Восточное Полушарие
Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Вьетнам - Vietnam - 越南 => Тема начата: gal_ka от 24 Июня 2008 21:05:03
-
Понятное дело, что от нечего делать, наткнулась на сайт Путевые заметки . Вроде он посвящен тому, что люди, путешествующие дикарем, делятся опытом друг с другом. Читаю...
"...За 10 минут ходьбы по Ханою или Хошимину к вам подъедет человек 50 мотоциклистов, и каждый будет предлагать вам свои услуги извозчика (это может выражаться и криками через всю улицу жестами, изображающими езду). К этому явлению лучше привыкнуть сразу, не нервничать и без всяких эмоций вежливо отвечать каждому: "Спасибо, не надо". Если вам кричат с другого конца улицы, то покажите пальцами, что вы ходите пешком. Если вы будете молчать, то они будут и далее ехать рядом, предлагая свои услуги. Грубить, кстати, не стоит - азиатские народы могут на это неадекватно отреагировать.
Если вас начинают расспрашивать, откуда вы, то, не допуская возможности для продолжения диалога, лучше ответить на вопрос, потом быстро добавить, что у вас нет времени, сказать "до свидания" и уйти. Если же поддержать разговор, то он все равно перерастет в дружелюбное, но настойчивое предложение вас куда-нибудь отвезти, а так как вас это не интересует, то вы потеряете время за болтовней.
Об этом предупреждают и турагентства и путеводители и сами жертвы (туристы) - во Вьетнаме разрезают и срывают сумки. В Хошимине много мотограбителей, которые на ходу срывают свисающие с тела сумки или фотокамеры. Это может повлечь не только неприятные эмоции по поводу самого факта ограбления, но и может стать причиной серьезной травмы, так как ремни, на которых висит та же камера, могут повредить шейные позвонки. Лучше всего чтобы на вас не было ничего свисающего. Носите все необходимое в карманах или постоянно помните об опасности: в толпе снимайте рюкзак с плеча (его могут запросто порезать) и держите его в руках или повесьте его на грудь..."
И ВСЕ сообщения в таком стиле!!!!
Блин, как же теперь из дома-то выходить? :-X
-
Эта статья уже обсуждалась на другом форуме, посвященном Вьетнаму. Я там, помнится, в ответ такой пост накатал, что местные обитатели очень долго успокоиться не могли. Вкратце - у чела самый самый настоящий параноидально-депрессивный психоз и ему лечиться надо а не путеводители писать. Девушка моя однажды столкнулась с такой штукой как срывание дорогого фотоаппарата с плеча - сорвали кожу с руки, но она не сдалась! Так крепко держала что местные пацаны сами еле вырвались. А сумки не режут, что за бред? Это мрачные сказки еще из советского прошлого какие-то.
-
о ужас!а теперь криминальные новости из Москвы ;D ;D ;D....щас еще пару душераздирающих историй добавим и все...
по поводу путеводителей: меня тут попросили ответить на пару вопросов,а потом сказали,что мы,мол,пишем путеводитель по Вьетнаму,спасибо за помощь; авторы путеводителя были во Вьетнаме 1 раз!а многие сотрудники турагенств в принципе не были.
вот и слушайте товарищи туристы мнение "экспертов" из агенств и путеводителей
кстати,10 минут ходьбы - это жестко,особенно в обед :)
-
О!!!!!! Очередная идея! Надо создать тему корок-цитат из путеводителей и "отзывов". Например - реклама дешевого приглашения за 35 USD, опасность на дорогах, аренда автомобиля, когда сам за рулем, ужасное лето в Сайгоне - когда жарко и дожди заливают и т.д. Такой своеобразный ответ Чемберлену.
-
Эта статья уже обсуждалась на другом форуме, посвященном Вьетнаму. Я там, помнится, в ответ такой пост накатал, что местные обитатели очень долго успокоиться не могли. Вкратце - у чела самый самый настоящий параноидально-депрессивный психоз и ему лечиться надо а не путеводители писать. Девушка моя однажды столкнулась с такой штукой как срывание дорогого фотоаппарата с плеча - сорвали кожу с руки, но она не сдалась! Так крепко держала что местные пацаны сами еле вырвались. А сумки не режут, что за бред? Это мрачные сказки еще из советского прошлого какие-то.
Блин, ладно бы это была статья! А то приподносится как независимое мнение независимого человека! Насчет психоза - согласна. И ссылка-то была номер 2 на мэйле, т.е. сайт раскрученный. А насчет твоей девушки - бедные вьетнамцы, которые задумали нехорошее дело))))))) Ольге пламенный привет!!!!!
-
будет печально если такой путеводитель будет напечатан и поступит в продажу. Люди будут принимать все за чистую монету. Гуляли и очень много и по Ханою и по Сайгону - и фото камеру на плече носил очень не дешевую. Мало того никто ни разу не подъехал и не предложил быть перевозчиком :) . Иначе как бредом высказывания такие не назовешь ;D
-
Ну вряд ли совершенный бред. В принципе ничего фантастического в описанных ситуациях нет. Они вполне себе возможны не только во Вьетнаме, но и в Европе. В Италии, пожалуй, еще опаснее носить что-то на плече, чем здесь.
Вьетнамцы — они же ленивые. Сумки еще резать по такой жаре, потеть, напрягаться — ну его нафик. Лучше отвезти по-доброму куда-нибудь на байке, где езды 1 километр и слупить с иностранца 50000 доногов. И прокатился, и криминала никакого и радостно, что получил 50 тыщ вместо 10 8-))
-
Ну вряд ли совершенный бред. В принципе ничего фантастического в описанных ситуациях нет.
Конечно нет, может и правда. Но если видеть во Вьетнаме только это и такими глазами - то что тут делать?
-
Ссылка ведет на блог, который явно рекламирует путеводители. Посмотрите внизу блога.
Схема проста: закидывают скандальную статью, кинут ссылку в такие же форумы, как Полушарие. Люди пишут посты возмущаются, а тому, кто раскидал такие ссылки везде, только этого и надо. Постепенно информация расползается,
книги покупают. Называется вирусная реклама.
-
Ссылка ведет на блог, который явно рекламирует путеводители. Посмотрите внизу блога.
Схема проста: закидывают скандальную статью, кинут ссылку в такие же форумы, как Полушарие. Люди пишут посты возмущаются, а тому, кто раскидал такие ссылки везде, только этого и надо. Постепенно информация расползается,
книги покупают. Называется вирусная реклама.
Не очень поняла((( Если люди возмущаются, то зачем покупать книги? Чтоб повозмущаться еще больше?
-
Не очень поняла((( Если люди возмущаются, то зачем покупать книги? Чтоб повозмущаться еще больше?
Люди так же возмущаются скандальными историями с артистами, но потом идут на их концерты. Главное быть в центре внимания, остальное приложится.
-
Не очень поняла((( Если люди возмущаются, то зачем покупать книги? Чтоб повозмущаться еще больше?
Люди так же возмущаются скандальными историями с артистами, но потом идут на их концерты. Главное быть в центре внимания, остальное приложится.
Архитипичный Маркетинговый Разводняк! :(
Спросите любого рекламщика.... Надо ж как-то себя позиционировать на бескрайнем и перегретом литературном рынке (в частности в сегменте путеводителей), иначе никто не заметит, а так... аяяй-оёёй, какие нравы... и тд. В общем, "Шок и трепет" :(
-
Вьетнамцы — они же ленивые. Сумки еще резать по такой жаре, потеть, напрягаться — ну его нафик. Лучше отвезти по-доброму куда-нибудь на байке, где езды 1 километр и слупить с иностранца 50000 доногов. И прокатился, и криминала никакого и радостно, что получил 50 тыщ вместо 10 8-))
Ага. Слупят цельных 70 рублей. Ну как такой разводняк пережить? ;)
-
Тут дело вовсе не в сумме, хотя платить 50 вместо 10 обломно. Тут дело в принципе. Расслаблять местных нельзя. Т.е. они должны понимать тоже понимать, что не любого иностранца можно облапошить 8)
-
Ссылка ведет на блог, который явно рекламирует путеводители. Посмотрите внизу блога.
Схема проста: закидывают скандальную статью, кинут ссылку в такие же форумы, как Полушарие. Люди пишут посты возмущаются, а тому, кто раскидал такие ссылки везде, только этого и надо. Постепенно информация расползается,
книги покупают. Называется вирусная реклама.
конечно здесь не без рекламы ;) однако и расслабляться не стоит 8) среди моих знакомых например есть вьетнамцы которые в общем тех же правил придерживались в ходе некоторых поездок ... на самом деле, хоть ситуация в Вн и стремительно меняется, но все же не стоит самим провоцировать и соблазнять бедных и очень ловких местных воришек всякими висящими и торчащими дорогими предметами
-
но все же не стоит самим провоцировать и соблазнять бедных и очень ловких местных воришек всякими висящими и торчащими дорогими предметами
Да, и в России не стоит, мобильные телефоны, деньги продолжают воровать из карманов. У нас, например, в транспорте на остановке у вьетнамского рынка кондукторы прямо говорят пассажирам: "держитесь за карманы". Это относится не к вьетнамцам, а к местным воришкам, которые "трутся" около покупателей в несметном количестве.
-
будет печально если такой путеводитель будет напечатан и поступит в продажу. Люди будут принимать все за чистую монету. Гуляли и очень много и по Ханою и по Сайгону - и фото камеру на плече носил очень не дешевую. Мало того никто ни разу не подъехал и не предложил быть перевозчиком :) . Иначе как бредом высказывания такие не назовешь ;D
Совершенно согласна.
Мне показалось что в Сайгоне гораздо спокойней в плане воровства и безопасности, чем в той же самой Москве (если, конечно, по ней не только на личном авто передвигаться, а гулять в качестве туриста).
Мне Сайгон показался очень дружелюбным городом. Тут все улыбаются :)
-
Вьетнамцы — они же ленивые. Сумки еще резать по такой жаре, потеть, напрягаться — ну его нафик. Лучше отвезти по-доброму куда-нибудь на байке, где езды 1 километр и слупить с иностранца 50000 доногов. И прокатился, и криминала никакого и радостно, что получил 50 тыщ вместо 10 8-))
....не первый раз на форуме читаю, что вьетнамцы ленивые. Я совершенно противоположного мнения об этой нации.
Вот египтяне - это что-то! :) Как-то наблюдала как в Шарме персонал небольшой гостницы тушил пожар в их же кафешке. Так им даже пробежаться было лень :) Пешком вёдра с водой носили, никуда не торопясь :)
-
....не первый раз на форуме читаю, что вьетнамцы ленивые. Я совершенно противоположного мнения об этой нации.
Вот египтяне - это что-то! :) Как-то наблюдала как в Шарме персонал небольшой гостницы тушил пожар в их же кафешке. Так им даже пробежаться было лень :) Пешком вёдра с водой носили, никуда не торопясь :)
Ну и сравнили, арабов с вьетнамцами!!!
Эт как Миг-29 с "Кукурузником" сравнивать :D
-
Насчет срыва, среза сумок (цепочек и прочей носимой гарнитуры), это не байки, еще полно и нарков, что могут и пером помахать. Сейчас под развитие турпрограммы все улучшается и дорожает, но лохов везде любят
-
Запомните, носитель арийской духовности - нет ленивых, есть те, кому западло перед белым идиотом (ткой) на всю Дерибасовскою иметь себе репутацию
-
Запомните, носитель арийской духовности - нет ленивых, есть те, кому западло перед белым идиотом (ткой) на всю Дерибасовскою иметь себе репутацию
;D +1
-
Запомните, носитель арийской духовности - нет ленивых, есть те, кому западло перед белым идиотом (ткой) на всю Дерибасовскою иметь себе репутацию
Ой, простите меня, глупую блондинку, но ... к кому вы обратились "носитель арийской духовности "?
...и, кстати, причем тут "белый идиот"? Обсуждалась реплика по поводу того, что вьетнамцу лень даже руку поднять чтобы сумку срезать...или я не так всё поняла? :)
-
"белый" по определению подлежит дойке и разводке, в этом плане во Вьетнаме ленивых нет, а то умрет со стыда
-
Совершенно согласна.
Мне показалось что в Сайгоне гораздо спокойней в плане воровства и безопасности, чем в той же самой Москве (если, конечно, по ней не только на личном авто передвигаться, а гулять в качестве туриста).
Мне Сайгон показался очень дружелюбным городом. Тут все улыбаются :)
да, в Москве и правда можно ни за что получить по роже и т.п.
Но во Вьетнаме спокойнее только тем, что так украдут, что можете ничего и не заметить ;D и все будут продолжать улыбаться
просто надо немного подольше там побыть и пообщаться с людьми, тогда и появится объективное мнение ...
но при этом, если следовать определенным несложным правилам , то там вполне благополучно можно существовать
-
О, крадут местерски - в толпе при выходе из театра у девушки украли дорогой фотоаппарат, но оставили застегнутым футляр.
-
может это не вьетнамцы, а другие азиаты-соседи? Везде полно бандитов и мошенников... и не всегда это местные жители.
-
может это не вьетнамцы, а другие азиаты-соседи? Везде полно бандитов и мошенников... и не всегда это местные жители.
Перечитайте Вашу фразу 10 раз и будет Вам СЧАСТЬЕ, сразу поймёте, что понаехали отовсюду
-
может это не вьетнамцы, а другие азиаты-соседи? Везде полно бандитов и мошенников... и не всегда это местные жители.
Дык в Рассеи тоже по большей части стараются всё свалить на лиц неславянской национальности. Так жеж проще. А мы-то, типа все белые и пухнатые добрячки!!! (по определению) ;D
-
Так вы считаете, что я не права?
-
Так вы считаете, что я не права?
Скорее, я и коллеги считаем, что Вы недостаточно и не в полной мере владеете информацией.
Если уж так интересно, то нагуглите и посетите сайт МВД Вьетнама и может там, и будет реальная (насколько это возможно в соц.стране) статистика преступлений, а заодно этнический состав задержанных и осуждённых. Вот тогда и увидите, насколько Ваши представления об этом соотносятся с реальностью.
-
Так вы считаете, что я не права?
будет лучше , если вы при возможности поинтересуетесь у самих вьетнамцев ;)
уж им не доверять оснований у вас не будет думаю ....
или у вас уже есть какие-то факты в пользу версии о плохих пришлых соседях-азиатах, ворующих все подряд у туристов ?
-
Скорее, я и коллеги считаем, что Вы недостаточно и не в полной мере владеете информацией.
Если уж так интересно, то нагуглите и посетите сайт МВД Вьетнама и может там, и будет реальная (насколько это возможно в соц.стране) статистика преступлений, а заодно этнический состав задержанных и осуждённых. Вот тогда и увидите, насколько Ваши представления об этом соотносятся с реальностью.
...я так понимаю, что Вы в полной мере владеете информацией? ...Вы уже нагуглили по этой теме и знаете статистику??
-
Уважаемая, на "дело" во Вьетнам едут только очень серьёзные люди (давно уже мафию сравнивают с транснациональными корпорациями), им содержание Вашего кошелька абсолютно не интересно, в отличие от тех, кто Вам лыбу кажет
-
...я так понимаю, что Вы в полной мере владеете информацией? ...Вы уже нагуглили по этой теме и знаете статистику??
Мне это, собственно говоря, без надобности. Это же именно Вас напрягает криминогенная обстановка в СРВ.
Лично у меня, впечатления от Вьетнама - исключительно положительные! (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif) И когда появится такая возможность, я непременно вернусь туда снова.
-
Очень удивлена, что вы сделали такие выводы, ведь я как раз считаю, что Вьетнам одна из самых спокойных(некриминогенных) стран.
Вы меня, видимо, с кем-то путаете, уважаемый :)
-
да, здесь нет огнестрелов и не взрывают - вот и всё
-
За то время, что мы прожили в Хошимине (про весь Вьетнам говорить не могу) у нас сложилось четкое ощущение того, что экспатам жить очень спокойно. При этом те же самые ребята, что трудились у меня в офисе, считают, что чем дальше от центра, тем менее спокойно. Опять же говорили, что есть более и менее "спокойные" районы города. Здесь утвреждать не могу, т.к. не спрашивал их конкретных названий.
На относительно (сравниваю относительно Москвы) спокойную жизнь экспатов влияют несколько факторов, на мой взгляд:
1. Заведомая платежеспособность иностранцев. Его легче и безопасней надурить, нежели обокрасть. Иностранец сам рад заплатить больше, не понимая, что платит в 2-3 раза больше рынка.
2. Иностранцы в целом по комплекции покрупнее местных, поэтому активно выказывать агрессию сложновато.
3. (это пункт, пожалуй, надо поставить на первое место) Сами по себе вьетнамцы — люди не агрессивные. Даже наоборот — они миролюбивые и улыбчивые.
4. Иностранцы все еще считаются за "белых" людей, поэтому вьеты к ним относятся соответственно. Наверное с ростом благосостояния местных жителей это скоро поменяется.
В Хошимине в час ночи девушке в одиночку можно совершенно безбоязненно пройти по городу. Хотя кто там ходит в это время? ;D
Опять же повторюсь — это мое субъективное мнение и опыт. Причем подобные ощущения (фактической статистикой не владею) были не только во Вьетнаме: в Камбодже, в Индонезии, на Филиппинах. Исключение составляет, пожалуй, Малазия. В ней не было агрессии, но чувствовали мы там себя очень некомфортно.
А по поводу воровства из снимаемых домов или аппартаментов, по поводу "вырванных" сумочек — ну где ж этого не бывает-то? ;D
-
В Хошимине в час ночи девушке в одиночку можно совершенно безбоязненно пройти по городу. Хотя кто там ходит в это время? ;D
а что в другое время много тех,кто ходит пешком? ;D
-
а что в другое время много тех,кто ходит пешком? ;D
Ага, они по-моему даже в туалет на мотобаях ездят ;D
-
Очень удивлена, что вы сделали такие выводы, ведь я как раз считаю, что Вьетнам одна из самых спокойных(некриминогенных) стран.
Вы меня, видимо, с кем-то путаете, уважаемый :)
очень не хотелось бы, чтобы люди , прочитав наши рассуждения, оказались во власти иллюзий ...
просто, будучи в Сайгоне или Ханое, обратите внимание, что на всех окнах во всех частных домах, вплоть до последних этажей, стоят решетки .... а дворики, порой, огорожены такими "частоколами", что даже колючая проволока будет там уже лишней
Например, в России такого не наблюдается ... Вопрос - зачем во Вьетнаме так поступают ?
-
Мне кажется, что соблюдать элементарные меры безопасности надо везде. Наверное, гулять ночью одинокой девушке где-то на рабочих окраинах или в закоулках небезопасно почти во всех странах.
Я прожила месяц во Вьетнаме и ничего "криминального" не случилось.
Хотя в этом плане я больше полагаюсь на мнение друзей-вьетнамцев: они предупреждали, что действительно сумочки срывают с плеча.
И другое мое наблюдение. В северной части Ханоя была у друзей в строящемся микрорайоне. Одни дома строятся, в других часть квартир уже заселена, а часть еще доделывают. Так там стоит шлагбаум и рабочих-вьетнамцев (строителей) каждого обыскивают в конце рабочего дня. Уж не знаю, для перестраховки или знают свой менталитет.
-
очень не хотелось бы, чтобы люди , прочитав наши рассуждения, оказались во власти иллюзий ...
просто, будучи в Сайгоне или Ханое, обратите внимание, что на всех окнах во всех частных домах, вплоть до последних этажей, стоят решетки .... а дворики, порой, огорожены такими "частоколами", что даже колючая проволока будет там уже лишней
Например, в России такого не наблюдается ... Вопрос - зачем во Вьетнаме так поступают ?
не только во Вьетнаме...
http://polusharie.com/index.php?topic=61816.msg996128#msg996128 (http://polusharie.com/index.php?topic=61816.msg996128#msg996128)
-
Про строителей: как сейчас помню слова хозяина жилья: "у нас в кондоминиуме несколько квартир переделывают, рабочие приезжают, с неделю всё проверяй!"
-
Мы были во Вьетнаме 4-5 раз за последние 10 лет и все время "дикарями". Без проблем! 8-)
Я вообще Вьетнам очень люблю. Красивая страна и, главное, еще не заезженная туристами!!! :D
-
вот такой вопрос: гостиницы в Фукок (Phu Quoc).
в нете есть гостиницы за 100 долларов +/-. бывавшие говорят о ценах от 6-8 до 15-17 долларов. хотелось бы средний какой-то вариант между этими "крайностями". как найти выход на такой вариант?
в сети брони на дешёвые семейные гостиницы нет; то, что имеет хоть какую-то рекламу с телефоном - занято (так как срок - с 30 декабря по 5 января).
или такое уточнение: какова вероятность наличия свободных мест в указанные сроки если приехать без всякой брони и договорённостей? кто-то пробовал?
поделитесь, пожалуйста, опытом, мыслями и комментариями
-
вот такой вопрос: гостиницы в Фукок (Phu Quoc).
в нете есть гостиницы за 100 долларов +/-. бывавшие говорят о ценах от 6-8 до 15-17 долларов. хотелось бы средний какой-то вариант между этими "крайностями". как найти выход на такой вариант?
в сети брони на дешёвые семейные гостиницы нет; то, что имеет хоть какую-то рекламу с телефоном - занято (так как срок - с 30 декабря по 5 января).
или такое уточнение: какова вероятность наличия свободных мест в указанные сроки если приехать без всякой брони и договорённостей? кто-то пробовал?
поделитесь, пожалуйста, опытом, мыслями и комментариями
А в турфирмы попробуйте обратиться, их там щас как свиней нерезаных грибов поле дождя.
А если серьёзно, могу дать контакт русского турагента, должен помочь
-
на поверку оказалось, что у турфирм в базе есть только 17 контактов - включая пяти-звёздники, бунгало и навесы :), а длина только Лонг-Бич - около 7 км, и всё это в основном гостиницы. так что "собак нерезаных" там нет, и рядом не валялись :)
давайте контакт русского агента, может чего доброго получится - заранее спасибо!
-
на поверку оказалось, что у турфирм в базе есть только 17 контактов - включая пяти-звёздники, бунгало и навесы :), а длина только Лонг-Бич - около 7 км, и всё это в основном гостиницы. так что "собак нерезаных" там нет, и рядом не валялись :)
давайте контакт русского агента, может чего доброго получится - заранее спасибо!
ну как вы съездили-то? или не вернулись, решили остаться...
-
ну как вы съездили-то? или не вернулись, решили остаться...
Цитата: Lankavatara от 02 Декабрь 2010 13:25:11
на поверку оказалось, что у турфирм в базе есть только 17 контактов - включая пяти-звёздники, бунгало и навесы , а длина только Лонг-Бич - около 7 км, и всё это в основном гостиницы. так что "собак нерезаных" там нет, и рядом не валялись
давайте контакт русского агента, может чего доброго получится - заранее спасибо!
ну как вы съездили-то? или не вернулись, решили остаться...
Не поверил бы...
Нээт, мы уже в Эстонии, где вы?
Новый рекорд быстрых разумом Невтонов?
-
съездили отлично.
насчёт остаться - посещали такие мысли... но тут разделение по половому признаку произошло: мужчины резко не против остаться совсем, а вот женщины наотрез отказались ;D
-
Возвращаясь к теме топика – о «страшилках» в путеводителях по Вьетнаму.
Вычитал давеча в путеводителе Lonely Planet (в целом уважаемым мною):
In the past, the term lien xo! (Soviet Union) was often shouted at Westerns, all of whom were assumed to be the legendary and very unpopular Russians (выделено мною – АМ) residing in Vietrnam.
У меня есть знакомый, который жил во Вьетнаме в советские годы. Утверждает, что наоборот – к советским специалистам, работавшим во Вьетнаме, относились с большой теплотой, если не с любовью.
Вопрос к местным товарищам: что, во Вьетнаме действительно не любят русских? Или это такой про-американский чёрный пиар? Потому что в другом месте там ещё написано, что вьетнамцы, которые постарше, помнят и любят американцев, ещё со времён войны вьетнамцев против коммунистов.
???
-
очень хорошо там к русским относятся. пожилые вьетнамцы делятся на две категории - говорящие по-русски (часто совсем чуть-чуть) и говорящие по-французски. но большинство, всё-таки, языками не владеют ;D если сами русские ведут себя достойно - то тогда вьетнамцы вообще проявляют больше приятного внимания к русским, чем к другим европейцам.
НО: Юг Вьетнама (Хошимин-Сайгон) так и остался прозападным. вообще, Сайгон произвёл несколько удручающее впечатление, в отличие от Ханоя - вполне современного мегаполиса со всеми его плюсами и минусами.
-
Ответ сразу на два поста:
Назвать Ханой мегаполисом - я столько не выпью. Вот что удручает, именно Ханой.
Довелось быть в Ханое сразу после распада Союза, весь смысл: бабки государственные начали пилить в России, в Ханое опухли от такой наглости, где же наша халява? Тут и началось плохое отношение к русским и Ханой открыл американское посольство.
Если Сайгон не понравился: так понаехали тут...
Южане более открыты, им всё равно из какой страны приехал, лишь бы человек был хороший O:) На этом фоне легко вычисляются понаехавшие...
-
Возвращаясь к теме топика – о «страшилках» в путеводителях по Вьетнаму.
Вычитал давеча в путеводителе Lonely Planet (в целом уважаемым мною):
У меня есть знакомый, который жил во Вьетнаме в советские годы. Утверждает, что наоборот – к советским специалистам, работавшим во Вьетнаме, относились с большой теплотой, если не с любовью.
Вопрос к местным товарищам: что, во Вьетнаме действительно не любят русских? Или это такой про-американский чёрный пиар? Потому что в другом месте там ещё написано, что вьетнамцы, которые постарше, помнят и любят американцев, ещё со времён войны вьетнамцев против коммунистов.
???
А не было войны вьетнамцев против коммунистов, была гражданская война Севера и Юга (они давно раскололись), американцы просто влезли по самые... Насчёт коммунистических идеалов: частные предприниматели-коммунисты требуют снизить им налоги до уровня госпредприятий (они цвета одного в душе и взносы платят).
Насчёт Lonely Planet - это полная лажа, почитать только для смеха, кроме ОБС и проплаченной рекламы там ничего нет, кстати http://www.travel.ru/news/2008/04/19/122570.html
-
А не было войны вьетнамцев против коммунистов, была гражданская война Севера и Юга (они давно раскололись), американцы просто влезли по самые...
Ну, это я цитировал, если чё... ;)
За ответы и за ссылку - спасибо!
-
вьетнамцы очень хорошо относятся к русским, России и россиянам.
если кто то знает хоть несколько слов на русском, они с удовольствием это демонстрируют.
а с другой стороны для них это иностранный язык и им приятно общение с иностранцами.
по крайней мере в аэропорту не надо долго стоять в очереди чтоб получить визу:
российский паспорт.
-
вьетнамцы очень хорошо относятся к русским, России и россиянам.
если кто то знает хоть несколько слов на русском, они с удовольствием это демонстрируют.
а с другой стороны для них это иностранный язык и им приятно общение с иностранцами.
по крайней мере в аэропорту не надо долго стоять в очереди чтоб получить визу:
российский паспорт.
Незамутненный глаз туриста.
Как сказал Ося Бендер про мадам Грицацуеву: "В центре таких субтропиков уже не отыщешь".
Заходите почаще.
-
очень хорошо там к русским относятся. пожилые вьетнамцы делятся на две категории - говорящие по-русски (часто совсем чуть-чуть) и говорящие по-французски. но большинство, всё-таки, языками не владеют ;D если сами русские ведут себя достойно - то тогда вьетнамцы вообще проявляют больше приятного внимания к русским, чем к другим европейцам.
Ключевая фраза "если сами русские ведут себя достойно", тут и добавить нечего
-
Ответ сразу на два поста:
Назвать Ханой мегаполисом - я столько не выпью. Вот что удручает, именно Ханой.
Если Сайгон не понравился: так понаехали тут...
Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал, включая таксистов и официантов. узнавая, что мы из России довольно искренне радовались и интересовались. к находящимся рядом каким-нибудь французам отношение было ровнее и не столь бурное. в гостинице девочка за стойкой чуть не подпрыгивала на месте, радость плескала через край и иногда мы напрягались, ожидая, что вот сейчас обниматься полезет. как-то пожилой местный нас пытался через дорогу перевести.
теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились китайские кварталы (ну, оно и понятно).
в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками, какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.
в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.
в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.
-
Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал
Это клиника, можно не комментировать
-
ваши комментарии после вашего же поста чуть выше не интересуют абсолютно.
-
Договорились, редкий случай согласия при полном непротивлении сторон.
-
Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал, включая таксистов и официантов. узнавая, что мы из России довольно искренне радовались и интересовались. к находящимся рядом каким-нибудь французам отношение было ровнее и не столь бурное. в гостинице девочка за стойкой чуть не подпрыгивала на месте, радость плескала через край и иногда мы напрягались, ожидая, что вот сейчас обниматься полезет. как-то пожилой местный нас пытался через дорогу перевести.
теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились китайские кварталы (ну, оно и понятно).
в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками, какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.
в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.
в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.
Все же Ваша точка зрения субъективна. Живу в Ханое с 2001 года и случаев с обманами, различного рода инцидентов и плохого отношения к русским предостаточно.
Все-таки Ханой не такой уж мегаполис, но местами уютный и приятный город. Самый большой минус Ханоя - его климат.
Sergey potapov, о твоей нелюбви к Ханою уже наслышан, но это ведь тоже построено на личной симпатии :P
-
ну, обмана везде хватает - иначе был бы рай не Земле :) конечно, я субъективен - это лично моё, крайне туристическое мнение. можно сказать, что нам повезло. но в целом у меня остались очень положительные эмоции от Вьетнама, ни одна мелочь не омрачила оба наших пребывания в стране. на островах даже конфуз случился - хотел указать спутникам не то на ресторан, не то на магазин, и поднял руку в ту сторону... было это на обочине дороги - в руку тут же врезался мотоциклист. я и не заметил - а он, бедолага, запетлял, запетлял, несколько раз чуть не упал, вероятно, зашиб ноги и под конец чуть в столб не угодил... и снова никто не ругался на меня матом, не лез с разборками - все окружающие убедились, что жив-здоров, травм особых нет, тырчик целый... поставили на ноги беднягу - всё это заняло минуту и уже все пошли-поехали дальше по своим делам... мне реально было очень неловко
-
ну, обмана везде хватает - иначе был бы рай не Земле :) конечно, я субъективен - это лично моё, крайне туристическое мнение. можно сказать, что нам повезло. но в целом у меня остались очень положительные эмоции от Вьетнама, ни одна мелочь не омрачила оба наших пребывания в стране. на островах даже конфуз случился - хотел указать спутникам не то на ресторан, не то на магазин, и поднял руку в ту сторону... было это на обочине дороги - в руку тут же врезался мотоциклист. я и не заметил - а он, бедолага, запетлял, запетлял, несколько раз чуть не упал, вероятно, зашиб ноги и под конец чуть в столб не угодил... и снова никто не ругался на меня матом, не лез с разборками - все окружающие убедились, что жив-здоров, травм особых нет, тырчик целый... поставили на ноги беднягу - всё это заняло минуту и уже все пошли-поехали дальше по своим делам... мне реально было очень неловко
Очень хорошо когда у людей складывается хорошее впечатление о какой-либо стране, все зависит еще и от настроя самого туриста.
А ведь есть полно историй, когда люди из-за мелочи какой-то по всему нету и знакомым кричат "я туда ни ногой" и т.д.
-
Ханой - это город, даже не так - это Город.
теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились китайские кварталы (ну, оно и понятно).
в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками,
какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.
в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.
Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы. Более уважительного отношения к нам русским, чем во Вьетнаме я не встречала нигде. Хотя Европа сама по себе культурна, но любовь к русским у вьетнамцев давняя.
в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.
-
Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось. :-[
-
Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось. :-[
Вот этот пост можно комментировать, правильно пишет человек, здесь бывавший не один раз. Я ведь уже дал слово пост туриста залетного не комментировать, пусть в следующий раз побольше руками машет ::)
-
Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось. :-[
а в итоге что хотели сказать-то?
-
Вот это:
"Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы."
-
Вот это:
"Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы."
Ты поосторожнее с домыслами а то тут один обиженый сайгонский уже понаставлял всем минусов за наезды ;)
-
Ты поосторожнее с домыслами а то тут один обиженый сайгонский уже понаставлял всем минусов за наезды ;)
Во-первых, правильная цитата.
Во-вторых, он в натуре обиженный, отчего и Сайгонский в изгнании, тут такие ненадолго.
В-третьих, в ближайшие несколько месяцев пусть все Муй Не продаст, а минус не поставит. Проверим оперативную память.
-
а в итоге что хотели сказать-то?
Тык люди добрые умелыми ручками выдернули мой постик заблудившийся в неблаговидном описании мною любимого Сайгона ;D
Вопрос не в тему, а зачем при отправке сообщений всегда печатать проверочный код?
Вроде итак спама нету)))))
-
Тык люди добрые умелыми ручками выдернули мой постик заблудившийся в неблаговидном описании мною любимого Сайгона ;D
Вопрос не в тему, а зачем при отправке сообщений всегда печатать проверочный код?
Вроде итак спама нету)))))
Вот и упорно считаю, что правильную цитату и привёл в отношении прекрасного города, который непонятно кто (не буду лишний раз тыкать пальцем, знающие да уразумеют), непонятно как обозвал. Просто научитесь отделять свои слова от ссылки, про что меня предупреждали, что я слова выдернул. Если в том посте чем-то, что-то, кое-где у нас порой исказил, пишите сразу, в адрес кого-то - меня.
-
ваши комментарии после вашего же поста чуть выше не интересуют абсолютно.
Любите ли вы Вьетнам, как люблю его я?))))))
Вы пожалуйста не обижайтесь на нас, просто для людей, которые много лет уже живут во Вьетнаме, которые наблюдают как интересно развивается страна, безусловно в лучшую сторону, слышать резкие высказывания знаете как серпом по сердцу.
Для сравнения обидно, но факт: нас на нашей Родине любят гораздо меньше.
Пересекая границу в московском аэропорту, когда по привычке от вьетнамской жизни у стойки погранцов улыбаешься и здороваешься - но на тебя смотрят как на врага народа - улыбка медленно сползает.(((((
-
Любите ли вы Вьетнам, как люблю его я?))))))
Вы пожалуйста не обижайтесь на нас, просто для людей, которые много лет уже живут во Вьетнаме, которые наблюдают как интересно развивается страна, безусловно в лучшую сторону, слышать резкие высказывания знаете как серпом по сердцу.
Для сравнения обидно, но факт: нас на нашей Родине любят гораздо меньше.
Пересекая границу в московском аэропорту, когда по привычке от вьетнамской жизни у стойки погранцов улыбаешься и здороваешься - но на тебя смотрят как на врага народа - улыбка медленно сползает.(((((
Как сказал один умный человек: я не люблю свое отечество, но еще более я не люблю, когда иностранец разделяет это чувство со мной.
Многие вьетнамцы тоже ругают свою страну, когда они живут/работают/учатся за границей...
-
Вот и упорно считаю, что правильную цитату и привёл в отношении прекрасного города, который непонятно кто (не буду лишний раз тыкать пальцем, знающие да уразумеют), непонятно как обозвал. Просто научитесь отделять свои слова от ссылки, про что меня предупреждали, что я слова выдернул. Если в том посте чем-то, что-то, кое-где у нас порой исказил, пишите сразу, в адрес кого-то - меня.
вы бы, понятный и никого не уважающий, не переходили на личности и завуалированные оскорбления. опять же, дали слово не комментировать - что, силы воли не хватает? возьмите себя в руки, любитель вьетнамской глуши. просили выразить своё мнение, я его выразил, для этого этот топик и существует, а если кому-то зудит и не нравится, не читайте, кто вас заставляет?
-
Считайте, что слово не сдержал, для такого представителя и слов-то нет, просто обозначьте время следующего пребывания в Сайгоне.
-
Дополню специально для ваших психо-симатических особенностей (до меня раньше не дошло), просто я не знаю, под какими заборами вы тусовались, но Сайгона вы не видели, готов показать. Жду группу товарищей.
-
что, кружкой пива хотите угостить?
я же сказал, что Хошимин на меня впечатления не произвёл, поэтому вряд ли когда ещё туда поеду, ибо незачем. или вы на это и расчитываете? я, собственно, недалеко живу - милости просим, раз такое жгучее желание :lol:
-
Вопрос не о пьянке, а том, где вы были
-
Вопрос не о пьянке, а том, где вы были
а если еще точнее, то о том где не были
это надо же, оставить лестный отзыв о ханойском такси, да еще и из-за одного таксиста всего ...тьфу ;D
Из символов мегаполиса в Сайгоне, наверно, нет только мавзолея, а уровень чистоты на улицах будет зависеть от типа района пребывания что в Сайгоне , что в Ханое. Если жить в Ханое в отеле вроде Daewoo, а в Сайгоне где-нибудь на Pham Ngu Lao или около Ben Thanh Market , то ваши впечатления вполне понятны , но слишком субъективны, увы ...
Касательно сервиса, на мой взгляд, на Юге-то он и теплее :D Так можно и дальше продолжать, просто не вижу смысла с вами спорить - кто бывал в этих городах не раз , тот и так поймет все.