Восточное Полушарие

Китайский форум => Шанхай - 上海 - Shanghai => Тема начата: Aqua Mar от 30 Сентября 2008 12:11:10

Название: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 30 Сентября 2008 12:11:10

В одной из дискуссий я высказал мнение, что Шанхай интересен практически всем, в нём побывавшим, потому что он многолик – Шанхай каждому показывает именно то из своих многочисленных лиц, которое человек хочет увидеть.

И тут последовал вопрос, поначалу показавшийся очень простым, но в конечном итоге ввергший меня практически в ступор: а Вы что в Шанхае нашли для себя, если не секрет?

Я понял вдруг, что не готов отметить ничего конкретного, абсолютно! Просто - субъективное ощущение…

А что для вас выделяет Шанхай из огромного количества других городов?

Что для вас – Шанхай?
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: taitai от 30 Сентября 2008 15:44:47
Шанхай- теперь для меня ДОМ, а Москва уже так, в гости съездить...
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 30 Сентября 2008 18:04:32
Я имею в виду несколько другое: вот видите Вы ЧТО-ТО, и на душе у Вас становится теплее. Вы понимаете, что Вы дома, в Шанхае.

Так вот - что? Что для Вас лично - "Шанхай"?
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: 1zvannyi от 30 Сентября 2008 22:51:51
Хм...Я как то быстро разбираюсь с городами :) В Шанхае только выйдя с порта понял что это город в котором я мог бы жить. Не просто работать, зарабатывать, учится и пр. вещи связанные с временьщиками... а Жить! ;) долго и счастливо ;) Что затруднительно сказать о многих других городах Китая...как впрочем и России... :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ЛенаЧка от 30 Сентября 2008 23:16:18
Я не живу в Шанхае и домом не считаю, поэтому мое восприятие только отчасти можно считать адекватным. Но в него (в Шанхай) хочется возвращаться, это правда. У него есть, как бы сказать... свой жанр, что ли. Он как картины Пикассо - много разных по стилю, цвету, возрасту зданий, но при этом воспринимается это все едино и создает единое теплое и даже уютное ощущение. Люди. Не знаю, это глупо (в одной теме даже словесно была бита за эту крамольную мысль), но они красивы. Все. Даже попрошайки. Неба, правда, не хватает - после звездных российских ночей, когда глаза разбегаются и затекает шея, трех звезд на шанхайском небе, две из которых, судя по яркости, планеты, все же мало ::)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Xim от 30 Сентября 2008 23:45:49
...трех звезд на шанхайском небе, две из которых, судя по яркости, планеты...
Одна - планета, остальные - артефакты и галлюцинации.... а может - и все три... :(
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 01 Октября 2008 00:23:29
Хм...Я как то быстро разбираюсь с городами :) В Шанхае только выйдя с порта понял что это город в котором я мог бы жить. Не просто работать, зарабатывать, учится и пр. вещи связанные с временьщиками... а Жить! ;) долго и счастливо ;) Что затруднительно сказать о многих других городах Китая...как впрочем и России... :)

Вот я так понимаю, что не зря судьба нас давно уже толкает за один столик!
 ;)

И, кстати, для меня это тоже одна из характерологических особенностей Шанхая: как бы люди друг от друга не бегали, рано или поздно они обязательно совместно выпьют!
 :D

(Плюсик прошу воспринимать как ещё один центростремительный фактор ;)  ).
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 01 Октября 2008 00:25:57
Как вот у нас, к примеру, с Xim'ом получилось. Ажно артефакты в глазах зашевелились...

(Плюсик Вам, коллега, кстати, тоже!)
 :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Vadim70 от 01 Октября 2008 00:45:39
Я имею в виду несколько другое: вот видите Вы ЧТО-ТО, и на душе у Вас становится теплее. Вы понимаете, что Вы дома, в Шанхае.

Так вот - что? Что для Вас лично - "Шанхай"?
taitai верно сказала: Шанхай - ДОМ. Что может быть "теплее" чем ТВОЙ ДОМ?
Еще у Гоголя Хома Брут славно так сказал про хутор, словно про Шанхай: "Здесь хорошо жить и ловить рыбу". 
Это один из немногих мегаполисов, где человека "отпускает" его извечный "нервяк" и проблемы, даже если их в избытке. Шанхай, конечно, как и Москва - слезам не верит, но и не смеется над чужими слезами. Это город с распахнутой душой для тех, кто пришел с добром. Им он открывает себя всего и без остатка. И тут ты уже в "непонятках" - "что же для меня Шанхай"?
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 01 Октября 2008 01:32:59
Вадим,

я думаю, если когда-нибудь кто-нибудь будет издавать книгу о Шанхае, Ваш пост можно будет взять эпиграфом ко всей книге, без редактирования.

Но меня, всё-таки, больше интересует "натуральная" конкретика, вот то самое, о чём говорила ЛенаЧка: есть какие-то мелочи, которые, на первый взгляд, совсем не очевидны и в глаза не бросаются. Но именно из них формируется вот то самое ощущение - "здесь хорошо жить и ловить рыбу".

Хотя никто, понятно, рыбу здесь не ловит. За исключением ограниченного круга людей.
 ;)

Это может быть что угодно: украшенные на Рождество ёлки, Синьтяньди, взрывающийся небоскрёбами Пудун... В любом случае - это только Шанхай, и это именно то, что позволяет нам его любить...
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: taitai от 01 Октября 2008 19:09:15
Здесь удобно!! 舒服, 方便
а конкретно как-то не определяется, как и "за что ты его любишь?" Да за то, что он такой, какой он есть!!
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ЛенаЧка от 01 Октября 2008 23:14:33
Мне кажется, на вопрос, заданный в этой темке, заведомо невозможно ответить людям, живущим там. Вы сами, уважаемый Аква Мар, не смогли на него ответить. Со стороны объективнее, что ли. А когда ты осознанно в каком-то месте остался (хотя разные ситуации бывают) потому что в нем удобно, хорошо, красиво и тэдэ, то мелочи как-то несильно замечаются, особенно положительного толка. Критика, кстати, пока никем не высказывалась. Думаю, жители других китайских (в частности) городов высказались бы поэмоциональнее ::)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 01 Октября 2008 23:38:36
Ну... наверное, да...

Просто я прочитал в ЛитТерра замечательное стихотворение tozhe о Шанхае - вот там я вижу, из каких черт складывается то лицо, которым Шанхай к нему повернулся.

Для многих Шанхай - это толпа праздного народу и куча нищих и попрошаек, для кого-то - небоскрёбы Пудуна, для кого-то - ночная жизнь... Для кого-то Синьтяньди, для кого-то - порт.

Ведь есть же что-то такое, какие-то образы, которые первыми всплывают из подсознания, когда случайно слышишь, как кто-то рядом произносит: "Шанхай"...
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Vadim70 от 02 Октября 2008 00:02:45
может это поможет?

Что такое Шанхай?
Что он значит для вас?
Мне подобный вопрос
задавали не раз.
Задавали в Москве,
задавали в Шанхае,
как и те кто бывали там
и кто не бывали.
И любители драйва,
и  ценители джаза,
знатоки текстов Бродского,
знатоки слова «маза».
И меня самого
качало упруго
«Что есть в городе этом?»
Только мнение друга,

Только мнение друга
«берегло и спасало»
Ведь Шанхая так много,
А нас слишком мало.
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: khv от 02 Октября 2008 01:07:05
Вот же, зацепила тема! Три дня перечитывал эти посты, и не мог понять, а что я могу сказать по-этому поводу? Что для меня город, который я люблю и которым счастлив? Что-то всё на уровне эмоций, всё невнятно как-то, при этом полная гамма ощущений...
   Это мой сынок, который приехал сюда в свои четыре года и теперь свободно говорит по-китайски, давая ещё несколько поводов для восторга :)
   Приятели из разных стран, которые быстро становятся друзьями и быстро перестают ими быть...
   Постоянная усталость от сумасшедшей работы, но работать при этом хочется ещё больше :D
   
  Город ежедневно показывает тебе новые горизонты, и все, чего ты достиг, обесценивается на глазах, утекает сквозь пальцы, но это не обескураживает, поскольку здесь все двери открыты, ты смотришь на тех, кто ушел дальше, ты хочешь расти над собой и над ними, значит ты ещё молод и всё впереди...
    Для артиста важнее всего вдохновение, так его в Шанхае в избытке. Просто странное оно какое-то. Судите сами - прихожу на работу, открываю рояль, через окно бросаю взгляд на Нанджин-Лу в вечерних огнях и играю "В бананово-лимонном Сингапуре..."

 
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 02 Октября 2008 10:22:17
А я всё-таки процитирую стихотворение tozhe, "зацепило" оно меня...

Шанхай (http://polusharie.com/index.php/topic,114946.msg393700.html#msg393700)

Не  страховочный полис - город слепнет от смога,
задыхаясь в вечерних такси,
зараженный хайтеком, стоит мегаполис.
Изрыгая девайсы с РС.
Очумевший  от роста,
покидает привычную кожу.
Башни лезут наверх.
И не может их больше сдержать,
Ни извилистость улочек, 
тишиной раздававших свободу,
Страх мостов и базаров,  всё не знающих как убежать.
Погруженный  в себя, ошалевший в сверканье металла,
Забывая дома, где все те же и тени и звуки живут,
взгляд квартала  французского,  потускневший и просто усталый,
прячет в стенах своих  и хранит этот вечный уют.
Но предательства нет, неизбежность не дарит свободу.
И зачем эти руки-мосты, вен-тоннелей нервозная гарь
Держат прошлое с новым, временную тасуя   колоду,
И на счетах-метро проверяет чужой календарь.
В синем свете прогулочном
отражает река обновленье.
Переливы огней от  «Жемчужины»  взгляды цепляет живьем.
Беспощадность хайтека - может это всего лишь стремленье,
Словно шрам тротуаров сторон,  на которых живем.

© tozhe

Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ЛенаЧка от 02 Октября 2008 20:16:36
Здоровский стих! Вызвал ассоциации с мандельштамовким "Воронежем", с "античными" стихами Бродского и где-то далеко-далеко легкой дымкой - Блока :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ЛенаЧка от 02 Октября 2008 20:18:37
Хотела вот еще сказать, что Шанхай для меня, это, блин, чистые и вкусно пахнущие (преимущественно) туалеты. И прежде всего чистые святая святых в туалетах, с чем в России откровенная беда - как видится, третья :o :o
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Katya Orekhova от 02 Октября 2008 22:03:35
Хотела вот еще сказать, что Шанхай для меня, это, блин, чистые и вкусно пахнущие (преимущественно) туалеты. И прежде всего чистые святая святых в туалетах, с чем в России откровенная беда - как видится, третья :o :o
Браво! И правда, парковая обслуга, ежедневно трапезничающая на ступенях общественного туалета в том же парке - классическая шанхайская картинка!
А для меня, кстати, Шанхай - это и есть парки, где круглосуточное тайчи и шашки-шахматы на скамейках, рыбаки, кружки хорового пения и танцы, дети в колясках, на роликах, в пионерских галстуках... С первых дней жизни здесь и по сю пору именно это примиряет меня со всем шанхайским негативом (думаю, что так выливается ностальгия по счастливому советскому прошлому из рассказов родителей и бабушек  :))
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Xim от 02 Октября 2008 22:35:59
Хотела вот еще сказать, что Шанхай для меня, это, блин, чистые и вкусно пахнущие (преимущественно) туалеты.
Хех!  ;D Сказанное Вами можно повернуть и так, что, мол, - такие люди и Родину на шанхайские вкусные туалеты променять готовы!  ;)

А один чел рассказывал мне, что в ихней американской мове есть такое устойчивое выражение: "go shanghai" или, паче того - "go shanghayed". Означает примерно следующее: в 19-м веке в торговом флоте была серьезная кадровая проблема с наймом матросов в рейсы на чайно-шелковые клипера до Шанхаю и обратно. Ну, так в портах сновали целые бригады "вербовщиков" - кого клофелином, а кого тупым твердым предметом по башке - определяли праздно шатающихся морячков на шанхайский рейс.

Нынче это значит - против своей воли "подписаться" на какое-то невыгодное и неприятное, но - длительное дело.

А вообще - "Шанхай - город контрастов", совершенно сумасшедший и безумный городина.
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Paloma от 03 Октября 2008 13:10:24
Так вот - что? Что для Вас лично - "Шанхай"?

Что для меня Шанхай? :)  Прогулки в сумерках по ХеншанЛу, плохо просматриваемые, очаровательные, заросшие плющом виллы, на первом этаже которых висят вешалки с традиционными майками и трусами... :) Мелькающие за окном такси небоскребы с подсветкой верхних этажей и окон, низенькие "хрущевки" с магазинчиками на первом этаже... Люди, которые радуются моим детям... Иногда надоедает - но все равно приятно, намного приятней пустых равнодушных взглядов на Родине...

Шанхай - это место, где мне бы хотелось остаться, и откуда не хочется уезжать... Хотелось бы просто остаться и жить, не озадачиваясь карьерным ростом и глобальными жизненными целями, просто жить изо дня в день, получая от этого удовольствие. :)

Примерно так. :)

Хотя и Питер я тоже очень люблю :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 03 Октября 2008 21:21:26
Paloma, замечательно сказали, спасибо.
И очень похоже на мои ощущения.
+1
 :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Levita от 03 Октября 2008 22:37:19
"Шанхай - любимый город" - часто говорю я друзьям.
чем он любим для меня? - повод для размышлений.
когда я возвращаюсь из России домой в Шанхай, испытываю огромное чувство радости, попытаюсь вспомнить эти чувства:
огромный чистый светлый аэропорт, приветливые лица, чистое небо и теплый воздух, удобство трафика, зеленые дороги, чистые машины, скорость на автобане, гордые небоскребы, буйство парков, свет, всегда везде свет, вот магазин  kedi - зашла купила кофе Latte, лоток двд, жарят каштаны, неторопливый велосипедист напевает песенку под нос, молодая пара жует тоуфу, музыка в парикмахерской - настроение дня.....хеншань лу, ву и лу, джоньшань парк .....Шанхай - любимый город!
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Александр Мальцев от 04 Октября 2008 10:34:25
Шесть дней беспробудного позади. Сотни километров пешком на не трезвых ногах по ночному Шанхаю. Посиделки пьяных баоаней со всей округи возле какой-то заброшенной чифарни. Побег от наглых попрошаек. Попытка угнать мотоцикл. Запись подкаста в центре 南京东路 в 4 часа утра.

...За 6 дней я узнал о Нём больше, чем за прошедший месяц.
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Titta от 02 Января 2009 09:24:26
какая красивая тема.. хочется влюбиться.. в Шанхай  ;)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ЛенаЧка от 02 Января 2009 18:46:56
Ну в общем да. Там все для этого есть (иногда даже перебор случается:)))) ::)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Yulia Teslenko от 03 Января 2009 17:45:35
Солнце над Шанхаем
Словно апельсин,
Третий день бухаю
из последних сил..
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Aqua Mar от 16 Января 2009 15:14:09
 :lol: :lol: :lol:
Интересное восприятие Шанхая...
Ваше произведение?..
 :D
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: ИШИМ от 16 Января 2009 15:20:39
Солнце над Шанхаем
Словно апельсин,
Третий день бухаю
из последних сил..
Блин..а у меня в Шанхае так не получается.
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Укенг от 27 Сентября 2010 16:20:36
Почитал тему - и родилось вот такое мыслеизъявление в стиле рэп. (Просьба не пытаться исполнять в других стилях :)):

Шан-хай - запах из едален...
Он и целомудрен и до боли сексуален...
Солнце бьет в глаза и ужасная жара...
Пора туда, пора сюда, пора... пора... пора...
Вокруг почему-то все ходят только парами,
Нигде не встретишь лавочки, где молодняк с гитарами...
Ни грамма в них романтики - чифань... чифань... чифань...
Зеленый свет! - скорей вперед, поток машин тарань!
Вайтан и Наньцзин лу тебя хватают за лодыжки,
И скоро ты в Шанхае аж по самые подмышки...
Руками упираешься в громады небоскребов,
Пытаешься вдохнуть - сто мотоциклов лезут в нёбо...
Шан-хай - скрипучие такси,
В одно из них я прыгаю - спаси и унеси!
Пять раз кричу водителю "Икс-лу - Икс-Игрек-лу!"
Еще раз спросит "Шэммо лу?" - получит по ...лу!!!
На као-цзя взлетает хитроумное такси,
Горят рекламы Bank of China и HSBC
Хайвэй километрово изгибается налево
С экранов улыбаются Шу Ци и Мишель Йео,
С хай-вэя в гущу города пикирует такси,
И непонятно где я - в Пудун или в Пуси?
Шан-хай - все в душе меняется,
Заказываю рис - фувуюаньша удивляется,
"Вы точно не хотите непрожаренный ниу-пай?
Ну значит Вы неправильный какой-то лаовай!"
И скоро начинает уже резать глаз кириллица,
Повсюду бао-ани в фуражках, как у Штирлица,
Все жутко любят оперу - ну как понять за что?
Зимой в домах все ходят в панталонах и пальто.
Кому за пятьдесят все - мастера тайцзицюань,
Встают и тренеруются в ужаснейшую рань,
Кто не тайцзицюанит - тот громко бьет в ладоши,
Наверно, в этом для здоровья есть эффект хороший?
В кинотеатрах каждый день без всякой перемены
Наш Гарик Сукачев играет ихнего Ип Мэна,
Мне все здесь надоело, и все к себе манит,
По вечерам Шанхай - магнит, с утра - антимагнит.
Как совместить все в сердце - не знаю, не решить!
В Шанхае трудно думать, здесь надо просто жить.
Шан-хай...
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Александр Мальцев от 27 Сентября 2010 17:10:56
Жжоте ребята :)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: StanTomin от 27 Сентября 2010 17:27:09
Классно вообще :-)
Название: Re: Что для вас – Шанхай?
Отправлено: Sibel от 27 Сентября 2010 23:32:57
...четыре года тому назад я проскочила Шанхай транзитом до Ханчжоу и в спешке самого начала нового года даже не поняла, а что это действительно было.
... месяца два спустя поставщик вез меня на вокзал откуда-то на чем-то по какой-то дороге каким-то мостам где-то там. жутко хотелось спать. жутко хотелось есть. жутко хотелось уже куда-нибудь приехать. и вдруг заходящее солнце отразилось от окон дома слева, потом от многих домов слева, потом как-то сразу от окон домов справа и показалось, что машина, плывущая в красном свете, уже вне времени и вне пространства, а есть только этот город и это солнце.
... а потом вдруг выхваченная реклама в метро “上海没有陌生人“...
... а потом вдруг подсказанный китайскими друзьями "上海滩“(новый)
и вдруг стало понятно, что нет Шанхая и нет тебя. Нет - по отдельности.