гион, оби, мацури и т.д. - сюда!
Уважаемые, помогите мне разобраться, пожалуйста, с кимоно...
Я тут брала интервью в Москве у одной девушки, которая коллекционирует кимоно. Мы с ней долго беседовали о том, что же такое кимоно для японок сейчас... как показывает мой опыт общения с японками, они его носят только в особых случая.. но моя коллекционерша сказала, что носят они его гораздо чаще,
а также вообще кимоно довольно распространено в Европе и особенно Америке... там запроста можно увидеть в магазине даму в классическом японском одеянии...
мне нужно материал об этом сочинить, а хочется все-таки некоторой достоверности....
И вообще как Вам японки в кимоно? а как Вам европейки в кимоно? мне сказано было, что стройнит невероятно... пыталась.. не помогает ;)
во первых в Токио почти невидишь деввшек в кимоно. онь носят только раз в году в день двадцатылети. обычай такой.
а В киото другое делє
Quoteво первых в Токио почти невидишь деввшек в кимоно. онь носят только раз в году в день двадцатылети. обычай такой.
а В киото другое делє
замечательно... :) а во-вторых что?
а "в Киото другое дело" - это что значит? не значит ли это, что носят там кимоно повсеместно?
во вторых твоя коллекционерша врёт просто
а В Киото сможешь увидеть девvшек в кимоно навернє кдждыи день
Quoteво вторых твоя коллекционерша врёт просто
а В Киото сможешь увидеть девvшек в кимоно навернє кдждыи день
грубовато как-то >:(
начнем сначала... а почему в Киото можно увидеть в кимоно девушек каждый день? мне нужно понять, чем привлекательно кимоно для современной японки?
что это - дань традиции? удобство? просто красиво? японке оно идет больше чем европейское платье? и т.д.
уважаемый самурай.. расскажите мне, а то я в замешательстве некотором...
а, может, спросить у них? но как ???
да потому что в Киото хоть немнєкжє осталась традиция. шо касаеця
нь чем непривлекательно кимоно для современной японки. в кимоно вообше невдєбнє, даже в электричкв нелезешь
Для меня лично деввшки в кимоно очень нравиця. Кимоно этє самая эрєтичная одежда в мире. Раньше под кимоно трусики ненєсили говорят. аах тогда бы в японию.
Quoteа как Вам европейки в кимоно? мне сказано было, что стройнит невероятно... пыталась.. не помогает ;)
Ну вот, зацените славянку в кимино.. :D)
И хочу заметить - нифига оно не стройнит, скорее даже наоборот.
/на фото - японское домашнее кимоно, с квадратными рукавами традиционнаго покроя, но без двадцатиметрового (или сколько их там?) пояса/
. В японском языке «кимоно» в широком смысле слова означает «одежда», точнее, национальная одежда, в отличие от европейской, которая называется «ёфуку». «Кимоно» — понятие собирательное, существует несколько их разновидностей: во-первых, мужские и женские, во-вторых, верхние (которые, в свою очередь, подразделяются на кимоно с длинными, до полутора метров, рукавами — фурисодэ и с короткими — косодэ) и нижние, а также домашние и спальные — юката.
В принципе, все они представляют собой прямокроенный халат с широкими рукавами, запахивающийся на груди на правую сторону, как у мужчин, так и у женщин. На левую сторону кимоно запахивают только на покойнике перед погребением. Мужчины фиксируют кимоно поясом на бедрах, завязывая узел справа или сзади. Женские пояса — оби — располагаются на талии и выше ее и завязываются широким пышным бантом сзади.
Мужские кимоно, существенно не отличаясь от женских, шьются, как правило, из ткани приглушенных тонов, со скупым орнаментом. Расцветка женских кимоно может быть любой. Здесь все зависит от вкуса, настроения, времени года и случая, по которому кимоно надевается.
Первоосновой этого оригинального, своеобразного наряда были континентальные (Китай, Корея, Монголия) образцы, заимствованные и приспособленные к японскому климату и образу жизни. Это характерно для истории страны в целом. Элементы иноземной культуры творчески переплавлялись, приобретали новый характер и постепенно становились составной частью японской традиции.
Автор средневекового романа «Непрошеная повесть», придворная дама, так описывает свой туалет: «Только я одна получила особенно пышный наряд: коричневое нижнее косодэ, поверх него — набор из восьми других, красноватых, постепенно переходящих в лиловый цвет, затем алое узорчатое одеяние с рукавами, украшенными золотым и серебряным шитьем, далее — просторное верхнее косодэ на желтой подкладке и, наконец, парадную голубую накидку».
С приходом к власти в Японии воинского сословия (XIII в.) из повседневной одежды знати исчезает излишняя роскошь. Главенствующее положение занимает суровый и практичный военный стиль одежды. В то же время в недрах феодального государства по мере развития торговли и ремесел начинают формироваться городские сословия со своей материальной и духовной культурой, которая впоследствии и станет основой того, что принято называть традиционной Японией.
К XVII в. кимоно становится универсальной одеждой как для женщин, так и для мужчин всех слоев населения.
Поначалу горожанам запрещалось носить одежду из дорогих тканей яркой расцветки, но, сметливые и изворотливые, они научились ловко обходить эти запреты. Неприметное и даже потертое кимоно из простой ткани могло иметь роскошную парчовую подкладку. Разбогатевший ремесленник надевал под скромное верхнее платье несколько других, дорогих и красивых. Вместе с тем этот запрет дал толчок к появлению и развитию специфически японской эстетики. Прелесть и очарование стали находить в простом и неброском.
С проникновением в Японию в конце XIX в. европейской культуры кимоно пришлось потесниться. Возникли опасения, что оно исчезнет совсем, но этого не произошло. Уступив европейскому костюму повседневную службу, кимоно стало предметом роскоши и престижа, превратилось в парадное платье, надеваемое по особо торжественным случаям.
Хорошее кимоно стоит очень дорого. Материал для него обычно ткут и расписывают вручную. При этом применяют канитель из серебра и золота, а при крашении — присыпку из золотых и серебряных порошков. Сшить парадное кимоно возьмется только мастер: необходимо так подобрать куски ткани, чтобы узор органично перетекал со спины на грудь и рукава и создавалось впечатление, что это не просто одежда, а нечто большее — законченное произведение искусства. Драгоценные старинные образцы кимоно занимают почетное место в музеях, бережно хранятся в семьях, передаваясь из поколения в поколение. Содержать традиционный гардероб в современной Японии могут только очень богатые люди, а также актеры традиционных театров Но и Кабуки, для которых кимоно — сценический костюм, на его приобретение им выплачивается государственная дотация.
Парадные кимоно шьют из стандартных кусков ткани, поэтому все они примерно одинакового размера. Купленное в детстве кимоно японка может носить до конца жизни и передать затем дочери или внучке. Длину регулируют, подбирая лишнее под пояс, а затем выпуская по мере роста хозяйки. Домашние же кимоно — юката — шьются с примерным учетом роста.
Немаловажной деталью традиционного наряда является пояс — оби. Он придает кимоно законченность и массивность. Как правило, для пояса ткут специальный кусок парчи или плотного шелка длиной в четыре метра, с особо богатым узором спереди, где пояс плотно прилегает к фигуре, и сзади, где он завязывается замысловатым узлом. Существует несколько способов завязывания пояса. В прежние времена форма узла указывала на сословную принадлежность японки, а теперь зависит только от ее вкуса и умения.
Верхние парадные кимоно шьют из парчи, шелка на контрастной по цвету подкладке. Зимние кимоно бывают на вате. Для домашнего кимоно — юката — обычно берется один слой хлопчатобумажной материи с неброским орнаментом сине-белой расцветки. Пояс делается контрастного цвета: если в юката преобладают синие тона — красного или белого, а если белые — синего или красного.
хорошо и доходчиво! :Dэто сам писал или цитировал?
вообще, очень понятно сказано. :)
Да, хорошо написал, даже если и процитировал откуда-то. Кстати - потертое кимоно с роскошной парчовой подкладкой - тоже в какой-то степени очень японская вещь, ИМХО. До сих пор не считается особенно приличным свое богатство выставлять напоказ, так что пример из истории, мне кажется, весьма интересный.
Насчет современного употребления кимоно могу сказать, что, ИМХО, оно сейчас во многих случаях заменило или дополнило парадное платье у женщин. Применяется оно чаще всего при очень официальных церемониях, на день совершеннолетия, на многие традиционные праздники и в других похожих случаях (кто сейчас какие конкретно вспомнит, подскажите).
В Киото женщин в кимоно больше потому, что, во-первых, Киото - это Гион, а Гион - это гейко-сан и майко-сан (гейши, короче). Во-вторых - Киото - это старая столица, и здесь больше поводов формальных и неформальных для японской женщины одеться в кимоно. На Гион-мацури и на новый Год полно женщин в кимоно. Традиционная одежда в Киото пока популярна, здесь на этом, к тому же делают очень большие деньги.
QuoteНу вот, зацените славянку в кимино.. :D)
И хочу заметить - нифига оно не стройнит, скорее даже наоборот.
не только стройнит, как мне было обещанно - одеваешь кимоно - приходит смирение, спокойствие, появляется стойкое отвращение к кухне, любой домашней работе, хочется срочно заниматься икебаной, сочинять стихи , хочется кланяться и подчиняться и возникает непреодолимое желание любить
пробовала - опять же не помогает..
правда, стойкое отвращение было, но оно было и остается всегда
а все-таки это правда? кимоно что-то меняет в женщине?
уважаемая E.Q., Вам хотелось слагать стихи?
QuoteДа,
(кто сейчас какие конкретно вспомнит, подскажите).
практически в каждой японской "традиционной" семье присутвуют два а то и три поколения (разговор только о женщинах, ихние мужики сюда не вписываются) эти кимоно одеваются исключительно по торжествам: (см.японский календарь)
в остальных случаях женщина в кимоно за пределами Киото - это свидетельство хорошего вкуса и достатка.
И, будем справедливы, японка (даже маленькая девочка на праздник 7-5-3(такой чудный, когда все маленького именно этого возраста презирая все современные достижения возвращаются на века два - три назад в одеянии) смотрится великолепно, независимо от телесных данных. :A) :A)
QuoteВ Киото женщин в кимоно больше потому, что, во-первых, Киото - это Гион, а Гион - это гейко-сан и майко-сан (гейши, короче). Во-вторых - Киото - это старая столица, и здесь больше поводов формальных и неформальных для японской женщины одеться в кимоно. На Гион-мацури и на новый Год полно женщин в кимоно. Традиционная одежда в Киото пока популярна, здесь на этом, к тому же делают очень большие деньги.
Так.. похоже что не отделаться мне просто эстетикой кимоно...а ведь оно просто красиво.. но причины - то гораздо глубже.
а разобраться-то надо...
спасибо за ответы.. буду думать-изучать
QuoteТак.. похоже что не отделаться мне просто эстетикой кимоно...а ведь оно просто красиво.. но причины - то гораздо глубже.
а разобраться-то надо...
спасибо за ответы.. буду думать-изучать
да не мучьте вы себя! сходите на нужные сайты!
вот один
http://www5.overture.com/
прошу прощения! это техническая ошибка. я не это хотел дать.
вот оно
www.chuu.com
QuoteНу вот, зацените славянку в кимино.. :Д)
это не кимоно, это - домашний халат сделанный в стиле кимоно.
а славянка эта кто? похожа на Садако из リング ;D
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.jptrad.com&wb_lp=JAEN&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
правда нужно долго ждать пока загрузится полностью и еще пнглийский текст частенько перемешивается японским, но зато сайт полностью посвящен кимоно.
Quoteвот оно
www.chuu.com
классная ссылка
Quoteэто не кимоно, это - домашний халат сделанный в стиле кимоно.
Вот и я его сразу халатом назвала, а мне японисты и один японец сообщили, что это домашнее кимоно.. Мда.. :A)
Quoteа славянка эта кто? похожа на Садако из リング ;D
Да я это, я.... :D) Был тут недавно у нас студенческий капустень в узком кругу. Экватор праздновали :*)
А кто такая Садако из リング ?
Quoteклассная ссылка
спасибо на добром слове!
Quote/хотя настоящее кимоно я ни разу не надевала, так халат домашний.. и то на праздник, но мне понравилось. забавно :D/
просто кимоно не надевают для того, чтобы пол мыть или еще чего делать. эта вещь для ... скажем, красоты. и в этой вещи японка даст фору любой европейской красотке. а дома оно все прозаично. простой халатик ( я тоже такой сам дома ношу, не из за подобия. просто удобно) 8) :A)
Quoteпросто кимоно не надевают для того, чтобы пол мыть или еще чего делать. эта вещь для ... скажем, красоты.
А кто спорит? :)
Quote/на фото - японское домашнее кимоно, с квадратными рукавами традиционнаго покроя, но без двадцатиметрового (или сколько их там?) пояса/
так кто ж кимоно без пояса носит? даже юката носят с поясомю потому и не стройнит :(
Quoteне только стройнит, как мне было обещанно - одеваешь кимоно - приходит смирение, спокойствие, появляется стойкое отвращение к кухне, любой домашней работе, хочется срочно заниматься икебаной, сочинять стихи , хочется кланяться и подчиняться и возникает непреодолимое желание любить
пробовала - опять же не помогает..
правда, стойкое отвращение было, но оно было и остается всегда
а все-таки это правда? кимоно что-то меняет в женщине?
уважаемая E.Q., Вам хотелось слагать стихи?
А заниматься какими-то делами на кухне да и вообще по дому в кимоно, на мой взгляд, просто не представляется возможным. Про такое говорят как слон в посудной лавке :D)
Вот и появляется тяга к высокому искусству..
Стихи слагать не пробовала, но ощущение какого-то праздника появляется - это точно! /хотя настоящее кимоно я ни разу не надевала, так халат домашний.. и то на праздник, но мне понравилось. забавно :D/
Тут вроде спрашивали в каких случаях женщины носят кимоно. :A) Хотелось бы добавить, что не только по праздникам и не только в Киото. Если верить японским телесериалам, то кимоно носят женщины якудза (ну то есть они сами-то не якудза, а ихние женщины) Вот :*) ::)
Quoteтак кто ж кимоно без пояса носит? даже юката носят с поясом, потому и не стройнит :(
Вероятно, я как-то не совсем точно выразилась, но
пояс на моём халате есть (юката?), только узкий. И не такой длинный.
А без пояса он не то чтобы не стройнит, без пояса он вообще не держится :D)
З.Ы. оффтоп: А что, я и здесь на Садако из "Ring" похожа? ::)
QuoteЗ.Ы. оффтоп: А что, я и здесь на Садако из "Ring" похожа? ::)
не, больше на "кучидзакэ но онна" :D)
страшилка из начальной школы. рассказать?
Quoteне, больше на "кучидзакэ но онна" :D)
страшилка из начальной школы.
Ну вот, теперь "страшилка из начальной школы".. ;D :-[ /а не далее как в прошлом году меня за семикласницу принимали :D)/
Quoteрассказать?
Конечно рассказать!!
QuoteЗ.Ы. оффтоп: А что, я и здесь на Садако из "Ring" похожа? ::)
Фильм есть такой, "Прощай, моя наложница"(BA WANG BIE JI). Так вот, некоторое сходство с одним из главных героев (который в соответствующей пекинской опере роль наложницы исполняет) имеется :)
To E.Q. : Я вот тут случайно набрела на сайтик про кимоно - может пригодится? :A)
http://www.japanesekimono.com/
Ой сорри, это другая девушка спрашивала ::) Значит to Jin_Jie ;D
QuoteЗ.Ы. оффтоп: А что, я и здесь на Садако из "Ring" похожа? ::)
неа! далеко не садака!!
а прямо вот так? если там в чашке молоко, то можно кошку зазывать :D
а так в такой "сервировке" - это отнюдь не юката! ;D
Quoteнеа! далеко не садака!!
а прямо вот так? если там в чашке молоко, то можно кошку зазывать :D
а так в такой "сервировке" - это отнюдь не юката! ;D
В чашке шампанское. Его как только привезли, так сразу попросили открыть. Разумеется, пролилось /если присмотреться, то правая коленка у меня вся мокрая/. Мне сразу сунули блюдце, так что почти все удалось спасти. А вот тот момент, когда я из этой тарелки пила, сфотать не успели.
А про "сервировку" я что-то не поняла, поясните, плз...
QuoteА про "сервировку" я что-то не поняла, поясните, плз...
а, это просто! :) в такой "ткани"обычно не бывает кимоно. :D
то есть " не кимоно" пардон!
ээ.. :A) Так что это все-таки? неюката ;D
Quoteээ.. :A) Так что это все-таки? неюката ;D
да господи! вы же все это прекрасно знаете! юката - это юката. а то что на ваших плечах-это просто" халат" :o
Quoteда господи! вы же все это прекрасно знаете! юката - это юката. а то что на ваших плечах-это просто" халат" :o
Ну халат, так халат. Бог с ним :)
Вам-то зачем так переживать по этому поводу?
QuoteНу халат, так халат. Бог с ним :)
Вам-то зачем так переживать по этому поводу? [/quote
да я особо и не переживаю. просто любуюсь, глядя на вас!
Quoteне, больше на "кучидзакэ но онна" :Д)
;D ;D ;D
это кора, чуть са стула ни упал
:D) :D) :D)
Quote;D ;D ;D
это кора, чуть са стула ни упал
:D) :D) :D)
:D) :D)
Нуу... Господа японисты, поделитесь хоть, над чем так заливисто смеетесь :-[
/надо мной ведь смеетесь ;D а что есть "кучидзакэ но онна"
страшилка из начальной школы. ???
Quoteа что есть "кучидзакэ но онна"
страшилка из начальной школы. ???
А это не та, у которой рот до ушей, и которая детей на темных улицах ловит? Ой, никого не хотел обидеть (смущенно оглядываясь) :P
QuoteА это не та, у которой рот до ушей, и которая детей на темных улицах ловит? Ой, никого не хотел обидеть (смущенно оглядываясь) :P
Да не оглядывайтесь Вы, я на такое не обижаюсь ;)
Я вот посмотрела сегодня "Ring"........ Ну как вам сказать.... Не ожидала ;D
/тем, кто не видел, скажу по секрету -
лица Садако там вообще не показывают. Так, только фрагмент в конце, и то глаз один. А всю дорогу она волосами длинющими вся закрыта/.
Вот тут я и призадумалась, а почему же я на нее похожа? ??? Глаза (глаз) у меня другие совсем. Руки тоже. Да и фигура-походка не сравнить. Даже одежда другая.
/и тут возникла страшная догадка/
Неужели я на неё
просто похожа? :o
:D)
по-моему, нет
Quote:D)
по-моему, нет
Cпасибо, успокоили :*)
Завтра с Дарой и Ёлкой проведу следственный эксперимент, устрою, так сказать, "очную ставку" с кассетой :D) Посмотрим, что они по этому поводу скажут :A)
Ну про кимоно уже по-моему сказали много... :) Хочу только добавить , что раньше под кимоно женщины не надевали нижнего белья, да и сейчас может тоже ;) ...
Мне посчастливилось пока только надеть юката :-/
Kimono nosyat v Yaponii povsemestno, starie i molodie, mujchinio i jenshchini. Peredayut po nasledstvu. Na prazdniki i v hrami, na chainie ceremonii i v restorani, prinimaya gostei v dome ili viidya polyubovat'sya narojdayujeisya lunoi. V kimono vozmojno zanimat'sya vedeniem hozyaistva pri neobhodimosti, no podvyazivayutsya rukava i sverhu jelatel'no nadet' halat ili fartuk. Sadit'sya v mashinu ili na pol toje mojno bez problem, tol'ko nado predvaritel'no potrenirovat'sya, chtobi poli ne rashodilis':)
V pravil'no odetom kimono ochen' udobno: letom-prohladno, a zimoi teplo. Jestkaya konstrukciya poyasa derjit spinu i ne dayot sutulit'sya. Nevozmojnost' delat' shirokie shagi v kimono vedyot k plavnoi chut' koketlivoi pohodke. Uploshchyonnaya grud', kak minimum tri sloya materialov na tele i blok poyasa zashchishchayut ot vetra, dojdya i moroza neskromnih glaz nichut' ne huje monasheskoi robi. No! Samoe vajnoe i prityagatel'noe dlya teh samih neskromnih glaz mesto-polnost'yu otkritaya szadi sheya. //Srazu vspominaetsya nekii graf: "Kerubino!...i sheya golaya!"//
A na zimu polojeni meha na plechi poverh kimono.
Predstavlyaete- igra kontrastov. Nejnaya jenskaya nezashchishchennaya sheya, opushyonnaya pescami...ili norkami!:)
// tut est' nekotorie psihologicheskie problemi, ya, k naprimeru, predpochitayu ne ostavlyat' sheyu bez zashchiti... ot napadeniya risi...etc, no nado terpet'-iz lyubvi k iskusstvu:)//
V odevanii kimono est' svoi sekreti, npr., idyuchi na zvannii ujin, luchshe podlojit' pod obi polotenechko. Zatem, po mere napolneniya ego mojno akkuratno vinut'. A to dishat' ne smojete daje ot neznachitel'nogo kolichestva s'edennogo:)
No odevayut kimono ne menee chasa-dvuh, tak chto vsyo mojno predusmotret':)
Voobje-to, pered odevaniem kimono nado sdelat' lico i prichesku. To est' vikrasit'sya. Narisovannoe lico delaet i babushku moloje let na...20-40:) Ya svoyu horosho znakomuyu yaponku v kimono ne uznala. Eto bilo prosto potryasenie.
Vprochem, evropeiskaya jenshchina v kimono, osobenno pravil'no odetom i vistroennom dlya neyo personal'no-shok dlya yaponcev. Da ejyo semenyashaya, staratel'no svodya miski geta vnutr', chtobi ne rashodilis' poli! Da ejyo klanyayushchayasya po reglamentu! Eto nado videt'! Sama sebe, idyuchi v kimono, vsyo vremya zaviduyu!:)
S 8 marta, dorogie budushie geishi!:)
QuoteVprochem, evropeiskaya jenshchina v kimono, osobenno pravil'no odetom i vistroennom dlya neyo personal'no-shok dlya yaponcev. Da ejyo semenyashaya, staratel'no svodya miski geta vnutr', chtobi ne rashodilis' poli! Da ejyo klanyayushchayasya po reglamentu! Eto nado videt'! Sama sebe, idyuchi v kimono, vsyo vremya zaviduyu!:)
S 8 marta, dorogie budushie geishi!:)
Аахх, кто бы подарил кимоно и еще научил, помог его одеть.... ::) Пока холодно - носим хантэн... (вдогонку - или хотя бы юката, летом фейеверки смотреть...)
QuoteНу про кимоно уже по-моему сказали много... :) Хочу только добавить , что раньше под кимоно женщины не надевали нижнего белья, да и сейчас может тоже ;) ...
Мне посчастливилось пока только надеть юката :-/
Luckyninja, о! Дык, вы (если это вы) ...ну это...как бы....вот...очень симпатичная...(краснеет и застенчиво сопит) :*)
QuoteLuckyninja, о! Дык, вы (если это вы) ...ну это...как бы....вот...очень симпатичная...(краснеет и застенчиво сопит) :*)
А кто-то разве сомнавался =)
А Вы говорите японки, японки...
QuoteЛуцкыниня, о! Дык, вы (если это вы) ...ну это...как бы....вот...очень симпатичная...(краснеет и застенчиво сопит) :*)
аааа! руки прочь от Luckyninja! блин, ребята, вот так фсигда - только я в отъезде, так у вас тема прёт.
To Luckyninja:
Дорогая Luckyninja!
Я буду лаконичен - давай дружить. Я тебя давно приметил. Можно я тебе позвоню?.. (the rest of it goin' to yo inbox)
QuoteLuckyninja, о! Дык, вы (если это вы) ...ну это...как бы....вот...очень симпатичная...(краснеет и застенчиво сопит) :*)
:*) :*) :*) вообще-то я ( краснеет и застенчиво хлопает глазками) ;D
QuoteДорогая Luckyninja!
Я буду лаконичен - давай дружить.
Давай ;)
Quote:*) :*) :*) вообще-то я ( краснеет и застенчиво хлопает глазками) ;D
Привет как дела? несквчаешь по Москве?
давай вместе на диско пойдём. я знаю хорошое мисэ.
ждв ответа. Самурай ;)
Quoteаааа! руки прочь от Luckyninja! блин, ребята, вот так фсигда - только я в отъезде, так у вас тема прёт.
To Luckyninja:
Дорогая Luckyninja!
Я буду лаконичен - давай дружить. Я тебя давно приметил. Можно я тебе позвоню?.. (the rest of it goin' to yo inbox)
Явился, не запылился, блин!
>:(
Вот так всегда, только сделаешь небольшой пробный комплиментик сымпатычный дэвущька, так сразу объявляется какой-то Дон Кихот, блин ;D
Одно радует, уж больно часто ты в отъездах бываешь...и это обнадеживает, это есть хорошо, у-ха-ха-ха :D) 8)
Мы умеем ждать...долго ждать.... 8)
QuoteОдно радует, уж больно часто ты в отъездах бываешь...и это обнадеживает, это есть хорошо, у-ха-ха-ха :Д) 8)
Мы умеем ждать...долго ждать.... 8)
ах, ты мазафака, гыгыгыгы! да я сам такой :D) :D) :D)
QuoteДавай ;)
yeeess! 宜しく！
QuoteЯвился, не запылился, блин!
>:(
Вот так всегда, только сделаешь небольшой пробный комплиментик сымпатычный дэвущька, так сразу объявляется какой-то Дон Кихот, блин ;D
Одно радует, уж больно часто ты в отъездах бываешь...и это обнадеживает, это есть хорошо, у-ха-ха-ха :D) 8)
Мы умеем ждать...долго ждать.... 8)
Ты главного не просек - для кого то он в отъезде, а для кого то наверно, в гостях... :D) :D) :D) Просек фишку?
А то, что он бывает в этих отъездах часто, говорит о том, что он в отличие от некоторых, не умеет "ждать...долго ждать.... 8)"
Боюсь попасть не в строку, но Bad Maxx забыл упомянуть для Luckyninja что является отцом небольшого семейства :D :D, Aka_mo кажется тоже ;) ;)
Уже вижу как Bad Maxx полез за своей знаменитой битой для юниоров ;D ;D Тем более что я уже в Токё, по которому долго скучал во Франции. 宜しくねええ 8)
Завтра поделюсь что нужно слушать в японии, а то у вас тут совсем грусть. "Тату" всякие...
З.Ы. Ничего что я специально правильно пишу? А то стесняюсь, все такие контр-культурные...
QuoteЗ.Ы. Ничего что я специально правильно пишу? А то стесняюсь, все такие контр-культурные...
Бонжур! Типа, для тех, кто из Франции...
Не все тут совсем уж некультурные. Не стоит сразу обобщать. А за ТАТУ я в культурной битве тоже не прочь принять участие. Так что, "Welcom to the club!"
;D ;D ;D
QuoteТы главного не просек - для кого то он в отъезде, а для кого то наверно, в гостях... :D) :D) :D) Просек фишку?
А то, что он бывает в этих отъездах часто, говорит о том, что он в отличие от некоторых, не умеет "ждать...долго ждать.... 8)"
Не, Норман, это ты немного не просекаешь...
Смотри, как только он в отъезде, я сразу раз! - в гости. Потом он приезжает и сразу в гости, а я-оппа! и в отъезд! И все щасливы! ;D 8)
QuoteБоюсь попасть не в строку, но Bad Maxx забыл упомянуть для Luckyninja что является отцом небольшого семейства :D :D, Aka_mo кажется тоже ;) ;)
Уже вижу как Bad Maxx полез за своей знаменитой битой для юниоров ;D ;D Тем более что я уже в Токё, по которому долго скучал во Франции. ?????? 8)
Завтра поделюсь что нужно слушать в японии, а то у вас тут совсем грусть. "Тату" всякие...
З.Ы. Ничего что я специально правильно пишу? А то стесняюсь, все такие контр-культурные...
Тихо, ты , тихо!
>:( ;D
чего кричишь? Кому надо те знают, а кто не знает, то незачем и знать. ::) Я не пойму, причем здесь семейство-то? Ты как пионер ис фильма, "Дяденька, дяденька, а я знаю кто мотор украл!" :D
А вообще-то мы казаки. Такие специальные ипонцкие казаки. Вот.
Если уж на то пошло, то и Luckyninja....ну ладно, чего там уж... :) ;D :D
QuoteТихо, ты , тихо!
>:( ;D
чего кричишь? Кому надо те знают, а кто не знает, то незачем и знать. ::) Я не пойму, причем здесь семейство-то? Ты как пионер ис фильма, "Дяденька, дяденька, а я знаю кто мотор украл!" :D
А вообще-то мы казаки. Такие специальные ипонцкие казаки. Вот.
Если уж на то пошло, то и Luckyninja....ну ладно, чего там уж... :) ;D :D
;D ;D ;D Да ладно хватит вам, а я то думаю что это у меня последние два дня ухи "горят" :*) Пора б вернуться на тему о кимоно. 8)
Quote;D ;D ;D Да ладно хватит вам, а я то думаю что это у меня последние два дня ухи "горят" :*) Пора б вернуться на тему о кимоно. 8)
Так мы о кимоно и говорим...ладно, вот, например, про кимоно:
Мятежный дух, фантазии стремительный полет,
не остановит виртуальность Интернета,
И мы, увидев фотку, крикнули: "Вперед!"
Туда...туда, где Лаки Нинзя в кимоно
Плетёт очарования тенета.
И мысли наши наперегонки, толкаясь и смеясь,
По проводам бежали в дымчатые дали. Вдруг...
Чу! Клубясь, над нами грозная нависла тень...
Хранитель беззаветный Нравов и Морали,
то был Воронин, юниор, и просто честный человек.
Из Франции вернулся он - мы разве звали?
"Окститесь, грешные, ведь вы семейств отцы!"
"Как можно так!" - и с этими словами
Он попытался мыслей наших бег остановить
Терзая проводов концы могучими руками...
Но не успел...в мечтах мы там уже давно
Мелодию весны там тихо флейта напевает .
Там, где сама весна-проказница в цветастом кимоно
Стоит у зеркала и оглянувшись, взглядом вопрошает:
"Ну как, мне идет?.........
Все я больше не буду.
:P ;D :*)
Воронин, я надеюсь ты обижаться не станешь ::)
QuoteТем более что я уже в Токё
воронин, приятно видеть! скоро увидимся в реале. и. с тобой?
2Sekigun
Привет :). Что увидимся скоро, не уверен - я отсюда в Москву полечу надолго, насчет Владивостока не знаю. У меня затяжное турне Париж - Токио - Москва (типа наркокурьер 8) 8)). Фиалочка моя в Италии гостит у друзей, потом будет видно...
2Aka_mo
Пионер - всем ребятам пример! :D :D :D
Всегда рад помочь ;)
Впечатлен поэмой, ты не в Царском Селе учился случаем :D ? Стилистически выдержано и очень трогательно. Luckyninja оценит ;)
Quote2Aka_mo
Пионер - всем ребятам пример! :D :D :D
Всегда рад помочь ;)
Впечатлен поэмой, ты не в Царском Селе учился случаем :D ? Стилистически выдержано и очень трогательно. Luckyninja оценит ;)
Спасибо на добром слове :D
Что ты, какое Царское Село, с Сахалину мы ;D, народ простой, грамоте не обучены. А вирши весной навеяло как-то незаметно... :)
QuoteА вирши весной навеяло как-то незаметно... :)
Сегодня белый день...
QuoteМятежный дух, фантазии стремительный полет,
не остановит виртуальность Интернета,
И мы, увидев фотку, крикнули: "Вперед!"
Туда...туда, где Лаки Нинзя в кимоно
Плетёт очарования тенета.
И мысли наши наперегонки, толкаясь и смеясь,
По проводам бежали в дымчатые дали. Вдруг...
Чу! Клубясь, над нами грозная нависла тень...
Хранитель беззаветный Нравов и Морали,
то был Воронин, юниор, и просто честный человек.
Из Франции вернулся он - мы разве звали?
"Окститесь, грешные, ведь вы семейств отцы!"
"Как можно так!" - и с этими словами
Он попытался мыслей наших бег остановить
Терзая проводов концы могучими руками...
Но не успел...в мечтах мы там уже давно
Мелодию весны там тихо флейта напевает .
Там, где сама весна-проказница в цветастом кимоно
Стоит у зеркала и оглянувшись, взглядом вопрошает:
"Ну как, мне идет?.........
Ну у меня ...как бы..... просто слов нет :?) ;)
QuoteУже вижу как Бад Махх полез за своей знаменитой битой для юниоров ;Д ;Д З.Ы. Ничего что я специально правильно пишу? А то стесняюсь, все такие контр-культурные...
ну вот, не успел приехать, а уже сразу всю контору попалил! ах ты зверь! а может я уже не отецц семейства? ака_мо скажи ему, чиво он! ах да, ты уже сказал! спасиба братка! а с Ворониным, Великим Поедателем Эскарго, нада срочно забивать стрелу.
слушай, а чо, действительно не нравицца кагда я вот так пишу? я серьёзна. а то саздасца у меня имижж этакава плахиша, блин. абидна. я жи хароший, паверьте!!
QuoteНу у меня ...как бы..... просто слов нет :?) ;)
да ладно, мы ещо и не так можем!
to aka_mo:
よう出来たやないか！君にはもう教える事は無い！
Quoteа чо, действительно не нравицца кагда я вот так пишу? я серьёзна. а то саздасца у меня имижж этакава плахиша, блин. абидна. я жи хароший, паверьте!!
Кому не нравится??? Например, мне очень даже, я и не представляю как ты по другому то :))) Гыгы...
Тьфу блин, не удержался и опять оффтоп получился ;)
QuoteСпасибо на добром слове :D
Что ты, какое Царское Село, с Сахалину мы ;D, народ простой, грамоте не обучены. А вирши весной навеяло как-то незаметно... :)
ну ты ... блин, даешь :o мда... сахалин - царское село......
пушкин вроде в ссылках был в других местах, хотя сахалин тоже чудесное место для такого времяпровождения. но дух в тебе явно.... этого пиита так и прет. может он где набедокурил в свое время.( девок то он оченнно любил), известная шельма то еще...
ты себя то береги! талантища то какой нераскрытый ище
Quoteну ты ... блин, даешь :o мда... сахалин - царское село......
пушкин вроде в ссылках был в других местах, хотя сахалин тоже чудесное место для такого времяпровождения. но дух в тебе явно.... этого пиита так и прет. может он где набедокурил в свое время.( девок то он оченнно любил), известная шельма то еще...
ты себя то береги! талантища то какой нераскрытый ище
Ну ты прямо меня захвалил ::), спасибо. Пушкин тут не причем. Я совершенно иных кровей. :D
Я же говорю, случайно получилось.
Муза пришла, со спины обняла
укусила за плечо, зашептала горячо....
:D
QuoteКому не нравится??? Например, мне очень даже, я и не представляю как ты по другому то :))) Гыгы...
спасиба, брат. устаноффку понял ;D ;D ;D
QuoteМуза пришла, со спины обняла
укусила за плечо, зашептала горячо....
:D
да, это оченно естественно: посетила, посидела немножно... и ушла, оставив тебе вдохновение для посвящения кимонушке. вод бы мне так... хоть бы раз в году, подобно доброму дедушке морозу :(
Врываюсь на форум не с вопросом, а с предложением. Я изучаю историю японского костюма очень серьезно, скоро защищаю кандидатскую по этой теме, так что обращайтесь :)
Я тут вмешаюсь малость...
У меня тут вопрос есть. Только не про кимоно. Бить не будете? (Голыми танцевать при луне? @ Золотой теленок :))
В общем, кто в курсе, подскажет. Вопрос в следующем: Кому понадобилось и для чего, делать одежду для Яйдо и Кендо разной? Я так понимаю, что и тем и другим занимались самураи и буси всякие, так что менять костюм было в общем то не обязательно. Снял доспех - и ты готов для занятием Яйдо. Так я думаю, со своей русско-советской логикой. А японцы по другому решили. Кто знает, в чем тут решение загадки, напишите пожалуста! И кстати, в чем надо было обычно в Японии делать харакири или сэпуку? Может быть для этого еще вид одежды специальный сделали? (Например, из ткани, которую было бы легко прорезать? ;D)
Поводом для создания топика послужила скудность информации о истории кимоно в период с ~300 до ~710 года. Начало этого периода соответствует двум эрам в истории Японии: Jomon (10000BC-300BC) и Yayoi (300BC-300AD). Для эры Jamon характерно использование одежды из шкур животных. Пожалуй здесь ничего особо интересного нет, а вот начиная с эры Yayoi, появилась традиционная одежда, которая уже подразделялась на мужскую и женскую: kanto-i и kesa-i соответственно. Материалом для её изготовления служила пенька. Может показаться странным, но в это время уже было освоено шелководство и ткацкая техника, хотя из-за недостатка опыта в окраске шелковой ткани, она оставалась белой. Видимо одежды kanto-i и kesa-i предназначались для низших сословий... одежды из шелка для избранных?
В общем, довольно темное местечко в истории... Может кто нибудь может дополнить столь скудную информацию? :)
PS: 2Van: "одежда вантои" - как видишь, ошибочка вышла, совсем не так она называется :)
QuoteПоводом для создания топика послужила скудность информации о истории кимоно в период с ~300 до ~710 года. Начало этого периода соответствует двум эрам в истории Японии: Jomon (10000BC-300BC) и Yayoi (300BC-300AD). Для эры Jamon характерно использование одежды из шкур животных. Пожалуй здесь ничего особо интересного нет, а вот начиная с эры Yayoi, появилась традиционная одежда, которая уже подразделялась на мужскую и женскую: kanto-i и kesa-i соответственно. Материалом для её изготовления служила пенька. Может показаться странным, но в это время уже было освоено шелководство и ткацкая техника, хотя из-за недостатка опыта в окраске шелковой ткани, она оставалась белой. Видимо одежды kanto-i и kesa-i предназначались для низших сословий... одежды из шелка для избранных?
В общем, довольно темное местечко в истории... Может кто нибудь может дополнить столь скудную информацию? :)
PS: 2Van: "одежда вантои" - как видишь, ошибочка вышла, совсем не так она называется :)
http://www.japantoday.ru/arch/jurnal/0107/12.shtml
только там это одежда нажывается Кину, что записывается глифом
衣, тем же что в принципе должен быть последним ("и")в словах Канто-и и Кэса-и.
нашелся музей истории одежды
http://www.iz2.or.jp/english/index.htm
там есть Канто-и 貫頭衣
http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/fukusei/index.htm
и Кэса-и 袈裟衣
http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/fukusei/index.htm
по иероглифам поисковики выдают еще много.
Quote from: Iruka on 13 February 2003 19:03:36
To E.Q. : Я вот тут случайно набрела на сайтик про кимоно - может пригодится? :A)
http://www.japanesekimono.com/
Ой сорри, это другая девушка спрашивала ::) Значит to Jin_Jie ;D
http://russia-japan.nm.ru/hovanchuk09.htm
Японский костюм исторически развивался в течение 1500 лет. На этапе своего зарождения его форма была примитивной и далекой от современной. В процессе развития одежда испытывала влияние многих факторов: климата, местных традиций и иностранных заимствований, технических новшеств и быта.