Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: mingbao от 04 Июля 2002 22:27:31
-
ха, а вот я и попался в лапы китайского правосудия. Но мне понравилось, так как легко отделался.
Значит, есть такой закон, что иностранец, приезжая в Китай, должен в течении 24 часов зарегистрироваться по месту проживания. Если вы в гостинице, то это понятно вас автоматом регистрируют, а вот если вы квартиру снимаете, то нужно идти в местный участок милиции. За нарушение закона предполагается штраф от 50 до 500 юань.
Ну я первое время как возвращался в Китай, каждый раз регистрировался, а последнее время что-то стало вломы, забил, так сказать. Ну вот соотвественно, и раздается звонок мне домой. Я говорю, тинбудун, во ши вайгуорен - ни ши нагэ гуоцзя дэ? - элосы дэ. А дальше, к моему удивлению, на неплохом русском мне объясняют, что дескать все мы о вас знаем, что въехали вы тогда и тогда-то, виза менялась тогда-то и тогда-то, а регистрироваться - кто будет? Я прифигел так, но собственно ничего страшного не произошло. Вынесли мне административное предупреждение на первый раз. Написали кучу протоколов, заставили написать заявление, что впредь буду уважать законы КНР.
Мне больше понравилось другое. Во-первых, чистота и аккуратность полицейского отделения. Во-вторых, хороший русский. (Милиционер учился в БейДа на русском отделении). Вежливость и обходительность. Сниходтельность к нарушителю.
Я просто помню опыт общения с московской милицией, б-рр-р.. А уж как достается иностранцам, я уж не говорю.
Еще он мне прикол рассказал, что когда они были прошлым летом в Москве по обмену делегациями между УВД столиц, его с товарищами задержали возле Красной Площади, а документы были в гостинице. Прикиньте как им пришлось доказывать, что они, дескать, тоже милиционеры! :)
такие вот дела.
у кого еще есть опыт общения с китайской милицией? не всегда, наверное, с рук сходит?
-
угу угу... китайские ментиционеры очень приятные и вежливые.... с иностранцами....
а иносранцы (слово-то цените!), просто неуважают ментыционеров и нарушают усе, как ЛИтвин какой-то.... в общем, когда как в Таилаинде начнут срелять белого брата, тогда и жажда крови появиться.. и буду к тебе ментыционеры приходить с наручниками и больно тебя бить, как они то делают со своими желтыми братьями.... а пока - лафа!
-
да ладно.. я всего четыре раза в милиции был..) притом, один раз когда у меня паспорт сперли, а три других.. ну я это... за других страдал..) угу.. милиция китайская очень вежливая, матом не ругается, не бьет и прав человека не нарушает..) моя милиция меня бережет..)
а регистрироваться надо втечении трех дней вобще-то.. так что можете смело ругаться если трех дней еще не прошло..) я сейчас, назло врагам, вообще в двух отделениях зарегестрирован..) получилось так..) прямо как Ленин.. Крупской сказал, что он с любовницей, любовнице, что с Крупской, а сам на чердак учиться, учиться и учиться..)
-
а регистрироваться надо втечении трех дней вобще-то.. так что можете смело ругаться если трех дней еще не прошло..)
ты знаешь... меня по правилам заставили прочитать этот закон (у них есть английский перевод). Так вот там написано черным по белому, что в городах иностранец должен зарегистрироваться в течении 24 часов, а вот в сельской местности в течении 72 часом. Ну так как Хайнань это, вроде, сельская местность, значит у тебя можно в течении трех дней...
-
Жек, смотри какой у тебя китайско-уголовный аватарчик... - желтый, лысый, и с фингалами под обеими глазами..... и губ не разжимает, почему?
—-блин. я заработался-—
-
ты знаешь... меня по правилам заставили прочитать этот закон (у них есть английский перевод). Так вот там написано черным по белому, что в городах иностранец должен зарегистрироваться в течении 24 часов, а вот в сельской местности в течении 72 часом. Ну так как Хайнань это, вроде, сельская местность, значит у тебя можно в течении трех дней...
))))))))))))))
Жек, надо же, мы оба правы..)
Да они на самом деле только в больших городах такие строгие.. В провинции очень часто мы сами учим их ихним же законам..) последний раз случай был.. оформляли визы в Хайкоу.. у них там сетка тарифов висела.. а я смотрю, за продлении визы еще старый тариф... ну и говорю им, мол, ребятки, вы чего, цены уже года два как другие.. они еще спорить начали, а потом зам начальника овира покряхтел, было говорит дело.. была разнорядка с новыми ценами.. полез в ящик стала и вытащил таблицу с новыми тарифами.. они ее просто сразу как пришла не повесили, а потом забыли.. ну по старым ценам уже года как два и брали..) так самое смешное, если бы мы им не сказали, так они бы и дальше продолжали..))
а вобще регистрация у меня всплывает только тогда когда я меняю или переоформяю на другую компанию вид на жительство.. тебя так часто дергают потому как ты по F-кe живешь.. сделай себе вид на жительство и проблем не будет..)
-
. тебя так часто дергают потому как ты по F-кe живешь.. сделай себе вид на жительство и проблем не будет..)
я бы с удовольствием, но я не employed в Китае, я employed в США.. а здесь как бы в командировке... (.. хорошенькая такая командировка получилась... скоро два года будет...).
-
я бы с удовольствием, но я не employed в Китае, я employed в США.. а здесь как бы в командировке... (.. хорошенькая такая командировка получилась... скоро два года будет...).
ааа..) ну тогда F-ку многоразовую себе ставь... она в три раза дороже, но ты же все равно чаще чем три раза в пол года туда сюда мотаешься, так что и дешевле будет, и гемороя меньше..)
-
Интересно, а как я должен регистрироваться, если, например, буду жить в лесу в палатке 8-) - какой адрес запишут?
-
Интересно, а как я должен регистрироваться, если, например, буду жить в лесу в палатке 8-) - какой адрес запишут?
"Ивовая обитель"
-
"Ивовая обитель"
)))) "Разлив, шалаш"..))
-
Катался я на мотоцикле по пригородам Гуанчжоу аж месяц. Без шелма, прав, и каких-либо бумаг на сам транспорт. Посматривали на меня менты с интересом, но не останавливали. Катался бы я больше, но совершил злостный наезд на китайца. У того пара царапин, но симулировать стал по полной, раскинулся на дороге и давай стонать. Я ему - возьми деньги, разойдемся - он меня и не слушает. Работал он здесь же, при Tool gate уборщиком проезжей части (Сбит был при исполнении). Прибежалщ начальство, вызвало полицию, завелось дело.
Для начала китайца в больницу, выяснять что с ним. Там его имя спрашивают, а он только стонет, обморок пытается симулировать. Врача, медсестру, полицию всех достал. Пока на него не прикрикнули - не раскололся. Ладно, дальше повезли меня в участок." Документы?" - "Нету." - "Где?" - "В Гуанчжоу" (50 км). Что делать со мной - не знают. С часок, пока думали что со мной делать, поговорили на разные темы. Спокйно так, с шуточками. Потом говорят- "Вы лаоваи не в нашей компетенции. Тебя надо в районный отдел, а мы - городской". Привезли в районный отдел. Тут уж более строго говорили. Главное - паспорт им подавай. "В Гуанчжоу"- говорю. "Пусть привезет кто-нибудь" - "некому". (Сам-то я уж позвонил другу, тот уж начал с кем надо связываться.) Стали в Гуанчжоу звонить, выяснять мою личность. Я в Гуанчжоу все еще как студент прохожу, месяц как закончил. Там подтвердили. Протокол составили, палец к каждой странице приложил. Тут и знакомый друга (китаец) подошел, тоже за меня пару слов сказал. в общем, ограничились факсом первой страницы паспорта, и отпустили. Но на следующе неделе строго настрого наказали явиться. Явился я на следующе неделе с тем же знакомым, заплатил 1000 юаней "за лечение". Тем дело и кончилось.
Самое интересное потом выяснилось. За меня оказывается этот знакомый с полицией торговался. Аргументировал так:"Ну сколько ты с него возьмешь, он же студент. Откуда у него много?". С самого знакомого в свое время взяли гораздо больше.
Мотоцикл конфисковали. Друг потом говорил, что может помоч его вернуть (без номеров и бумаг), но я не стал. Во первых его еще чинить надо было, потом за его стоянку в полицейском отстойнике надо платить 10 ю/день. Овчинка выделки не стоила.
Таков мой личный опыт, наиболее яркий случай. А вообще что я почерпнул из жизни здесь, то что при общении с Фемидой, очень важны 关系 и знание китайской полицейской души. Могу привести примеры знакомых.
-
Фома, интересное с вами приключилось дело.
1000 юаней- мне кажется, все равно неслабо. Китаец-то скорее всего симулировал- это они умеют.
Я как-то тоже сбила человека- китайского велосипедиста. Открывала при вызоде дверцу такси... решительным движением... А он случайно рядом оказался..
Китаец упал ногами кверху и давай истошно вопить.
Там много еще чего было. Но закончилось все как-то без потери денег-документов и проч. с моей стороны.
Только настроение испортили.
-
Я как-то тоже сбила человека- китайского велосипедиста. Открывала при вызоде дверцу такси... решительным движением... А он случайно рядом оказался..
Китаец упал ногами кверху и давай истошно вопить.
Там много еще чего было.
слабо открыла все-таки ;D
-
1000 юаней- мне кажется, все равно неслабо.
Я как-то тоже сбила человека- китайского велосипедиста. Открывала при вызоде дверцу такси... решительным движением... А он случайно рядом оказался..
Китаец упал ногами кверху и давай истошно вопить.
Там много еще чего было. Но закончилось все как-то без потери денег-документов и проч. с моей стороны.
Только настроение испортили.
Так у вас до протокола дело не дошло. У тут ДТП, все-таки. Здесь вообще правило кто слабее тот и пострадавший. Тот человек который мне помогал вообще на 10000 попал (или больше?). Столкнулся с мотоциклистом. Виноваты были оба, но платил он, потому что на машине был.
Прикалывает то, что с местной Фемидой торгуются чуть-ли не на официальном уровне. Моя 1000 не в лапу была а в кассу. Мне за нее чек выписали.
-
1000 юаней- мне кажется, все равно неслабо.
1000 юаней - похоже стандартная сумма штрафа для провинившихся лаоваев. В Чэнду, например, иностранные, а особенно русские студенты денег ради, или просто для хаовара, частенько снимались в рекламе, телепередачах и разных фильмах. И никого это не волновало, до тех пор, пока русским, прожившим там дольше всех, не пришла пора выпускаться и собираться домой. Аккурат перед получением дипломов, вызывают нас в гунаньцюй, якобы для проверки документов, но по прибытии на место, документы у нас быстренько отобрали, развели по разным комнатам, и стали допрашивать с пристрастием: "Снимался в телесериале "Братья-большевики" в роли Плохого Лаовая >:(? "Деньги за это получал?" >:( "В Великий Пост свининкой лакомился?" >:( И кодексом каким-то в лицо тычут, где и вправду написано, что иностранным студентам наниматься на работы запрещено. Хорошо, что на подобные случаи у нас была домашняя разработка :?) вроде: Да, снимался. Да, получал. Да, лакомился. но токмо по причине того, чтобы страну Вашу и язык Ваш узнать получше - потому гунаньдзюшники оттаяли, сменили гнев на милость и отпустили нас с миром, содрав при этом те-же самые 1000 куаев. Сначала мы не хотели платить, но они пригрозили, что дипломов нам на видать, как своих ушей, если не заплатим - пришлось раскошеливаться...
-
Моя 1000 не в лапу была а в кассу. Мне за нее чек выписали.
А вот случай, когда на горизонте маячили тысячи куаев, но не в кассу, а в лапу:
В том же Чэнду, пошли мы с нашими лаовайскими подругами в какой-то бар, где у нас произошла довольно брутальная стычка с "местными" - они, перебравши рисового вина, толкали всех, кто был на их пути довольно грубо, и толкнули одну из наших девушек. Когда та указала им на то, что они не правы, китайские друзья восприняли это как повод к межнациональному конфликту, и встали на тропу войны: пошли в ход разбитые бутылки, кресла и прочий барный инвентарь. Пришлось обороняться, но хвала Будде, недолго, и без потерь/ранений: приехал гунань, и всех быстро развели - виновных в кутузку, потерпевших, то есть нас, в кабинет следователя. Следователь нас быстренько опросил, все записал, заставил палец на протоколе отпечатать, и вне протокола, в дружеской форме предлагает: давате-дескать запишем, что они ваших девушек не толкали, а сексуально до них домогались. Зачем, спрашиваю. Тут следователь замялся, и поведал мне, что-де за драку он их осудить не сможет, а вот за попытку изнасилования, да еще иностранной гостьи, он им впаяет на полную катушку. Неее, говорю, не пойдет так - пару вразумляющих ударов они еще в баре получили, вы им, при задержании, наверняка добавили - пусть идут себе, конфликт исчерпан. После этого, офицер меня очень настойчиво пытался убедить в том, что я не прав, и чем настойчивее уговаривал, тем больше я становился уверенным в том, что хотел с тех бедных драчунов денежки поиметь, а за "отмазку" от такой статьи, наверное дорого надо платить... Интересно, отпустил он в конце концов наших обидчиков или нет...
-
Так у вас до протокола дело не дошло. У тут ДТП, все-таки. Здесь вообще правило кто слабее тот и пострадавший. Тот человек который мне помогал вообще на 10000 попал (или больше?). Столкнулся с мотоциклистом. Виноваты были оба, но платил он, потому что на машине был.
Фома, невесело, конечно. Главное, живы. И ка-а-акой жизненный опыт прибавился.))
И кодексом каким-то в лицо тычут, где и вправду написано, что иностранным студентам наниматься на работы запрещено.
Паша Дошлов, слышала, если застукают при факте передачи денег за работу студента, то студента могут и экспортировать на родину?
А вообще, вы там тоже, кажется, в Китае не скучаете.))))))))
-
в последний раз я попадал в китайскую милицию как свидетель..) /..заметте..)/ растаскивали драку, в которой китайцы порезали русского.. так вот китайцы в результате попали на 14000 юаней.. это только этому русскому они заплатили, и после того, как сторговались, он сначала двадцать хотел..) сколько они заплатили милиции я не знаю, но, думаю, тоже нормально..)
я слышал, что после истории с поддельными телефонными картами лет шесть назад пятеро студентов были департированы на родину..) а насчет раборы, я думаю вряд ли.. ведь уголовного преступления ни кто не совершает.. самое серьезное наказание за то, что работаешь бутучи студентом, какое я слышал, - это исключение из университета..) именно так со мной и было..))) но не со мной одним..) обычно все подрабатывают, и все это знают.. просто не нужно афишировать это..)
-
а насчет раборы, я думаю вряд ли.. ведь уголовного преступления ни кто не совершает.. самое серьезное наказание за то, что работаешь бутучи студентом, какое я слышал, - это исключение из университета..) именно так со мной и было..))) но не со мной одним..) обычно все подрабатывают, и все это знают.. просто не нужно афишировать это..)
Как не совершает? По закону, насколько помню, человек со студенческой визой правом на работу не обладает, нет? Если же он все же работает и получает за это деньги- не уголовное нарушение ли это?
Я не занудствую- мне интересно.))
А это вас из Фуданя же вытурили? идиоты.))
-
отцы.... а чего же вы признавалсиь что бабки за съемки получали? надо говорить - снимался бесплатно! кто докажет? да и штраф берут с дателей, а не с получателей вообще-то...
-
Как не совершает? По закону, насколько помню, человек со студенческой визой правом на работу не обладает, нет? Если же он все же работает и получает за это деньги- не уголовное нарушение ли это?
Я не занудствую- мне интересно.))
Работа со студенческой визой является административным правонарушением и, в случае чего, влечет за собой административное, а не уголовное взысканиеб как например исключение из университета. Однако на такой факт как работа студентов, глаза закрывают. Вообще, мне кажется, в большинстве случаев, строгость китайскиx законов компенсируется необязательностью их исполения.
Удачи
Nephilem
-
Работа со студенческой визой является административным правонарушением и, в случае чего, влечет за собой административное, а не уголовное взысканиеб как например исключение из университета. Однако на такой факт как работа студентов, глаза закрывают. Вообще, мне кажется, в большинстве случаев, строгость китайскиx законов компенсируется необязательностью их исполения.
Удачи
Nephilem
именно..)
Dare: ну почему идиоты??..) как бы вы думаете поступили в ДВГУ с учашимся китайцем, елси бы он, чуть ли не пинком открыв дверь в деканат, заявил, что в деканате вобще никого не должно е..ть работает он или нет и это его личное дело..) именно так я и заявил в деканате Фудана..) они сначала подобалдели, потом сказали, Сереж, хочешь работать - вали работай, нас это не е..т )) ну и выперли..) на самом деле, все тогда очень удивились, что так получилось.. отношения были очень хорошие и я уже заканчивал и все равно должен был уходить.. кааароче, все что не делается, все к лучшему..) щас вон с тобой опыто делюсь.. а тот конфликт уже кучу лет как в прошлом..)
-
Паша Дошлов, слышала, если застукают при факте передачи денег за работу студента, то студента могут и экспортировать на родину?
А вообще, вы там тоже, кажется, в Китае не скучаете.))))))))
отцы.... а чего же вы признавалсиь что бабки за съемки получали? надо говорить - снимался бесплатно! кто докажет? да и штраф берут с дателей, а не с получателей вообще-то...
Факт передачи нам денег полисменам доказать не удалось, так как мы, ессстно, в полный отказняк и ударились - дескать, сниматься-снимался (тут отпираться было бесполезно - реклама соевого соуса по телевизионным рейтингам все мыльные оперы и фильмы про летучий кунфу перебивала - это к вопросу про неафиширование), но только хаовара ради, а после съемок - чифань, вот и вся материальная выгода. А даятелей гунань и пытался вычислить, только мы никого не сдали, а списали это на то, что все "работодатели" для нас на одно лицо - приходят, минпянями машут, а кто он на самом деле: Ван, Ба, или Дань - попробуй разбери. Мы же для вас тоже все как один - голубоглазые и золотоволосые. Вот нам за упорство и нежелание сотрудничать со следственными органами штраф и впаяли. Штраф мы с радостью заплатили, а то и вправду можно было на какую административную гадость нарваться - хвала Гуаньинь, что так просто отделались.
-
русский и гун ан - братья на веки! ;D
-
в последний раз я попадал в китайскую милицию как свидетель..) /..заметте..)/ растаскивали драку, в которой китайцы порезали русского.. так вот китайцы в результате попали на 14000 юаней.. это только этому русскому они заплатили, и после того, как сторговались, он сначала двадцать хотел
Сергей, а это в Шанхае было? Я спрашиваю потому, что у меня был похожий случай - у нас в Тяньцзине в общаге, два непальца подрались с арабом, а мой сосед (русский) полез их растаскивать и получил от непальца бутылкой пива по голове, получил сотряс и рваную рану на голове, пришлось зашивать, в соседа араба была кинута тяжелая пепельница, которая разбилась о стену и ее осколки вырвали у него кусок щеки. Приехали гунани, всех повязали, начали разбираться. Я поехал вместе со своим соседом в больницу, так гунани тоже туда прикатили, все говорили, чтоб мы точно узнали сколько наложено швов и.т.п., переговорили с врачами, составили протокол, все как положено. Потом допросы у следователя, кто где стоял, кто чего говорил, и т.д. Короче, мой сосед составил вместе с соседом араба, тоже потерпевшим, бумагу, в которой они изложили свои требования: 1) публичные извинения 2) высылка непальцев из страны 3) компенсация в 5000 (!) юаней
Все это они отнесли в вайбань. В итоге, они получили только компенсацию за лечение, гдето около 400 юаней. Непальцев продержали в КПЗ неделю, потом выпустили. Никакой денежной компенсации за моральный ущерб мой сосед не получил как хотел. Был у нас там приятель ирландец, который сказал нам, что он ничего и не получит, поскольку, "если бы вы были из США, то китайцы здесь бы расстелились перед вами и собственноручно этих непальцев распяли бы на ваших глазах, а вы из России, поэтому будьте довольны, что вам за лечение деньги вернули". Кроме того, отец одного из непальцев был какой-то крупной шишкой в непальском посольстве в Пекине. Интересно, как повело себя наше Посольство - просто выслушали и сказали "Держите в курсе". То есть, как в известной частушке: "Под угрозой убиенья пришла тетя в отделенье. Ей сказали "Что вы, тетя - как убьют - тогда придете".
Так вот, мой вопрос - может, что-то было сделано не так или большую сумму запросили за моральный ущерб? Или это от города зависит - может Шанхай в этом смысле более цивилизован?
-
неа, это случилось где-то с пять месяцев назад на Хайнане, в городе Санья.. пьяные китайцы с дури подрались с русским в ресторане, побили кучу посуды, и разбитым стаканом довольно серьезно порезали руку одному русскому.. там просто народу куча все это видели.. пока мы их растаскивали прибежали какие-то гаишники и забрали двоих из китайцев в милицию, а русского в больницу /..ему там четырнадцать швов наложили../ пока его зашивали, китайцам в милиции дали очень конкретных п..й, потом позвонили нам и попросили прийти.. меня допрашивали, но как свидетеля, хотя показаний не записывали, им просто надо было разобраться что к чему.. потом попросили привезти порезанного.. пока я ездил в больницу, китайцам похоже снова вломили..) потом мы вернулись с еще несколькими русскими.. поругались часа два.. потом нас все достало и мы пошли домой, пообещав милиции, что мы беззакония не потерпим и будет куча проблем..) потом нас буквально через 5 минут догоняет один из китайцев, который вроде сам не дрался, но был в той же компании, и предложил как-то договориться.. ну наш порезанный и ляпнул с потолка, мол 20000 и я все забуду.. китаец сказал, что передаст..) на следующий день я в милицию уже не пошел, а они пошли с нашим хорошим знакомым китайцем, который в результате и сговорился на 14000... китайцев больше всего напугал стакан с кровью на котором очень были заметны отпечатки пальцев порезавшего.. потом принесли деньги и все закончилось..) такая вот грусная история.. сколько милиция взяла за молчание с китайцев фиг знает, но думаю не мало.. русский порезаный с милицией не делился, это точно..)
-
Dare: ну почему идиоты??..) как бы вы думаете поступили в ДВГУ с учашимся китайцем, елси бы он, чуть ли не пинком открыв дверь в деканат, заявил, что в деканате вобще никого не должно е..ть работает он или нет и это его личное дело..)
Я бы такому китайцу грамоту какую-нибудь выписала. За смелость.)
-
интересно, а что могут сделать с иностранцем, решившем совершать богослужения по православному обряду у себя на квартире?
(вопрос не праздный)
-
интересно, а что могут сделать с иностранцем, решившем совершать богослужения по православному обряду у себя на квартире?
(вопрос не праздный)
Если этот иностранец не священник - ничего (по крайней мере до тех пор, пока от каждений не станут задыхаться соседи, либо самодеятельный клирос не уморит их руладами всенощной). ;)
А если серьезно, то проблема именно в возможности священнического служения на территории КНР рукоположенных за границей клириков. Так, насколько мне известно, у католических "проватиканских" священников, подпольно (хоть и на квартирах) совершающих мессы, регулярно возникают проблемы большей или меньшей степени сложности. Вы догодываетесь, какие. ;) Трудно себе представить православную Литургию без священника или диакона, конечно... но если под термином "богослужение" уважаемая Leden понимает какую-либо форму церковной активности исключительно мирян, то формальных препятствий для этого вроде бы нет.
-
Главное, чтобы в богослужениях не участвовали китайцы, так как это будет расцениваться как пропаганда среди местного населения, что преследуется, а вот если участвуют только иностранцы, то вроде ничего страшного. Вон в 21Века отеле собираются протестанты, пропуская туда только по паспортам, и вполне даже открыто это рекламируют.
-
утешительно, спасибо!
:)
-
У некоторых протестантских деноминаций отсутствует свойственная католикам и православным система формального рукоположения священников, нет иерархии (в смысле духовной подчиненности Риму, Москве или Константинополю) и пр., поэтому на них и смотрят сквозь пальцы - поди разбери его, сам он себя позавчера назначил или "засланец" от какого Синода или курии... Вот и рекламируют безбоязненно.
А я сегодня, кстати, вот полтора часа назад тоже в полиции был - регистрацию оформлял. Это, скажу я вам, просто сказка. Каждый день бы ходил, до того понравилось :-)
-
(вопрос не праздный)
В Гонконге же митр. Никита греческий есть, или был до последнего времени...а дома можно вообще мирским чином служить, мало ли какие у иностранцев национальные обычаи:)
-
А у меня знакомого из юйюаня пытались засадить за попытку кражи велосипеда. Мытарств неделю было, чтобы все сошло по минимуму. В итоге приговор: 5 дней лишения свободы, и по завершению учебного года вылетел из юйюаня.
-
А у меня знакомого из юйюаня пытались засадить за попытку кражи велосипеда. Мытарств неделю было, чтобы все сошло по минимуму. В итоге приговор: 5 дней лишения свободы, и по завершению учебного года вылетел из юйюаня.
Вот это да! чтобы иностранец промышлял кражей велосипедов, это нужно совсем дойти до ручки! мало того, что это преступление само по себе, это еще и покушение на один из важнейших национальных китайских видов спорта. ;D
-
В Гонконге же митр. Никита греческий есть, или был до последнего времени...а дома можно вообще мирским чином служить, мало ли какие у иностранцев национальные обычаи:)
с митр.Никитой я познакомилась, и домашнее служение это его идея. Говорит, что если православные в Шеньжене организуются, то они начнут службы. Только как же тут организуешься если я ни с кем не знакома пока.
Может кто поможет?
-
..., это еще и покушение на один из важнейших национальных китайских видов спорта. ;D
офф...
к слову о велосипедистах припоминается бородатый анекдот, только немного придется перефразировать вопрос: "А жидов за что?"...
впрочем молчу-молчу.. :-X
;D ;D
-
А у меня знакомого из юйюаня пытались засадить за попытку кражи велосипеда. Мытарств неделю было, чтобы все сошло по минимуму. В итоге приговор: 5 дней лишения свободы, и по завершению учебного года вылетел из юйюаня.
у меня в универе велик тырили..) в Шанхае правда..)
-
с митр.Никитой я познакомилась, и домашнее служение это его идея.
В смысле, служить на квартире тайком от властей?
В Пекине, насколько я знаю, иностранцы открыто снимают помещение в городе для богослужений и пускают на них только держателей загранпаспортов иностранных государств. Вроде власти не возражают.
Говорит, что если православные в Шеньжене организуются, то они начнут службы.
Если православные организуются, может, и из Москвы священник приедет.:) В Пекин его ближайший визит планируется на конец сентября - начало октября.
Кстати, как только в посольстве начали служить на Рождество и Пасху мирским чином, появилась возможность у священника приезжать.
Только как же тут организуешься если я ни с кем не знакома пока.
Может кто поможет?
А у Вас с гонконгскими связь есть? Там вроде были в консульстве православные..
-
В смысле, служить на квартире тайком от властей?
да нет, почему тайком... Это я заинтересовалась легальностью действа.
Если православные организуются, может, и из Москвы священник приедет.:)
Мне честно говоря все равно откуда он приедет, лишь бы приехал. :) Я не вижу большой разницы между греческой и русской православными церквями, язык службы тоже для меня большого значения не имеет.
А у Вас с гонконгскими связь есть? Там вроде были в консульстве православные..
Нет, пока связи нет. Мы тут только 3 месяца. А консульские вроде ходят в греческую, по крайней мере я видела там пару человек.
Под священником приезжающим в Пекин вы имели ввиду о.Дионисия?
-
язык службы тоже для меня большого значения не имеет.
интересно..вы греческий знаете?
Под священником приезжающим в Пекин вы имели ввиду о.Дионисия?
Ага, его.
-
Что касается велосипеда, то он его тырить начал по дури и пьяни (к вопросу о поведении иностранцев в Китае), прямо на территории юйюаня, вроде как первый раз (и последний). Жуткая была за него броьба, за парня, чтоб домой не выслали. Налегали на улучшении отношений меж РФ и КНР и т.д., потому так легко отделался (хотя семичасовые допросы очень легко не назовешь).
А когда Дионисий в следующий раз приезжает в Пекин?
-
А когда Дионисий в следующий раз приезжает в Пекин?
В конце сентября - начале октября. Думаю, что на сайте Русского клуба будет информация. Или здесь.
-
интересно..вы греческий знаете?
нет, я службу знаю.
-
нет, я службу знаю.
не знаю...мне бы с греческим священником сложнее было бы общаться, чем с русским или русскоговорящим..
Хотя дело такое, индивидуальное.
-
язык службы тоже для меня большого значения не имеет
послушайте, простите, а зачем вообще нужна служба? я правда не понимаю.... ведь с богом можно общаться напрямую, без посредников....
так хорошо, что китай не религиозная страна.....
-
не знаю...мне бы с греческим священником сложнее было бы общаться, чем с русским или русскоговорящим..
Хотя дело такое, индивидуальное.
я говорила только о службе...
общаться да, было б наверно сложнее (даже с если священник говорит по-английски)...
-
послушайте, простите, а зачем вообще нужна служба? я правда не понимаю.... ведь с богом можно общаться напрямую, без посредников....
можно, конечно, но с посредниками сподручней.
На примере это можно пояснить так. Когда самостоятельно общаешься, это как по dial-up'у связываться на модеме 9600.
А когда через церковь, это у тебя как бы выделенный канал.
:)
-
ребята, прошу прощения за офф, просто пока тема не померла про церковь, скжите, никто не знает каких-нить ресурсов в инете мне перевести на английский надо термины типа "владыка", "причислен к лику святых" и пр., очень надо, мучаюсь страшно, помогите, а? :'(
-
Лелик, ресурсов не встречал, хотя самому в свое время тоже надо было.
В целом с переводом православной лексики на английский дело обстоит, насколько я знаю, сложно. Обычно используют более или менее соответствующую православной и наиболее близкую ей католическую терминологию, но и там через каждые два слова - западня. Если требуется качественный перевод, то лучше десять раз уточнить и посоветоваться.
Например, "владыка"- обращение к клирику в сане епископа. Если в России это применимо и к епископу и к митрополиту, архиепископу, то на Западе в титулованиях больше щепетильности (в этой части). Если в Вашем, Лелик, случае идет речь о епископе, то наиболее подходящий вариант - "Right Reverend" (его) Преосвященство. Архиепископ - "Most Reverend" (его) Высокопреосвященство. Обращение к клирику - "Your (Моst, Right) Reverence", хотя это выглядит громоздко и обычно заменяется на "Most Reverend Father" или соответствующую форму обращения.
"Причислить к лику святых" - тут, наверное, лучше использовать термин "to canonize", хотя опять же, надо бы знать контекст.
-
"Right Reverend" (его) Преосвященство. Архиепископ - "Most Reverend" (его) Высокопреосвященство. Обращение к клирику - "Your (Моst, Right) Reverence", хотя это выглядит громоздко и обычно заменяется на "Most Reverend Father" или соответствующую форму обращения.
"Причислить к лику святых" - тут, наверное, лучше использовать термин "to canonize", хотя опять же, надо бы знать контекст.
спасибо огромное, а то я уже руки на себя чуть словарем не наложила, контекст таков, что речь идет о Николае Японском, и текст собственно не о нем, но те пара-тройка-четверка фраз о его деятельности вкупе с другими фактами из жизни русских в Японии доведут кого угодно до отчаяния, и что самое поганое - словарик у меня тщедушный, а надо срочно перевести, так что СПАСИБО!!!!!!!!
-
Лёлик, можешь вот еще зайти на www.rocor.org
Это сайт РПЦЗ, там много параллельного текста на русском и английском.
-
самостоятельно общаешься, это как по dial-up'у связываться на модеме 9600.
А когда через церковь, это у тебя как бы выделенный канал.
:):)Просто и убедительно:)
-
Лёлик, можешь вот еще зайти на www.rocor.org
Это сайт РПЦЗ, там много параллельного текста на русском и английском.
очень-очень пользительный сайт! Благодарствую!
а вот еще вопросик, Сергей не приехал?
-
а вот еще вопросик, Сергей не приехал?/quote]
Не знаю, ничего не слышал
-
можно, конечно, но с посредниками сподручней.
На примере это можно пояснить так. Когда самостоятельно общаешься, это как по dial-up'у связываться на модеме 9600.
А когда через церковь, это у тебя как бы выделенный канал.
:)
я в восторге от ответа! можно я его покажу батюшке, думаю он оценит... ;D
-
ребята, прошу прощения за офф, просто пока тема не померла про церковь, скжите, никто не знает каких-нить ресурсов в инете мне перевести на английский надо термины типа "владыка", "причислен к лику святых" и пр., очень надо, мучаюсь страшно, помогите, а? :'(
"Владыка" тяжело переводится, пишут часто просто сан. Но я также встречала "Vladika". www.tserkov.org/documents/ioann-eng.html
Кстати в американских русских православных церквях так говорят даже американцы, не переводят.
За дополнительной помощью попробуйте посмотреть на www.oca.org
:)
-
"Владыка" тяжело переводится, пишут часто просто сан. Но я также встречала "Vladika". www.tserkov.org/documents/ioann-eng.html
Кстати в американских русских православных церквях так говорят даже американцы, не переводят.
За дополнительной помощью попробуйте посмотреть на www.oca.org
:)
СПАСИБО!
-
да... модем и броадбанд... угу... я мне кажется это как общаться напрямую или через переводчика...
кстати, все помнят анекдот: допрос через переводчика. "где золото?" "нету у меня золота" "он говорит нету у него золота" "скажи мы его убьем, если не скажет" "они тебя убьют если не скажешь" "в тайнике за стеной" "он говорит нет у него золота"
-
да... модем и броадбанд... угу... я мне кажется это как общаться напрямую или через переводчика...
Ну...пока язык не выучишь, приходится через переводчика...или жестами..
кстати, все помнят анекдот: допрос через переводчика
:):)
Прикольный анекдот...не слышал раньше:)
-
а мне кажется это как общаться напрямую или через переводчика...
не, аналогия с переводчиком может быть верна только для сектантской дейятельности, вот там ты действительно зависишь от "переводчика", а в нормальной религии с помощью священника ты лишь расширяешь возможности, которыми обладаешь и сам по себе.
В общем, офф-топ это. Не только для этой темы, а вообще для форума. имхо. хотя "во всякой разности" можно было бы и потренероваться в теологичеких рассуждениях.
-
Ну...пока язык не выучишь, приходится через переводчика...или жестами..
Не... Ялисанда, при всем уважении, такой ответ подразумевает, что "пока не выучишь язык" с Богом общаться не сможешь.... это было бы не верно, имхо.
-
не, аналогия с переводчиком может быть верна только для сектантской дейятельности, вот там ты действительно зависишь от "переводчика", а в нормальной религии с помощью священника ты лишь расширяешь возможности, которыми обладаешь и сам по себе.
Ну, аналогия на то и аналогия, что на предмет указывает, а тождественной ему не является:)
В общем, офф-топ это. Не только для этой темы, а вообще для форума. имхо.
Ну, музыка не оффтоп, кино-книги не оффтоп, а религия - оффтоп? А из данной темы несколько да, выбилось
-
Не... Ялисанда, при всем уважении, такой ответ подразумевает, что "пока не выучишь язык" с Богом общаться не сможешь.... это было бы не верно, имхо.
Так В ПОЛНОТЕ и не сможешь...не дает к этому навыков общество...тем паче современное
-
Так В ПОЛНОТЕ и не сможешь...не дает к этому навыков общество...тем паче современное
Вот поэтому из множества аналогий я и выбрал сравнение с модемом/броадбандом, так как эта аналогия указывает именно на ПОЛНОТУ общения.
А аналогия, предлженная Папойхуху с переводчиком указывает на возможность/невозможность в принципе общаться. И вследствие этого она мне кажется неподходящей. Более того, она подразумевает, что когда ты "выучишь язык" "переводчик" (т.е. священник) станет тебе не нужным. что тоже не верно.
ок, если кто откроет тему про религии, то я бы с удовольствием поделился бы своими изысканиями на эту тему и с большим удовольствием послушал бы других умных людей.
-
[
Вот поэтому из множества аналогий я и выбрал сравнение с модемом/броадбандом, так как эта аналогия указывает именно на ПОЛНОТУ общения.
А аналогия, предлженная Папойхуху с переводчиком указывает на возможность/невозможность в принципе общаться. И вследствие этого она мне кажется неподходящей.
Хорошо. Принято. :)
ок, если кто откроет тему про религии, то я бы с удовольствием поделился бы своими изысканиями на эту тему и с большим удовольствием послушал бы других умных людей.
А кто у нас тут администратор?
Можно то, что в данной ветке к теме не относится, перенести и название придумать. А то можно и так оставить, подождать, пока масса накопится, а потом перенести. А то и правда подождать..[/quote]
-
хм... отцы... однако.... ведь все "нормальные религии" это всего лишь вчерашние секты, просто завоевавшие путем насилия и маркетинговых ходов большую сферу проникновения на рынок. Так что, если вашей, Женя, мысли следовать, то священники "нормальных религий" это всего лишь более заматерелые переводчики.... с чем я согласен на 100%.
А почему вы решили, что я поставил вопрос о возможности/невозможности общения с богом? как раз наоборот: мы начинаем не зная его языка. и пользуемся переводчиками. которые часто нас обманывают, получают откаты и прочая... многие из них даже и не переводят, а так, несут ахинею собственную... но нас убеждают, что язык тот труден, ох как... (блин, как китаисты), а многие им верят простодушно и не делают попыток с богом сами говорить.... ну и вопрос в том, сами то они могут понимать бога? тут мы опять им верим, хотя многое подсказывает, что нет.... что они просто лишь мошенники и обманщики, пользуещиеся нами на протяжении всей истории человеческой, кладущие нас на альтарь своего фанатизма, подлости и лицемерия.... зачем мне такие переводчики?
а ведь можно, шаг за шагом и его понять и ему дать понять себя... (я например, так испанский учил - без переводчиков, шаг за шагом, только от любви и желания понять и быть понятым)....
-
а ведь можно, шаг за шагом и его понять и ему дать понять себя... (я например, так испанский учил - без переводчиков, шаг за шагом, только от любви и желания понять и быть понятым)....
аминь!
-
"...Почем опиум для народа???..." (С) И.Ильф, Е.Петров
не согласен я с тобой Папахуха... прошу создать отдельную тему о религии и перенести туда все соответствующие теме сообщения..)
-
я например, так испанский учил - без переводчиков, шаг за шагом, только от любви и желания понять и быть понятым)....
угу.. со своей испанской гелфренд..)
-
угу.. со своей испанской гелфренд..)
а ты что выдаешь друга? ;D
-
прошу создать отдельную тему о религии и перенести туда все соответствующие теме сообщения..)
тема создана в разделе "Всякая всячина и прочие дела". Так и называется - о религии.
А с Папахухой я тоже не согласен, сейчас времени нету ответить внимательно..
-
а ты что выдаешь друга? ;D
а че он тут всем на уши приседает... сам, мол..))
я не стукач, но правду люблю..)
-
Сегодня в 18:30 ГК время произойдет встреча Leden (заварила кашу с опиумом для народа) c представителями ГК Brabeus & Laozha in Schnurrbart Bar (м-м-м-м поросячье ножки ;)) на Ланквайфуне.
Китайско - Гк-ю границу Leden проходила полтора часа :o!
-
ээээ,я вот тожа бумаю в ГК на следующей неделе.... можа с кем встретится на ЛКФ?
-
Сегодня в 18:30 ГК время произойдет встреча Leden (заварила кашу с опиумом для народа) c представителями ГК Brabeus & Laozha in Schnurrbart Bar (м-м-м-м поросячье ножки ;)) на Ланквайфуне.
Китайско - Гк-ю границу Leden проходила полтора часа :o!
Расскажете потом, чего и как.
Кстати, в разделе "всячина" открыта тема "Религия".
Говорят, отдельные, к той теме относящиеся сообщения из этой переместить нельзя. А можно только переписать заново. А можно и не переписывать.
Для ГК полтора часа - это, видимо, много?
-
просьба все религиозно-теологические споры перенести в раздел "Всякая всячина" в ветку "О религии". Туда уже перенесены все имеюшие к спору (в котором рождается истина) сообщения....
-
Расскажете потом, чего и как.
Для ГК полтора часа - это, видимо, много?
Встреча прошла на высоком идейно-политическом уровне, "Варштейнер" очень неплохо идет под вепрево колено :P Leden теперь знает как добираться до ЛКФ и обязательно приедет к нам танцевать салсу, чтобы развеять тоску по родной Калифорнии. Ждем в гости Папу Хуху и весь форум тоже. :D :D :D
Полтора часа в очереди в Лову (Лоху) это слишком, в общем, как отметила Leden - ситуация на границе напряженная ;D ;D ;D
-
ээээ,я вот тожа бумаю в ГК на следующей неделе.... можа с кем встретится на ЛКФ?
Всегда рады, только я в следующую субботу улетаю, так что крайний срок 9-го вечером. Когда планируешь прибыть? в общем пиши на e-mail подробности.
-
ээээ,я вот тожа бумаю в ГК на следующей неделе.... можа с кем встретится на ЛКФ?
только обязательно проездом через Шэньчжэнь!!! :)
-
Вот, такой вопрос возник...
Из чего состоят китайские правоохранительные органы
и как их отличать друг от друга?
То есть, я так понимаю, что форма у всех одинаковая, только надписи на эмблемах разные. Не сразу разберёшь, кто, например, посольство сторожит, менты или военные... Каждого человека в форме натурально нужно ЧИТАТЬ. В общем, если написано ГУНАНЬ - это полицейский, ХАЙГУАНЬ - тоже ясно, кто такие... Видел ещё ГОАНЬ... Ещё есть разные другие хрюндели.
А вот в старом учебнике Тан Аошуань встречается какой-то мифический MinJing (RenMin de Min, Jing - как полицейский), который кому-то не оформлял прописку (что же он ещё может делать? :P ). Именно не JingCha, а MinJing. Вот этих МинЗинов кто-нибудь видел живьём?
И вообще, кто из них кому подчиняется?
Вот, когда в телевизере для всеобщей острастки
показывают суд над каким-нибудь мелким взяточником,
эти сердитые дядьки, которые читают приговор, я так полагаю, судьи, верно?
Тогда почему они ТОЖЕ В ФОРМЕ ?! Это как-то настораживает.
-
Сейчас не вспомню название канала, но там есть такая передача, 法治在线 называется. Так вот, там, когда рассказывают, что доблестные правоохранительные органы задержали очередную банду, говорят именно 民警 и в титрах именно так пишут.
-
Для русских в КНР открыли Службу спасения
http://www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=31697
(http://www.ntv.ru/home/news/20031102/Kitai_police.jpg)
Служба спасения для российских туристов открылась в приграничном китайском городе Суйфенхэ. Основная задача так называемых спасателей – оградить россиян от местных вымогателей и хулиганов. Подробности НТВ.
Служба спасения имеет короткий телефонный номер – 110. Набрав его, потрясенный русский турист слышит до боли знакомое: «Здравствуйте. Это милиция».
Дело в том, что ежедневно в Китай приезжают тысячи российских туристов и предпринимателей. Для последних в преддверии зимы наступает самая напряженная пора. Люди везут с собой большие деньги, и очень часто попадают в неприятные для себя ситуации.
Закупая товар большими партиями для перепродажи на российских рынках, наши соотечественники нередко становятся жертвами хитрых китайских мошенников, а также обычных уличных воришек и хулиганов.
Самый распространенный вид преступления в Китае – кража денег. С этой проблемой в Службу спасения уже обратились десятки российских туристов. Сотрудники милиции вникают в каждую ситуацию и принимают меры по горячим следам.
К организации службы спасения китайцы относятся очень серьезно. Важно, чтобы российские туристы чувствовали себя здесь в полной безопасности. Для Суйфеньхэ это стратегическая задача, без притока денег из России торговый город может оказаться на грани экономического краха.
В Китае говорят, «из-за атипичной пневмонии мы уже столкнулись с этой проблемой… Русский турист нам нужен, и мы будем его оберегать».
-
Молодцы!!! Кстати, будучи студентом часто обращался в полицию - всегда помогали!!! А недавно поймал карманника и сдал полицейским, так они меня полчаса благодарили, а чувака быстренько заковали и увезли... Интересно, в Китае есть какие-нибудь отделы при полиции, которые дают консультации laowaiям?
-
Бережет, получаетсиа, если до Китая добратсиа успевают, А то недавно прим по пути до перехода наши же наших и бомбанули.
Хорошо хотъ в Китае кто-то оберегает.
-
Молодцы!!! Кстати, будучи студентом часто обращался в полицию - всегда помогали!!!
Да уж это точно! Особенно если первым обращаешься к правоохранительным органам ;D ;D
-
Ya ne znayu berezhot li kitayskaya policiya nas,no to chto ona berezhot kitaycev eto tochno.Skol'ko raz bblvali sluchai ,chto policiya priyezzhala srazu posle vblzova,inogda skladblvayetsya takoye chuvstvo,chto oni stoyat za uglom i zzhdut poka ih pozovut!!! :-/
Mne kazhetsya ,chto v Kitaye s etim net problem voobshe,hotya konechno u nih tozhe berut vzyatki ili smotryat na nekotorblye veshi skvoz' pal'cbl ,no potom nachinayetsya velikiy prazdnik 1 oktyabrya,i vse chinovniki sidya na svoih udobnblh ,bol'shih kreslah drozhat vsem telom i boyatsya,chto kto-to postuchitsya!
I mne eto nravitsya ,ya schetayu ,chto v strane s takim nasileniyem kak Kitay po drugomu prosto nel'zya!
Zato ya mogu spokoyno hodit' kuda ya hochu ,yezdit' kuda ya hochu i ne ispbltblvat' chuvstvo straha.
-
Находясь в Харбине я сам смотрел етот репортаж по НТВ, там все так расписывалось, что мол помогут в любом вопросе....Честно говоря мне не верится в ето, к тому же зная что творится в Суньфуньхе, просто беспредел...По моему ето очередная показуха.
-
В Китая действительно есть отделы при полиции, в которых дают консультации laowaiям.
Выглядит это так.
- Участок N.
- На дверях кабинета начальника участка табличка.
- Начальник полиции проводит консультации для Лаоваев.
- Дни приёма:
- понедельник, среда, пятница - приём ЧЁРНЫХ БРАТЬЕВ.
- вторник, четверг - ВСЕХ, КОМУ НЕ ЛЕНЬ.
А внизу приписка: любителям забивать сверху - вход в любое время... Вот такая Степан в КНР полиция!
-
В Китая действительно есть отделы при полиции, в которых дают консультации laowaiям.
Выглядит это так.
- Участок N.
- На дверях кабинета начальника участка табличка.
- Начальник полиции проводит консультации для Лаоваев.
- Дни приёма:
- понедельник, среда, пятница - приём ЧЁРНЫХ БРАТЬЕВ.
- вторник, четверг - ВСЕХ, КОМУ НЕ ЛЕНЬ.
А внизу приписка: любителям забивать сверху - вход в любое время... Вот такая Степан в КНР полиция!
ну, для любителей забивать сверху... - понятное дело!!! ;) ;D
Не, а серьёзно, надо будет себе скоро права китайские сделать, а я пока даже не знаю куда идти(!). Не большая проблема конечно, но интересно, есть ли место куда можно прийти с любыми вопросами связанными с милицией?
-
Всем привет!
Меня недавно в Гуанчжоу остановили на Шипайлу! Может я и сам виноват, что туда забрел, там достаночно оживленно и бардак полный. Так вот проверили паспорт, он у меня как раз при себе был. Что самое интересное, в руки я его не дал, да они и не настаивали, а потом вежливо меня предупредили, что не стоит в такое время здесь появляться, тем более одному. Вывели меня в "свет" и отправились куда-то.
А касательно Суньки, фигня это все. Бардак там полный. А девчонки знакомые которые там работают, после 2100 вообще боятся нос на улицу высунуть.
С уважением,
-
А что-такое Шипайлу? Там интересно?