Восточное Полушарие
Японский форум => Токио - 東京 - Tokyo => Тема начата: vaborg от 19 Июня 2003 18:07:36
-
1) Токио
2) Москва
3) Осака
как такое понимать? все полнуются как жить в Токио а тут поживи в Москве потом Осака раем покажется? :)
-
1) Токио
2) Москва
3) Осака
как такое понимать? все полнуются как жить в Токио а тут поживи в Москве потом Осака раем покажется? :)
А откуда данные. Дайте ссылку плиз...
-
А откуда данные. Дайте ссылку плиз...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3528208&s=2
-
1) Токио
2) Москва
3) Осака
как такое понимать? все полнуются как жить в Токио а тут поживи в Москве потом Осака раем покажется? :)
Ага, а если в Южном и во Владе с Хабарой дороже чем в Москве, то Токио..
-
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3528208&s=2
Спасибо за линк.
Насколько я понимаю, здесь наверное сранвниваются не абсолютные ценовые показатели, а относительные: средняя зарплата/цены
-
я по телевизору это увидел.
непонятно конечно как они там детально все это оценивали, но я так и не могу понять как такое может быть?
-
Это может быть очень легко... Телега в том, что они сравнивают показатели уровня жизни для экспатов - иностранных работников иностранных компаний... А что иностранеры делают в Москве? Правильно: снимают квартиры в центре по 2000 баксиков в месяц, покупают яблоки в Калинке-Стокманн по 3 баксика кило, вместо того, чтобы в Рамстор сходить и купить по даллару и так далее А еще стригуться в Njny&Guy по 100 баксиков за простенькую стрижечку и так далее...
Тоже самое и в Токио... А вообще я как москвичка, долгое время живущая в Токио, постоянно всех успокаиваю, что Токио, НА САМОМ деле, не такой дорогой город как принято считать. По крайней мере москвичей цены в Японии удивлять не могут по определению, в Москве всё дороже. Поэтому я не знаю, почему Токио на 1 месте? :A)
-
всё я имею ввиду и продукты, и дизайнерские тряпочки и т.д.
такси правда вот в Токио сильно дороже, чем в Москве, но не дороже чем в Амстердаме, например... Так что всё относительно:) И Tony&Guy в Токио подешевле, и детские сады...
У меня в Москве напротив дома детский садик - милый, ухоженный, но ничего особенного кроме охраны и учителя английского - 750 баксиков в месяц... Миленький такой детский садик...
-
Вопрос к жителям Японии.На что у вас больше всего уходит денег?(Всмысле, что получается самое дорогое) ???
-
всё я имею ввиду и продукты, и дизайнерские тряпочки и т.д.
такси правда вот в Токио сильно дороже, чем в Москве, но не дороже чем в Амстердаме, например... Так что всё относительно:) И Tony&Guy в Токио подешевле, и детские сады...
Общественный транспорт в Токио сильно дороже, чем
в Москве...
-
::)
Интересно, и какая же все-таки правильная статистика.. везде она разная, но неизменными остаются Токио и Осака, далее следуют Осло или Гонконг или вот уже Москва .....
-
Вопрос к жителям Японии.На что у вас больше всего уходит денег?(Всмысле, что получается самое дорогое) ???
Думаю аренда жилья...
или, например, путешествие по самой Японии.... дешевле поехать в Америку , чем в Сикоку :D)
-
У меня в Москве напротив дома детский садик - милый, ухоженный, но ничего особенного кроме охраны и учителя английского - 750 баксиков в месяц... Миленький такой детский садик...
ну это выборочно :) так можно я думаю в любом городе большом что то эдакое найти ::)
по мне так Москва конечно дороговата но не смертельно и вполне там можно жить, например, на 200$ в месяц что и является средней зарплатой. Так такая зарплата и в Питере средняя :)
Хотя если подумать то всеже Москва город абсурда :)
-
Вопрос к жителям Японии.На что у вас больше всего уходит денег?(Всмысле, что получается самое дорогое) ???
Еда, очевидно... =)
-
Нет, квартира. Квартира - это половина всех расходов. Ну, может, чуть меньше половины. Но все равно самая большая статья по отношению ко всем остальным.
-
Нет, квартира. Квартира - это половина всех расходов. Ну, может, чуть меньше половины. Но все равно самая большая статья по отношению ко всем остальным.
Точно. Переезд из университетского общежития в частное жильё больно бьёт по карману.
Потом идут расходы на транспорт и достопримечательности. (Конечно можно сидеть на одном месте и никуда не ездить, и ничего не смотреть)
Расходы на еду постепенно снижаются с приобретением опыта (где, когда и что покупать)...
-
Леник скока можно есть ? :)
-
Еда, очевидно... =)
господи! леник, ты меня пугаешь. это каую же еду то надо есть? траты на еду здесь зависят от желудка его носителя...
-
Нет, квартира. Квартира - это половина всех расходов. Ну, может, чуть меньше половины. Но все равно самая большая статья по отношению ко всем остальным.
Расходы на квартиру элементарно снижаются путем переезда в провинцию, ведь не совсем обязательно снимать 4-комнатную квартиру в центре Токио. А вот расходы на еду не снижаются хоть тресни, привык есть три раза в день, и куда ни переедь — ничего от этого не изменится =)
-
леник, ты меня пугаешь. это каую же еду то надо есть?
Обычную. Элементарная прикидка (200йен — завтрак, 800 - обед, 500 — ужин) дает примерно 1500*30 = 4.5мана, добавь сюда пиво-воды и походы в ресторан и получишь примерно 5-6манов в месяц. Квартира-машина-развлечения и прочие статьи расходов так высоко обычно не забираются (каждая в отдельности).
Если же перейти от воображаемых цифр к действительным (у меня ведется подробная бухгалтерия =) — средний расход на еду за апрель месяц составил 1762йены в день, за май - 1972йены, за июль (за первые 20 дней) — 2050йен.... мда, что-то я действительно разожрался.... К сожалению, я не Фрод и жить на 1ман в месяц не умею =)
-
Расходы на квартиру элементарно снижаются путем переезда в провинцию, ведь не совсем обязательно снимать 4-комнатную квартиру в центре Токио. А вот расходы на еду не снижаются хоть тресни, привык есть три раза в день, и куда ни переедь — ничего от этого не изменится =)
Расходы на квартиру жестко фиксированы по месту работы. Дали работу в провинции - живешь, радуешься, и много кушаешь :-) А если работа в центре Токио, то жить можно самое дальнее на расстоянии двух часов езды. И тут уже сколько оно стоит, столько ты и платишь, а кушаешь на то, что остается.
-
. К сожалению, я не Фрод и жить на 1ман в месяц не умею =)
А че Фрод умеет? ???
Научите и миня! ;)
-
Обычную.
К сожалению, я не Фрод и жить на 1ман в месяц не умею =)
может быть я чего неправильное ем, но у меня в месяц набегает около трех манов. ну, иногда- четыре.
леник, ты просто слишком регулярно питаешься.
впрочем, не буду на эту тему распространяться, дабы не вызвать нездоровый интерес
-
может быть я чего неправильное ем, но у меня в месяц набегает около трех манов. ну, иногда- четыре.
Ну, поделись секретом мастерства? =) Расскажи, чего и как ты ешь, и сколько оно стоит на местном рынке. Может быть я проникнусь и тоже начну аналогично поступать =)
леник, ты просто слишком регулярно питаешься. впрочем, не буду на эту тему распространяться, дабы не вызвать нездоровый интерес
Тю.... все лучше, чем спорить до посинения о приличности поцелуев в общественных местах =)
Elaborate, как регулярно нужно питаться?? Понедельник-среда-пятница? =))
-
Элементарная прикидка (200йен — завтрак, 800 - обед, 500 — ужин) дает примерно 1500*30 = 4.5мана, добавь сюда пиво-воды и походы в ресторан и получишь примерно 5-6манов в месяц.
А я вот в Токио обедала за 690 йен:)
Но IMHO транспорт и квартира вместе - вот основные траты... На еду уходит меньше гораздо, особенно если еще закупать продукты в супермаркетах на неделю и готовить постепенно.
-
А че Фрод умеет? ???
умею:)
Научите и миня! ;)
вот приезжай во владивосток будем проводить с тобой тренинг:)
-
Научите и миня! ;)
По ТВ часто показывают, как японцы экономят :D), иногда до абсурда доходит...но может быть это все для тв ???
-
По ТВ часто показывают, как японцы экономят :D), иногда до абсурда доходит...но может быть это все для тв ???
Показывали бы эти передачи на другом берегу синего японского моря.... Хотела бы реакцию местных зрителей видеть.. ::)
-
умею:)
вот приезжай во владивосток будем проводить с тобой тренинг:)
Так ты можеш прожить на 340 (10000/30) иен в день? В Ипонии?
Не брат, это ни реально....
Маноф за 3-5 ишо можно поднапрячся, хотя...
-
как регулярно нужно питаться?? Понедельник-среда-пятница? =))
Дык, это и называется "трехразовое питание". А вы что думали?! :D) :D) :D)
-
А я вот в Токио обедала за 690 йен:)
Ну и что? Стакан горячей воды можно было выпить вообще бесплатно, ну или за 100 йен купить быстрорастворимую лапшу в пластиковом стакане. Речь идет не о режиме "выживания", а о полноценной жизни, которая не заставляет выкинуть свой желудок на свалку через пару лет.
Соответственно обед — это как минимум 3 блюда, включая горячее и салатик какой-нить с витаминами.
Но IMHO транспорт и квартира вместе - вот основные траты... На еду уходит меньше гораздо,
Давай не будем объединять транспорт и квартиру, ибо это совершенно непересекающиеся, и, более того, достаточно перпендикулярные статьи расходов. Если квартира дешевле — за транспорт платишь больше, и наоборот.
особенно если еще закупать продукты в супермаркетах на неделю и готовить постепенно.
Сколько стоит в твоей местности купить полный набор продуктов на неделю, чтобы из них можно было приготовить завтрак-обед-ужин, плюс иногда выпить чаю с плюшкой или банку-две пива под настроение? Если меньше 1мана — поделись секретом успеха, я тебе памятник воздвигну. Нерукотворный =)
-
Я сдесь за Леника! Он дело говорит!
И не надо нам про всякий экстрим чесать....
Типа завтрак, обед, ужин -
да здраствует Yoshinoya ;D
-
Соответственно обед — это как минимум 3 блюда, включая горячее и салатик какой-нить с витаминами.
тут я не согласна, я , пардон, стока вообще не ем :A) (я имею ввиду и первое и второе и тыды) 690 йен имелся ввиду стандартный токийский набор - миска гюдона и кофе/чай.
Давай не будем объединять транспорт и квартиру, ибо это совершенно непересекающиеся, и, более того, достаточно перпендикулярные статьи расходов. Если квартира дешевле — за транспорт платишь больше, и наоборот..
Здесь я просто отвечала на вопрос на что уходят основные деньги. так вот лично у меня, бОльшая часть денег в Японии уходит на транспортные расходы, за квартиру я здесь не плачу...
Сколько стоит в твоей местности купить полный набор продуктов на неделю, чтобы из них можно было приготовить завтрак-обед-ужин, плюс иногда выпить чаю с плюшкой или банку-две пива под настроение? Если меньше 1мана — поделись секретом успеха, я тебе памятник воздвигну. Нерукотворный =)
И вовсе даже не меньше 1 мана, я об этом и не говорила. Просто у меня эти суммы приблизительно одинаковые, что в Москве, что в Токио... На еду трачу где-то 3-4 мана в месяц. Иногда 5 манов... Но опять же всё относительно, потому как я же в рестораны за свой счет не хожу... Иногда тока в кафе с подружками...
-
да здраствует Yoshinoya
Yoshinoya, кстати, классно идет, даже в Китае. Yoshinoya, I love it.
-
Сколько стоит в твоей местности купить полный набор продуктов на неделю, чтобы из них можно было приготовить завтрак-обед-ужин, плюс иногда выпить чаю с плюшкой или банку-две пива под настроение? Если меньше 1мана — поделись секретом успеха, я тебе памятник воздвигну. Нерукотворный =)
Некорректно поставленный вопрос. Можно покупать в депато - это будет дорого. В су-па подешевле. В лавках ещё дешевле. Летом - осенью нормально (завтрак, обед, ужин горячее, салаты) питаться можно на 1000 йен в день. Правда готовить нужно самому.
-
Yoshinoya, кстати, классно идет, даже в Китае. Yoshinoya, I love it.
Я не знаю как там у вас, но сдесь вкус не очень..... :'( :'(
-
Я не знаю как там у вас, но сдесь вкус не очень..... :'( :'(
у нас вполне нормально. По крайней мере, из фастфудов это единственное, что вызывает у меня симпатию, так как бигмаки я совсем терпеть ненавижу. И еще, в Ёшинойе продают пиво!!
-
Можно покупать в депато - это будет дорого. В су-па подешевле. В лавках ещё дешевле. Летом - осенью нормально (завтрак, обед, ужин горячее, салаты) питаться можно на 1000 йен в день. Правда готовить нужно самому.
Если можно — раскладочку по продуктам напишите? Чтобы завтрак, обед и ужин и все укладывалось в тысячу йен.
-
Если можно — раскладочку по продуктам напишите? Чтобы завтрак, обед и ужин и все укладывалось в тысячу йен.
Покупаются продукты так сказать длительного ползования: растительное масло, чай, сахар, маионез и подобные. При известном опыте как правило знаешь где их купить наиболее дешево. Например сахар можно купить и за 200 йен и за 128. Доля этих продуктов вряд-ли превышает 100 йен / день
Далее
курица - 25 йен / 100 г. - 300 йен за упаковку
капуста - 198 йен (большой вилок, на неделю)
картошка у старичка по-соседству 100 йен за большую чашку (тоже не на один раз)
яйца - 100 йен десяток
огурцы 100 йен на 2 дня минимум
помидоры 198 тоже
Уже из этого можно приготовить еду на день .
Теперь пересчитайте это все в ценах Daimaru.
-
а где курицу по 25 йен за 100 г. продают? чо это за клевая такая прификтура? я аж туда захотел..
-
а где курицу по 25 йен за 100 г. продают? чо это за клевая такая прификтура? я аж туда захотел..
Что-бы покупать по 25 нужно знать в какой магазин в какое время зайти (таиму са-бису однако). Даже по 21 попадалась. Но даже если по 58 за 100 гр. покупать выходит в пересчете на 1 день нe намного дороже.
-
курица - 25 йен / 100 г. - 300 йен за упаковку
капуста - 198 йен (большой вилок, на неделю)
картошка у старичка по-соседству 100 йен за большую чашку (тоже не на один раз)
яйца - 100 йен десяток
огурцы 100 йен на 2 дня минимум
помидоры 198 тоже
И капусту можно за 100 йен, и помидоры за 150, а то и за 100, и яйца бывают по 98, а то и по 88 иногда...И много чего еще, только не всегда, конечно...
-
И капусту можно за 100 йен, и помидоры за 150, а то и за 100, и яйца бывают по 98, а то и по 88 иногда...И много чего еще, только не всегда, конечно...
Видишь-ли, то, что бывает "не всегда" не особенно интересует. Ибо кушать я хочу регулярно, а сидеть под магазином и караулить — времени нету, я не домохозяйка, которой делать нечего, у меня на магазины есть максимум 10-20 минут в день.
Еще такая штука — хочется есть именно то, что хочется прям сейчас, а не то, чем забил холодильник два дня назад. Я не могу есть курицу целый месяц подряд, или жевать капусту круглыми днями =)
Да, и еще — забитый холодильник потребляет электричество. Не исключено, что больше, чем можно сэкономить на еде, если забить его дешевой курой и овощами =) Впрочем, я тут не уверен, нужно считать =)
-
Еще такая штука — хочется есть именно то, что хочется прям сейчас, а не то, чем забил холодильник два дня назад. Я не могу есть курицу целый месяц подряд, или жевать капусту круглыми днями =)
У меня тоже такая же "штука" есть. Не получается закупать на неделю, потому что каждый день мне не хочется того , что у меня в холодильнике в данный момент :))), в итоге испорченные продукты :(((
-
Да, и еще — забитый холодильник потребляет электричество. Не исключено, что больше, чем можно сэкономить на еде, если забить его дешевой курой и овощами =) Впрочем, я тут не уверен, нужно считать =)
Ну это силно сказано! Прямо как про распознование на слух ず и づ :) .
По логике: электричества больше тратится на заморозку сначала. Забитый холодильник медленнее размораживается и реже включается. В целом должно компенсироваться.
А Вы капусту как покупаете? Тонкими слайсами? А-ах, совсем не покупаете. И яица поштучно наверное. И чай в по 3 пакетика в стаканчике в "Фамили Март". И не готовите сами? Тогда что Вы можете знать о том можно или нельзя питаться нормально на 1000 в день?
-
Видишь-ли, то, что бывает "не всегда" не особенно интересует. Ибо кушать я хочу регулярно, а сидеть под магазином и караулить — времени нету, я не домохозяйка, которой делать нечего, у меня на магазины есть максимум 10-20 минут в день.
Еще такая штука — хочется есть именно то, что хочется прям сейчас, а не то, чем забил холодильник два дня назад. Я не могу есть курицу целый месяц подряд, или жевать капусту круглыми днями =)
Ну хочется тебе кушать - кушай, и не думай о деньгах. Я лично так сама всегда и делаю, за что мне от мужа постоянно влетает - он-то как раз любит денежки считать. Но то, что мы кушаем, что хотим и не думаем, - как раз не является показателем, пригодным для сравнения. Потому что я могу хотеть на один ман в неделю, ты - на два, еще кто-то - на три, и так до бесконечности. Проще сравнивать по нижней границе. А нижняя граница - это то, как _можно_ питаться, если находить время обойти окрестные магазины, следить за скидками, самому готовить и т.п. Я не говорю, что я это сама сейчас делаю. Я сейчас слишком занята, а может просто слишком обленилась. Но когда деньги поджимали - делала, как миленькая, и на еду мы тратили очень немного. Мана четыре в месяц на двоих.
-
Ну это силно сказано! Прямо как про распознование на слух ??и? ? :) .
По логике: электричества больше тратится на заморозку сначала. Забитый холодильник медленнее размораживается и реже включается. В целом должно компенсироваться.
А Вы капусту как покупаете? Тонкими слайсами? А-ах, совсем не покупаете. И яица поштучно наверное. И чай в по 3 пакетика в стаканчике в "Фамили Март". И не готовите сами? Тогда что Вы можете знать о том можно или нельзя питаться нормально на 1000 в день?
Обаке, дорогой, нэ нэрвничай так, нэ нада. Хочешь питаться на 1000 йен в день, нормально так питаться, пожалуйста, хто же не дает? :*)
А Леник хочет кушать хорошо, чтобы душа ночью не побиралась, и чтобы потом такие нервные комменты не писать. И я с ним согласен полностью. Вот мне сегодня вечером захотелось сасими покушать, например. По дороге домой захожу в магазин беру сасими эти самые, и тут вдруг вспоминаю, что у меня в холодильнике дома еще много курицы и яиц, которые если не употребить скоренько, то придется выкидывать. Зачем мне эта головная боль? Кушайте, что хочется кушать, главное все свежее, и будете все добрые и спокойные. :)
И потом, зачем набивать холодильник холодильник брикетами курицы и упаковками яиц - только затем чтобы на 1000 йен в день питаться? :)
А на 1000 йен в день очень даже можно питаться, кто же спорит. Только у разных людей представления о "питаться" самые разные.
-
Проще сравнивать по нижней границе. А нижняя граница - это то, как _можно_ питаться, если находить время обойти окрестные магазины, следить за скидками, самому готовить и т.п. Я не говорю, что я это сама сейчас делаю. Я сейчас слишком занята, а может просто слишком обленилась. Но когда деньги поджимали - делала, как миленькая, и на еду мы тратили очень немного. Мана четыре в месяц на двоих.
Правильно. Жена поначалу тем же и занималась. А как повольготнее зажилось, так и забыла, в каких газетах какие яйца дешевле. :*) Тоже, где-то 4 мана выходило в месяц. Так я тогда еще и пиво пил только по праздникам. Представляешь, каких нервов это стоило, чтобы я, да еще на пиве экономил? :*)
-
Никто не нервничает, боже упаси! Ёрничаем помаленьку и без злого умысла :)
А есть ли говоря экономическим языком дополнительная полезность (utility) в том что-бы сьесть яблоко за 300 вместо такого-же за 80? Или же лучше потратить 220 что-бы съездить например в парк?
-
Так я тогда еще и пиво пил только по праздникам. Представляешь, каких нервов это стоило, чтобы я, да еще на пиве экономил? :*)
А я тогда - шоколадку только по выходным. Вот ужас-то был! Я же без сладкого вообще не могу. Я же если вовремя кусок тортика не съем, начинаю на людей кидаться :*)
-
Никто не нервничает, боже упаси! Ёрничаем помаленьку и без злого умысла :)
А есть ли говоря экономическим языком дополнительная полезность (utility) в том что-бы сьесть яблоко за 300 вместо такого-же за 80? Или же лучше потратить 220 что-бы съездить например в парк?
Ну, тут как бы нужно оценивать яблоки с гастрономических позиций. Скушал я как-то яблоко за 400 йен, потом скушал за 120 йен 2 штуки. Какой-нибудь сногсшибатльной разницы или дополнительного удовольствия не получил. Конечно, если ты эстет, то тебе за 400 йен больше понравится, оно там все такое правильно круглое, гладкое, блестящее. ИМХО, пример с яблоками неудачен :)
Давай другое что-нибудь.
Хотя нет, погоди. Дополнительная полезность есть все-таки, если подумать.
1. Как я уже говорил, если ты эстет, покупка и поедание яблока за 300 йен принесет тебе больше удовлетворения, а соответственно и позитивный настрой. Он, настрой, конечно, и от 80-йенового яблока будет хороший, но от мысли, что ты назло яблоководам купил яблоко за 300 йен, когда рядом лежали за 80, а потом благополучно его сожрал один,позитивный настрой заметно усиливается. ::)
Далее, позитивный настрой во многом определяет те же позитивные решения, вот к примеру, яблоко за 80 и за 300 йен могут занимать теоретически одинаковый объём в желудке, хотя мысли о 80-йеновом яблоке могут подтолкнуть тебя к покупке другой вещи или продукта питания, вроде как "вот пусть я употребил яблоко за 80 йен, так дай ка ж я тогда куплю себе 300 граммов парной говядины, по 1800 йен за 100 грамм, для душевного балансу". А с яблоком за 300 йен в желудке, ты спокойно проходишь мимо парной говядины и подумываешь о том, чтобы записаться в Гринпис - на хрена мне эта говядина, у меня уже яблоко, за 300 йен!
2. Все происшедшие события, вплоть до самых казалось бы мельчайших и незначительных, являются на самом деле определяющими дальнейший ход событий которые только произойдут. Поэтому прежде чем решить какое яблоко покупать, мысленно прикинь логическую цепочку последующих событий, и ты увидишь, что теоретически яблоко за 300 йен поможет тебе не попасть под машину при выходе из депато, а яблоко за 80 йен поможет тебе съездить в парк, где запнувшись о торчащий корень ты упадешь и как бы невзначай поломаешь себе руку. И близкие тебе люди будут носить тебе в больницу яблоки только за 300 йен и дороже, так как вид яблок за 80 йен будет напоминать тебе о том злополучном дне когда ты решил поехать в парк на сэкономленные 220 йен и ты будешь нервничать, а это замедляет выздоровление.
Хотя опять же, все может быть наоборот. В парке ты можешь найти денюжку, познакомиться с девушкой, которая просто обожает яблоки за 80 йен (а у тебя как раз такое будет) и вообще, мало ли что может интересного в парке произойти! А вот когда ты будешь поедать на скамеечке яблоко за 300...
не, что то я устал уже печатать, ну эти яблоки ....
но ты идею-то понял? Все относительно!
Поэтому кушать надо хорошо. :D)
-
Я вот чего скажу - для любителей экстрима - знаю японца, который жил в щели между домами, на еду ничего не тратил вообще.
Если денег нет можно:
-бесплатно брать обрезки хлеба во многих магазинах
- бесплатно брать листы капусты, и тд. в лавках.
-Растить мояси на окошке.
Ну и пойти ночью с удочкой в парк во конце концов :?)
Хотя, лучше подработать сходить.
-
Я вот чего скажу - для любителей экстрима
Уважаемый, где Вы тут про экстрим прочитали? Курица запеченная под сыром и майонезом - это экстрим? Отбивная в сухарях? Салат из капусты, моркови, огурцов, яблок, авокадо? Картошка-пюре гарниром. Арбуз, яблоки, бананы... Хороший чай с лимоном. етц етц.
Что тогда не экстрим - котлетки "де воляй"? Порционные судачки?
-
Хотя нет, погоди. Дополнительная полезность есть все-таки, если подумать.
1. Как я уже говорил, если ты эстет, покупка и поедание яблока за 300 йен принесет тебе больше удовлетворения, а соответственно и позитивный настрой. Он, настрой, конечно, и от 80-йенового яблока будет хороший, но от мысли, что ты назло яблоководам купил яблоко за 300 йен, когда рядом лежали за 80, а потом благополучно его сожрал один,позитивный настрой заметно усиливается. ::)
Далее, позитивный настрой во многом определяет те же позитивные решения, вот к примеру, яблоко за 80 и за 300 йен могут занимать теоретически одинаковый объём в желудке, хотя мысли о 80-йеновом яблоке могут подтолкнуть тебя к покупке другой вещи или продукта питания, вроде как "вот пусть я употребил яблоко за 80 йен, так дай ка ж я тогда куплю себе 300 граммов парной говядины, по 1800 йен за 100 грамм, для душевного балансу". А с яблоком за 300 йен в желудке, ты спокойно проходишь мимо парной говядины и подумываешь о том, чтобы записаться в Гринпис - на хрена мне эта говядина, у меня уже яблоко, за 300 йен!
2. Все происшедшие события, вплоть до самых казалось бы мельчайших и незначительных, являются на самом деле определяющими дальнейший ход событий которые только произойдут. Поэтому прежде чем решить какое яблоко покупать, мысленно прикинь логическую цепочку последующих событий, и ты увидишь, что теоретически яблоко за 300 йен поможет тебе не попасть под машину при выходе из депато, а яблоко за 80 йен поможет тебе съездить в парк, где запнувшись о торчащий корень ты упадешь и как бы невзначай поломаешь себе руку. И близкие тебе люди будут носить тебе в больницу яблоки только за 300 йен и дороже, так как вид яблок за 80 йен будет напоминать тебе о том злополучном дне когда ты решил поехать в парк на сэкономленные 220 йен и ты будешь нервничать, а это замедляет выздоровление.
Хотя опять же, все может быть наоборот. В парке ты можешь найти денюжку, познакомиться с девушкой, которая просто обожает яблоки за 80 йен (а у тебя как раз такое будет) и вообще, мало ли что может интересного в парке произойти! А вот когда ты будешь поедать на скамеечке яблоко за 300...
Вывод прост - если ты можешь рассуждать с такой же экономико-экскурсоводческой мыслью, как aka_mo, значит ты ешь правильные яблоки и в нужном количестве, а если бросаешься на людей, то или их мало или они не подходящие... :)
Всем жевать правильные яблоки и думать об относительности вопроса про правильное питание (особенно, когда купил Мерседес, и экономишь на бензине...)! 8)
Я закончил. Можете бросать в меня яблоками (по 300 йен, разумеется). :D)
-
Всем жевать правильные яблоки и думать об относительности вопроса про правильное питание (особенно, когда купил Мерседес, и экономишь на бензине...)! 8)
Блин, краткость - любовница таланта.
Снимаю кепку и на всякий случай правый носок. :D)
-
В парке ты можешь найти денюжку, познакомиться с девушкой, которая просто обожает яблоки за 80 йен
Во-первых, я не рекомендую знакомиться с девушками за 80йен, они обычно и в остальном настолько нетребовательны, что это плохо заканчивается. Во-вторых, от яблока за 80йен ни на каких девушек сил не хватит =)
-
Данные о том, что Москва является одним из самых дорогих городов мира, появляются в нашей печати периодически, однако не припоминаю ссылок на методику расчетов этого рейтинга. Насколько я знаю, при подсчете уровня цен составители рейтинга ориентируются на обеспеченного бизнесмена, который приезжает в командировку, останавливается в пятизвездочном отеле, питается в дорогом ресторане, передвигается по городу в заказанном в отеле лимузине, покупает в местных бутиках одежду от известных модельеров и т.д.
В этом случае Москва вполне может быть дороже Осаки.
Если же ориентироваться на номер в гостинице при колхозном рынке, ужины в пельменной, использование для передвижения «бомбилы» на раздолбанных «Жигулях» и приобретение китайско-турецкого ширпотреба, то картина, думаю, резко изменится. При этом нельзя забывать, что нашей среднестатистической зарплаты не хватит даже на недельное проживание в дешевом московском отеле без ужинов в пельменной, услуг «бомбилы» и т.д.
-
Во-первых, я не рекомендую знакомиться с девушками за 80йен, они обычно и в остальном настолько нетребовательны, что это плохо заканчивается. Во-вторых, от яблока за 80йен ни на каких девушек сил не хватит =)
Леник, блин, ну что прям как неживой! :D
Яблоко-это же только предлог, тем более, что у тебя дома 300 грамм парной говядины по 1800 йен 100 грамм, забыл? :D) И сил заодно прибавится. А то что нетребовательная, так это даже в такой момент хорошо, неужели не понимаешь? Знакомишься с помощью яблока по 80 йен, заметь, не за сами 80 йен, а с помощью яблока. Причем совсем не надо ей рассказывать мотивы, достаточно просто сказать примерно так, "Вот купил яблоко, поехал в парк, а тут вы, да еще и яблоки любите. А дома у меня парная говядина есть, очень хорошая. Разрешите вам впендюрить?" (цены на яблоки и говядину можно не упоминать, как-то не тактично это, подумает, что отдается всего за 4880 йен) ::) Тут важна импровизация, маленькая тайна (типа, чего он в парке с яблоком-то делает? :o ), девушки они такие, им ни яблок ни говядины не надо, им сразу чтоб непременно тайна была какая-нибудь. И не забывай, все ведь относительно! 8)
-
дома 300 грамм парной говядины по 1800 йен 100 грамм, забыл? :D)
[..]
отдается всего за 4880 йен) ::)
Спасибо, мне теперь открылся секрет дешевой жизни в Японии =)) Если 300 грамм говядины по 1800йен + яблоко (девушку не считаем), и в результате получается всего 4800 (а не 5 с лишним тысяч), то на разницу вполне можно нормально жить =)))))
-
Знакомишься с помощью яблока по 80 йен, заметь, не за сами 80 йен, а с помощью яблока. девушки они такие, им ни яблок ни говядины не надо, им сразу чтоб непременно тайна была какая-нибудь.
Хорошо вам... Девушкам ни говядину ни яблоки не надо, и познакомиться можно всего за 80 йен...
Эх! Пора в Японию подаваться... (задумчиво) :D)
-
Спасибо, мне теперь открылся секрет дешевой жизни в Японии =)) Если 300 грамм говядины по 1800йен + яблоко (девушку не считаем), и в результате получается всего 4800 (а не 5 с лишним тысяч), то на разницу вполне можно нормально жить =)))))
Да вот, панимаешь ли, тут ее в последний момент (говядину) уценили до 1600 за 100 грамм, так что никакой разницы нет... :D) :D) :D)
Извини что разочаровал... ::) 8)
-
. А что иностранеры делают в Москве? Правильно: снимают квартиры в центре по 2000 баксиков в месяц, покупают яблоки в Калинке-Стокманн по 3 баксика кило, вместо того, чтобы в Рамстор сходить и купить по даллару :А)
Позвольте уточнить:в STOKMANN самые дешeвые яблоки(0,95 центов).Дешевле,чем на рынках и в ларьках.
-
Люди это все фигня
Вот очереди в Такашимае с утра за мясом ...30.000 иен за 100 грамм....
И это не самое дорогое мясо, на Гинзе за 80.000 продают-там коров 10 в год выращивают, а за 30 около 100 коров под музычку выращивают...
Хоть одним бы зубиком попробовать :)
-
Да-а,в Японии мясо-это пища богатых.Как у нас черная икра или суп черепаховый.
А я вечером хожу в супермаркет за мясом-хангаку потому что.Отличный стейк можно купить.
-
http://newsru.com/finance/14jun2004/moscow.html
-
Да-а,в Японии мясо-это пища богатых.Как у нас черная икра или суп черепаховый.
А я вечером хожу в супермаркет за мясом-хангаку потому что.Отличный стейк можно купить.
вообще-то мясо тут дешевле рыбы. особенно в больших супермакетах типа CostCo оно вообще стоит дешево. по 1000 йен за 1 КГ!
-
вообще-то мясо тут дешевле рыбы. особенно в больших супермакетах типа CostCo оно вообще стоит дешево. по 1000 йен за 1 КГ!
И не говори. Рыбная страна понимаешь.
Разве можно подумать, живя во Владе, что так захочется нерки жареной...
-
Позвольте уточнить:в STOKMANN самые дешeвые яблоки(0,95 центов).Дешевле,чем на рынках и в ларьках.
ну давно там не была:) видать теперь они переквалифицировались в дешевый супермаркет:)
-
ну давно там не была:) видать теперь они переквалифицировались в дешевый супермаркет:)
Конечно,Стокманн один из самых дорогих гастрономов в Москве(аналог здесь Кинокуния).
Но если думать о здоровье,то молоко VALIO финское лучше покупать там.Наше,которое в пакете с аллюминевым покрытием-настоящий яд.Японцы,живущие в Москве,ужасаются,видя молоко,срок хранения которого-6 месяцев.
-
Но если думать о здоровье,то молоко VALIO финское лучше покупать там.Наше,которое в пакете с аллюминевым покрытием-настоящий яд.Японцы,живущие в Москве,ужасаются,видя молоко,срок хранения которого-6 месяцев.
да лано тебе! японское молоко вообще пить не возможно! на вкус гадость еще та!
к тому же у нас на рынке можно и нормального домашнего молочка купить. а если в деревню поехать, так и вообще... УХ!!!! а тут не сметаны, не твогора, не ряженки, даже кефира нормального нет!
а что такое пакет с алюминевым покрытием вообще?? у нас во Владивостоке все в тетрапаках.
-
И не говори. Рыбная страна понимаешь.
Разве можно подумать, живя во Владе, что так захочется нерки жареной...
неа, нерка - это не то. червивая рыба.
вот горбуши бы! эх.... да с маслецем, да солененькой, или копченой! эхехе...
-
неа, нерка - это не то. червивая рыба.
вот горбуши бы! эх.... да с маслецем, да солененькой, или копченой! эхехе...
И это говорит человек, выросший на Дальнем Востоке?!!
-
И это говорит человек, выросший на Дальнем Востоке?!!
а что??? да нерка никогда особенно на камчатке за рыбу не считалась!!!
икра - мелкая!
а вот кета или горбуша! жареная или вяленая!! ммм... за копченую тешу кеты или банку горбушовой икры я много чего могу сделать :)
-
Наше,которое в пакете с аллюминевым покрытием-настоящий яд.
Аллюминиевая пленка нужна для защиты продукта от температурных воздействий. с продуктом она никак не соприкасается -потомучто покрыта 3-мя !!! слоями полимера.(Это в японии -в мире все проще).Потому отчасти тут и дороже это. Стоимость самой упаковки для молока -сока может доходить до 20-30 иен. Но качество сугойное.
-
Аллюминиевая пленка нужна для защиты продукта от температурных воздействий. с продуктом она никак не соприкасается -потомучто покрыта 3-мя !!! слоями полимера..
Дело хозяйское,что в чем покупать,есть,пить.Но!Когда у моего ребенка в России начался жуткий диатез,врач убедительно отговаривал покупать все,что в ТЕТРАПАК.Причина-антибактериальное покрытие этих упаковок(это утверждение врача-аллерголога).
Мне бы самой хотелось верить в безопасность наших продуктов,т.к.не смотря ни на что их-родимых-придётся есть,пить большую часть жизни.
[P.S.]Теперь в России собираются выпускать молоко и др.продукты со сроком годности 1 год.
-
теперь в России собираются выпускать молоко и др.продукты со сроком годности 1 год.
я конечно незнаю, где ты покупаешь молоко. но когда я уезжал из владивостока 10 месяцев назад, то молоко у нас там продавалась со сроком годности 1-3 месяца. сливки, кефир, ряженка и сметана вообще 1 неделю кажеться.
или может просто в маааскве опять все на так как у людей? ну так маааскалям впрочем и надо :)
-
В фильме"Разбирая Гарри"есть сцена,когда герой Вуди Аллена попадает в ад.Первый,кто встретился ему в аду-изобретатель этих самых пакетов с аллюминевым покрытием.
-
или может просто в маааскве опять все на так как у людей? ну так маааскалям впрочем и надо :)
Ты,часом,не путаешь москвичей реальных людей и героев светской и других хроник?В Москве народу всякого 125 национальностей.В их числе и из Владивостока.
-
Ты,часом,не путаешь москвичей реальных людей и героев светской и других хроник?В Москве народу всякого 125 национальностей.В их числе и из Владивостока.
я говорил про маааскалей, а не про москвичей. и вообще мы про молоко говорили...
-
я говорил про маааскалей, а не про москвичей. и вообще мы про молоко говорили...
Так вот аб молоке коровьем.Есть два мнения:одни утверждают,что это пользительнейший продукт.Но есть немало и противников,полагающих,что это не слишком удобоваримый нашим нутром напиток.(Я пью минералку.)
Да,а если увязать все с Японией,то особой популярностью пользуются молочные продукты из Хоккайдо.
-
Так вот аб молоке коровьем.Есть два мнения:одни утверждают,что это пользительнейший продукт.Но есть немало и противников,полагающих,что это не слишком удобоваримый нашим нутром напиток.(Я пью минералку.)
там в том прикол, что молоко либо надо пить постоянно, либо не пить вобще. потому как бактерии, которые его переваривают долго не живут.
поэтому если после долгого перерыва выпить простого деревенского молочка, то может и пронести нехило...
Да,а если увязать все с Японией,то особой популярностью пользуются молочные продукты из Хоккайдо.
так потому что там его и производят :) лугам там и поля понимаешь ли...
-
а что??? да нерка никогда особенно на камчатке за рыбу не считалась!!!
икра - мелкая!
а вот кета или горбуша! жареная или вяленая!! ммм... за копченую тешу кеты или банку горбушовой икры я много чего могу сделать :)
Промысловые:
1.Крупная чавыча (штучно)
2. Нерка
3. Кижуч (мало)
4. Кета
5. Горбуша
Сима, таймени и т.д. промышленно не ловятся.
Ты попробуй сасими из дрифтерной нерки (про чавычу вообще молчу), точгда и поговорим "о вкусе устриц и кокосовых орехов".
А после японской малосолки, которая ближе к нашей пятиминутке, нашу консервированную икру вообще жрать невозможно.
-
Промысловые:
1.Крупная чавыча (штучно)
2. Нерка
3. Кижуч (мало)
4. Кета
5. Горбуша
Сима, таймени и т.д. промышленно не ловятся.
Ты попробуй сасими из дрифтерной нерки (про чавычу вообще молчу), точгда и поговорим "о вкусе устриц и кокосовых орехов".
А после японской малосолки, которая ближе к нашей пятиминутке, нашу консервированную икру вообще жрать невозможно.
нe вообщето дрифтера идету в такой последовательности:
1) нерка
2) кета
3) чавыча
4) кижуч
5) горбуша
а во-вторых говрили то мы не о сушках! а о жареной, вяленой и копченой! для сусей то конечно нерочку надо. а вот для всего остально - ну жирная она слишком. особенно если коптить. как и семга норвежская тоже так себе...
а насчет икры. так ты я думал ел на камчатке пятиминутку. японская и рядом не стояла (как прочем и не лежала, так как в это момент нервно курила в сторонке).
-
нe вообщето дрифтера идету в такой последовательности:
1) нерка
2) кета
3) чавыча
4) кижуч
5) горбуша
а где сёмга?
а икру лучше лопать ложкой с браконьерами они самогону нальют станище
и ложку выдадут ;D эх.... ::)
PS: терпеть не могу молоко ;D А вот кефир уважаю, только его тут продают в обыкновенных пакетах мягких как в советские времена
а страждующие могут пить молоко из бутылок если им тетрапаки не вставляют ;)
PSS: национальность - владивосток! ;D ;D ;D
-
ну кстати да, в Москве полно, например, Можайского молока в бутылках:) и вкуснее чем из пакетов-то:) хотя я тоже не любитель молока, а японского в особенности:)
-
Про молоко...
Я тоже не любитель, но молочко за 840 иен за бутылочку-очень даже уважаю, а все востановленное по 200 иен...это так водичка :)
Кстати на дом могут и за 400 иен приносить...но честно говоря разница ощутимая...
А ведь началось с того, что молока вечером никакого не было только за 800-вот так разочек попробуешь и пристрастишься :)
-
а где сёмга?
семга - это атлантический лосось. imho в море его причем уже не ловят, а выращивают в садках.
кстати именно поэтому его импорт резко сократился в японию, так как при выращивании применяются куча лекарств чтобы рыба не болела и всякие паразиты не заводились. и японцы в прошлом году провели очередные какие-то исследования, которые показали, что такие лекарства вызывают развитие рака у людей.
в ноябре 2003 кажеться даже был введен запрет на импорт норвежской семги.
а икру лучше лопать ложкой с браконьерами они самогону нальют станище
и ложку выдадут ;D эх.... ::)
эх... гад ты:) я то хоть пельмени запостил, а ты РОДНОЕ :)) эх... /me смахивает слезу ностальгии по юности
PSS: национальность - владивосток! ;D ;D ;D
земляк!! :)
-
нe вообщето дрифтера идету в такой последовательности:
1) нерка
2) кета
3) чавыча
4) кижуч
5) горбуша
а во-вторых говрили то мы не о сушках! а о жареной, вяленой и копченой! для сусей то конечно нерочку надо. а вот для всего остально - ну жирная она слишком. особенно если коптить. как и семга норвежская тоже так себе...
а насчет икры. так ты я думал ел на камчатке пятиминутку. японская и рядом не стояла (как прочем и не лежала, так как в это момент нервно курила в сторонке).
Крупная чавыча вся уходит на подарки, - она-то как раз и ценится, а мелоч - да дешевле горбуши бывает.
Если мне не изменяет память, то кижуч все же дороже кеты, просто его мало, а с горбушей вообще никто связываться не хочет. Вот и получается, что идут в основном нерка и кета.
В жареном, копченом и соленом виде дрифтерная нерка и чавыча то же объедение, только жарить на решетке лучше действительно.
Дык, пятиминутку круглый год не поешь. А на длительное хранение камчадалы икорку очень круто солят, я так с отвычки чуть водкой не поперхнулся. Зато здесь у ней круглый год вкус одинаковый.
-
Про молоко...
Я тоже не любитель, но молочко за 840 иен за бутылочку-очень даже уважаю, а все востановленное по 200 иен...это так водичка :)
Кстати на дом могут и за 400 иен приносить...но честно говоря разница ощутимая...
А ведь началось с того, что молока вечером никакого не было только за 800-вот так разочек попробуешь и пристрастишься :)
Я тут бутерброд с икрой ем -и чуть не подавился когда читал. 840 иен за бутылочку -это помоему просто маразм . я конечно извиняюсь... :o
-
Я тут бутерброд с икрой ем -и чуть не подавился когда читал. 840 иен за бутылочку -это помоему просто маразм . я конечно извиняюсь... :o
ага, я тут тоже пол клавиатуры крабом измазал аж!
злобный оскал капитализма!
-
Ой , а по мне так лучше наша икорка , у них она привкус имеет, потому как солят они её в соевом соусе что ли. Когда не втерпежь покупаю нама и солю пятиминуточку сама. Дочь тоже местную икру не очень, когда как нашу именно ложками лопает ;) Эх, вот поеду через месяц домой......
-
840 иен за бутылочку -это помоему просто маразм . я конечно извиняюсь... :о
И я прошу пардона,но подавилась бы таким молоком.Зная,что добавив 500эн,можно купить бутылку отличного французского вина :*) :*) :*)
-
Вообще то я покупаю это молоко по 420 иен, когда срок годности остается один день, но так мне везет не всегда, обычно этого молока даже по 840 иен нет, просто нарасхват :)
По поводу вина-не согласна, что за 1.500 можно купить бутылочку хорошего винца
Как говорится, на вкус и цвет :)
-
И я прошу пардона,но подавилась бы таким молоком.Зная,что добавив 500эн,можно купить бутылку отличного французского вина :*) :*) :*)
или добавив еще чуть-чуть купить виски:)
сразу вспоминается фильм "человек с бульвара капуцинов"
-
Вообще то я покупаю это молоко по 420 иен, когда срок годности остается один день, но так мне везет не всегда, обычно этого молока даже по 840 иен нет, просто нарасхват :)
По поводу вина-не согласна, что за 1.500 можно купить бутылочку хорошего винца
Как говорится, на вкус и цвет :)
ИМХО все,что до 1000 ен-пить нельзя.А после 1000-нормальное вино. :*)
-
Вообще то я покупаю это молоко по 420 иен, когда срок годности остается один день, но так мне везет не всегда, обычно этого молока даже по 840 иен нет, просто нарасхват :)
По поводу вина-не согласна, что за 1.500 можно купить бутылочку хорошего винца
Как говорится, на вкус и цвет :)
ну 420 можно хоть чемто както обьяснить -но 840 --это я ответственно заявляю НИКАКОЕ молоко столько не стоит --чисто ДуРЯТ Дураков которым охота выпендриться-- японские фирмы очень хитрые и на низких и примитивных человеческих эмоциях научись играть очень хорошо . Такчто народ не ведитесь -они продают и угарают сами .знаю много реальных примеров.
-
Да уз цени тут бешение, хотя на транспорт дешевле чем например в Каназаwе. Говорят ето потому что здес народу болше. Сегодня пришлос економит на булках в обеденнии перерив. Никогда би не купила булку за 45 рублеи- но на лучшее ен залко. :P
-
Да уз цени тут бешение, хотя на транспорт дешевле чем например в Каназаwе. Говорят ето потому что здес народу болше. Сегодня пришлос економит на булках в обеденнии перерив. Никогда би не купила булку за 45 рублеи- но на лучшее ен залко. :P
тут это где?
-
ну 420 можно хоть чемто както обьяснить -но 840 --это я ответственно заявляю НИКАКОЕ молоко столько не стоит --чисто ДуРЯТ
"Поят пивом,делают массаж",-это о мясе "мраморном".
Но что хавают коровы,чтобы ихнее молоко 840 yen стоило?Наверное в их рационе фуа-гра.Или сено из Швейцарии привозят.Спецрейсами JAL ;D
-
Вообще то я покупаю это молоко по 420 иен, когда срок годности остается один день, но так мне везет не всегда, обычно этого молока даже по 840 иен нет, просто нарасхват :)
про молоко добавлю. стало интересно, где собака порылась, и я в магазине попристальнее вгляделась где там и какое молоко. была обнаружено самое дорогое по цене 400 йен, срок годности оставался 1 день и оно было за 200 йен стало быть. для эксперимента самое оно ;).
вот выходные данные этого молока
SHIN SAPPORO 成分無調整
小林牧場北海道特選牛乳
生乳 １００％使用、
無脂乳固形分 ８．７％以上
乳脂肪分 ４．０％以上
しぼったままのノンホモゲナイズ
さわやか牛乳 720ml
в пластиковой бутылке с крышечкой,на вкус ничем не отличается от деревенского домашнего молока, и сверху сливки присутсвуют, и жирное оно, и сладкое.... в общем вот он, забытый вкус :D.
поэтому чего добавить к дискуссии про японское ценообразование и волшебное молоко, я думаю, что это то же самое, что и про брэнд-товары, 20% --себестоимость, 80%- за товар от семьи Кобаяси, которые на этом пастбище выкорёживаются и продукцию неразбавленную доставляют в центр мегаполиса, где живут люди с самыми высокими претензиями и уровнем доходов ( см. статистику по Японии).
вывод такой, молоко из конбини- увы не соответвует названию, а приспичит особо или пищевая ностальгия замучает, то ищите то, что заслуживает выбора. тем более теперь знаете где искать :)
-
Как схожу в магазин -напишу как называлось то молоко по 840, вроде бы как Джинши гюню...
В стеклянной бутылке с фиолетовой крышкой, рядом похожая стеклянная бутылка за 420 :)
Только вот по 420 никогда не видела со скидкой :(, а так бы покупала по 210 иен :)
А то что продают в картонных коробках по 200 -это востановленное или как?
У нас дешевлке 198 иен никакого молока нет...
-
SHIN SAPPORO 成分無調整
小林牧場北海道特選牛乳
生乳 １００％使用、
無脂乳固形分 ８．７％以上
乳脂肪分 ４．０％以上
しぼったままのノンホモゲナイズ
さわやか牛乳 720ml
вот этот состав - к высокой цене отношения не имеет кроме 特選牛乳. Да и это тоже чистый понт на практике все нетак.
Ну негомогенизарованное,ну жирность- ничего особенного там нету.
Ну если оно такое чудесное -волшебное -то 400 иен еще понятно . интресно что на упаковке 800 иенового написано? супер отборное?
Вообщето корова -она корова и в африке -есть молоко низкокачественное и высококачественное. тут две технологии-одна чуть дешевле одна чуть дороже -а третьего не дано. Такая разница действительно обьясняется только громким именем производителя. Но это уже просто наглость.