Сон - удивительное состояние человека

[Lankavatara]

сон – удивительное состояние человека. считается, что во сне человек отдыхает – однако, в этом состоянии активность мозга резко увеличивается, а процент использования возможностей мозга подскакивает в разы.
меня лично удивляет способность вплетать в ткань сна различные помехи из-вне. ну, например, спите вы себе. а под окном происходит какой-то резкий звук – пусть будет хлопок. так вот, услышав хлопок, наш мозг как бы откатывает время назад – или сильно его замедляет, в итоге во сне за этот краткий промежуток времени выстраивается более-менее логическая (если про сон вообще так можно сказать) картинка: скажем, хлопок был похож на выстрел, каким-то образом (задним числом?) ещё до хлопка во сне выстраивается цепочка событий, в ходе которых появляется ситуация и оружие, в результате выстрел во сне по времени полностью совпадает с резким звуком у вас под окном.
удивительно?

[Marisol]

удивительно, как в полотно сна чудесным и, главное, очень органичным образом вплетается звук утреннего будильника..........
меня давно волнует вопрос, почему так трудно во сне бежать. хотя, теперь уже иногда получается )))) а ещё ведь человек спит, а организм всё в это время понимает и чувствует. вот, скажем, будильник вплёлся чудной мелодией в сон, человек проспал (а так рано вставать надо было, чтобы успеть на самолёт, а следующий самолёт будет через неделю, а отпуск всего полторы), открывает глаза на час позже, чем было задумано накануне и в ту же секунду организм уже всё понял и сам вскочил с кровати, не обращая внимания на то, что весь человек ещё невполне проснулся...

[ragot]

Хорошая эта тема : СОН!
У Даосов  понятия сна выделилось в отдельную доктрину. Все великие философы даосизма так или иначе пытались обьяснить сон.
Когда мы забываем себя, то есть наступает освобожденность разума от тела (спим),это (сон) в даосизме считается высшей просветленностью сознания. Вообще каждый из нас должен стремиться к умению владеть своим сознанием во сне. Спать без волнений, просыпаться без тревог. И когда мы спим ы чувствуем и даже предчувствуем , что с нами происходит в жизни. И ни на что не реагируя, должны быть адекватны среде.
Сон (забытие) - это состояние между наличаем, и отсутствием "Я". Вспомним сон Чжуанцзы.
А если по простому, то сон интересная штука, именно во сне снимаются рамки словестного мышления.
Ведь все что мы видим во сне это лишь чувства и образы, представление нам, нашим сознанием.
Вообще на темы сна хорошо почитать Чжуанцзы и Мэнцзы.  Ну и естессно Тянь инь-цзы.
Лучше Даосов, никто ничего о снах не написал.

[....]

Сон- это виртуальное путешествие души в пространстве вариантов. Душа выбирает варианты сценариия снов в соответствии с мыслями и ожиданиями. События в сновидении могут идти вразрез с обыденными предтставлениями, поскольку контроль разума ослаблен. Если разум осознал, что он может контролировать происходящего, он формирует желание. Например, желание взлететь. Такие сны называются осознанным сновидением. Осознанное сновидение опасно тем, что разум, почувствовав неограниченную свободу, может потерять осторожность и залететь неведомо куда. Неизвестно, сможет ли душа вернуться обратно.

[Lankavatara]

может, и не стоит возвращаться?
в Ведах сказано  "ещё не известно, какое из наших состояний - сон и бодрствование, на самом деле является сном или бодрствованием"  (эта цитата из Вед использована в  сюжете фильма "Матрица")

[....]

да, на самом деле мы не знаем, что общего между сном и реальностью.
Может, лучше и не возвращаться, если душа залетит туда, где лучше, чем в "реальности"...
Известно, что древние маги, в совершенстве освоившие искусство сновидения, уходили в другие миры намеренно и навсегда. Их физические тела тоже исчезали зи этого мира.
В наше время тоже десятки тысяч людей пропадают без вести-:)

[China Red Devil]

Известно, что древние маги, в совершенстве освоившие искусство сновидения, уходили в другие миры намеренно и навсегда. Их физические тела тоже исчезали зи этого мира.
В наше время тоже десятки тысяч людей пропадают без вести-:)

Эге. Да у нас тут есть последователи Кастанеды.
Сам он, правда, никуда не исчез, а преспокойным образом умер в этом мире по обыкновенному..

 Пришёл один шаман к другому. Посидели они молча и разошлись с изменённой точкой сборки. Так они ходили каждый день друг к другу и расходились просветлённые, пока за ними соседка не подглядела. Пришла она к ним и попросила, чтобы ей тоже изменили точку сборки. Что шаманы и сделали с удовольствием. Потом об этом узнал её муж, и шаманы больше никому не хотели изменять точку сборки. Потому что не каждому мужу в доме нужна жена с изменённой точкой сборки."
 

[Lankavatara]

Кастанеда занимался красивым обманом, это давно известно. но книги написал интересно. правда, оценивать их стоит только как художественные произведения

[China Red Devil]

Кастанеда занимался красивым обманом, это давно известно. но книги написал интересно. правда, оценивать их стоит только как художественные произведения

Согласен, хотя книги вряд ли можно назвать просто художественными- там есть весьма интересное философское содержание. Да и какую- то этнографическую информацию он, похоже, использовал.

[irgacis]

Зато сон, при правильном его использовании, очень помогает человеку собраться и решить множество проблем.

[....]

Зато сон, при правильном его использовании, очень помогает человеку собраться и решить множество проблем.

При каком "правильном его использовании"? Вы имеете в виду сонники и значения снов?

[irgacis]

нет я имею ввиду...если есть проблема....нужно немного опустить ситуацию отвлечся...сходить в баню...или на йогу...перестать думать о ней...и не последнюю роль играет в этом деле СОН. Вот когда вы отпустили ...ситуацию...легли спать без нервов тихо и спокойно, мозг сам во сне решит вашу проблему встаете отдохнувшие и с готовым решением в голове. Только нужно ПРАВИЛЬНО это делать...Про это куча книг написано и не только

[....]

мозг сам во сне решит вашу проблему встаете отдохнувшие и с готовым решением в голове. Только нужно ПРАВИЛЬНО это делать...Про это куча книг написано и не только

Странно, в тех книгах, которые я читала как раз написано, что мозг, а вернее разум, во сне полностью отключается и отдыхает, а не занимается решением наших проблем. Не знаю, что Вы имеете в виду под "правильно это делать"- ведь даже если заниматься осознанными сновидениями непонятно каким образом в сне можно принимать каки-либо "решения"- ТАМ.
Вообще-то лучше всего мы отдыхаем во сне- это когда спим без сновидений.
Или имеется в виду пословица "утро вечера мудренее"  Ну, конечно, отдохнув, гораздо проще окунаться опять в этот страшный мир и его проблемы...

[irgacis]

А то что это мы думаем что мы убегаем в сон от реальности...а мозг снами подсказывает нам как правильно поступить....и сонники тут не причем

[....]

А то что это мы думаем что мы убегаем в сон от реальности...а мозг снами подсказывает нам как правильно поступить....и сонники тут не причем

"Мозг" нам ничего не подсказывает, потому как спит. То, что мы видим во сне- это не знаки и не путеводная дорога. Это то, что с нами могло бы быть в прошлом и возможно будет в будущем- один из миллиарда возможных вариантов нереализованного пространства.

[irgacis]

Это вам так кажется а вообще мозг не спит...это человек спит...а во сне есть несколько фаз от активной где до 80 % мозга работает до пассивной когда бодрствует только 15-20% мозга, т.к. мозг поддерживает функции организма....и можно мозг запрограммировать на решение ЛЮБОЙ проблемы!!!!!От такой как встать вовремя...до решения теоремы....

[....]

Это вам так кажется а вообще мозг не спит...это человек спит...

Хммм, забавно  Значит, человек спит без мозгов?
Запрограммировать можно компьютер, а уж никак не человеский мозг во сне, ну разве что вы не робот. Можно выработать привычку: просыпаться в определенное время, например, но "программировать мозг" во сне...на решение проблем...увольте. Лучше я овец буду считать, которые через мост прыгают. Перед сном. 

[Куминов Андрей]

значение Сна более менее давно уже проработано. Сон:
1. Обеспечивает физиологическое восстановление организма: восстановление и перераспределение биохимических запасов истраченных за период бодрствования; ощищение от токсинов; расслабление тонуса зажатых проблемами мышц.
2. Память - проиходит перенес и переработка кратковременной памяти в долгосрочную - выделение важной и ценной информации, встраивание информации в нейронной сети ВЦП, закрепление активированных за сутки условных рефлексов - фаза "медленного" сна с "полным отключением". Эта фаза прерывается фазой  "быстрого сна" с движением глаз - сна со сновидениями. В начале сна доминируют фазы медленного сна, к окончанию "быстрого". По прошествии 8-ми и более часов сна фазы "медленного сна" практически исчезают.
3. Психика - во время фазы быстрого сна происходит активная работа психики - осмысляются и перерабатываются различные дневные конфликты, в символической форме удовлетворяются нереализованные желания дня, происходит психокоррекция давнишних конфликтов, вызванных дневными событиями, прорабатываются методы решения важных задач - все это находит выход в символической форме сновидений - это то что позволяет нам оставаться психически здоровыми, несмотря на травмирующие события. Тем не менее сбои в этом процесее, от сильных травм могут привести галлюцинаторным переживаниям на поздних фазах, которые "ошибочно" перестроят психику - т.е. сознание будет частично разрушено или подавлено ("не вернется") - шизофрения. Сновидение, как символическая компеснация желаний и конфликтов, выполняет и еще одну замечательную роль - оно сохраняет сон, компенсируя внешние и внутренние раздражители проснуться. Например звук будильника как колокольный звон, желание пойти в туалет - его реализацией в сновидении или удовлетворения в символической форме и т.д.


В целом понятие отдых, "отключение" для сна не совсем верно - это специфическое состояние организма, в котором действительно блокируется сознание, зато в полную силу проявляется бессознательное, которое и есть суть человеческой личности. Ну а путешествие души и т.п. - это из области миситики, объясняющей занимательно и обыденно понятно явления которые ранее не были понятны.

[taranchi]

.

меня лично удивляет способность вплетать в ткань сна различные помехи из-вне. ну, например, спите вы себе. а под окном происходит какой-то резкий звук – пусть будет хлопок. так вот, услышав хлопок, наш мозг как бы откатывает время назад – или сильно его замедляет, в итоге во сне за этот краткий промежуток времени выстраивается более-менее логическая (если про сон вообще так можно сказать) картинка: скажем, хлопок был похож на выстрел, каким-то образом (задним числом?) ещё до хлопка во сне выстраивается цепочка событий, в ходе которых появляется ситуация и оружие, в результате выстрел во сне по времени полностью совпадает с резким звуком у вас под окном. удивительно?

Действительно эта способность удивляет и поражает.Сам много раз задумывался.Видимо наш мозг умудряется замедлить течение времени и успеть вплести в наши сновидения всякого рода раздражители из вне в логическую цепочку.Это с какой непостижимой скоростью работает мозг?

[Lankavatara]

вот ещё одна такая вещь о сне:

сон в силу способности человека переносить образы с одного фрагмента материи на другой является инструментом получения информации.

но есть одна проблема - по дороге от подсознания к осознанию часть информации (и, видимо, большая часть), ну, не то, чтобы совсем теряется, но, в общем, не доходит до конца этого пути. т.е. мы  эту информацию воспринимать воспринимаем, но не осознаём в полной мере...

[Aquilon]

.Действительно эта способность удивляет и поражает.Сам много раз задумывался.Видимо наш мозг умудряется замедлить течение времени и успеть вплести в наши сновидения всякого рода раздражители из вне в логическую цепочку.Это с какой непостижимой скоростью работает мозг?

он не течение времени умудряется замедлить, а время, которое требуется для восприятия звукового образа и зрительного.
Под воздействием звука в спящем мозге рождается зрительный образ, но он доходит дод вас раньше, чем звук.
Вот и все.

[Lankavatara]

звук доходит до нас ровно со скоростью звука - не раньше и не позже, и змедлить его скорость спящий человек не в силах. а вот мозг обрабывает поступиший раздражитель и выдаёт свою реакцию на него уже с другими временными промежутками - и вот это как раз - увязывание двух разных потоков и их синхронизация - и являются тем самым удивительным моментом. как мне видится - выражение "вот и всё" сюда плохо подходит. для "вот и всё" это слишком необычно.

[Укенг]

Лучше Даосов, никто ничего о снах не написал.

Я бы все же отдал пальму первенства Уэсу Крэйвену - создателю Фрэдди Крюгера.

[Aquilon]

мозг обрабывает поступиший раздражитель и выдаёт свою реакцию на него уже с другими временными промежутками - и вот это как раз - увязывание двух разных потоков и их синхронизация - и являются тем самым удивительным моментом.

Ну собственно да, это я и хотел сказать

[Irene]

Все знают, что для сна выделяют два состояния или фазы. Фазы быстрого и медленного сна. Электроэнцефалограммы мозга в таких состояниях  сильно различаются.

В фазе медленного сна «отключается» кора головного мозга, т.е. отсутствуют электрические импульсы. Именно в этой фазе идет восстановление организма человека.

В фазе быстрого сна идет обработка информации и обмен данными между сознанием и подсознанием, …. Т.е. мозг работает.

Давно известно, что фаза БС соответствует бодрствованию, т.е. электроэнцефалограммы идентичны.

А вот что соответствует фазе МС, открыли только лет 10 назад в институте Бехтерева. Не медитация, не йога, не прослушивание мелодии, и прочее.

Только у православного священника во время молитвы была зафиксирована электроэнцефалограмма, подобная фазе МС, т.е. отключение коры головного мозга при состоянии полного сознания. У католического священника полного отключения не наблюдалось, хотя активность значительно снижалась, а мусульмане не откликнулись на приглашение принять участие в эксперименте.

Сами ученые считают, что такое состояние во время бодрствования необходимо человеку так же, как и медленный сон. Здоровья ради.