Восточное Полушарие

Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Вьетнам - Vietnam - 越南 => Topic started by: yenxinh on 20 September 2008 20:09:13

Title: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: yenxinh on 20 September 2008 20:09:13
Кто-нибудь знает, сколько стоит 1 день аренды джипа/внедорожника во Вьетнаме?
Цель: путешествие на джипе во всему Вьетнаму.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 21 September 2008 02:49:06
Quote from: yenxinh on 20 September 2008 20:09:13
Кто-нибудь знает, сколько стоит 1 день аренды джипа/внедорожника во Вьетнаме?
Цель: путешествие на джипе во всему Вьетнаму.
можно снять и на все путешествие.какую примерно машину надо
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: yenxinh on 21 September 2008 18:16:22
Да, какой-н внедорожник...не знаю, что есть во ВН.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 20 July 2009 06:57:41
Ребята, давайте обсудим, кто и на чем ездит и как вообще с условиями для авто-мото любителя иностранца во Вьетнаме.

Сразу есть вопрос, как привезти свой мотоцикл под российским номером и его растаможить или под временный ввоз? Реально ли это?
Хочу проехать на мотоцикле по Вьетнаму, Лаосу, Камбодже, может найдеться единомышленник или мышленники!
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 31 July 2009 02:36:25
Коллеги, здраствуйте!
Есть ли во Вьетнаме такое понятие, как временный ввоз под своими номерами мотоцикла или иного транспортного средства? Если есть, то к кому нужно обращаться?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 31 July 2009 04:09:24
судя по всему, есть такое понятие, как временный воз, т.к. иногда встречаю машины с лаоскими и камбоджийскими номерами.
кстати, у вас есть вьетнамские права?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 31 July 2009 05:25:02
да, это второе, после рабочей визы, чем я обзавелся на Вьетнамской земле!
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 13 August 2009 03:54:08
Хороший сайт про авто-мото

www.choxe.net (http://www.choxe.net)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Чан Реах on 15 August 2009 04:58:03
Quoteсудя по всему, есть такое понятие, как временный воз, т.к. иногда встречаю машины с лаоскими и камбоджийскими номерами.
кстати, у вас есть вьетнамские права?

Много камбоджийцев ездят из Пном Пеня в Сайгон в основном по медицинским вопросам. Медицина дешевле во Вьетнаме и лучше. В основном те кто имеет деньги и соответсвенно возможности. Я сам интересовался этим вопросом, наверное лучше всего спрашивать где либо на таможне или паспортном контроле.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 15 August 2009 05:19:14
Quote from: Чан Реах on 15 August 2009 04:58:03
Много камбоджийцев ездят из Пном Пеня в Сайгон в основном по медицинским вопросам. Медицина дешевле во Вьетнаме и лучше. В основном те кто имеет деньги и соответсвенно возможности. Я сам интересовался этим вопросом, наверное лучше всего спрашивать где либо на таможне или паспортном контроле.
тема вроде про мото авто транспорт!?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Чан Реах on 15 August 2009 05:34:40
Мото тоже ввозят равно как и автомобили. В Камбодже мото гораздо дешевле, поэтому многие ввозят их контрабандой.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 17 August 2009 07:45:42
коллега, а как?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Чан Реах on 18 August 2009 20:10:41
В Камбоджу везут контрабанду контейнерами с запада, там всё схвачено, пошлину понятное дело не платят, а потом перегоняют во Вьетнам по своим каналам. Мото, вроде могут перегнать поодиночке через какие нибудь рисовые поля где патруля нет, но ловят конечно же. Я почти не видел в Сайгоне марок мото которые в Пном Пене и наоборот. Но в провинциях есть, конечно.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 19 August 2009 00:01:05
Мой вопрос, не как эфемерно тащить мотак через рисовые поля, а как конкретно привезти мой мотоцикл с российскими номерами во Вьетнам на время моей работы со статусом временный ввоз. Что и как и к кому обратиться
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 19 August 2009 01:09:14
если верить вьетнамцам, то временный ввоз автомототранспорта во Вьетнам для частного лица дело нереальное. юрлицо может ввести временно автомототранспорт, но для этого нужно получить дополнительное разрешение на импорт автомототранспорта.
контрабандные мотоциклы из Камбоджи раньше привозили в большом количестве, сейчас по чуть-чуть 
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Чан Реах on 19 August 2009 02:40:09
QuoteМой вопрос, не как эфемерно тащить мотак через рисовые поля, а как конкретно привезти мой мотоцикл с российскими номерами во Вьетнам на время моей работы со статусом временный ввоз. Что и как и к кому обратиться

Из России не знаю, сорри.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: yenxinh on 19 August 2009 14:19:24
Год назад мы пытались ввезти джипы для организации отдыха, но нам не удалось. Вьетнамцы на таможне ни за какие деньги не хотели связываться с этим. В итоге по Вьетнаму пришлось ехать на арендованных машинах, а в Лаосе опять пересесть на свои.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 22 August 2009 05:41:11
правительство Вьетнама рассматривает предложение о разрешении использования праворульных автомобилей. возможно скоро на дорогах Вьетнама появятся такие автомобили

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvneconomy.vcmedia.vn%2FImages%2FUploaded%2FShare%2F2009%2F08%2F20%2FDucTho8.jpg&hash=0ddf8044b9b18487715adc9fc3813b4f86377aba)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 23 August 2009 03:40:31
Бумер из Англии вряд ли появится, а вот "японки" - да
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 23 August 2009 06:06:19
Quote from: sergey potapov on 23 August 2009 03:40:31
Бумер из Англии вряд ли появится, а вот "японки" - да
праворульный бумер можно и в японии купить
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 23 August 2009 14:13:27
а, что-ниь слышали про спецтехнику из Кореи, про растаможку?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 23 August 2009 14:40:59
Quote from: maZZa on 23 August 2009 14:13:27
а, что-ниь слышали про спецтехнику из Кореи, про растаможку?
во Вьетнаме на спецтехнику таможенная пошлина 0%. транспортное средство должно быть не старше 5лет с момента выпуска
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maZZa on 08 September 2009 01:34:51
Делюсь радостью!
Мотоцикл обещали завезти из Китая в Ханой и Ньячанг за 1000$ и презентовать регистрационный ханойский номер за 150$. Как оказалось знающие вьетнамские товарищи были рядом, в Гуанчжоу в карго:)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 16 September 2009 11:09:53
по межправительственному соглашению от 2007 года между Лаосом и Вьетнамом разрешено ввозить траспортные средства без растаможки на 30дней (временный ввоз). по данным таможенного управления КПП Лаобао за последние 2года на территории Вьетнама "заблудились" 326 автомобиля с лаоскими номерами. уже найдено 5 автомобилей, которые уже катаются по Вьетнаму с вьетнамскими номерами
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: оля.коленко on 12 November 2009 23:32:10
Друзья, подскажите, кто знает, сколько стоит средний джип в Сайгоне и в Пномпене? Заранее благодарю за дельные ответы.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: romaleo on 08 December 2009 11:14:03
Привет. Я собираюсь на НГ приехать во Вьетнам дикарем. Есть ли возможность взять напрокат мотоцикл и проехаться по вьетнаму. Или это запретная тема? В Камбодже например есть байктуры. Как дела с этим во Вьетнаме?? 
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Bamboo on 08 December 2009 14:45:54
Quote from: romaleo on 08 December 2009 11:14:03
Привет. Я собираюсь на НГ приехать во Вьетнам дикарем. Есть ли возможность взять напрокат мотоцикл и проехаться по вьетнаму. Или это запретная тема? В Камбодже например есть байктуры. Как дела с этим во Вьетнаме??
Арендовать мотоцикл во Вьетнаме тоже просто и дешёво как покупать хлеб в Москве  :D
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maksimkadep on 08 December 2009 15:12:26
Quote from: romaleo on 08 December 2009 11:14:03
Привет. Я собираюсь на НГ приехать во Вьетнам дикарем. Есть ли возможность взять напрокат мотоцикл и проехаться по вьетнаму. Или это запретная тема? В Камбодже например есть байктуры. Как дела с этим во Вьетнаме??

Вообще-то эти байк-туры из Вьетнама в Камбоджу и пришли.
Был у меня один знакомец, который колесит с дикарями по Вьетнаму на на легендарных мотобайках Минск да, жаль, контакты утеряны  :(
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 08 December 2009 17:00:26
Quote from: romaleo on 08 December 2009 11:14:03
Привет. Я собираюсь на НГ приехать во Вьетнам дикарем. Есть ли возможность взять напрокат мотоцикл и проехаться по вьетнаму. Или это запретная тема? В Камбодже например есть байктуры. Как дела с этим во Вьетнаме??
во Вьетнаме есть туркомпании , которые организуют подобные туры
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: romaleo on 10 December 2009 03:16:20
Если арендовать мотак просто и дешево, то второй вопрос -как быть с правами??? Есть Российские обоих категорий А и Б. Прокатят???
И еще вопрос? Как там ГАИ местное??? Звереют или нет? Будут цеплятся за незнание местных правил???
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: romaleo on 10 December 2009 03:35:33
А как бы узнать адреса турфирм, которые байктурами занимается. Может в личную почту написать если здесь зарубят???
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 10 December 2009 03:55:43
Quote from: romaleo on 10 December 2009 03:16:20
Если арендовать мотак просто и дешево, то второй вопрос -как быть с правами??? Есть Российские обоих категорий А и Б. Прокатят???
И еще вопрос? Как там ГАИ местное??? Звереют или нет? Будут цеплятся за незнание местных правил???
по вьетнамским правилам права должны быть вьетнамскими. гаишники относятся к иностранцам нормально, не тормозят и не проверяют документы. с прошлого года на курорте Муйне гаишники тормозят всех иностранцев и в случае отсутствия вьетнамских прав (т.е. в 99% случаях) отбирают мотоциклы. в других местах пока не трогают. в случае аварийной ситуации на иностранца вешают всех собак, не разбираясь прав или не прав.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 07 August 2011 16:24:40
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fdantri%2F110806224436-748-602.jpg&hash=4acac4bdf337adb04ce8ddf39176133c48a9d709)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fdantri%2F110806224436-713-439.jpg&hash=4d3ee0660b8e1bbac32af96e614a98e91bce84ad)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fdantri%2F110806224436-201-754.jpg&hash=63e7cbb8db1dcf973885b283d9f19b72050abd5c)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 07 August 2011 16:27:20
http://youtu.be/xbvB82SOIbc?t=15s (http://youtu.be/xbvB82SOIbc?t=15s)

Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 27 August 2011 09:43:09
26.08.2011 группа из 11-ти скромных простых жителей г.Хошимина на машинах "эконом-класса" типа Lamborghini, Ferrari, Rolls-Royce, Bentley и Mercedes-Benz AMG отправились в сторону г.Дананг, где 30.08.2011  пройдет встреча с такими же простыми и скромными товарищами из г.Ханой

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvneconomy.vcmedia.vn%2FImages%2FUploaded%2FShare%2F2011%2F08%2F26%2FDucTho5.jpg&hash=57c2cf8fd8997b1e124d1f9fd009d8c1c9581010)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvneconomy.vcmedia.vn%2FImages%2FUploaded%2FShare%2F2011%2F08%2F26%2FFerrari1.jpg&hash=c92adf561a6b269bdf6610acfbffaefac18a79fe)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 27 August 2011 11:27:04
Слабаки! Вот когда сразу три "рябины" одного везут - сила! Обойдешься без бюджетной тачки, бери крутизну! А то сдохнет
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 07 September 2011 07:52:01
сентябрь 2011 года во Вьетнаме - месяц безопасности на дорогах. особое внимание уделяется пьяным водителям. оказывается вьетнамские гаишники уже закупили алкотестера и вовсю терроризируют участников дорожного движения

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F110907113758-364-151.jpg&hash=8eb60ef8e2f55079b8f4aadd0b35e4a418ac86c0)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F110907113758-855-827.jpg&hash=6de2073bf7a9c1e05d6ba3ba32fd67c999c4b8a7)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F110907113758-875-331.jpg&hash=ae9753059198b4519a1f1e3dd2d36bf75ce09275)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F110907113758-993-490.jpg&hash=c26efde1d830d85999ff111829a9b57296a025af)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F110907113758-806-112.jpg&hash=907ebc96dfb11cd6cef2c03a5108397fc5e5c5bf)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 07 September 2011 15:10:22
Алкатестеры закупили жутко давно, просто раньше приставали с таким интимом только к водителям именно авто и крупнее, а последнее фото конфискованных мотоциклов - наши люди и в булочную на такси ездят!
Перевод: так глупо не попадаются у пивнюка - как говорил тот самый Беня: передайте мадам, что Беня знает за облаву.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maksimkadep on 08 September 2011 10:10:49
Quote from: sergey potapov on 07 September 2011 15:10:22
Алкатестеры закупили жутко давно, просто раньше приставали с таким интимом только к водителям именно авто и крупнее, а последнее фото конфискованных мотоциклов - наши люди и в булочную на такси ездят!
Перевод: так глупо не попадаются у пивнюка - как говорил тот самый Беня: передайте мадам, что Беня знает за облаву.

слышали об этих аццких девайсах, токмо у нас на севере еще иностранцы не все в шлемах ездют, о чем разговор. А водителей авто таки-да проверяют на наличие спирта в крови  :D.

Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 08 September 2011 11:17:53
Quote from: maksimkadep on 08 September 2011 10:10:49
слышали об этих аццких девайсах, токмо у нас на севере еще иностранцы не все в шлемах ездют, о чем разговор. А водителей авто таки-да проверяют на наличие спирта в крови  :D.
Клуб байкеров "Северные отморозки"? Лозунг : "Холодная голова"?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maksimkadep on 09 September 2011 04:14:33
Quote from: sergey potapov on 08 September 2011 11:17:53
Клуб байкеров "Северные отморозки"? Лозунг : "Холодная голова"?

Лозунг надо поменять, постный он какой-то  ;D
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 10 September 2011 02:29:37
Вот именно, что пост-ный, главное идея, а там: "Холодная голова до Сапы довезёт", к примеру. Чисто северный курорт, чего там делать, если едешь без холодной головы?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: maksimkadep on 10 September 2011 13:29:23
Quote from: sergey potapov on 10 September 2011 02:29:37
Вот именно, что пост-ный, главное идея, а там: "Холодная голова до Сапы довезёт", к примеру. Чисто северный курорт, чего там делать, если едешь без холодной головы?

Та шо нам Сапа, мы на 2 колёсах в Ланг Сон ехать будем
Title: мотобайки во Вьетнаме
Post by: sergey potapov on 27 September 2011 17:36:44
Борода, maximkadep: вот профессора для экзаменов в "Северные отморозки" и вообще, команда Top Gear во Вьетнаме:
http://www.youtube.com/watch?v=O1zfuBgCUqY
http://www.youtube.com/watch?v=dyBl9vf8Td0&feature=relmfu
Title: Re: мотобайки во Вьетнаме
Post by: Viet fan on 28 September 2011 00:38:41


а если бы они в Nha Trang заехали , то могли бы пообщаться с одним нашим соотечественником на тему мотобайков
http://vkontakte.ru/id1938507
Title: Re: мотобайки во Вьетнаме
Post by: maksimkadep on 28 September 2011 04:37:25
чет меня в любители мотобайков лихо записали
Title: Re: мотобайки во Вьетнаме
Post by: sergey potapov on 28 September 2011 04:50:41
Пока только в пресс-атташе экзаменационной комиссии "Северных отморозков"
Title: Re: мотобайки во Вьетнаме
Post by: tervaler on 28 September 2011 06:32:08
сдуру посмотрел ссылки на Y-tube , что там про мотобайки? два "Элвиса" нашли музей гипсовых фигур у дороги. Одна из них рассматривается как возможный вариант статуи Свободы, слава богу хоть пол совпадает. 
Title: Re: мотобайки во Вьетнаме
Post by: sergey potapov on 28 September 2011 07:11:14
Quote from: tervaler on 28 September 2011 06:32:08
сдуру посмотрел ссылки на Y-tube , что там про мотобайки? два "Элвиса" нашли музей гипсовых фигур у дороги. Одна из них рассматривается как возможный вариант статуи Свободы, слава богу хоть пол совпадает.
Незамутнённый взгляд, а теперь о главном: что такое Top Gear и на чём они в пространстве перемещались? После этого переходите к половому вопросу
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: amar on 18 January 2012 18:43:46
Не нашёл на форуме темы по аренде авто в Хошимине без водителя. Хочу сам покататься по Вьетнаму. Кто что может подсказать на эту тему? Интересуют сайты и адреса фирм, предоставляющих авто в аренду без водителя. Кстати, права на авто вьетнамские.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sergey potapov on 27 January 2012 08:20:36
Посмотрите здесь: http://www.thuexesaigon.net
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: amar on 29 January 2012 05:07:22
Спасибо за ссылку, посмотрел. Нет, очень дорого. Что за фирма AVISA, которая в аэропорту предлагает авто за 600000 VND?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: slava-cn on 29 April 2012 04:37:34
Привет всем!
Вот уже больше года живём в Нячанге всерьёз задумался покупать спортбайк, с вождением всё в порядке, вот трудности с оформлением возникают! Кто уже это сделал поделитесь пожалуйста информацией!!!
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 09 May 2012 11:23:38
3 машины 1 номер

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F120509134351-211-845.jpg&hash=af950c159bdf0709a7bbe3d74717d7e090a86ece)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F120509134351-767-134.jpg&hash=b64a87b388dacbedbfc070a82eb4e7b072322921)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.tin247.com%2Fvnexpress%2F120509134351-429-784.jpg&hash=fec7d19d3e664e494075e40671db9f5d895cbe03)

по данным полиции номер 51A-058.88 числится за Rolls-Royce Ghost
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 24 September 2012 11:20:31
скромненько

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvnexpress.net%2FFiles%2FSubject%2F3b%2Fbd%2Fc7%2Fe7%2F11-C63AMG.jpg&hash=b87eb3ecf765db3b4bd459154d38815466febf2d)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 15 November 2012 08:06:06
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fvietnam4you%2F13557371%2F15143%2F15143_original.jpg&hash=a961e4ebdf21d88d00a29435ca4918f97eb9a587)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 30 November 2012 02:29:08
Российский турист разбился, врезавшись на мотоцикле в стену здания во Вьетнаме
Во вьетнамском городе Нячанг в результате дорожно-транспортного происшествия погиб российский турист. Как сообщает Ассоциация туроператоров России со ссылкой на издание TuoiTreNews, 42-летний гражданин России Андрей Гололобов на высокой скорости врезался на мотоцикле в стену здания, расположенного неподалеку от местного института океанографии. От удара турист скончался на месте.
Власти города уже обратились в генеральное консульство России в Хошимине для решения вопроса о репатриации тела погибшего туриста на родину.
Андрей Гололобов 22 ноября приехал в Нянчанг в составе группы российских туристов. Пробыть во Вьетнаме турист собирался до 4 декабря. Мотоцикл россиянин арендовал для поездок по местным пляжам и живописным окрестностям города.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 30 November 2012 14:54:50
Quote from: sonluoi on 30 November 2012 02:29:08
Российский турист разбился, врезавшись на мотоцикле в стену здания во Вьетнаме
На форуме тут совсем недавно феерил один доброхот, помогающий отечественным туристам с арендой мотобайков. Вроде бы как раз из тех мест
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 30 November 2012 19:16:59
Quote from: TuDo on 30 November 2012 14:54:50
На форуме тут совсем недавно феерил один доброхот, помогающий отечественным туристам с арендой мотобайков. Вроде бы как раз из тех мест
Сам тут обучал мужика (тот со стажем вождения машины)  убедился - рефлексы абсолютно по-разному работают! Громадный опыт в машине здесь равен даже не нулю...
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: maksimkadep on 01 December 2012 18:00:45
Quote from: sergey potapov on 30 November 2012 19:16:59
Сам тут обучал мужика (тот со стажем вождения машины)  убедился - рефлексы абсолютно по-разному работают! Громадный опыт в машине здесь равен даже не нулю...

100%, тут еще нужно учитывать особенности национального трафика  ;D. Друг в Киеве на мотобайке ездит, а тут грит надо привыкать и обучаться  :)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 01 December 2012 18:50:17
Quote from: maksimkadep on 01 December 2012 18:00:45
100%, тут еще нужно учитывать особенности национального трафика  ;D. Друг в Киеве на мотобайке ездит, а тут грит надо привыкать и обучаться  :)
Привыкать к движению - само-собой, но тут иногда очень важны именно рефлексы, у тех, кто водил машину - сначала ступор, этих секунд и не хватит
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: maksimkadep on 02 December 2012 05:15:43
Quote from: sergey potapov on 01 December 2012 18:50:17
Привыкать к движению - само-собой, но тут иногда очень важны именно рефлексы, у тех, кто водил машину - сначала ступор, этих секунд и не хватит

ну таки да, просто добавил к рефлексам :)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 04 December 2012 12:28:52
Quote from: sonluoi on 30 November 2012 02:29:08
Российский турист разбился, врезавшись на мотоцикле в стену здания во Вьетнаме
вот фото той стены и того туриста

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnld.vcmedia.vn%2FS5KKUQrkCvT6Eb8lVn0QdkQXCW1U7p%2FImage%2F2012%2F11%2FngNgachet_3dedd.jpg&hash=919dea8b5fde7f3d8602a947d91b83e13226b67e)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdantri4.vcmedia.vn%2FI3KdHJtU0B3ELPKGaTLe%2FImage%2F2012%2F11%2Fdamxe-3dd18.jpg&hash=e69565bff922a1d961c921abff69b79aff09c845)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 26 December 2012 18:06:17
Два суперкара Lamborghini на одной из Сайгонских вечеринок в прошедшее рождество.
http://news.zing.vn/the-gioi-xe/hai-sieu-xe-lamborghini-aventador-o-viet-nam-hoi-ngo/a293233.html#home_multimedia
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.news.zing.vn%2F2012%2F12%2F25%2Fa3-2.jpg&hash=608133e6f78748edc36a15e088125eab8bd4f63a)

Причем, четкие вьетнамские пацаны прибыли на дипномерах :)
Справочно, стоимость Lamborghini Aventador LP700-4 составляет 500-600 тыс.долл.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 27 December 2012 05:24:41
Quote from: TuDo on 26 December 2012 18:06:17
Два суперкара Lamborghini на одной из Сайгонских вечеринок в прошедшее рождество.
http://news.zing.vn/the-gioi-xe/hai-sieu-xe-lamborghini-aventador-o-viet-nam-hoi-ngo/a293233.html#home_multimedia
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.news.zing.vn%2F2012%2F12%2F25%2Fa3-2.jpg&hash=608133e6f78748edc36a15e088125eab8bd4f63a)

Причем, четкие вьетнамские пацаны прибыли на дипномерах :)
Справочно, стоимость Lamborghini Aventador LP700-4 составляет 500-600 тыс.долл.
Причем с ханойскими
166 - это как бы Германия, если не ошибся, хотя может и 161 у них
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 27 December 2012 06:07:29
Quote from: sergey potapov on 27 December 2012 05:24:41
Причем с ханойскими
166 - это как бы Германия, если не ошибся, хотя может и 161 у них
166 это Камбоджа  ;D , Германия 191
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 27 December 2012 07:31:47
Quote from: sonluoi on 27 December 2012 06:07:29
166 это Камбоджа  ;D , Германия 191
Вот за что люблю форум - за вылавливание информации, пишешь от фонаря и тебя поправляют.
ЗНАЮЩИЕ ТОВАРИЩИ)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: Teddy-chịu on 30 December 2012 07:19:54
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1212%2Ffb%2F561897386309.jpg&hash=2983731fc5fb06c844be3574e2422071698e77c8)
Вот на таких точилах ездят реальные пацаны в Сайгоне  :w00t:
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 13 January 2013 14:04:46
Quote from: Teddy-chịu on 30 December 2012 07:19:54
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1212%2Ffb%2F561897386309.jpg&hash=2983731fc5fb06c844be3574e2422071698e77c8)
Вот на таких точилах ездят реальные пацаны в Сайгоне  :w00t:
Ты крут, ты суперкрут, ты видел это!
Реально опацанился?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: Teddy-chịu on 18 January 2013 11:32:14
Quote from: sergey potapov on 13 January 2013 14:04:46
Ты крут, ты суперкрут, ты видел это!
Реально опацанился?
Ага, я еще и сфотографировался рядом с этим зубилом. Но эту фотку из скромности выкладывать не буду  :-[
и кст. номер на машине был Сайгонский.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 18 January 2013 15:22:36
Quote from: Teddy-chịu on 30 December 2012 07:19:54
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi423%2F1212%2Ffb%2F561897386309.jpg&hash=2983731fc5fb06c844be3574e2422071698e77c8)
Вот на таких точилах ездят реальные пацаны в Сайгоне  :w00t:
Кто-нибудь знает, что это за ферик? похож на 458-ой, но какие-то воздушные карманы на корме :-\
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 18 January 2013 15:35:48
Нашел :) F430. годы пр-ва 2004-2009
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 18 January 2013 16:45:48
Quote from: Teddy-chịu on 18 January 2013 11:32:14
Ага, я еще и сфотографировался рядом с этим зубилом. Но эту фотку из скромности выкладывать не буду  :-[
и кст. номер на машине был Сайгонский.
При чём тут скромность, колёса видели, тебя нет...
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 18 January 2013 17:01:02
Quote from: TuDo on 18 January 2013 15:35:48
Нашел :) F430. годы пр-ва 2004-2009
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_F430
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 18 January 2013 17:12:31
Quote from: sergey potapov on 18 January 2013 17:01:02
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_F430
натюрлих, она самая. такая б/у-шечка года, скажем, 07-08 потянет на 150-200К ам. денег
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 23 January 2013 15:56:43
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvnexpress.net%2FFiles%2FSubject%2F3b%2Fbd%2Feb%2Fad%2F2.jpg&hash=99804d4c6e9314da8b3781da6e1519db9aa0f2f6)

Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 23 January 2013 16:31:34
Байк тюнингован системой закиси азота ;D
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: Teddy-chịu on 11 February 2013 14:48:21
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi715%2F1302%2F57%2Fb7310ff1aa80.jpg&hash=fd0921912b57c9aa27143b540033b6d23fd780aa)
А вот еще скромненькая машинка на улице Сайгона.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 11 February 2013 15:22:31
Quote from: Teddy-chịu on 11 February 2013 14:48:21
А вот еще скромненькая машинка на улице Сайгона.
На предыдущей страницы уже мелькало фото этой машины
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: Teddy-chịu on 12 February 2013 08:40:43
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi716%2F1302%2F85%2F23fe6f51e7a4.jpg&hash=39539507fd69c9fec437d8c77cd1b3cc179ce036)
А как насчет такой машинки  :P , сфотографировал сразу после Тэта в районе пляжа в Long Hai.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 12 February 2013 14:15:28
Quote from: Teddy-chịu on 12 February 2013 08:40:43
А как насчет такой машинки  :P , сфотографировал сразу после Тэта в районе пляжа в Long Hai.
Вейрон :) больше 1000 лошадиных сил, при том что в Лонг Хай достаточно и пары буйволов ;D
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: maksimkadep on 13 February 2013 05:26:26
Quote from: TuDo on 12 February 2013 14:15:28
Вейрон :) больше 1000 лошадиных сил, при том что в Лонг Хай достаточно и пары буйволов ;D

такую машину только по Phu My Hung катать, больше во Вьетнаме негде
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 13 February 2013 08:43:44
Quote from: maksimkadep on 13 February 2013 05:26:26
такую машину только по Phu My Hung катать, больше во Вьетнаме негде
У вьетнамских дрэг-рейсеров несколько лет назад был популярен участок Điện Biên Phủ - от моста через Kênh Thị Nghè до перекрестка с Xô Viết Nghệ Tĩnh
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: maksimkadep on 13 February 2013 11:44:52
Quote from: TuDo on 13 February 2013 08:43:44
У вьетнамских дрэг-рейсеров несколько лет назад был популярен участок Điện Biên Phủ - от моста через Kênh Thị Nghè до перекрестка с Xô Viết Nghệ Tĩnh

так там еще мостик построили, теперь перекрестка с XVNT как бы и нет, можно еще разогнаться. Только не то это все
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: TuDo on 13 February 2013 16:55:48
Quote from: maksimkadep on 13 February 2013 11:44:52
так там еще мостик построили, теперь перекрестка с XVNT как бы и нет, можно еще разогнаться. Только не то это все
Может и не то, но ребята не жаловались 8-) Да и, чес гря, давно это было. Когда полиция уже во всю их пресовала еще не было не то что развязки DBF-XVNT, но и Phu My Hung был лишь амбициозным инвестпроектом на бумаге
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 26 May 2013 04:47:17
Ростуризм предупреждает о рисках при аренде мотоциклов во Вьетнаме

Ведомство призвало фирмы обязательно информировать туристов о противозаконности аренды мототранспорта объемом двигателя более 49 кубических сантиметров.

Во Вьетнаме в последнее время заметно увеличилось количество ДТП с участием российских граждан, берущих в прокат у местного населения мототранспортные средства. В пятницу стало известно об очередном ДТП, в результате которого туристка из Башкирии получила тяжёлые травмы головы и впала в кому.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sergey potapov on 26 May 2013 06:16:10
Quote from: sonluoi on 26 May 2013 04:47:17
Ростуризм предупреждает о рисках при аренде мотоциклов во Вьетнаме

Ведомство призвало фирмы обязательно информировать туристов о противозаконности аренды мототранспорта объемом двигателя более 49 кубических сантиметров.

Во Вьетнаме в последнее время заметно увеличилось количество ДТП с участием российских граждан, берущих в прокат у местного населения мототранспортные средства. В пятницу стало известно об очередном ДТП, в результате которого туристка из Башкирии получила тяжёлые травмы головы и впала в кому.
Пусть заодно предупредят про опасность двухколёсных на электрической тяге, прав абсолютно не надо, сделан "автоматом" - ручные тормоза без переключения скоростей, легко идёт 50 (нормально для города), его ещё и не слышно. А дорогу никто не уступит.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: Teddy-chịu on 03 July 2013 15:26:33
Quote from: sonluoi on 26 May 2013 04:47:17
Ростуризм предупреждает о рисках при аренде мотоциклов во Вьетнаме

Ведомство призвало фирмы обязательно информировать туристов о противозаконности аренды мототранспорта объемом двигателя более 49 кубических сантиметров.

Во Вьетнаме в последнее время заметно увеличилось количество ДТП с участием российских граждан, берущих в прокат у местного населения мототранспортные средства. В пятницу стало известно об очередном ДТП, в результате которого туристка из Башкирии получила тяжёлые травмы головы и впала в кому.

Пусть лучше росТуриЗЬм предупредит о том, что бухать а потом садиться на сэмайку нИИзя. А также о том, что все навыки вождения а/транспорта в России для управления оным во Вьетнам ну абсолютно не годятся.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sepuka on 22 July 2013 07:33:44
Уморительное видео. @Сайгон.
http://www.youtube.com/watch?v=1KEAUgcY9yA
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 19 September 2013 10:14:35
оказывается, в доблестном городе Нячанге местный департамент туризма запретил турфирмам сдавать в аренду мотоциклы иностранным туристам, у которых нет вьетнамских прав. ага, турфирмам нельзя, а частным лицам можно!? и в обще, это дело полиция должна регулировать , а не департамент по туризму

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.baotintuc.vn%2F2013%2F05%2F29%2F10%2F28%2Fthuexemay.jpg&hash=9cffaa3dd83411610a8bee763d4eb8ee74e9cef6)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, ав
Post by: sonluoi on 16 February 2014 12:20:12
С с 20/02/2014 Вьетнам запрещает импорт легковых автомобилей старше 5 лет
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 24 March 2014 15:29:24
в городе Дананге есть вот такая Honda Custom LA250
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.f29.img.vnecdn.net%2F2014%2F02%2F24%2Fhonda-custom-la250-1-5271-1393237601.jpg&hash=6da5fff59962020bc0d6e2771db6c8916f32d64c)

если посмотреть увеличенную картинку, то можно увидеть, что Хонда прям военная т.к. выхлопная труба сделана из ...

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.f29.img.vnecdn.net%2F2014%2F02%2F24%2Fhonda-custom-la250-3-6001-1393237601.jpg&hash=fff4bad84e8b3d1f6d18a1472e710b83f6d4df74)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 31 July 2014 04:44:05
самое бесчеловечное распространенное преступление против автомобилей во Вьетнаме это кража зеркал


(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.f29.img.vnecdn.net%2F2014%2F07%2F30%2Fchao-thua-dao-chich-cam-guong-5341-9921-1406719638.jpg&hash=75449b03cff2c13b91a38218f6dc8499e5c35519)

http://m.f29.img.vnecdn.net/2014/07/30/IMG-0697-6824-1406719638.jpg

но вьетнамцы не сдаются придумали свой вариант троллинга воришек - ставить левые, абсолютно беспонтовые, зеркала

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.f29.img.vnecdn.net%2F2014%2F07%2F30%2FIMG-5837-3362-1406719638.jpg&hash=f7db9d5618ca559f5146d6be37b432a06e005e32)

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.f29.img.vnecdn.net%2F2014%2F07%2F30%2Fchao-thua-dao-chich-cam-guong-3766-7412-1406719639.jpg&hash=cf25772533f5256481dfc9debce5abe2347e493d)





хотя с учетом того, что они все равно не смотрят в зеркала данный вид преступления бессмыслен
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 13 May 2015 15:32:38
Министерство транспорта Вьетнама планирует разрешить проезд по скоростным трассам Hà Nội – Lào Cai, TPHCM - Long Thành - Dầu Giây и TPHCM - Trung Lương мотоциклам с объемом двигателя более 175 кубов.

(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmobile.thesaigontimes.vn%2FUploads%2FArticles%2F130269%2F67822_xe_pp_lon_.jpg&hash=e2a717aa3bd8a474f24dfc1f6359fab3dcc5b54f)
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Asalar on 10 July 2015 13:36:35
Кстати инопланетная логика. 150 кубовые по трассам вполне себе ничего могут ехать. Кстати с млто сервисом сталкивались, как он?
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 11 July 2015 02:29:45
Quote from: Asalar on 10 July 2015 13:36:35
Кстати инопланетная логика. 150 кубовые по трассам вполне себе ничего могут ехать. Кстати с млто сервисом сталкивались, как он?
Могут, но лучше, чтоб на скоростных трассах в принципе не было мотоциклов
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Asalar on 12 July 2015 16:06:08
Вообще то, все двухколесное от 250 кубов даст фору авто по скорости и ускорению. При хорошем вьетнамском асфальте тем более.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: slava-cn on 04 October 2015 19:52:16
Был бы тут ещё и транспорт 2-х колёсный нормальный и доступный! кроме мопедов и китайской дряни нет ничего! или спорт байки за 20К.
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: TuDo on 08 December 2015 12:39:23
Согласно расчетам Института Стратегических исследований во Вьетнаме 40-50% потребительской цены автомобиля составляют налоги и сборы. Ниже сравнительная таблица (прошу прощения, поместил ее немного криво) по некоторым популярным на вьетнамском рынке моделям:

Dòng xe (tính ở mức giá thấp nhất)    
      Việt Nam (USD)    Thái Lan (%)    Indonesia (%)
Toyota 86      72.803      5%      49%
Camry      49.929      36%      26%
Vios              25.365      63%      33%
Yaris              29.281      124%   81%
Innova      33.371      41%      66%
Fortuner      42.142      26%      38%
Fiesta      25.187      63%      54%
Focus              29.771      41%      -1%
Civic 1.8 AT   34.710      48%      22%
City CVT      26.878      64%      26%
CRV 2.0 AT     44.856      34%      54%

Первые две колонки - модель и ее мин.цена во Вьетнаме, следующие две колонки - насколько местная цена превышает цену соответствующей модели в Таиланде и Индонезии.

Источник: http://kinhdoanh.vnexpress.net/tin-tuc/doanh-nghiep/thue-phi-chiem-nua-gia-oto-tai-viet-nam-3324640.html
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: sonluoi on 12 June 2017 03:28:40
На днях прочитал очередную статью о том, что скоро в Ханое , а может быть и во всем Вьетнаме, запретят мотоциклы. Понравилась одна цитата "Xe máy sinh ra không phải để chở người và chở hàng" - "Мотоциклы рождены не для перевозки людей и грузов" .... Автор данной цитаты предлагает пересадить вьетнамцев ..... на велосипеды . Техническая эволюция наоборот. Кстати, в СМИ часто встречаются мысли специалистов по дорожному движению о том, что "мотоцикл - небезопасное средство передвижения"
Title: Re: Автомото во Вьетнаме ( для водителей моторолеров, авто
Post by: Radiofizik on 20 July 2017 19:32:44
Quote from: sonluoi on 12 June 2017 03:28:40
На днях прочитал очередную статью о том, что скоро в Ханое , а может быть и во всем Вьетнаме, запретят мотоциклы. Понравилась одна цитата "Xe máy sinh ra không phải để chở người và chở hàng" - "Мотоциклы рождены не для перевозки людей и грузов" .... Автор данной цитаты предлагает пересадить вьетнамцев ..... на велосипеды . Техническая эволюция наоборот. Кстати, в СМИ часто встречаются мысли специалистов по дорожному движению о том, что "мотоцикл - небезопасное средство передвижения"
Количество разбившихся к сожалению подтверждает этот тезис.
Может когда-нибудь и с велосипедами получится. Вон, на Амстердам посмотрите. Кстати, недавно был в Шанхае - огромные велопарковки у станций метро, и сервисы по прокату велосипедов - в прошлые визиты не видел таких. Китай нам не указ - понятно. Но у китайцев - прогресс. А чем мы хуже?