На этой фотографии из Китая запечатлен один из этапов традиционной чайной церемонии по законам ритуала древней китайской династии Цин в городе Ханчжоу, столице провинции Чжэцзян.
может кто знает еще интересные и необычные чайные церемонии Китая ? :D
Близнецы поступили в ученики к мастеру «смены масок»
фото 1
1 июня Цзиньган Сяоши (справа) и Цзиньган Юйши кланялись в ноги своему учителю, молодому мастеру «смены масок» сычуаньской оперы Тан Гочао. Известные своим мастерством чайной церемонии, двенадцатилетние близнецы Цзиньган Сяоши (мальчик) и Цзиньган Юйши (девочка) из начальной школы Ляншуйцзин города Чэнду (юго-западная провинция Сычуань) 1 июня получили особый подарок – возможность официально поступили в ученики к мастеру «смены масок» Тан Гочао и поучиться у него этому искусству.
фото 2
Цзиньган Юйши во время церемонии приветствия преподносит мастеру чай
фото 3
Цзиньган Сяоши (справа) и Цзиньган Юйши показывают мастеру искусство чайной церемонии
фото 4
Цзиньган Сяоши (слева) и Цзиньган Юйши, расшалившись после церемонии, тянут друг друга за щеки
Источник: "Жэньминь жибао" он-лайн
http://russian.people.com.cn/31515/4429674.html
Для справки: Искусство "смены масок" - клановое искусство в Сычуане, передаётся исключительно от отца к старшему сыну. Им владеет всего около 500 человек. Популярнейший гонконгский актёр (каюсь, не запомнил его имя) предлагал несколько миллионов долларов за право обучиться этому искусству - ему было отказано. Допуск близнецов к обучению - знак признания того, что чайная церемония по сложности и значимости не уступает искусству "смены масок".
Чайники с длинными носиками - исключительно сычуаньская традиция.
Офф-топ: В Шанхае есть ресторан ba guo bu yi, где каждый день можно посмотреть представление "смены масок". Я смотрел пять раз. Впечатляет каждый раз. Причём не только меня, лаовая, но и китайцев.
А вот сычуаньских чайников там нет.
:-\
А в Москве есть китайский ресторан с такими чайниками, правда, сама их там не видела, но слышала от знакомых.
Меня в Китае угощали чаем, налитым таким вот способом. А еще я в Москве такие чайники видела в японском ресторанчике.
А вот может подскажет кто?...
Есть в Китае некая антицеремония, на мой взгляд: забегаешь к людям на 10 минут - бумаги отдать, например - тебе предлагают чаю. Насыпают в стаканчик, заливают крутым кипятком... И получается, что сверху плавает корка листьев в палец толщиной, сквозь которую к собственно чаю не пробиться.
Я, конечно, понимаю, что если эта байда постоит полчасика, то чаинки осядут на дно. Но ведь люди тоже понимают, что у меня нет этого получаса!!! А чаю действительно хочется, особенно в жару...
Это что, одна из знаменитых китайских пыток?
;)
Или я просто не умею такой чай пить?
???
так ты бы их спросил, что за дела? ;D
Quote from: Aqua Mar on 03 February 2008 03:29:57
А вот может подскажет кто?...
Есть в Китае некая антицеремония, на мой взгляд: забегаешь к людям на 10 минут - бумаги отдать, например - тебе предлагают чаю. Насыпают в стаканчик, заливают крутым кипятком... И получается, что сверху плавает корка листьев в палец толщиной, сквозь которую к собственно чаю не пробиться.
Я, конечно, понимаю, что если эта байда постоит полчасика, то чаинки осядут на дно. Но ведь люди тоже понимают, что у меня нет этого получаса!!! А чаю действительно хочется, особенно в жару...
Это что, одна из знаменитых китайских пыток?
;)
Или я просто не умею такой чай пить?
???
в таких случаях стоит поступать как советовал незабвенный тов. Саахов: "Тарпится не нада!"
Эту чайную церемонию мы с друзьями наблюдали в Юньнани - родине пуэра.
Только уже не помню, это обычай народности наси или бай.
Чайники с длинными носиками - исключительно сычуаньская традиция.
Чайники с длинными носиками встречаются во многих ресторанах Урумчи. Только в последнее время их редко стали использовать. Они просто стоят на полках, а официанты предпочитают доливать воду обычным способом. Ещё года 2 назад в ресторанах было много официантов искусно владеющих этим изобретением.
Подскажите где можно почитать об Искусстве"смены масок" ?
Quote from: Aqua Mar on 03 February 2008 03:29:57
А вот может подскажет кто?...
Есть в Китае некая антицеремония, на мой взгляд: забегаешь к людям на 10 минут - бумаги отдать, например - тебе предлагают чаю. Насыпают в стаканчик, заливают крутым кипятком... И получается, что сверху плавает корка листьев в палец толщиной, сквозь которую к собственно чаю не пробиться.
Я, конечно, понимаю, что если эта байда постоит полчасика, то чаинки осядут на дно. Но ведь люди тоже понимают, что у меня нет этого получаса!!! А чаю действительно хочется, особенно в жару...
Это что, одна из знаменитых китайских пыток?
;)
Или я просто не умею такой чай пить?
???
в Китае есть еще тема. забегаешь на 10 мин. тебе просто наливают кипяток)))) мол попей с дорожки или на дорожку))) ;D
первый раз я даж не понял что это и для чего))
Quote from: Владиславна on 03 February 2008 13:07:48
Подскажите где можно почитать об Искусстве"смены масок" ?
В русскоязычном интернете нет практически ничего, кроме упоминаний вскользь - сам посвятил поиску достаточно много времени.
В англоязычном не искал, потому-что мне китайцы много рассказали. Так что попробуйте.
Aqua Mar!
Это что такая китайская пытка?
- "... потому-что мне китайцы много рассказали"
Поделитесь с товарищами по Форуму сокровенным знанием!
Я, если честно, про манипуляции с масками тоже не в курсе. Про чайную церемонию многие наслышаны, хотя мне кажется, что это скорее японское развлечение, чем китайское.
Quote from: Владиславна on 03 February 2008 13:07:48
Подскажите где можно почитать об Искусстве"смены масок" ?
Н. Х. Ахметшин: Путешествие по Китаю. Заоблачный Тибет. Чай в Шангриле. Москва. АСТ. 2007.
Quote from: KaiCheng on 05 February 2008 04:41:28
Aqua Mar!
Это что такая китайская пытка?
- "... потому-что мне китайцы много рассказали"
Поделитесь с товарищами по Форуму сокровенным знанием!
Я, если честно, про манипуляции с масками тоже не в курсе. Про чайную церемонию многие наслышаны, хотя мне кажется, что это скорее японское развлечение, чем китайское.
Блин, ну не получится это в двух словах, чесслово! Я же не жадничаю!
:-\
Вот я соберусь как-нибудь с силами и напишу всё, как на духу, ок? Обещаю!
Quote from: KaiCheng on 05 February 2008 04:41:28
Про чайную церемонию многие наслышаны, хотя мне кажется, что это скорее японское развлечение, чем китайское.
Китайская чайная церемония - это китайская чайная церемония, а японская - это японская. И японская чайная церемония - это церемония перенятая у китайцев в определённой эпохе (я не помню точно в какой - дома посмотрю и напишу завтра).
А в китае искусство чайной церемонии развивалось и преобразовывалось с годами, веками.
Два вида этих церемоний очень сильно отличаются друг от друга.
А почему Вы решили, что чайная церемония - это японское развлечение - даже странно слышать такое. Или Вы имели в виду что то другое, извините, если не поняла.
[.
А почему Вы решили, что чайная церемония - это японское развлечение - даже странно слышать такое. Или Вы имели в виду что то другое, извините, если не поняла.
[/quote]
Вы знаете, я тоже читала, что чайная церемония это удел японцев, а китайцы более практичны и особых поклонов при чаепитии не бьют.
Видимо в японскую чайную церемонию вкладывается более глубокий философский смысл хотя конечно странно. Китай – родина чая
Вот-вот, я про тоже!
У японцев там всякие чайные тетеньки, чайные домики.... У китайцев одни чайные лавки.
Уважаемая FireHead имеет полное право считать чайную церемонию боевым искусством, но мне кажется, что я ближе к точному смыслу. Есть люди, которые работают в театре, но для обычных людей театр есть развлечение и времяпрепровождение.
Да нет, я не считаю чайную церемонию боевым искусством...
В Японии простые люди тоже не заморачиваются по поводу церемонии, у меня есть знакомые японцы и я была у них в доме неоднократно, они угощали меня зеленым японским чаем заваривая его или через ситечко или просто в большом заварнике.
А церемония с тетеньками и в домиках - это удовольствие очень дорогое, оно только для деловых партнеров, очень важных гостей, например.
В Китае тоже можно пойти в чайный дом, где будет церемония по правилам. Но многие люди заваривают просто в чайнике, без церемоний, так же как и японцы.
Спорить ни с кем я не хотела, просто хочу подчеркнуть, что в повседневной жизни японцы тоже при чаепитии поклонов не бьют. И чайные церемонии по всем правилам - они для особых случаев. В японской чайной церемонии в домике и с тетеньками главное вообще не вкус чая, а церемония, процесс. А в китайской чайной церемонии, слава богу, все же основное внимание уделяется вкусу, аромату.
Любая церемония подразумевает всякие магические действа, тайные знания и легенды. Меня вот что занимает. Стоит как-то прикоснуться к чайной теме, - на чайный портал зайти, чаемана какого повстречать. - тут же всплывет история про заветный чумовой китайский чай. Легенда гласит, что заваривать этот чай можно восемь раз, причем первые семь заварок - отстой, а потом вдруг такой вкус, такой аромат, прямо мед пьешь. Противоречит все это законам физики, химии и здравого смысла. Сам такой случай не исключаю, но кажется мне, что хозяин чайника осознав наконец, что заварка у него хреновая, сыпанул таки в чайник грам сто сахарку.
Quote from: xiaosongshu on 03 February 2008 12:53:29
Эту чайную церемонию мы с друзьями наблюдали в Юньнани - родине пуэра.
Только уже не помню, это обычай народности наси или бай.
Это народность бай. А действо происходит в Дали, в одном из т.н. историко-культурных центров, куда пачками завозят туристов , там же втюхивают местный чай за хорошие денюжки:). А еще, там станцевать перед вами должны были (если за вход 100 ю заплатили).
QuoteЧайники с длинными носиками - исключительно сычуаньская традиция.
Может и так, но вот в Юньнани, во многих ресторанах, в т.ч. с местной кухней, также присутствуют чабоши.
Quote from: yiwenjun on 06 February 2008 04:59:07
Quote from: xiaosongshu on 03 February 2008 12:53:29
Эту чайную церемонию мы с друзьями наблюдали в Юньнани - родине пуэра.
Только уже не помню, это обычай народности наси или бай.
Это народность бай. А действо происходит в Дали, в одном из т.н. историко-культурных центров, куда пачками завозят туристов , там же втюхивают местный чай за хорошие денюжки:). А еще, там станцевать перед вами должны были (если за вход 100 ю заплатили).
Ну, 100 ю, конечно, мы не платили (может, максимум юаней 20), и, понятно, что это дело все для туристов, но они же не с потолка эту церемонию взяли, наверняка у бай своя чайная традиция есть.
Опять-таки:
Н. Х. Ахметшин. Путешествие по Китаю. Заоблачный Тибет. Чай в Шангриле. Москва. АСТ. 2007.
Там про это тоже есть. :)
Quote from: La Lune on 06 February 2008 08:23:39
Опять-таки:
Н. Х. Ахметшин. Путешествие по Китаю. Заоблачный Тибет. Чай в Шангриле. Москва. АСТ. 2007.
Там про это тоже есть. :)
Прямо заинтригована :) А этот Ахметшин - тибетолог?
Про чай в Шангриле Ахметшина не читал, но хочу сказать, что именно в монастыре 松赞林寺 (см. http://polusharie.com/index.php/topic,40212.75.html) больше всего понравился чай, который они пьют в этой Шангриле. Случилось так, что водичка кончилась, а пить хотелось, вот и напросился к монахам в каморку (справа от входа) на чашечку чая с маслом, солью, еще чем-то. И настолько это дело понравилось, что до вечера там и прочаёвничал.
Белочка, нет, он не тибетолог, но это не тот случай, когда можно ограничиться двумя-тремя словами. Это один из известнейших китаистов, историк по образованию, ставший затем и юристом (китайское уголовное право). Ежегодно путешествует по Китаю и после каждой поездки издает по книге, одновременно успевая выпускать и словари - "Китайско-русский юридический словарь" (который в прошлом году оценил на книжной ярмарке в Пекине наш будущий президент ;D Д. Медведев), "Китайско-русский финансово-экономический словарь", в печати - словарь лексики СМИ.
Помимо этого является общепризнанной "живой легендой" города Пекина. Пару лет я на Полушарии прочитала врезавшуюся мне в память формулировку: "Н.Х.Ахметшин - личность космического масштаба, обладающая энциклопедическими знаниями и обаянием, не оставляющим никаких путей к спасению". ;D Хорошо кто-то сказал из форумчанок. ;) :D
Очень много познавательного о китайском чае, в том числе о чайных церемониях:
http://www.tea.ru/217.html
Quote from: Aqua Mar on 03 February 2008 19:20:03
Quote from: Владиславна on 03 February 2008 13:07:48
Подскажите где можно почитать об Искусстве"смены масок" ?
В русскоязычном интернете нет практически ничего, кроме упоминаний вскользь - сам посвятил поиску достаточно много времени.
есть китайский фильм об етом если надо - вспомню как называется
кто из любителей чая увлекается столетними или трехсотлетними лепешками чая.
все никак не могу понять, в чем прикол? может просветит кто? :D :D
Этот чай называется "Пуэр" и прикол состоит в том, что этот вид чая тем ценнее и вкуснее (и дороже), чем старше, в отличие от зеленого чая и улунов.
Я столетний или трехсотлетний Пуэр не пила - доро стоит очень, не могу позволить себе купить такой.
Пила более молодой - вкус на любителя, хорошо бодрит, а в сочетании с молоком, но без сахара естественно, способствует похудению (но он и без молока способствует похудению).
Вообще, пуэр еще давление немного понижает и НЕ тонизирует, поэтому сами китайцы его называют "чай на ночь", то есть, выпив его на ночь, вы не будете колобродить до утра, что бывает после многих других чаев.
Хм... да? Не буду спорить, но я читала и в том числе на Полушарии, только не помню точно где, что Пуэр на ночь - гарантированная ночь без сна. Проверить на себе не удается, так как на меня ничего не действует - я и кофе могу выпить в 12 ночи и спать как убитая и любой чай...
На ночь - это что-то другое. Пуэр - он хуже кокаину, с непривычки не то что ночь, но и следующий за тем день будете "веселый и счастливый". Вкус очень специфический, для меня, честно говорю, неприятный. Пить могу, и пью не морщась, когда угощают , но удовольствия не получаю.
Чай-то классный! Эмпирическим путем был найден способ, как эффект от пития пуэра поиметь с удовольствием. Варить пуэр надо на молоке. Все слова ключевые. Не забеливать, а прямо варить на молоке. Не заваривать пуэр в чайнике, а именно варить, как кофе варят в турке, вскипятив два раза. Потом дать отстояться немножко. Лучше второй раз не доливать, а сразу сварить чай нужной крепости. Количество заварки сами подбирайте опытным путем.
Еще пара советов. Перед тем как варить чай, кусочки, которые удалось отковырят от "лепешки" надо промыть холодной или чуть теплой водой. Чтобы смыть пыль и всякие там "какушки", иначе чай будет мутный. Готовый чай можно чуточку подсолить, но это на любителя. Сахар не идет никак.
Quote from: FireHead on 17 April 2008 05:59:35
Хм... да? Не буду спорить, но я читала и в том числе на Полушарии, только не помню точно где, что Пуэр на ночь - гарантированная ночь без сна. Проверить на себе не удается, так как на меня ничего не действует - я и кофе могу выпить в 12 ночи и спать как убитая и любой чай...
Я пью на ночь, вроде ничего, сплю...
Quote from: KaiCheng on 17 April 2008 06:57:20
На ночь - это что-то другое. Пуэр - он хуже кокаину,
значит все таки "Пуэр" бодрит?
а какой выдержки лучше попробовать? так чтобы золотая середина была ;)
и еще вопрос о чае Улон 乌龙茶
чем знаминит и какие свойства?
насколько я знаю, чай улон - это что-то среднее между черным чаем и зеленым, или даже комплексное этих двух видов. имеет густой и насыщенный вкус черного чая и в то же время чистоту и аромат зеленого
"绿叶红镶边"говорят о нем китайцы (т.е. зеленый лист с привлекательностью красного)
понижает он давление как зеленый или повышает какчерный?
Закон Золотой середины:
- открываете свой кошелек
- отсчитываете половину наличности
- на эту сумму покупаете шмат пуэра
- потом смотрите на этикетке годы выдержки.
На качество чая это практически не влияет, лишь бы был действительно пуэр, т.е. чай выдержанный длительное время по нужной технологии. 5-10-15 лет - это уж пиар, а не пуэр. Как бы медленно не шел процесс ферментации, за пару лет все чему положено скиснуть - скиснет. Ну а дальше просто ничего не происходит.
Попадались мне пару раз комочки чайной пыли, слепленные "под пуэр". Ими, кстати, контора Довганя в России торгует, по неслабой цене. Так что лучше чай, который Вы вознамерились покупать, пусть вам в магазине заварят. Пуэр ни с чем не попутаешь. Да и весь остальной чай надо покупать работая титестером...
Есть еще 2 разновидности церемоний:
маньчжурская (дворцовая) и юнньнаньская (байская).
К сожалению, не знаю как вставлять здесь фото.
В форме "Ответ" внизу кликаете "Дополнительные опции..." и там вставляете файл. Чтобы вставить ещё один, нажимаете ссылку "(Вложения) справа от кнопки "Обзор...".
Обратите внимание, что вложений в одном сообщении может быть всего четыре, а также на то, что размер каждого фото ограничен 200 кб.
Чайные церемонии сохранились в Китае еще с древних времен. Все о китайском чае, способах его приготовления можно узнать на сайте http://dizelbox.net. ::)
Quote from: add on 17 April 2008 15:51:13
и еще вопрос о чае Улон 乌龙茶
чем знаминит и какие свойства?
Улуны, или Цин Ча (что переводится как Бирюзовый чай (http://www.sborki.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,6/Itemid,49/))- эта очень большая, обширная группа чаёв, настоящая гордость Китая ;)
Сама группа вмещает в себя чаи разнообразные и по свойствам, и по вкусу. Делают Улуны в провинциях Фуцзянь, Гуандун и на о. Тайвань. В общем, Улуны можно разделить на 2 большие подгруппы - слабоферментированные ( т.е. ближе к зелёным ), и сильноферментированные (ближе к чёрным ). Очень известный представитель чай под названием Те Гуаньинь "Железная Богиня Милосердия" Может быть, кто нибудь пробовал, но не знал, что это Улун))
По свойствам - отлично гармонизирует, омолаживает, создает своё, особое настроение. Здесь всё зависит от конкретного чая этой группы)) Давление приводит в норму, за исключением Женьшеневого Улуна, который повышает давление.
Очень важно правильно заварить бирюзовый чай, дать возможность проявиться его вкусу и невероятному аромату.
Кстати, из-за его особого аромата, который меняется от заварки к заварке самым удивительным образом, именно для этой группы придумали специальную церемонию Гун Фу Ча- "Высшее Мастерство Чаепития"
Quote from: add on 27 January 2008 10:19:20
На этой фотографии из Китая запечатлен один из этапов традиционной чайной церемонии по законам ритуала древней китайской династии Цин в городе Ханчжоу, столице провинции Чжэцзян. :D
Вообще Цин не древняя, а последняя династия Китая. Может быть, Цинь?
Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, Где в Санья на Хайнане или рядом с Санья есть фирменный магазин чайной компании TENFU. Я привык покупать чай только там. А также подскажите, пожалуйста, какой-нибудь аналогичный фирменный чайный магазин в городе Санья , в котором можно будет купить из холодильника чай Лунцзин и Тиагуанин (за написание заранее приношу извинения), а также развесной Пуэр?
Может быть кто-то, знающий китайский язык, поможет найти офис этой компании в Санья? Наверное, полезная информация для вас имеется на сайте www.tenfu.com
Заранее благодарен за любой ответ.
Quote from: xiaosongshu on 17 April 2008 09:18:01
Я пью на ночь, вроде ничего, сплю...
согласна))
я тоже пью его вечером. он расслабляет и согревает. если в нормальных дозах и нормальной крепости. а если напиться крепкого, так любой чай заснуть не даст, а зелёный и подавно! Крепкий чай-один из 10 чайных запретов (http://www.sborki.ru/content/view/61/81/).
Я бы заменил слово "нормальный" на "правильный" в Вашем утверждении. Правильный в смысле, соответствующий поставленной цели. Правильный чай поможет расслабиться, успокоиться, согреться и уснуть... Чай, приготовленный по другим правилам, поможет взбодрить организм, мобилизоваться и совершить подвиг. В этом и есть магия чая.
Степень крепости, время настаивания, молоко, лед, сахар, соль, разные там лепестки - это все вопрос индивидуальных предпочтений. Ориентируясь на принятые церемонии, традиции и советы знатоков найдите свой чайный путь.
Ассамы, красные юннани, долины Индии и Цейлона я люблю крепко-заваренные с молоком.
Крепкий свежий юннань, - пусть в меня бросят камнем, - мне больше всего нравиться с назаровской сгущенкой.
Даржелинг, - остальные горы тоже, - предпочитаю средне заваренный и с сахаром.
"Полдник", - и все остальное с бергамотом, - люблю слабозаваренным, не очень горячим и без всего.
С улуна люблю третью, чуть перестоявшую, заварку. Улун грех портить молоком, солью, сахаром и другими способами.
"Порох" завариваю по монгольскому способу - это нечто потрясающее, аборигенский суутей-цай отдыхает.
Многие сорта зеленого чая начинают "играть" по другому, если добавить в чашку сахар на кончике ножа, главное - не переложить! Но это надо пробовать, иногда эффект обратный - приходиться чай выливать.
Пусть простят меня наши любительницы пуэра! Пуэр я варю на молоке, как какао. Кстати, прежде, чем меня закапывать, предлагаю попробовать. Заварку надо разломать и промыть холодной водой, в молоко положить полторы ваши нормы.
Quote"Порох" завариваю по монгольскому способу - это нечто потрясающее, аборигенский суутей-цай отдыхает.
С удовольствием попробую пуэр с молоком. Очень интересно, как на вкус.
А про "порох" и монгольский способ можно поподробнее? :-[
Тоже очень люблю Пуэр на молоке, а к зиме так особенно. Иногда добавляю специи, получается такая модифицированная Пуэром масала)) Согревает здорово!
Quoteя тоже пью его вечером. он расслабляет и согревает. если в нормальных дозах и нормальной крепости. а если напиться крепкого, так любой чай заснуть не даст, а зелёный и подавно! Крепкий чай-один из 10 чайных запретов (http://www.sborki.ru/content/view/61/81/).
Не знаю, конечно, Вы правы и все чайные трактаты говорят об этом, однако я вечером пью много чая (молихуа - жасминовый), но при этом сплю очень хорошо. И мне кажется даже наоборот - чай мне помогает уснуть. Странно, но факт. Поэтому действие чая на разный организм индивидуально, на мой взгляд.
"Порох" - это такой сорт зеленого чая. В китайском варианте мне не попадался, только европейские бренды: Ахмад, Титлей, еще кто-то...
Чай на вид правда кучку дымного пороха напоминает, такие крепенькие сизо-зеленые треугольные гранулы. Из китайских очень похож на него чай с женьшеневым напылением, только женшеневый покрупнее будет, настоящий порох мельче. Заваренный обычным способом "ган паудер" имеет грубый вкус и терпкий очень, а с молоком. маслом и солью по-монгольски - в самый раз.
Мои две копейки про "чай на ночь". Я как-то посетовал одному китайскому чайному эксперту, что "плохо сплю, как чаю выпью". Ответ меня поверг в шок: "Ты просто пьешь мало чая!" Может быть это и есть великий чайный секрет?
QuoteМои две копейки про "чай на ночь". Я как-то посетовал одному китайскому чайному эксперту, что "плохо сплю, как чаю выпью". Ответ меня поверг в шок: "Ты просто пьешь мало чая!" Может быть это и есть великий чайный секрет?
Как гласит "легенда" ("Трактат о чае" Лу Юй-я) "Божественный замледелец" Шень Нун (神农) имел прозрачный живот для наблюдения за процессом пищеварения. Он пробовал сотни разных трав в поисках лекарственных. То, что потом назвали зелёным чаем, было горьким на вкус и помогало Шень Нуну выводить яды. Он много раз травился и спасался чаем. Однажды он попробовал кусочек зелёной травы с жёлтыми цветами (наверное, это был "полевой дурман" или "куриная слепота" - не знаю!), после чего ему стало так плохо, что даже не смог добраться до чайного дерева. Живот у него разорвало и Шень Нун умер, спасши человечество. Вот такие легендарные жертвы и всё ради людей... :D
Поэтому в древности чай называли лекарством от 72 ядов и использовали как лекарство и СНОТВОРНОЕ.
Выпитый на ночь Lan Gui Ren на меня и моего мужа действует как снотворное. И спится очень хорошо. У моего мужа со сном проблемы, у него даже от кефира выпитого на ночь бессоница (даже и не знаю почему). А Lan Gui Ren просто замечательно помогает. И днем в офисе я стараюсь его не пить, в сон клонит.
Quote from: Laotou on 14 October 2008 01:06:42
Не знаю, конечно, Вы правы и все чайные трактаты говорят об этом, однако я вечером пью много чая (молихуа - жасминовый), но при этом сплю очень хорошо. И мне кажется даже наоборот - чай мне помогает уснуть. Странно, но факт. Поэтому действие чая на разный организм индивидуально, на мой взгляд.
Полностью согласна, чай взаимодействует с каждым из нас индивидуально. Но есть определённые процессы организма, которые не так просто почувствовать. Иногда человек не может заснуть "на пустой желудок", а поев - успокаивается, и засыпает. Ему кажется, что для организма это естественно и хорошо, но физиология и химия тела имеют другое мнение)) Запрет на чай перед сном связан также с работой почек. Я тоже люблю чай вечером (как, впрочем, и утром), но не перед сном, а хотя-бы за час. А в качестве расслабляющего и усыпляющего средства хорошо подходят соответствующие медитативные техники)
Quote from: Laotou on 14 October 2008 02:24:43
Поэтому в древности чай называли лекарством от 72 ядов и использовали как лекарство и СНОТВОРНОЕ.
насколько я знаю, выражение было не про яды (т.к. кроме Шэнь Нуна мало кто увлекался их употреблением), а про болезни. "Лекарство от ста болезней", так называли чай, причём 100 означало "великое множество", а не конкретное число.
Что касается сонливости, вы уж меня извините, но это полнейшая глупость! Вспомните легенду о Бодхидхарме и возникновении чая. Этот знаменитый монах однажды заснул во время медитации, что считается абсолютно недопустимым. В гневе на самого себя, и стыде, он вырвал свои веки, чтоб те не мешали ему. Там где упали они и выросли первые чайные кусты.
Подобных историй об открытии чайного растения великое множество, но, в рамках нашего разговора хочется отметить, что всех их объединяет то, что чай делал человека бодрым и "прогонял сонливость".
Кроме 10 запретов, в древности насчитывали также 21 лечебный эффект чая, где на первом месте стояло именно это его качество "уменьшать сонливость".
В первом трактате о лекарственных растениях "Шэнь Нун бэньцао цзин", который приписывают упомянутому вами же Божественному Земледельцу, говорится о чае: "..добавляет человеку ума, ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ МЕНЬШЕ СПАТЬ, делает тело лёгким и проясняет зрение, создаёт радостное настроение,...и т.д".
Так что мало вероятно, что китайцы когда либо использовали чай как снотворное))
Если у вас есть доказательства обратного, с интересом ознакомлюсь))
Quoteнасколько я знаю, выражение было не про яды (т.к. кроме Шэнь Нуна мало кто увлекался их употреблением), а про болезни. "Лекарство от ста болезней", так называли чай, причём 100 означало "великое множество", а не конкретное число.
Что касается сонливости, вы уж меня извините, но это полнейшая глупость!
Ну, во-первых, вот здесь я говорю об индивидуальном воздействии чая на организм (говорю о себе и других людях, которых чай клонит в сон) и Вы ниже это подтверждаете:
QuoteНе знаю, конечно, Вы правы и все чайные трактаты говорят об этом, однако я вечером пью много чая (молихуа - жасминовый), но при этом сплю очень хорошо. И мне кажется даже наоборот - чай мне помогает уснуть. Странно, но факт. Поэтому действие чая на разный организм индивидуально, на мой взгляд.
QuoteПолностью согласна, чай взаимодействует с каждым из нас индивидуально. Но есть определённые процессы организма, которые не так просто почувствовать. Иногда человек не может заснуть "на пустой желудок", а поев - успокаивается, и засыпает.
То есть Вы солидарны с моей глупостью? Я выделил специально жирным - интересная женская логика: я согласна с индивидуальным воздействием, но именно в ваших устах - это полнейшая глупость! ;D
А во-вторых, именно о 72 ядах шла речь в трактате Лу Юй -я, немного попозже (сейчас нет времени) я Вам дам ссылку с трактатом о чае Лу Юй.
Quote from: мюz on 15 October 2008 18:06:02
Что касается сонливости, вы уж меня извините, но это полнейшая глупость!
Это не глупость. Воздействие кофеина (а это главное действующее вещество в чае) зависит от дозы. В малых дозах он действует возбуждающе, а в больших угнетающе на нервную систему. Поэтому кто-то пьет чай, чтобы взбодриться, а кто-то, чтобы заснуть. ;)
Laotou, я согласна, что чай индивидуален для каждого, если говорить о более тонких и исключительных моментах. Глупость утверждать что в Китае чай использовали как снотворное. Поймите правильно-чай индивидуален, есть люди которые вываривают его на энергетиках, и видят его совсем не таким, каким вижу я, когда варю его по Лу Юю. Но я говорю не об этом-я говорю о многовековой КУЛЬТУРЕ чаепития и его природе. Это противоречие (индивидуальность и в то же время однозначная природа чая) появляется в уме, но оно иллюзорно)) А что касается Канона, ежели вы о нём, то эта Книга есть у меня. Спасибо))
dentist, вы не правильно поняли мои слова, вырвав их из контекста. Я прекрасно знаю об этом воздействии кофеина, и чая в частности. Я не говорю, что сейчас ни кто не пьют чай для этого, я говорю об отношении китайцев к чаю ИЗНАЧАЛЬНО. Ни кто в древности не относился к нему как к снотворному, хотя возможны, как и везде, редкие исключения. Поймите, если сейчас молодёжь использует Пуэр для изменения сознания за счёт увеличения в разы крепости чая, это вовсе не говорит о том, что в Китае чай использовали как наркотик. Вот о чём я.
Quote from: мюz on 17 October 2008 19:49:25
Поймите, если сейчас молодёжь использует Пуэр для изменения сознания за счёт увеличения в разы крепости чая, это вовсе не говорит о том, что в Китае чай использовали как наркотик. Вот о чём я.
Расскажите пжслста про этот способ заварки Пуэра (в разы). И о какой мОлодежи идет речь?
QuoteЛаотоу, я согласна, что чай индивидуален для каждого, если говорить о более тонких и исключительных моментах. Глупость утверждать что в Китае чай использовали как снотворное.
Так Вы что мне пытаетесь доказать то? Где я
утверждаю, что чай использовали как снотворное, Вам приснилось такое моё умозаключение? Вы за меня додумали?
Позволю себе ещё раз процитировать то, что я сказал:
QuoteНе знаю, конечно, Вы правы и все чайные трактаты говорят об этом, однако я вечером пью много чая (молихуа - жасминовый), но при этом сплю очень хорошо. И мне кажется даже наоборот - чай мне помогает уснуть. Странно, но факт. Поэтому действие чая на разный организм индивидуально, на мой взгляд.
Quote
Поймите правильно-чай индивидуален, есть люди которые вываривают его на энергетиках, и видят его совсем не таким, каким вижу я, когда варю его по Лу Юю. Но я говорю не об этом-я говорю о многовековой КУЛЬТУРЕ чаепития и его природе. Это противоречие (индивидуальность и в то же время однозначная природа чая) появляется в уме, но оно иллюзорно))
Да я понял, вообще-то, возможно еще намнoго раньше, чем Вы (по возрасту), так что прописных истин насаждать не следует и тем более поучать, говоря о глупости. Мы тут говорим (все предыдущие ораторы) об индивидуальных свойствах чая, а не о канонах, с которыми мы знакомы не хуже Вас. А то что Вы с своих постах рассказали, выдав за собственный экслюзив в этой теме, так это уж давно-давно обговорили вот здесь:
http://polusharie.com/index.php/topic,686.300.html
Здравствуйте
я вот слышал не от шибкого знатока что мол стоялый, не сразу выпитый чай "ядовитее яда гремучей змеи". Может кто знает что об этом?
Я слышал такое о чёрном чае. Именно поэтому в Средней Азии принципиально не употребляют то, что в России именуется заваркой.
На мой взгляд, это фигня.
Там по словам китайцев какие-то вредные вещества выделяются, эфирные масла, что ли. Если присмотреться, когда чай постоит, на поверхности такая маслянистая пленка образуется. Вроде как это оно самое. Но насколько это все соответствует действительности, не знаю.
Так на чёрном чае (остывшем крепкозаваренном) то же самое! Радужная такая плёночка. Причём она достаточно прочная, иногда даже ошмётки на стенках чашки остаются, если взболтать.
Quote from: Aqua Mar on 31 October 2008 21:51:52
Так на чёрном чае (остывшем крепкозаваренном) то же самое! Радужная такая плёночка. Причём она достаточно прочная, иногда даже ошмётки на стенках чашки остаются, если взболтать.
Ну, значит, она, заварка, вся вредная, и лучше пить чай свежим. :) Хотя я думаю, не так уж это и страшно, если выпить чай с пленочкой.
Quote from: 天師 on 20 October 2008 23:50:38
я вот слышал не от шибкого знатока .....
Где вы только Знатоков берете? Зачем вообще такие вопросы? Это как "осетрина второй свежести..."
Любой чайный человек, мало мальски смыслящий в чае, скажет, что ЧЕРНЫЙ (в китайской транскрипции КРАСНЫЙ) , т.е. ферментированный чай надо пить свежезаваренным. Заварка созревает после 4-5 минут, дальше идет уже перепревший. Никакой он не вредный или ядовитый - такой чай просто не чай уже, кто понимает. Долить черный чай, если мы предусмотрели одну лишнюю порцию заварки "для чайника", можно от силы один раз. Кеннийский чай, "брекфаст" к примеру, вообще выдает при заваривании все и сразу.
Если чай заваривать слишком долго, чайный фенол, липиды и эфирные масла начинают самопроизвольно окисляться, что не только лишает чай прозрачности, вкусовых качеств и аромата, но и значительно снижает питательную ценность чая за счёт окисления содержащихся в чайных листьях витаминов С и P, а также других веществ.
Чай простоявший сутки, не только теряет витамины, но из - за высокого содержания протеина и сахаров становится идеальной питательной средой для бактерий. Если чай не испортился, его вполне можно использовать в лечебных целях, но только как наружное средство: при воспалениях полости рта, экземе, кровоточащих деснах, поверхностных повреждениях кожи.
http://www.greenteainfo.ru/799________.htm
Quote from: KaiCheng on 01 November 2008 05:38:31
Где вы только Знатоков берете? Зачем вообще такие вопросы? Это как "осетрина второй свежести..."
Любой чайный человек, мало мальски смыслящий в чае, скажет, что ЧЕРНЫЙ (в китайской транскрипции КРАСНЫЙ) , т.е. ферментированный чай надо пить свежезаваренным. Заварка созревает после 4-5 минут, дальше идет уже перепревший. Никакой он не вредный или ядовитый - такой чай просто не чай уже, кто понимает.
возможно, спасибо. но меня интересовало есть ли такое поверие - и вот Сяосун и Акуамар подтверждают что есть, спасибо им обоим.
Чай, особенно зеленый, обладает противомикробными свойствами,
защищает организм человека от развития вредной микрофлоры, используется при лечении
кишечных инфекций.
Хотелось бы также напомнить о тех случаях, когда применение чая просто необходимо:
1) очень крепкий и сладкий горячий чай с молоком — противоядие при отравлении
алкоголем, лечебными препаратами;
2) теплый чай средней заварки с лимоном, черным перцем и медом — мочегонное
и потогонное средство при простудных заболеваниях дыхательных путей и легких;
3) крепкий охлажденный настой смеси зеленого и черного чая с добавлением
небольшого количества виноградного сухого вина (1 ч. л. на 1 стакан) — средство для
промывания глаз при воспалительных процессах век, засорении слизистой оболочки, а
также при конъюнктивитах;
4) сок свежего чайного листа, экстракт чая или растертый в порошок сухой чай
могут служить средством от ожогов;
5) жевание сухого зеленого чая хорошо помогает от тошноты и при сильных позывах
на рвоту у беременных, при укачивании в машинах и при морской болезни;
6) крепкий настой зеленого чая при систематическом употреблении
используется для лечения наружных язвенных заболеваний.
Этот неполный перечень достоинств удивительного напитка побуждает немедленно
выпить чашечку ароматного чая. Однако нужно помнить, что перед началом любого
лечения желательно проконсультироваться с врачом, который в зависимости от болезни и
тяжести состояния пациента поможет выбрать определенный режим лечения, так как у некоторых видов чая есть ограничения.
«Чайные истории» Цзя Пинва
http://russian.cri.cn/841/2011/08/26/1s394321.htm
интересно
Никаких чайных церемоний в Китае нет.
И никогда не было.
Есть только глупые аттракционы для туристов, скопированные в противовес японцам, причем такое наблюдается только в последние лет 10-15, не раньше.
Я ни разу не встречал описания хоть какой- нибудь чайной церемонии в книгах иностранцев, просещавших Китай при династии Цин (и тем более позже). Всегда одно и то же "нас угостили чаем"- и все.
Если я не прав и что- то пропустил, то поправьте меня.
Махровым цветом эта "церемония" расцвела только последние 10-15 лет назад.
Приведенные выше фото наливания чая из чайников с длиннющим носиками- нетрудно понять, что такой способ применялся в жарких районах, и служил исключительно для того, чтобы чай остывал, пока течет по носику, и на выходе не был слишком горячим.
Вот и все.
А все остальное- на мой взгляд лишь грамотный способ выманивания башлей из глупых лаоваев "за китайскую экзотику".
Quote from: China Red Devil on 26 June 2012 02:04:03
Махровым цветом эта "церемония" расцвела только последние 10-15 лет назад.
Вот и все.
А все остальное- на мой взгляд лишь грамотный способ выманивания башлей из глупых лаоваев "за китайскую экзотику".
+100
Quote from: China Red Devil on 26 June 2012 02:04:03
Никаких чайных церемоний в Китае нет.
И никогда не было.
Есть только глупые аттракционы для туристов, скопированные в противовес японцам, причем такое наблюдается только в последние лет 10-15, не раньше.
Я ни разу не встречал описания хоть какой- нибудь чайной церемонии в книгах иностранцев, просещавших Китай при династии Цин (и тем более позже). Всегда одно и то же "нас угостили чаем"- и все.
Если я не прав и что- то пропустил, то поправьте меня.
Махровым цветом эта "церемония" расцвела только последние 10-15 лет назад.
Приведенные выше фото наливания чая из чайников с длиннющим носиками- нетрудно понять, что такой способ применялся в жарких районах, и служил исключительно для того, чтобы чай остывал, пока течет по носику, и на выходе не был слишком горячим.
Вот и все.
А все остальное- на мой взгляд лишь грамотный способ выманивания башлей из глупых лаоваев "за китайскую экзотику".
;D Если принимать определение церемонии, как ТОРЖЕСТВЕННОГО мероприятия, ТОРЖЕСТВЕННОГО совершения того или иного дела, трудно с Вами не согласиться.
Но под церемонией может пониматься обряд, совершаемый по определённым правилам, правда, и в этом случае предполагается некий оттенок торжественности.
Конечно, в обычном китайском ресторане никто не будет устраивать торжественных чаепитий, просто поставят стакан с чаем и добавят туда горячей воды, если посетитель попросит, вот и вся церемония :).
В чайных магазинах всё тоже происходит достаточно обыденно, не считая того, что антураж в хорошем магазине будет соответствующий, и симпатичные продавщицы будут одеты в одеты в костюмы в национальном духе.
Даже в Музее чая в Ханчжоу демонстрация уникальных свойств Сиху Лун Цзин происходит в сугубо деловой обстановке- чай заваривают прямо в стаканах (как и положено заваривать Колодец Дракона), и стаканы передаются участникам презентации прямо по длинному столу :).
Но. Несколько раз пила чай на обычных фабриках, не имеющих к чайному бизнесу никакого отношения.
Очень впечатлилась, надо сказать. Не знаю, что так подействовало- может быть, предметы, используемые для чаепития, может быть, чёткость, с которой действовали люди, угощающие чаем (обычные мужички, не красавицы в ципао, если что), может быть, то особое настроение, которое возникло... Завораживающее действо. И неожиданное :).
Думаю, что повторить это, просто копируя атрибутику и освоив порядок действий, невозможно.
Quote from: Nematahariya on 26 June 2012 06:13:40
;D Если принимать определение церемонии, как ТОРЖЕСТВЕННОГО мероприятия, ТОРЖЕСТВЕННОГО совершения того или иного дела, трудно с Вами не согласиться.
Но под церемонией может пониматься обряд, совершаемый по определённым правилам, правда, и в этом случае предполагается некий оттенок торжественности.
Если кому-то нравится чай пить с отенком торжественности- то на здоровье.
Просто явно не верно то, что этот "обряд" страшно древний и правила- очень сложные. :)