Восточное Полушарие
Китайский форум => Традиции и культурные особенности Китая => Тема начата: Андрей Бронников от 09 Сентября 2009 20:39:09
-
Долго думал, где открыть такую тему. Если не по адресу - пусть меня поправят.
Много слышал небылиц и смутных историй о тибетских монахах. О невероятных способностях особо просвящённых. От ухода в нирвану и до полной дематериализации. Супер энергетические ауры, не позволяющие посторонним приблизится к некоторым монастырям.
Кто что знает об этом? Бывал в Тибете или жил там? Буду рад любой информации и живому обсуждению.
-
Вполне по адресу
просто тех, кто этим всем интересуется на этом форуме не так много.
Много слышал небылиц и смутных историй о тибетских монахах. О невероятных способностях особо просвящённых. От ухода в нирвану и до полной дематериализации. Супер энергетические ауры, не позволяющие посторонним приблизится к некоторым монастырям.
Кто что знает об этом? Бывал в Тибете или жил там? Буду рад любой информации и живому обсуждению.
Вот для начала можно почитать вот эту книжку:
http://www.koob.ru/david_neel_a/mistiki_i_magi_tibeta (http://www.koob.ru/david_neel_a/mistiki_i_magi_tibeta)
написано вразумительно, правдиво и без дикого фантазирования.
Все дело в том, что в России на эту тему часто пишут совершенно невероятную ахинею. Надо уметь отличать, у какого автора правда, а у какого- вымысел.
Вот например есть такое чудо в перьях, именуемое Лобсанг Рампа- в его книгах от первой и до последней буквы суть ахинейный бред сивой кобылы. Но ведь как популярен!
-
За ссылку спасибо. Именно потому, что сказок много и где истина не поймешь, попытался обсудить здесь эту тему.
-
Некоторый мифы:
№1. Тибет - буддистский.
Буддизм пришёл в Тибет извне, став инструментом экспансии со стороны соседней Индии.
Причём изначально буддизм в Тибете и Китае в целом насаждался насильственно, за счёт вытеснения "коренных" религий.
№2. Тибет никогда в истории не был "независимым государством".
Миф о "тибетском государстве" был создан англичанами, для которых Тибет был одним из трёх буферных зон, окружающих Индию.
Первый буфер - Афган, отделяющий Индию от влияния России.
Второй буфер - естественный барьер, Индийский океан.
Третий буфер - Тибет, отделяющий Индию от влияния Китая.
№3. Далай-лама - лидер "независимого Тибета".
На самом деле Далай-Лама - не более, чем духовный лидер буддистов всего мира. Его власть не распространяется на светские отношения.
-
А вот говорят, что собо просветлённые монахи обладают сверхчеловеческими способностями. Ничего не слышали об этом? Говорят в некоторые монастыри невозможно попасть из - за их эненргетики? Якобы у человека начинаются сильные головные боли и он не меожет идти дальше (ближе к монастырю)
-
Вот для начала можно почитать вот эту книжку:
http://www.koob.ru/david_neel_a/mistiki_i_magi_tibeta (http://www.koob.ru/david_neel_a/mistiki_i_magi_tibeta)
написано вразумительно, правдиво и без дикого фантазирования.
Старушка Ниэль многое тоже со слов писала. Хотя и предупреждала, что это только "говорят".
Тема хорошая, правильная. Кого-то может и отрезвит, ведь люди в основной своей массе в Тибет именно за Мулдашево-Рамповскими сказками и едут.
-
Почитайте вот это: http://reference.kitabu.ru/38588446.html (http://reference.kitabu.ru/38588446.html)
И еще: http://www.magazinov.net/_uteshestvie_po__itayu___aobla13/ (http://www.magazinov.net/_uteshestvie_po__itayu___aobla13/)
Вторая книга, по сути, переиздание предыдущей, плюс в нее включена и вот эта работа: http://bookbazaar.ru/books-biblion-description/480134/ (http://bookbazaar.ru/books-biblion-description/480134/)
-
Почитайте вот это: http://www.magazinov.net/_uteshestvie_po__itayu___aobla13/ (http://www.magazinov.net/_uteshestvie_po__itayu___aobla13/)
Судя по биографии и списку публикаций автор не был склонен к мистификациям. Нужно книжку купить.
-
Старушка Ниэль многое тоже со слов писала. Хотя и предупреждала, что это только "говорят".
Тема хорошая, правильная. Кого-то может и отрезвит, ведь люди в основной своей массе в Тибет именно за Мулдашево-Рамповскими сказками и едут.
Вот в этом я и хотел разобраться. Читал Мулдашевские статьи в АиФ и засомневался. За ссылки всем спасибо.
-
Судя по биографии и списку публикаций, автор не был склонен к мистификациям. Нужно книжку купить.
Заголовок "Тайны и мистификации" был продиктован издательством, издававшим на тот момент серию под таким общим названием.
Об авторе: www.akhmetshin.ru (http://www.akhmetshin.ru)
-
Вот в этом я и хотел разобраться. Читал Мулдашевские статьи в АиФ и засомневался. За ссылки всем спасибо.
Рекомендую на этом знакомство с творчеством Эрнста Рифгатовича и закончить. И переходить к Гумилеву, Пржевальскому и,наконец,всеми любимой старушке Давид-Ниэль. В такой последовательности её мифы про передачу информации (вестей) по воздуху будут восприниматься именно как мифы, а не повседневное естество жизни тибетцев. У них для этого есть радио, телевидение и сотовые телефоны на крайний случай ;D
-
А вот говорят, что собо просветлённые монахи обладают сверхчеловеческими способностями. Ничего не слышали об этом?
百闻不如一见 :)
Говорят в некоторые монастыри невозможно попасть из - за их эненргетики? Якобы у человека начинаются сильные головные боли и он не меожет идти дальше (ближе к монастырю)
Все это чистейшая правда. :)
В некоторые монастыри действительно невозможно попасть- без спецпропуска, альпинистского снаряжения, или того и другого. :)
Тибет- это ведь высокогорье, и естественно, что у человеков, непривычных к разреженному воздуху, начинатся головные боли. :)
Причем настолько сильные, что например 100-пудовые туристки из России или 150-пудовые туристки из Америки действительно не могут идти дальше :), а учитывая, что монастырей там много, вполне вероятно, что идти они не могут как раз к какому- нибудь монастырю. :D :D :D :D
И переходить к Гумилеву, Пржевальскому
Насчет Пржевальского ничего не скажу, а Гумилева- сразу в мусорку.
Тибетского он не знал.
К Тибету ближе чем на 10000 километров не приближался.
Что он может знать?
В такой последовательности её мифы про передачу информации (вестей) по воздуху будут восприниматься именно как мифы, а не повседневное естество жизни тибетцев.
У нее описан всего один такой случай.
Причем случай реальный.
С этим маленьким уточнением мифы 伯 Bo будут восприниматься именно как мифы 伯 Bo. :)
-
А тем, кого интересует научная литература по Тибету можно порекомендовать Цыбикова.
Несколько сухое у него повествование, зато интересное и точное. Человек действительно писал только про то, что видел.
-
Спасибо всем. Начал читать Ниэль. В самом начале поисывается случай как один "крендель" пытаясь навязать монаху деньги получил энергетический удар в живот.
Цыьикова тоже поищу в инете. Материал необходим для написания 2й части некоторого романа под названием Брошь.
Ещё вопрос. Существует ли иерархия у монахов? Есть ли у них аналог православных схимонахов? Иерархия административная или духовная?
-
Ещё вопрос. Существует ли иерархия у монахов?
да
Есть ли у них аналог православных схимонахов?
аскеты есть, но это не на 100% точный аналог схимника
Иерархия административная или духовная?
духовная
административная иерархия тоже есть, но в нее входят и миряне.
-
Спасибо большое. Может ссылочку дадите (по иерархии и т.п.) или сам небольшую лекцию? Мой респект.
-
А тем, кого интересует научная литература по Тибету можно порекомендовать Цыбикова.
Несколько сухое у него повествование, зато интересное и точное. Человек действительно писал только про то, что видел.
Абсолютно верно. Присоединяюсь к рекомендациям CRD.
Для интриги - Г. Ц. Цыбиков - первый человек опубликовавший фотографии Тибета 8-)
Для любителей мистики - с Цибиковым связана очень интересная легенда (чисто тибетско-ламаистская) :o
-
еще могу порекомендовать книгу Базара Барадина "Жизнь в монастыре Лавран". там многие вопросы раскрыты, о церковной организации, о хозяйстве, быте и т.д. Это, по существу, его полевой дневник.
Правда, тираж у нее небольшой, издана в Улан-Удэ.
-
Интересно, из какой религии их небесные похороны http://polusharie.com/index.php?topic=114850.0 (http://polusharie.com/index.php?topic=114850.0) ? И,что бы это означало? В Индии мне тоже рассказывали про такой вид похорон как в Тибете.
-
百闻不如一见 :)Все это чистейшая правда. :)
В некоторые монастыри действительно невозможно попасть- без спецпропуска, альпинистского снаряжения, или того и другого. :)
.....
Насчет Пржевальского ничего не скажу, а Гумилева- сразу в мусорку.
Тибетского он не знал.
К Тибету ближе чем на 10000 километров не приближался.
Что он может знать?У нее описан всего один такой случай.
Причем случай реальный.
С этим маленьким уточнением мифы 伯 Bo будут восприниматься именно как мифы 伯 Bo. :)
Сенкс, Вы мне льстите ;D Стать на одну ступеньку с такими монстрами жанра, как Мулдашев - это нужно заслужить полуночным бредом читателей и стенаниями экзальтированных дамочек ;D ;D ;D Увы, увы я не достоин.
Однако ближе к заявленной теме А то злыдные админы забанят) ;D ;D ;D.
По Гумилеву Вы, уважаемый, ну уж очень серьезно проехали. Ибо у теоретиков, для того, чтобы докопаться до истины, не обязательно быть. Возможно, что в некоторых нюансах с позиции современных знаний он в чем-то не был прав. Но для того периода (да и для популизма сегодняшнего) и уровня знаний о предмете он на достаточно высоком уровне. Или Вы считаете, что, таки, ежели-бы побывав, он вдруг узнал чего более того? Или чтобы заслужить, к примеру, Вашу одобрительную оценку проделанного ему нужно было в совершенстве знать тибетские языки или санскрит, на котором написаны, в основном, записи ? ;) Надеюсь, что Вы его, однако, читали, прежде, чем столь решительно отвергнуть ? :)
Ни в какие монастыри нифига никакое альпинистское снаряжение не нужно. Не пугайте человеков. ;D ;D ;D Вопрос о подготовке к переносу организма с Балтийского нуля в Тибет, чтобы через раз не тошнило - другое дело . Но это уже не мифы, а жестокая реалия.
Относительно первых фотографий Тибета. :) Это был не Цыбиков , если только Тибет не ассоциируется с Лхасой :) вот по случаю линка: http://www.fotodi.ru/articles.php?id=12 (http://www.fotodi.ru/articles.php?id=12)
А легенда про Цыбикова, это история про габалу из его черепа ? Действительно, это реальная легенда (т.е. миф). :)
Вообще согласитесь. Хороших исследований в этой теме до безобразия мало. Как и мифов из хорошо и грамотно переведенных первоисточников. ::)
Поэтому безусловно правильно, что автор темы Андрей Бронников начал с Давид-Ниэль. Дальше само пойдет :)
-
Для интриги - Г. Ц. Цыбиков - первый человек опубликовавший фотографии Тибета 8-)
Здесь есть интересный момент. В 70-е годы в "Вокруг света" была большая статья про него, и среди прочего утверждалось, что фотоаппарат свой он якобы "прятал в ручную молитвенную мельницу".
Меня этот момент сразу же насторожил, так как фотоаппараты тех времен- не самые мелкие, их особо никуда не спрячешь. :D А молитвенная мельница- это вот что (см. фото).
Туда и фотоаппараты 21 века не спрячешь по той простой причине, что ее нужно постоянно крутить, в этом ее назначение и состоит. Нести ее и не крутить- значит сильно привлекать к себе внимание.
Отсюда мораль- жизнь Цыбикова стала обрастать нелепыми слухами уже после его смерти.
Для любителей мистики - с Цибиковым связана очень интересная легенда (чисто тибетско-ламаистская) :o
Что у него был якобы череп без шва, что есть знак святости и избранности.
И якобы после его смерти ламы выкрали его голову и сделали из нее священную чашу "габала".
Это скорее всего 100% сказка, ибо из того же сомнительного источника, что и рассказ про молитвенную мельницу. Во всяком случае, черепов без шва у homo sapiens просто не бывает.
-
Или Вы считаете, что, таки, ежели-бы побывав, он вдруг узнал чего более того?
да. И еще как.
Сказочка о том, что можно теоретически умствовать на тему Востока, сидя в Москве и не зная никаких восточных языков- есть убогое самооправдание советской люмпен- интеллигенции, которой попасть в Тибет было не проще, чем на Луну, а язык выучить- книжечек не хватало.
Или чтобы заслужить, к примеру, Вашу одобрительную оценку проделанного ему нужно было в совершенстве знать тибетские языки или санскрит ? ;)
да. Пусть не в совершенстве, а хоть как- нибудь приемлемо.
Надеюсь, что Вы его, однако, читали, прежде, чем столь решительно отвергнуть ? :)
да
Я не только его столь решительно отвергаю, а всех без исключения авторов, которые не знали языка и не были в стране изучаемого языка.
У меня нет времени на чтение сказок.
Относительно первых фотографий Тибета. :) Это был не Цыбиков , если только Тибет не ассоциируется с Лхасой :)
Да, первые фото Лхасы и Поталы он сделал.
-
да.
да.
да.
да.
;D Я так и думал ;D не читали ;D ;D ;D линку дать ? ;)
(кстати, о Гумилеве и его значении для русской культуры и науки можно поговорить отдельно от темы, чтобы не засорять. Ипотом. Вы случаем, не путаете Льва и Николая ? Тот о которм мы говорим, он ведь один из основоположников в этногенезе и переводчик с персидского) ;)
В обсуждении было заявлено, что Цыбиков сделал первые фото Тибета, а не Лхасы (что бесспорно) ;D А Тибет, он НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ;D ;D ;D
-
;D Я так и думал ;D не читали ;D ;D ;D линку дать ? ;)
Подумайте еще :D
читал :D
линку не надо, читать не буду. :D
Если у Вас много линков, лучше помогите что- нибудь про иерархию лам для человека найти :D
В обсуждении было заявлено, что Цыбиков сделал первые фото Тибета, а не Лхасы (что бесспорно) ;D А Тибет, он НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ;D ;D ;D
Опечатка да и все :D
-
Если у Вас много линков, лучше помогите что- нибудь про иерархию лам для человека найти :D
Линков, да, много ;D поищу ;D. Кстати, нужна иерархия Бон (что ближе к телу Тибета) или, таки, в течениях буддизма ?
По Бон могу сразу : http://bon.newz.ru/ (http://bon.newz.ru/) - это пожалуй ключевой ресурс в рунете от "производителя". :)
-
Линков, да, много ;D поищу ;D. Кстати, нужна иерархия Бон (что ближе к телу Тибета) или, таки, в течениях буддизма ?
В Тибетском буддизме. Далай- лама, панчен- лама, и т.д., что там дальше.
-
Даже просто читая ваши разговоры, узнаю много интересного и нового. Действительно мифы, легенды и традиции Тибета оказывается достаточно не изученная тема. Удивительно даже (на таком то сайте!)
-
В Тибетском буддизме. Далай- лама, панчен- лама, и т.д., что там дальше.
http://buddhism.org.ru/buddhism_08.html (http://buddhism.org.ru/buddhism_08.html) :)
В примечаниях : [7] После Цзонкхапы в Тибете установилась следующая монашеская иерархия: хуварак — ученик, гецул (шраманера) — послушник, человек, частично принявший монашеские обеты, и гелонг (то есть бхикшу) — полноправный монах, принявший все обеты, предусмотренные Винаей.
-
Даже просто читая ваши разговоры, узнаю много интересного и нового. Действительно мифы, легенды и традиции Тибета оказывается достаточно не изученная тема. Удивительно даже (на таком то сайте!)
:) В добрый путь :) к новым знаниям :)
-
Так вы рассказывайте друг другу что нибудь. :)
По ссылкам ходил. Больно замороченно кое что, напрягаюсь. ???
-
Здесь есть интересный момент. В 70-е годы в "Вокруг света" была большая статья про него, и среди прочего утверждалось, что фотоаппарат свой он якобы "прятал в ручную молитвенную мельницу".
Меня этот момент сразу же насторожил, так как фотоаппараты тех времен- не самые мелкие, их особо никуда не спрячешь. :D А молитвенная мельница- это вот что (см. фото).
Туда и фотоаппараты 21 века не спрячешь по той простой причине, что ее нужно постоянно крутить, в этом ее назначение и состоит. Нести ее и не крутить- значит сильно привлекать к себе внимание.
Насчёт маскировки камеры под молитвенную мельницу есть (вроде бы ???) в книге самого Цыбикова. В любом случае - фотографии им сделаны были, и фотоаппарат ему приходилось как-то прятать (про серьёзные подозрения властей Тибета относительно его настоящей миссии совершенно точно есть в книге).
Отсюда мораль- жизнь Цыбикова стала обрастать нелепыми слухами уже после его смерти.Что у него был якобы череп без шва, что есть знак святости и избранности.
И якобы после его смерти ламы выкрали его голову и сделали из нее священную чашу "габала".
Это скорее всего 100% сказка, ибо из того же сомнительного источника, что и рассказ про молитвенную мельницу. Во всяком случае, черепов без шва у homo sapiens просто не бывает.
Ага ;D Красивая тибетская легенда.
Может, кто просветит про габалу? ??? Как оно на самом деле?
Если её можно сделать из любого-всякого черепа, то почему ж делают и из металла? Черепов-то в Тибете при их способе погребения хоть отбавляй...
-
У чаши габала есть какое то ритуальное предназначение или...?
-
...Если её можно сделать из любого-всякого черепа, то почему ж делают и из металла? Черепов-то в Тибете при их способе погребения хоть отбавляй...
Видел габалы из черепов, окантованные разным металлом. И маленькие и большие. Их даже не стесняясь продают на Паркхоре, как сувениры. Маленькие мне показались странными, подумал, что из черепов обезьян делают. Насчет металлических, по-моему в Потале что-то такое было, с цветными камешками, если не ошибаюсь.
-
А как вам выборы Далай-лам? Вот где мифы и легенды. Власти даже упрекали монахов, что выбор (как заверяют монахи случайный, предсказанный намеками предыдущим Далай-ламой или видениями на священных озерах) всегда падал на детишек из знатных и именитых семей. Из народа был только один, да и тот правил очень короткий срок, и пропал при невыясненных обстоятельствах. А смерть нескольких лам подряд через короткие промежутки времени. Тожжж окутаны мифами
-
А как вам выборы Далай-лам? Вот где мифы и легенды. ...
А что здесь необычно ? Религиозная власть у них считалась боле значимой, чем светская. Как и всем остальным ничто человеческое им не чуждо, в том числе и метод назначения на высшие посты своих проверенных людей или людей из их рода. Если выбор нового далай-ламы по пластинкам из габалы на какой-то там день нечто сверхъестественное, то я вас умоляю. Вытащат именно то, что надо, и сомнений нет никаких. Традиции-то остались.
Интересный диалог у меня с одним монахом в Дрепунге был. Сидит у окошка, книжку перекладывает, типа читает. Над ним висит портрет молодого паренька в монастырской тунике. Спрашиваю, кто это ? Это, говорит, наш панчен- лама (я так понял, что монастырского комплекса). Реинкарнированный, спрашиваю ? Ага, типа того, говорит. Ну и как, спрашиваю, он с вами всеми монахами и монастырем справляется? Да пока, говорит, вроде как нормально. А если , спрашиваю, перестанет справляться? А выгоним, говорит, и другого реинкарнируем.
Вот такая, вот, религиозная бизнес - стратегия.
-
А что здесь необычно ? Религиозная власть у них считалась боле значимой, чем светская. Как и всем остальным ничто человеческое им не чуждо, в том числе и метод назначения на высшие посты своих проверенных людей или людей из их рода. Если выбор нового далай-ламы по пластинкам из габалы на какой-то там день нечто сверхъестественное, то я вас умоляю. Вытащат именно то, что надо, и сомнений нет никаких. Традиции-то остались.
Интересный диалог у меня с одним монахом в Дрепунге был. Сидит у окошка, книжку перекладывает, типа читает. Над ним висит портрет молодого паренька в монастырской тунике. Спрашиваю, кто это ? Это, говорит, наш панчен- лама (я так понял, что монастырского комплекса). Реинкарнированный, спрашиваю ? Ага, типа того, говорит. Ну и как, спрашиваю, он с вами всеми монахами и монастырем справляется? Да пока, говорит, вроде как нормально. А если , спрашиваю, перестанет справляться? А выгоним, говорит, и другого реинкарнируем.
Вот такая, вот, религиозная бизнес - стратегия.
:D.Значит,ничто человеческое им не чуждо. Но как убедительно рассказывают про коллективное видение будущего Далай-ламы. Прям все монахи в одночасье увидели как в кино :D на поверхности озера :D.
А различие между Далай-ламой и Панчен-ламой только ли в том, что первый занимается паралельно с религией и политикой, а второй только религией?
-
Вот, нашел у себя несколько фоток продажных габал с Паркхора. Фото не мои, снимал Popelnitskiy из Владивостока.
-
И еще одна, с маленькими черепушками (полушарие немного не додумало, чтобы можно было загружать сразу несколько фоток)
С окантовкой в металле не нашел, увы.
-
Так для чего служит габала?
Вопрос выборов далай-ламы изучал поподробнее. Священное озеро одно Лхамо-Лхацо называется. Там монахи после яростных молитв видят пейзаж где располгается деревня. Как правило не из знатных семей. Я ни разу не слышал и не читал чтобы из знатного рода был.
Крайнего далай ламу выбирали так. Сначала увидели пейзаж. Ранее умерший лама был не захоронен, когда открыли комнату, голова его была повернута на северо- запад (кажется, но не суть). Делегация пошла в том направлении. Через некоторое время вошли в деревню где им встретилась женщина(на окраине) с ребёнком (4х лет)на руках. Это и был лама. Ему предъявили 3 предмета в 3х копиях Среди копий были по одному ему ранее принадлежащие (оригиналы). Мальчик выбрал точно те, что были его. Рассказик написал почти на эту тему http://polusharie.com/index.php?topic=119307.0 (http://polusharie.com/index.php?topic=119307.0)
-
Габала это священная чаша, используется для ритуалов в тибетском буддизме, в индуизме тоже.
Ее нельзя сделать из чьей попало головы, это считается большая честь.
-
Понял. Надо полагать на эту роль были более достойные кандидатуры, чем череп Цыбикова?
-
скорее всего вообще все это сказка...
-
Читаю Ниэль. Пишет достаточно невероятные вещи. Всё таки как относится к её книге? Насколько её записки правдивы? Кто она?
-
Интересная тема.
А что скажете про Кайлас? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D1%88 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D1%88)
Говорят это первая и главная пирамида, построенная задолго до египетских пирамид. Взойти на Кайлас не удалось никому, неизвестные силы не пускают. Система пирамид: http://tzone.kulichki.com/anomal/pira_sys.html (http://tzone.kulichki.com/anomal/pira_sys.html)
Кто-нибудь там был?
-
А что скажете про Кайлас?
Говорят это первая и главная пирамида, построенная задолго до египетских пирамид.
Про Мулдашева мы скажем только то, что когда- то Тур Хейердал сказал про Эриха фон Деникена: он жулик.
-
Читаю Ниэль. Пишет достаточно невероятные вещи. Всё таки как относится к её книге? Насколько её записки правдивы? Кто она?
Француженка. Видимо, не самая бедная, поскольку годами путешествовала по Тибету, насколько я помню, за свой счет. Стала буддийской монашкой, в буддизме разбиралась очень неплохо.
Всю ее биографию пересказывать не интересно, думаю легко найдете в сети.
Вещи да, пишет достаточно невероятные. Но фактических ляпов у нее лично мне найти не удалось после сравнения с тем, что писали другие путешественники. Посему отношусь к ее книжкам с большим интересом.
-
Про Мулдашева мы скажем только то, что когда- то Тур Хейердал сказал про Эриха фон Деникена: он жулик.
Зато эко заливает, мило-дорого... И не только он однако.
Так про Кайлас-то что? ;)
-
То есть рассказанное Ниэль можно воспринимать как правду с некоторой долей скептицизма?
-
Есть ещё небольшая, но могучая, кучка легенд про тибетскую экспедицию СС в 1938-39 гг. О том, что, якобы, ламы передали эсесовцам тайны телекинеза, левитации и даже воскрешения мёртвых :o ;) ;D ;D
-
Интересная тема.
А что скажете про Кайлас?
Кто-нибудь там был?
Ну, я был. 8-)
-
Есть ещё небольшая, но могучая, кучка легенд про тибетскую экспедицию СС в 1938-39 гг. О том, что, якобы, ламы передали эсесовцам тайны телекинеза, левитации и даже воскрешения мёртвых :o ;) ;D ;D
Ага, а про НКВД отчего не вспомнили ? Тоже ведь любители были всякого этакого. И экспедиции тоже посылали. Это я про Блюмкина и Рериха ;)
Или вот еще.
В 1920 и 1924 годах Британия также посылала в Тибет две экспедиции на поиски Шамбалы – под руководством профессоров Лаффтера и Кенсингтона. Обе группы ученых из Тибета не вернулись, и об их дальнейшей судьбе ничего не известно.
Обросло легендами и экстраординарное "путешествие" австрийца Генриха Харрера. Ну вот где он шарахался по Тибету целых пять (!!!) лет и почему именно его потом допустили к юному далай-ламе в качестве учителя английского ? Неужели он действительно так просветлел и увидел ось мира и Шамбалу? Британцы изъяли его архивы и до сих пор никому информацию не выдают.
-
Есть ещё небольшая, но могучая, кучка легенд про тибетскую экспедицию СС в 1938-39 гг. О том, что, якобы, ламы передали эсесовцам тайны телекинеза, левитации и даже воскрешения мёртвых :o ;) ;D ;D
Вот об этом я что-то слышал. А ваше мнение отнсительно "переданных тайн"? Тоже сказаки? Или так и так?
-
Блюмкин то ничего не привёз особенного, даже слухов нет никаких. Или я ошибаюсь? Что-то и тут было загадочное.
Согласитесь все таки вокруг Тибета тайн и тумана дейстивтельно много. Почему?
-
Блюмкин то ничего не привёз особенного, даже слухов нет никаких. Или я ошибаюсь?
А он и не мог ничего привезти из того, что искал. Поскольку его в природе не существует. 8-)
-
Кого? Блюмкина не существует? Или того, что он хотел привезти? А зачем он ездил? Это ведь не обязательно материальное
-
Вот, нашел у себя несколько фоток продажных габал с Паркхора. Фото не мои, снимал Popelnitskiy из Владивостока.
а какой материал? неужели натуральная? габала имеет очень высокое сакральное значение, не посвященным лучше не знать, (в этом правильно Дятько написал, что многие сувениры, типа специальных свирелей, вызывающих демонов, ножей пурбо из метеорита, может повредить мирянинам) настоящая человеческая габала очень редкая, ее прячут, передают от ученика к учителю, натуральная может стоить до миллиона долларов!!!Я в Тибете никогда не был, но думаю поехать туда, посетить Кайлас, мое мнение что чудес, в обычном человеческом нам понятии таких как левитация, и прочее конечно не увидеть, прежде всего это духовное, внутри себя, связанное с кармой, как то, в Бурятии, в дацане, после коллективной молитвы, я почувствовал что ламы Ринпоче, могут многое, многое, но не показывают, но то что они могут видеть ауру человека, его прошлое,( прошлые грехи :D), и все рассказать о человеке, это было ощущение как будто посетил дельфинарий, дельфины писали, что тоже каким то образом сканируют мозг человека
-
Зря вы так на Мулдашева напали, существовала Лемурия, она была древнее Атлантиды, они и были гигантами, осколок Лемурии, это современные Филиппины, протофилиппинцы это и есть самый древний этнос на земле, недаром там есть хиллеры. Сохранился даже древний протоязык, который потом стал видоизменяться, очень хороший фильм сняли японцы, Маребито называется, обязательно посмотрите, его снял талантливый режиссер, кстати мой ровесник 8-), Такаси Шимицу
-
сумимасен, придецца, тут выложить ссылку из википедии,
раз уж я заикнулся о пратоязыке,
Прамировой язык — гипотетический предок всех существующих в мире языков, древний язык, от которого произошли все современные живые языки и языковые семьи, а также известные мёртвые языки, подобно тому, как широко признанный праиндоевропейский язык, реконструированный лингвистами, является предком всех индоевропейских языков.
Аргументы в пользу существования прамирового языка основываются на антропологии, направлении миграций людей и предположении о способности доисторических людей говорить. Огромное количество времени, прошедшее с эпохи существования прамирового языка, не позволяет делать прямые лингвистические утверждения о его природе. Используемые методы исторической лингвистики в этом случае оказываются бесполезными.
Теория моногенеза утверждает, что все известные языки произошли от общего предка, однако может оказаться так, что разные языки возникли независимо в разных группах древних людей от их методов коммуникации, существовавших до появления языка в том смысле, в котором мы понимаем его сейчас.
Если прамировой язык существовал, то на прамировом языке говорили около 200000 лет назад. Это время было вычислено археогенетиками путём филогенетического разделения предков всех людей, живущих в настоящее время, в основном с помощью анализа митохондриальной ДНК[источник не указан 139 дней]. Стоит отметить, что этот язык не обязательно является первым языком вообще, он лишь является предком всех нынешних языков. В прошлом бок о бок с ним могли существовать другие языки, которые затем вымерли. Например, обсуждается гипотеза о том, могли ли говорить неандертальцы. Если могли, их язык скорее всего не происходил от прамирового языка.
-
а какой материал? неужели натуральная? габала имеет очень высокое сакральное значение, не посвященным лучше не знать...
Да, похоже, что это настоящие. Я очень придирчиво рассматривал с обеих сторон. С наружной стороны поверхность отшлифована и покрыта резьбой или вставками из проволоки, как на фото. Хорошо видны места соединений костных пластин. Изнутри практически не тронутая костная структура. Сначала думал, что тривиальная китайская подделка из пластмассы. Потом сравнил чуть не десять штук. Все разные. Все-таки это кость.
Скорее всего эти габалы только заготовки для ритуальных сосудов. Ритуальные габалы богато украшены серебром или сплавом серебра (по местному "салибу"), в виде чаши на ножках и с крышкой. Такие тоже продаются, но очень дорого. То, что продается безусловно сакрально, ведь это был человек, который произнес тысячи молитв, вел праведную жизнь.
Такие вещи даже держать в руках немного жутковато, поэтому я ни одну из них и не купил. Да и держать в доме то, что является частью жившего совсем недавно незнакомого человека, с моей европейской точки зрения аморально. У тибетцев несколько иные представления о жизни и смерти, поэтому для них тело, прошедшее через обряд небесного погребения является частью всего сущего и может быть использовано во благо живущих.
А продается это возле монастырских комплексов, прямо в центре Лхасы, на ритуальной улице Паркхор идущей вокруг резиденции-монастыря Джоканг. Там продается огромное количество как светских, так и религиозных вещей, рассчитанных не только на туристов, но и на тысячи паломников. В других местах я этого не увидел, возможно не внимательно смотрел.
-
Я в Тибете никогда не был, но думаю поехать туда, посетить Кайлас...
Кайлас для разных людей разный.
Для тех, кто задыхаясь бежит с тургруппой вокруг него за 2 дня, это только гора. Местами красивая, если поднять от тропы голову...
Для человека готового открыться и принять его в душу это ТАКОЕ !!! Мистика и мулдашевские бредни здесь ни при чем. Это действительно мощный, насыщенный человеческой энергетикой объект, и чтобы остыть от его посещения, и всё осознать - требуются годы. А потом снова тянет туда.
Я растянул удовольствие на 3 дня. А следующий раз поехал-бы и на 4-5. Чтобы на спеша, вдумчиво, чтобы впитать свет, цвет и запахи. И всю энергию.
-
То есть рассказанное Ниэль можно воспринимать как правду с некоторой долей скептицизма?
Да, примерно так. Женщины когда описывают свою жизнь или пишут биографию всегда склонны приукрасить (мужчины, в принципе, тоже)
, но приукрашивают исключительно саму себя и свою роль в происходящем. А фактических ляпов у нее найти не удалось.
-
если это натуральный материал, это действительно дорогая и стоящая вещь, 8-) но таких черепов, пусть даже не монахов, очень мало, на один млн. человек может быть один и есть, в мудрых руках жрецов это может быть мощным орудием, способным вызывать многие и даже удивительные вещи, в старину за габалой велась настоящая охота, если ее и хранили то тщательно и бережно, да, Кайлас, по моему мнению, кора очищает очень сильно, устраняет все препятствия, открывает дорогу, (в общем, карму улучшает) ведь недаром столько богатых людей туда ездит помолиться, по -моему это самое святое место на земле!!! И вообще в любой религии паломничество в почете
-
Вот об этом я что-то слышал. А ваше мнение отнсительно "переданных тайн"? Тоже сказаки? Или так и так?
Тайны как лбом пулю останавливать точно не передали :D, а все остальные, если и передали, то это им не сильно помогло. :D
Некоторые книги тогда вывезли совершенно точно. Хранятся они в Москве, сам видел одну.
-
очищает очень сильно, устраняет все препятствия, открывает дорогу, (в общем, карму улучшает) ведь недаром столько богатых людей туда ездит помолиться, по -моему это самое святое место на земле!!!
Еше больше богатых людей в Лас- Вегас и Монте- Карло ездят. Эти места еще святее! :D
-
Легенды и мифы о Тибете нещадно эксплуатируются в:
компьютерной игре для PC "Grom: Terror in Tibet" - убил кучу времени ;D
и в фильме "Valley of Flowers" by Pan Nalin - весьма красивый 8-)
p.s а вот за эти книжки из серии 唐卡中的...... кто что может сказать:
http://www.readroad.com/book_class.asp?bh=000018 (http://www.readroad.com/book_class.asp?bh=000018),
судя по виду предназначены для массового читателя :-\ много картинок
-
p.s а вот за эти книжки из серии 唐卡中的...... кто что может сказать:
http://www.readroad.com/book_class.asp?bh=000018, (http://www.readroad.com/book_class.asp?bh=000018,)
судя по виду предназначены для массового читателя много картинок
очень хорошие книжки, несколько уже купил, еще увижу обязательно куплю. Хотя по таким ценам их встретить нереально, я минимум что нашел- это 80 юаней штука. Картинки просто отличные, наконец- то можно на каждой мандале все мелкие детали разглядеть, а не как в совковых изданиях, сиди и думай, что там в углу нарисовано, червяк, человек. или клякса...
Еще есть "Энциклопедия Буддизма" в 20 с лишним томах, но достаточно трудно найти, там меньше картинок но гораздо подробней теория изложена.
-
Еше больше богатых людей в Лас- Вегас и Монте- Карло ездят. Эти места еще святее! :D
чайна дьявол, а как же ань мо? ;D, в Японии дороговасто, ваще ни стоит даже заходить
-
Тайны как лбом пулю останавливать точно не передали :D, а все остальные, если и передали, то это им не сильно помогло. :D
Некоторые книги тогда вывезли совершенно точно. Хранятся они в Москве, сам видел одну.
Настоящую!? Какая книга? О чём Или какие или о чём? Очень нужно иметь такую инфу.
Вот что значит коллективное инофрмационное пространство. Столько полезного и интересного узнаю и именно в дискуссии. Ещё раз спасибо, мужики (и тётеньки)
-
Настоящую!? Какая книга? О чём Или какие или о чём? Очень нужно иметь такую инфу.
Когда я еще студентом был, ходил в Синологическую библиотеку в Москве. Бабуся библиотекарша попросила помочь донести какую- то тяжелую пачку из хранилища, и между делом достала с полки и показала китайскую книгу, вполне настоящую, ксилограф, с печатью Рейха, и сказала, что все книги, которые немецкие исследователи вывезли до войны угодили к нам и сейчас хранятся в России.
Что именно за книга я понять не смог, я тогда не умел сходу быстро читать, но что- то религиозно- философское...
За подробностями обратитесь в синологичку, если есть возможность
-
...что все книги, которые немецкие исследователи вывезли до войны угодили к нам и сейчас хранятся в России...
Есть и такие, которые достались по наследству, например один из самых знаменитых атласов тибетской медицины 17 века "Голубой берилл" (это иллюстрации к основному учебнику по тибетской медицине «Чжуд-ши»)
-
Когда я еще студентом был, ходил в Синологическую библиотеку в Москве. Бабуся библиотекарша попросила помочь донести какую- то тяжелую пачку из хранилища, и между делом достала с полки и показала китайскую книгу, вполне настоящую, ксилограф, с печатью Рейха, и сказала, что все книги, которые немецкие исследователи вывезли до войны угодили к нам и сейчас хранятся в России.
Что именно за книга я понять не смог, я тогда не умел сходу быстро читать, но что- то религиозно- философское...
За подробностями обратитесь в синологичку, если есть возможность
Возможности нет. Это книги добытые экспедицией общества Анненербе? Значит всё таки их эксп. была не в пустую, кое что добыли? Я нигде не могу узнать какова же была конкретная цель этой экспедиции? Цель Блюмкинского вояжа тоже не ясна.
-
Это книги добытые экспедицией общества Анненербе?
Увы, точно сказать не могу. На печати было написано что- то, но с немецким у меня совсем плохо.
-
Хотя могут быть и привезённые монахами. Надо поискать в инете.
А вот кто знает в каких ритуалах используется габала? Если верить Ниэль буддизм не шибко приветствовал ритуалы. Мало их было.
-
...в каких ритуалах используется габала?
есть вещи, которые лучше не знать ;D
-
Ну, не до такой же степени. "Меньше знаешь - дольше живешь" главный лозунг разведчика. :)Но тем не менее, я ведь не собираюсь это применять
-
...я ведь не собираюсь это применять
все так говорят ;D
-
...в каких ритуалах используется габала?
есть вещи, которые лучше не знать
ой, да ладно вам страхи- то нагнетать.
В габалах, насколько я помню, хранятся священные предметы, ритуалы там все на самом деле совершенно безобидные.
-
...ой, да ладно вам страхи- то нагнетать.
шутка, дурацкая шутка, простите ради Бога :-[
-
ГАБАЛА (санскр., дословно — блюдо, чаша, череп) — сосуд, сделанный из человеч. черепа или имитирующий его, оправленный в металл, используется в культовой практике ваджраяны для эзотерич. служб в честь богов ранга “защитников веры” (дхармапала). Обычно Г. помещают на треугольной подставке, прикрывают выпуклой крышкой, на вершине к-рой имеет вид ваджры или иного будд. символа. Г., включая подставку и крышку, могут быть изготовлены из драгоценных металлов, украшены бирюзой, кораллами. В момент проведения ритуала Г. наполняют водкой, иногда подкрашенной в красный цвет, имитирующей кровь еретиков — возможно, след кровавых добудд. жертвоприношений, повлиявших на формирование будд. культа.
Н. Л. Жуковская
-
Спасибо, остальное поищу в инете. Всё таки, чтобы описывать события в Тибете, надо бы самому там побывать. Опять же без провожатого делать там нечего.
-
Кайлас для разных людей разный.
Для тех, кто задыхаясь бежит с тургруппой вокруг него за 2 дня, это только гора. Местами красивая, если поднять от тропы голову...
Для человека готового открыться и принять его в душу это ТАКОЕ !!! Мистика и мулдашевские бредни здесь ни при чем. Это действительно мощный, насыщенный человеческой энергетикой объект, и чтобы остыть от его посещения, и всё осознать - требуются годы. А потом снова тянет туда.
Я растянул удовольствие на 3 дня. А следующий раз поехал-бы и на 4-5. Чтобы на спеша, вдумчиво, чтобы впитать свет, цвет и запахи. И всю энергию.
Что сказать?
Мулдашев гораздо интереснее рассказывает... 8-)
-
габала связана с мрачным культом черной богини Кали, уходящим корнями в Индию,
а может и еще глубже >:(
вот она, в её левой нижней руке
-
Спасибо, остальное поищу в инете. Всё таки, чтобы описывать события в Тибете, надо бы самому там побывать. Опять же без провожатого делать там нечего.
Это верно...
-
Возможности нет. Это книги добытые экспедицией общества Анненербе? Значит всё таки их эксп. была не в пустую, кое что добыли? Я нигде не могу узнать какова же была конкретная цель этой экспедиции? Цель Блюмкинского вояжа тоже не ясна.
Экспедиция прошла очень даже не впустую - только этнографическая коллекция была больше 2000 предметов, ещё был открыт неизвестный науке вид животного - гималайский тар (даже в то время обнаружить неизвестное копытное было очень круто), собрано около 1500 образцов сельскохозяйственных растений. Возможно, самое главное - были установлены тёплые дружественные отношения между Германией и Тибетом (по результатам в 39-40 гг. совместно Абвером и НКВД даже готовилась заброска 2 спецгрупп с целью взбунтовать какие-нибудь племена на границах Британской Индии).
Кстати, из Аненэрбе в экспедиции был только один человек - антрополог и этнограф Бруно Бегер (после войны основавший в Мюнхене Институт тибетских исследований).
Вообще, рекомендую заглянуть сюда:
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=12975&postdays=0&postorder=asc&start=30 (http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=12975&postdays=0&postorder=asc&start=30)
-
Что сказать?
Мулдашев гораздо интереснее рассказывает... 8-)
Каждому своё.
Желающие могут читать откровения Эрнеста Рифгатовича и Лобсанга Рампы. И зациклиться на вечных иллюзиях.
Другие будут читать тантрическую, популярную и научную литературу и смогут приблизиться к истине .
Добавка:
ЛОБСАНГ РАМПА, он же Карл Куон Суо (псевдонимы), настоящая фамилия ХОСКИН СИРРИЛ ГЕНРИ / Hoskin Cyril Henry, родившийся в городке Плимтоне в Девоне в 1910 году в семье сантехника. Он никогда не был в Тибете и не говорил на "тибетском языке". В 1948 году он официально сменил свое имя Карла Куон Суо и стал писать под псевдонимом Лобсанг Рампа.
-
и не только, есть много психотехник с габалой 8-), вкратце в основном да, это защитники веры, очищающее и защищающее значение, те школы которые имеют настоющую габалу они могут многое, они очень сильные, помимо Тибета, считаю, что Филиппинские хилеры тоже очень сильные, особенно использующие транс-психическую хирургию, они как настоящие шаманы заряжаются энергией, в основном на кратерах потухших вулканов
-
Расскажите об озере Раксаш?
-
Расскажите об озере Раксаш?
Ракшас? Да озеро как озеро, по тибетски Лханаг Цо. В древней тибетской мифологии (точнее мифах религии Бон, королевства Шанг-Шунг) это озеро считается демоническим, т.е. обителью злых духов. Это озеро отделено узкой перемычкой от озера Манасаровар, считающегося священным. Как сказали нам местные жители, на Ракшасе всегда волна, а на Манасароваре тихо. Видимо это и послужило возникновению легенды. Поэтому вода Ракшаса считается мертвой а Манасаровара живой. Искупавшись (или умывшись) в Ракшасе можно снять все грехи, а то-же самое в Манасароваре дает защиту (типа как окропить святой водой). Говорят, что, типа, форма Ракшаса похожа на лунный серп а Манасаровара на солнечный диск, но на самом деле это фантазии. Их форма совершенно не такая.
Если говорить о фактической природе визуальных явлений (волны и глади поверхности), то оно скорее всего связано с тем, что Манасаровар прикрывает с юга от муссонных ветров массив почти восьмитысячника Наймоннаи и всё достается Ракшасу.
Но тем не менее оба озера очень красивы.
В Тибете вообще все озера очень красивы. :)
-
наверное на Ракшасе, утомляешься быстро, раз оно мертвое
-
наверное на Ракшасе, утомляешься быстро, раз оно мертвое
:) Это только миф :) От чего там утомляться быстрее, чем где-либо на этой высоте (около 4500 м) ? :) Лично я испытывал только прилив сил и удовольствие от пройденной Коры. :) Да и все вокруг меня тоже :)
Человечество вообще любит разные мифы, построенные на антитезе, например :
- инь и янь - в восточной философии;
- единство и борьба противоположностей - в марксизме;
- Иван Царевич и Кащей Бессмертный, живая и мертвая вода - в русских сказках.
Список можно продолжать очень долго.
Вот и в данном случае луно-подобное и солнце-подобное озера (Ракшас/Манасаровар - мертвая вода/живая вода).
Истоки возникновения религиозных и светских мифов о таких противоположностях нужно искать в прото-прото религиях. В которых все эти мифы и родились, а впоследствии слегка трансформировались под местные условия.
:)
-
Кора-это прохождение определенного пути и это *измерение* -прохождение длинной своего тела с вытянутыми руками, т.есть человек ложтся на землю,вытягивает руки, отмечает это место, встает и снова ложится с отмеченного места и т.д. до конца намеченного пути произнося при этом постоянно молитвы. Причем на лбу у некоторых жуткие мозоли.(Фотки выложу потом.) Или я ошибаюсь? Или это и есть миф, что проехал на джипе вокруг озера или горы и совершил кору?
Кора , я так понимаю-поломничество в святые религиозные места. И потому я свое путешествие рассматриваю именно как путешествие, а поломничество буду совершать (если сподоблюсь и будет на то воля ...) в святые места своей религии.
Только без обид :),это мое мнение, надеюсь не очень категоричное :).
-
Кора-это прохождение определенного пути и это *измерение* -прохождение длинной своего тела с вытянутыми руками
Только без обид :),это мое мнение, надеюсь не очень категоричное :).
Всё правильно :) Для многих верующих это способ самовыражения, причем такие вещи практикуются не только в тибетском буддизме :)
Кору вокруг Кайласа всё-таки все проходят своими ногами. Без помощи транспорта (да, в общем-то можно проехать до половины западной долины на машине и на мотоцикле до северной долины, но так завозят продукты и стройматериалы в бейскемпы на тропе). Некоторые начинают кору прямо в Дарчене, некоторые начинают в Тарбоче, от чортена Кангьи.
На тропе коры вокруг Кайласа действительно встречаются монахи и местные, которые ползут простираниями. В моем архиве тоже есть фото мальчиков-монахов с шишкой на лбу :'( . Но они были весьма воодушевлены и втихаря взяли у нас конфет, хотя это им запрещено ;D Дети они и есть дети, хоть и монахи, поэтому и слегка мухлевали (делали перебежки ;D пока старший монах не видит) и на нас отвлекались. У взрослых-же всё было правильно и серьезно.
А вот о том, что кто-то из не местных совершил кору вокруг Манасаровара или Ракшаса я не слышал. Даже индусы приезжают и становятся на берегу озера табором на несколько дней, но вокруг не ходят.
Если Вы решили совершить именно паломничество, а не путешествие к культурно-историческим объектам, то примите мои наилучшие пожелания в путь, ведь это много значит и многое может в жизни изменить.
PS. О корах. Таких мест в географическом Тибете много. Вторая по значимости кора проходит вокруг массива Анье-Мачен (или Anyemagen , Magen Kangri ), который расположен на северо-востоке провинции Цинхай, на древнем пути к монастырю Лабранг. Эта кора во много раз труднее той, что вокруг Кайласа. Еще есть очень тяжелая кора вокруг массива Мэйли Сюэшань. Это то место, которое нынче обозвали, как Шангри-Ла. Эти коры никто из русских вообще не ходил, да и когда сходит вообще представить невозможно.
А уж про всякие микро-коры, которых тысячи и говорить не чего :) Некоторые из них, кстати местные, совершенно не чураются проехать на машине :) пример - известная многим плоская вершинка с ритуальным столбом и жертвенником возле Манасаровара :) Водители едут и туда и обратно и обязательно сделают кружок-другой :)
-
C интересом впитываю ваши впечатления. Кора вокруг Кайласа сколько километров?
С нетерепением жду фотки.
Только вот кора и прочие паломничества всё таки скорее не способ самовыражения, а внутренняя тяга побывать в святых ( а значит дорогих душе) местах.
-
*измерение* -прохождение длинной своего тела с вытянутыми руками,
извините, это есть ерунда и бессмысленный набор слов.
т.есть человек ложтся на землю,вытягивает руки, отмечает это место, встает и снова ложится с отмеченного места и т.д. до конца намеченного пути произнося при этом постоянно молитвы.
То,что вы описываете- это поклоны.
В ламаизме именно так принято совершать поклоны, идя на паломничество.
Это обряд, причем вовсе не обязательный для всех.
Такие поклоны необходимо делать только тем, кто беден. Те, кто побогаче, дойдя до цели, просто жертвуют некую сумму денег монастырю. Про "измерение телом"- это сказки. Если у вас нет денег на пожертвование монастырю, то таких поклонов надо совершить ровно десять тысяч, ни больше и не меньше.
Учитывая, что про себя считать до 10000 и не сбиться все же трудновато :D, эти поклоны иногда просто начинают делать за 5 километров до цели, учитывая что в теле с вытянутыми руками примерно 2 метра. Как дошел- значит откланялся нужное кол- во раз.:D
Или я ошибаюсь?
увы да, причем довольно сильно.
Не знаю насчет джипа, но то, что вы описали- вовсе не единственный возможный способ паломничества. Выше я объяснил почему.
это мое мнение, надеюсь не очень категоричное .
не очень категоричное, но совершенно неправильное.
Раз уж вы считаете, что это "ваша" религия, вам бы неплохо знать о ней побольше.
-
Зы: поправка: поклоны надо начинать за 20 километров делать, про 5 км.- это у меня опечатка. :-[ . Но в целом, надеюсь, понятно.
-
извините, это есть ерунда и бессмысленный набор слов.
не очень категоричное, но совершенно неправильное.
Раз уж вы считаете, что это "ваша" религия, вам бы неплохо знать о ней побольше.
Это Вы ошибаетесь, решая за меня,что это моя религия- вот где *категорично* и *неправильно* и и даже *ерунда*!
Забыла я, что категоричность -это Ваша прерогатива ;).
-
Это Вы ошибаетесь, решая за меня,что это моя религия- вот где *категорично* и *неправильно* и и даже *ерунда*!
Забыла я, что категоричность -это Ваша прерогатива .
Обвинять других в несуществующих преступлениях- это большой грех! :D
скорей молитесь Тысячерукому Хаягриве! а то в будущей жизни накажет :D
-
Обвинять других в несуществующих преступлениях- это большой грех! :D
скорей молитесь Тысячерукому Хаягриве! а то в будущей жизни накажет :D
Ну уж нет!!! У меня другой БОГ! :)
-
Позволю себе вмешаться. В одном монастыре видел надпись "Путей много - Бог один" То есть вы хотели скзать, что у вас своя религия?
-
самая хорошая кора, когда кланяешься навзничь, но не каждый выдержит такое сделать и 50 км, так что любая кора это спасение )))
-
на пр. неделе его Святейшество посетил Токио, и Окинаву, им были прочитаны лекции по философии буддизма, и на тему наука и современный мир
-
Ссылка на выступление есть?
-
можно в гугле порыться, ваще- то особо не афишировали, но японцы молодцы, уважаю, не побоялись китайцев, Далай-лама написал книги про Хиросиму и Нагасаки, оказывается он пользуется в Японии особой популярностью и любовью, что хочется отметить так это много было тибетцев, внешне похожих на китайцев, метисы, наверное, но говорящих на Путунхуа. С переводом было не очень, он хотел провести коллективный молебен, но ему не дали, пришлось ему читать философские лекции, секьюрити не давали проводить фотосъемку
-
Мне кажется он и в России пользуется уважением. По крайней мере более открыт чем православные. Мне так кажется.
-
ага, просто наше правительство ох как боится Китайцев, пишут тут всякое, чуть ли не ЦРушник, сколько людей хотят, чтобы он приехал в Россию, вон на Тайване, после тайфуна специально пригласили Далай-ламу чтобы помолился, отвел напасти, в Японии он много молебнов провел, книги выпустил про Хиросиму и Нагасаки, а у нас в Сибири, в Бурятии прямо мор сейчас начался, грипп свиной, школы институты, учреждения позакрыты
-
Мне кажется он и в России пользуется уважением. По крайней мере более открыт чем православные. Мне так кажется.
:D :D
был интересный случай:
на форуме Кураева священникам как- то задали вопрос: допустимо ли, чтобы человека, исповедующего иную религию, пропустили в алтарь? священники ответили: разумеется нет! Тогда им продемонстрировали статью, в которой рассказывалось о том, как во время визита Далай- ламы его какой- то священник пригласил в церковь, водил в алтарь, давал поцеловать крест :D :D :D
Так что православные тоже вполне открытые, ибо есть хорошее русское правило "если нельзя, но очень хочется, то можно!" :D :D :D
-
Это точно! У меня приятель, священник, однажды на колоколах сыграл "Yesterday" Битлз. ;D Получил, правда, нагоняй от архиепископа.
-
Я там был .Какое самооооое красивое место . :P
Тибет. Основные сведения:
В течение нескольких столетий, Тибет был закрыт для иностранцев. Это было вызвано не только труднодоступностью Тибета. Во многом, изоляция Тибета определялась политикой, как тибетских правителей, так и Китая. Лишь в 1984 году Тибет был открыт для посещения и появилась реальная возможность посетить эту уникальную страну. Несмотря на это, очень немногим суждено побывать там...Дело не только в том, что поездка требует денег, а в том что в Тибет не ездят, в Тибет принимают приглашение... Тибет, несомненно, является одним из наиболее впечатляющих мест в Азии. Здесь тайны древнейших верований и учений, величие монастырей и белоснежные вершины высочайших гор мира - Гималаев, сливаясь воедино, подтверждают все слухи о мистической тайне этой страны.
-
1
-
2
-
Интересно и каковы ощущения? То есть именно ощущения. Есть ли нечто необычное, что прочувствуется только внутренним состоянием? Не восхищения красотой, но атмосферой.