Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Chivas от 08 Октября 2008 09:47:33
-
С мест сообщают:
Китай заморозил военные контакты с США
Китай приостановил военные контакты с Пентагоном в ответ на сообщения о том, что США планируют продать Тайваню вооружения на сумму около $6,5 млрд, передает агентство France Presse.
По словам представителя американского военного ведомства майора Стюарта Аптона, реакция Пекина «вызывает сожаление и приведет к упущенным возможностям».
В частности, сообщил Аптон, на неопределенный срок отложены несколько визитов на высшем уровне, которые должны были состояться до конца ноября. Кроме того, приостановлены контакты по некоторым гуманитарным вопросам.
3 октября Пентагон известил Конгресс США о намерении поставить Тайваню 330 ракет для зенитно-ракетных комплексов PAC-3 на сумму $3,1 млрд, 30 вертолетов 30 AH-64D Apache Longbow стоимостью до $2,5 млрд, 31 противокорабельную ракету UGM-84L Harpoon, 182 управляемые ракеты Javelin с 20 системами запуска и другие боеприпасы и военную технику. У конгрессменов есть месяц, чтобы представить свои возражения по поводу этого контракта.
Вскоре после известия о готовящейся сделке Пекин предупредил Вашингтон, что из-за нее могут пострадать двусторонние отношения. Однако в Министерстве обороны США подчеркнули, что полностью выполняют условия соглашения с Тайванем, которое допускает продажу оборонительных вооружений. (http://www.rosbalt.ru/2008/10/07/530374.html)
Новость хоршая, даже сказал бы - отличная. Таких хороших для России новостей не было давно. Важнейшим вопросом, естественно, является роль России в данном конфликте. Так, необходимо незамедлительно решить вопрос о проведении совместных учений в китайских морях, подписать контракт о поставке новеших вооружений, особенно самолётов и судов, в срочном порядке направить в Китай лучших лётчиков-ассов для проведения инструктажей и обучения. Помимо этого, можно прицепом помочь братскому народу Пакистана. И, разумеется, послать пламенные приветы команданте и Чавесу. Можно даже организвоать совместные с китайцами учения на Кубе. Главное не дать китайцам перехитрить себя, как всегда.
-
Помимо этого, можно прицепом помочь братскому народу Пакистана.
Им, по-моему, уже ничем не поможешь... ;) Да и с каких пор они стали нам братским народом? ???
-
Если есть определенные интересы в определенных регионах, то этот народ, естественно, становится братским, которому необходима определенная помощь, независимо от того хочет этого или нет
-
Высший пилотаж, это когда братским становится народ противоположной религии, на другом конце земного шара... Это достойно Звёздных Войн!
-
Если есть определенные интересы в определенных регионах, то этот народ, естественно, становится братским, которому необходима определенная помощь, независимо от того хочет этого или нет
если есть определенные интересы, определенных групп лиц, в определенных регионах, то этот народ становится, естественно, становится "братским" (афганским, ангольским, эфиопским, йеменским и т.п.)..... Даже если он этого не просит.
Вопрос: это такая национальная советско-российская забава? Прикрывать интересы узкой группы лиц, словами о дружбе и братской помощи? Примерно как у американцев "бла-бла-бла" о защите демократии. Два полюса, где одинаково холодно и безлюдно.
Китай умеет "дружить" с выгодой для своей страны в целом, поэтому и нет громких криков о помощи и дружбе. Приходят и делают бизнес.
-
Китай умеет "дружить" с выгодой для своей страны в целом, поэтому и нет громких криков о помощи и дружбе. Приходят и делают бизнес.
Точно сказано! И когда надо, и заткнуть могут..Интересно, все-таки Америка продаст оружие Тайваню..Ох, нарывается.
-
В любом случае американцы получат щелчок по носу, это становится мировой забавой щелкать америку ;D :P
-
подписать контракт о поставке новеших вооружений
Хороший юмор. Оценил! :)
Сорри за оффтоп, но в последнем номере Электроника (http://www.electronics.ru/issue/2008/6) некие Немудров и Корнеев (два ведущих российских ГЛОНАССодела), поговорив о стратегической важности отечественной навигационной системы, предложили следующее: “принять протекционистские меры по защите российского рынка от возможного ввоза импортных приемников системы ГЛОНАСС, имеющих стратегическое значение для страны”.
-
http://www.dni.ru/polit/2008/10/7/150589.html
Знаете, очень понравилась фраза:
"В свою очередь в США разочарованы реакцией Китая на вооружение Тайваня. По словам представителя Пентагона, она может вылиться в упущенные возможности. Он рассказал, что между США и КНР отменены или отложены обмены визитами высокопоставленных чиновников, мероприятия по гуманитарной поддержке и ликвидации последствий стихийных бедствий, которые были ранее намечены на конец ноября."
Типа, США дали Китаю парочку миллионов на гуманитарную помощь, значит, теперь они друзья навеки и можно делать, что хочешь ??? ;)
-
Не понимаю, что нового вы увидели в этой теме за последние 30 лет?
-
Думаю, о "конфликте" Китая и США преувеличенно говорить.
Это, скорее, "жёсткое противостояние" двух традиционных геополитических полюсов.
С одной стороны, "сверхдержава", отстаивающая свои претензии на однополярность.
С другой стороны, "динамично развивающаяся держава", призывающая к многополярности.
Тем более, с преувеличением можно говорить о "новом конфликте".
По большому счёту, американо-китайское противостояние не прекращалось и не ослабевало все эти годы....
-
Не понимаю, что нового вы увидели в этой теме за последние 30 лет?
Новое за последние 30 лет появилось то, что значительно возросла интеграция Китая и России.
А союз России и Китая- самый страшный геополитический кошмар америкосов.
-
Новое за последние 30 лет появилось то, что значительно возросла интеграция Китая и России.
Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
-
Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
Увы да.
[[пин дос]]ы прикармливают к себе Китай экономически.
-
Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
совершенно верно. Китайцам как 100% прагматикам чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей. Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в России на сегодняшний день нет, по сравнению со штатами. Россия сейчас лишь сырьевой придаток Китая и Европы.
В России можно рассуждать о "друзьях" и "врагах" в мире, сидя на нефте и газе. Китаю прходиться мыслить такими категориями как "интересы" страны. И тут нет "друзей и врагов". Есть выгодно или нет.
-
Высший пилотаж, это когда братским становится народ противоположной религии, на другом конце земного шара... Это достойно Звёздных Войн!
43% российской армии составляют мусульмане.
-
совершенно верно. Китайцам как 100% прагматикам чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей.
;D ;D ;D ;D
Разумеется, в особенности в 30- е годы, китайцам как 100% прагматикам была в особенности чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей, таких например как коммунизм ;D ;D ;D ;D
Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в России на сегодняшний день нет,
Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в Северной Корее на сегодняшний день нет, однако Китай интегрируется с ней очень активно.
В России можно рассуждать о "друзьях" и "врагах" в мире, сидя на нефте и газе. Китаю прходиться мыслить такими категориями как "интересы" страны. И тут нет "друзей и врагов". Есть выгодно или нет.
Фраза сия мудрена зело.
Особенно в конце.
Интересы страны как раз и состоят в том, чтобы иметь побольше "друзей"( геополитических партнеров) и поменьше врагов ( геополитических противников).
Так рассуждают все без исключения страны. Все те, которые в результате долгого естественного отбора все- таки остались на карте мира. С теми, кто рассуждал по принципу "выгодно или нет", давно приключилось что-то такое, что занимаются ими теперь только археологи.
-
Интересы страны как раз и состоят в том, чтобы иметь побольше "друзей"( геополитических партнеров) и поменьше врагов ( геополитических противников).
Так рассуждают все без исключения страны. Все те, которые в результате долгого естественного отбора все- таки остались на карте мира. С теми, кто рассуждал по принципу "выгодно или нет", давно приключилось что-то такое, что занимаются ими теперь только археологи.
Китай как раз и остался. Причем практически в тех же изначальных границах. Чего не скажешь о Российской империи, а потом СССР.
Так что история хорошо показывает чего стоит "бла-бла-бла" а-ля Дугин о геополитике (с постоянными локальными конфликтами и дурацкими фин. вливаниями в марионеточные режимы) и чего стоит прагматичная политика, основанная на повсеместной экономической экспансии.
-
Так что история хорошо показывает чего стоит "бла-бла-бла" а-ля Дугин о геополитике
Насчет А-ля- Дугин- совершенно согласен, именно того и стоит.
А если не а-ля, а по-нормальному? Геополитика существует обективно, вне зависимости от дугиных.
-
Насчет А-ля- Дугин- совершенно согласен, именно того и стоит.
А если не а-ля, а по-нормальному? Геополитика существует обективно, вне зависимости от дугиных.
да можно это хоть ботаникой назвать, главное чтобы это было во благо государству и его народу, а не кучке прохвостов защищающих по этой теме диссертации или пилящих бюджеты.
Возвращаясь к теме. Конфликта между США и Китаем по сути нет, как бы много чего в прессе не печатали, и не говорили дипломаты. Вооружения такой же бизнес, как и торговля говядиной. Американцы продают свой "лежалый" товар Тайваню, китайцы наращивают свой потенциал. Все довольны.
-
Глава разведки США: Риск международного конфликта возрастет 1 ноября 2008, 15:11
Американская разведка прогнозирует, что в ближайшие 20-30 лет возрастет риск международного конфликта. Об этом сообщил директор национальной разведки США Майкл Макконнелл, выступая в четверг вечером на разведывательном симпозиуме в Нашвилле.
Среди факторов, увеличивающих вероятность крупного конфликта между странами, Макконнелл назвал превращение Китая, России и Индии в сверхдержавы, «продолжающийся рост населения на планете, соперничество за природные ресурсы и климатические изменения».
По словам директора, «мы не предсказываем, что события могут развиваться по сценариям 19-го столетия с его территориальными экспансиями и военным соперничеством, однако и исключить этого не можем в период, о котором я говорю, - 20-30 лет».
«Стратегическое соперничество, вероятнее всего, будет происходить вокруг торговли, демографических тенденций, доступа к природным ресурсам, инвестиций и технологических новшеств, - продолжил Макконнелл. - Будет идти борьба за то, чтобы приобрести технологические преимущества в качестве ключевого элемента доминирования».
США будут терять свои доминирующие позиции на мировой арене, считает Макконнелл. «Уже сейчас происходит отток богатства и экономической мощи с Запада на Восток – данный процесс не имеет прецедентов в современной истории», - отмечает он.
«Китай нацеливается на то, чтобы в следующие 20 лет оказывать большее влияние на мир, чем какая-либо другая страна, - добавил Макконнелл. - Если нынешние тенденции сохранятся, то к 2025 году Китай по своей экономической мощи будет занимать второе место в мире и находиться на пути к тому, чтобы переместиться на первое место. Китай также станет превращаться в крупную военную державу. К тому же, Китай, скорее всего, будет крупнейшим мировым импортером природных ресурсов». Россия и Индия, наращивая свое благосостояние и власть, будут близко следовать за Китаем, отметил директор нацразведки, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.
Он указал, что из-за роста численности населения на Земле – 1,2 млрд человек добавятся к нынешним 6,7 млрд – потребность в продовольствии повысится к 2030 году на 50%. «К 2025 году свыше 1,4 млрд человек в 36 странах, скорее всего, столкнутся с нехваткой воды – питьевой и для сельскохозяйственных нужд, - сказал Макконнелл. - В результате напряженность на планете значительно усилится».
-
Глава разведки США: Риск международного конфликта возрастет
Китай нацеливается на то, чтобы в следующие 20 лет оказывать большее влияние на мир, чем какая-либо другая страна. К 2025 году Китай по своей экономической мощи будет занимать второе место и находиться на пути к первому (Майкл Макконнелл, директор национальной разведки США)
Комментирует: Илья Крамник - военный обозреватель
С одной стороны американцы очень любят под выборы грозить и собственным избирателям, и всему миру грядущими потрясениями и конфликтами. С другой же стороны напряженность вокруг Китая, связанная с усилением его роли и влияния, будет только возрастать, как и вообще возрастает последние 10 лет риск международных конфликтов.
Китаю тесно в своих границах, и на пути к расширению Поднебесная вполне может пойти и на военные столкновения, в том числе, и с Соединенными Штатами.
Расширяться Китаю совершенно необязательно на север. Я бы предположил, что речь пойдет как раз наоборот, о государствах, расположенных южнее, о Юго-Восточной Азии. Кроме того, нужно понимать, что речь в данном случае будет идти не о физическом захвате территории, а о контроле над ресурсами и режимами. США, разумеется, формально будет выступать в этих конфликтах как гарант существующего миропорядка.
Но не исключено также, что Америкой может быть спровоцированн военный конфликт в Тайване, хотя эта война не выгодна ни Китаю, ни самому Тайваню
-
Китай и США возобновят военный диалог
ПЕКИН, 16 февраля. (CHINANEWS.RU). Китай и США изъявили готовность возобновить в ближайшее время диалог по военной линии. Он был прерван с ноября, после того, как прежняя вашингтонская администрация во главе с Бушем объявила о планах поставить Тайваню крупную партию вооружений на сумму $6,5 млрд.
http://www.chinanews.ru/
-
В одном из журналов (вроде бы это был русский Playboy ;) ) была статья о Тайване(так как Playmate была из Тайваня) и там промелькнула информация,что по данным тайванских военных,в случае войны с Китаем,их сил самообороны хватит что бы сдерживать наступление Китая ровно 14 минут,это учитывая географический фактор расположения Тайваня.
-
Недавно Биллари Клинтон заезжала в Китай и убеждала продолжать вкладываться в амер. гособлигации.
Однако в ответ на действия китайских военных, прогнавших американский корабль, шпионивший за китайскими подлодками, Пентагон послал в Южно-Китайское море 2 эсминца (ссылка (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article5898650.ece)).
Вскоре последовал ответ от Вэнь Цзябао, вежливо спросившего Вашинтон 14 марта о надежности американских гособлигаций, в скупке которых чемпионом является Китай (ссылка (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=agLiLPeFZCE4&refer=home)).
Ответ от администрации Обамбы последовал незамедлительно, и пресс-секретарь Белого дома поспешил заверить Китай в безопасности вложений. Однако следует отметить что заявление тов. Вэня отразилось на текущем уровне ставок доходности амер. гособлигаций 14 марта. Это значит что Китай протестировал возможность воздействия новостями на настроения американского рынка.
Отсюда вопрос: где сейчас находятся 2 амер. эсминца?
-
ну, так вы не в курсе? там целое шоу (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article5898650.ece). китайцы оскорбили (http://lenta.ru/news/2009/03/13/ship/) команды эсминцев, не то обстреляв, не то закидав их какими-то деревянными болванками, а потом - насколько я понял - построившись на палубе всей командой, как скромно сказано "продемонстрировали американцам своё нижнее бельё" (http://lenta.ru/news/2009/03/11/tensions/).
американцы обиделись (http://lenta.ru/news/2009/03/09/norespect/), КНР и США выразили друг другу протесты и договорились, что моряки двух стран больше не будут вести себя непристойно в отношении друг друга (http://lenta.ru/news/2009/03/11/tensions/).
а корабли - корабли ушли - хотя китайские суда, "напоминавшие собой рыболовецкие шхуны" (готовились китайцы! готовились!) провоцировали суда США на столкновение
-
мдя весело...
-
Инцидент в Южно-Китайском море - это репетиция (одна из репетиций) китайцев (коммунистов) перед попытками урегулировать "тайваньский вопрос", а также другие морские споры.
В Бейджине во власти сидят не такие уж "камикадзе", чтобы "объявлять войну США....
-
Зато теперь китайский премьер-министр может играть на бирже:
продал акций, сказал: буу!, купил акций, сказал: хао!, продал акций...
-
Им, по-моему, уже ничем не поможешь... ;) Да и с каких пор они стали нам братским народом? ???
Да с тех пор, как началась атака России на ФРС США (http://unlimmobile.livejournal.com/13327.html) и Китай с Россией начали сепаратные переговоры (http://74t.org/banki/rossiya-kitay-sdr-dollar.html) на предмет создания своей валюты.
-
Да с тех пор, как началась атака России на ФРС США (http://unlimmobile.livejournal.com/13327.html) и Китай с Россией начали сепаратные переговоры (http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://www.reuters.com/article/usDollarRpt/idUSLJ93633020090319) на предмет создания своей валюты.
Вот уж врдли, скорее всего Китай использует Россию в темную. Что для Китая время? Ничто. Вполне может так случится, что Китай купит у США долю в МВФ и к формуле расчета СДР добавятся женьминьби, а про Россию забудут, типа "вас тут не стояло".
-
Вот уж врдли, скорее всего Китай использует Россию в темную. Что для Китая время? Ничто. Вполне может так случится, что Китай купит у США долю в МВФ и к формуле расчета СДР добавятся женьминьби, а про Россию забудут, типа "вас тут не стояло".
Ага... а если будет так: Тoргoвaя вoйнa c Китaем нaчнeтcя рoвнo тoгдa, кoгдa oнa пoзвoлит в кaкoм-тo cмыcлe измeнить тeчeниe кpизиca в нужнoм нaпpaвлeнии. Cпeкулятивный кpизиc, c кoтopoгo вce нaчнeтcя, oбpушит aктивы нe тoлькo в CШA, нo и пo вceму миpу. Этo вызoвeт peзкий pocт cпpoca нa aмepикaнcкиe ГКO, пpичeм дoхoднocть, тo бишь cтoимocть oбcлуживaния, пo ним oбpушитcя в нoль. Зaтeм нaчнeтcя экoнoмичecкий cпaд, зa ним - пoтpeбитeльcкий кpизиc, кoтopый пpивeдeт c oднoй cтopoны к пpoмышлeннoму кpизиcу, a c дpугoй - к бюджeтнoму.
Пpимepнo в этoм мecтe вoзмoжнa paзнaя peaкция Бeлoгo Дoмa, но CШA пoйдут caмым oчeвидным и caмым глупым путeм. Paз cпpoc нa ГКO ecть, a дoхoднocть низкaя, тo дaвaйтe paзoгpeвaть cдыхaющий пoтpeбитeльcкий pынoк чepeз pocт бюджeтных pacхoдoв, a oпуcтeвший бюджeт пoпoлнять зaймaми, блaгo дeньги дaют и дaют дeшeвo. Зaймeм eщe пятoк-дpугoй тpиллиoнoв у Китaя. Чeм этo зaкoнчитcя - извecтнo. Никaкaя пpoмышлeннocть нe пoднимeтcя, никaкoгo cтaбильнoгo pocтa пoтpeбитeльcкoгo cпpoca нe cлучитcя и никaкиe aктивы нe нaчнут дopoжaть. Тaк чтo нaлoгoвых пocтуплeний нифигa нe пpибaвитcя. В peзультaтe гocдoлг oчeнь быcтpo дoйдeт cпepвa дo $10 тpиллиoнoв, пoтoм дo $12, пoтoм дo $15... Здecь дepжaтeли ГКO нaчнут cкучaть и кaпpизничaть. В peзультaтe дoхoднocть пo бoндaм нaчeт бpaть oдну выcoту зa дpугoй, a cpoки зaймoв coкpaщaтьcя. Кoгдa пoлoвинa дoлгoв будeт в мecячных oблигaциях, a дoхoднocть пo ним дoйдeт дo 25%, Штaтaм пpидeтcя зaнимaть пo тpиллиoну бaкcoв в нeдeлю - чeтвepть cъeдaть, a ocтaльнoe тут жe выплaчивaть кpeдитopaм пo бoлee paнним зaймaм. Пoнятнo, чтo тут вoпpoc пoйдeт нa дни, кoгдa этo вce caмo чeбуpaхнeтcя и Штaтaм пpидeтcя oбъявлять дeфoлт. Вoт этo-тo и будeт пoдхoдящий мoмeнт, cпихнуть пpoблeму c бoльнoй гoлoвы нa здopoвую. Oбъявить тopгoвую вoйну Китaю, зacтaвить тoгo oбвaлить пиpaмиду ГКO, a пoтoм ткнуть в нeгo пaльцeм и cкaзaть, чтo этo китaйцы вceм мaлину oб…ли, вoт пуcть тeпepь и pacплaчивaютcя. Китaй нaчнeт вoзмущaтьcя, гoвopить гpубocти и oбязaтeльнo ляпнeт чтo-нибудь тaкoe, чтo cмeлo мoжнo будeт пoкaзaть пo CNN и cкaзaть - "Китaй угpoжaeт нaшим дoмaм!", потом грохнуть пару небоскребов боингами-заправщиками с подвешенными внутри бомбами. И тpecнуть пo нeму крылатыми ракетами с ядерными боеголовками.
-
В этом сценарии, который вы нарисовали, есть изъян и очень сильный, он сводит на нет всю дальнейшую последовательность событий. Если, как вы считаете, все побегут в казначейки(ГКО), то проблем с бюджетом США не будет. Штаты смогут профинансировать все, что захотят и тогда им будет плевать с высокой колокольни и на Китай и на ЕС, а тем более на Россию. :)
А почему? потому что казначеские бумаги автоматом трансформируются в доллары для их бюджета. :)
Не читайте Авантюриста и Хазина. ей-ей, от той бредятины, что несут эти господа тянет нафталином времен Суслова.
-
В этом сценарии, который вы нарисовали, есть изъян и очень сильный, он сводит на нет всю дальнейшую последовательность событий. Если, как вы считаете, все побегут в казначейки(ГКО), то проблем с бюджетом США не будет. Штаты смогут профинансировать все, что захотят и тогда им будет плевать с высокой колокольни и на Китай и на ЕС, а тем более на Россию. :)
А почему? потому что казначеские бумаги автоматом трансформируются в доллары для их бюджета. :)
Не читайте Авантюриста и Хазина. ей-ей, от той бредятины, что несут эти господа тянет нафталином времен Суслова.
ага.. в 1998 году в России тоже все кинулись в Российские казначейки инвестировать. Это автоматом трансформировалось в рубли для бюждета. Что было потом? :)
-
ага.. в 1998 году в России тоже все кинулись в Российские казначейки инвестировать. Это автоматом трансформировалось в рубли для бюждета. Что было потом? :)
Только в отличии от России в США великолепная экономическая среда, развитая инфраструктура. Ну и еще, в отличии от России, проблема США не дешевеющая нефть, а дорожающая. Если американцы смогут начать реализацию проектов по созданию энергетических альтернатив, то они смогут экономить драгоценные доллары на рефинансирование финансовой системы. Правда конечно выглядит утопично, но главная задача стоящая перед ФРС это преодолеть кредитный краунч, запустить процесс кредитования экономики.Поэтому и колбасит всех. Для примера каждый 10 долларов к цене на нефть это минус 1% ВВП США, поэтому сами судите, что будет если текущая цена на нефть сохранится или же будет ниже.
-
Только в отличии от России в США великолепная экономическая среда, развитая инфраструктура.
Ага.. может хватит религии? Надоело уже! Скоро уже увидим, какая там экономическая среда, а точнее - четверг, не говоря уже о пятнице. :lol:
Доживем до понедельника, и посмотрим, когда там черные начнут шебуршаться, они уже напряглись. США - это великолепно построенная колониальная система. А колониальные налоги там собираются самым хитрым методом - через эмиссию доллара. Вот весь секрет. Если колонии выйдут из-под этого налога, - п-ц США. Рефомировать там нечего. Там можно только "до основанья, а затем"
-
Ага.. может хватит религии? Надоело уже! Скоро уже увидим, какая там экономическая среда, а точнее - четверг, не говоря уже о пятнице. :lol:
Доживем до понедельника, и посмотрим, когда там черные начнут шебуршаться, они уже напряглись. США - это великолепно построенная колониальная система. А колониальные налоги там собираются самым хитрым методом - через эмиссию доллара. Вот весь секрет. Если колонии выйдут из-под этого налога, - п-ц США. Рефомировать там нечего. Там можно только "до основанья, а затем"
Ну тогда ждите "черный вторник". Штаты не та страна, которая будет делать до основания, а затем. Вы лучше у себя этого опасайтесь, а реформировать всегда что есть. Вы своими рассуждениями напоминаете российских большивиков, которые так надеялись на мировую революцию ;), один вот ее в мавзолее дожидается. ;D
-
Ну тогда ждите "черный вторник". Штаты не та страна, которая будет делать до основания, а затем.
Ну, тогда она просто здохнет нах войдет в кому , а Китай ее добьет, уж слишком сильна национальная ненависть у великой желтой цивилизации к этим наглым, бесчеловечным и профессиональным убицам и торговцам опиумом. Вы лучше у себя этого опасайтесь,
Мне не страшно, зацепят - не жалко, а если получится размазать пулей от маузера мозги по красивой евроремонтированной стенке сотрудникам банковского офиса - значит жизнь моя не прошла зря, и несколькими подонками на этой планете меньше стало :) Вы лучше у себя этого опасайтесь,а реформировать всегда что есть.
(http://74t.org/images/stories/obama_jude.jpg) (http://74t.org/finansyi-v-politike/kovboy-obama.html)
Вот это - не реформируется, это - диагноз, который лечится только лоботомией :)
Вы своими рассуждениями напоминаете российских большивиков, которые так надеялись на мировую революцию ;), один вот ее в мавзолее дожидается. ;D
И что? Эти большевики возродили Российскую империю, не они, так Гитлер бы уничтожил Россию напрочь.
Мировая революция?
Да здалась она нафиг!
Большевики на самом деле строили новую империю, которую начал разрушать Хрушев, а потом - Брежнев.
А сдал предатель Горбачев.
Поглядите на мудрый Китай - вот пример для подражания!
Большевики дали возможность возродиться Китаю!
Именно благодаря Большевикам, Китай разобрался с Японией, которая вела курс на планомерное уничтожение Китая, и скоро воздаст должное северным варварам из великобритании, так им и надо! Тысячелетний опыт поднебесной полностью учтен в нынешнем Китае. По меркам Китая - Горбачева, ждала бы смертная казнь, как предателя Родины. И очень жаль, что Горбачев и его прихвостни этого избежали.
-
Хех..читал хорошую статью, где четко писалось и аргументировалось, что у США есть только один вариант удерживания своих позиций: ядерный удар по Китаю. технологически, ни одна страна не может ничего противопоставить США, а китай - тем более. И там нормально так разжевывалось, что никакая это не сказка. США вернет Китай назад в каменный век, уничтожив ударами инфраструктуру. Вымрет гдето пяток миллионов(для китая сущий пустяк)..ну и порядок.
Ответного сопротивления не будет, ибо тогда от китая не останется вообще ничего.
-
не вариант. потому что другие в следующие же полчаса захотят сделать то же самое - к примеру, арабы по Израилю, Индия - по Пакистану и пошло и поехало. кроме того - у самого Китая будет более чем достаточно времени на ответные пуски - часть, конечно, будет уничтожена в воздухе - но остальные куда-то всё равно упадут. первый пуск - не важно чей - это и есть начало нового каменного века.
-
Я бы подкорректировал:
У Америки конфликт не со США, а с политикой Компартии КНР.
Да, и Китаю нет смысла конфликтовать с Америкой. Разве что, кроме одержимых отжившей коммунистической идеологии.
-
Китая будет более чем достаточно времени на ответные пуски - часть, конечно, будет уничтожена в воздухе - но остальные куда-то всё равно упадут. первый пуск - не важно чей - это и есть начало нового каменного века.
Очень сомнительно, что Китай сможет что-либо сделать с США при обмене ядерными ударами, даже если его атака будет первой. Слишком разные технические уровни.
-
важен не уровень. важна сама бомбардировка. даже если США из 100 разделяющихся боеголовок достигнут две, а на Китай упадут все 100 - это уже хаос и конец привычной нам цивилизации и в Китае, и в США и во всех других местах планеты. повторяю - при первом пуске никто из ядерных держав в стороне не останется. все лихорадочно начнут "жать кнопки".
может быть есть тут ракетчики - смогут объяснить толково, что не любую ракету-носитель достаточно просто сбить. боеголовка - это отдельный элемент.
-
Я бы подкорректировал:
У Америки конфликт не со США, а с политикой Компартии КНР.
Да, и Китаю нет смысла конфликтовать с Америкой. Разве что, кроме одержимых отжившей коммунистической идеологии.
Да и с америкой ни у кого нет проблем, есть проблемы с промышленно-банковскими синдикатами (типа Halliburton Дика Чейни, Lockheed Martin, фашистским JP Morgan, и прочим), еврейскими семействами (Fitch, Rockefeller, etc) и прочими наростами.
-
Скорее всего, будущая война может разгореться из-за конфликта между западной цивилизацией и исламскими фундаменталистами, но, ни как не между КНР и США. Вот там-то и будет мясо! «Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая – палками и камнями» Альберт Эйнштейн
-
В США поймали очередного китайского шпиона (http://www.lenta.ru/news/2009/04/10/spy/)
-
не вариант. потому что другие в следующие же полчаса захотят сделать то же самое - к примеру, арабы по Израилю, Индия - по Пакистану и пошло и поехало. кроме того - у самого Китая будет более чем достаточно времени на ответные пуски - часть, конечно, будет уничтожена в воздухе - но остальные куда-то всё равно упадут. первый пуск - не важно чей - это и есть начало нового каменного века.
Не, ну почему же... Как вариант...
Можно разместить тактическое ядерное оружие на Тайване, штучек 20, (ну, или поставить АПЛ с ракетами в бухту Тайбея "на ремонт"), и в случае осложнений "тайваньские патриоты" захватывают пункт управления (или АПЛ) и производят залп...
Плюс 7-й флот США поблизости "от себя" что-то добавляет... поди потом Китай докажи, что это оттуда прилетело, а не с Тайваня.
Итог: все прибрежные районы Китая включая Пекин уничтожены, Китай в каменном веке, и... никто не виноват... Случайность :)...
Ответ стратегическими ядерными силами Китая по территории США вероятней всего, неэффективен (ПРО, да и дальности у подавляющего большинства китайских ракет мало...), помимо прочего при таком развитии событий Китай агрессор в глазах мирового сообщества однозначно...
А вообще, вариантов масса, было бы желание...
-
Китай в каменном веке
тут существенная поправка: не Китай в каменном веке - а весь мир в каменном веке.
все войны начинаются с первого выстрела - случайного или не случайного - не важно. так же не важно, чей "выстрел" будет первым. важно только то, что этот "выстрел" вообще произойдёт - это и будет сигналом к новой войне. первый ядерный залп тут же "даст разрешение" на использование этого вида оружия - а соблазнов это сделать, как я сказал, много и повсюду.
-
тут существенная поправка: не Китай в каменном веке - а весь мир в каменном веке.
все войны начинаются с первого выстрела - случайного или не случайного - не важно. так же не важно, чей "выстрел" будет первым. важно только то, что этот "выстрел" вообще произойдёт - это и будет сигналом к новой войне. первый ядерный залп тут же "даст разрешение" на использование этого вида оружия - а соблазнов это сделать, как я сказал, много и повсюду.
А за Китай никто не заступится. войны не будет. Эффективный ответ по Вашингтону маловероятен. А России достанутся новые теплые, немного загаженные, но территории.
-
от России не останется ничего, в таком случае. даже "загаженных территорий".
оставшимся скажут: ой! русские! извините - мы хотели по сербам Китаю, а попали по китайскому посольству России! простите нас!
я никак не могу понять - вы рассуждаете - заступится - не заступится, долетят ракеты - не долетят... вы что - правда верите, что всё обойдётся одним выстрелом из-под Вашингтона - и всё опять тихо-мирно продолжится, как было? вы действительно такие наивные??? нас, русских и Россию, как государство, уже уничтожают - нас просто истребляют самыми изощренными способами! а вы рассуждаете о том, что когда у кого-то появится возможность сделать ядерный залп - только потому что кто-то его уже сделал - то этим никто не воспользуется (ну да! они же дали нам обещание не стрелять!), а озаботятся исключительно Китаем. "и тогда мы получим новые территории!" вы что? в своём уме? какие территории??? вы получите смерти родных и близких - а не новые территории. и тот самый каменный век - один на всех, а не в отдельно взятом Китае.
забыли Гитлера, его обещания и полученные тогда "новые территории" в виде Польши и т.д. и чем это обернулось? и этот ужас случился тогда, когда ядерного оружия ещё не было. теперь примерьте сценарий на сегодняшний день, с ядерными поправками.
если забыли, так самое время вспомнить. 9 мая на носу.
-
о, какая истерика... :)
не волнуйтесь, тут про США и Китай.
-
от России не останется ничего, в таком случае. даже "загаженных территорий".
оставшимся скажут: ой! русские! извините - мы хотели по сербам Китаю, а попали по китайскому посольству России! простите нас!
К сожалению для США, это невозможно. У России есть полномасштабная СПРН (система предупреждения о ракетном нападении), причем очень возможно, лучшая в мире.
У Китая - нет, и в виде реальных проектов даже и не развивается...Дорого очень
Россия отследит и старт ракет, и траектории ракет и многое другое. И ответит в считанные минуты...
Китай - нет...
я никак не могу понять - вы рассуждаете - заступится - не заступится, долетят ракеты - не долетят... вы что - правда верите, что всё обойдётся одним выстрелом из-под Вашингтона - и всё опять тихо-мирно продолжится, как было? вы действительно такие наивные???
Нет конечно, мы просто рассматриваем некоторые варианты и утверждаем, что быть уверенными в том, что "что-то не произойдет потому что не может произойти никогда" - нельзя.
Помните, где-то год-полтора назад США "по ошибке" поставили Тайваню вместо частей от "Пэтриотов" части от тактического ядерного оружия? (точно не помню, в деталях могу ошибиться).
"Ошибку", естественно, обнаружили, и почему-то американские СМИ ;)... И довели до сведения руководства Китая, ну и всего мира попутно...
-
43% российской армии составляют мусульмане.
Да все 90%! Вы видимо пересмотрели пропагандистких киношек запада, типа этой - http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU Заметьте, говорят о будущем, сильно передёргивают(Про Европу - так про население, а про Россию - так про армию) и всё равно получается 40%.
В настоящий момент кол-во мусульман в ВС РФ колеблется в районе 10-15%.
-
Да все 90%! Вы видимо пересмотрели пропагандистких киношек запада, типа этой - http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU Заметьте, говорят о будущем, сильно передёргивают(Про Европу - так про население, а про Россию - так про армию) и всё равно получается 40%.
В настоящий момент кол-во мусульман в ВС РФ колеблется в районе 10-15%.
Назовите источник и метод стат. анализа.
-
В настоящее время самое грозное оружие в мире - это боевые функции юаня.
-
Энерготехнологические процессы определяют развитие Китая и всего Азиатско - Тихоокеанского региона http://users.kaluga.ru/mgtu_ktz/text/Interv.htm (http://users.kaluga.ru/mgtu_ktz/text/Interv.htm)
-
В настоящее время самое грозное оружие в мире - это боевые функции юаня.
Боевые функции юаня - это такая же химера, как и боевые функции рубля в 80-х... Юань - валюта не конвертируемая. К тому же американцы предельно ясно дали понять, что права печатать мировую резервную валюту, и даже быть ее какой-либо частью, Китаю не видать...
-
юань уже становится валютой резерва АТР, при поддержке Японии и Кореи. и никакого разрешения США на это не нужно. в соц.блоке активное хождение имели советские рубли, а на международной арене - золотые царские рубли, которые чеканили в Советском Союзе до 1980-х годов (опечатки нет). ни то, ни тем более другое - не только не имело статуса валюты резерва, но также не обладало конвертируемостью. но ведь использовалось! и использовалось активно.
а вы о каких-то "разрешениях США" говорите... вот США не даёт Ирану разрешение на ведение атомно-ядерных проектов. а оно ему, Ирану, как-то мешает, отсутствие этого разрешения?
-
юань уже становится валютой резерва АТР, при поддержке Японии и Кореи. и никакого разрешения США на это не нужно.
Япония и Корея - союзники США, (да и Китай тогда воспринимался как "друг США") и если в тех условиях это было возможно, то теперь Япония и Корея вряд ли окажут Китаю поддержку. Вот именно, что США в то время не имели ничего против, думая, что Китай пойдет по пути "либерализации рынков" и всего такого.
Вы сами подумайте - юань валюта не конвертируемая, его курс, по сути, устанавливается КПК, и поверьте, ни одно правительство в мире не захочет проснуться в одно прекрасное утро, и услышать "Вы стали в 10 раз беднее по решению супермудрого китайского правительства, которое решило девальвировать юань в 10 раз по причине того, что роздало чересчур много халявных кредитов своему населению."
А путь превращения юаня в конвертируемую валюту, во-первых, успешно блокируется американцами, а во вторых - он нифига не быстр... в реальности это даже не завтрашний день...
в соц.блоке активное хождение имели советские рубли, а на международной арене - золотые царские рубли, которые чеканили в Советском Союзе до 1980-х годов (опечатки нет).
То есть вы говорите, что мы до 1980-х годов, по сути, меняли такой схемой золото на необходимую нам валюту... И утверждаете, что это было круто... Но это было возможно только при золотом стандарте, когда все валюты имели золотое обеспечение. С 1970-х годов валюты золотого обеспечения не имеют, и менять золото на резаную бумагу стало нифига не круто. Вот мы от этого и отказались. И остались без одного из важных источников поступления валюты и с "деревянным" рублем, который был никому кроме нас нафиг не нужен - его никто на валюту не менял, и навязать эту бумагу мы могли только соцблоку. В том числе потому и развалился Советский Союз - у нас была неконвертируемая валюта... Мы зависели от валюты, но менять свой рубль на нее не могли... Брали в основном с нефти, а нефть стоила тогда копейки...
То есть я о том, что вы можете печатать бумагу, но если мир ее не принимает (конвертирует) - вы в любой момент можете столкнуться с ситуацией, когда ваша бумага никому будет не нужна...
а вы о каких-то "разрешениях США" говорите... вот США не даёт Ирану разрешение на ведение атомно-ядерных проектов. а оно ему, Ирану, как-то мешает, отсутствие этого разрешения?
Я могу поставить 10 к 1, что реально ядерного оружия, готового к боевому применению, у Ирана в обозримом будущем не будет.
В любом случае - пока его нет...
Так что на сегодняшний день реально можно говорить, что "оно ему, Ирану, как-то мешает, отсутствие этого разрешения"...
Ведь оружия-то нет...
А вот санкции - есть, и мешают они Ирану очень сильно...
Мы тоже не поддерживаем наличие ядерного оружия у Ирана... мы не против лишь мирного атома, но категорически против оружия... и Китай, кстати, недавно заявил то же самое...
Или вы всерьез думаете, что той же Северной Корее не наваляют, если они не откажутся от своей ядерной программы? Поймите, если не наваляют - тогда завтра Зимбабве начнет испытания ядерного оружия... а тут позиции и наши, и американские, и французские, и английские, и китайские тоже - едины...
На мой взгляд, им все уже обьяснили, и вряд ли они испытают что-то еще...
Отмазки типа "Северная Корея (Иран) не Ирак, она потреплет американцев" не катят. По военной доктрине США, как государству, обладающему ядерным оружием, валять ей можно с применением ЯО. А это меняет весь расклад.
На мой взгляд, Китай втайне поддерживал С. Корею долго в ее
"начинаниях", и отступил (недавно) только когда наконец осознал, что американцы морально готовы использовать ЯО против С. Кореи (а то они все думали, что американцы "слабаки" и "разложились"). А ядерная война в 500 километрах от Пекина Китаю нафиг не нужна...
Так что не ждите больше ядерных испытаний, пмсм...
-
давайте подтверждения того, что американцы готовы - хоть морально хоть как-то ещё - к использованию ЯО против КНДР.
что значит "в то время" и "в тех условиях"? я говорю о сегодняшних условиях, сегодняшнем юане КНР, сегодняшних Японии и Корее - и сегодня они не перестали быть союзниками США, хотя бы номинально (хоть отношения эти довольно пошатнулись - американцам на самом деле "повезло" с КНДР - благодаря этому они получили возможность несколько восстановить своё положение в Японии и Корее), и сегодня именно они поднимают вопрос о валюте резерва АТР, и юань имеет неплохие шансы стать этой валютой - пусть при этом США хоть каждый день издаёт свои запреты и выражает несогласие.
почему-то мне сразу думается, что на такую готовность ответит КНР (это я про те самые 500 км).
рублевая бумага в соцблоке - да, была навязана. а что, доллар за красивые глаза используют? абсолютно на тех же навязываемых условиях, которым в своё время возмутились де Голль с немцами - и оказались правы, и добились своего. или не помните, почему доллар "больше не обеспечивается золотом с 1971 года"?
я вам повторяю, конвертируемая валюта, некорвертируемая - на реальное использование какой-бы то ни было валюты это, конечно, оказывает влияние, но не критическое. например, сейчас Китай имеет с двумя десятками стран так называемые свопы - и число этих стран растёт. это знаете что такое? это значит, что в будущем государственный расчёт между нашими странами будет идти в рублях и юанях, при этом ни та ни другая валюта не являются конвертируемыми.
и вообще, насколько нужно быть "промытым англо-саксонской пропагандистской машиной" чтобы не видеть очевидного, хаять своё собственное государство и возвеличивать США. вы американец? или русский, из тех компрадоров, которые горделиво носят рубашку с надписью "U.S.Army" и золотую подвеску на шее в виде знака доллара? посмотрите на Индию - яма, в которую их загнали британцы, была выкопана самими индусами - той самой компрадорской буржуазией, которые так любили Британию и возвеличивали везде и любыми способами.
в нас, прячась за углом миролюбивой риторики, стреляет настоящий враг - долларами и пулями - а вы лёжа при смерти продолжаете возвещать: "Да здравствует США! Да здравствует конвертируемый доллар! Ах, какая эффективная у них экономика - нам не чета!"
-
Юань "становится резервной валютой в АТР"?
Это какой юань: то, который сейчас, с портретом Мао на "фейсе"?
Прежде, чем юань вышел на международный уровень - необходима основательная финансовая реформа Китая.
А это весьма не близкая перспектива.
Скорее, Мир создаст долгожданную "мировую валюту", взамен вконец одряхлевшему доллару, нежели юань выйдет на мировой уровень.
Хотя я не стал бы отрицать и долгосрочные перспективы Юаня.
В любом случае, Юань КНР шансов на мировое лидерство в торговле не имеет.
Другое дело, Юань Китая....
Да, и потом: кто сейчас в АТР согласится торговать за юани?
Япония и Корея на это точно никогда не согласятся.
В Сянгане местный доллар куда более весомее, чем юань КНР.
Не думаю, что на Тайване "мечтают" о китайских юанях.
Т.е, кроме голодающей КНДР, переходить на торговлю в юанях в АТР-регионе больше никто вроде бы не спешит...
-
Зачем США нападать на ядрёную Корею?
Особенно, с учётом того, что КНДР, даже если поднатужится, не способна составить "угрозу" даже Гавайскому архипелагу. Не говоря уж о материковой части Америки.
Другое дело, экспорт напряжённости из Корейского полуострова на прилегающую китайскую Манчжурию.
Но и для этого вовсе вмешательство США не обязательно. Для этого есть Япония и Корея (южная).
-
...
Другое дело, экспорт напряжённости из Корейского полуострова на прилегающую китайскую Манчжурию.
Но и для этого вовсе вмешательство США не обязательно. Для этого есть Япония и Корея (южная).
Сами же и ответили на свой вопрос :) ... Да, для давления на Китай...
Япония и Ю. Корея конечно же есть, и конечно, они готовы :), но у них нет ядерного оружия, а без него потери могут быть существенными...
Я бы сказал так: Ю. Корея (в первую очередь), Япония, и все это при моральной (и другой, если потребуется) поддержке США...
...А для китайского юаня я тоже не вижу перспектив стать региональной резервной валютой... Действительно, все будут против... никто в регионе не хочет, чтоб над ним "мирно возвышались"...
-
Нет ядерного оружия? Не проблема: будет!
Американцы, кстати, несколько месяцев назад (в мае-начале июня - не помню) доказали, что исправить сей пробел элементарно.
Более того, даже в американские СМИ в этот период была вброшена инфа о том, что я\о уже находится на территории Японии-Кореи. Правда, пока только на амер. подлодках, завезенное туда откуда-то (или из США, но, скорее, из Европы).
Очевидно, что вброс такой инфы был не случаен: дабы ещё более подразнить КНДР, а также заставить понервничать Россию и Китай.
Т.е. я\о материализоваться в Японии-Корее может в любой удобный момент.
Особенно, на территориях тамошних американских баз.
-
Нет ядерного оружия? Не проблема: будет!
А с чего вы взяли, что его там нет? :) Может, и есть....
К тому же напомним, что у каждого авианосца есть ядерный арсенал... да и на подлодках бывают ядерные заряды ;)...
Вот, кстати, свежая новость по теме:
Китай обещает никогда не применять ядерное оружие первым
Вместе с тем глава МИД КНР в выступлении в Женеве заметил, что одной из надвигающихся угроз становится угроза появления вооружений в космосе, подчеркнув, что космическое пространство является общим достоянием всего человечества. Актуальные комментарии 14:51
INTERFAX.RU - Китай создал собственное ядерное оружие в целях самообороны и ни при каких обстоятельствах не станет использовать его первым, заявил министр иностранных дел КНР Ян Цзечи на конференции по ядерному разоружению в Женеве. Интерфакс 14:43
Кроме того, Ян Цзечи отметил, что Китай никогда не размещал ядерное оружие на территории иностранных государств, ни в какой форме не участвовал в гонке вооружений и не намерен этого делать в будущем, передает Интерфакс.
Ян Цзечи, Министерство иностранных дел КИТАЯ, министр
Lankavatara
1. Вы написали текст, который на 60% состоит из неверной трактовки фактов ("розовых очков"), на 30% состоит из пропаганды, а на оставшиеся 10% - из ваших эмоций. Реальности в нем нет даже на ломаный грош. Я это даже комментировать не буду.
...Скажу только один момент - вы исключительно сильно переоцениваете мощь ВС КНР...
2. Я не фанат США, я фанат России. Я люблю Китай, но это не моя родина.
3. Также я реалист. И если я вижу, что США где-то сильны - то я это признаю, а не убегаю в иллюзии.
4. И я нечувствителен к пропаганде.
5. Также я нечувствителен к китайской пропаганде, чего и вам от всей души желаю ;). ПМСМ, вы ей пропитаны...
-
силы и возможности чужой армии лучше переоценить, чем недооценить.
-
Лучше оценить правильно. Впрочем, похоже, можете избавляться от переоценок :)... Сегодняшняя новость:
Китай хочет избавиться от ядерного оружия
Цзечи подчеркнул, что державы с наиболее крупными ядерными арсеналами - США и Россия - должны продолжать сокращать объемы атомного оружия. Росбалт 08:48
13.08.2009, Женева 08:00:05 Китай выступает за полное запрещение и ликвидацию ядерного оружия, заявил министр иностранных дел КНР Ян Цзечи в ходе Международной конференции по разоружению в Женеве. РБК 08:00
Для реализации намеченной цели необходимо продвигать процесс ядерного разоружения. Жэньминь жибао 04:57
Выступая на сессии Женевской конференции по разоружению, которая уже в третий раз проходит в 2009 году, Ян Цзечи отметил, что необходимо политико-дипломатическими средствами урегулировать вопрос нераспространения ядерного оружия и отказаться от "двойных стандартов".
Ян Цзечи, Министерство иностранных дел Китая, министр
На мой взгляд, мир движется к тому, что ЯО будет только у нас и амов, в минимально необходимом наборе.
Всем остальным странам будет предложено от него "добровольно" отказаться. Особо несогласные получат по зубам будут убеждены другими методами.
Так я вижу этот процесс.
...Кстати, в Китае армейские учения начались... 50000 человек участвуют... К чему бы это?..
-
Силы и возможности китайской армии, в любом случае, будут недостаточны.
С учётом гораздо более высоких рисков по периметру границ Китая.
АфПак, Корея, Бирма, Индия-Тибет, Тайвань....
Любой стране было бы трудно со всем этим справиться. В том числе, США, защищённым двумя океанами.
Аналогично с отказом от превентивного ядерного удара:
Китай окружают все ведущие ядерные мировые державы.
Россия, Индия, Пакистан, КНДР, говорят даже у Бирмы к 2014г. будет своя атомная бомба...
Если ещё и Китай начнёт применять превентивный удар, то что же тогда останется от планеты?...
-
Россия, Индия, Пакистан, КНДР, говорят даже у Бирмы к 2014г. будет своя атомная бомба...
Не будет у Бирмы атомной бомбы :) ... Как, вероятно, не будет ее к 2014 году и у всех остальных перечисленных вами стран, кроме России...
Да, кстати...
Перед второй мировой многими тогдашними "экспертами" считалось, что РККА несколько слабее ВС Польши, а самая сильная армия Европы - французская ;D ...
-
народ противоположной религии
Сильно сказано. Это как?
-
Назовите источник и метод стат. анализа.
Достаточно посмотреть итоги последней переписи.
-
Достаточно посмотреть итоги последней переписи.
официальная перепись? ну-ну...
-
Назовите источник и метод стат. анализа.
Простите, я вот у Вас тоже не увидел ссылок и методов расчётов Ваших 43%.
Есть мнение, что Вы первые должны подтвердить свои цифры. А потом, если вдруг гугл поломался, я Вам накидаю с пяток ссылок.