Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: isbb от 16 Января 2008 19:08:48

Название: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: isbb от 16 Января 2008 19:08:48
Собираемся в Китай за товарами для ремонта, стройматериалами, дверьми стальными. Где лучше брать?
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 16 Января 2008 23:16:31
Двери стальные,толщина наружного листа 0.7мм.цвет,текстура,замки,комплектация,наполнитель,упоковка товарныи знак по желанию клиента.Стоимость двери DAF Manzhouli.DAF Suifenhe 550 юанеи,это цена с НДС.Харбинская внешнеторговая компания YENSHANG.тел 13503689104.13503684275 переводчик
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 17 Января 2008 12:11:50
Смотря какие материалы. Всё территориально.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: yefu580 от 17 Января 2008 20:42:08
Собираемся в Китай за товарами для ремонта, стройматериалами, дверьми стальными. Где лучше брать?
Не будьте падки на рекламу, ищите самотоятельно.  Город дверей - Юнкан в Чжецзяне. Средняя цена - 70$.  Из Манчжурии и Суйфыньхе не всегда выгодно везти.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 20 Января 2008 01:08:08
Невсегда смысл есть самим переть,если знаеш сколько стоит,А Трэид-компани   неточто по заводским ценам отдать гатовы еще и с НДС китаиского покупателю отламывается.в Юнкане в месяц по днеи десять проживать приходится- дыра еще та!!!
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: add от 20 Января 2008 04:00:07
Невсегда смысл есть самим переть,если знаеш сколько стоит,А Трэид-компани   неточто по заводским ценам отдать гатовы еще и с НДС китаиского покупателю отламывается.в Юнкане в месяц по днеи десять проживать приходится- дыра еще та!!!

да, если учесть все транспортные расходу, гостиницу, переводчика, то иногда целесообразно воспользоваться услугами торговой компании

unitt 76, скажите, но как же может цена торг.компании могут по аводским ценам отдавать? хотите сказать, что они лишь на возврате НДС живут? ;)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: yefu580 от 20 Января 2008 07:07:41
НДСа уже никому не дают.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: russtandart от 20 Января 2008 08:32:55
НДСа уже никому не дают.

как это так?
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 党的领导 от 20 Января 2008 09:13:51
Не на все например на изделия из кожи.Свинина дорожает- в Китае не хватает,че ее еще стимулировать НДСом..перебьются......... :)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 20 Января 2008 14:31:12
НДСа уже никому не дают.
Делятся они НДСом и будут делиться пока возврат неотменят.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товар
Отправлено: expat от 21 Января 2008 02:18:07
расчет прибыли и/э компании:
себестоимость товара в пересчете в доллары 100 дол.
возврат ндс 5% 5 дол.
прибыль, допустим, 5 дол.
цена, выставляемая клиенту 95 дол.
у компании остается 95-100+5+5 = 5 дол.

можно сказать, что они делятся возвратом ндс, не имея прибыли.
а можно сказать, что делятся 5 долларами прибыли.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Oleg_II от 21 Января 2008 09:01:29
Ну, при таком раскладе можно купить за 90 дол. прямо у завода. Только за наличные, т.е. деньги перевести на частный счет директора и, желательно, в юанях. И не надо будет НДС возвращать и прибыль кому-то отстегивать ;)


ЗЫ Уже много говорили о возврате НДС... Говорили же, что в 100 дол. будет сидеть этот самый НДС... Причем от 6% и выше, а вернут только 5% и даже ниже (а расходы? это по закону положено 5%, там по дороге оседает что-то).
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 21 Января 2008 09:44:52
Ну, при таком раскладе можно купить за 90 дол. прямо у завода. Только за наличные, т.е. деньги перевести на частный счет директора и, желательно, в юанях. И не надо будет НДС возвращать и прибыль кому-то отстегивать ;)

И как же вы будете это потом вывозить?
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товар
Отправлено: 76 от 21 Января 2008 12:23:12
расчет прибыли и/э компании:
себестоимость товара в пересчете в доллары 100 дол.
возврат ндс 5% 5 дол.
прибыль, допустим, 5 дол.
цена, выставляемая клиенту 95 дол.
у компании остается 95-100+5+5 = 5 дол.

можно сказать, что они делятся возвратом ндс, не имея прибыли.
а можно сказать, что делятся 5 долларами прибыли.
ну там не 5% больше,за счет этого  цена ломается,при условии если обьем хорошии
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: expat от 21 Января 2008 12:57:05
возврат ндс на двери 5%
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 21 Января 2008 13:37:04
возможность вазврата  разная
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: expat от 21 Января 2008 13:43:17
конкретные ставки возврата зафиксированы за определенными кодами ТНВЭД
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 21 Января 2008 17:42:27
 5 % точно,завод расходы за транспортировку в Фапьяо вбивает,и с них взымается  еще чють чють.извеняюсь ::)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Oleg_II от 22 Января 2008 00:50:55
Возврат НДС по стальным дверям 5% (и, если вы внимательно читали, то и 5% не вернут полностью). Можете не спорить. А НДС, который завод должен заплатить даже несколько больше (об этом я тоже написал - от 6% и выше). Расходы внутри страны 600-800 дол. на контейнер (есть ньюансы).

Как буду вывозить? Как все ;) По крайней мере морем для нас не проблема. На ДВ этот вопрос тоже решается, хотя чуть-чуть по другому (Вы же прекрасно это знаете). Проблема не в этом, проблема в том как столько налички на частные счета заплатить: валюты можно загнать только 50 тыс. дол. на одно лицо (и вы не единственный такой умный покупатель на этом заводе). А где столько юаней внутри страны взять для оплаты на частный счет при том, что работа не разовая (речь не идет об одном-двух-трех контейнерах в месяц), вот это уже ноу-хау.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 22 Января 2008 08:49:11
Вообще какая-то тяга к нелегальной деятельности... Как сказал один человек, клеток свободных много, пусть работают. :)
Гораздо проще работать в белую, на мой взгляд.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Iscander от 22 Января 2008 17:38:17

     К сожалению многие даже не пытаются вникнуть в возможность прямых поставок, прямых проплат, разумно составленных контрактов.
   По-прежнему челночная философия бизнеса мешает  нормальному развитию компаний.  Поэтому нет доступа к кредитам, нет нормальной стратегии развития, по-прежнему слова налоговая инспекция и ОБЭП, учащают   пульс и портят настроение.           
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 22 Января 2008 18:03:37
Скажем так, здесь всё пляшется от не правильной изначально системы. Но работать в её пределах почти по правилам позволяя себе небольшие шалости можно. А вот обналичивать сотни тысяч долларов в год и не работать нормально при таких объёмах мне, например странно. Штучный бизнес - другое дело.  ;)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Oleg_II от 23 Января 2008 00:37:47
Хм... А где здесь нелегальность? Покупатель переводить деньги официально по договору на счет. Деньги за товар проплачены китайскому поставщику согласно выставленному ценнику. Товар вывезен и даже задекларирован при вывозе именно тем, чем является (как его в стране назначения декларируют - это уже не наше дело, но, насколько мне известно, двери так дверьми и декларируют ;D Только не было возврата НДС в Китае (нет чека об уплате налога, нет и возврата этого налога). А то, что завод не платит налогов, это уже проблема завода. Ньюанс с получением налички для проплаты внутри Китая юанями - это другое дело и прямого отношения к торговле, составлению контарктов, кредитам и прочим правильностям отношения не имеет.

Процент с сотни тысяч долларов владельцу этих сотен может быть и не интересен. Ему может быть интересно 5 процентов ;) А процент пусть достается тем, кто эти 5 обеспечивает, они сотнями тысяч не владеют, им и это хорошо 8)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 23 Января 2008 10:07:52
Ничего не понял :(
Я имел ввиду именно схему с наличностью, где фигурирует 50000/год.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Oleg_II от 24 Января 2008 13:36:23
Ну, про незаконность и клетки не я писал ;) ;D

Объясняю:

- покупатель проплатил деньги официально (или нет - его проблемы) на счет компании - с законностью проблем нет, в клетку сажать незачто :P
- продавец получил на свой личный счет юани - с законостью проблем нет также;
- мы отправили товар с оформлением на экспорт из Китая заявив все по-честному: да, двери, такие-то, в таком-то количестве, по такой-то цене - здесь есть небольшое ноу-хау, но с законностью тоже все в порядке ;)

А вот как деньги со счета компании превратились в наличность - это уже отдельный разговор и не имеет отношения к покупателю, продавцу и даже почти не имеет прямого отношения к нам ;) 8)

ЗЫ Риски, разумеется, всегда есть ::)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Chivas от 24 Января 2008 13:38:21
Ясно. Короче, вы имеете ввиду всякие штуки на территории Поднебесной. А я говорю о России, так как поднебесную оставляю для китайских друзей.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Oleg_II от 24 Января 2008 13:40:36
Хм... А как шутят со стальными дверями в России я не знаю... В принципе, таможатся они в лоб, т.е. груз можно получать официально и переводить деньги можно также официально... Впрочем, это уже дело покупателя. Там свои клетки ;D
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Yelianna от 24 Января 2008 23:41:55
Собираемся в Китай за товарами для ремонта, стройматериалами, дверьми стальными. Где лучше брать?
Не будьте падки на рекламу, ищите самотоятельно.  Город дверей - Юнкан в Чжецзяне. Средняя цена - 70$.  Из Манчжурии и Суйфыньхе не всегда выгодно везти.

полностью согласна. сейчас народ из бывшего СССР больше интересуется самыми надежными вариантами, с листами по 0.7 мм.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: 76 от 25 Января 2008 00:48:22
Двери толщина листа метала 0.7мм размер стандартныи уже с доставкои до Манжурии или Суифэнхэ,стоимость с НДС-550 юанеи (75 $)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: sharapovda от 30 Января 2008 19:28:45
Полностью согласен по поводу ввоза в белую. Как говорится - Главное начать!! Документооборот необходимый для официальных поставок в большей части одинаков. Алгоритм проведения сделки, оплат тоже. Два года возим в белую и не разу не сожалели. Платим налоги нормально и ни от нашего государства ни от таможни проблем больших не имеем. Даже если занижать стоимость до проходной или еще как либо, при работе в белую все равно все гос-ву в виде НДС вернешь. До этого возили карго...То груза месяцами нет...То придет в невминяемом виде. Ни застраховать. ни контрактов нормальных. По стройматериалам вообще проблем с вывозом в белую из Китая нет. Работаем сразу с 5-6 заводами и фабриками и еще по своему контракту сторонние грузы возим . в общем "от двери - до двери" в белую работаем и все успеваем в составе 3 человек.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: sharapovda от 30 Января 2008 19:38:57
Кстати в Йонкане нормально на общем фоне уезда. (Поедете - остановитесь в Йонкан Хотель. Там сауна с массажем классная. Я туда на 2-3 дня специально уезжаю от всех, побыть одному) Дверей там точно полно и не только их. Почти все радиаторы алюминиевые там делают и вообще все из алюминия. И до порта близко.. А по дверя - загрузка порядка 250-260 дверей в хайкьюб. Нормально идут до Восточного, нормально таможатся и нормально продаются.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Aqua Mar от 09 Февраля 2008 10:51:37
Вообще какая-то тяга к нелегальной деятельности...
Гораздо проще работать в белую, на мой взгляд.

Зато, пока все контрабасят, официальные лица спят спокойно, потому что внешнеторговое сальдо в нашу пользу... А вот когда отдельно взятые личности вдруг начинают в белую импортировать, наших чиновников кондратий обнимает...
 ;)

http://polusharie.com/index.php/topic,3473.msg610402.html#msg610402
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2008 16:48:47
      Именно по этому поводу был снят Грэф!  После визита Путина в Китай, выснилось , что товарооборот  у Китая с Россией в три раза больше чем у России с Китаем.  Чиновники , которых вызвали на ковер этот феномен объяснить не могли и последовали орг.выводы.  ДВТУ они тоже коснулись, но это еще только цветочки, работа только началась. Как только правительство возглавит  нынешний президент, здесь снова пойдут подвижки, многим мало не покажется...
    И с тех пор чиновники  просто жаждут видеть "белых" импортеров  в компании участников ВЭД, без них теперь никуда!
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Aqua Mar от 09 Февраля 2008 17:13:22
Согласен.

Конечно, все отдают себе отчёт в том, что контрик полностью не закрыть - по данным Всемирной таможенной организации, около 10% международного торгового оборота в мире идёт с нарушением таможенных правил. Но снизить с 80-90% до тех же 10-15% - вполне, как показывает опыт ЦТУ и СЗТУ.

Просто до ДВТУ, в силу географической удалённости от "центра", руки не дошли пока: если вспомним, и в Питере основные процессы по закручиванию гаек начались меньше года назад (и до сих пор не закончились, кстати). А после выборов, думаю, и на ДВ начнут. Особенно в свете процитированного мной документа.

Так что, господа коллеги-коммерсанты, пора уже сейчас начинать думать, как дальше жить будем.
 :)
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Masterok от 09 Февраля 2008 17:39:22

 Проблема не в этом, проблема в том как столько налички на частные счета заплатить: валюты можно загнать только 50 тыс. дол. на одно лицо (и вы не единственный такой умный покупатель на этом заводе). А где столько юаней внутри страны взять для оплаты на частный счет при том, что работа не разовая (речь не идет об одном-двух-трех контейнерах в месяц), вот это уже ноу-хау.

Я тоже по дверям, только межкомнатным ламинированным, не очень дорогим, можно сказать дешевым. Заказ поступил, но раньше мы дверями не занимались. Объем 1000 шт. в месяц. Есть в Гуанчжоу специализированные рынки, чтоб пока с ассортиментом разобраться.
С переводом денег на частные счета у нас как раз проблем нет, мне кажется сейчас такую услугу оказывают многие компании: мы переводим баксы в Урумучи (на юр.счет), а нам гонят юани на частный счет в ГЖ. В зависимости от сумм 2-2,5%. + инвойс от этой компании и сетификат происхождения на необходимый товар.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Aqua Mar от 09 Февраля 2008 18:01:35
А сертификат происхождения от чьего имени?
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Masterok от 09 Февраля 2008 19:55:14
от имени компании, на которую переводим баксы.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Aqua Mar от 09 Февраля 2008 19:56:41
ОК, понял, спасибо.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Dialog от 09 Февраля 2008 21:24:54

 С переводом денег на частные счета у нас как раз проблем нет, мне кажется сейчас такую услугу оказывают многие компании: мы переводим баксы в Урумучи (на юр.счет), а нам гонят юани на частный счет в ГЖ. В зависимости от сумм 2-2,5%. + инвойс от этой компании и сетификат происхождения на необходимый товар.

Пользуюсь похожей схемой, правда, через Пекин, и по другой ставке. Иногда возникают проблемы по срокам.  >:( У всех так как у меня или есть надежда на стабильный результат?  ???
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Masterok от 09 Февраля 2008 21:38:27
... я вообще-то по дверям  ;)
Если действительно есть трудности, давайте откроем отдельную ветку и там все обсудим.
Например, "Конвертация долларов в юани с переводом на частный счет"
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Masterok от 10 Февраля 2008 10:35:43
Подскажите еще, уважаемые, есть ли разница в ставке при транспортировке готовых дверей или отдельных частей для дальнейшей сборки. Спасибо заранее.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: nmk2000n от 10 Февраля 2008 23:24:51

 Проблема не в этом, проблема в том как столько налички на частные счета заплатить: валюты можно загнать только 50 тыс. дол. на одно лицо (и вы не единственный такой умный покупатель на этом заводе). А где столько юаней внутри страны взять для оплаты на частный счет при том, что работа не разовая (речь не идет об одном-двух-трех контейнерах в месяц), вот это уже ноу-хау.

Я тоже по дверям, только межкомнатным ламинированным, не очень дорогим, можно сказать дешевым. Заказ поступил, но раньше мы дверями не занимались. Объем 1000 шт. в месяц. Есть в Гуанчжоу специализированные рынки, чтоб пока с ассортиментом разобраться.
С переводом денег на частные счета у нас как раз проблем нет, мне кажется сейчас такую услугу оказывают многие компании: мы переводим баксы в Урумучи (на юр.счет), а нам гонят юани на частный счет в ГЖ. В зависимости от сумм 2-2,5%. + инвойс от этой компании и сетификат происхождения на необходимый товар.

Я извиняюсь, я тоже двери продаю, но русские ламинированные и не только. Смотрела китайские фабрики по производству дверей, да, стальные выгодно, но у нас уже валом поставщиков с низкими ценами, а вот деревянные и ламинированные я так поняла, не выгодны, цены наши. Очень удивилась, прочитав вашу реплику. Если не секрет, а чем лучше китайские двери наших. У нас же огромное количество заводов производят ламинированные двери. Цены и дешевые, и дорогие достаточно. Я сама недавно покупала двери по 500 руб уже со стеклом, правда это распродажные.
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: Masterok от 11 Февраля 2008 10:50:40
Господа, подскажите, кто может, а из массива ясени, дуба, сосны есть смысл двери возить?
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремонта, стройматериалы?
Отправлено: yuhaili от 18 Ноября 2008 14:17:12
Привет! Я Уля,  Мы китайская компания.  мы хотим установить с вами торгово-экономичческое содрудничество.
Наша компания:
1.   Основанная в 2002 году, самостоятельно разработать и изготовить оборудования. У нас передовая технология, тонкая техника, нормативное управление, и передовая техника продукции.
2.   Управление контроля качества: ISO9001:2000,ISO14001.
3.   Наше качество является приемлемым в русском рынке. Вы можете смело о нашем качестве.
Подробности на сайте www.oyazhs.com  ,Что такая проблема также можете связаться со мной.
Мой E-mail (MSN):  [email protected]   [email protected]
   ICQ:470467220
С надеждой на скорый ответ .                                           
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремо
Отправлено: traffik от 22 Ноября 2009 22:08:57
Перекинул с другой темы:
Я занимаюсь в своем регионе продажей металл. дверей, не так чтобы крупно, для китайского гигантизма, но все же есть смысл поставок контейнерами необходимого мне товара. Общается со мной один из представителей, указанного выше завода, по-русски (плохо, но все же+, НЕЗНАНИЕ РОЖДАЕТ НЕУВЕРЕННОСТЬ))). Представил необходимые учредит. и разреш. документы на китайском ессест-нно (теперь проблемы с переводом, онлайн особо не переведешь))). Обговорили необходимую комплектацию, все очень туго))). На вопрос какой трансп. компанией поставляете в Россию, так и не дождался ответа. Наверно самому нать искать и возложить на них часть обязанностей.
Для себя рассматриваю вариант наиболее удачный: организация работы с заводом, имеющим завод))). так как нет возможности пощупать все руками, необходимо доверенное лицо в Китае (опять таже глушь)((((.... в общем мало конкретики(((( 
Название: Re: а где лучше закупать двери стальные, товары для ремо
Отправлено: traffik от 29 Ноября 2009 20:09:57
новичок Е.Шарипо- Вы не оставили контактов!скиньте!!!