Восточное Полушарие
Корейский форум => Северная Корея => Тема начата: 12345 от 24 Апреля 2008 18:44:40
-
Вопрос, собственно, в названии темы. Посмотрев какое-то количество документальных съемок, карт и аэрофотосъемок, у меня стало складываться впечатление, что в результате голода/репрессий/плохой медицины и т.п. в Сев.Корее население составляет маленькую часть от официальной цифры. Я бы оценил ее в, примерно, 10% от того, что говорят - что-нибудь порядка 2-3 миллионов во всей стране. Разумеется, никакой науки за этой цифрой не стоит - просто впечатление...
-
Ага, понятно. У меня от просмотра документальных материалов о СК по западному телевидению вообще складывается впечатление, что во всей Северной Корее десять солдат, причем все с на редкость отвратительными рожами. ;D Боюсь, это проблема не Северной Кореи, а авторов "документальных материалов", которые сидят и обсасывают один и тот же протухший ролик.
При всей закрытости страны, уморить девяносто процентов ее населения незаментно для постороннего глаза в современном мире невозможно.
-
При всей закрытости страны, уморить девяносто процентов ее населения незаментно для постороннего глаза в современном мире невозможно.
Я не утверждаю, что все 90% уморили, равно как и цифра взята с потолка - может быть 70% или 80%. Но население может быть значительно меньше, чем "заявленные" 23 миллиона также из-за высокой детской смертности, низкой рождаемости и т.п. Стране ОЧЕНЬ выгодно завышать свое население - при любых переговорах, о гуманитарной помощи или о военной мощи, это очень важный аргумент.
Мои соображения: на гугле я померил размер Пхеньяна - получилось примерно 50 кв. миль, вместе со всеми одноэтажными постройками. Официальное население города - примерно 2.7 миллиона. Большой Бостон - примерно того же размера - занимает 300 квадратных миль. Причем пустынным его совсем не назовешь, и одноэтажные районы там занимают меньшую часть. Т.е. плотность населения должна быть в Пхеньяне в 6 раз выше, а выглядит город, как будто там никто не живет. Нет очередей, транспорта мало и т.д.
-
много пхеньянцев живет в коробках-многоэтажках.
а ездят, само собой не на личном транспорте ;), и не на автобусах, а на битком забитых трамваях и троллейбусах. очереди на остановках в 2001 г. были немаленькие, думаю, что сейчас не меньше
-
Я догадываюсь, что живут пхеньянцы в многоэтажках - но если посмотреть на город по карте, то не так уж много там многоэтажек. Явно не на 3-миллионный город.
И что ездят они не на машинах, а на общественном транспорте, я тоже хорошо понимаю. И вижу, что я этого общественного транспорта не вижу. Goodle Earth дает хорошее разрешение на Пхеньян и снималось все, разумеется, днем. Т.е. в городе либо должен быть общественный транспорт, либо масса людей на улице (если транспорт плохой и дорогой). Чаще всего - и то, и другое. Город же выглядит пустым - впечатление, что население куда-то делось. Причем это столица, где ситуация наверняка лучше, чем во многих других городах.
-
Мои соображения: на гугле я померил размер Пхеньяна - получилось примерно 50 кв. миль, вместе со всеми одноэтажными постройками. Официальное население города - примерно 2.7 миллиона. Большой Бостон - примерно того же размера - занимает 300 квадратных миль.
Извините за отклонение от темы, просто не могу промолчать...
Интересный факт, двое типа русских интелегентов на русском же интернет форуме рассуждая о столице КНДР сравнивают её размеры с большим Бостоном.
Факт о многом говорящий и тему можно долго расвивать: определённая и возможно очень большая часть населения Эрэфии с вузовским образованием уже довольно хорошо американилась. Территорию Пхеньяна она ( большая часть населения Эрэфии) не сравнивает с территорией, скажем, Пскова, Новгорода, Новосибирска или даже Киева. Бостон ей роднее. В страшное время живём, товарищи.
-
Goodle Earth дает хорошее разрешение на Пхеньян и снималось все, разумеется, днем.
Извините, что влезу, но мне показалось, что людей не видно, именно потому что днём снимали. В КНДР же нету безработных, всё население города Пхеньяна встаёт на работу по гудку сирены, соответсвенно и не видно их потому что работают, на заводах там и т.д.
-
Я тоже об этом подумал, но людей нет нигде - включая те места, где они работают. Кроме этого, в столице всегда есть необходимость попасть из одного места в другое даже по работе. Не настолько развит в Корее интранет, чтобы все бумажки можно можно было оформить не выходя на улицу. Причем фотографии примерно 20-летней давности отличаются в сторону большей многочисленности населения - например, около памятника вождю и т.п. исторических местах. Сейчас пустынно практически везде.
-
Мои соображения: на гугле я померил размер Пхеньяна - получилось примерно 50 кв. миль, вместе со всеми одноэтажными постройками. Официальное население города - примерно 2.7 миллиона. Большой Бостон - примерно того же размера - занимает 300 квадратных миль.
Извините за отклонение от темы, просто не могу промолчать...
Интересный факт, двое типа русских интелегентов на русском же интернет форуме рассуждая о столице КНДР сравнивают её размеры с большим Бостоном.
Факт о многом говорящий и тему можно долго расвивать: определённая и возможно очень большая часть населения Эрэфии с вузовским образованием уже довольно хорошо американилась. Территорию Пхеньяна она ( большая часть населения Эрэфии) не сравнивает с территорией, скажем, Пскова, Новгорода, Новосибирска или даже Киева. Бостон ей роднее. В страшное время живём, товарищи.
Не отклоняйтесь от темы - эти пропагандистские штучки все хорошо знают. Я поднял вопрос о массовой гибели людей в Северной Корее, а в чем мерять - перемеряйте в чем хотите. А хотите - открывайте новую тему о предательстве русскоим народом интересов СССР, но это не для этого раздела.
-
Мои соображения: на гугле я померил размер Пхеньяна - получилось примерно 50 кв. миль, вместе со всеми одноэтажными постройками. Официальное население города - примерно 2.7 миллиона. Большой Бостон - примерно того же размера - занимает 300 квадратных миль.
Извините за отклонение от темы, просто не могу промолчать...
Интересный факт, двое типа русских интелегентов на русском же интернет форуме рассуждая о столице КНДР сравнивают её размеры с большим Бостоном.
Факт о многом говорящий и тему можно долго расвивать: определённая и возможно очень большая часть населения Эрэфии с вузовским образованием уже довольно хорошо американилась. Территорию Пхеньяна она ( большая часть населения Эрэфии) не сравнивает с территорией, скажем, Пскова, Новгорода, Новосибирска или даже Киева. Бостон ей роднее. В страшное время живём, товарищи.
Не отклоняйтесь от темы - эти пропагандистские штучки все хорошо знают. Хотите - открывайте новую тему.
Вообще- то Есин прав, в отличие от вас.
Сравнивать Пхеньян по площади надо с южнокорейским или северокитайским городом такой же численности, но никак не с Большим Бостоном.
Потому, что везде своя специфика...
-
Вообще- то Есин прав, в отличие от вас.
Сравнивать Пхеньян по площади надо с южнокорейским или северокитайским городом такой же численности, но никак не с Большим Бостоном.
Потому, что везде своя специфика...
Я согласен, что сравнивать стоит с южнокорейским городом или с китайским. Я проверил Инчхон - он несколько меньше, чем Пхеньян по населению (2.5 миллиона), площадь - 350 кв. миль, и он не выглядит пустынным.
Бостон я выбрал потому, что там визуально примерно такое же соотношение одноэтажных и высотных домов, как на аэроснимках Пхеньяна.
-
При всей закрытости страны, уморить девяносто процентов ее населения незаментно для постороннего глаза в современном мире невозможно.
К сожалению, в Северной Корее всё возможно. Вам ли не знать об этом?
-
Вопрос, собственно, в названии темы. Посмотрев какое-то количество документальных съемок, карт и аэрофотосъемок, у меня стало складываться впечатление, что в результате голода/репрессий/плохой медицины и т.п. в Сев.Корее население составляет маленькую часть от официальной цифры. Я бы оценил ее в, примерно, 10% от того, что говорят - что-нибудь порядка 2-3 миллионов во всей стране. Разумеется, никакой науки за этой цифрой не стоит - просто впечатление...
Вообще мысль крайне интересная.
Но скорее всего дело не в этом.
Я нигде не смог найти данных по соотношению городского и сельского населения в КНДР, думаю и нет их, таких данных
Не смог найти и данных- сколько в КНДР людей занято в промышленности, сколько в с\х, сколько в армии и полиции.
Написано только, что около 70% в промышленности, 30% в с\х.
Но это наверняка неправда.
Скореке всего подавляющий процент населения сельский, да и в армии немало, а армия тоже не в городах сидит.
Так что даже есливы и правы, и они завышают численность населения городов, то это очень мало повлияет на общую цифру. И в результате все не так страшно.
В приложение- данные из википедии на эту тему... Вызывают бооольшие сомнения, поскольку написано- эмиграция 0%. :D
Видел я в Дунбэе этот ноль процентов ;D
Статистические данные
Население: 23 113 019 (2006, оценка)
Возрастная структура:
0-14 лет: 24 % (мужчины 2 788 944; женщины 2 708 331)
15-64 лет: 68 % (мужчины 7 762 442; женщины 7 955 522)
65 лет и старше: 8 % (мужчины 667 792; женщины 1 229 988) (2006, оценка)
Рост населения: 0,84 % (2006, оценка)
Рождаемость: 15,54 новорождённых/1 000 населения (2006, оценка)
Смертность: 7,13 смертей/1 000 населения (2006, оценка)
Эмиграция: 0 эмигрантов/1 000 населения (2000, оценка)
Соотношение полов:
при рождении: 1,05 мужчин/женщин
до 15 лет: 1,03 мужчин/женщин
15-64 лет: 0,98 мужчин/женщин
65 лет и старше: 0,54 мужчин/женщин
всё население: 0,94 мужчин/женщин (2006, оценка)
Смертность новорождённых: 23,29 смертей/1 000 новорождённых (2006, оценка)
Продолжительность жизни:
Всё население: 71,65 лет
мужчины: 68,92 лет
женщины: 74,51 лет (2006, оценка)
А сельское население не сосчитать даже по гуглу... :)
-
Вспоминается писатель-фантаст Роберт Хайнлайн, который в 80-м год писал (не в фантастическом произведении, а в публицистическом), что по оценкам военных, Москва по населению не больше Копенгагена. Они просто оценили ширину и количество дорог, пропускную способность Москвы-реки (которая и сейчас-то не загружена), количество железных дорог и т.д., и решили, что 7-8 миллионов (в тот момент) в Москве жить не могут, т.к. не удастся наладить их снабжение. Ребята просто не учли, что, к примеру, вместо 100 сортов колбасы в магазинах в лучшем случае было два, соответственно, была дикая экономия на упаковке при подвозе товаров. Не учли, что очень мало легковых автомобилей и дороги могут пропускать много грузовиков. И так далее.
Что касается количества многоэтажек... не надо забывать про коммунальные квартиры.
Что касается площади города в 50 миль. Это что - примерно 5 на 10? Получается, что один перегон в метро составляет около километра? Возможно, конечно, но сомневаюсь.
ИМХО, все же, цифры о численности населения вполне соответствуют действительности
-
К сожалению, в Северной Корее всё возможно. Вам ли не знать об этом?
Мне--не знать, Алекс. Мне--знать, что Северная Корея--это не Марс. Мне- знать, что на свете существует, для начала, разведка и что ведет ее крайне заинтересованно соседняя с Северной Кореей страна. А также страна не очень соседняя, но весьма технически оснащенная. И что эта не очень соседняя страна была бы крайне довольна, если бы могла открыто продемонстрировать мировой общественности горы гниющих трупов в Северной Корее. Но она этого сделать не может. По той банальной причине, что этих гор там нет.
Понимаете, Алекс, я, как и вы, не люблю кимченировский режим. Но я не считаю, что про него нужно сочинять голливудские страшилки. Там люди и без них живут достаточно погано.
-
я не люблю кимченировский режим.
[/quote]
глубокая мысль...достойна дисера.
-
Есин, я поражена в самое сердце. Я так старалась вам понравиться, а вы... Жестокий! (убегает плакать в ночь, роняя с плеч вишневую шаль).
-
Есин, я поражена в самое сердце. Я так старалась вам понравиться, а вы... Жестокий! (убегает плакать в ночь, роняя с плеч вишневую шаль).
Ну зачем же так вот сразу? А вообще если так уж хочется поплакать - приезжайте ко мне в Прагу - поплачем вместе - у меня тоже есть над чем поплакать.
-
Есин, я поражена в самое сердце. Я так старалась вам понравиться, а вы... Жестокий! (убегает плакать в ночь, роняя с плеч вишневую шаль).
Перестаньте ерничать. Мой Вам совет, завяхывайте-ка Вы с этим корееведением и политикой.
Может из Вас домохозяйка б нормальная получилась...
-
Не думаю что из Вас, Есин, вообще что-нибудь получиться, тем более такой профессионал-универсал как домохозяйка!
-
Вопрос, собственно, в названии темы. Посмотрев какое-то количество документальных съемок, карт и аэрофотосъемок, у меня стало складываться впечатление, что в результате голода/репрессий/плохой медицины и т.п. в Сев.Корее население составляет маленькую часть от официальной цифры. Я бы оценил ее в, примерно, 10% от того, что говорят - что-нибудь порядка 2-3 миллионов во всей стране. Разумеется, никакой науки за этой цифрой не стоит - просто впечатление...
Во время катастрофического голода середины-конца 90-х самым пострадавшими были северо-восточные районы на границе с Китаем, которые просто оказались предоставленными своей собственной судьбе, будучи отключены от карточной системы снабжения. О ситуации там мы знаем достаточно хорошо в основном из-за огромного количества перебежчиков из тех раонов в Китай. Разумеется, о смерти 90% населения речь там не шла даже близко.
-
Вообще- то Есин прав, в отличие от вас.
Сравнивать Пхеньян по площади надо с южнокорейским или северокитайским городом такой же численности, но никак не с Большим Бостоном.
Потому, что везде своя специфика...
Да, в плане транспорта они более похожи, чем Бостон - подавляющее большинство население в Ю.Корее/Китае коммьютит на работу на общественном транспорте, однако ИМХО в КНДР рабочим/служащим не особенно дают шляться по улицам в рабочее время в отличие от вышеназванных мест. Плюс авто и ж.д. транспорт по сравнению с соседями крайне незначителен, оттого и создается впечатление пустнынности.
-
Вспоминается писатель-фантаст Роберт Хайнлайн, который в 80-м год писал (не в фантастическом произведении, а в публицистическом), что по оценкам военных, Москва по населению не больше Копенгагена...
Ага. Мне тоже он вспомнился. Только он в 1960 году вроде это писал.
-
Не могу так уверенно,как вы, заявлять, потому что я видел фотки Пхеньяна и 1949, и 1967 года (т.е. когда голода в Северной Корее вроде бы не было), и там тоже практически нет людей! 1949 год-ещё нищие "японские" халупы Пхеньяна, 1967-уже монументальные "сталинско-хрущёвско-брежнеские" здания советского образца, широкие проспекты и ухоженные чистые аллеи. И везде нет людей! Может быть у них, как у нас в сталинские времена существуют какие-то ограничения при въезде в столицу-вот потому и мало людей. Хотя, с другой стороны, посмотрите на "чучхейские" пропагандистские фотографии какой-нибудь 1 мая или 9 сентября-там миллионные толпы в Пхеньяне...Что их со всей страны свозят...фиг знает
-
Думаю, одна из причин малолюдия пхеньянских улиц--плотно организованная занятость населения. То есть--все на работе, на партсобраниях, в коллективных поездках по стране и тд. Просто гуляющего, идущего по своим делам человека практически не встретишь.
Кстати говоря, в свое время после Сеула меня в Канберре удивили свободно передвигающиеся толпы народа во время буднего дня. Идешь, допустим, в зоомагазин среду утром--там обязательно встретишь несколько расхлябанно одетых астралийских папаш с детьми за ручку. На площади в центре часов в одиннадцать утра--подростки. Какие-то болтающие в кафе тетки, одетые в треники. Сразу возникал вопрос--чем эти люди по жизни занимаются? Почему папаши не на работе? Почему дети не в школе-детском саду? Почему тетки не на кухне? (привет Есину ;D ;D) Контраст был особенно сильным по сравнению в Сеулом, население которого хоть и огромно, но все оно явно занимается делом, причем природа этого дела более-менее явно читается по одежде-выражению лица.
Постепенно стало ясно, что дело просто в другой, менее организованной структуре местной жизни. Дядьки могут, допустим, днем сидеть в младенцами, а работать вечерами. Тетки могут зарабатывать на жизнь журналистикой или писать диссертации, что не требует постоянного нахождения в офисе и строгой одежды. Школьники могут просто прогуливать уроки, а могут болтаться по кафе потому, что у них учителя устроили забастовку. В общем, свобода. Со всеми ее хорошими и плохими сторонами.
С Пхеньяном, я думаю, дело происходит с точностью до наоборот: максимальная заорганизованность жизни, отсутствие свободного выбора. В будни --все на завод. В праздники--все в хоровод. Вот отсюда и колебания количества населения на улицах.
-
Не думаю что из Вас, Есин, вообще что-нибудь получиться, тем более такой профессионал-универсал как домохозяйка!
;)
Не встревайте-ка, юноша/девушка в разговор взрослых людей. Тем более Вам не знакомых. Ишь, какой/какая не воспитанность. Вряд ли что получиться с таких...
-
Есин, прекращайте на всех ворчать, а то заработаете себе язву. Лучше поделитесь своими мыслями по поводу заданной темы.
-
Не думаю что из Вас, Есин, вообще что-нибудь получиться, тем более такой профессионал-универсал как домохозяйка!
;)
Не встревайте-ка, юноша/девушка в разговор взрослых людей. Тем более Вам не знакомых. Ишь, какой/какая не воспитанность. Вряд ли что получиться с таких...
Увы (это о возрасте) уже получилось ;D , а Вы, Есин, компьютер осваивайте, полезно, по крайней мере знать будете где возраст и пол участников форума смотреть ;)
-
Ага, понятно. У меня от просмотра документальных материалов о СК по западному телевидению вообще складывается впечатление, что во всей Северной Корее десять солдат, причем все с на редкость отвратительными рожами. ;D Боюсь, это проблема не Северной Кореи, а авторов "документальных материалов", которые сидят и обсасывают один и тот же протухший ролик.
При всей закрытости страны, уморить девяносто процентов ее населения незаментно для постороннего глаза в современном мире невозможно.
Удалено. Алина, мне почему-то кажется, что вы к нам ненадолго...
А у солдат КНДР очень честные и мужественные лица.
Тоже самое насчет "протухшего ролика" . Татьяна Габрусенко не была в КНДР никогда, у нее всего один ролик. О чем с ней говорить? На самом деле роликов очеь-очень много.
Много и иностранных роликов и документальных фильмов. Их можно найти и Интернете(я об этом писала, когда еще не была забанена американскими марионетками).
Есть западные документальные фильмы не только хвалящие КНДР. Покупайте и смотрите. Любопытный фильм про тетку из какой-то гуманитарной миссии,которая наслушалась страшилок(или начиталась Ланькова) и по приезду приставала к северным корейцам с одним и тем же вопросом:
- Вы кору от деревьев едите? Так вы кору едите или нет??
И пыталась продукты всунуть прохожим: "Покушайте, я знаю, что вы кору едите"
И очень недоуменовала и не понимала, почему ее еду не вырывают,как в др. азиатсктх бедных странах. А северные корейцы не понимакли, чего она от них хочет, зачем сует какие-то горбушки.
А самое лучшее, Автор темы, съезите Вы сами в КНДР, возьмите с собой видеокамеру,снимайте себе на здоровье и посмотрите есть ли там люди или нет. А Татьяна Габрусенко не слушайте, она там не была.
И ,вообще, сколько тут всякой ерунды без меня написали!
-
Пока меня никто туда не приглашает (в Корею), так что приезд откладывается :)
-
Пока меня никто туда не приглашает (в Корею), так что приезд откладывается :)
Ах, так вы халявщик...
-
И с чего это Вы, Алина, со мной на "ты" перешли? Признаться, удивлен. Я, вроде бы, с Вами всегда вежливо разговаривал...
Посмотрите в словаре значение слова "халявщик" - может пригодиться. Это не совсем то же самое, что человек, приезжающий только тогда, когда его приглашают :)
-
Я думаю, что корейским товарищам надо объяснить что Алина не единственное русское имя...можно и другие использовать.
Ведь по стилю сразу заметно что другой казачек человечек пишет.
А нашу Алину, за провал миссии наверно на перековку услали...в деревню. ;D
И вообще, я вот давно пытаюсь понять смысл столь наивной агитации ???
или нас за полных идиотов держат ??? или в местных органах непорядок 8)
До смешного ведь доходит...Смысл-то в чем?
-
Это не совсем то же самое, что человек, приезжающий только тогда, когда его приглашают :)
Ага, человек, приезжающий только тогда, когда его приглашают называется "вампир" ;D ;D ;D
-
Я думаю, что корейским товарищам надо объяснить что Алина не единственное русское имя...можно и другие использовать.
Ведь по стилю сразу заметно что другой казачек человечек пишет.
А нашу Алину, за провал миссии наверно на перековку услали...в деревню. ;D
И вообще, я вот давно пытаюсь понять смысл столь наивной агитации ???
или нас за полных идиотов держат ??? или в местных органах непорядок 8)
До смешного ведь доходит...Смысл-то в чем?
Дело в том, что в КНДР вся пропаганда--сугубо чучхейская. То есть опирается она на собственные силы, без консультации с носителями языка и культуры. Поэтому "алины", как аутисты, живут в своем мире, со своими ритмами и законами. Им кажется, что они пропагандируют. А на самом деле--цинично издеваются над собственной страной, выставляя ее посмешищем в глазах окружающего мира.
Ведь, что самое интересное, из СК можно в пропагандистском смысле сделать конфетку. Можно превратить ее в Мекку для объевшихся западных интеллектуалов и юных западных студентов с глупыми голубыми глазами--как это сейчас мастерски проделывается с Тибетом. Но там пропагандой занимаются крайне продвинутые люди, отлично знающие законы рынка. А здесь, увы, алины. Они не способны увлечь даже такую легкую аудиторию, как "новые русские" средних лет, ностальгирующие по парикмахерским своего детства с журналом "Корея" на столике.
-
А здесь, увы, алины. Они не способны увлечь даже такую легкую аудиторию, как "новые русские" средних лет, ностальгирующие по парикмахерским своего детства с журналом "Корея" на столике.
Я не занимаюсь пропагандой. а возражаю потив явной клеветы и бреда, которая иногда появляется в рунете.
Насчет "увлечь", так откуда вы знаете, я веду большую переписку и высылаю интнресующимся северокорейские фильмы. мультики. газету. монеты, песни и т.п. Интересующихся все больше и больше. Люди благодарят и заказывают еще.
-
Я думаю, что корейским товарищам надо объяснить что Алина не единственное русское имя...можно и другие использовать.
Ведь по стилю сразу заметно что другой казачек человечек пишет.
А нашу Алину, за провал миссии наверно на перековку услали...в деревню. ;D
И вообще, я вот давно пытаюсь понять смысл столь наивной агитации ???
или нас за полных идиотов держат ??? или в местных органах непорядок 8)
До смешного ведь доходит...Смысл-то в чем?
Они учаться пропаганде - в этом их смысл. Наверное, это какие-то выпусники/стажеры отделения русского языка соответствующей организации (язык-то неплохой, дай Бог каждому так выучить иностранный язык). А наш смысл - у нас есть на форуме люди, которые знают про Северную Корею по-настоящему. Т.е. из них реально получить информацию, если постараться. Ну, а желающие могут с ними поспорить с безопасного расстояния :) . Правда, приходиться терпеть потоки пропаганды, ну да некоторые из нас выросли, фильтруя этот поток...
-
Дело в том, что в КНДР вся пропаганда--сугубо чучхейская. То есть опирается она на собственные силы, без консультации с носителями языка и культуры. Поэтому "алины", как аутисты, живут в своем мире, со своими ритмами и законами. Им кажется, что они пропагандируют. А на самом деле--цинично издеваются над собственной страной, выставляя ее посмешищем в глазах окружающего мира.
Ведь, что самое интересное, из СК можно в пропагандистском смысле сделать конфетку. Можно превратить ее в Мекку для объевшихся западных интеллектуалов и юных западных студентов с глупыми голубыми глазами--как это сейчас мастерски проделывается с Тибетом. Но там пропагандой занимаются крайне продвинутые люди, отлично знающие законы рынка. А здесь, увы, алины. Они не способны увлечь даже такую легкую аудиторию, как "новые русские" средних лет, ностальгирующие по парикмахерским своего детства с журналом "Корея" на столике.
А за что Тибету досталось? ???
А что из СК можно сделать кофетку - частично правда. Слишком много всяких неприглядностей твориться внутри страны, да настолько, что наружу выплескивается... Можно было в начале 90-х, но не сейчас (у меня сохранилась английская книжка для детей про разные страны того времени - купил когда-то сыну. Там СК была вполне милая страна, сродни нынешнему Бутану. Причем все было почти объективно...).
-
Я имею в виду, что Тибет, условно говоря, Ричарда Гира ничего общего с реальным Тибетом не имеет. Из Тибета создали лубочную картинку, которой с удовольствием поклоняются наивные западники. Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое. Только стараться некому--с интеллектом и общим кругозором у тамошних пропагандистов, как мы здесь видим, плоховато.
-
Я имею в виду, что Тибет, условно говоря, Ричарда Гира ничего общего с реальным Тибетом не имеет. Из Тибета создали лубочную картинку, которой с удовольствием поклоняются наивные западники. Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое. Только стараться некому--с интеллектом и общим кругозором у тамошних пропагандистов, как мы здесь видим, плоховато.
Ну почему меня у4даляют? А Татьяна Габрусенко , которая ни разу не была ни в КНДР. Ни в Тибете. А чего-то говорит о этих странах оставляют?
-
Я имею в виду, что Тибет, условно говоря, Ричарда Гира ничего общего с реальным Тибетом не имеет. Из Тибета создали лубочную картинку, которой с удовольствием поклоняются наивные западники. Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое. Только стараться некому--с интеллектом и общим кругозором у тамошних пропагандистов, как мы здесь видим, плоховато.
Ну почему меня у4даляют? А Татьяна Габрусенко , которая ни разу не была ни в КНДР. Ни в Тибете. А чего-то говорит о этих странах оставляют?
Наверное, Вас удаляют за то, что Вы ругаетесь? В личной беседе ведь тоже так: если кто-то из собеседников начинает ругаться, его выставляют за порог...
-
Я думаю, что корейским товарищам надо объяснить что Алина не единственное русское имя...можно и другие использовать.
Ведь по стилю сразу заметно что другой казачек человечек пишет.
А нашу Алину, за провал миссии наверно на перековку услали...в деревню. ;D
И вообще, я вот давно пытаюсь понять смысл столь наивной агитации ???
или нас за полных идиотов держат ??? или в местных органах непорядок 8)
До смешного ведь доходит...Смысл-то в чем?
Дело в том, что в КНДР вся пропаганда--сугубо чучхейская. То есть опирается она на собственные силы, без консультации с носителями языка и культуры. Поэтому "алины", как аутисты, живут в своем мире, со своими ритмами и законами. Им кажется, что они пропагандируют. А на самом деле--цинично издеваются над собственной страной, выставляя ее посмешищем в глазах окружающего мира.
Ведь, что самое интересное, из СК можно в пропагандистском смысле сделать конфетку. Можно превратить ее в Мекку для объевшихся западных интеллектуалов и юных западных студентов с глупыми голубыми глазами--как это сейчас мастерски проделывается с Тибетом. Но там пропагандой занимаются крайне продвинутые люди, отлично знающие законы рынка. А здесь, увы, алины. Они не способны увлечь даже такую легкую аудиторию, как "новые русские" средних лет, ностальгирующие по парикмахерским своего детства с журналом "Корея" на столике.
Кстати, Татьяна, а Вы понимаете, почему "алины" вместо того, чтобы пропагандировать что-либо положительное и рассказывать про Корею (пусть в стиле журнала "Корея"), только умеют поливать грязью и грубить? В чем смысл этого действия?
-
Наверное, Вас удаляют за то, что Вы ругаетесь? В личной беседе ведь тоже так: если кто-то из собеседников начинает ругаться, его выставляют за порог...
Где это я ругаюсь?! Я просто защищаю страну от мерзской клеветы, потому что туда постоянно езжу.
Вот и сейчас уже чемодан на осень покую, А ругаются тут те, которые не были в КНДР никогда
Они собирают всякие сплетни, чтоб перед американцами выслужиться.
-
Да, все верно. Это сайт (форум), где люди деляться сплетнями. Смею Вас заверить, американских денег, общаясь на этом форуме, не заработаешь при всем желании - так что все добровольно. А чемодан покуйте, полезно. Заодно, может быть. что-нибудь расскажете (не сплетни. разумеется) про Северную Корею. ::)
-
Алина, расскажите лучше что - нибудь позитивное и интересное про Северную Корею. Было бы интересно посмотеть ваши фотографии КНДР. А обижаться на тех, кто высказывает негативное отношение к Северной Корее - нервов не хватит. А уж тем более выяснять отношения. Лучше делитесь со всеми нами положительной информацией про страну. Вы говорите, как плохо в России. Во многом согласен с вами. Российские проблемы можно и нужно обсуждать, но в другом месте. Например, на другой ветке этого форума или вообще на другом форуме. Здесь же интересно узнать что - то о Корее, и желательно не столько мнение ( позитивное или негативное), сколько какие - то интересные факты. Впрочем, последнее пожелание относится и к другим участникам форума. Вроде бы это политически нейтральный форум. Но когда речь заходит о Северной Корее, все разговоры почему - то сводятся к спору о том, хорошая это или плохая страна.
-
Абсолютно с Вами согласен - хочется узнать про Северную Корею. Надеюсь, Алина когда-нибудь прислушается к пожеланиям масс, тем более, что она в СК - свой человек.
-
Абсолютно с Вами согласен - хочется узнать про Северную Корею. Надеюсь, Алина когда-нибудь прислушается к пожеланиям масс, тем более, что она в СК - свой человек.
Я тоже присоединяюсь к этому пожеланию. Пока что вся информация от Алины сводится к нескольким тезисам:
- "Северная Корея - это не то, что про неё некоторые заявляют" (а если "не то", то что именно?)
- "в других странах много проблем" (вообще-то раздел посвящён Северной Корее, про другие страны - в том числе про Россию - во-о-он сколько форумов)
- "в КНДР тоже есть мобильные телефоны, Интернет, и т.д." ("тоже" - понятие растяжимое. Пример: у Джона есть доллары, и у Билла тоже есть доллары. Только у Джона - миллион, а у Билла - триста).
Вот и сейчас уже чемодан на осень покую
А зачем нам кузнец?
-
Чем-то мы обидели Алину... Исчезла совсем и не появляется... ???
-
Алины здесь больше не будет - повторно и окончательно забанена за хамство.
-
Алины здесь больше не будет - повторно и окончательно забанена за хамство.
"Хамство" в переводе с фашистского новояза - это, видимо, положительные высказывания о КНДР. По закону о национальной безопасности в РК за это светит кажется 8 лет, а по его форумному аналогу просто забанивают. Да, жестко карается шаг вправо, шаг влево от "генеральной линии" форума по оплевыванию КНДР.
Просто виртуальный мини-Ли Сын Ман какой-то. Ишь как зверствует выискивая крамолу.
Вот вам и "свобода слова" по-фашистски.
-
А здесь свободу слова никто и не обещал ;)
-
Я имею в виду, что Тибет, условно говоря, Ричарда Гира ничего общего с реальным Тибетом не имеет. Из Тибета создали лубочную картинку, которой с удовольствием поклоняются наивные западники. Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое. Только стараться некому--с интеллектом и общим кругозором у тамошних пропагандистов, как мы здесь видим, плоховато.
а вы поклоняетесь золотому тельцу..вам подобным никогда не понять ни СК,ни Бирмы,не даже Шри-Ланки..социаализм удивительно близок к буддизму..поэтому он выродился в России.и скоро та же участь его постигнет в Китае,но он останется и в Сев. Корее.. и на Кубе... а перемены придут..всему своё время..
Читающим. По теме: Фотографии Москвы 50-х годов посмотрите..а то Бостон,Рязань,...строй там такой..по улицам без дела никто не шастает...
-
Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое.
Можно! И нужно! Только заняться некому. Имидж всё, как говорится, вот Америка сделала себе имидж и делай после этого всё, что захочешь, все согласятся и скажут "так надо". Так и КНДР можно имидж сделать, на эко-туризме, анти-консьюмеризме, натуральному подходу к жизни, эдакому натуралофашизму, в хорошем смысле этого слова.
-
а вы поклоняетесь золотому тельцу..вам подобным никогда не понять ни СК,ни Бирмы,не даже Шри-Ланки..социаализм удивительно близок к буддизму..поэтому он выродился в России.и скоро та же участь его постигнет в Китае,но он останется и в Сев. Корее.. и на Кубе... а перемены придут..всему своё время..
Читающим. По теме: Фотографии Москвы 50-х годов посмотрите..а то Бостон,Рязань,...строй там такой..по улицам без дела никто не шастает...
А чтож социалисты так хорошо прижились в Швеции, Испании и т.д. Или это некошерные социалисты?
-
"Хамство" в переводе с фашистского новояза - это, видимо, положительные высказывания о КНДР.
Нет, хамство - это оскорбление участника форума, причем неоднократное. Мужику за такие высказывания, что позволила себе эта хамка, просто сразу бьют в морду.
-
Алины здесь больше не будет - повторно и окончательно забанена за хамство.
"Хамство" в переводе с фашистского новояза - это, видимо, положительные высказывания о КНДР. По закону о национальной безопасности в РК за это светит кажется 8 лет, а по его форумному аналогу просто забанивают. Да, жестко карается шаг вправо, шаг влево от "генеральной линии" форума по оплевыванию КНДР.
Просто виртуальный мини-Ли Сын Ман какой-то. Ишь как зверствует выискивая крамолу.
Вот вам и "свобода слова" по-фашистски.
Хамство - это когда оскорбляют человека, имеющего и высказывающего собственное мнение!
Этим Алина в основном и занималась.
Ее кстати, никто не оскорблял. Все просили рассказать что-либо о СК и запостить фотографии. Она эти просьбы игнорировала, оскорбляла другие страны и переводила все это на личности.
За что справедливо была забанина, хотя жаль, она просто поле для изучения психологии чухчуиста ::)
-
А чтож социалисты так хорошо прижились в Швеции, Испании и т.д. Или это некошерные социалисты?
Это иной путь адаптации его в общество.."социальное партнёрство"..доходящее до маразма..в Азии в буддистких государствах ментальность народа иная,и поэтому идеи справедливости находят всенародную поддержку...Запад это просто не в состоянии понять..мозги по другому работают..эгоизм с материнским молоком впитался в ткань "цивилизации" ..хотя среди небольшой части общества перемены происходят..у тех,кого называют наивными...А что собственно плохого в простоте и наивности ?
Почему у еврейского мальчика бутерброд всегда падает маслом вниз?
-
Baikal! Не хулиганьте! А то и вас забанят. Мы обсуждаем здесь Северную Корею, а не обмениваемся оскорблениями. Хотите словесных схваток - идите на другой форум.
-
Из КНДР, если постараться, можно сделать примерно то же самое.
Можно! И нужно! Только заняться некому. Имидж всё, как говорится, вот Америка сделала себе имидж и делай после этого всё, что захочешь, все согласятся и скажут "так надо". Так и КНДР можно имидж сделать, на эко-туризме, анти-консьюмеризме, натуральному подходу к жизни, эдакому натуралофашизму, в хорошем смысле этого слова.
Для эко-туризма нужна хорошая экология. А также не бояться впустить туристов. Но тогда это будет совсем другая Корея...
А что такое натуралофашизм? ???
-
Плохое слово. Экофашизм может быть. Там где природу ставят на первое место. Простая жизнь.
-
Плохое слово. Экофашизм может быть. Там где природу ставят на первое место. Простая жизнь.
Мне кажется, что любое слово, в состав которого входит "фашизм" - плохое.
Ну, а природу в КНДР на первое место точно не ставят - ее не изучают и не защищают. В России, где с экологией тоже было не очень хорошо, к природе относились все-таки намного лучше (я имею ввиду брежневскую эпоху и позже).
Простая жизнь - это, чаще всего, для природы плохо. Потому что подразумевает вырубку лесов для выращивания сельскохозяйственных культур, охоту и рыболовство простыми способами и во время, когда животные наиболее уязвимы и т.п.
-
Вопрос, собственно, в названии темы. Посмотрев какое-то количество документальных съемок, карт и аэрофотосъемок, у меня стало складываться впечатление, что в результате голода/репрессий/плохой медицины и т.п. в Сев.Корее население составляет маленькую часть от официальной цифры. Я бы оценил ее в, примерно, 10% от того, что говорят - что-нибудь порядка 2-3 миллионов во всей стране. Разумеется, никакой науки за этой цифрой не стоит - просто впечатление...
Ну, мало ли у кого какое впечатление?
Во-первых в Таиланде, Бангладеше, Пакистане и многих других странах жизнь намного хуже. Вон про СССР тоже писали, что там голод, а я в это время пирожные трескал.
Во-вторых, что такое репрессии? Меры, принимаемые государством, против нарушителей общественного порядка. Вор, бандюк, спекулянт - они и есть репрессированные. А больше всего народу в тюрьмах сидит... Угадай где? В дерьмократических США!!!
В-третьих, медицина в США, Германии и т. д. до того плохая, что куда уж хуже. Вон моей маме в Германии сделали такую операцию, что зрение сразу с 40% до 2% упало :'( И ничего, горе-врач никак не был наказан. Получил свои премиальные и поехал их проматывать в Таиланд. В Северной Корее он бы давно сортиры драил. А технические навороты без главной детали - человека, который на них работает - лишь гора хлама.
Ну а в-четвертых рождаемость в КНДР достаточно высокая, чтобы население увеличивалось.
-
Насчет "бьют в морду" - не волнуйтесь, у нас в Северной Корее не только мужик, но и девушка может ваши поганые морды ударами кованых армейских сапожек так отделать, что в фильмах ужасов без грима сниматься сможете.
Явно два слова пропущено...
-
Увы, мне до КНДР 10 дней поездом ехать :(
Но то, что северокорейские девушки владеют тхэквондо не хуже парней - это я знаю. Надеюсь, и ты, прУныч, и все твои кенты скоро узнают это НА СВОЕЙ ШКУРЕ!
Эх, Алину бы сюда...
(***) У вашей (***) всех личных сбережений на билет сюда не хватит. Интернет как, не отключают еще?
Пожалуйста, сдерживайтесь. Alkar.
ОК. Думал еще поругаться, но прекращаю.
-
Нет, это тебе прУныч страшно в КНДР нос показывать.
А что там такого? Голодные солдаты, грузовики на дровах, рынки под мостом, плуг с волами? Меня подобное не привлекает, как туриста. Показуху с возложением венков, проездом по городам и весям, обедом в закрытом ресторане, пропагандой и одновременно с застреванием лифта в многоэтажной гостинице посредине дня потому что отключили электричество, - все это можно и бесплатно посмотреть. По телевизору.
Я не знаю ничего такого в КНДР, чего нельзя было бы посмотреть либо в странах Азии, либо по местам боевой славы СССР. Серьезно. Кроме природы, если только. Ну и памятников чучхе, но это куда как на любителя. Пхеньян смотреть - пустые проспекты и советские многоэтажки? Назовите что-нибудь конкретно.
То ли дело в Тайланде с малолеточками потрахаться. А то взрослые шлюшки с Тверской уже поднадоели.
Лучше на Бали или Гуам. Австралия, Большой коралловый риф и пляжи с белым песочком. Новая Зеландия с нетронутой природой. Еще в Африку хотелось бы в этой жизни попасть. Вы, думаю, эти слова пока только на карте мира могли видеть. Стремитесь расширить кругозор. И заработать на поездку.
-
Ну, голодные солдаты, застревание лифта из-за отключения электричества, стихийные рынки - это меня не смущает. На моей рiдной неньке Украiне это - норма. А вот Пхеньян с широкими озелененными проспектами, 40% территории под парками и почти полным отсутствием автомобилей и чада от них, мне очень нравится :) :) :)
Вместо крЮтых тачек с мотором мощностью в хороший локомотив - троллейбус Чхоллима без выхлопов и везущий много человек, а не одну холеную задницу новорусской шлюхи.
ЗЫ. Голодные солдаты - это следствие воровства прапоров. Как говорил еще Козьма Прутков: "В том, что щи у нас без привара - в том виной каптенармусова Варвара". А вот в КНДР таких вот каптенармусов ставят к стенке. Потому и не ворует никто и солдаты там совсем и не голодные. Там каптенармусу не дай Бог лишний кусочек с кухни стащить. Ты хоть сам служил-то, Проныч? Или косил, как все?
-
Ты хоть сам служил-то, Проныч? Или косил, как все?
Косил, как и все. А Вы?
-
Вместо крЮтых тачек с мотором мощностью в хороший локомотив - троллейбус Чхоллима без выхлопов и везущий много человек, а не одну холеную задницу новорусской шлюхи.
А крЮтые Мерсы, возящие холеные зады чинуш из ТКП? Или генералов из рабоче-крестьянской армии, которые _не воруют_ солдатский обед? У них работа интеллектуальная, им на троллейбусе с народом никак?
-
Ну, сколько один наш буржуйчик из "среднего класса" зарабатывает за месяц, министр в КНДР зарабатывает за 10 лет. Знаю это по нашим "борцам с привилегиями", вроде Собчака, дочки которых покупают в ресторане бутылку коньяка за штуку баксов, а потом её разбивают. А одна "яхта" Абрамовича - это флагманский корабль северокорейского флота по размеру и стоимости. Стоимость содержания "новым русским" одной своей б#$%и - это стоимость содержания полка в КНДР.
-
Ну, сколько один наш буржуйчик из "среднего класса" зарабатывает за месяц, министр в КНДР зарабатывает за 10 лет. Знаю это по нашим "борцам с привилегиями", вроде Собчака, дочки которых покупают в ресторане бутылку коньяка за штуку баксов, а потом её разбивают. А одна "яхта" Абрамовича - это флагманский корабль северокорейского флота по размеру и стоимости. Стоимость содержания "новым русским" одной своей б#$%и - это стоимость содержания полка в КНДР.
Данные об импорте в КНДР дорогих вин и коньяков буржуазная пропаганда? ::)
-
А сколько продержиться СК?
-
Ну, сколько один наш буржуйчик из "среднего класса" зарабатывает за месяц, министр в КНДР зарабатывает за 10 лет.
А какая разница, сколько ему нарисуют цифр зарплаты? Пайки и партийные привилегии за счет простых людей - их на калькуляторе не посчитаешь. А так да, думаю, хорошо, если министр или партийный функционер какой-нибудь в общем и целом получает в месяц свою тысячу долларов. Но это должны быть просто огромные деньги по сравнению с окружающими.
-
Чтобы не плодить темы...
Растолкуйте мне такую вещь - почему корейцы с Севера так отличаются от корейцев с Юга? Чисто внешне ::)
Такое впечатление, что это разные народы - северяне субтильные, с тонкими чертами лица, с тёмной кожей, а южане - кряжистые, лобастые, с крепкой нижней челюстью, светлокожие.
Это только от того, что их по разному кормили с детства? Или всё-таки существует генетическая разница (слышал, что корейская нация образовывалась из нескольких племён, попавших на полуостров в разное время разными путями)?
(Ох, и получу я сейчас пряников! :( :-X)
-
Чтобы не плодить темы...
Растолкуйте мне такую вещь - почему корейцы с Севера так отличаются от корейцев с Юга? Чисто внешне ::)
Такое впечатление, что это разные народы - северяне субтильные, с тонкими чертами лица, с тёмной кожей, а южане - кряжистые, лобастые, с крепкой нижней челюстью, светлокожие.
Это только от того, что их по разному кормили с детства? Или всё-таки существует генетическая разница (слышал, что корейская нация образовывалась из нескольких племён, попавших на полуостров в разное время разными путями)?
(Ох, и получу я сейчас пряников! :( :-X)
Чтобы не плодить темы...
Корейцы СНГ тоже на мой взгляд отличаются.
В свое время довелось часто встречаться с корейской молодежью с бывшего СССР. И мы все были разные.
Впечатлии тонкие носы с горбинкой у ребят из Нальчика.
Хангуги отличались от всех нас.
-
Чтобы не плодить темы...
Растолкуйте мне такую вещь - почему корейцы с Севера так отличаются от корейцев с Юга? Чисто внешне ::)
Потому, что надо меньше смотреть телевизор и демшизоидную прессу, а понаблюдать за ними в реальной жизни ;D. Тогда заметите, что различий между ними нет ровно никаких кроме степени упитанности
Такое впечатление, что это разные народы - северяне субтильные, с тонкими чертами лица, с тёмной кожей, а южане - кряжистые, лобастые, с крепкой нижней челюстью, светлокожие.
"впечатление" явно из телевизора ;D
правда, где там можно найти темную кожу- загадка. Может вам просто экран протереть? ;D
особенно посмешило про субтильность ;D
и про крепкую нижнюю челюсть ;D вы ее на крепость проверяли что ли? ;D ;D
Или всё-таки существует генетическая разница (слышал, что корейская нация образовывалась из нескольких племён, попавших на полуостров в разное время разными путями)?
какая генетическая разница, вы о чем?
племена разные были в дремучие века
А сейчас они чуть ли не всем полуостровом друг другу родственники
-
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m7XamzYZihs[/youtube]
Ролик конечно пропагандисткий. Но есть и правда.
В Америке корейцы более рослые чем в РК. Специалисты объясняют это отличием в питании. На самом деле факторов много.
-
Ролик конечно пропагандисткий. Но есть и правда.
В Америке корейцы более рослые чем в РК. Специалисты объясняют это отличием в питании. На самом деле факторов много.
ааааа, вон они, 2 северокорейских шпиона- крайний справа и крайний слева!
Как заметно они отличаются: субтильные, темнокожие, и нижняя челюсть не лобастая ;D ;D
-
ааааа, вон они, 2 северокорейских шпиона- крайний справа и крайний слева!
Как заметно они отличаются: субтильные, темнокожие, и нижняя челюсть не лобастая ;D ;D
Северокорейские шпионы стоят в центре. А те что по краям грузинские шпионы. ;D
-
Потому, что надо меньше смотреть телевизор и демшизоидную прессу, а понаблюдать за ними в реальной жизни ;D. Тогда заметите, что различий между ними нет ровно никаких кроме степени упитанности
ТорОпитесь, ув. ЧРД! :) Посмотрите, где я живу. В Москве (мегаполис такой, наверняка слышали 8-)) можно встретить не только корейцев с Севера, с Юга, и со всего б. СССР, но и чёрта лысого в сиреневый горошек ;) :D
"впечатление" явно из телевизора ;D
правда, где там можно найти темную кожу- загадка. Может вам просто экран протереть? ;D
Кста про телевизор. В числе демшизы там и Олимпиаду в Пекине показывали - южнокорейских борцов видели? Правда, сравнить их с северокорейскими не получилось бы, потому что последних в тех же весовых категориях не было ;) :D
особенно посмешило про субтильность ;D
и про крепкую нижнюю челюсть ;D вы ее на крепость проверяли что ли? ;D ;D
У юж. корейцев проверял. Голой пяткой. Крепкая 8-)
У северных проверяли мои вьетнамские друзья :) - слава Ирода-царя меня тогда не прельщала, а сейчас (под Рождество) не прельщает особенно ;D
какая генетическая разница, вы о чем?
племена разные были в дремучие века
А сейчас они чуть ли не всем полуостровом друг другу родственники
А вот это я не утверждаю, а спрашиваю...
-
Ролик конечно пропагандисткий. Но есть и правда.
В Америке корейцы более рослые чем в РК. Специалисты объясняют это отличием в питании. На самом деле факторов много.
Ролик конечно пропагандистский ;D, и там в основном солдаты-срочники (ИМХО, и метисы там есть). Профессионалы ростом пониже будут, но ещё здоровей (привозили фильмы, тоже пропагандистские :)).
-
ТорОпитесь, ув. ЧРД! :) Посмотрите, где я живу. В Москве (мегаполис такой, наверняка слышали 8-))
Вы сначала посмотрите, где я живу жил.
И где частенько бываю. 8-)
Как в этом мегаполисе можно отличить сев корейца от уйгура из Таджикистана? Паспорт у каждого спрашивать, что ли...
можно встретить не только корейцев с Севера, с Юга, и со всего б. СССР, но и чёрта лысого в сиреневый горошек ;) :D
Хахаха. Встретить. Я с этими чертями в горошек жил в общаге одной комнате не один год.
Кста про телевизор. В числе демшизы там и Олимпиаду в Пекине показывали - южнокорейских борцов видели? Правда, сравнить их с северокорейскими не получилось бы, потому что последних в тех же весовых категориях не было ;) :D
Бугагагагага
Ухихихихи
Вы бы еще сумоистов среди них поискали. ;D
Худоба- явление поголовное среди мужчин, женщины то ли кормятся получше, то ли не так это заметно, но выглядят просто стройными, не худыми (это те, кого можно повстречать в этом мегаполисе, т. е. элита)
При взгдяде на простых сев. корейцев картина, конечно, похуже.
Я- один из немногих людей в мире, кто видел толстого сев. корейца (нет, не тех двоих, которые на портретах и на экранах, а третьего, живого, в реальной жизни) 8-)
:-X
У юж. корейцев проверял. Голой пяткой. Крепкая 8-)
У северных проверяли мои вьетнамские друзья :) - слава Ирода-царя меня тогда не прельщала, а сейчас (под Рождество) не прельщает особенно ;D
вьетнамских друзей потом как- отскребали от пола или просто закрасили? ;D
А вот это я не утверждаю, а спрашиваю...
всего корейцев в мире порядка 70 млн, а фамилий у них всего около 5 тысяч, если не ошибаюсь... Все они там перемешались, разница между корейцами из разных провинций не больше, чем разница между мужиком тамбовским и мужиком орловским.
ren ren, по меньшей мере наивно думать, что в реальной жизни оно все выглядит так же, как в телевизоре...
Кстати, улыбнул уже в этой теме один кореин(как я понял), который впервые в жизни у видел тонкие с горбинкой носы у корейцев из Нальчика. ;D Тонкие носы с горбинкой сплошь и рядом встречаются у китайцев, корейцев, японцев, монголов...
-
(ИМХО, и метисы там есть).
Метисы это кто- полукровки с китайцами, что ли?
они внешне неотличимы вообще никак.
-
ren ren, по меньшей мере наивно думать, что в реальной жизни оно все выглядит так же, как в телевизоре...
Вот ведь дался Вам мой телевизор! ;D ;D
Вы всерьёз что ли думаете, что южных корейцев от северных я отличаю по толщине морды и наличию на лацкане значка с КИСом?
вьетнамских друзей потом как- отскребали от пола или просто закрасили?
Закрасить их пытались не только корейцы, но и те, кто каши побольше ел :P Ну да Вы в курсе, что там было дальше...
-
Метисы это кто- полукровки с китайцами, что ли?
они внешне неотличимы вообще никак.
Полукровки в европейцами/американцами.
Внешние отличия ещё как видны.
-
Вот ведь дался Вам мой телевизор! ;D ;D
Вы всерьёз что ли думаете, что южных корейцев от северных я отличаю по толщине морды и наличию на лацкане значка с КИСом?
Да, именно так я всерьез и вижу, исходя из ваших постов в этой теме. И всерьез знаю, как Вы с этим "отличанием" опростоволоститесь в реальной жизни.
Закрасить их пытались не только корейцы, но и те, кто каши побольше ел :P Ну да Вы в курсе, что там было дальше...
[/quote]Не знаю, но догадываюсь... один удар- один вьетнамец в больнице или один удар- два вьетнамца в больнице?
Полукровки в европейцами/американцами.
Внешние отличия ещё как видны.
Бугагагага
конечно видны: ковбойская шляпа, черные очки, толстая рожа и белая кожа
никаких полукровок с европейцами на ролике и близко нет.
Если и есть там кто- то у них из предков европеец, то в каком- нибудь дремучем поколении, так давно, что это никак не сказывается на типично корейской внешности всех семерых.
-
China Red Devil в данном случае прав - сейчас говорить о каких-то генетических различиях северян и южан смешно. В войну тут так всё перемешалось... Кстати этим сеульчане объясняют страшные пробки на дорогах на Чусок:" У нас же родня на юге". Ага, а у пусанцев - на севере :).
А вот в 19 веке физические отличия наблюдатели отмечали. Причём в пользу северян:
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/a3a3.shtml
Сейчас же южане в плане физического развития северян, безусловно, обогнали (по понятным причинам):
Интересны сравнительные данные по Корее: по Южной — это результаты измерения роста новобранцев и студентов, по Северной — данные о росте 2384 мигрантов, бежавших на Юг (из-за отсутствия официальной информации о ситуации в КНДР). До провозглашения КНДР в 1948 году рост населения, проживавшего на Юге и Севере, не различался: 165 см — у мужчин и 154 см — у женщин. Но постепенно стал нарастать разрыв в пользу Юга, и в 1999—2003 годах он достиг у 20-летних мужчин 6 см, у женщин — 7 см. Современные северокорейские мужчины и женщины имеют тот же рост, что и 50 лет назад, — 165 и 154 см, в то время как южнокорейцы — 171 и 161 см. Также значительно уступают северокорейские дети своим южным сверстникам по всем антропометрическим параметрам — росту, весу, силе и т.д.
Б.Миронов "Экономическая биология человека" (http://demoscope.ru/weekly/2007/0295/analit01.php)
Скоро и стройность корейцев уйдёт, похоже, в историю (на юге) - довольно много толстых и очень толстых детей и подростков.
-
Думаю отличия между с. и ю. корейцами могут быть минимальными. Сколько лет они живут изолированно?
Перемешались они после Корейской войны и до нее.
А вот СНГовские отличаются по вашему мнению?
-
Чтобы так быстро накопились различия на генетическом уровне, нужны либо очень сильные мутагенные факторы, либо прилив "чужой" крови. Последнее на юге имеет место, но только в самые последние годы. Да и то кровь эта всё больше вьетнамская, китайская, камбоджийская и т.п. Не сразу заметишь.
Что касается корейцев СНГ, то на мой взгляд молодёжь (скажем до 25-30), если не обращать внимание на манеру держаться и одеваться, практически неотличима по физическим параметрам. Во всяком случае мои знакомые кореины (из Средней Азии) ничем от хангуков не отличаются.
В категории "кому за тридцать" "наши" на мой субъективный взгляд выигрывают. Скажем кривые ноги у хангучек довольно обычное явление, у наших же ни разу не встречал. И вообще женщины наши посимпатичнее будут, пофигуристей. Мужики из СНГ физически сильней и выносливей. Не раз сталкивался с тем, что довольно крепкий на вид южнокореец после весьма умеренной физической нагрузки очень быстро сдувается (как сердечник). Всё-таки видимо питались наши корейцы в среднем получше южных в 50-е-70-е гг. Да и проблем с кальцием не было.
-
А вот в 19 веке физические отличия наблюдатели отмечали. Причём в пользу северян:
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/a3a3.shtml
Интересная ссылка!
(http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_1_75.gif)
Почему -то всегда относил корейцев к китайцам и японцам в плане внешности. Такое впечатление что русский автор прошлого века работает на корейцев. ;D
Они у него и красивее и достойнее.
-
Да, именно так я всерьез и вижу, исходя из ваших постов в этой теме. И всерьез знаю, как Вы с этим "отличанием" опростоволоститесь в реальной жизни.Не знаю, но догадываюсь...
один удар- один вьетнамец в больнице или один удар- два вьетнамца в больнице?
Так и быть! :) ;D В честь Нового года предлагаю сделку - я не буду говорить, что заглянул в лицо каждому из 70 млн. ныне здравствующих корейцев, а Вы не будете говорить, что корейцы вьетнамцев раскалывают штабелями, как черепицу ;D ;D Ладно?
-
Так и быть! :) ;D В честь Нового года предлагаю сделку - я не буду говорить, что заглянул в лицо каждому из 70 млн. ныне здравствующих корейцев, а Вы не будете говорить, что корейцы вьетнамцев раскалывают штабелями, как черепицу ;D ;D Ладно?
Договорились :D Да здравствуют вьетнамцы! :D
-
Да и то кровь эта всё больше вьетнамская, китайская, камбоджийская и т.п.
Можно подробнее об этом.
Есть ли сравнение современных aнтропометрических данных корейцев, японцев и китайцев?