку ;D
Расскажите про арабское бытие, чего там мы не знаем, например у них начинается праздник Жертвоприношения (простите знатоки, дословно не знаю, как этот праздик на русском звучит) но нужно баранов приностить в жертву и все такое, завтра купим баранину будем готовить ;D
Что еще, нужно делать на этот праздник, какие блюда приготовить можно и все такое?
owl, а вы когда жили в арабских странах, как соблюдали приличия одежды, что носили? ВЫ мусульманка или христианка?
Привет. Что носила? в абае не хаживала, я своевольная, меня трудно заставить... предпочитаю костюмчик деловой. Если серьезно, непонятны предметы темок на данном форуме относительно стран Арабского мира. Чем жителям Ближнего востока на этом форуме интереснее, чем на других? Они там все в бизнесе с 20 лет, или в своем ( кто поумнее) или в папином ( кто изначально посостоятельнее), на форумах особо не сиживают, разве что форумы прибыль приносят. Литература, история? Скорее футбол по телику за чаем часов так до 6 утра- чисто в мужской компании. А в 6 утра снова в офис. А выходные - сплошь с семьей или с друзьями. По вопросам бизнеса они высказываться на форумах вряд-ли будут,зачем? Лучше делать, чем говорить. А если и высказываться, то тому, от кого будет какая-то отдача. А тот из них, кто связан бизнесом с Китаем, зачастую может рассказать за Китай больше живущих в нем сегодня экспатов , так как этот бизнес ведут с Китаем дестилетиями. У них прямой доступ к ифнормации, в отличие от русскоязычных, вынужденных выискивать инфу на русскоязычных сайтах по причине невладения вторыми языками и по причине экономии на переводчиках.Ценят и поддерживают свою культуру, не интересуясь массово другими, и особо не навязывая свою.
У меня возник вопрос. Вот все тут постоянно говорят, что куча диалектов, но в принципе все арабы друг друга понимают. А есть ли основной язык для них всех? Что им в школе преподают? Например, как в Китае путунхуа.
И еще. Вот увидела разговорник русско-арабский. Во всех ли меня странах поймут, если я буду учить фразы из него? Опять же какая страна взята за основу.
Вчера, например, спрашиваю кувейтца, как сказать - плохой. Он минут 5 думал, а потом спросил, а тебе на каком именно диалекте? :) :)
Несмотря на диалекты, существует единый для всех "современный стандартный арабский", основанный на языке Корана, но дополненный современной лексикой, образованной по стандартным моделям. Диалекты могут весьма существенно отклоняться от литературного языка, но по крайней мере в школе его учат большинство арабов. Не поймут Вас разве что бедуины из глухой провинции, или жители южной оконечности арабского мира Африки, где арабский язык для большинства населения - не родной, а официальный.
Ситуация примерно похожа на Китай, с тем отличием, что путунхуа отличается от ряда китайских диалектов (фактически языков) намного сильнее, чем арабский от своих диалектов. По крайней мере, если речь замедлена, и оба собеседника владеют литературным арабским, то объясниться можно и при различии диалектов. Для некоторых китайских диалектов (например, хакка) даже замедленная речь не делает их понятными для носителей путунхуа.