Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: Мужской клуб => Тема начата: Aqua Mar от 19 Апреля 2008 23:29:00

Название: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 19 Апреля 2008 23:29:00
Есть семейная пара. Полгода назад выяснилось, что - муж лудоман со стажем. Долги кое-как реструктуризировали, он вроде бы завязал. Три дня назад был срыв.

Его жене некая добрая душа сказала, что лудомания – это навсегда, что лудомания в принципе не лечится. Она не знает, как дальше жить.

Народ, подскажите, есть ли у кого примеры успешного избавления от игровой зависимости? Моей знакомой сейчас очень нужны положительные примеры, просто чтобы найти в себе силы с этим бороться, чтобы была цель.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: bodiker от 20 Апреля 2008 00:12:37
а во что он играет?
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 20 Апреля 2008 00:51:48
В игровые автоматы.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: bodiker от 20 Апреля 2008 01:24:06
боюсь, это не лечится. как говорил незабвенный герой из знаменитой "Брильянтовой руки": - "Если человек - идиот, то это надолго!"
Особо понравился термин "реструктризация долгов". Может вместо этой сложной процедуры стоило дать парню поленом по голове? Может помогло-бы?
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Мили от 20 Апреля 2008 02:15:30
лудомания – это навсегда, что лудомания в принципе не лечится
Игромания - это, действительно, болезнь, сходная с наркоманией, алкоголизмом. «Лечение» игровой зависимости путем увещеваний или  упреков  со стороны супруги с надеждой «вернуть на путь истинный» своими силами скорее всего результатов не даст. 
Обоим супругам обязательно необходимо обратиться к профессиональной помощи психолога.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: ren ren от 20 Апреля 2008 06:20:17
Есть у меня хороший знакомый - лудоман со стажем лет эдак 25.
Играет он во всё - компьютерные стрелялки и бродилки, карты, рулетка, шахматы.

Но он прекрасно знает о своей проблеме и довольно хорошо ей управляет.
Во-первых, чередует затратные и не затратные игры - если проигрался в казино, то не отыгрывается, а занимается шахматами и стрелялками с неделю так.
Во-вторых, лимитирует себе "финансовые средства" - если идёт в казино, то в кармане лежит ровно $200, если садится играть в карты в компании, то только с друзьями (с незнакомыми никогда) и только по маленькой.
Есть и другие приёмчики, но он их при себе держит.
Совокупность этих средств позволяет ему удерживать расходы на игры в приемлемом для семейного бюджета состоянии.
Время он, конечно, на это дело убивает изрядно, но это уже малость другая история..
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: 天師 от 20 Апреля 2008 09:12:30
я играл , не совсем в азартные но все же в игры. и единственный способ излечится -это наигратся настоко чтобы стало скучно. пусть играет но не на деньги а просто на спортивный интерес пока не надоест. А вот если есть жадность именно к деньгам..то это не лечится.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 20 Апреля 2008 11:22:02
Есть один жесткий метод «не традиционной медицины» …
Еще в начале далеких девяностых, в многодетной семье моих знакомых (трое детей), случилась с мужем наркомания, со всеми последствиями, вынос вещей из дома, избиение, бешеная нехватка денег ….
Так вот жена его не долго думая продала все, что осталось, собрала деньги до кучи и свезла все семейство в далекую деревню, а затем еще от деревни в какой то хутор, от куда на машине раз в год можно только выезжать и то зимой ..., там про наркоманию в то время и даже не слышали.

Через несколько месяцев милейший ее супруг с удовольствием бегал уже с ружьишком по лесам, и с удовольствием потреблял и до сих пор потребляет нормальные горячительные напитки в умеренных объемах, все члены семьи живы здоровы и счастливы. Дети отучились в нормальных университетах, теперь живут и работают в тех же городах, где учились, а муж с женой так и живут на природе счастливой семейной парой.
Жена семейства до сих пор очень довольна своим мужчиной во всех отношениях …
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 20 Апреля 2008 19:19:01
Коллеги, сорри, что не отвечал – забегался.

Спасибо, что откликнулись.

      bodiker,

дать поленом по голове – это был первый позыв у всех, кто узнал.

Но это хорошо, когда речь идёт о неком абстрактном человеке. А если это твой родной и близкий?..

      Мили,

К психологу они ходили первым делом, причём вместе. Психолог (хороший) заверил, что всё пройдёт. Правда, предупредил, что процесс не скорый и срывы будут обязательно, особенно по первости.

А сейчас моей знакомой надули в уши, что это не лечится в принципе, что психолог так говорит только для того, чтобы продолжать тянуть деньги.

Дело осложняется тем, что лудоман, в отличие от наркомана и алкоголика, в обычной жизни никак не выделяется среди нормальных, здоровых людей. Он запойно играл полтора года, и никто об этом не знал. Вот и получается, что придётся жить, как на спящем вулкане до конца дней – своих или его. И встаёт вопрос – а надо ли?

      ren ren,

Ваш рецепт, наверное, самый интересный. Он человек более чем разумный и ответственный (в обычной жизни), поэтому вполне способен, я думаю, на такую сублимацию своей страсти. Я обязательно расскажу об этом случае своей знакомой, пусть она с ним поговорит в этом ключе. Спасибо.

      天師,

Я Вас прекрасно понимаю – сам такой…
 :)

Нечасто, но где-то раз в три года мне попадается в руки игруха, от которой я не оторвусь, пока не пройду до конца. И на этот период для меня реальный мир перестаёт существовать…

А жадности к деньгам как к таковым у него нет, это именно страсть к игре. Но, конечно же, игра на деньги – это совсем не то, что просто монстров стрелять.

      Hopchik,

Рассматривали такой вариант. Ситуация осложняется тем, что у них взрослый сын, который учится в универе. Так что всё бросить и уехать не получится…
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Xim от 21 Апреля 2008 18:56:33
Есть один жесткий метод «не традиционной медицины» …
...
Я слышал от одного психиатра такую теорию, что даже шизофрения лечится резким изменением образа жизни. Отрывом от той почвы, на которой болезнь "выросла".  Или - с парашютом выкинуть "клиента". Офигительно мозги прочищает, лучше чем поленом по голове.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 21 Апреля 2008 19:25:37
Есть один жесткий метод «не традиционной медицины» …
...
Я слышал от одного психиатра такую теорию, что даже шизофрения лечится резким изменением образа жизни. Отрывом от той почвы, на которой болезнь "выросла".  Или - с парашютом выкинуть "клиента". Офигительно мозги прочищает, лучше чем поленом по голове.

Человек такое создание, которое ко всему привыкает и потом еще тут же ищет свою выгоду ... Так, что если "клиента" спустить с парашютом, то это не факт, что он излечится ..., ему может это больше понравится ...
Почти как любовь, мозги заклинили и прешь против всей логике вместе взятой ...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Xim от 21 Апреля 2008 19:31:00
Так, что если "клиента" спустить с парашютом, то это не факт, что он излечится ..., ему может это больше понравится ...
Почти как любовь, мозги заклинили и прешь против всей логике вместе взятой ...
Идея в том, чтобы рядом с клином засадить другой клин, потолще, и тоже адреналином пропитанный... Тогда, глядишь, первый клин и выпадет.. Хотя, гарантии никакой, есснно
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 21 Апреля 2008 22:06:25
Идея в том, чтобы рядом с клином засадить другой клин, потолще, и тоже адреналином пропитанный... Тогда, глядишь, первый клин и выпадет.. Хотя, гарантии никакой, есснно

Дык, тогда "нашему клиенту" надо просто по настоящему влюбиться, "болезнь" пройдет сама собой ..., слава богу, любовь болезнью еще не считают, но жена опять будет против ... И, что тогда делать ...  8) ::) :-[
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: 1zvannyi от 21 Апреля 2008 22:43:49
Дык, тогда "нашему клиенту" надо просто по настоящему влюбиться, "болезнь" пройдет сама собой ..., слава богу, любовь болезнью еще не считают, но жена опять будет против ... И, что тогда делать ...  8) ::) :-[ 

Нууу...коллега.... Вы еще усугубите... предложите "вашему клиенту" по настоящему влюбиться в мужчину  ;D ;D ;D ("болезнь" пройдет сама собой ..., слава богу, любовь болезнью еще не считают, но жена опять будет против ...) ...  ;D ;D ;D
Прикинте да... раньше был просто игроком... а теперь Вы из него кого сделать хотите  :o
Пусть играет...пока не наиграется...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 21 Апреля 2008 22:54:13
Пусть играет...пока не наиграется...


Действительно - пусть играет - по мелочи, а то мы его сейчас запустим по рукам, интерес к женщинам разовьем, укрепим ...  ;D ;D
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 22 Апреля 2008 06:15:58
Так, что если "клиента" спустить с парашютом, то это не факт, что он излечится ..., ему может это больше понравится ...
Почти как любовь, мозги заклинили и прешь против всей логике вместе взятой ...
Идея в том, чтобы рядом с клином засадить другой клин, потолще, и тоже адреналином пропитанный... Тогда, глядишь, первый клин и выпадет.. Хотя, гарантии никакой, есснно

Это-то всё верно! Но я этот вопрос, естественно, плотно изучал, и здесь не всё так просто. Дело в том, что лудоманами, как правило, становятся люди с IQ вышесреднего: ведь кроме адреналиновой наркомании ещё присутствует психологическая зависимость, азарт - обыграть Его Величество Случай!

А этого никакой экстремальный спорт не даст.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 22 Апреля 2008 09:58:25

А этого никакой экстремальный спорт не даст.


Нет конечно, ни какой физический спорт интеллект не заменит, даже к бабке не ходи …, поможет только "короткое замыкание" …, остается любовь, стресс или та же «бабка» которая закодирует от пьянства, сигарет, от ворожит – приворожит … ))))
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: cimeng от 22 Апреля 2008 12:24:14

[/quote]

Это-то всё верно! Но я этот вопрос, естественно, плотно изучал, и здесь не всё так просто. Дело в том, что лудоманами, как правило, становятся люди с IQ вышесреднего: ведь кроме адреналиновой наркомании ещё присутствует психологическая зависимость, азарт - обыграть Его Величество Случай!

А этого никакой экстремальный спорт не даст.
[/quote]
IQ скорее чуть выше среднего. Любой здравомыслящий человек, найдёт силы завязать или поменьшей мере приносить вред себе и семье незначительный.
Все наши привычки это программа, созданная внешними образами. Курить круто, все герои фильмов курят  и пьют. Надо ещё и пить. Ну и кто играет, тот тоже выигрывает, а иначе зачем?
Пока человек сам не захочет бросить, никто и ни что не поможет.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 22 Апреля 2008 12:33:23

Пока человек сам не захочет бросить, никто и ни что не поможет.

Коллега, с этим-то никто спорить не будет, я думаю - силком любую привычку не сломать, если сам не хочешь.

Тут речь о другом: как помочь в этом желании? Увы - слаб человек! Жулать-то желает, а сил бросить не хватает...
 :-\
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: cimeng от 22 Апреля 2008 16:48:04
Ну и я про тоже самое, плохо желает.
Способов куча, поможет тот в который он сам поверит.
Обычно всё сидит на уровне подсознания, есть очень примитивный и действенный способ(при том бесплатный :))-каждый вечер перед сном писать на листке и или в тетраде , что плохо для тебя и что хорошо. Это конечно упрощенно. Как и кем придуман не помню, но эффект 100%.
Процесс долгий, так как выбить привычки из подсознания нелегко.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 22 Апреля 2008 19:18:36
Это конечно упрощенно. Как и кем придуман не помню, но эффект 100%.
Процесс долгий, так как выбить привычки из подсознания нелегко.

А еще, что нь будь интересного такого есть ??? ?  ::)
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: La Lune от 22 Апреля 2008 19:21:00
Ну, только если клин клином... ;) ::)
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Владимир888 от 22 Апреля 2008 19:26:43
А еще, что нь будь интересного такого есть ??? ?  ::)
Типа таблетки, вечером съел, а утром уже не игроман  ;D
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Hopch&K от 22 Апреля 2008 19:44:54

 ;D ;D ;D
Вы про таблетки ..., La Lune говорит - клином лучше ... ;D ;D ;D

Все от стереотипов ..., а они такие разные все ..., сколько людей столько мнений ...  ;D ;D ;D
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 22 Апреля 2008 21:03:12
Ну и я про тоже самое, плохо желает.
Способов куча, поможет тот в который он сам поверит.
Обычно всё сидит на уровне подсознания, есть очень примитивный и действенный способ(при том бесплатный :))-каждый вечер перед сном писать на листке и или в тетраде , что плохо для тебя и что хорошо. Это конечно упрощенно. Как и кем придуман не помню, но эффект 100%.
Процесс долгий, так как выбить привычки из подсознания нелегко.

Интересно... надо предложить...
Спасибо!
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: HuDa от 23 Апреля 2008 11:35:12
Игровые автоматы...
Сколько же людей от них настрадалось!
Не избежала эта участь и моей семьи.Мой брат долгое время играл.Сначала по мелочёвке,потом больше и больше.Долги,долги,долги...
Слава богу сам осознал свою зависимость.Год не играл,затем решил уйти в армию.Сейчас со смехом вспоминает всё это.
Вот только грустных примеров из жизни ещё больше...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 02 Мая 2008 08:47:35
Проблема действительно серьезная. Игровые автоматы - наверное, худшая форма лудомании. Думаю, возможным вариантом решения проблемы без попытки "сломать" человека может стать переключение с игровых автоматов на MMORPG. В этом случае он будет и удовлетворять свою страсть к игре (а там удовольствие выше в разы, потому как играешь не против глупой железки, а против живых людей и в команде с живыми людьми, соревновательный аспект подстегивает интерес), и, вместе с тем, если он реально увлечется этим делом, то сможет не только не проигрывать, а даже зарабатывать на нем вполне реальные деньги. Сейчас продажа игровых предметов за реальные деньги - очень развитый бизнес, если его увлечь этим - игровые автоматы он, скорее всего, забудет навсегда.
Одна проблема в этом случае - его время. Если совсем маньяк, то как бы не стал по 15 часов в день играть, и получится, что променял шило на мыло. Но тут уж можно как-то договориться. Главное, материальная сторона вопроса будет решена.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: KaiCheng от 03 Мая 2008 10:26:53
Извините, невольные вариации на тему Фиделя...

Проблема действительно серьезная. Марихуана - наверное, худшая форма наркомании. Думаю, возможным вариантом решения проблемы без попытки "сломать" человека может стать переключение с "травки" на ГЕРОИН. В этом случае он будет и удовлетворять свою страсть к "кайфу" (а там удовольствие выше в разы) ,  и, вместе с тем, если он реально увлечется этим делом, то сможет не только не проигрывать, а даже зарабатывать на нем вполне реальные деньги. Сейчас продажа "дури" за реальные деньги - очень развитый бизнес, если его увлечь этим - "травку" он, скорее всего, забудет навсегда.
Одна проблема в этом случае - его жизнь. Если совсем маньяк, то как бы не стал по 15 раз в день ширять, и получится, что променял шило на мыло. Но тут уж можно как-то договориться. Главное, материальная сторона вопроса будет решена.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: KaiCheng от 03 Мая 2008 10:47:07
Рациональной зерно в предложении Фиделя есть - лечить подобное подобным. Психологи, кстати, применяют именно этот прием при лечении нарков и алкоголиков, теперь и игроманов тоже. Пытаются зажечь другую "пламенную страсть". Одного моего знакомого перекодировали с казино на рыбалку. По мне, так уж лучше бы он в покер играл - на рыбалке он вовсе чокнулся.

Другой мой приятель подтвердил алгоритм Фиделя. Парень тоже заигрывался в автоматы... Мы ему подсунули "матерьяльчик", где авторитетно было написано, что все автоматы подкручены на 5% выиграша - т.е. это занятие для полных лохов. Терапевтический эффект произошел именно от осознания мысли, что его держат за полного придурка - шансов выиграть у автомата  для него ровно НОЛЬ. 

Это еще не все. Дальше сюжет развивался "по Фиделю". В этой же книжке были даны для примера вероятности выиграша в покер и на рулетке. Многие на  картах съезжают, а этот "клиент" вылечился. Обложился книжками по теории игр, системы "как обуть казино" разрабатывает. Время от времени играет, - кстати, выигрывает довольно часто, - но 80% страсти тратит на теорию.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 04 Мая 2008 14:54:27
Интересная аналогия с наркотиками, но все же не совсем верная. Героин всяко хуже марихуаны, надеюсь, все с этим согласятся. И деньги зарабатывать на его продаже, наверное, может только тот, кто сам не употребляет. Кроме того, в случае каннабиола и героина природа зависимости разная - в одном случае она чисто психологическая, а в другом - физиологическая. То есть, получается сравнение теплого с мягким. А в случае игровых автоматов и ММО - зависимость по сути идентична.
Про переключение на рыбалку, кстати, было бы вообще здорово. Есть в ней какой-то свой "игровой" элемент, азарт, что ли. Если у знакомой Aqua Mar проблема решиться так - это можно будет считать огромной удачей.

А вот знакомый, который ищет шанс "обуть казино", все же рискует однажды сорваться. Я много таких "обувателей" с "научным подходом" видел, когда в студенческие годы по ночам работал крупье. Везет не всем. Кстати, интересный момент: хозяин того казино, где я работал, открыл его на деньги, выигранные у автоматов :) Правда, они с друзьями использовали технический метод - что-то такое подкручивали в автомате незаметно для охраны, я так толком и не понял, что именно. Сейчас-то, наверное, и автоматы уже другие, такие фокусы не сработают...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: La Lune от 04 Мая 2008 15:06:19
Только вчера в одном из привезённых Барбариской с "Большой земли" глянцевых журналов вычитала в статье некоего психолога, что любая психологическая зависимость неизлечима, и бороться с ней можно только при помощи замещения, о чём в нескольких предыдущих постах как раз и говорилось. Улыбку (добрую :)) вызвали слова о том, что любовь - по сути, та  же зависимость, только приятная. Соответственно, если любовь, не дай Бог, несчастная, то переживать её надо опять-таки при помощи замещения: либо попытаться переключиться на новый "объект", либо срочно погрузиться с головой в какое-нибудь хобби или любое другое интересное занятие, либо, в конце концов, "рвать когти" на работе. Жаль, не запомнила название журнала - статья была посвящена именно зависимости от игровых автоматов, это не такое уж и редкое сейчас явление.  :(
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: xiaosongshu от 04 Мая 2008 15:19:51
Я как-то передачу смотрела по телеку, там говорилось, что частое мелькание определенных цветовых комбинаций на экранах игровых автоматов действует на психику, вызывая определенные эмоции и зависимость. Т.ч. дело не только в азарте как таковом. Мне кажется, здесь все-таки требуется врачебное вмешательство.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 05 Мая 2008 08:50:18

Про переключение на рыбалку, кстати, было бы вообще здорово. Есть в ней какой-то свой "игровой" элемент, азарт, что ли. Если у знакомой Aqua Mar проблема решиться так - это можно будет считать огромной удачей.


Рыбак он, кстати, тоже заядлый...
 :D

Но рыбалка - это же ехать надо, а в случае с автоматами соблазн всё время под рукой.

Но в любом случае - мысль насчёт ММО интересная, спасибо!
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Куминов Андрей от 15 Мая 2008 03:14:21
вообще конечно большинство видов бегства от реальности - от неудовлетворенностью жизнью. Работой, семьей, личными достижениями - тут еще средний возраст (ребенок в университете) - оценка себя самого/места в жизни/ сравнение/ осознание близости старости и ушедшей молодсти. Накладываются ограничениями на удовлетворение постоянно вытяесняемых потребностей - сексуальных, властных, материальных или иных.
В целом это покатель избытка энергии и недостатка эмоциональных ощущений - нужно искать свое направление самореализации. Бизнес, хобби, новый ребенок,  новая семья, новые друзья, другой город, страна - если конечно сил хватит на изменения, а не на выбор простого способа убегать от решений.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 15 Мая 2008 12:23:26
Андрей, спасибо.

Психологические механизмы более-менее ясны, как с этим бороться - тоже приблизительно понятно.

Основной вопрос другой: возможно ли полностью победить это в себе. Причём это вопрос даже не в том, как помочь этому человеку, в основном нужны положительные примеры для его жены, чтобы она не опустила руки.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Mockingbird от 15 Мая 2008 13:34:22
Один мой друг доигрался в казино до того, что просадил там деньги компании где он работает...что-то около 5000-6000$. его попросили получить их под расписку с какого-то клиента - ну вот их и окультурил ловко в тот же вечер... дело заводить не стали, а просто ужерживают по половине зарплаты уже полгода. подействовало - играть бросил:)... хотя жену такой пример врядли утешит конечно...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: KaiCheng от 15 Мая 2008 14:58:25
Это как с простудой - у кого-то сильная иммунная система, к кому-то каждая бацила вяжется. Так и с игрой, с алкоголем и даже с наркотиками. Можно и наркотики под полным личным контролем пользовать, а кому то достаточно однорукого бандита раз увидеть - готов, спекся.

Хотя простуду успешно лечат, наиболее упорные иммунную систему укрепляют. Потом еще природным здоровякам фору дают. Так что надежда всегда умирает последней. Самый верный вывод: "Все от самого человека зависит," -  а вот посыл, стимул, спусковой крючок, соломинка на хребет верблюда - это приходит извне. Что у нашего клиента самое дорогое? Жена?   Вот и пусть она его бросит - чем не стимул?
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 15 Мая 2008 17:21:53

В целом это покатель избытка энергии и недостатка эмоциональных ощущений - нужно искать свое направление самореализации. Бизнес, хобби, новый ребенок,  новая семья, новые друзья, другой город, страна ...

Проблема в том, что зависимость в ее крайних формах а) дает ему, как это ни дико звучит, более сильные эмоции, чем перечисленные Вами здоровые альтернативы, и б) в ряде случаев может не заменяться, а успешно комбинироваться с ними. Грубо говоря, он и ребенка заведет, и в другой город переедет, и при этом автоматы не бросит. См. пример про рыбалку.

Причём это вопрос даже не в том, как помочь этому человеку, в основном нужны положительные примеры для его жены, чтобы она не опустила руки.

Знаю людей, довольно легко бросавших играть в казино. С автоматами знаю один случай, когда человек бросил после того, как выиграл случайно и его там же на выходе из зала избили и деньги отобрали. Очевидно, сработало это по принципу "выиграть невозможно —-> играть неинтересно". Положительные примеры есть, жене совсем отчаиваться тут не стоит, конечно.

Что у нашего клиента самое дорогое? Жена?   Вот и пусть она его бросит - чем не стимул?

Добрый Вы, Саша :) А может, кстати, такой метод и не сработать: зависимость как раз может казаться человеку "самым дорогим", и если ставить вопрос "я или автоматы, выбирай!", есть шанс, что выберет автоматы.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: m_roman от 24 Мая 2008 13:36:32
От этой болезни не лечат. Лечат, но не вылечивают.
Есть хорошие слова -"Глупость, можно лечить вечно, и умные этим пользуются". Либо сам переболеешь, либо писец.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Славак от 24 Мая 2008 22:58:15
Фидель, я поинтересуюсь, а Вы сами играли в то, что рекомендуете в качестве замены автоматам? Это еще хуже. Человек не только будет вкладывать в игру деньги пачками, так еще и все время будет проводить в интернете. Примеров - море. Расходы - от штуки в месяц до десятков тысяч.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Xim от 25 Мая 2008 08:28:08

Что у нашего клиента самое дорогое? Жена?   Вот и пусть она его бросит - чем не стимул?

Добрый Вы, Саша :) А может, кстати, такой метод и не сработать: зависимость как раз может казаться человеку "самым дорогим", и если ставить вопрос "я или автоматы, выбирай!", есть шанс, что выберет автоматы.

Кстати, тоже, - вариант решения :) Радикальный. Если автоматы, и впрямь, окажутся дороже - так туда и дорога..
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 25 Мая 2008 10:30:38
Фидель, я поинтересуюсь, а Вы сами играли в то, что рекомендуете в качестве замены автоматам?

Да, играю лет 8 уже вполне спокойно, мне кажется, хобби как хобби, не хуже других.

Цитата: Славак
Это еще хуже. Человек не только будет вкладывать в игру деньги пачками, так еще и все время будет проводить в интернете. Примеров - море. Расходы - от штуки в месяц до десятков тысяч.


А Вы, похоже, не играли :) Не читайте советских газет (с)




Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Славак от 27 Мая 2008 00:54:20
Цитировать
А Вы, похоже, не играли  Не читайте советских газет (с)

Пишу-то как раз по своему опыту - БК. Если на уровне "мяса" играть, то будешь тратить копейки 100-200 у.е. в месяц, если хочешь быть нормальным, в 500 лучших, то уже около 3 тыс. у.е., на уровне первой десятки - ... Только нафига играть "мясом"? Хочется быть крутым  ;D Линейка примерно то же плюс-минус, по словам товарища (сам в нее не играл). Если ВОВ, то, конечно, особо незатратно, но люди и так и так уходят из реала конкретно, причем сами рады и им пофиг  ;D Вобще игры эти, на мой взгляд, один из наиболее затягивающих способов убийства времени, случаются, понятно, и исключения - я тоже знаю людей, которые курят от случая к случаю - то раз в неделю, то раз в полгода  ;)

Вот сейчас мои хобби занимают у меня (каждое по отдельности) около 5-6 часов в неделю, а у Вас как?
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 27 Мая 2008 07:55:50
А, я ж и забыл про БК и прочие браузерки! Тут Вы правы, это концентрированное зло  ;D кто-то их метко назвал "чатами с платными щелбанами", причем щелбаны, заразы, дорогущие.
Я-то имел в виду "нормальные", обычные клиентские ММО-игры, ВоВку там, Еву и т.д. Причем, желательно, не корейского производства. Сейчас вот АоС, конечно. В линейку я лично не играл, но знакомые, кто играли, вроде ни о каких денежных затратах не упоминали, разве что на пожирающий кучу времени грайнд жаловались. Вообще, никогда, честно, не сталкивался с тем, что знакомые люди тратили какие-то серьезные деньги на это дело, и сам не платил больше, чем 20 долларов в месяц... Поэтому и предложил тут в качестве замены, вроде всяко выглядит лучше, чем игровые автоматы. А то, что время жрут - это да, но в автоматы-то он еще и деньги проигрывает.
Про время на хобби - у меня часов 8-10, наверное, на игры в неделю уходит (сейчас меньше, я только в PotBS играюсь). На чтение - больше, на рыбалку, киношки и спорт - меньше.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Славак от 27 Мая 2008 11:57:55
Это другое дело  :) 8 часов это вобще ничто. В БК - примерно 10-12 часов в день в среднем  :o
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: HuDa от 27 Мая 2008 14:45:45
У меня одногрупник-совсем рехнулся с ВОВ.Играет по 18 часов в сутки,думаю уже его родителям сказать-вроде как и ему объяснял,что он жизнь свою просирает,а ему один хер...Но и "стучать" не хочется(((
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: La Lune от 28 Мая 2008 11:14:11
Вот, попалась статья. Правда, это про видеоигры, но механизмы тут, думаю, работают одни и те же... :-\

27.05.2008, 17:55:16        Игры превращают геймеров в пещерных людей
 
Результаты очередного исследования показали, что видеоигры превращают геймеров в пещерных людей, пишет CVG со ссылкой на Daily Mail. Как отмечают ученые, сам процесс игры и, в особенности, достижение определенного результата, активирует ту часть мужского мозга, которая напрямую связана с примитивным стремлением к завоеванию.

Именно по этой причине мужчины интересуются играми гораздо сильнее женщин - они более мотивированы к достижению успеха. Чтобы доказать это, профессор Аллан Рейсс (Allan Reiss) провел серию специальных тестов. Он изучил мозг мужчины и женщины при помощи магнитно-резонансной томографии в момент игры. По его словам, в обоих случаях была зафиксирована повышенная активность той части мозга, которая ассоциируется с наградой и привыканием. Однако у мужчин эта активность была гораздо выше.

Аллан Рейсс провел аналогию с мировой историей. По его словам, с древнейших времен величайшими завоевателями и тиранами являлись именно мужчины, а значит, больший интерес к видеоиграм объясняется как раз повышенной тягой к различным достижениям и победе.

А вот журналисты BBC News пришли к выводу, что виртуальные миры все же могут быть полезны для детей. Юные геймеры получают необходимые социальные навыки и даже могут попробовать различные модели поведения в игре, не опасаясь последствий или сложностей, с которыми им пришлось бы столкнуться в реальной жизни.

Это подтвердили результаты исследования, проведенного при помощи виртуальной вселенной Adventure Rock, которая ориентирована на детей в возрасте от шести до двенадцати лет. Отметим, что это далеко не первые попытки доказать пользу или вред от видеоигр, но пока прийти к единому мнению ученым не удалось.

Ссылки по теме
- 'Games turn us into cavemen' says Daily Mail - CVG, 27.05.2008
URL: http://lenta.ru/news/2008/05/27/game/
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Xim от 28 Мая 2008 12:16:34
... Он изучил мозг мужчины и женщины при помощи магнитно-резонансной томографии в момент игры. По его словам, в обоих случаях была зафиксирована повышенная активность той части мозга, которая ассоциируется с наградой и привыканием. ..

Во-первых, это и ежу понятно, какие зоны должны активироваться во время игры.

А во-вторых, пусть не врут: МРТ не фиксирует процессы активности мозга в реальном времени (сам процесс снятия томограммы занимает минут 20, это фундаментальное ограничение метода, при этом фиксируется вовсе не активность мозга, а распределение плотности вещества в нем, т.е. - опухоль или жидкость можно увидеть, а спит человек или нет - черта с два.), а еще - магнитное поле в МРТ научного предназначения раз эдак в 60000 сильнее магнитного поля Земли. Человек должен находиться в поле вместе со своей башкой и, соответственно - вместе в видеоигрой или хотя бы пультом управления от нее. Сомневаюсь, что видеоигра работала бы в этих условиях. Скорее, ее пришлось бы выбросить. Кроме того, любое электронное устройство излучает паразитные радиоволны. Процессу съемки МРТ это мешает очень сильно.

(А активность головного мозга снимают, вообще, - энцефалограммой).

Вывод - журналисты уроды. Пишут абы чего, лишь бы написать... (Впрочем,... в этом они не одиноки  :-[ :-X  ;) ;D) 
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: KaiCheng от 28 Мая 2008 17:08:31
Видимо не только за химию, но и за физику надо "минусы" ставить.
То народ напалм из фосфора делать начинает, то электричество с ЯМР путает.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Славак от 28 Мая 2008 17:32:51
Хуже журналистов только политики...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Strega от 28 Мая 2008 18:10:04
Не вдаваясь в детали, - как это было у Достоевского: играл в рулетку...проигрывал много, страшно....В один прекрасный день его жена бухнула ему на стол фамильные драгоценности (последнее, что у нее осталось, все остальное ее приданое он к тому времени благополучно просадил, а эти (колечки?сережки? не суть!) она берегла как память о маме...В общем, когда ничего уже у мужа (и у нее соответственно) не осталось, приносит она вышеуказанное, со словами: "Во дорогой, больше у меня ничего нет, отдаю тебе последнее"...Он взял. В тот же вечер проиграл все. Но как отрезало...больше не играл никогда. Может кому такой "клин" пригодится...
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Фидель от 28 Мая 2008 18:23:09
А у него, кстати, роман "Игрок" есть - намного легче большинства других читается. Сразу видно, что знал, о чем писал.

Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 29 Мая 2008 22:50:16

Причём это вопрос даже не в том, как помочь этому человеку, в основном нужны положительные примеры для его жены, чтобы она не опустила руки.

Знаю людей, довольно легко бросавших играть в казино. С автоматами знаю один случай, когда человек бросил после того, как выиграл случайно и его там же на выходе из зала избили и деньги отобрали. Очевидно, сработало это по принципу "выиграть невозможно —-> играть неинтересно". Положительные примеры есть, жене совсем отчаиваться тут не стоит, конечно.


Фидель, спасибо!
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Xim от 30 Мая 2008 07:35:29
... выиграл случайно и его там же на выходе из зала избили и деньги отобрали. Очевидно, сработало это по принципу "выиграть невозможно —-> играть неинтересно"...
Фидель, спасибо!

Чую я, кому-то на Родине вскорости сильно не поздоровится  ;D
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: La Lune от 10 Июня 2008 12:56:46
 ;) 09.06.2008, 18:04:05     Двести тысяч петербуржцев являются игроманами
 
Около 200 тысяч жителей Санкт-Петербурга в той или иной степени страдают от игровой зависимости, сообщает "Фонтанка.Ру" со ссылкой на агентство новостей "Оперативное прикрытие". Молодые люди в возрасте от 12 до 19 лет чересчур увлекаются компьютерными играми, а представители старшей возрастной группы (от 21 года до 45 лет) попадают в зависимость от игровых автоматов.

Как отмечает специалист по лечению и реабилитации больных игроманией Владимир Цыганков, взрослые, страдающие от чрезмерного увлечения азартными играми, приходят за консультацией самостоятельно. Дети, как правило, за помощью не обращаются. Вместо них за консультацией приходят их родители.

Специалисты считают, что сами родители и виноваты в том, что их дети страдают от игровой зависимости. В семьях с хорошей психологической обстановкой таких проблем, как правило, нет. Дети играют в игры, но серьезной зависимости от них не испытывают.

Добавим, что проблемой чрезмерного увлечения компьютерными играми обеспокоены и западные специалисты. Американская медицинская ассоциация (American Medical Association) планирует даже официально признать игровую зависимость разновидностью психического расстройства. Однако подобную позицию разделяют не все. К примеру, австралийские ученые пришли к выводу, что игроманы остаются нормальными людьми и живут полноценной социальной жизнью.

Ссылки по теме
- Dungeons & Dragons(R) 4th Edition Rulebooks Now Available - "Фонтанка.Ру", 09.06.2008
- У заядлых геймеров не выявили социальных проблем - Lenta.ru, 06.06.2008

URL: http://lenta.ru/news/2008/06/09/gamers/
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: William от 13 Марта 2009 14:28:20
Если человек лудоман и проблема упирается только в деньги, т.е.  в иных отношениях его пристрастие не мешает близких/любимым, то я бы порекомендовал играть так, чтобы при накоплении опыта финансовое сальдо увеличивалось в положительную сторону.
Иными словами, есть ряд финансовых игр, взять например, торговлю на Форексе или торговля акциями. Азарта хватит на долго. А что касается денег, то постепенно, с приобретением опыта, поймет как зарабатывать. Хотя по началу, скорее всего, будет сливать. Но можно играть на демо, пока не будет постоянного профита.
Название: Re: Лудомания или игровая зависимость.
Отправлено: Aqua Mar от 19 Марта 2009 14:01:12
Слушайте, а ведь хорошая идея!
Спасибо огромное!
 :)